子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 59 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1523783861/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
日本の政治家って案外反出生が多かったりしてね
本気で人口増やそうとしてこのザマならファインプレーですよ 生まれたら、負け。 いったん、肉体と意識を持たされてしまったら、逃げられない。
生まれさえしなければ、永遠かつ絶対の平安が保証されてたのにね。
全ての生き物が、完全に平等に、100%コストゼロ・リスクゼロで、永遠かつ絶対の平安が、保証されてたのにね。
産まれてくる子供の了解を得ずに、勝手に産んではならん。産んだ奴は、何も責任が取れないのだから。
我が子を本当に愛しているのなら、永遠かつ絶対の平安の中に、ただそっとしておけ。
それをなぜ、わざわざ面倒ごとに巻き込もうとする? そんな身勝手なことをして、子供の一生にどうやって責任を取るつもりだ!? >>1乙
もしも自分が親になったらと考えるだけで悍ましい
子育て以外の生き甲斐を見つけると発想するだけでも、
全然違うのに >>1乙
ただの馬鹿がマシなくらい
ヒトモドキばかりのこんな世の中じゃねえ バカすぎる発言だ...
自民党・加藤寛治衆院議員「必ず3人以上の子供を産み育てていただきたい」
「結婚しなければ、子供が生まれず、
人様の子供の税金で老人ホームに行くことになる」と。
黙々と働き続けてしっかり納税してきた単身者に対してもひどい発言。
― Shoko Egawa (@amneris84) 2018年5月10日
【謝罪しなくていい】
自民党・加藤寛治の
「結婚披露宴等の席で新郎新婦は必ず3人以上の子供を産んでほしい」
と派閥会合で発言した事について、デヴィ夫人
「全く普通のこと。何にも撤回しなくていいし、謝罪する必要もない。
日本の行く末を考えてのこと…日本の人たちは心が小さすぎている」
#グッディ pic.twitter.com/DmTGAFNljS
― Mi2 (@YES777777777) 2018年5月11日
自民 加藤寛治氏「3人以上産んで」発言を撤回
謝罪 #nhk_news https://t.co/D0ZnEJvwbI
― NHKニュース (@nhk_news) 2018年5月11日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 出生は苦のループだと出生派自ら言っててワロタ
結婚出産しなければ〜じゃなくて産み増やすから問題が起きるんだろw 原理、原則、本質。
人は進化する為に生き子孫を残した。 産まれてくるだけでも虐げてるようなものなのに、組織(国)ぐるみで利用されるために産まれてこいとか、何様なんだろうな。
人間全てを去勢したい気分だ。 子供3人産めじゃなくて
せめて子供3人までにすればいいのに
躾なんか出来るわけない大家族禁止 自民・加藤氏「国の為に産めよ増やせよ」発言を謝罪=与野党から批判
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526083278/
自民党の加藤寛治衆院議員は11日、国会内で記者団の取材に応じ、
「必ず3人以上の子どもを産み育てていただきたい」などと発言したことについて「女性蔑視という思いは持っていないが誤解を与えた」と述べ、改めて謝罪した。
11日は与野党から加藤氏に対する批判が相次いだ。立憲民主党の蓮舫参院幹事長は党会合で「配慮に欠ける。安倍内閣は女性活躍を掲げているが、
いろんな議員の言葉を見ると、女は子どもを産んでセクハラに耐えろ、という」と指摘。
国民民主党の泉健太国対委員長も記者会見で「男性に対しても失礼だ」と非難した。
公明党の井上義久幹事長は会見で「当事者に『子どもを産んでください』と言うことが少子化対策だと錯覚しているのではないか。非常に残念だ」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180511-00000042-jij-pol うわーマジでこの国終わってんな
いやこの国だけじゃないのかもしれんがこの国しか知らんからな俺は
最終的には狭い老人ホーム、そして確実な死
やっぱり自分でそうなる前に自殺方法考えておくのが正しいとわかった 明日は母の日だけど、この考えに至ってから全然感謝出来なくなったな 独身女だが、この国にいるよりオーストラリアで農業やる方がいいかなと思ってきた
この国にいてもただ搾取されるだけ 国がどうこう言ってる奴はもはや出生主義と同じだとこのスレで幾度と出てても理解できないんだな 出産に関するスレで少しでも否定的意見を書こうものなら
すぐさま出生派に攻撃される
金が有るならいいらしい
問題はそこじゃないのにあいつら宇宙人 >>43
子作りマシーンに理性や良心を期待するだけ無駄 >>34
同じ使い捨ての兵士でも、機械化すると効率良さそう
AIとかの全自動ロボットに置き換えればいいんでないの?
