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逆転裁判&逆転検事総合スレ415
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr6b-0ebR [126.167.75.149])
垢版 |
2021/08/28(土) 12:24:26.01ID:+a634dyIr
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。

■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ414
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1621637492/

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは https://w.atwiki.jp/gyakusai/sp/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co...game/gyakutensaiban/

■逆転裁判6
http://www.capcom.co...jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
 ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
 ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
 ・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
 ・質問はできるだけ具体的に。
  「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
 ・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-slrm [219.117.5.85])
垢版 |
2021/08/28(土) 13:30:12.45ID:WHusz2oK0
■FAQ(よくある質問)■
ここにない質問は5ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。(携帯からでも閲覧できます)
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
  幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
  これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html

Q1)どれからプレイしたらいい?
A1)ストーリーが続いているので1or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2以降からプレイしても一応楽しめます。
  逆転検事シリーズは1〜3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
  ※蘇る逆転=GBA1作目の1〜4話+新作第5話(1作目と2作目を繋ぐ新エピソード)+英語版
  ※DS版2=GBA2作目+英語版/DS版3=GBA3作目+英語版
  ※逆転裁判123 成歩堂セレクション=蘇る逆転+2+3
  ※通常版、Best Price!版、NEW Best Price!2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
  ※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。

Q2)シナリオは一本道なの?クリア後のおまけはないの?
A2)一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
  楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3)プレイ時間はどのくらい?
A3)個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4)作品によって絵が変わった?
A4)1でメインデザイナーを務めた末包 久美子氏は退社しています。
  2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元 辰郎氏です。
  蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗 和也(ぬり かずや)氏です。
  4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
  岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
  レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗 和也氏です。
  5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
  誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5)声優は誰?
A5)逆転シリーズの声優について
  ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html

Q6)指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6)取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
   実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q7)蘇る逆転、追加シナリオって面白い? これだけのために買う価値ある?
A7)予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q8)Wiiウェア版や3DSの「123」で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8)Wiiウェア版:1〜4話を購入していないとプレイできません。3DSの「123」:4話までプレイしないと無理。

Q9)逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9)攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
  ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q10)逆転裁判4って今までのスタッフじゃない?
A10)巧舟氏以外はほとんど変更。参照 ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.htm
0003枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-slrm [219.117.5.85])
垢版 |
2021/08/28(土) 13:31:09.11ID:WHusz2oK0
Q11)サントラってどうよ?
A11)ゲーム音源を2ループ収録(ループなし曲除く)。裁判5のみ2ループ+オリジナルのコーダ付
  『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり!」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
  アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
  その他オーケストラアルバム等については ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html

Q12)セーブデータの消し方は?
A12)取扱説明書に書いてあります。
  DS版(検事2除く):BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
  DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
  検事2:BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q13)名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13)http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

Q15)DS蘇る逆転、3DS成歩堂セレクションで、蘇る逆転5話をクリアしても背景の絵が変わりません。
A15)仕様です。故障ではないので心配ありません。

Q16)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A16)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html

Q17)ここにあったリンクは?
A17)主観と一部捏造されたリンクなので削除しました
0004枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-slrm [219.117.5.85])
垢版 |
2021/08/28(土) 13:31:46.88ID:WHusz2oK0
■逆転裁判公式サイト(体験版有り)
シリーズポータルサイト ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
1 (消滅)ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
(アーカイブ ttp://web.archive.org/web/20080619051748/http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/ )
2 ttp://www.capcom.co.jp/saiban2/
3 ttp://www.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/
  蘇る逆転ブログ/過去ログ ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
2DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/
4 ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
  4公式ブログ ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
5 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
  5公式ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/
逆転裁判123 成歩堂セレクション ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/123/
大逆転裁判 -成歩堂龍ノ介の冒險- ttp://www.capcom.co.jp/new-gyakuten/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/1/
  逆転検事公式開発ブログ ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/
逆転検事2 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/
  逆転検事2公式開発ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/
レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
逆転裁判 配信版 ttp://www.pc-saiban.jp/
WiiWare 逆転裁判 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/
iOS逆転裁判123HD ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/
Android版逆転裁判123HD 配信サイト ttp://www.capcom.co.jp/android/gt/
auスマートパス 逆転裁判123HD ttp://pass.auone.jp/app/search_result?keyword=%E9%80%86%E8%BB%A2%E8%A3%81%E5%88%A4&searchbtn.x=0&searchbtn.y=0
PC版逆転裁判1,2,3 ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html

Phoenix Wright: Ace Attorney(海外版 逆転裁判 蘇る逆転)
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All(海外版 逆転裁判2)
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations(海外版 逆転裁判3)
Apollo Justice : Ace Attorney(海外版 逆転裁判4)
Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth(海外版 逆転検事)
Phoenix Wright: Ace Attorney Dual Destinies(海外版 逆転裁判5)
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.ace-attorney.com/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/

■逆転裁判ログ倉庫
2014年4月より5ちゃんねるの過去ログが無料閲覧可能となったため、ログ倉庫更新中止
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/(本スレ)
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html (検事スレ)
ttp://gslog.client.jp/(本スレ以外)
過去ログdatファイル置き場
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html

■関連スレ
【3DS】レイトン教授VS逆転裁判 part29 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1467644940/

【先祖】大逆転裁判 part83【元祖】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1594802782/
0042枯れた名無しの水平思考 (アウアウキー Sa49-4Qtc [182.251.73.39])
垢版 |
2021/08/28(土) 17:35:58.72ID:AMAMlX2na
スレ建て感謝
0050枯れた名無しの水平思考 (スップ Sdc3-DAMI [1.72.9.56])
垢版 |
2021/09/01(水) 07:10:53.06ID:AXQ6Ju+Zd
シリーズのメインは大体被告人や被害者、加害者のいずれかになるけど
イトノコと冥はその観点から見たら珍しく平和だな
公僕だからそりゃそうなるけどみっちゃんが巻き込まれ体質過ぎか
0054枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2daa-4thN [126.77.183.197])
垢版 |
2021/09/01(水) 08:53:25.69ID:MsFf7Dp60
新作ま〜だ時間かかりそうですかね〜?
0070枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9b55-AW5x [119.238.113.147])
垢版 |
2021/09/04(土) 00:49:41.38ID:lSpPiAWq0
正直、レイ逆は裁判的にはかなり無理してると思う
普通の逆裁は被告人は犯罪者で、殺人とかしててそれを「無罪だ!」って言ってて弁護する
訳で、つまり成歩堂が見るべき部分はそいつが善人なのか殺人者なのか

でもレイ逆の魔女裁判は魔女かどうかが焦点な訳で、「僕はあなたを信じる!あなたは魔女じゃない!」って、
別に魔女=殺人犯な訳じゃないし、お前にそれが見分けられるのか、と。
それをぼかしたまま、よくもあそこまで最後まで作り切ったな、と。地獄のような作業だったと思うぞ
この矛盾の部分をあやふやにしたままストーリー作るの
0072枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4b3a-FCmR [153.170.151.158])
垢版 |
2021/09/04(土) 01:02:15.66ID:Ktx08PAN0
別にそこは普段と同じだと思うがね
マックスとか優作みたいな、ちょっとうさんくさいとこある被告人でもナルホドはまずは信じる
ナルホドはどちらかっつーと「この人を信じてあげられるのはぼくだけなんだ」っていうスタンスだから、
殺人犯なら殺人犯で、魔女なら魔女で、ナルホドは信じると思うぞ

オートロは本人があまりに危機感見せないから距離感あったけど
0081枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 95f3-rVYZ [14.11.66.130])
垢版 |
2021/09/04(土) 23:49:57.91ID:cTB0bx3z0
値崩れたり、廉価版出てからでいいやが増えたせいで、遊べる逆転法廷とかこれ逃すともう手に入りませんよー商法に走った・・・それのせいで大逆転裁判移植されてもそれは入りませんになる粗末
7も出たらまたやりかねない
0104枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4b3a-nTGN [153.170.151.158])
垢版 |
2021/09/05(日) 18:57:08.44ID:0Gch0r380
別作品で整合性取れてないから設定変更とか何言ってんだか
勾玉なんて春美がウソ見抜けるんですと得意げに言ってる側からミミに騙されて一話で崩壊してんのに

主人公下げなんてのは関係ない話だと思うからどうでもいいな
むしろわざわざ別作品でdisられたら、よほどムカつくんじゃないかと思うがね
0108枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4b3a-nTGN [153.170.151.158])
垢版 |
2021/09/05(日) 19:09:14.26ID:0Gch0r380
>>106
負け犬は「4がどれだけレビュー低くても、だから別作品でやれとはならない」とわかった君だろ?
単にシリーズの中で4は評価が低いらしい、以上の意味はない
4の評価は関係ないのだから、そもそも4を擁護する必要性すらない
0117枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4b3a-nTGN [153.170.151.158])
垢版 |
2021/09/05(日) 19:26:05.43ID:0Gch0r380
>>116
レビューとか評価とか他人の評価を頼ってる君としては、
全うな意見なのかどうかはみんなが決めるしかないよね?

でもどんなに4の評価が低くても、「別シリーズでやれ」なんてのは少数派
つまり君の「4は糞だからどうしてもやるならナンバリングしないで別作品でやれよ」という意見はまっとうではありません
0131枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Sr81-z1YE [126.194.249.25])
垢版 |
2021/09/05(日) 23:43:15.50ID:CJo5bQior
逆裁4は当時すぐに5を出すって話だったから5で3との繋ぎやオドロキと
みぬきの兄妹バレをやるのだろうと思ってたら、、、、
逆検1・2と5は(スタッフも変わったし)パラレルならアリなんだけど
6が4のフォローと見せかけて明後日の方向行っててついていけないし
話に興味が持てない
ナンバリングやるなら逆検と5をベースに456とパラレルの新シリーズとかダメかしら
4はレイ逆と大逆転という形でリメイクされた感があるから今更続きはどうでもだし
0138枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4b91-lYlz [153.132.4.37])
垢版 |
2021/09/06(月) 10:24:42.92ID:bT+Dk4BT0
大逆転のスタッフロール最高にいいな
0141枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a535-Sfec [220.100.31.78])
垢版 |
2021/09/06(月) 14:39:25.67ID:aUwIB9MM0
てすと
0156枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 23ee-kFXE [59.129.102.244])
垢版 |
2021/09/08(水) 10:38:33.03ID:NTpTXXyj0
7はまだですか?
0162枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cb29-GmXC [121.102.152.18])
垢版 |
2021/09/09(木) 23:19:25.09ID:fexTH5kF0
2のサイコロックこそ
ゲームとして正しい使い方だと思う

