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読書について語り合いましょう part12
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0001優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:29:55.90ID:sI6VEJG+
読書について自由に語り合うスレです。
今読んでる本、以前読んだ本、好きな本、気になってる本や作家、読書の環境など、
色々な話題について、まったりと語り合いましょう。
もちろん、読書に関する独り言や書評なども気軽に書いて下さい。
ただし、趣味は人それぞれなので、誰かが不快になりそうな書き込みは出来るだけ控えてね。


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読書について語り合いましょう part11
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0002優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:33:23.21ID:sI6VEJG+
保守しないと駄目だっけ?
0003優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:33:51.43ID:sI6VEJG+
東野圭吾氏のマスカレード・ホテル読んでます!
0004優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:34:11.84ID:sI6VEJG+
いつまで保守すればいいんだろう。
0005優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:34:38.58ID:sI6VEJG+
保守
0006優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:35:06.34ID:sI6VEJG+
20まで保守しなきゃ駄目なのか。
0007優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:35:32.36ID:NQuwyMB0
スレ立て乙!
0008優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:35:47.44ID:sI6VEJG+
うーん早く保守終わらせてシャワー浴びたい。
0009優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:36:00.23ID:sI6VEJG+
頑張るぞー。
0011優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:36:25.03ID:sI6VEJG+
半分終わった!
0012優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:36:36.25ID:NQuwyMB0
保守
0013優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:36:49.01ID:sI6VEJG+
ほしゅ
0014優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:37:16.64ID:NQuwyMB0
保守です
0015優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:37:52.68ID:sI6VEJG+
>>10
オッケー!
0016優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:37:55.56ID:NQuwyMB0
寒い夜はこたつで読書!
0017優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:38:15.91ID:NQuwyMB0
保守
0018優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:38:25.71ID:sI6VEJG+
自分の部屋は布団敷きっぱなしなので、そこに入って読書してます!
0019優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:38:59.39ID:NQuwyMB0
ほしゅ
0020優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:39:37.02ID:NQuwyMB0
>>18
冬の醍醐味ですなあ
0021優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:40:50.21ID:sI6VEJG+
夏は家にいるとエアコンつけちゃうから、ドトールか図書館行きますw
0022優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:40:55.46ID:NQuwyMB0
保守完了
お疲れ様でした
0023優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:41:06.40ID:sI6VEJG+
保守終わり!
手伝いありがとう!
0024優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 17:42:48.59ID:NQuwyMB0
>>21
ドトールと図書館もいいですなあ
夏は特に
カフェオレで涼みながら読書とか最高
0026優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 19:18:38.04ID:kHQicSqS
スレ立てと保守ありがとうございます。
以前は本を読もうとしてもなかなか身が入らなかったりしたんだけど、
立って読むようにしたら集中力が増すことに気がついた。
もちろん立ったまま一冊読むわけじゃなくて最初の数ページだけだけど。
0028優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 20:10:55.05ID:C01VtxEr
マスカレード・ホテルすごく面白くて、一気に4分の1ほど読んでしまった。
0031優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 21:30:37.04ID:C01VtxEr
読書の友にグリーン豆買ってきた。
0033優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 22:14:54.54ID:RRAWhpLb
「西部」堤一族支配の崩壊 広岡友紀
30位/746作品。日本語小説。
これを読んでびっくりしている。「国土計画書」を実行していた西武グループの会長堤義明は、土地転がしのバブル経済で世界一の大富豪になった後、
日本の一兵卒であるおれ犬塚拓馬(記憶喪失した男の本名、一市民の暗殺者、これは実話)によって暗殺されそうになった時、2004年くらいであるな。
「死んだふり」をして生きておったんだと。その後、おれは地獄へ落ち、完敗しておった。
おれは堤義明に完全敗北した。堤義明は寿命で死んだそうだ。

