子作りは大罪 66 (ワッチョイ)

1優しい名無しさん (ワッチョイ 07a1-YdG1)2018/11/02(金) 11:47:44.49ID:aJZc6k510
!extend:checked:vvvvv:1000:512
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪 65((ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1538232844/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!85
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539160463/l50

子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

846優しい名無しさん (ワッチョイ fecc-VNEZ)2018/11/18(日) 12:55:25.93ID:KT+PHM0O0
日々のニュース見てても「この世は生きづらい、苦しい」って思わされるものがいっぱいだよな

847優しい名無しさん (ワッチョイ 0984-HiLI)2018/11/18(日) 13:02:27.48ID:rOtC4nPn0
出生主義者の大好きなtvでも人生が楽しい話じゃなくて
不平不満愚痴悪口ばっかりの報道で人生のネガキャンしてるのに何で産むんだろうな

848優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-+tXA)2018/11/18(日) 17:41:06.67ID:KAlfmA4Ja
親が早く死にたいってさ、そんな人から産まれた俺はどうすりゃいいんだよ!俺だって産まれたくなかったよ、よくも産みやがってって言いたかったよ…出生主義者はよく考えて欲しい。うちの子は大丈夫とか人生そんな都合良くいかねぇから。

849優しい名無しさん (ワッチョイ 0a56-I5RW)2018/11/18(日) 17:49:59.83ID:UP/clX7s0
そりゃ大学まで出した息子が五体満足に成長したが働きもせず家でニートしてる
産みやがって許さない産みやがって許さないとブツブツ言ってる
数年前から自殺する自殺するとブツブツ言ってる
親も死にたくなるわな

そんな事態にもなり得る可能性は誰にでもあるのに、想定しなかった親の自業自得だね

850優しい名無しさん (スフッ Sdea-1Rhy)2018/11/18(日) 18:17:33.44ID:ulv5JAI6d
「いらない苦労ばかりしてきた」
なら何で生んだし
自分の子供だけは大丈夫とか思うなよ

851優しい名無しさん (ワッチョイ 0984-HiLI)2018/11/18(日) 18:20:29.41ID:rOtC4nPn0
苦しんで考えて答えを出して欲しいって言うのもそうだけど
なら電気無い状態で電気を0から自分で発明して使えよw
なんでもう電気がある状態で生きてんだよお前って思うわ

852優しい名無しさん (スップ Sdca-scuT)2018/11/18(日) 19:50:26.80ID:axUnxY1Id
確率の問題で
楽をしてきた人間には苦しみがわからない。例えば人身事故を鼻で笑う
楽をしてきた人間と苦しんできた人間の中間にいる奴等は楽をしてきた奴等に張り合って家族の幸せを
得ようとする
結果的に過半数が子孫を遺すことになる

853優しい名無しさん (ワッチョイ a55c-XqPG)2018/11/18(日) 19:50:58.59ID:1zeqI82f0
大学出てニートとかそんな驚かない。
大学入るのと働くのは、違うから。

854優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-+tXA)2018/11/18(日) 19:56:06.65ID:KAlfmA4Ja
>>849
誰も一言もニートだなんて言ってないのに、現在進行形で働いてますよ…

855優しい名無しさん (ワッチョイ c6d3-bHrI)2018/11/19(月) 07:51:40.08ID:HMfyTXoI0
おはよう!

856優しい名無しさん (ワッチョイ 41a1-8Tna)2018/11/19(月) 08:28:30.14ID:3Y+Ju2xC0
>>833
おまいは私か
私も発達とブスが遺伝してよく学校なんかで差別されたから、親に文句言ったことある
そしたら「産んで育ててやったんだから感謝しろ、親を選り好みするな、隣の芝生を見るな」とのこと
いや、明らかに枯れてる芝生見たらそりゃ隣が羨ましくなるわ
産んでやったは言わずもがな、育ててやったから感謝しろって、傲慢にも程がある
自分の行動の尻拭いするのは自分やろ
自分の受けた苦しみを子供にまで受けさせるつもりか?
こんなんなら産まれた瞬間殺してもらった方が幸せだったよ

857優しい名無しさん (スプッッ Sdca-Kkbz)2018/11/19(月) 12:05:33.52ID:UYHA7U/Jd
私も同様の者だ
昔の人って容姿が美しくないことを軽く見てる人多い気がするんだけど何でだろう?
昔の方が(美容化粧技術発達してないし男尊女卑傾向強かったし)現代より美しくないことによる弊害は大きかったろうに不思議

858優しい名無しさん (ワッチョイ 0984-HiLI)2018/11/19(月) 12:45:47.32ID:shSOLhiS0
戦前戦後 明治前後かどちらにしても西洋文化の醜美が入って来てからだろうな
昔というのがただ繁殖だけが目的 産まれてもそんなに格差がなくて生まれただけでよかった時代は容姿なんてどうでもよかっただろうな

859優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-Qiyu)2018/11/19(月) 18:15:38.87ID:flGjIUrdp
「あんた何も生産してないからね」
「あんたは投資して貰ってるの」
職場で言われたら逃げようがないし、
本音を言うと程々に稼ぎたい。身の丈に
合わせる生活って難しいな...