ピースがそろってたら
組み合わせれば終わりなんだから
面白みは半減以下だと思う

でも自分も最初やったときは
一通り聞いたつもりでも
聞けてなくて
正解を知って
「そこまで詰めるんかい!」
という感じだったけどね
だがそれがいい
0175枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8b28-eiQK [153.133.217.140])
垢版 |
2021/09/11(土) 22:39:20.60ID:bHB+EOHs0
今大逆転裁判1の三話までクリアしたんだけどまったく面白くない
一話は結局真犯人まともに裁かれないし二話は一話に続いてナルホドが疑われてストレス溜まる展開なのに犯人はたまたま殺しちゃったのーニコ悪くないのー怖いのーって感じのクソカスだし三話は結局真犯人わからんまま被告人の工作で全部終わったしで当時よく叩かれなかったなこれ四話五話や2がよっぽど面白いのか?
0191枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd73-QnNc [1.72.5.209])
垢版 |
2021/09/13(月) 12:31:37.17ID:58XNn7sgd
flashで逆転裁判知りました、すみません

ネタバレに関しては詰まって攻略見るのも嫌でヒント貰おうとこのスレ来たら「5話 ゴドー」とか書いてある表見ちゃったよ
逆裁3、5、検事2、大逆転と全部このパターンでネタバレ食らったな
0197枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0b41-oXbu [121.86.131.160])
垢版 |
2021/09/14(火) 08:38:45.94ID:Z3K32H220
攻略サイトも見てるとある程度推測で犯人わかっちゃったりしてくるから危険
詰まったら攻略サイトや5ちゃん見る前に日を置くとかした方がいいと思う
行き詰まってても別の日にやったらすんなり解けたりするし
0198枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9385-pu/6 [203.170.40.122])
垢版 |
2021/09/14(火) 09:34:09.37ID:XwaF5uY70
発売後のスレのネタバレはもうネタバレと言うのもどうなのって感じる
特に発売直後なんてプレイしてその内容を語りに来てるわけだし
ネタバレ禁止スレみたいな所でされたなら多少同情出来なくもないけどだけどそこはやっぱり5chだしなあ
0204枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0b41-oXbu [121.86.131.160])
垢版 |
2021/09/14(火) 13:16:59.64ID:Z3K32H220
全部GBAだからグラフィックは進化しようがないし、むしろ1の時点でドットアニメーション凝ってたから別に不満もなかった
1年に1作っていう脅威のペースだったしな
システムはちゃんとほれ、サイコロックとか追加されたじゃろ
0216枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8b91-H7Ir [153.132.4.37])
垢版 |
2021/09/14(火) 18:18:54.30ID:L4q8MF090
真宵17歳と19歳で変化がないのは残念ではあった
0217枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 1381-ttfm [219.117.5.85])
垢版 |
2021/09/14(火) 19:11:26.52ID:Mk44/0MP0
さんざん言われてる事ではあるけど、やっぱり容量カツカツな中であれだけの事やれたのはすごいよなあ
あのジャンルに目を付けたのも成功だし、あのジャンルであそこまで新しい事をやったのも成功だった
0221枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 1348-rs7a [125.207.223.36])
垢版 |
2021/09/16(木) 01:20:34.73ID:USm5Ovqw0
>>162も言ってるが、サイコロックは
順不同であちこち回ってフラグを全部揃えたら進む、というフラグ管理を可視化する役割だったんだよ
4以降毎回なんか追加してくるけど全部単なるミニゲームでしかなくて
アドベンチャーゲームの上に乗せる意味がない
むしろ本編が面白いところで脇に逸れてミニゲームなんかやりたくない
0224枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 1381-ttfm [219.117.5.85])
垢版 |
2021/09/16(木) 07:04:16.26ID:hLpYLvYf0
新作の度に新システム追加しなきゃいけない流れになってるみたいだから大変だろうとは思うわ
こっちとしては別に何も追加しなくてもいいんだけど、売る側としたら新しい宣伝要素がないと企画通せないんかね
0229枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8b09-DGFC [153.169.106.25])
垢版 |
2021/09/16(木) 23:28:14.55ID:a6wuy5EO0
>最初は間違うのは解釈だけで
>「見える」ものは事実なのかと思ったら
>違うことがあるし
そうだっけもう忘れちゃった
姫様がミニスカノースリーブ脇見せ背中見せのドスケベ衣装でエロダンスしてるのははっきり覚えてるのにな
0234枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8df3-+oEp [106.73.169.0])
垢版 |
2021/09/18(土) 06:40:57.24ID:X5SmxF3M0
>>231
わかるわ
「今の託宣が間違っていたのは踊りの手順が違っていたからです!」
とかあるかと思ったら別になかった

国民のヤジとかあって姫様涙目モーション、ユーザーは萌えじゃなくて同情
一旦休審して生い立ちとか姫巫女としてのプレッシャーとか聞いてからの最終話の展開あるのかなーと(1-4のミツルギみたいな感じで)
0236枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6563-qDHA [118.86.130.153])
垢版 |
2021/09/18(土) 09:43:00.76ID:Z8oYTYmp0
託宣の「死者の最後の記憶が見れる」ってのを知ってる人間には
工作できるってのが欠点だと明かすのが成歩堂の立場だった的なのはあるからなぁ

ポットデが後ろから殴って自分の方見られないのと
インガ大臣の相貌失認がどう映るかは賭けな気もするけど
0238枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cb58-qDHA [153.242.183.11])
垢版 |
2021/09/18(土) 17:59:11.67ID:DgUlfKu50
大逆転1終わったんだけどほんと風呂敷広げるだけ広げて気持ちいいぐらい一切畳まないのな
しかも最後の最後でさらに伏線貼ってきたしこりゃ当時荒れしても仕方ないなって思った
内容自体は個人的には面白かったからよかったけどさ
0244枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7dee-hFZv [114.19.188.119])
垢版 |
2021/09/23(木) 05:51:21.13ID:DPlMCYt90
新作が出るとしたらシリーズで初の最初から据え置きハードのソフトになるんだよな
0251枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Srbf-7UIf [126.253.135.190])
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2021/09/24(金) 09:33:12.92ID:0IR7u9uQr
ぶっちゃけ6の続きの7って期待できるか…?
7や456のパッケージ出すなら逆検2、4、5の要素使って
オドロキ編のリブートかけるとか逆検2の英語版作るとかの方が
面白そうなんだが
…何気に大逆転のアニメ化が一番現時点でありそうな気がしてきた
0274枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 83ee-8w1M [114.19.188.119])
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2021/09/26(日) 03:44:06.71ID:YRUTQ+Yp0
逆転刑事でもいいんだよ
0280枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e285-CBLn [203.170.40.122])
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2021/09/26(日) 12:14:15.99ID:86+u2b+C0
黒幕というかラスボス的犯人にどれだけ意外性が必要かっていうと別に必須ってわけでもないからな
特に強大な敵に立ち向かうって展開なら始めからあからさまに強大そうな立場にいてくれた方が王道な気がする

実はベッポが真の黒幕で全てを裏で操る裏社会のボスだったのだ的なパターンは上手くいけば面白いけどあくまで飛び道具というか逆裁シリーズで何度もやるもんでもないというか
0281枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 52ee-2Lmd [133.206.135.64])
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2021/09/26(日) 14:09:09.66ID:TT8vRlXt0
個人的には最初から存在感放ってるキャラがラスボスのほうがいい
ミステリ的には意外性のあるキャラのほうがいいんだろうが
物語的には存在感あるキャラのほうが物語全体が引き締まる
1−1から犯人が最初から分かってるコロンボ的な流れだったし
0291枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 83ee-5z6v [114.19.188.119])
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2021/09/27(月) 00:39:32.75ID:OYXvPPdl0
逆転裁判無双
成步堂や御剣を操作して迫り来る犯人を吹き飛ばせ!
犯人と相性の良い証拠を突きつけると大ダメージだ!
0331枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff44-Pleg [133.114.159.124])
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2021/10/01(金) 15:33:19.57ID:nKp0Sw/50
ジャッジシリーズと逆転裁判って言うほど似てるか?あっちの裁判パートは最終局面の前座的な扱いだし、事件はトリックを扱ったようなもんでもないし
まぁケーキのサブイベや八神の「裁判中にいきなり新しい証拠を出すことは出来ない」みたいなセリフから意識はしてるだろうけど
0335枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMdf-OxeY [153.248.210.50])
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2021/10/01(金) 19:09:22.94ID:GUS4K7IJM
>>333
最初から単独主人公でデザインされた王泥喜とは確かに違う
そもそもココネが主人公と名言されたことは今まで一度もなかったはず

ココネは5でも6でも自分自身の内面と向き合うことを極端に避けてきているキャラクターとして描写されている
他人の心と向き合うことは自分の心と向き合うことでもあるから、その辺(とハッタリ任せの弁護の仕方)を克服すれば化ける可能性はある
0336枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf3a-2jfQ [153.170.151.158])
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2021/10/01(金) 20:56:23.19ID:ikA4Sv0y0
ココネの無茶苦茶すぎる突破の仕方は克服じゃなくて武器にするべきだわ
逆裁の弁護のやり方なんてどう頑張っても大同小異なんだから、
オドロキがナルホドとのちょっとしたポリシーの違いを5で明言したように、小異をアピールしろ
0339枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0328-hdj+ [210.153.186.163])
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2021/10/01(金) 21:21:36.11ID:b9MNhq9T0
サイコロもみぬくもココスコも法廷パートで使うのはナシだと思うな
PTSDに苛まれる証人を衆人環視の法廷で追い詰めて「カウンセリング」ってどの口が言うねんと思う場面もあったし

>>336
徹底的に嫌われ者に仕立て上げてでもキャラを立たせたいならそれもいいだろうけど
そうすると主人公(操作キャラ)ではなく助手ポジションにしないと使えない
0344枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0328-hdj+ [210.153.186.163])
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2021/10/01(金) 21:38:59.67ID:b9MNhq9T0
>>343
えっごめんこらシズヤの話なんかしてないけどどういうこと?
無茶苦茶すぎる突破の仕方を武器にするべきっていうから
それを武器にしたキャラクター設計にすると追い詰められるたびに無茶な言動を繰り返すことになって
プレイヤーが感情移入できないキャラクターになっていくってことを言いたいんだけど
0345枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf3a-2jfQ [153.170.151.158])
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2021/10/01(金) 21:45:46.12ID:ikA4Sv0y0
>>344
俺は「無茶苦茶すぎる突破の仕方」としてそういう話しかしてないよ
追い詰められてメンヘラになって何か突破できてるわけじゃないんだから、
「突破の仕方」って言ってる以上、そっちの話してるわけじゃないのはわかるでしょ