土地転がしで儲けたバブル経済の覇者だとはいえ、世界一の大富豪になった堤義明をあまく見ていたわ。
その恐怖の対象となったおれが幸せに生きられるわけなかった。
好きな漫画もつまらなくされるし、嫌いな知り合いに限って女にもてるようになるし、ほとんどの採用試験に落ちるわ。
堤義明には勝てなかったが、悪の会社コクドだけは、より善政を敷くことで滅ぼしたつもりである。
0034優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 22:25:20.75ID:RiRq6fzU
>>29
買おうか迷ってる本なので、もしよかったら読んだ後にここに簡単に感想お願いします
長いから飽きるんじゃないかと思って踏み出せないでいるんだ
0035優しい名無しさん垢版2018/01/11(木) 23:36:27.23ID:kXS8HpWt
今坂木司のアンと青春読んでる
平和な日常ミステリーで今の精神にはちょうどいい
0036優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 06:37:14.46ID:3dfOWcLP
>>34
わかりました。
通勤で少しずつなので、時間かかりますw

アメリカでは聖書以外で一番売れてる本なのに、
日本では何故が積極的に紹介されない本の一つです。
アメリカを知る上でアインランドは避けて通れないのにです。
日本人にこの思想が浸透して欲しくないからだと思ってますが。
0037優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 15:33:30.89ID:Yv10nhvO
「ニーチェ先生」(4)を読みました
松駒さんて人はコンビニ人間かもしれないなと思いました
0038優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 16:14:44.93ID:Yv10nhvO
>>36
アメリカの書店かショッピングモールとかで聖書に「fiction」というタグを貼られて売られていて大問題になったという話を聞きましたがね
0039優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 17:33:38.24ID:NVkDqKfz
存在の耐えられない軽さ読もうと思ったけどなんかイメージしてたのと違った
つうか存在するの重いし。
たまに疎ましくなる
死のうとしたら悲鳴をあげやがるし
0040優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 17:59:08.55ID:Bh5t8q5q
マザー2で台詞がクンデラの引用になってるキャラがいたことに
後年再プレイして気付いたけど子供向けゲームにそんな文章入れるセンスに感心した覚えがある
0041優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 21:53:55.65ID:h7BIho0I
官能描写は今、すごい水準高いんだって。もう勝てる気しないよ。

電子書籍買うつもりがあるなら、
「JKハルは異世界で娼婦になった」山鳥コウ
「美少女を上手に○○○にする方法」アナルカン
「思った以上に透視能力」アナルカン
「スケベで鬼畜な師匠と素直で従順な美少女の弟子」アナルカン
がおすすめだ。

無料なら「僕たちの教室にイジメはない」。これには勝てる気がしない。

この二人、天才だよ。

実は、読むのに精神統一をしている漫画とは、「私が3年間されたコト。」というCG漫画集なんだ。
極めて評価の高いエロ漫画なのだ。
そのうち、読んだら、感想を報告するよ。
0042優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 23:09:21.19ID:dHDWQE/8
シュトルムの「広間にて」を読み返す
ショートショートみたいな短さで
萩尾望都先生あたりに漫画化してほしいロマンチックさだ
0045優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 23:15:14.17ID:mSZ2YUs+
わたしも少女漫画には興味ございません
0049優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 23:54:08.04ID:Le6Z+wqh
少女漫画はたまに書き込むのは
許してやるという結論だったと記憶しておりますが
温情で
0050優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 23:55:38.71ID:dHDWQE/8
>>48
戻ったというか消極的な理由でかろうじて容認されているというのが現状です
0051優しい名無しさん垢版2018/01/12(金) 23:58:36.19ID:Le6Z+wqh
>>50
やはりドヤ顔で読みましたと言える様になった訳ではなかったのですね
ここは書籍が基本のスレだと
0053優しい名無しさん垢版2018/01/13(土) 03:15:44.58ID:h4UsoAtD
【仮想通貨バブルへの参入方法】