860優しい名無しさん (ワッチョイ 0984-HiLI)2018/11/19(月) 18:25:28.85ID:shSOLhiS0
投資していただきありがとうございます 感謝してます
職場ならこれだろうな

861優しい名無しさん (ワッチョイ a55c-74UT)2018/11/19(月) 18:26:51.06ID:qGKGFAJt0
職場なら自ら志望して入ったんだからまだわかる
人生って…

862優しい名無しさん (スプッッ Sdca-I5RW)2018/11/19(月) 19:00:14.61ID:bWQ5hnz3d
>>857
まずあなたが誰かを見て「美しい」「ブサイク」「かわいい」「怖い」「気持ち悪い」「イケメン」などと判断する、そのメカニズムを知れば?
不思議だと思わない?
話はそこからだと思う

863優しい名無しさん (スップ Sdca-Kkbz)2018/11/19(月) 20:23:58.52ID:gywxr/Byd
>>862
他人を美しい醜いと感じる概念自体は古今東西そこまで変わらないだろうけど
現代人に比べて昔の人(80〜00年代あたり。それ以前は知らん)はその重要性を蔑ろにしていたのはなぜ?と問いたかった

864優しい名無しさん (アークセー Sx6d-74UT)2018/11/19(月) 20:30:44.10ID:PnDYjZApx
80年代ってアイドル全盛期なんだが

865優しい名無しさん (ワッチョイ 0984-HiLI)2018/11/19(月) 20:34:41.01ID:shSOLhiS0
あの程度の容姿
あの程度のファッション
基準となる繁殖相手
現代もかわらん

866優しい名無しさん (スップ Sdca-Kkbz)2018/11/19(月) 21:33:02.93ID:gywxr/Byd
>>864
でもその当時生まれの人は、自分あるいは周囲の人間がブスブ男なのをだいぶ割りきっているのに比べ
最近は「不細工に生まれたから私俺は人生損している!自分以外の不細工な人も可哀想だから救済されるべき!」
みたいなことを声高に掲げる人が増えて、容姿の悩みは以前と違い深刻なものとして受け止められてきている
SNSとかで可視化されてきただけかな?

867優しい名無しさん (ワッチョイ 0984-HiLI)2018/11/19(月) 21:35:41.62ID:shSOLhiS0
もし容姿が繁殖にとって不利ならラッキー
社会生活で支障がでるなら美容整形でもどうにか頑張れ

868優しい名無しさん (ワッチョイ c6d3-Wc+1)2018/11/19(月) 23:28:16.68ID:it1OBKYX0
>>866 SNSも関係あるだろうけど、ずっと何十年も以前からの、テレビ・芸能界からの影響じゃね?

まあ、全体的に思うことは、「社会が平和で豊かになると色んな意味でムダ・ヒマが増大する」こと。
それが文明社会の文化の意味なんだろうけど、そのスキマや周辺に物事を複雑化させる余地ができて、それがしだいに利権化していく。見た目は本能的に分かりやすいから、それらとすぐ結びつきやすい・・と。

な? 生き物って「煮ても焼いても食えない」、手に負えないだろw? 
乱世になったら、やっぱ平和が一番大事!って命をかけて戦い守り造ったのに、やっと平和や豊かさを造ったら、ムダやヒマが極大化して、乱世だった時よりも複雑怪奇な社会問題や精神病みたいのに苦しめられるという。
まさに、煮ても焼いても食えないw どうしようない手に負えない厄介もの。

それに比べて、「無」の、なんたる超絶究極のスッキリ感よ。
一切なんのゴマカシも不純物もなくて、全ての存在が絶対に平等で、平和・穏やか・静寂のみが永遠にあって、何の不足も必要もないという意味で、全てが完全に満たされていた・・。

まさに、『無こそ究極の有』だった。この理解に達することこそが、実は真の「学歴」なんじゃないの?
これはまさに、人としての中身そのものが問われる「人生の学習歴」を測るモノサシだからさ、暗記して加工してウマく書面上で吐き出す、そんな小手先のテクニックじゃ歯が立たない次元だからね。

869優しい名無しさん (ワッチョイ ca4f-Wc+1)2018/11/20(火) 18:27:45.56ID:qXswcPlk0
容姿はSNSとかでもフォロワー数や閲覧数に関係してるよね・・
目指すものがなくなった世界では、その人数的な影響力が内容に関係なくてリアルな価値にもなるのかも。
良いものなんてわからないのによいものを求めちゃう。疲れましたよね。