>>335の、「その辺(とハッタリ任せの弁護の仕方)」って部分の、()内のほうに対するレスだよ
0348枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5309-SvNQ [124.86.251.24])
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2021/10/01(金) 22:06:07.82ID:Vz6u6a6U0
ドラゴンボールの悟空やサクラ大戦の大神さんみたいに主人公のキャラで持ってる作品なんだから主人公交代は悪手中の悪手だよ
こういう作品は主人公そのままでどうにかシリーズ延命するしかない安易に世代交代させようとするとシリーズそのものが死ぬ
クリエーター側は色気出して長期シリーズにしようとして交代させたがるけどな
0349枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf3a-2jfQ [153.170.151.158])
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2021/10/01(金) 22:06:54.52ID:ikA4Sv0y0
>>346
根幹にまでは関わらんだろうよ
何度も言ってるけど弁護スタイルはあくまでも大同小異、
ココネだって相手がムジュンしてる時にそっちのけで脊髄反射してるわけじゃない
正攻法が行き詰まった時に、方針に違いが出ることくらいアピっとけと

別にプレイヤーキャラが3人も必要じゃないゲームで既に3人出しちゃったんだから、
せめて「誰動かしてもまるで同じ」にはならない程度の「多少の差」くらいはあるべきという感じ
0350枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMdf-OxeY [153.248.210.50])
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2021/10/01(金) 22:14:27.29ID:GUS4K7IJM
>>348
それやってシリーズが死にそうになったのが4
当時はオドロキも散々な言われようだったし、自分も含めここのド素人の意見より今の制作陣は上手くやってくれるだろうしそうであって欲しい
ただ、どうやら作品の出来がPの力量に左右されるようだから次回作のPが誰かは気になる
0351枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMdf-OxeY [153.248.210.50])
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2021/10/01(金) 23:01:54.04ID:GUS4K7IJM
コラシズヤレイのインパクトが強すぎていつも無茶苦茶な方法で突破するイメージがあったが、改めて考えてみるとそもそも武器にするほど強い個性ではない気がする
危なっかしいことは変わりないが
メインで最後までやり切ったのが3-5と6-4の2回しかないし、6-4は行き詰まるとやたらユガミに尻を叩かれてたからか無茶な方法で乗り切った覚えがあまりない
0353枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 03b1-a8t9 [120.75.98.23])
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2021/10/02(土) 02:00:26.23ID:D93wnD1x0
検事2組がスピンオフの癖にメインで作れそうな程全ポジでキャラ立ってるのがなぁ
逆転裁判の根幹のピンチの時ほどふてぶてしく笑う事、の意思を直接継いでいる愛弟子シガラキ弁護士、
無能から二流へ、成長の余地の塊で御剣やメイからも気にかけて貰い目指すは一流へ、イチヤナギ検事、
エッッッミカガミ裁判官と何でもござれ
0354枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMdf-OxeY [153.248.210.50])
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2021/10/02(土) 08:07:06.43ID:IlcTZhyqM
>>352
発想が突拍子もないのは美風が多重人格者であるという指摘だけだと思う
それもココロスコープの結果からの考察だからコラシズヤレイのような無理矢理な印象はなかった
美風が多重人格者であることを前提とすれば、現場の状況から記憶を共有しない4番目の人格が導き出されるのは心理学をかじったことのある人なら当然で、そこまでにあれだけの時間をかけたのは心理学を知らないプレイヤーに内容を理解してもらう面も大きい
ユガミも気づけよと思ったが、有り得ないことだがもしユガミ単独弁護、または担当検事だったら即行でカルタと4番目の人格の結びつきを指摘しているはず
0355枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf3a-SvNQ [153.170.151.158])
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2021/10/02(土) 09:00:25.79ID:MGdO0G640
>>354
「指摘だけ」というか、あのココスコってプレーヤー目線だと
「他に何にもなさ過ぎてこれくらいしか選ぶものねーよ」で選んだと思うんだよ

でもココネ視点だとこの時点でイソダまで発想できてないと言えないんだよなアレ
0356枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMdf-OxeY [153.248.210.50])
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2021/10/02(土) 09:41:43.75ID:IlcTZhyqM
>>355
確かにココネがイソダまで行き着いた状態で多重人格者の指摘をしたのはそうだが、かるたの内容と美風の繋がりをよく考えればコラシズヤレイ級の無理な発想ではないと思うんだよな
心理学を知らないプレイヤーならあそこで驚くのかもしれないが、武器にするほどの強みになるようなぶっ飛んだ発想かというと違う気がする
0357枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf3a-SvNQ [153.170.151.158])
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2021/10/02(土) 10:58:45.59ID:MGdO0G640
>>356
あの時、ココネはココスコと証拠品で2回カルタを突きつけるんだけど、
逆裁でよくある「さっきとは証拠品の意味が変わっている」パターンじゃなくて、
1回目の時点で既に2回目のことを想定できてないと、示す理由がないんだよな

6-4のココネのヤバいところは、ココスコの時点では証拠が一切ないこと
だから一部は美風があっさり口を割るという処理をとらざるを得なくなってる
ナルホドは一度はハッタリかましても大抵その後に何かしらの論拠がついてきて、その上で話を先に進めていくけど、
ココネは手ぶらでも先に先に行っちゃうゴリ押しぶりが個性だと思うんよ。だから「力技」と表現してわけで
0365枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf3a-SvNQ [153.170.151.158])
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2021/10/02(土) 17:20:26.68ID:MGdO0G640
>>358
無理な発想ではないと言ったり、ご都合主義的だと言ったり忙しいな
ココネに限らず、正攻法で行ける時にはみんな正攻法で行ってるやん

ココネじゃない時は「何のアテもなく調べさせてもらったらクリティカルな何かがあった」とか、
「どうしようもなくなったら真犯人が煽りで口滑らせた」とか全部ご都合主義だよ
その形が違うだけで、ご都合主義だけで嫌われるとかないよ
0368枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMdf-OxeY [153.248.210.50])
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2021/10/02(土) 18:08:34.96ID:IlcTZhyqM
>>365は想像しているよりココネが嫌われていることがわかっていない
それに>>346のレスを否定しているはずなのに、一連の流れからやはりあの弁護スタイルがココネのアイデンティティで、それが消えると個性が消えると主張しているように読める
そもそも>>335のレスからして弁護の方針は決して重要な論点でないことはすぐわかるはずなのに何故わざわざそこに噛み付くのか
これ以上こんな事でスレを伸ばすのは本意ではないので話はここまでにさせていただく
0370枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf3a-SvNQ [153.170.151.158])
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2021/10/02(土) 18:30:18.34ID:MGdO0G640
>>368
根幹じゃねーのよ。根幹は全員共通。弁護スタイルとしては、個性自体が枝葉末節なのよ
でも、その枝葉末節の個性出していい部分まで消しちゃったら3人いる意味が失われるし、
3人もいらないよねってなったら真っ先に消えるのはココネ(オドロキは俺は卒業したと思ってない)
ココスコを探偵パートに移して、たまにやらせてくれるアカネ的立ち位置になるしかない

ココネが嫌われてるかどうかはわりとどうでもいい。3人目で女主人公で人気で並ほうってのはもともと極めて困難
たとえ不人気だったとしても、そこ治したら逆効果だろって言ってるわけよ
ちなみにメンヘラ克服しろってほうは俺は否定しないぞ。7で克服したほうがいい。てか5で克服してたほうがよかった
0381枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff44-Pleg [133.114.159.124])
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2021/10/04(月) 14:17:01.11ID:a78bqQQ40
スマブラ参戦はマジで熱望されてるのかただのネタなのか判断に困る。
カプコン内で対抗馬だったダンテの可能性が無くなったから多少はあるのかも知れないが、ラスト1キャラだしかなり知名度ある奴が選出される気がすると思うけどね。
0385枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 23ee-Pleg [106.158.33.122])
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2021/10/04(月) 18:39:28.74ID:8oNLPeyr0
Miiコスチュームくらいは期待しとく
0387枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3f55-1fN/ [125.198.26.211])
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2021/10/04(月) 20:47:55.35ID:f8vsga6t0
スマブラ参戦するならモンハンにして欲しい
0394枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr77-xl8Z [126.193.167.253])
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2021/10/05(火) 16:26:50.67ID:QCWtVVcTr
カフェのイラストにみぬきや夕神がいるのは嬉しいけどココネスルーかい
仕方ないけど正直いつもキャララインナップ同じで飽きた
サブキャラとか何話ひっくるめてとかがほしい
15周年の時だかのキャラ大集合ソフト入れるボックス好き
0407枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ba25-RCSg [125.202.253.96])
垢版 |
2021/10/09(土) 17:43:15.13ID:zFGg9vhg0
大逆転裁判2の出し方と売り上げでもう逆転裁判シリーズは終わったんだなって思った。
もうこれ以上シリーズ続けても売り上げは尻すぼみだし、
逆転4みたいな展開にするなら大逆転3も出してほしくない。
0417枯れた名無しの水平思考 (スププ Sd5a-2Fod [49.98.57.155])
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2021/10/11(月) 14:44:54.32ID:3tdwMbO8d
あれ? リンク先、消えてしまった?
https://twitter.com/hoso_boso/status/1447405522915782661?t=2GMSTba3ByzYWQ8G_DNQrQ&;s=19

消えちゃいましたね‥‥。公開する日付をミスしたのかもしれません。
申し訳ありませんが、私のツイートも一度削除しておきます。
https://twitter.com/hoso_boso/status/1447405922234486784?t=dNzqgxZ0m7bvu5jprf25_g&;s=19


これって何のリンクが消えたの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0419枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 93b9-JSxF [124.140.203.141])
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2021/10/11(月) 16:11:05.33ID:0sSidt390
今までのキャラはもう触らないで

新しい主役と助手で三部作やってほしい。
無駄にプレイ時間が40時間とかになってたから
シンプルにしてほしいなあ。
ナルホドと絡むのは1話ぐらいあってもいいけど
最終話でおいしいとこもってくとかはどうかと思うし。

まあ、ナルホドが主役でコロンボとか古畑みたいに
主人公は成長も変化もしないっていうのでもいいけど
6で完結させたから、仕切り直しでもいいとおもうけどなあ
0426枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2e58-4Jrz [153.134.15.134])
垢版 |
2021/10/11(月) 20:21:32.22ID:8R3hUGeR0
新作じゃなさそう
0462枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2e58-4Jrz [153.134.15.134])
垢版 |
2021/10/12(火) 12:11:26.88ID:5HMNqPvy0
20周年を祝う様々な展開、としか書いてないからな
期待薄な気がしてきた
0472枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 93b9-JSxF [124.140.203.141])
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2021/10/12(火) 15:44:09.36ID:aeYpj8Mz0
本来は年末ぐらいに出す予定だったけど
コロナで来年になったんじゃないの。
まあ、アドベンチャーだから、コロナの影響はそこまでなさそうだけど。