生身の人間より維持費が安いだろうし、メンテナンスもしやすい 工夫次第で戦死者も減らせる
問題は誰がメンテするか...やりたくないよな、普通 >>45
いくら効率が良くても、コストがかなりかかるから安価で使い潰せる人間が主流である事に変わり無いと思う。人ならタダで増やせるしさ >>40
母の日、父の日、子供の日、敬老の日、勤労感謝の日と色々あるけど、
そうやって「この世に生まれたら感謝する事が当たり前」って洗脳してるんだよね
他にもクリスマスみたいに経済を活性化させる狙いもあるだろうけど
まぁ人間のやってる事は本当に下らない 土日の街は子供(とその親)が多い
少子化なんて忘れさせるほどに
そして子供の泣き声は本当に不快だ
何故泣くかって、人生は苦痛だらけだからだよ
我が子は将来、その苦痛に見合うだけの幸せを手に入れると確信しているのか?
その根拠の無い自信はどこから出てくるんだ
こんな事を考えて街を歩く人間は総人口の5%もいないだろうな 制服着て学校行くのも当たり前だったけど今思うと不気味だ
生まれたら死ぬまで洗脳奴隷 親が老化で生じる苦痛に不平不満言ったりするの聞くとマジでブチ切れそうになる…
例え大病や事故等無く運良く生きれたとしてもお前のせいでいずれ俺も老化の苦痛に苦しむことになるのにと…
人をこんな世界に巻き込んだのだから老化以外についても最期まで一切文句を言わずに死ねって思う…
文句ある世界なら人を巻き込むなって… >>47
人は作るだけならタダだろうけど戦力に育つまでの時間がすごく長いよ… しかも1部の人間が富を独占しているから、底辺に生まれたら餓死か病死自殺しかないというね
そんなことよりセックス せっかく生まれてきたのに親が社会の底辺
田舎高卒公営住宅野郎だったら死にたくなっても不思議じゃないからなw >>55
公営住宅やマンションに住宅密集地、仮設住宅と庶民の住まいはクソみないなのしか無いのによく繁殖できるよな。脱出するのに金も手間もかかるんだからこちらを巻き込まないで欲しいわ 金持ちなら良いとか思っている奴はまだ出生主義者側の価値観持っているんだろうな… >>59
人格障害持ちだからやり口が汚いんだよな
目つきが悪い出生主義ゴキブリ 身近であったのが、
小児科のあるで病気の子供が大泣きして、年寄りが思わずびっくりした声を上げたら、親が年寄りにイチャモンつけてんの。子供が泣くのは当たり前だって。
確かに熱出した赤ん坊は泣くけどさ、それにびっくりするのも当たり前だろうがってのが彼等には解らないらしい。 老人が減れば相対的に少子化も解消されるんだがな
少子化対策云々騒いでるのは年金貰いたい老人だけ >>40
親って最悪な生き物だな。
無邪気なまでにベビたん欲しいってパコパコして、出来た子どもが気に食わないと
不平不満たらたら。ひどいときには殺しちゃったりするからね。
最も幼稚で無責任で残酷な存在、それが親。 >>57
これな
金持ちでも容姿端麗、高学歴でも避けられない苦痛や苦悩は確実にあるからね 金持ち・容姿端麗・頭脳優秀な人は
それらを持ってて当たり前の状態だからな
底辺に、五体満足なら幸せだろとか
生きてるだけで幸せだろと説教するのと同じ >>1
スレ立てありがとうですっ。
気持ち吐き出させてもらいます!