870優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-Qiyu)2018/11/20(火) 19:58:00.99ID:sDXe1LDep
自分は子供を産み育てる苦行に耐え切る確証がないw 自分が生まれ育って苦悩するだけでも充分ツライからかな

871優しい名無しさん (ワッチョイ ed5c-XS8w)2018/11/20(火) 21:42:43.83ID:F36ecV380
>>870
全ての子を持つ親と呼ばれる立場の人に対して、子どもをこの世に産み落としたこと自体は決して肯定できないけど、きちんと自立するまで育てて子どもの面倒をみた人に対してはその行いは否定できないな
自分には到底無理だし、子育てを務め上げたことに関しては素直に偉いと思う
ただ、子を産んだ時点でその人の評価は個人的には差し引きゼロになってしまうけどw
それくらい子作りは罪深いのだよw

872優しい名無しさん (ワッチョイ 869b-bHrI)2018/11/20(火) 21:52:36.07ID:iftXuh290
なんかいつの間にか手が切れてて血が出てた。

873優しい名無しさん (ワッチョイ 862a-io5V)2018/11/20(火) 22:12:58.35ID:GcqH/I/u0
井戸の中の蛙と語り合っても進展なし。諸事不順がち

874優しい名無しさん (ワッチョイ c6d3-Wc+1)2018/11/20(火) 23:19:24.70ID:4cPL291/0
>>871 同意だね。前半もたしかにそうだが、後半部分にw、とくに同意。

しかし、子を育て上げるというが、そもそも問題のない家庭ってどこにも、ほぼ無いとも思う。
でも、子供も色々と気を使って、ホンネを言わずに忖度して、諦観することで見かけ上、いわゆる良いファミリーみたいのが維持されてる場合も多いと思うから、なにが本当の意味で育て上げることなのか、コレは本当に難しいんだよ・・。

そういう隠されたホンネが、最近では親の介護とか、キレイ事だけでは済まない状況に立たされた時に一気に表面化することが多々あって、だからたまに家族間で殺しが起きた場合も、近所の人は”仲のいい夫婦でした”とかマスコミの取材で言ってるワケよw

ともかく、産みさえしなきゃ、そういう全ての潜在的なリスクやコストとも、絶対に100%無縁で平安で居られるんだからね、改めて反出生主義はなんとスゴい、凄すぎる。なのもいるけど、アレはたまたま奇跡的に全ての要素が

875優しい名無しさん (ワッチョイ ad4f-Qiyu)2018/11/21(水) 00:31:08.15ID:BrtZK8xd0
子供を作らなければ何か解決するわけではない。
唯、何も問題が起きようがない、つまり現在の状況は極めて不自然だ。

少なくとも今の世界に「就職」するメリットはないな。

876優しい名無しさん (ワッチョイ a55c-XqPG)2018/11/21(水) 02:16:40.32ID:p3bpYYcY0
パワハラの映像みたww
地獄だなw地獄すぎてあきれかえったw

877優しい名無しさん (ワッチョイ fecc-VNEZ)2018/11/21(水) 09:02:11.22ID:wHhdhhst0
この世には至るところに地獄があるよね
映像で世間に公開されたならまだしも表に出てこない物だって数え切れないくらいある

878優しい名無しさん (ワッチョイ d5cd-Egg6)2018/11/21(水) 09:12:00.59ID:jweWt8w20
広島で息子二人も刺し殺した31歳主婦……
ニュースでこの家の外観映ってた
なかなか立派な家だったけどもういわく付き物件になっちゃったから誰も住めないね
ご近所さんも可哀想

879優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-Qiyu)2018/11/21(水) 10:42:32.42ID:J5fLSZz8p
Q: 働くなら? (内定通知あり)
1. 日給\10000 残業代\1400/h
2. 日給\9000 残業代不明 (\1000/h換算)

どちらもほぼ同じ仕事で、交通費を全額貰える (社会保険に加入できる)

880優しい名無しさん (ワッチョイ 8626-+tXA)2018/11/21(水) 11:53:02.34ID:dRQTvPU90
ニュースでやってたけど赤ちゃんの寝相アートなんて正に親の自己満足の極みだな。インスタ映えするとか…皆おかしくなってる

881優しい名無しさん (ワッチョイ 41a1-8Tna)2018/11/21(水) 11:54:51.71ID:ySuL3/xM0
子作りに制約を設けるべき
美人で頭が良くて子どもをきちんと育てられる優良個体のみが子どもを産めるようにすれば良いんだよ
それで少子化進んでも構わない、ブスや馬鹿が居なくなるんだから今より理想的な社会になる

882優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-Qiyu)2018/11/21(水) 13:08:44.09ID:J5fLSZz8p
そもそもだけど...何で人間も動植物も繁殖するんだろ。どう考えても分からんよ
増えるワカメなら許容範囲かな

883優しい名無しさん (スップ Sdca-scuT)2018/11/21(水) 13:30:12.67ID:x776G+lYd
セックスが気持ちいいから
死にたくないけど遺伝子遺したいから

基本的に普通の人間共は快楽を基準に動いている
苦痛を基準に考えるここの人間とは違うことは理解せねばならない
前に千原せいじみたいな不細工な40男が乃木坂みたいな30手前くらいの
妊婦と仲良く歩いてたけど、結局美人とセックス結婚できるなら男はしてしまう
この場合、子供が娘なら男に似てブスになるだろうけど

884優しい名無しさん (ワッチョイ e9a1-JwVn)2018/11/21(水) 14:32:09.41ID:+BFt3dKg0
>>883
自分が良ければ他はどうなってもいいってのは根っこにあるんでしょうね、だから子供を平気で作れる
支配対象か愛玩かマウントか社会的ステータスのためとして…

885優しい名無しさん (ワッチョイ 0984-HiLI)2018/11/21(水) 14:42:14.63ID:5p03Pc1B0
自分すら大事にしてないんだろうな
自分が自分の心臓を動かしている支配対象だと勘違いしてる
自分が大事なら子育てなんていう苦痛を自分に与えようと思わない
自分すら大事にしてないヤツが産んでる

886優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-Qiyu)2018/11/21(水) 15:32:02.04ID:J5fLSZz8p
>>885
自分を大事にする生活って何だろうな。
見ず知らずの他人に自己本位→わがまま独りよがり扱いされるもどかしさ...
ここで聞きたい。独りよがりじゃない親子って何組いるの? (日本全域 or 全世界)

887優しい名無しさん (ワッチョイ 0984-HiLI)2018/11/21(水) 15:34:43.80ID:5p03Pc1B0
9割苦しいけど1割の幸福の為にとか言って生きてる奴は自分を大事にしてない
反出生は10割だろうが20割だろうが幸福だけ無痛を得られる思考をする

888優しい名無しさん (オッペケ Sr6d-74UT)2018/11/21(水) 15:48:06.52ID:AtNQc1x1r
>>883
そう、つまり男の気持ち悪い性欲が全部悪いんだよね

889優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-+tXA)2018/11/21(水) 17:59:43.99ID:KRQf/LXGa
いつもの

890優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-Qiyu)2018/11/21(水) 20:19:30.67ID:wJKl2PYyp
性欲を持て余すオスもメスも見苦しいわ
フェロモンなくても生きていけるのにさ

891優しい名無しさん (スップ Sdca-scuT)2018/11/21(水) 20:21:10.22ID:x776G+lYd
女も、彼氏が全て旦那が全て、みたいになって出産したら急に冷めて最終的に旦那死ねとか思うけど
男の性欲と同じで女のこういう性質も非常に動物的なものだよね。どっちが悪いとかではない

892優しい名無しさん (ワッチョイ ca4f-xL3o)2018/11/21(水) 20:29:42.33ID:iYEwO7NQ0
子供を育てる事に自信がないって人は昔よりも凄い多いと思う。
核家族化の援助の問題だけじゃなくて、どういう風に育てる事が正しいのかってのが社会的に示されていないと思う。
昔は所謂大人ってものが(それ以前は幼年期から直接成人してたけど)近代社会を受け持つ主体になる事を言われて、青少年期もそこから遡及的に照射され作り出されてた。
けど、その大人というものがもう今じゃ相当胡散臭いものになったはず。
でも、それでも成長期ストーリーのロマンを見続けている人はいて、それがわが子を作る力にもなってるって所もあるって思う。

893優しい名無しさん (ワッチョイ ca4f-xL3o)2018/11/21(水) 20:36:14.31ID:iYEwO7NQ0
最後の行ひどすぎました。

894優しい名無しさん (ササクッテロル Sp6d-Qiyu)2018/11/21(水) 21:32:30.92ID:wJKl2PYyp
>>893
そんなことないよ。
いかがわしい大人の悪目立ち、それでも人間目線の成長に期待を馳せる人が少なからずいることも事実だと思う
人間は愚か、経済成長も脆弱で危なっかしいのに...どうして期待できるの?

895優しい名無しさん (ワッチョイ 835c-6a+v)2018/11/22(木) 01:32:31.99ID:zGvJizFs0
辛い経験をしてきたのに子供を作ろうと思える人 理解出来ない 子供は別人格だから安全な道を通ると 思ってんの?

896優しい名無しさん (ワッチョイ 835c-6a+v)2018/11/22(木) 01:37:04.12ID:zGvJizFs0
子供作ってもすぐ幼稚園 小学校に収用されて辛い経験するだけでは? 

新着レスの表示
レスを投稿する