ちゃんとサイトを作ってるから新作はありそうな気がする。
0483枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 93b9-JSxF [124.140.203.141])
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2021/10/13(水) 00:26:24.27ID:YX5AAvZT0
6で終わったコンテンツなら、地ならしで移植とか出さないでしょ。
大逆転とか無駄に金がかかってそうなんだよね。
あんな派手にしなくていいから
123みたいに、ストーリーが面白いのがいいのよ
0496枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8fee-sQMy [114.19.188.119])
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2021/10/13(水) 16:44:27.72ID:DO6MI0W80
>>489
新作4年も空いてるのか…
ここまで開くのは3→4以来だな
0497枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 93b9-JSxF [124.140.203.141])
垢版 |
2021/10/13(水) 21:38:57.51ID:YX5AAvZT0
まあ、レイトンもいれれば、多分 毎年でてただろ。

システムが同じだから、毎年でると飽きるんだよね。

4年も空いたから、そろそろやりたくなってるけどさ。

2年に1作ぐらいのペースがいいとおもう
0498枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 53aa-SWHk [60.149.44.129])
垢版 |
2021/10/13(水) 22:18:32.29ID:9Aii6P7h0
全体的には逆転裁判が好きだけど
雰囲気は大逆転裁判が好き
0499枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ba55-F/Cj [125.198.26.211])
垢版 |
2021/10/14(木) 02:46:40.68ID:d2ugl9AQ0
発表だけでもしてくれればいいのに。
というか、もう一度日野に入って貰って、レイ逆やるか?今、レイトン側もカトリーエイルが
失敗して苦境に立たされてるみたいだし
久しぶりにタクシューの成歩堂龍一をもう一度、やってみるか?
0503枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ba55-pIi6 [125.198.26.211])
垢版 |
2021/10/14(木) 09:47:50.35ID:d2ugl9AQ0
>>500
乗りに乗ってる企業に喜々としてコラボ申し込むなんざ猿にでも出来るわ
苦境に立たされてるからこそ、コラボ申し込んで相手側にも自分側にも助けになるように
プロジェクト組むのが良い会社だろ
実際、当時逆裁4でつまづいてた逆裁シリーズに、コラボ申し込んで来て打開点
提供してくれた過去があるやろ。
あの時、全てレベル5の持ち出しでオーケストラ音楽も全部作ったって聞いたぞ
0509枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ba55-pIi6 [125.198.26.211])
垢版 |
2021/10/14(木) 13:02:50.48ID:d2ugl9AQ0
>>504
逆裁の復権って、自分達でやれよ。ママじゃねーんやぞ
実際にそれで大逆裁1はちょっとこけたけど2で取り戻して、大逆裁1・2セットで
十分復権できたやん
ああいう状況だと、取っ掛かり作るだけでも相当難しいんだから、巧を逆裁に向かわせた
切っ掛け作っただけでもファン的には十分功績あるわ
0530枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b7ee-LyRr [114.19.188.119])
垢版 |
2021/10/16(土) 23:46:01.43ID:t0MTf07g0
ミステリーはネタに限りがあるからな
2以降ラスボスに意外性持たせるためにストーリーを頑張ってきたと思うけど
流石に限界が来てる気がする
0533枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b7ee-yjCd [114.19.188.119])
垢版 |
2021/10/17(日) 07:15:36.11ID:J4d2CTz70
先入観持たずに4を出来るのはラッキーだぞ
0543枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9f55-zeF4 [219.107.166.142])
垢版 |
2021/10/17(日) 11:34:42.40ID:+albg2HA0
>>540
トリックは結構全体像を早めに悟れるようになるので、大事だぞ
逆転サーカスで胸像を吊り上げて空を飛んだ目撃になったとか、逆転姉妹でのどかとミミが
入れ替わったことがどの時点で察知できたかとか、大逆裁とかでもヒューブーンの正体を
夫人の写真とか髪の毛の見比べとかで早めに察知できてると、証拠の突き付けがしやすい

逆にトリックが分からないまま証拠突き付けしてると間違えやすいし、何を求められて
証拠を出そうとしてるのかが分からなくなる
0549枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9f55-zeF4 [219.107.166.142])
垢版 |
2021/10/17(日) 21:43:45.83ID:+albg2HA0
>>544
キリオが責められてたのは、真実を喋らなかったやで
元を辿って行けば、その部分はメイたんが悪い

王都楼の罪をキリオが着せられそうになってた時は、トランシーバー以外はみんな全力で
止めようとしてたで
トランシーバーは武力を持ってたからあんな好き勝手してたけどさ。あいつも根は王都楼と
同じやん
0554544 (ワッチョイW b725-qphN [114.187.54.186])
垢版 |
2021/10/18(月) 10:09:36.02ID:J0ZOdZ/t0
確かに
メイたんはカルマの名を背負うために必死になりすぎてたもんな
とはいえオートロと違って全てはユリエさんの為にみたいな弱メンタルのキリオが証言台で叩かれまくってたのはいたたまれなかった
トランシーバーがキリオの性別で口滑らせたのは間抜けすぎて笑ったが
父に依存してるメイたんもユリエさんに依存してるキリオも改心できてよかったわ
0560枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MM7b-uTua [114.154.53.11])
垢版 |
2021/10/18(月) 18:36:28.17ID:9HmgiGrHM
我々は既に業界のターゲットじゃなくなってるんだろうね
ソシャゲだと1回のイベントだけで何十万も課金する人がゴロゴロいる
あれ程の購買力は自分にはないし逆転裁判のコンテンツだけで何十万も搾り取ることはさすがに難しい
あの業界はもう生活の全てを注ぎ込める程にのめり込む人を抱え込むことでしか生存できないんだろうなと思ってる
0569枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9f55-zeF4 [219.107.166.142])
垢版 |
2021/10/18(月) 23:01:29.92ID:10eLZ+Xt0
前もどっかで書いたけど、割の合わないような仕事を延々とこなすことが、
結局一番自分を長生きさせるのよ

ハイリスクハイリターンな「仕事」したいんなら、詐欺師でもしてろよ
稼ぎは数十億だぞ。電話一本しかない事務所で、延々高齢者の家に電話を掛け続けるだけの毎日だけど。
0573枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 97b9-ZO17 [124.140.203.141])
垢版 |
2021/10/19(火) 15:41:33.61ID:XzUH7yz/0
20周年サイトはあるし。流出で7はつくってる可能性は高いだろうけど。
何のタイミングを狙ってるのか意味がわからんな
0582枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW bf79-7DJf [223.132.211.125])
垢版 |
2021/10/19(火) 18:18:55.49ID:GcNepKaN0
逆転裁判シリーズのゲーム・ディレクターである巧舟は、最近のプレス・インタビューで、彼と彼のチームが「逆転裁判」のオリジナル・プロトタイプを作るのに、わずか2ヶ月しかかからなかったことを明らかにしました。
当初はゲームボーイで発売する予定でしたが、ちょうど任天堂のGBAの発売時期と重なり、新しい液晶画面に感動してGBAで発売することになりました

巧舟によると、最新作「大逆転裁判」と「大逆転裁判2」の開発中に体調を崩して入院したほど、1つ1つの作品に力が入っていたという。

脚本を書くときには、事件やストーリーを設計してから登場人物の行動を記入するのではなく、まずシナリオを想定し、次にそれぞれの登場人物の言動を想定し、最後にすべての手がかりを組み合わせて犯人を有罪にする唯一の道を考えるというように、巧舟は逆のことをしていた。

今後、他にやってみたい分野を聞かれると、「漫画と小説ができたので、あとは歌舞伎...... とハリウッド(笑)、インド映画的な歌と踊りもいいかもしれませんね!」とおっしゃっていました。
歌と踊りのあるヒンディー語の映画ができるかもしれません。"
0588枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9f81-f5Xc [219.117.5.85])
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2021/10/20(水) 02:08:40.99ID:EH4G6/f40
レイ逆とかも長年の沈黙を破って突然の発表だったね
発表からまた沈黙期間入ったけどw

ただ今回は20周年なのに記念日に発表すら無かったって状況だからなあ
新作出るとしてもまた次の機会の可能性が高そう?
0590枯れた名無しの水平思考 (スッップ Sdbf-F5Ap [49.98.143.224])
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2021/10/20(水) 07:25:12.45ID:AHAiWAdod
怪我してて休業中だから逆転検事シリーズ再びやり直して今は大逆転1をまた始めてみたけどさ
直ぐにやったからかもしれないけど滅茶苦茶テンポが悪くてサクサク進まない感じで苛々する
ホームズ出てくると余計にそれ感じた記憶まで呼び起こされてこれなら未だに未プレイな逆裁6でもやろうか思案中
0600枯れた名無しの水平思考 (スプッッ Sdbf-4d6U [49.98.14.170])
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2021/10/20(水) 15:48:17.62ID:7vQVSEELd
逆検2のマリーと万才は悪役として魅力を感じるし虎狼死家の同業者っていうのが新鮮で了賢も気に入ってたから検事2は続き見てみたいなぁ
0601枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ff9d-mfKz [153.178.227.246])
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2021/10/20(水) 17:05:19.92ID:d9Mrq3kW0
そういえば自分は検事シリーズから入ったから
訳知り顔のキャラたちは裁判123のどっかでで出てきてるもんだと思ってたんだが
裁判やっても了賢だけどこにも出てこなくて???ってなったの思い出したわ
御剣との過去の話は検事3あったら描くつもりだったのかな
0607枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MM7b-uTua [114.154.53.11])
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2021/10/21(木) 15:23:10.89ID:ECTZnchfM
スマホ版は安くならないのか
結局456をやるためにはスマホ版を除くと3DSが必要になってくるのは地味に痛い
Switchは持ってても3DSは持ってない人結構居るだろ
今大逆転12をプレイしている人はそういった層だろうし新しいハードが出るたびに焼き直し続けるのは何だかんだで効果的なんだな
0613枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Srcb-aQlZ [126.133.201.109])
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2021/10/21(木) 21:07:47.66ID:b6v/Vc7/r
今回の結果発表、ガリュー兄弟の名前が全く出てこないことが結構衝撃