生きるって、本当になんの救いようもない作業。
どんだけ頑張ってあらゆる苦難を乗り越えたとしても、待ってるのは死だけ。
喜びも嬉しいこともお金も、死ねば何も残らないよ。
そんな世界に産み落としといて、よく愛してるだの大切だの言えるよね。
そんな人達が、家庭を持たない独身者のことを哀れんだり見下したりしてることが本当に滑稽だわ。
考えが短絡的で浅はかだから何言っても伝わらないんだろうなーと思って相手にしないことにしてるけど。 >>57
そう思います。
別にお金に困ってないし贅沢できるくらいは稼いでる。
それに自分の容姿も嫌いじゃないです。気に入ってる。
でもだからってこの世に産まれて良かったなんて一度も思ったことない..
なんでこんな面倒なことばっかりで、悲しい思いしたり、ストレス抱えたりしなきゃいけないんだろーって。
そもそも生を受けさせられさえしなければ、お金稼いで贅沢する必要も、容姿磨く必要も無かったのに。
ただただしんどいわ。 >>50
この国の統計は嘘ばかりだし、少子化も嘘なんだよ >>69
お金がなかったらなかったで、もう少し贅沢したいとか、早く借金返して楽になりたいとか、もっといいもの身につけたいとか。
生まれてきてしまった以上、より良く快適に生きるためにはお金は少し余裕があるくらいには必要だと思う。
基本的にこの世の中はお金があればなんとかなるから。
生活に支障が出るくらいの貧困はそれはそれで問題だし。 >>24
金持ちだの容姿がいいだの才能があるだの、容姿が悪い、貧乏、無能だの、永遠の平穏からすりゃ目くそ鼻くそだからな。
何の価値も見いだせない。 >>72
そうだよな
そのそれぞれの定義も全部
人間が作った「社会」ってのの押し付けと洗脳の基準だし
本当に意味がない がるちゃんに子供欲しい人数のトピックスに秋葉原加藤の写真貼ってきた 優しい名無しさん (ラクッペ MM6d-Z C01VhIsIM(1) 削除
>>643
「考えられない」んじゃなくて「考えられなく」させられたが正しいかもな
「結婚して子どもがいるのが幸せで勝ち組」、「独身や子無しは寂しい負け組」の風潮誰が考えて世間の常識に“した”んだろうな
大衆洗脳なんて簡単、流行も作られたもの
物事や歴史、教科書、テレビなんかを鵜呑みにして表面的にとらえてたらダメなんだなーと俺は思う
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で我々が飼うのだ
方法は彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い
そしてスポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる これで真実から目を背けさせることができる
猿(日本人)は我々の家畜だからだ
ートルーマン
日本は独立国家ではなく未だに植民地、考えたくはないがこれからもどんどん苦しく生きづらい世の中になってくだろうな
人間として普通に生きるだけでもしんどいのに
洗脳家畜人間の出生主義者達は思考停止でまぬけにパコパコパコパコパコパコ恐ろしいこの世界に実験モルモットとして飼い殺される子どもを作り続ける
一般人には見えない『色々な力』によって一億総白痴化
奴隷と気付かない奴隷ほど都合のいいものはないね <セックス>
1.男を骨抜きにする
闘争心が旺盛な若者を飼いならす最も効率的な方法がセックスである。
セックス(風俗やアダルト作品)を流行させることで、
彼らの精力(攻撃力)をセックスに向けさせ、ガス抜きさせる。
2.恋愛ドラマで、女性達を洗脳する
恋愛ドラマの普及は、一般女性の価値観を大きく変えた。
これにより恋愛が大流行し、多くの若い女性たちが