出川のCMでお馴染みのコインチェックならば
認証がすぐ済んで今日から取引できるから登録しておくと便利や
クレカを使って買うと手数料が高いから銀行かコンビニで入金するのがオススメやで
https://goo.gl/bC3x9h
0054優しい名無しさん垢版2018/01/13(土) 07:14:48.86ID:nSNFHOjB
「ビットコインがいなくなって」というカタコトの日本語が忘れられない
0055優しい名無しさん垢版2018/01/13(土) 09:31:07.95ID:u1Ddt+Pk
毎月13日は楽天のポイントが付与されるため本を予約注文し
小遣い帳の残高を増やす。
0057優しい名無しさん垢版2018/01/13(土) 19:12:56.29ID:DwWWQWip
ダンボール8箱分の書籍をブックオフに持っていって貰いました。
一週間ほどで査定結果が出るそう。
マスカレード・ホテルが面白すぎてご飯食べるのも煩わしい。
0060優しい名無しさん垢版2018/01/13(土) 20:49:37.21ID:bpJ/KW5p
古今集巻第十五 恋歌五
「身をうしと思ふに消えぬ物なれば かくても経ぬる世にこそありけれ」
よみ人しらず
まるで私の感慨とか考えてることと同じなんですが。
平安朝和歌にすでにこんなことは読まれていたのですね
0061優しい名無しさん垢版2018/01/13(土) 21:27:40.55ID:DwWWQWip
東野圭吾氏のマスカレード・ホテル読み終わりました。
すっごく面白かったです。読後感もたまらなくよかった。
0062優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 12:23:51.98ID:F+eWZrDk
古今集巻第十六 哀傷歌
「深草の野辺の桜し心あらば ことしばかりはすみぞめに咲け」
かむつけのみねを
これカラーイラストにしたらすごいでしょうね
人がみまかった悲しみのあまりピンク色の桜も黒や灰色になってしまえ、そう見えるという歌
「源氏物語」にも引用されてる歌だ
0063優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 14:03:01.35ID:B6gtuBso
九条兼実の日記「玉葉」と「現代語訳 吾妻鏡」が欲しい
「玉葉」は現代語訳は無いので古文を勉強しなければならず
「現代語訳 吾妻鏡」は全巻16巻で合計すると4万円もするので俺には買えない
「現代語訳 吾妻鏡」は血なまぐさく雅さとか恋愛からは程遠い時代なので
興味が無さそうな少女漫画家の竹宮惠子氏が推薦してる
半藤一利氏がどんな時代でも関係なく推薦してるのはいつものことだけど
http://www.yoshikawa-k.co.jp/news/n546.html
0064優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 16:56:26.22ID:F+eWZrDk
>>61
「アメトーク」の読書芸人の回で司会の人が書店で「東野幸治さんの……」と言ったら「東野圭吾さんのことですね」と言われてしまったとかw
0065優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 17:02:52.16ID:F+eWZrDk
>>63
「玉葉」ですがその当時の男性の日記の場合、古文ではなく漢文の書き下し文なのではないでしょうか
0066優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 17:08:28.27ID:B6gtuBso
>>65
これは失礼
確かにそれはそうですね
書き下し文どころか
漢文そのものかもしれません
どうも公家=国風文化のイメージが強かったわ
0067優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 17:16:57.14ID:B6gtuBso
関係ないけど岩波文庫の日本外史の表紙をみて訳者の名前が書いてあるから読もうかなあと思って手に取ったら、現代語訳ではなくて元々頼山陽が漢文で書いてたものを書き下し文にしたものだった
岩波書店が「書き下し文ぐらいは常識として読めるよね」って言ってるような気がしたんだが被害妄想かな?w
0068優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 17:36:52.55ID:F+eWZrDk
でもまあ「玉葉」およびその関連本が高くて買えないということではこちらも御同様ですから。
0069優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 22:50:51.20ID:el6703P+
>>61
昔読んだけどどんな話か忘れちゃった
結末が意外だったってことは覚えてるんだけど
0070優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 22:52:37.72ID:raYA/W2p
東野圭吾って読んだことないけどやっぱ面白いのか(´・ω・`)
0071優しい名無しさん垢版2018/01/14(日) 23:35:02.32ID:F+eWZrDk
「白夜行」しか読んでないけどただの悪人と殺人の話ではない、人の心の痛みや
表向きは交際してない男女の絆とか狡猾な復讐劇とか
どうしようもない生きる辛さとか切々と描かれていて
読んでいて悲しいんだけどそれでも生きていこうと思った
0073優しい名無しさん垢版2018/01/15(月) 13:23:22.90ID:8JsmYrSp
またブックオフでたくさん買ってしまったっす
こづかい帳をつけるのが大変なほど
0076優しい名無しさん垢版2018/01/15(月) 20:59:16.62ID:2e+BwKx1
ちくま文庫の水滸伝が読みたいけど絶版になってるので入手出来ないのが残念無念
0077優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 01:17:44.47ID:K0aAYJ8E
age
0080優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 16:46:35.97ID:xpeAEqZj
最近のラノベ紛いの小説と較べるなら
萩尾望都作品の方が文学的価値は高そう
0086優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 19:16:12.02ID:zC0VTNXm
>>80
文章が無いのに「文学」的価値とはこれ如何に?
少女漫画と比べるなら映画や演劇だと思う
言語化してない「文学」とか存在そのものが自己矛盾
「文学」に対する愚弄
0088優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 19:32:29.47ID:ZWgbssZD
文学ってなんだろう。
心になんらかの変容や起伏をもたらすある程度の文章のまとまりが文学ならラノベも文学なのは当然だよね。
でも文章そのものが芸術的という域になると古井由吉ぐらいしか思いつかないな。
0089優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 19:37:48.85ID:sChe6dcr
ほんと曖昧だよね。
自己申告で良いんじゃないかって思う。
これが文学の嫌いな部分だ
0090優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 19:51:21.86ID:ZWgbssZD
ブローティガンなんて文芸評論家受けはすごくいいけど、自分的にはなんにも深みがないただの曲芸みたいな走り書きとしか思えませんし。
難しいですね。
0091優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 19:59:01.39ID:KtVkxpp+
「ふたご」も「彼方の友へ」も直木賞とれなかった
予想と違った
0092優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 20:33:09.60ID:CC51FJO1
結局、少女漫画ageラノベsageがしたかったみたいだね
アホくさ
0093優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 20:51:09.04ID:Whq5Wl8b
>>89>>90
芥川賞よりも権威があるであろうノーベル文学賞を
ボブ・ディランが受賞してるしなあ
曲付きの歌詞で
深みが無いとか行ったらファンに刺されそうだけど
文学って何なんだろうと思う
0094優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 21:09:10.15ID:KtVkxpp+
カズオ・イシグロもボブ・ディランのノーベル賞受賞を喜んでたしね
0095優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 21:19:56.50ID:U9sbmrz7
>>94
作家は音楽好きが多いかもね
カズオ・イシグロと村上春樹は会ったらジャズの話ばっかりするそうだし
ジャズは基本的にはボーカルがいなくて歌詞が無い曲ばっかりだけど
0096優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 22:56:15.88ID:ZWgbssZD
英詩はまたもう一段、自分のような純日本人には難解で、ボブ・ディランの芸術性となるともうさっぱりです。
もしかしたらブローティガンがピンとこないのは彼が小説家というより詩人寄りだからなのかもしれないですね。
まあだとしても、人間が深く描かれていればもっとなんらか感じるものがあるはずなんですが…
結局、文学ってなんだろうなあという出発点に戻ってしまいます。いつか分かるのかな。
0097優しい名無しさん垢版2018/01/16(火) 23:16:49.75ID:U9sbmrz7
文学であってもなくても人に強い影響を与える小説であれば良いと思う
ミステリでも良いしSFでも良いし刑事小説でも時代小説であってもいい
純文学に拘る必要は必ずしも無いと思うけどね
ただここは読書スレなので少女漫画の話題は疑問
0098優しい名無しさん垢版2018/01/17(水) 02:35:08.89ID:6Kc/smqb
文章という枠にとらわれる必要はあまり感じません
わたしは人間のうちに生きるものが描かれていれば、それでもう文学だと思いますよ
そしてだからこそ慎重に繊細に画かなければいけないんだと思います
そのツールのひとつとしての文章です
十分よく観察された人間理解は、文章によらずとも表現可能でしょう
0099優しい名無しさん垢版2018/01/17(水) 02:49:33.71ID:6Kc/smqb
すみません、なんかおかしなことを書いてるな
文学なんだから文章でなければなりませんよね
ただ漫画であっても人間理解という点では文学と通低するといいたかった
そこはどんな作品であれ変わらない
0100優しい名無しさん垢版2018/01/17(水) 06:02:04.07ID:oenp0fYp
>>70仮面山荘殺人事件読んでみて。たぶん最高傑作。
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