6は4とは別の意味で何かを削られた気分になった
5は嫌いじゃないが逆検を含めそれまでのネタバレ上等で話をつなぐ部分を
しっかり入れるべきだったとどうしても思う
0614枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Srcb-aQlZ [126.133.201.109])
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2021/10/21(木) 21:10:20.31ID:b6v/Vc7/r
>>612
シャチの話に一票入れようと思ったら項目が無かったでござる
非タクシューでちゃんと作れそうな感触があったのに
0616枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-j6O9 [219.117.5.85])
垢版 |
2021/10/22(金) 09:04:41.83ID:crDujxSo0
そうなんか
まあ今回は相手とタイミングが悪いとは思うけど、逆転界隈の話題性の無さも悲しいな
20thは大きな節目だからまだ特集も組まれたけど、新作が来ない限りは今回が最後の花火になりそう
頼むよカプコン、、
0633枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW f5f3-Pcd7 [106.73.169.0])
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2021/10/22(金) 21:05:52.59ID:XO8Epm790
>>619
絶対ないけどハッピーセット化したら‥‥とか考えちゃったわw
ボタン押すと異議ありの吹き出しが飛び出るナルホド君の指や光る勾玉サイコロック付きや考える人時計とか

ファミ通本屋にもコンビニにも売ってないしアマゾンはどっかの業者が価格つり上げてる
Yahooショッピングで注文できたけどゲーム雑誌や攻略本の衰退が悲しいわ
みんな攻略とかネットで見たりなんなら自分でプレイしないで実況だもんね‥‥
0645枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Src9-dpgO [126.156.150.47])
垢版 |
2021/10/23(土) 10:18:44.76ID:TYtnwJNCr
>>643
当時のGBAは完全にキッズ向けと見なされてたからADVなんて
端から期待されてなかったよ
1の発売前に三上さんが強引に続編決定させてなかったらシリーズ化は
無かったんじゃないかな
0646枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e355-O7x+ [219.107.166.142])
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2021/10/23(土) 11:56:48.08ID:8aoQ9bGE0
>>645
今や逆裁は、年齢上がれば上がるほど含み思う部分の多い作品とすら言えるレベルだからねぇ
一方でちゃんとエンタメしてるけど。顔芸とか黒幕とか

ありゃ、巧の人格全部ぶっ込んで作った、そのセンスなんだろうね。天才と言わざるを得ん
文章力だけの問題じゃなくて
0647枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-j6O9 [219.117.5.85])
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2021/10/23(土) 12:24:10.85ID:aRcrxlAj0
逆転1は借りて遊んだんで前知識全く無くて、なんか真面目そうなゲームだな、、、くらいにしか思ってなかったのに、遊んだらめっちゃはまってリメイク出るたびに買ってた
今考えると謎だけど、なんか現行ハードで持っておきたくなっちゃうんだよな、、、
0654枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e355-O7x+ [219.107.166.142])
垢版 |
2021/10/23(土) 22:57:12.20ID:8aoQ9bGE0
>>653
あのフラッシュが逆裁の体験版と違うとこは、モナーの方じゃなくて
1話丸々である部分。
1話全部やらせるから、返って逆裁の面白さが物凄い伝わって「いくら出しても良いから
やりたい」になった。本気で「面白い!」と思えれば、お金を出すのを惜しむ奴なんざ
いねーもんだ

山野星雄の事件だけ、丸々無制限に体験版として無料配信させた方がいいんじゃねーの?
回数制限も全部外して。Switchで、無料のソフトコーナーで逆転裁判体験版、として別で
DLソフトとして出して、山野の事件を全部やらせてやった方が、ユーザー開拓力に
段違いの差が出ると思う
0660枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2dbc-/sTx [118.240.238.4])
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2021/10/24(日) 00:35:28.96ID:45kV3aBK0
>>658
理解力がなくてすまないんだけど、黒幕の素性とか顔も一切分からずでそのまま終わってえっ?えっ?ってなったからさあ・・・
難易度も最終話にしちゃ簡単だったしあっけなく終わった感が
いやまあ正体バレたくなかったから犯行に及んだのはわかるんだけどさ
一応ネットの考察とか見てモヤモヤは埋めてくつもり
0661枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW a5ee-E0pK [114.19.188.119])
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2021/10/24(日) 05:29:45.86ID:XefKPTr80
亡霊は作中で描かれてる本当の仕事が過去の事件1つだけだから凄みが足りなかった気がするんだよね
命を狙われるほどのプロの仕事人ならあの事件もこの事件も裏で仕事をしていたくらいの暗躍ぶりが欲しかった
検事2のラスボスとの差はそこかな
0668枯れた名無しの水平思考 (アウアウイーT Sa49-dpgO [36.12.98.164])
垢版 |
2021/10/24(日) 14:07:48.33ID:arXqzqIfa
5はユガミや亡霊の設定からしたら逆検以上に過去作ネタが
ガンガン出てきてもおかしくないのにほとんど無かったな
あと、番に化けてた亡霊は“自称”亡霊で本物の亡霊や
最後の狙撃犯の正体は次回につづくだと何故か思ってた
0685枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-j6O9 [219.117.5.85])
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2021/10/26(火) 18:35:40.99ID:ZHhFFyUZ0
123は探偵パートのテキストが、複数回調べたり別日に調べたり同行者が変わった時に調べたりで内容が変化するくらい凝ってるから、新規のとっつき易さがあると思う
後期作は過去作を知ってるとニヤリ…な仕込みもあるから後から遊ぶとよいかも

でもぶっちゃけ気になる作品から入るのがいい
興味ない作品遊んでもモチベ持たんかもしれないし
0698枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e328-enmT [61.197.31.213])
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2021/10/28(木) 05:13:23.51ID:XE3CxgVn0
うそや。
0717枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 27d2-S496 [222.230.112.99])
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2021/10/29(金) 15:28:06.41ID:RmZTVUzD0NIKU
久しぶりにレイ逆やってみたけどやっぱり結構無茶だよなぁ
ローブ被せられたらすぐ分かるだろうしあらかじめ黄金像作っておいたり四六時中監視したりとか…
普通に魔法のある世界でもよかったと思う
0723枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 5255-6QBR [219.107.166.142])
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2021/10/29(金) 23:14:01.39ID:fmnrsV880NIKU
あれ、レイトンって頭おかCよなぁ

どっかの子供が両親を殺されて?その後大富豪の家に嫡男として引き取られて、で大富豪も
亡くなって、その子は成長した後その財産使って偽物のロンドンを作り、レイトンを呼んで
時間旅行させたと錯覚させた。その産みの方の両親のかたき討ちするためだった

いやいやいやいや、まずその財産の使い方が違うでしょ。素直に暗殺者雇えよと。
大富豪の人に引き取られたのはそんなに嫌だったんか。その財産も全部相続して、その財産で
そんな役立たずなもん作って散財してんなと。
それで何でレイトンなんや。お前数十億ポンド使って、身代潰してレイトンに時間旅行ごっこ
見せるだけなんかと。やるならせめてテーマパークにしてロンドン中から入場料徴収しろと。
観客がレイトン一人とか(ルークもだが)、大きな打ち上げ花火や。何て勿体ない・・・
0737枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5255-6QBR [219.107.166.142])
垢版 |
2021/10/30(土) 19:17:47.38ID:jwuZeFwe0
今選挙やってるけどさ。結局日本人て、血筋が好きなんやと思う訳よ
現役東大卒の優秀な奴が政治家入ったところで、派閥の一人程度で終わるレベルだし、
代々政治家とか、戦前から政治世界に入ってた家とか、結局そういうのが総理クラスに
なってくし。頭はよくないのに。

何が言いたいかというと、成歩堂の子孫だったらみんな納得するんじゃね?
龍一おじいちゃんは外国で隠居生活、配偶者はあやめおばーちゃんでいいのか?
0749枯れた名無しの水平思考 (選挙行ったか?W 4b28-UUAb [210.153.186.163])
垢版 |
2021/10/31(日) 13:52:05.72ID:iQHX3byV0VOTE
龍之介は1876年生まれで1889年だか1890年くらいに渡英してる
龍一が1992年生まれの法廷デビューが2016年

直系だとしても高祖父くらい差があるし直系じゃなかったら尚更何してたか知らなくても不思議じゃないし
関わった事件が残ると日英双方にとって不名誉だし記録から消されているかもしれない
0750枯れた名無しの水平思考 (選挙行ったか? Saea-A3I5 [111.239.184.112])
垢版 |
2021/10/31(日) 13:56:04.92ID:3eIKNvsmaVOTE
>>739
そうなるか、もしくは弁護士としては大逆転の話の中だけで終わるのかなーと思ってた
(もともと弁護士志望なわけではなかったし)
このシリーズ、結構その辺の辻褄合わせてくる印象だったので
日本に帰って〜みたいな話になったので意外に感じたんだよなぁ
0757枯れた名無しの水平思考 (選挙行ったか? 5255-6QBR [219.107.166.142])
垢版 |
2021/10/31(日) 19:55:09.02ID:OPeOdbJD0VOTE
>>752
あれ以上、どう大暴れするというのか。
ロンドンで10年に渡って首都司法の中心に居て秩序の中心地にいたヴォルテックスを
牢屋にぶち込んで、判事席の天秤ぶっ壊れて法廷に落下して来て大火事になって
火柱が上がって、今までの秩序も権威も全部ぶっ潰してロンドン中に知れ渡って、
あれが大暴れじゃなかったら何が大暴れになるのか
イギリスを滅ぼすつもりか
0763枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9758-25Cr [180.50.194.19])
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2021/11/01(月) 12:41:35.75ID:MaqMdBpc0
PS4逆転裁判123クリアした

1作目が1番良かったな〜
千尋がすぐ退場してガッカリした。案の定、その後も頻繁に出てきてスタッフも後悔してんだな

2作目で証拠など見つけづらくなってて、「2で反省した」と言ってた割には3作目も難しかった

次はなにしよ
0764枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9758-25Cr [180.50.194.19])
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2021/11/01(月) 12:43:19.58ID:MaqMdBpc0
PS4版用に描き直したイラスト微妙だった
線に勢いがなく、色も微妙。あれでプレイ欲が落ちるわ

PS4版ドラクエ123のイラストと色味もそっくり。同じとこがリメイクしてるな
0768枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5281-gWka [219.117.5.85])
垢版 |
2021/11/01(月) 16:32:18.14ID:qRTojqIB0
1の時点で霊媒されて出てくる流れは出来上がってたから、後悔のせいで後付けで作った演出ではないのは分かるし
1の時点で既に後悔してたなら霊媒する方向に変える前に千尋さん退場させる案をやめるはずだと思った
0771枯れた名無しの水平思考 (ワンミングク MM82-CZvy [153.155.96.143])
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2021/11/01(月) 18:22:39.38ID:rm7MNp7vM
タクシューはギミックに凝りすぎて話の整合性をとることを少し軽く見ているフシがあるから周りのスタッフの助言にかなり助けられてるはず
だから先日のファミ通の特集のようにタクシュー1人の功績であるかのように扱われているのには違和感がある
0774枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9758-25Cr [180.50.194.19])
垢版 |
2021/11/01(月) 22:38:03.99ID:MaqMdBpc0
3が1番と聞いたのに最終話の推理と舞子の扱いが酷い
0778枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ dfb9-Iyxk [220.213.49.230])
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2021/11/02(火) 14:46:50.05ID:f9XKFsNn0
逆転裁判4って三部作と比較してあまりにも酷い出来でしたけど
あれって結局何が問題でてあんな事になったんだろう