恋愛に全エネルギーを集中することになった。
そのため、社会悪に対する女性達の鋭い追及は消え失せた。
<スポーツ>
1.体力を消費させる
社会悪に対する戦いは、体力も要求される。
しかし、若者たちがスポーツにウツツを抜かし、
そこで体力を消費すれば誰も社会悪に対して闘うことはしない。
若者にスポーツをやらせて体力を消費し、ストレスも解消させれば、
社会がどんなに腐っていようが、若者はそんな問題はどうでも良いと思うようになる。
2.フラストレーションを解消させる
これは映画と同じ効果である。運動したあとは気分爽快。
汗と一緒にストレスも流される。
社会悪、政治問題など知ったことではない。
このような状態では、世の不正を正すために、
国民が立ち上がる、ということはない。
確かに現代社会は平和であるが、洗脳されたロボット人間が住む、
飼いならされたペット人間が住む平和な社会でしかない 今って銀よりバニラのほうが高いんだよね
どんどん食料が高くなる世界 世界の飢餓もなくせるくらいの生産量はあるはずなんだけど
やっぱり金の問題でなくせない
白菜でも大根でも一応作ってるけど作ったままそのままトラクターで潰して堆肥
収入増えたら税金上がるそれでは次の生産や生活が出来なくなる
ならホームレスでも食べれない子供たちにでもと言ってもやはり金
コストがかかる
子供生むのやめよう
辛すぎる >>74
がるちゃんって未婚多いらしいし、子どもや家庭に魅力感じてない人多いんじゃないの?
子ども欲しい人そんなにいるの?? 1乙です
この恐ろしく悲しい世界に引き摺り出されてしまう子どもが一人でも減りますように 戦争に色んな輩が希望を抱く異常な国だ。
選挙のためにJアラートを鳴らしたりして危機感を煽る。
核の所有、9条改変、自衛隊の公文化、
重要なのは、物事が一枚岩ではなく、必要な政策と国民を苦しめる政策のセットで話が進み、
またこれに反対する人々にも同様の事が起こっている。
市民が行政(政府)の恩恵に与れないと知ったなら、極論ながら銀行券を使わずに(諦めて)新しい経済圏を作る方向に走らないといけない。
単純に、飯を食うカネがないなら作って隣の似たような人々と交換するなり分けるなり。
ま、そういうのも無理なんだろうがな。
給料が安くて物価が上がるなら、食うために働くより食べ物を作る方がマシって話。
オリンピック終わったら、どうなるんだろうね。 >>82
願わくば、今より住みやすい日本になって欲しい
そのためにはまず、子作りを免罪符に過ごすバカ親を減らす。
図々しい隣国の連中を強制帰国 + 日本への入国禁止くらいやっても
バチが当たらないと思う
道のりは長いだろうけど、不正受給者とかに辟易する声も増えてるから
きっと叶うと信じたい ネトウヨで反出生主義とかいう意味不明な奴たまにいるよな
反出生主義の行きつく先は日本滅亡だぞ 直ちに死ねって言ってるわけじゃないから
今生きて存在して楽しんで生きるためじゃね?
左右どっちも自分のコミュニティ グループを存続させたいが為の
結局は「私」という利己的な理由で繁殖するんだし もういい加減、若い奴が年寄りを支える、ってのやめね?
こんな不自然な動物人間だけやぞ >>86
子の自立を促すんじゃなくて介護要因にしたりね。人間の親って他の動物の親に比べて、親らしい事あまりしてないよね ここの人達にマジで聞きたい。
1. 半出生主義の大前提は、子作りと子育てへの全否定だけ?
2. 機械、絵画、脚本等の生物以外を量産することも否定しなかったら反出生主義者にはなれない?
3. 自分に縁談をやたらと勧める家族は世間体のせい?
「仕事だけでもかなりバテるから、見ず知らずの人と家族になるとか子育てする余力は全くない」って伝えてもしつこいのは...どうしたらいいと思う?