設定もシナリオもキャラの魅力も、全てが三部作とは比較にならないぐらいの
ダメっぷりだったじゃないですか
0780枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 63ee-Iyxk [90.149.155.145])
垢版 |
2021/11/02(火) 16:18:35.12ID:L7kcyIrX0
GBA時代の逆転裁判1〜3の公式サイトに掲載されていた開発者コラム、
本編と同じぐらい大好きで今でもインターネットアーカイブで読み返す事があるのですが、
3だけFlashを使っていた所為でマトモに読めないページ多いじゃないですか

もう一度読みたいのですが、なんとかならないものでしょうかね
0783枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd92-kpJe [1.66.104.158])
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2021/11/02(火) 19:34:32.53ID:Lg8bDi++d
4は元々作るつもりのゲームじゃなかった
タクシューはその時ゴーストトリック作ってたし

上から続編の打診があって、ゴーストトリックの開発一旦休止して始めたんだよね
そこで成歩堂を出すことと裁判員裁判をテーマにするという条件を出されて、結構苦心したんじゃないかなと
特に裁判員裁判は導入前でネガティブに扱うことも出来なかったからああいう形になった
0784枯れた名無しの水平思考 (アウアウエー Saea-A3I5 [111.239.184.72])
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2021/11/02(火) 19:36:55.89ID:1NkONCj2a
>>779
周りがどれだけ助言出来たりストッパーになれるかってかなり重要だよな
それが出来なくてひとりよがりになってダメな作品って結構あるしなぁ
大逆転のホームズアイリスのくだりみてなるほどみぬきもこんな感じにしたかったのかな
とはちょっと思ったな、ただなるほどのポジションが3までとはかけ離れすぎてて
あそこからああなるのがどうしてもしっくりこなくて拒絶反応が出たんだと思う
大人しく新規キャラでやってればな、、
0786枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 32aa-Iyxk [147.192.40.162])
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2021/11/02(火) 20:15:01.91ID:86FAM8HG0
4も楽しめたという方には申し訳ない個人見解だったけど、
自分としては1〜3はいまでも繰り返しプレイするぐらい大好きなのに
4に関しては当時途中で投げ出してしまって、
随分経ってから別のメディアでようやく一回だけ最後までストーリーを確認した感じだった
0789枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5234-4cJX [61.124.129.168])
垢版 |
2021/11/02(火) 20:44:43.48ID:yyaFR13n0
4は最後までクリアしたけど全然好きになれなくて、結局5と6はやってないや

検事12はリアルタイムでやったし大逆転もSwitchでやったけど5と6を買う気にはならない位にはナンバリングに対するモチベーションが無くなってしまった
0791枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9739-Iyxk [180.16.239.107])
垢版 |
2021/11/02(火) 21:27:10.85ID:4+ksNXvB0
4で完全にモチベーションが下がってしまい、それ以降は一切ノータッチです
そろそろ水に流して気分転換に5以降もさわってみるべき頃合いなのででしょうか…

余談ですが、4のこのプロモーションだけは好きで定期的に観てしまいます
https://www.youtube.com/watch?v=kXfbqXZt59s
0796枯れた名無しの水平思考 (アウアウエー Saea-A3I5 [111.239.184.72])
垢版 |
2021/11/02(火) 22:39:04.74ID:1NkONCj2a
ナンバリングへのモチベーションが下がってしまったのはわかる
新作発表されても不安の方が多いかも
シリーズへの不安感から大逆転裁判もリアルタイムではプレイ見送ってしまった
Switchでやって久々に純粋にこのシリーズ楽しめたなと思ったけど
でも大逆転も1未完→2で売上半減で結構やらかしてんだよな、、
0802枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5255-6QBR [219.107.166.142])
垢版 |
2021/11/03(水) 01:56:14.60ID:7wrrctvH0
>>797
ラストに繋がる壮大な話、みたいなのは、割とエンタメの世界ではどこも同じ作り。
ラノベとか、軽い脱線エピソードしてるようで、きっちり本編(ラストに繋がる話のこと)に
繋がる話になってるって構造してるし
完全なオムニバスとか、ブラックジャックみたいな短編集構成でないとあり得ない

むしろ厳徒やヴォルテックスみたいな、強大な権威のラスボスを用意しないと叩かれるという
恐慌状態みたいなのに取り付かれてないかの方が心配
俺は逆裁2が好きなんだが、ああいう主人公(=プレイヤー)を滅茶苦茶苦しませて葛藤させる系の
ラストタイトルの方がタクシューは名手だと思う。ラスボスをみんなで攻撃するって、
痛快だけど何かバカっぽいというか
0806枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d2b9-Iyxk [125.11.195.80])
垢版 |
2021/11/03(水) 02:35:58.95ID:f35A7nfC0
>>803
アニメ版はもう封印します…残念すぎる

昔、ニコニコ動画でゲーム画面に役者だか声優の卵だかの人たちがフルボイスで声を充てた奴がありましたが、あれはとても良く出来ていて大好きでした
(話が3まで行く前にカプコンに怒られて消されたように記憶してますが)
0814枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d68a-rbIv [153.130.150.108])
垢版 |
2021/11/03(水) 09:19:37.92ID:iB2J/WQb0
アニメは1を舞台にした頃は全然ダメで
2を舞台にした頃になってからなんとか見れるものになってきた印象
逆転サーカスをモチーフにしたOPがジャニーズ曲のいい意味の軽さと合って
とてもよかったのと、タクシューオリジナル脚本に出てきた
ジャムヌッテ・パンタベルノのネーミングセンスだけは何度も言っていきたいw
0819枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5281-XctP [219.117.5.85])
垢版 |
2021/11/03(水) 14:56:57.20ID:0gWqKko70
一期も悪くはなかったけど二期はさらに良くなってたよね
時間的余裕もできたから一期ほど詰め込み進行じゃなかったし、
確かタクシューがツイートしてたと思うけどキャラの性格もより原作に近付ける事ができた的な感じだったと思う
実際に真宵ちゃんのツッコミのキレが増してた気がする
0821枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 93ee-CJBp [106.158.33.122])
垢版 |
2021/11/03(水) 23:35:29.42ID:fZ+n4n7/0
>>815
逆転裁判らしい映像になってて、曲も合ってたよね
0822枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saa3-CJBp [106.146.51.123])
垢版 |
2021/11/03(水) 23:37:53.99ID:9eGHZxMra
シーズン2のopは山Pだっけ?
0826枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 93f3-30S/ [106.73.207.0])
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2021/11/04(木) 17:43:07.42ID:cOU7Arze0
1期は原作ネタを詰め込もうとして駆け足に感じたり逆転のためのひらめきが唐突に感じたりでちょっとアレだったけど慣れたのか2期は普通に見れた ただ欲を言うなら1以外のゲームの曲をもっと使って欲しかったわ
0836枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f55-+4r2 [219.107.166.142])
垢版 |
2021/11/06(土) 02:25:51.52ID:X5dOi7JG0
ちょっと場の空気悪くしたらすまん

家族会代表「最後の墓参り」への思い、オウム真理教「坂本弁護士一家殺害」あす32年
https://news.yahoo.co.jp/articles/7682052ab5cf39d56f7701d3c84835234e6c8754
オウム真理教による坂本弁護士一家殺害事件から、4日で32年となる。
当時、教団の不正を坂本弁護士と一緒に追及していた家族の会の代表も83歳となり、2021年で一家への墓参りを
最後にすることを決めた。
「最後の墓参り」に込めた思いを取材した。

息子を脱会させるため、坂本堤弁護士に相談し、共にオウム真理教と闘ってきた。
「オウム真理教家族の会」代表・永岡弘行さん「坂本先生は、開口一番『永岡さん。世の中には、誰かがやらなければ
ならないことがあります』とおっしゃっていただいた」
坂本弁護士の存在を疎ましく思った教団は、1989年の11月4日、坂本さんの自宅に押し入り、坂本弁護士一家3人の首を
絞めるなどして殺害した。

永岡さんは、命を失った坂本弁護士一家に対して、申し訳ないという思いをずっと抱き続けてきた。
4日で、事件から32年。
永岡さん自身も、教団に猛毒のVXガスで襲われ、その後、後遺症などもあり、酸素ボンベを持ち歩く生活を送っている。
高齢による衰えと後遺症が相まって、体力に限界を感じている永岡さんは、これまで何度も足を運んだ墓参りを、2021年で
最後にすることを決めた。

「オウム真理教家族の会」代表・永岡さん「先生にさようならを。赤ちゃんも含めて、さようならのごあいさつだけでも
しておきたいと思って。
これが最後でごめんなさいを含めてね。ありがとう、本当にありがとうございましたというお礼を一言、言いたい思いで
参りました」


絵瀬親子も亜双義玄信もハートヴォルテックスも、タクシューの創作物でしかないけど、実際に現実として
そういうことが起こる局面というのが、歴史の中にはあるんだよ。
確かにエンタメで楽しいで面白いでなくちゃならないけど、その背後にはやっぱ何かを含んでいるから
泡沫タイトルではないんだと思う
やっぱりどこかで誰かが、そのテーマをちゃんと読み取ってるしキャッチしてる。あまり傾倒し過ぎると
キモくなるからバランスだけど、ちゃんと丁寧に作ってれば生き残り続けると思う
0837枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5f09-mzAS [180.47.24.117])
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2021/11/06(土) 02:41:01.09ID:OYXDJhDp0
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    逆転裁判は死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
0847枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f55-+4r2 [219.107.166.142])
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2021/11/07(日) 01:43:27.56ID:zcbNCaxF0
>>846
それが聞いてびっくり、アメリカで「真実を追求する弁護士」ってのが出現し出したんだとさ
元々アメリカは訴訟大国で、メグンダルみたいな「敏腕弁護士を雇えば犯罪を犯しても無罪にできる」
っていう側面があって、元々国内の議論で過剰に法廷戦術に特化し過ぎて犯罪を取り締まれてないって
批判があった。
例えば白人犯罪者が善良な黒人を射殺した事件で、弁護士が人種差別問題にすり替えて裁判を進めて
無罪になって、黒人の遺族が泣きながら民事で勝訴して賠償金を貰ったって事件があった
今出て来てる「真実を追求する弁護士」ってのは、警察の取り調べ記録とか現場の捜査とか証人の
聞き込みとかを自分達で改めてやり直して、どっちかってーと警察の捜査手続きの不備を批判して
勝訴を貰うんだって。NHKでもやってた

話を大分盛ってるから、ちょっとちゃんと自分でも調べてから人に話そうな
0866枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f55-+4r2 [219.107.166.142])
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2021/11/09(火) 22:17:30.97ID:QbkrXeTn0
普通に戻るのは別にいいんだよ。ただ、コスチュームでダルホド着ができるだけで
相当テンション上がると思うんだ

・7年前の正装
・ダルホド着
・大学生時代の風邪着

で、本編でも風邪引いてる描写とか入れたら、プレーヤーで勝手に着替えさせてサイコー
みたいな
0868枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f81-CJy8 [219.117.5.85])
垢版 |
2021/11/10(水) 01:04:16.79ID:CZvJ0wzi0
成歩堂→ダルホドの達観は、修羅場くぐってる数としては分からないじゃないけど
一度達観した精神がリセットされるのは不自然だとは思った

まあでもそれは世界観的な話で、シリーズとしては成歩堂くんをあの状態に戻さざるを得なかったんだろうなと納得はできた
0869枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f35-ikxT [133.218.174.80])
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2021/11/10(水) 02:04:09.69ID:cVdumCPE0
弁護士には戻ったし依頼人を信じ抜くハッタリ弁護士には違いないけど、
元からあった毒気も消え去ってただのおっとりおじさんになったなと思う
ダルホドを経由してああなったことに違和感が強いのは>>868に同意
大人の事情としてはわかるのも含めて
0871枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa23-7Pt9 [106.131.144.76])
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2021/11/10(水) 04:39:57.30ID:PzvyHXsGa
そもそも1〜3+α程度の弁護士経験しかなくて3-5でようやく独り立ちできたレベルの成歩堂が
ベテランで伝説の弁護士扱いになっているのも違和感がある
弁護士経験からいったらまだまだひよっこに毛が生えたレベルだろ
0873枯れた名無しの水平思考 (アウアウキー Sad3-KYB+ [182.251.60.13])
垢版 |
2021/11/10(水) 06:41:45.67ID:fhDcRERGa
無罪の山と言っても1から2の間は仕事していないし
2から3はほぼ間がないし3の直後に弁護士バッジ剥奪されるし
作中取り上げている事件以外はほぼ仕事なかったみたいだしで
多く見積もってもせいぜい20件程度しか弁護の仕事していないように見えるから
年数どうこうってより山と言えるほどの数は全くない思う
0874枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW df28-sUv8 [210.153.186.163])
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2021/11/10(水) 06:55:32.00ID:6hFIRMoB0
注目されて伝説みたいな扱いになった理由は数じゃなくて関わった事件の質なんじゃないか
特に1-2(小中と権力の話)3(芸能界絡みの話)4(カルマGoの検察スキャンダル)蘇る(警察スキャンダル)
こんなでかい事件で同じ弁護士が連続で無罪判決勝ち取ってたら嫌でもニュースになって名前が記憶に残る
0878枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ff9d-mzAS [153.178.227.246])
垢版 |
2021/11/10(水) 09:37:57.43ID:6Qj0xGye0
証拠捏造で資格はく奪からの7年も経ってからの復活で
はく奪前の栄光がより誇張されて脚光浴びるのはわかる気がするな

御剣が検事局長にまでなってるのも、御剣に勝ってた過去をより大きく見せるだろうし
オドロキ使ってぶっ潰した霧人も4当時ものすごい弁護士だったはずだし
0880枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW dff3-ElbW [106.73.207.0])
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2021/11/10(水) 11:12:11.16ID:ygxxe1i70
むしろ弁護士としてまだ駆け出しの頃に40年間無敗だった検事を倒したから伝説ってのもあるんじゃないかと
0887枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f55-+4r2 [219.107.166.142])
垢版 |
2021/11/11(木) 04:43:29.90ID:cFiBf2cw0
4で大コケして、シリーズ自体頓挫して何年も新作出なくなるくらいだったんだから
そりゃ製作側もびっくりして成歩堂復帰させるだろ

お前らも4を叩いてた主要な理由が成歩堂がダルホドに変わったからってのだったのに、
今更手の平クルクルさせて何言ってんだ
そもそも5も6もタクシューシナリオじゃないやろ。タクシュー的には、今でも成歩堂は
あのまま引退してピアニストするべきだって思ってんじゃないのか?国外追放された王泥喜が
稼ぎ頭となって。
0890枯れた名無しの水平思考 (スフッ Sd9f-DfVt [49.104.48.117])
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2021/11/11(木) 08:07:25.55ID:GSjV/5C+d
>>887
ダルホドというキャラ自体はそんなに叩かれてなくないか
元々別人物の予定を無理矢理当てはめたんだし仕方無い部分もある
そこに至る経緯と関係シナリオがあまりにもゴミすぎただけ
プレイヤー自身の手で弁護士人生にとどめ刺させるところとかな
0892枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f55-+4r2 [219.107.166.142])
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2021/11/11(木) 08:55:15.75ID:cFiBf2cw0
俺も手の平返すが、4が一番クソだったのはオドロキの扱い。ダルホドではない
成歩堂に異様に感情移入してる奴を見掛けるが、個人的にはそれ程成歩堂が大成して
大物弁護士として君臨して欲しかったとか思わない。あれはあれでアリだと思う

オドロキはそのままプレイヤーであり、ヒロインのみぬきからの扱われ方も含めて
扱いが余りにアレだと思う。雑魚扱いされ杉
逆裁1第一話で、千尋さんが成歩堂をあんな扱いしたか?と。タクシューが成歩堂ー王泥喜系の、
主人公枠への毒舌のさじ加減をちょっと間違えたと思う

タクシューのこと誤解してる奴もいるかも試練が、タクシューだったらあんなんまだ良い方で、
成歩堂も御剣も、殺されるか犯人になるシナリオも平気で書くぞ
0908枯れた名無しの水平思考 (ポキッー 7f55-+4r2 [219.107.166.142])
垢版 |
2021/11/11(木) 19:24:26.53ID:cFiBf2cw01111
wikiかどっかに書いてあったが、マイペースなところが別に成歩堂変わってないと思うがな
本気で必死になってたの、逆裁2-4の真宵が殺される寸前まで行ってた時と、逆裁3の風邪で死にそうに
なりながら霊の世界に真正面から向かってった時くらいだし
元々は、どんだけプレッシャー掛けてもマイペースに自分の納得性を追っていく、マイペースおじさん
だと思う。その割には裁判では乗るか反るかの一発博打ばっか打つ、スーパーギャンブラーだけど。
0914枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5a55-nIXK [219.107.166.142])
垢版 |
2021/11/12(金) 01:34:37.91ID:D00AjM9u0
俺も御琴羽だと思う
タクシューにヒラメキの神様が降りて来て、「そうだ、ホームズの相棒をワトソンじゃなく
日本人にしよう」となったかと

何か、一瞬のヒラメキで作った作品って、勢いというか集中力というか、異様に完成度が
高くて水準が高い感じになるというか。御琴羽=ワトソン枠のアイデアは、何かそんな感じがする
平たく言えばぴったり合致してて神掛かってる
0919枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd5a-Prwq [1.66.104.158])
垢版 |
2021/11/12(金) 07:59:31.33ID:yvVbn142d
インタビューの文言を見てないから何とも言えないけど、
ストーリーの根本でもあって、一作目から伏線も張ってるアソウギとか
最初から仕組んでたようにしか見えなかったワトソンミコトバとかが
後出しだとしたら、じゃあ2のネタってなんだったんだ?と思うぞ
0935枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ bd41-jkRf [180.147.167.146])
垢版 |
2021/11/12(金) 19:45:08.35ID:rFJSrWWm0
自分の中での評価(GB版三部作を10とした場合)

逆転裁判…10
逆転裁判2…10
逆転裁判3…10
蘇る逆転…7(個人的には無くてもOK)
逆転裁判4…3(見なかった事にしたい)
逆転裁判5以降 (これから。3Dキャラに抵抗あり)
---
逆転検事…5(クリアしたか途中で投げたか覚えていない)
逆転検事2以降 (未プレイ)
---
アニメ1期…3(1話で脱落。見なきゃよかった)
アニメ2期…5(3話ほど味見。1期よりはよさげ)
0941枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9a85-sqRg [203.170.40.122])
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2021/11/12(金) 21:12:01.93ID:/Xrqp7Er0
時代ってのもあるかもね
ハイスペックで高品質な高カロリーゲームが当たり前の時代に古典アドベンチャーゲームをどう発展させるか的な
もちろん古くからのファン的には変に発展させんで昔ながらでいいよって意見もあるがそれじゃ売れねーってのが上の見解だろうし実際多分売れてないし
0942枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6105-jkRf [42.125.178.192])
垢版 |
2021/11/12(金) 21:21:28.06ID:8axWyMYV0
懐古主義的な意見なのかもしれないけど

なんていうか、最初の頃はハード(GBA)の制約から来る箱庭的な作りが逆に凄くよかった側面があると思うんだよな
アニメーションひとつ取っても
作り手としは大変だろうけど、制約の中で精いっぱい表現してる感じが逆に良かった

あのフォーマットのまま作り続けて欲しいと思うけど、それじゃ売れないんだろうな…
0943枯れた名無しの水平思考 (オイコラミネオ MMed-b9or [150.66.88.181])
垢版 |
2021/11/12(金) 22:21:19.28ID:M1zQ2cxFM
まあ時代的には厳しいよ
バイオとかモンハンはリアルにしていってシームレスになったりと進化する余地はあるけど、逆転裁判はリアルにする必要ないし、携帯ハードは実質絶滅状態

とはいえ今更スマホゲーにシフトできないタイトルだし、詰んでる
スタッフもいなくなってるしな
0948枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9a85-sqRg [203.170.40.122])
垢版 |
2021/11/13(土) 00:37:18.05ID:zvwkCKT80
逆転裁判に限らずゲーム開発にかかる経費は鰻登りな昨今やろうし
かといって売上は据え置きなわけやし世知辛い
なんなら2Dで初期三部作くらいの規模感でもいいからやって欲しいんだけど会社的にはありえんのやろね
0952枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f69d-yaJq [153.178.227.246])
垢版 |
2021/11/13(土) 10:04:25.44ID:JGs8QKMx0
3Dやアニメがあった方が嬉しい人だって
入れるとしたら開発費膨らむので作れないって話だったら
なくていいから続編欲しいと思うけどなあ

声優ファンだから声ないくらいならいらんって層はいるだろうけど
フルボでもない逆転裁判でそんな多い気もしない
0953枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a9b9-jkRf [210.194.129.149])
垢版 |
2021/11/13(土) 10:47:06.73ID:Ta8UzB+c0
セリフなんてポポポで充分なんだけどな
メッセージ表示のタイミングや速度の調整が凝っててそれだけで充分心地よいし、
普段ポポポだからこそ「異議あり」や「待った」のセリフも引き立つし
なんでもかんでもフルボイスのアニメに近づければいいとは決して思わないなぁ

簡略化の美学というか、様式美というか、あえてそこに拘る作りはアリだと思うよ
0954枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5a81-dAVA [219.117.5.85])
垢版 |
2021/11/13(土) 11:02:11.88ID:7S2HCuDi0
過剰な進化は求めてないってのめっちゃ同意するわ
「こういうのでいいんだよ」って表現あるけど、色んなジャンルで言える事だなと思う
販売側の事情(スポンサーに説明できる要件が必要だったり)あるだろうとは思うけど、消費者の需要とかけ離れてたら本末転倒なのになあ
0955枯れた名無しの水平思考 (ワンミングク MM6a-xaAb [153.251.185.176])
垢版 |
2021/11/13(土) 11:22:02.27ID:xJk5XyMRM
我々は思い出補正が大きいから昔のままでいいと感じるとしても、やはり今となってはSFCのようなドット絵のままがウケるかというとそうではなくあからさまに見劣りするよ
それにドット絵の方が手間がかかるはずだが3Dはそこまで開発費が膨らむものだろうか
まあポポポはあのままであって欲しい
テンポが悪くなるフルボイスは勘弁
0956枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW a928-eqSa [210.153.186.163])
垢版 |
2021/11/13(土) 11:34:41.38ID:8maKsjhM0
台所事情を気にしないユーザー個人の意見としては
大逆転の方ならモデルも含め絵の綺麗さがセールスポイントになってるしムービーもあっていいと思う

ナンバリング路線ならビジュアルよりシナリオやトリック作りに注力して欲しい
本編2Dでサクサク動く蘇るや4ですら動くタイホくんやギターギター♪のムービー何度も何度も見るのはちょっときつかったし
5のアニメみたいに顔が全然違うくらいならいっそなくていい
雰囲気作りなら検事や6くらいのイベントスチルで充分
0957枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5a81-dAVA [219.117.5.85])
垢版 |
2021/11/13(土) 12:32:01.43ID:7S2HCuDi0
GBA時代まで退化させようって話じゃなくて、さらに進化させていく必要は感じないのにね…って話題かと思う
ハードの進化に連れてゲームも高画質化・大容量化していってるから、逆転裁判みたいなゲームが生き残る道は細そうだな…みたいな危機感がある印象
0963枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4daa-jkRf [126.227.73.93])
垢版 |
2021/11/13(土) 15:05:10.49ID:bA2XLF+y0
逆転裁判って据え置きハードが進化して開発費が高騰していた時代に、
当時まだ制約の大きい携帯ハードでコンパクトにまとめて出してスマッシュヒットした作品な訳よ
ゲームはハードじゃないというのを身をもって体現してくれた作品なのに、
そんなタイトルが演出を肥大化させる方向に行ってしまうのは何か釈然としない
0966枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ adb8-wd7R [222.228.122.27])
垢版 |
2021/11/13(土) 16:54:19.59ID:xKRaUo1M0
制約が大きいから適当に作ったわけではなく、
制約が大きい中で、できる限りのことをしようとしたのがGBA時代
できることが増えたんだから、やることも増えるってのは正しい進化

DSになったらなんとかタッチペンを活かそうとしたり、
3DSになったら無理やり立体視を組み込んだりしてるのが逆裁だよ
0967枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5a55-nIXK [219.107.166.142])
垢版 |
2021/11/13(土) 17:02:52.54ID:MO4C/1gD0
何かカプコンって、シリーズ潰すってイメージが本当にあるけど、任天堂を引き合いに
出すとまた怒られるかも知れんが、任天堂は1ハード1作品で必ず作らせられるから
結果的にシリーズがコンスタントに続くんだろうなあって思う
ハード売らなきゃってプレッシャーで会社が一丸となってるというか、シリーズの力を
総動員してどのシリーズもシード枠が許されず全力でハード販売に貢献するよう求められるから
結果的に逆にそれらのシリーズが長く存続するエンジンになってるのかなぁって思う

カプコンも、任天堂ハードだけじゃなくソニーハードでも、取り敢えず一ハード一新作で
外からの要因でペース作ってタイトル出した方が、シリーズが長生きするかも試練ぞ
0968枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4daa-jkRf [126.227.79.228])
垢版 |
2021/11/13(土) 17:07:35.23ID:v4pFY1LA0
適当どころか厳しい制約の中でよくやってるよなぁって感じよね、GBA版
1から3まで全部同じ容量とか初めて聞いたときはちょっとびっくりした
3は少ないグラフィックパターンで最大限の効果を発揮する工夫の進化っぷりにしびれる

でまぁ、ハードの進歩に合わせて進化するのは正しいのは正しいんだけど、どこか冗長でハードに振り回されるように感じてしまうのが切ない
0969枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Srb5-1og0 [126.194.94.55])
垢版 |
2021/11/13(土) 17:14:54.50ID:Q/zoJNRMr
要するにナンバリングはシステムゴテゴテでお手軽感が無くなったのよね
んで話の内容も微妙に面白くないし
大逆転もかなりアレだけど超能力的な方向じゃない分システムが腑に落ちて
ストレスは少なかったな
0970枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ adb8-wd7R [222.228.122.27])
垢版 |
2021/11/13(土) 17:20:52.20ID:xKRaUo1M0
技術は冗長になる方向にばかり進化してるわけじゃないんだから、
そこに難があるなら、むしろ解消するべくさらなる進化を目指してほしいね

でももともと逆裁って探偵パートは旧来型AVGそのもので、普通に冗長なのよね
その中にアニメとか入れる分には、テンポ悪いと思ったことないなあ
法廷パートに差し込まれるのはちょっとアレだが。だからレイファのダンスが色々言われるのかね
0972枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4daa-jkRf [126.227.79.228])
垢版 |
2021/11/13(土) 17:25:56.16ID:v4pFY1LA0
なんか、未プレイだった5以降や大逆転、vsレイトンは
これからプレイしようかとようやく重い腰を上げつつある
初期三部作原理主義者の自分ですが、
ここでの話を聞いてると不安ばかりが募る件

なんだかんだいいつつも、どれも4よりは評価いいんですよね…?
0973枯れた名無しの水平思考 (ワンミングク MM6a-xaAb [153.251.185.176])
垢版 |
2021/11/13(土) 17:29:11.84ID:xJk5XyMRM
大逆転はストーリーは素晴らしかったが群衆裁判と陪審員がどうにも肌に合わない
レイ逆のときは気にならなかったんだがなあ
成歩堂が高齢化してきたナンバリングから大逆転に腐がごっそりシフトしてきているのもあって手放しで神!と言えない複雑な気分
0974枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ dab9-HECk [59.168.65.50])
垢版 |
2021/11/13(土) 17:31:45.64ID:dVJ3Jcl60
タクシューが書いてるから4の方がマシって感想もあるし人それぞれ
面倒臭いから123原理はそのまま123だけに籠ってれば?と思わなくもない
常に頭にある最高傑作との差を感じながらケチつけるためにやるゲームなんか楽しくないと思うけどな
0979枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd5a-Prwq [1.66.104.158])
垢版 |
2021/11/13(土) 18:15:00.95ID:/H3ros57d
4も6もとりあえず、ゲームとして成り立ってるので賛否両論はあれど、まずはやってみてと言える

でも5だけは認めん
ストーリーがどうとか、トリックがどうとかじゃない
あれはユーザーにゲームさせる気無いとしか思えん
というか逆転裁判の良さを殺しまくってる
0981枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4daa-jkRf [126.87.211.120])
垢版 |
2021/11/13(土) 18:20:10.00ID:Jajeyw330
>>975
ビキニさんの頭身の話は初耳かも
涙ぐましい

1にあったイトノコ刑事が頭を描くモーション、2以降で無くなったのが当時個人的に気になってたりしましたが、
あれ地味に容量食ってそうなので真っ先に削られたんだろうなぁと勝手に想像してます
0986枯れた名無しの水平思考 (アウアウイーT Sa75-1og0 [36.12.97.168])
垢版 |
2021/11/13(土) 19:49:36.54ID:r9SVka0Aa
5はシャチの話は割とよく出来てたと思う
ココロスコープを法廷に持ち込むのがなんだかなあってのと
過去作(特に4と逆検2)としっかり紐付けしてないのは失敗だけどね
ただ、6の無駄なタクシューに対する嫉妬が気持ち悪いのとオドロキの設定と
真宵の扱いに萎えるのに比べればずっと誠実
0987枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd5a-Prwq [1.66.104.158])
垢版 |
2021/11/13(土) 19:52:31.22ID:/H3ros57d
5の問題点って探偵パートの遊びが少ないとかそういうことじゃない
「ヒントなんてレベルじゃなくて答えが提示される」
しかもよりによって、一番ユーザーがどや顔出来る決めのシーンに限って

逆転の帰還は評判いいけど、あれも最後の最後、犯人を提示する段階になって「答え」を提示しやがって
マジで台無し
0988枯れた名無しの水平思考 (ワンミングク MM6a-xaAb [153.251.185.176])
垢版 |
2021/11/13(土) 20:30:02.34ID:xJk5XyMRM
>>987
言いたいことはよくわかる
決定的な答えを先に言われちゃうんだよな
個人的にはリメイクでその辺の誘導の仕方もいじって欲しいと思ってる
そうすると簡単に詰まってしまうヘナチョコが出るから大逆転12のストーリーモードでもつけておけばいいのかな
0989枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 4daa-GrwY [126.79.174.130])
垢版 |
2021/11/13(土) 20:40:01.02ID:Es1HWqZp0
>>972
大逆転は何かにつけてたるい1でめげない事が最大のポイント、2までやれば面白い評価はされてる
レイ逆はレイトンに触れた事がなければストーリーに戸惑うかもしれん、俺は好き
ナンバリング56はまあまあ面白いよ
三部作のすげー!を求めると微妙だから原理主義者なら期待せずにやってくれ
0995枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ adb8-wd7R [222.228.122.27])
垢版 |
2021/11/13(土) 22:03:51.54ID:xKRaUo1M0
>>993
マヨイ復帰作だし、霊媒を前提としたトリックにしようってのが早い段階からあったんじゃないかな
このタイミングでしか、ここまでマヨイの能力を盛り込んだシナリオ作れなかっただろうし
そうなるとどうしても日本では無理が出る
10011001
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