(別居するための資金と経歴はまだない) 2とか意味がわからないんだけど私自身絵を描くのが大好きだから
描いて公開してるよ
反出生と何の関係があるの? そんな難しい定義付けだか資格の審査だかは必要ない
他者への苦痛の押し付けの否定を実践するだけで良い 見た事あるようなコピペだけど
大きな目標は
出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず、
子供は痛みと死を避けるために生まれてくる事を望んでいないかも知れない
よって子供は産むべきではない 英語wikiには"反出生主義とは出生が負の価値を持つとする哲学的立場である"ってある
抽象的な説明だが、要は生むな、それだけ
受精した時点でアウトか?ニューロンの働きで自我が発生するのはいつ?
なんて細かい問題があるので、まあこういう抽象的な説明になるのはしょうがない
英語wikiが絶対正しいというわけでもないし、ちゃんとした定義って、多分主義についてはないね
ベネターが、シオランが、ザッフェが、言ったらそれが正解?わかんねーや
俺も何となくでいいと思うわ
ちなみに「人間は根本的にエゴイストである、出生はその数を増やす事。よって増やすべきではない」という考え方もあるね
英語wikiの説明に沿うならこれも反出生だね すまん訂正
下から二行目の増やすべきではない、の部分は「よって出生は否定されるべき」とかに置き換えてくれ
何か違和感 >>84
滅亡しないものなんて存在しないだろ。
人類とて永遠じゃない。
その前触れとしてこのスレのような人間が増える事はごく自然なことだと思うが?
何も核兵器ぶっぱなして殺戮するような行為とは説いて無いだろ。
いかに穏やかに終焉に向かうかって、この世界で到達しうる究極の平和だと思うけど。 >>88
1と2に関しては「自分で調べて自分の答えを出せ」としか
言えないな
他人に判定してもらった主義なんか、
環境が変わればコロッと変わる
3に関しては1度見合いして、その言葉を相手に伝える
OKもらえれば子なし夫婦でいいじゃん
破談になれば「ホラ向いてないだろ?」って言い訳に使える
それが難しいなら出生主義の同調圧力に逆らえないと思う >>85
良いところに触れたな、
集団意識というものはいま現在薄くなりつつある、今や深い付き合いの友人もいない、会社も家族のような付き合いから、雇用者と被雇用者の関係になりつつある。
そうすると、あなたが書く組織の維持が意識の下では不要になる。
恋愛や婚姻関係、親子関係も容易に「切り捨てる」対象にされる。
人々の完全に分断された姿。
結果、人は組織というものを無理矢理にでも保つよりかはむしろ、組織そのものの維持を不要とし始める=非婚、子供を作らない。
ある意味で、この状態はどんなに人が増えても、対個人の力で全て捩じ伏せられる。
隣の人間が殺されても無関心を貫くくらいに個人主義が徹底されたならな。
だが、為政者のバカ達はこの反出生を広げ、むしろ勢いを増す事を予想しただろうかね。
個人的には反出生は主張すべきではないが宣伝はすべきだと思う。
尤も、難しいのが女性に対するアプローチだ。 >>88
前者は様々な解釈があるから置いておくが、
後者に関してはあなた自身が結婚したいかしたくないかをはっきりさせることだ。
私は絶対嫌だと伝えている。 >>95 >>97
88です。コメントありがとう
1と2はもう一度よく考え直すとして...
3の結婚願望は根っからないと数年前に決めてあるから、何があっても曲げずに過ごしたい
在学中と新卒時代の職場は特にしんどかったから、
自分の血を分けた子供に同じ苦労と葛藤をさせられないし、させたくない
産まれたくて産まれた生き物はいないだろうし >>98
後は、考えに固執しない方がいい。
反出生自体が固執した世論という考えに対してできたような面がある。
尤も年寄りになる悩みを抜けば、子供を作る理由なんて消えるがな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています