子作りは大罪76（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪75（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1568889060/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ 」→フェロモン、生殖器官、人口増加(爆発)、生き地獄も理不尽でしょうが...百害あって一利なし! 出生組の子宝=装飾品 (横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
「同じ人間だから分かり合える」→大嘘
各々の思考回路が違いすぎて相容れない >>1乙
苦難の道ではあるが永久の勝利の為に真理を広めよう
真の平和主義者たる全ての反出生主義者に幸あれ 山梨県キャンプ場の行方不明事件
元IT関係の仕事の霊媒師さんのブログで送信記録を突き止めたらしい
早く始末してよ!→終わった!
急展開あるかもね! 家族間のトラブル→民事不介入ってマジ?
この時点で健全な親子関係=絵空事って気がする 前スレの999の人へ
そもそも自分以外の人間に戦うことを強要することが間違っているでしょ。メンタルが強いのではなく思いやりが無いだけ。 1乙
両親共に終わってると救いようがないわ
認知症になったら親子関係離脱出来ないかな
施設に預けておけばいい話でもないよね 人生の1/3（それも若い時間）しか経験してない者が、分かった気になって子作りねえ 天皇様が平和平和とおっしゃりますが…
反出生が一番平和じゃないでしょうか
人類が存続する限り、醜い争い奪い合いがなくならないのではないですか 食事の必要があるというだけでもこの世は地獄と分かる >>33
約100年近く食って出して食って出してってな…
これを我が子にもやらせるの？一体何故 貪り食う動物の喜びと喰われる動物の苦しみを足してみたまえ
容易にこの世は苦痛の方が多いことが解るだろう 子を産めば必ず自分は必要とされる存在になる
誰からも必要とされない人生を送ってきた為に生まれた欲求である
さて、この親に子育ては上手く出来るだろうか
いいえ、出来ません
子に必要とされたはいいが、そもそも必要とされていなかったのだから能力は知れている
身の丈にあった人生をなぜ送れないのか不思議 >>36
そうなんかな
おれの姉は、子供あまり好きじゃないいらないとか言ってたのにちゃっかり作った
高学歴なのに物事あまり深く考えないし、男好きだった >>34
この世は弱肉強食
生きるって事は何かを殺して食う必要がある
亡者の奪い合い殺し合いの世界 >>37
要らないのに作られた子か
虐待していない事を願う 騙されてるんだよ、みんな
現実に引き戻せば
多数がこの思想についてくるよ
今は理解にまで至ってないから何もできない 出生主義者は正しいことを正しいと認識できない
どうすれば彼らを苦しみから救済できるかはわからない 本当に産まれないに超したことはない
産まないという選択は広く知られるべきだ、万人の為に 出生主義者とレスバトルすると
自決しろとよく言われるなんでやねんｗ 出生主義者は自分の考えこそがスタンダードかつ素晴らしい！他はよくわからないから死ね！って観念の人が多い
死ぬことが苦しいから産むことが悪いという意味が理解できていない
人は必ず死ぬし
生老病死のプロセスがあると教えないといけない 人生の目標=子供を死守する事(作らない事)という明確なものになった MistroってFB消えてない？
驚くほど情報がなくて何やってるのかよくわからないね。グッズだけはちゃっかり売ってるけど 共産主義が平等を実現している国がどこにあるか
俺は知りたい
反出生こそ平等 >>43
生命に対する否定になるから。
生きる事を否定しているからでもある。
もっと書くと(生きる上で)解決できない問題を抱えて生きることを良しとしなければ死ねば？ということ。
究極的には、死にたいと言う人間と自殺しろと言う人間、どちらが間違ってるかという単純な問答になるが、日本人どころか世界の人は未だに前者を間違いだと信じてるみたいだ。 コミュニストだった時、共産主義こそが人類を救うと信じてたけど間違いだった
むしろ人民弾圧だし豊かな思想も規制される
反出生はどうか？子は作らないだけで人の考えも豊かだし人類縮小に伴い自然と協力体制が生まれて滅ぶことができる >>49
生産手段の共有化と高い生産能力が両立できる前に資本主義ないし新自由主義からの干渉があるからな。人類は万人の幸福より我欲を選んだ。
その結果アカもびっくりのディストピアジャパンが誕生しているのは酷い皮肉だ。 万人の幸福より我欲の中に
自分の子供の幸不幸の責任放棄も
入っているからな >>48
まあね、それが分からないように
うまく作られてるし
国民も我欲のために見ないようにしている >>50
現在我々が住んでるディストピアジャパンは現在の中華人民共和国や北朝鮮よりもディストピアだって事だね、よく解った
前から思ってたけど、やっぱりこのスレにはコミュニスト（パヨクとも言う）が常駐しているね
何とかこのスレの住人を説得して反自民（もしくは反安倍）に向かわせたいみたいだ
匿名掲示板だから仕方ないけど本当にウンザリする
そう言うの抜きにして反出生だけ語れる場所はないものかね・・・ 共産党の管理主義に怯えた生産者の過剰な在庫保有、
それに高い輸出志向のせいで、慢性的物資不足に至りソ連共産主義は崩壊した。
人間はつねに誤魔化し、騙すものだから、共産主義は近代工業国では失敗する 元アカも赦されないのか…元アカというかは元黒(アナーキスト)なんでまぁあまり双方からよくは思われないだろうね >>55
自分はあくまで>>50みたいな政治的工作が疑われても仕方の無い書き込みに対して言及してるだけで・・・ 親は子供に「生まれたくなかった」って言われたらどう返答してるんだろう。
大体「そんなこと言わないで、悲しい」とかだが、
悲しいのはどう考えても同意なしで勝手に生まされた方では？
納得いく回答なんてそもそもないのに、答えのひとつも用意せずに生むなんて相当のお花畑・・・いやここまでいくと思考能力か脳ミソに何か問題があるのでは？
まぁこの地獄に子供生む人間なんてそもそも狂ってるけどさ 結婚するのが当たり前の風潮でネットも無かった時代の人達だから、そこまで攻めれないという思いはある
令和はネットの力で反出生が市民権を得るだろう >>57
そりゃ反出生主義者に言うように「嫌なら死ねば？」って言うんだよwww 百姓が年貢を納めて自分たちは米も食えない時代と変わらなくなってきた 自国が国家として環境問題の解決に取り組むまでは子供を作らないって宣言したカナダの女の子へのグチグチネチネチした厭味な呟きが大量のいいねと地獄みたいなリプ集めて流れて来てたわ
｢まだ若いからそんなこと言ってるけどその内勝手に(子供が勝手に出来る感覚でいる時点でおぞましい)出来てるんじゃない？ｗ｣とか
｢変な思想広めないでほしい｣とか
｢後ろにどんな団体がいるの？｣とか
でも無茶苦茶な環境に平然とポコポコ子供産み落とせることのほうが本当は、普通に考えたらよっぽど変でしょ
作られた後の子供が生きるしかない世界のことを真剣に考えられないなんて、ただただ無限増殖することだけがプログラムされててそれに則ってるのと変わらないじゃない
子供への配慮、憂慮、思考なんて介入する余地すらない単細胞生物、アメーバみたい
反出生的なものを熱心に叩く人間ほど百発百中でDQN、毒親なのは間違いないと思う
無思考に子供を作っておいて｢子供のことはちゃんと考えてるか、考えてたか｣って問われるとすぐ条件反射みたいに問いかけた相手への人格否定、侮辱、見下し、からかいに終始するだけ、逃げ回るだけ、相手を徹底的に批難することで自分の狭い見識とプライドを守るだけ
何が｢親になって人間的に成長すればあなたにもわかるようになるよ〜｣なんだか
居直る以外に出来無いから居直って攻撃的になってる毒親の自己正当化、心情なんかわかりたくもないわ胸糞悪い ま、この国が幸せだと言わなければパヨクだの書かれるんだ、簡単に洗脳など解けないだろう。
万人が幸福になれる社会体制を人々は捨てた。(正確には模索すらしなかった)
子供を作らない理由などこれだけで十分に過ぎる。世界は子供を必要としない、必要なのは自己が空虚になっている人々だろう。
何せ自己責任（笑）大好きだからな。確かに理に適っている。 反出生主義者は子供を遺さず、子供の事や後先なんて考えない出生主義者が子供を遺して行くのだからこの世が良くなるはずは無い気がする… >>57
憶測だけど、うちの親だったら「そんなこと言ったってしょうがないでしょう！これからどうするかでしょ？」って言いそう
本当にこの言い回しが好きだからな
「しょうがない」「仕方がない」は両親ともマジで口癖
しかもそれ言う時、いつも結構きつい口調で言うから威圧感ある
犬が死んだ時ですら怒ったようにそう言ってきた 不可能で、単純で極端過ぎで正しくない事も分かってるけれど、もう人が存在しないように人類全員で出来るだけ楽に死にたいなぁって気持ちになる時がある。 >>57
うちの親は「先祖の思い」って自分の帰属欲求を逆向きにして正当化してた。
先祖はもういなくて思いもなくて、
今の私たちが未来の人々の為を思って生きているわけじゃないのと同じで、昔の人々も今の人々の為に生きてきた訳でも命を繋いできた訳でもないと思う。
価値化された家系とか特殊な事情もあるだろうけれど、そういうのも幻想的だと思う。 人の存在意義をいよいよ考える時が来たんだ。反出生というのはストップの時期だ。
子を作れば社会の奴隷になる、金銭や財産の奴隷になる。
私は常日頃から違和感を抱き続けていたんだ、ある社会ポジションに必要なのは特定の個人ではなく、実は誰でも置いていれば、そしてなんかやってれば良いようなモノのではないのかと。 >>53
バイアスかかりすぎ
>>47-50の流れを一体どう解釈したら>>53になるのか…、さらに政治工作？？ >>67
親が要介護になったら同じ事言ってやろう
勿論放置ね
だって仕方ないんだもん >>66
正解
今までもこれからもそうだ
技術だけが良くなって殆どの人の本能は変わらない 反出生主義は頭でよく考えるが、出生派は、カーンチ♪セックスしよ！ってノリで作ってるんだろう
そんで地獄約80年 >>32
不敬だが王族はただただ祈って他の偉い人と仲良くして均衡維持してるだけだからな
まあ外交に励んでも世界中で摩擦は起こってる訳で...
一体誰に何に祈ってるんだろ
虚無に向かって祈っても絶えるまで変わることのない人の生物としての本能にはなんら影響がない
ただただ虚しい 今思うと、東京ラブストーリーが流行った時が日本のピークだったかんじやな
それ以降はぱっとせんな ネサラ法案て起こる気配がありません。
生きている内は起こらないだろうな
既得権益が強すぎてｗｗ >>71
確かにその反応は極端だね
ただ、共産が官僚機構によって支配される危険性はともかく、今までの基準から言ったら薔薇色の世界を
実現できる可能性は否定できないよ。例えば人間工学が可能になったらその分安楽死の障壁も下がる
ベネターが「出生は絶対的な害である」という論理が説得力という点で微妙なように、
共産主義が資本主義を経由しつつ最終的に科学技術によって洗練される可能性も簡単には否定できない
この両方を留保すべき理由っていうのは、大半の人間はどちらかだけ選べるようにはできてないはずだから >>75
実社会の平和 王族と皇族のお言葉を聞く
...反出生の平和とは別物だと思うよ 来週発売の『現代思想11月号』は反出生主義特集だけど買う人いる？ オランダで安楽死を断らた17才女性が餓死自死したらしいな。誰もが望んだら安らかに死なせてもらえる権利が確立されていないのだから産むべきじゃないよね。 >>71
確かに「アカもびっくりのディストピアジャパンが誕生している」ってのは会話の中のただの軽口かもしれない
単にポル・ポト政権下のカンボジアや現代中国で行われている臓器売買の実態など、共産国家のディストピアっぷりを知らない人間が適当に言ってるだけかもしれない
だけど本来こんな話題をする事自体、このスレで行うべきじゃないでしょ？色々な政治的主張の人が集まる場なんだから
態々そんな話題を出す事自体、何か別の目的があると疑われても仕方ないんじゃない？
確かに>>50だけの発言で工作活動認定するのは自分もやり過ぎだと思う、単体ならね
だけど>>77なんか、明らかに「ネサラ法」とやらをスレの住人に宣伝するのが目的
別に工作活動は一人でもできるから、組織的である必要なない
その意味で工作活動している人間を自分が敢えてコミュニスト呼ばわりしてるのは、中国の悪口が少しも聞こえてこないから
例えば福島の原発の危険性について語る人は居るけどｐｍ2.5や豚コレラについて語る人は居ない
で、自分がこんな事を書いてるの読んで「スレ違い」「本題に関係ない議論は余所でやれ」って思ったでしょ？
最終的に自分が言いたいのはそう言う事、静かに反出生だけを語りたいんだがな・・・ 良さげな内容…
正直ベネターについては不勉強なので不安はあるが… みんな反出生の知識がないから弾圧するんだ
きっとみんな優しさや平和の幸福を噛みしめたいはずなんだ 独身者を国に貢献してないとかで叩くガチガイジが多いけど産んだ子が国に利益をもたらす保証がどこにあるの？
人様に迷惑ばっかかけるクズになるかもしれないのに >>88
地球人は宇宙一レベル低い猿だから、変なこと言うヤツは無視した方がいいぞ
残念ながら８割は悪人だと思った方がいい >>84
こういうのって大体出生をなんとか美化したいみたいな終わり方するんじゃないのw レベル低い猿が悪さばっかしとるから原発爆発したんじゃ
こんな汚れた地球で結婚出産しろとかマジふざけんな猿！ むしろ出生による育休産休で会社にダメージ。
独身者が穴埋めしてる。 >>83
俺も少し言い過ぎた
>>47-50や他でも”今実現してる共産主義”（中国含む）の事Disってるとも俺は受け取った、中国共産の肯定派がここに居たらびっくりだよｗ
語られる範囲をどこまで許容するかは個人差があるんだろうけど
範囲が萎縮しすぎるのも個人的にも反対かな、ここのレスや議論は面白いと感じてる（色眼鏡を外して事実や正しさを求めようとしてるというか） はっきり言うけど確実にこの世は地獄だと断定していい
その中で一部の強者が奴隷を働かせて快適な城を作って
城の維持や修繕のために新たに人を地獄に拉致してくる
強者は奴隷たちにこの場所は素晴らしいと吹き込み、奴隷たちもすっかり洗脳されて信じ込む
それでみんなで地獄の中に拉致していくんだ でも反出生主義に抵抗感を持つ人の気持もわかる
だって身を削って苦労して我慢して生きてきたのに生きることが実は無意味だったなんて
認めてしまったらとてつもない喪失感と絶望感に襲われるから
社会の奴隷にされてる人ほど心情的に反出生主義の示す真実を認めずらいと思う グーグルの量子コンピューターが、ついに凄いことをやってのけたようで、ニュースになってるね。
現在の最高峰スパコンで１万年かかる計算を、たった３分で完了したと。暗号通貨、全て暴落しとるｗ
https://www.asahi.com/articles/ASMBR6KWTMBRULBJ00R.html
論文によると、「量子コンピューターは、二重指数関数的速度で成長し続けると予想される」だと・・・。
つまり、「指数関数的」2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, ・・・ではなく、
「二重指数関数的」4, 16, 256, 65536, 4294967296, 18446744000000000000, 340282370000000000000000000000000000000,・・・と進んでいく。
全てを解いたら、あっ！って、どっかで気付くと思うんだけどなあ。「初めから無のままが究極の無限大」だって。
やる必要のもとに置かれて、そのやることをいかに超スピードでやるか？より、やる必要性がそもそもない状態こそ、超スピードを超えた次元の「出発点＝ゴール」という最短距離なのだから。 よう知らんが暗号資産がどころじゃなくて他の暗号技術もろとも脅かされそうなんだが
いつまでも闘争が本質の癖して無駄に技術だけ発展していく
いつかまたどっかで盛大に誤ってとんでもない遺恨を残すんだろうな
恩恵がある物事程リスクが大きいが今後どれくらいの誰達が犠牲になるのかね 労働が義務なのに産まれたい訳なくない？
学生時代に怠けていたら底辺職だし、努力
ありき
自業自得で一蹴
まあ人間に向いてなかっただけか 自分が下層階級の家に生れ落ちたことが嫌でたまらない
その事実に毎日苦しんでいる
どうしようもないのに苦しくてたまらない
だから出生とは紛れもなく罪だよ >>99
働かないと人並みに暮らせない生き地獄我が子も巻き込む親は極刑だと思う 地球人類に生まれた時点で階級関係なく、全ての人間が死刑囚ですからね
もう生まれないのが最高
反出生が最高 人類はいつになったら反出生主義の正しさに気が付くのだろうか >>99
腰ひとふり、40年50年の強制労働の始まりだからね。素晴らしい世界へようこそ。
親は笑顔で写真を撮ったりディズニーランドなどへ連れて行ってせっせと思い出を作って洗脳をする。 今の20代30代の人らが皆反出生になって、洗脳奴隷がいなくなれば、特権階級の人間は威張れなくなるんよね？
でもまだ洗脳され繁殖してる人間が多いのか >>101
貯蓄あると思いきやないしね
困ったら自己責任
親は助けてくれない
>>104
旅行行った記憶ないし洗脳されなくて良かったわ
金ないなら産まない方が互いの為だよな〜 困ったことに下層階級程パコパコ子供産んで邪険に扱うからなあ
上級階級になると割りかし子を作らないエロに走る 石もって投げて投石
枝もって振り回して撲殺
石や枝の仕様用途は発達進化するが
人間は石器 原始人から一切発達も進化もしてない >>84
試みとしてはおもしろいんだが
いまだに森岡とかハンス・ヨナスってなあ
何年前で停止してんのかと
ネットの方がよっぽど鋭い論客いるんだが 仮に一生遊んで暮らせる金と安楽死制度が用意され、一生100％の健康と安全が保証されている人生があったとして、その 時点でようやく「生まれるかどうか検討しても良い」なのにね
現状の糞すぎる義務と理不尽、吊り橋を渡るかの様にリスクと不安だらけの人生なんか【論外】なわけで
それに気付かずに出産を善行だと思い込んでる親達の低能さ・冷酷さは悪い意味で奇跡と言えよう >>110 そう、それでやっと初めて、検討するテーブルに上がるだけ。つまり、スタートラインですらないｗ あくまで、検討し得るというだけｗ
それらを、１００％完全に無視し踏み越えて「拉致誘拐・強制連行・大借金漬け」にしておいて、しまいには自己責任でスタコラサッサ逃亡するのが立派とされる世界・・・。
そんな仕組みの中で、「世の中を良くしましょう！」って・・？ 意味わからんｗ 言ってる奴らも、自分が本当に何を言ってるか、分かってないから言えるのさｗ ネットが普及したこの２０年で悟りに近づきやすくなったよなぁ
まだ毒親で犯罪犯してしまう勢がいるけど昔よりは相当減ってる
現代で大げさに言ってるけど毒親で村一つ惨殺した事件とか昔はかなりあっただろ
どうしても生まれないほうがいい 子供の行方不明事件の未解決は、実親が殺めている事が多いらしい。
悪霊の憑依のライブドアブログが興味深い。
保険金や国からの給付の遺族何とか金ｗ目当てとか、 弟を自殺に追い込んでおいてから
保険にでも入れて置いたら良かったって電話で言いまくってた後に俺を保険に加入してきたから怖いわ >>111
連中は「病気が人生の尊さを教えてくれた」「困難や苦しみの中に本当の絆や愛を見つけた」みたいな思考回路なので言った所で無駄だろうな >>81
せっかくだし買ってみようとは思ってる
内容気になるし 世の中を良くする事はもはや出来ないだろう。個人主義新自由主義の顛末が日銭稼ぐに苦労する総社畜社会なんだから。 そう思う。今まで世界の価値とか正義とか虚構が作られてなんとか生きてこられたのが人間で、
そういう普遍的なものが示せないと、自然に生まれる（ベキ則とか数学ゲーム的なのとか）の格差に人の自己意識は耐え難いと思う。
能力主義も自己責任論もその中で恵まれている人も恵まれなかった人もなんとか意味付けしてるという印象を持ってます。 殺すことが悪なら、必ず死ぬと知っていて産むこともそれと同等の悪だと思うね。
ましてや生きるという苦痛を与えているんだから愚かすぎて胸糞悪いわ。 結局子を作る結果の悦よりそのプロセスに悦を感じるから結果として不幸な子供が増えるんだろうな
といっても産まれた子は必ず死ぬから子を充分安全に育てても無意味ではあるが 苦しみの中で悶える時、誰も助けてはくれないのにな。見限られることはあっても。
劣等感と無力感で埋め尽くされた人には行動一つが難しい。
そしてそんな人はどんどん淘汰されていく。
子供の大半はコンビニの食品ロスと変わらない。 無駄なエネルギーと動物並みの思考で量産される不幸
家庭は本当に楽園か？自分の事もままならず欲界に負けていいのか？子供を殺さず育てても殺人者となる場合もあるという考えを持って異性と接触したか？
欲は不幸を産み思考を鈍らせる 自分の子に好きな人との子供が欲しいと思ったんだとか言って来る親頭おかしいんじゃないの
しかもそれを嬉々として、感謝されるものだと思ってるんだからなお気持ち悪い 社会に馴染める程度に育ってたら親捨てて財産だけ最後に奪ってとんずら出来たのにくそぉ
全部母親に強奪されたわ
自分は繁殖だけして憎き夫の血を受け継いだ子供を仮想夫一族として潰してきやがった >>121
生まれた後の1番の最善が全員が寿命を全うするときに生きてきたこれまでに心から納得すること
反出生がダメで他の生命を奪ってでも人類維持したいなら人間社会はせめて上記の最善を目指すべき
目指す能がなくても思うだけで十分
それすら思えない、目指せないなら絶滅するまで本質はただの畜生
何のために発達した理性、知能があるか普段何気なく生きてる人ほど考えてほしいね 本題とは関係ないかもしれないけど
反出生主義が日本と海外で同時期に話題になったのってただの偶然なのかな Googleトレンドで調べると反出生は２０１３年より前はほとんど検索されていない
２０１３年より急に上昇した
人口抑制の為にCIAが流した工作だのと色々と陰謀論を言う人はいるよ 2013年に何があったのか…
不幸が多かったのか、たんに人間の知能が上がっただけか 巷では量子コンピュータが話題だけど
AIもすべてのことを解いたら
最終的に「存分しないのが最高」となって自爆したりしないかなあw 子作り云々じゃなく無能すぎてそこまで話がいかない俺勝ち組
世間では負け組だが、身分相応の人生を歩めている >>131
自分かと思った。身の丈に合った生活ができれば何も言うことないと思うよ バカのくせに中途半端に稼ぐ能力と家事能力と体力があるってのがなぁ負の元凶だよな
それすら無くても産んじゃう人もいるだろうけど
致命的にできなければ産むのは不可能だからな
物理的能力があれば他はいくらボロカスでも許される世界
外側のことだけで体裁は保ててしまう
だから考えなしにほいほい子供が作れる
本当は金使いたくないって思ってるくせに
思っていながらあえてぼかして子作りというシステムに乗っかる
嫌な話だ
産めないくらいもっともっと無能でいて欲しかったし、そもそも出会わないで欲しかった、親には
あんなのが恋愛結婚できてるのもムカつく
どっちの親もどこがいいのかさっぱりわからん、母親の方は結婚生活気に入らんってはなからグチってるしな >>131の書き込みを知らずに書いたけどちょっと内容似てたね >>132
後は周りを気にせず生きられれば問題なし
>>134
似た思いがあるのは嬉しい
世間じゃ異常な考えだからね >>135
自分も全体的に無能だから
結婚どころか恋人もいたことないし
次元が違うわほんと 親殺しの記事があったから読んだけど
２５歳で懲役３０年か発達障害 家族関係を考慮
しかし父親を失血死 母親を４時間以上殴り続けて殺害したのは情状酌量の余地が低いか
４時間と ２５年ってどっちが長いんだろうな・・・
世間的には２５年屑親の元で人生潰されて犯罪者にされるより４時間の方が長いんだろう 自分も発達障害なんですけどね、親を殺そうとは思わんわ それは対象が親か社会かミクロかマクロかの違いの発達障害だろうな
親が原因の方は親に向く 親が原因で社会とも上手くいかなかったら両方の要因になる >>137
それとまた別のニュースを見たんだけどさ
祖母が生後2ヵ月だかの孫を殴り殺した事件でそれが無罪だってさ
子殺しにめちゃくちゃ甘いからほとんど無罪だよねw
ほんとこの国狂ってると思う
それで親殺しは長年の虐待の恨みなのに罪が重いよね
そもそもそれだけ恨まれる子育てをしてきたこと子供を底辺にしたこと最終的に子供を殺人犯にしてしまったこと
これの時点で親としては最悪なんだけどね
子供を勝手に産んで殺すってのも最悪なのに世間からは子育て頑張ったねあなたは無罪ねって子供の人権ゼロだし
そりゃこんな国で健全な子供育たんわ
若い子でも生まれたくなかったとかメンへルとか多いし
親ばかり擁護して子供ばかり叩いて人権ないし
子供ボロボロにして精神病ませたり自殺させてるだけだろ親共は
子供の人生潰したって無罪で責任負わないんだもの奴らは 小学生時代と中学２年生ぐらいまで父親から就寝中や、それ以外に
押し倒されてディープキスされて育ったらどんな人格形成になりますか?
私は男です。自殺せずに生きています。引っ込み思案とディープキスされたのは
無関係かなぁ >>140
普通は逆だよね
親殺しは無罪で、
子供殺しは極刑が妥当。
まぁそもそも子供産んでる時点で大罪なんですが・・・
世の中は常にどんな事例も親には甘いよね。
「学力や才能開花と家庭の財力は比例する」→お前の努力不足親のせいにするな
「親に虐待を受けて精神病んだ」→関係ない親のせいにするな
「遺伝要因、容姿が絶望的」→とりあえず親のせいにするな
「生まれたくなかった」→合ってるけど親のせいにするな
もうここまでくると流石に笑うしかない。
たとえどんなに劣悪な遺伝子や環境であろうとも、
「産んでくれてありがとう」以外を口にしたら犯罪者の如く叩かれる。
お父さんお母さん、
懲役80年のこんな地獄に
いつか必ず爆発する時限爆弾装置つきの身体でよくも産んでくれてありがとう！！！ 親がおかしいとか社会がおかしいとか自分が悪いとか全て近似でしかない
おかしいのは世界の既成のシステムそのもの。論理的にはそれしかない あの糞親がセックスしてその結果生まれて来たとか想像するとゾッとする
気持ち悪すぎる >>143
まぁ言いたいことはわかるけど
結局のところ
人間が社会を作り、親が子供を作るからなぁ
人間界は人間が構築しているよね。
世界を否定しても恐怖の大王が降りてきてくれて滅ぼしてくれるわけじゃないので、
反出生の希望する未来への到達へは人間や親(子供を生むもの、の意)否定からじゃないかな？
俺は人間に対しては反出生やけど、
動物に対しては違うし、
世界に対してとなると動植物も含まれてしまう
ここらへんは個々で意見が別れるかもしれないけどね >>144
わかる。
試験管ベビーだったらどんなによかったか・・・
考えると本当に気持ち悪くなるので
なるべく考えないようにしてる
自分が存在しているのは親が性行をしたから
これが事実というのが本当にきつい・・・
普通の人間・・・出生主義者はなにも感じないのだろうか？ 産まれてきた子供がブスブサイクだったら
殺処分するべきだよな >>141
世の中は広いね
マジならそんなガイジが親だと大変だな・・・
ここは悲惨な環境にさらされた人が多そうだ
かくいう俺も先天性の軽い発達デバフ付けられた挙げ句に6歳になるまえに早々と離婚からの母親自殺とかいうとんでもない無責任な毒親ムーブされたわ
そして学校では弄られ笑いもの、社会では不要なもの
歪みに歪んで絶対に仕事が続かないガラクタになってしまった
今までできる仕事はしたが本質が奪い合いと分かったらこちらから手を引くようになった
ガイジ年金として皆様の税金を頂いて国の足を引っ張る役に徹してもうなにもしなくていいわな
こっちからで社会の輪に入れば邪魔だろうし、今のこの役割が俺本来の在り方なんだとおもう
もっと欲を言えば致死量の麻酔で楽にしてほしいがね
半端な倫理観はいらん、余計な子供は作らなくていいし無駄な国民はやさしく処分するべき
というか人間自体が不要
無駄に知能だけあるが、結局他の生物と本質が変わらんので存在自体が無駄
長い自分語りすまんが一例として載せておく >>152
お疲れ様...自分も仕事が長続きしなくて困った時期あったな。今は運良く(?)一年近く働いてるけど、これからどうなるか不安でもある 性欲というか愛欲と捉えた方が適切かも
愛欲は性愛の欲望だしその性愛の欲に執着した結果が不幸の生産に繋がってその子供自身だけではなく親だったり周囲も不幸にしてしまうと 弱い人、争えない人は社会から殺される
俺は糖質じゃないから社会が俺を殺す、陥れるなどの陰謀めいた意識がなんてない事はわかってる
陰謀なんかじゃなくてただ単に生物の本能に潰されただけなんだわ
俺が弱すぎて周りの大衆の必死に生きる力が強かった、ただそれだけ
この事実の前ではどんな綺麗事も吹き飛ぶ
こんな毎日が大なり小なり奪い合いが起こってる世界に子供産む奴らが鬼に見えるんだよなあ
なぜ気付けないのか 陰謀めいた意識なんてない
こんな毎日大なり小なり奪い合いが起こってる
推敲ミス失礼 話は変わるが、環境破壊を食い止めるには人口減少が間違いなく最善策なのに、どの国も減らすどころか(勝ち組の生活を豊かにする為に)増やすのに必死
少し考えれば中学生でも気付いてしまう欺瞞だらけの世界
この宇宙に人類ほど醜く下らない生き物が他にいるだろうか
まぁ近い将来AIが絶対的な力を有してこのゴミどもに真理を突き付け、まさに自業自得の破滅をもたらすだろう 劣悪な環境で利があるのはゴキブリのようなしぶとい生物
反出生に共感するような人には厳しい（ケタ違いの能力差があればまた別だろうけど） 出を強制され、”止める自由”を法律（という名の脅迫と暴力）で奪っておいて
そこまで人生を「押し付け」ておきながら
将来何になりたい？（当然職業の事、それ以外を答えれば痛い子扱い）
勉強しないと、努力しないと将来大変だよ？
働かないでどうやって生きていくの？
卑怯というか、ありえない
拳銃突き付けておいて「どうしたい？」って… もし小学校や中学校の卒アルに掲載する「将来何になりたい？」で、「人間がいない美しい世界の創造者」とか「悠々自適なニート」とか書いたら、先生から全力で止められて「もっと普通の夢を書きなさい」とか矯正されそうだな
多数派は常に正義で少数派は悪、それが民主主義の現実だ >>160
>人間がいない美しい世界の創造者→これ面白いね。実社会の創作物では危険人物として倒されるやられ役になるだろうけど...自分は素直に共感します T&T(http://20.xmbs.jp/tandt/)
無能管理人 エム↓
http://instagram.com/d.m_ever
リカコ早く閉鎖しろよバレてるぞ
ハイライト見ればあんただってわかる
哀れな小梨BBA この世は幸せという主張で出産を正当化するくせに
誰かがこの世の不幸に嘆けば文句を言うなと言う
それっておかしいんじゃないの こないだ実家に寄ったところ、末期がんの祖母が口煩くてわがままだの、祖父が実の娘=実母の妹に数百万も盗られただのと愚痴られてしまった。極め付けはアパート暮らしの自分にインターネット求人を送る実母...やっぱり着信拒否→音信不通が良いんだろうか 人生経験が乏しい親に当たると子は苦労する
何聞いてもわからない、事態が起こるとパニックか見捨てる
完璧な親なんていないが、せめて学ぶ努力はするべきだと思う >>157
出生派は弱肉強食が当たり前だろ？中学生みたいな事言うなと反論するんだろうけど、
なら出生派はAIに殺されても文句言えないよなｗ出生派の子孫がAIに自然淘汰ですって言われて殺されたらどうするんだろう。 >>167
AIを逆恨みするかもな...そこまで発展するには数十年または数百年かかりそうだが ありえない前提で仮定として書くけど、
もしも人間から性欲が一切なくなり、
性行が快楽ゼロ&苦痛しか感じない行為になったのなら
出生率はどれだけ下がるんだろう
実験可能ならやってほしい
そしてデータがほしい。
いかに人間が快楽のためだけに性行をしているか、
また結局のところ
子供は愛の結晶などではないということがわかると思う。
まぁありえないけど、でもそういう薬を開発して撒けたら反出生の理想に近づくかな。 快楽の産物が不幸
快楽を「楽」とするなら子供は「苦」まさに仏教の楽の裏は苦であると
確かに性欲と性行為に苦痛を感じさせる薬品の開発は是非進めていただきたい >>169
一時的には出生率は下がるだろうけど
そんな事態になったら生命倫理なんか捨てて遺伝子工学に走る事になると思う
人間の細胞から精子と卵子を作り出して人工授精に人工子宮
それで少子化は解決
男から卵子、女から精子が作れる様になれば、同性カップルが自分達の子どもを作れるようになる
子どもを作るのに性欲が要らなくなれば、人間は性欲がなくなる方向に進化するかもしれない（性欲も遺伝子工学で操作可能）
そしたら個人の「子どもを作らない」と言う選択はより尊重されるようになるが、肝心の子どもは増え続ける なぜ”戦う哲学者”は子どもを持ったのか
軽蔑の裏返しで抱いた「通常人」へのあこがれ
https://toyokeizai.net/articles/-/24433
中島義道って言う哲学者が、反出生主義者に「なぜ私は子どもを作ったのか？」と言う理由を説明している
ちなみにこの人、以前エッセイで自分の子どもに無茶苦茶嫌われてるって書いてた 日本に生まれ育っても牢獄惑星だと感じるのに
銃社会や南米大陸や中東に生まれたらと思うと
もうこの惑星に受肉したくない、絶対に! ナメック星人くらいの善良さなら子供作ってもいいと思うわ
争いとか無いし >>178
言い得て妙だ...実社会の一等はトーナメント戦の優勝で、反出生の一等は不戦勝だろうか 生まれてしまった時点で、全ての人が、棺桶に向かって進みますが、子作りは、正しいことですか >>175
そこらへんの人たちはそう思うことすらできない
人生、人類について考える暇、余裕がない
言い方悪いけど虫、動物の生き方と同じ、出生側のベースの部分にあたる
国が裕福になれば人生について考える余裕ができて出生と反出生に別れやすくなる >>172 >>173
こいつは苦しみを受けることを一切悪いことだとしていないから 今日の衝撃ニュース
1.母乳バンク→新手の商売? (二年前からあるらしい)
2.湘南新宿ラインの車両で出産(!?)→せめて病院にしろ それほど世の大多数が子供の命を安く見ているということだ
愛情を抱いてないから軽々しく生産できる それでも子は育つ
どんな親だろうと子は育つ
勝手に育つ
これが生物の怖いところ
どんな親でも生き続けてしまう 金は使いたくないのにわざと子供産んで「こっちはこんなに頑張って節約してるんだから物を欲しがらないで！金使いたがらないで！」って意味不明すぎる
産まなきゃその節約()してる分の何倍何十倍もの金が浮いたでしょ？
何がしたいの？
矛盾しすぎ意味不明すぎ
物の値段ばかりこだわってやたら金は使いたくないのにって場面ばかり見せられる方の身にもなってくれ
遠回しに罪悪感与えてるってわからないかな
余裕がなくても子供のために健気に稼いでる！自分偉い！っていうショーでもやりたいの？人は物じゃないよ 労働者の待遇が上がっても子供なんかいらんからな救いがない
悪いのに産むのは基地外 誰に食わせてもらってる！！
・・・と二言目には親父は言ったものだ
誰が頼んで生まれて来たと思ってんだ糞が 親って例外無くクズで傲慢で自己中だよなぁ
これほど揺るぎ無い真理は他に見当たらない
どんな人格者も子持ちと判明した時点で人間失格
いや、「人間」の定義が悪魔に等しい物なら、むしろ合格か >>182
現に生きている我々にとって苦しみは避けて通れないもので
その苦しみと如何に向き合うか、付き合っていくかと言うのは人生の非常に大きなテーマになる
その時に嫌な言葉だけど、自分の苦しみを肯定して、場合によっては苦しみを愛するような時もありうる
その結果、苦しみが自分の人生を彩っている様に見えたりする
反出生主義の考え方に共感するのも、多くの場合何らかの苦しみが元になったりするみたいに
だけど、その事が「他人を苦しみの世界に存在させること」が肯定できるかと言えば、何か本末転倒な気がするよね
「反出生主義の考え方を子々孫々まで残していこう」みたいな考え方が本末転倒なように 理論的に物事考えれてる奴が幸福は不幸を解消する事でしか起こらない
よって生きる事は不幸であるのが前提である
だから本当に人間が合理的に生きる存在なら子供なんて絶対産まない
って言っておきながら子供生んでるから笑えるんだよな
理論武装が出来てない感覚で生きてる出生主義者じゃなくて
こういう合理的に物事を考えれる人間でも生んでしまうのが人間 物語の中で子供が出来る事を幸せの結果だとか象徴だとかで描かれる事多いけどアレ大っ嫌い気持ち悪い
二次元と現実は混同させないようにはしてるけど幸福の理由付けにしてるのとかだけは無理
作者の出生肯定の考えが透けて見えて吐き気がする
この表現が受け入れられて賞賛されてる=社会の大半がこの考えってのがホント醜いもんだよなぁ 反出生と言う概念を知る前は、ただ純粋に
ヒューマン映画を楽しんでいた時期がありました。
「アイアムサム」「フォレスト・ガンプ」「すべてをあなたに」
「アメリ」の中の、あのこだわりを持った女の子も最後は
写真機の下の細切れの写真の真相にこだわっていた、いじめられっ子の青年と
恋に落ちたという事は、子供を宿しているに違いない! けんいちろうくん Mistroって多分、人間は滅びて動物が繁栄したほうがマシって考えなんだろうな
ただ最近活動してないみたいだから何処まで本気かいまいちわからないけど >>190
今年の3D映画に登場したミュウツーも同じこと言ってたな (人工生命体だけど) 団塊の世代の人達が、一斉に年金受給者になれば
この国の負の部分が見え始めるのか?
長寿番組も見ていて苦痛になるのかも。 >>194
一番恐ろしいのは親になる主人公と二代目主人公の活躍で、親子生活って良いなと視聴者が錯覚することかな。夫婦だけど子供がいない、配偶者も我が子もいないキャラ(敵以外)は少ない気がする...印象操作って怖い セックス、スポーツ、スクリーン(映画)政策
サブリミナル効果 >>201
安楽死制度に取り組んでる人だっけ。尊敬というか、興味はある 弱者の殆どは淘汰されるために存在している
全員が幸せなんてありえないんです
障害だろうとなんだろうと当人の努力実力不足です
この事実が揺るがない限りこの世界に綺麗事などありませんし、出生行為は上記の全てを認めなければいけません
そして淘汰される側は無条件で両親を感謝し、不満なら全方位から「勝手に死ね」と罵られなければなりません
俺はそんな世の中に子を落としたくないし作る実力もない
争いは嫌いなのでおつよい出生主義様になじられて余生を過ごします
こんごもじんるいはあんたいです >>203
余りにも理不尽な言動が目立ったら、やんわりと反論する余力も欲しいけど...難しいだろうな ダニング＝クルーガー効果（ダニング＝クルーガーこうか、英: Dunning?Kruger effect）とは、
能力の低い人物が自らの容姿や発言・行動などについて、
実際よりも高い評価を行ってしまう優越の錯覚（英語版）を生み出す認知バイアス。
この現象は、人間が自分自身の不適格性を認識すること（メタ認知）ができないことによって生じる[1]。
これも使えるな
出生主義者の思考そのものだ >>204
何言っても無駄
言うだけ言っても敗者の言葉に力はありませーんし人生ギャンブル成功者能力はひびきませーん 悪く言いすぎたので人生賛歌に改めます
親の愛で俺らは生まれ育てられてきた
例外たくさんあるけどバッサリかつあーいそんなのしらね
さいてーげんのぎせいだよー
親に感謝して必死にいきよー
がっこのポジ取り、受験、就職、職場の人間かんけー
なんーにしてもチャンスの争奪
だーけどおーそかれはーやかれいーつか努力は芽吹くもんさー
そーれでもダーメなやーつはいるもんさー
そいつら俺らが勝った残骸
さいてーげんのぎせいだよー
負ける悪は笑って貶してやるのが道理だよー ?「できる人ほど人格者である」→本当かもしれないけどさ...何故か世間は有能だけど性格に難ありな人を褒めるよね (気のせいだろうか) どれが一番幸せなんだろう。
1.人並みに暮らす、敵を作らない凡人
2.衣食住に余裕がある富裕層
3.世間受けの良い有名人 ３かな。それなりの収入で、まわりの人に愛されるのはふつうに幸せだと思った。 >>211 >>213
回答ありがとう、210です。1ですらない自分だけど...まずは敵を作らない、敵を減らせる凡人でありたい
(とりあえず人並みには暮らしてる) 親を殺すんじゃなくて反出生主義をいかに出生主義者に伝えるか考えないと…
反出生主義者の平和主義的な人格や寛容さを理解してもらわないことには出生主義者から迫害を受けるだけだと
即死の病気でも流行らないことにはこの崇高な思想は受け入れられないのだろうか？不幸から真実を学ばせるのは最終手段だし反出生派的ではない >>212
1、2、3全部だよ
そんで1のやつの中から
また俺らが産まれる 光は影無くしては存在し得ず、人間の欲望は無限大
故に犠牲者が無くなる事はないのか
行き過ぎるほど二極化とその固定化かな
光（）の側に居る者達は、搾取の事実を自分達にとって都合の良い言い訳で正当化する
人間以外の生物は無論として、同じ人間の下〜中層にも
人間のミニ培養脳とか言うのを見てゾッとした >>215
殺したらあんたも出生主義と同じ行為をすることになる
人の命を脅かす、奪うことは無駄な闘争だからやめとけ
そして家族から社会から色々と奪われるがそいつらに向かって嘲笑ってやれ
躊躇なく人から奪うお前らの行いが生物として正しいとな 生きるために仕方なく食べてるだけだ
これが最低限の殺生
いやだねぇほんと
望んだわけじゃなくて親どもと自我がない精子の頃の無意識本能が頑張っただけっていうね
くだらん イルミナティだかのピラミッドが印象的だった
ただのピラミッド（格差）じゃなくて、上の方は浮いてるんだよねｗ 貧民は台形で中間がパージされてイルミナティの三角があるんだよね
貧民は絶対に登れない 親もまた生まされた存在だと思うと恨めないムカつくけど
勝手な生と死のループ早く終わって欲しい 故人である池田晶子さんは反出生をどう捉えただろうかなぁ
けんいちろう >>215
親元から離れる→部屋を借りる→親より幸せに暮らすがベストかな。初めはしんどいかもしれないけど...貴方にも幸あれ >>226
池田晶子はもし、子供に産んでくれなんて頼んでないと言われたら何とかと言って言い返せばよいと書いてた。
何て書いてたか忘れたけど言い返せばよいって時点で出生派だと思うけどね。論破ってやつだ。
自分は自分の子供について考えたくないから産まなかっただけと書いてる。子供を産むかどうかは個人の自由で
少子化は何が問題なのかと書いてたらしいけど言い換えれば産む事も自由という考えだと思われる。
やりたくない事をやるのは当然、だからニートは禅寺に放り込めばいいと書いたり。生きていれば摩擦や苦しみがあるのは当然で
それに文句を言うのは甘えだと書いたり。人間はみな自由だ、不自由なのは自分のせいなんだっていう考えらしい。出生派と変わらないでしょ。 すげー凡庸な考えだよね
あんなのが哲学者として評価されちゃ駄目だよ >>224
富裕層>>>>>越えられない壁>>>>>庶民≧貧民って所か
...虚しくなるわ (まずは人口減らせ) 池田晶子さんは、自身の脳みそだけで考えて
形而上学的な知識は、断固拒否していた印象でした。
人間はみな自由だ
↑
ニートや自死するのも自由だと思いました。 中年の独身女性を見ると子作りしたくなる気持ちがわかる
周りの話に入れなくなる 戦争映画観たことある？
地球人類の実態はあれなんだよな
それを現代社会は、学校行け就職しろテレビ見てバカになれ流行を追え結婚出産して奴隷になれと無理やりやらされていて、やらないと発達障害だうつ病だと決めつけられる
野蛮な猿の惑星だよ
憲法改正しても作り続けるんだろうな野蛮な猿は
おれはもう地球はこりごり >>234
しかも無駄に生かし続ける
無理矢理射殺、死刑とかじゃなけりゃ問題ないだろうに
早く無痛で致死薬殺してくれ ネットに多い｢発達障害｣や｢メンヘラ｣を自分が気に入らない相手を侮辱するための分類仕分け用語として使ってる人達の方がよっぽどその障害や病気の特性発揮してるように見えるんだわ
自分と他人の違いを理解するのが面倒だから頭ごなしに相手にそういうレッテル貼って自分は健康で万全で正しい無敵ポジション(脳内設定なんだけど)から攻撃と排斥するっていう
当然そうやって攻撃された相手の立場や気持ちになんて最初から最後まで100%無関心で
もしそれを出来ることがほんとに健康な人間の証拠だって言うなら自分は発達障害でメンヘラのまんまで別にいいわ クソ親は子供を育てるのは偉いことって少なからず思ってるのが伺える
「してやってる」感満載
とんだ自己陶酔だよ
マジで気持ち悪いんだけど
オナニーの押し付けだからそりゃあ気持ち悪いわけだわ
直接的な自画自賛じゃなくても子育てに関して片親が片親を褒める(子供から見るとこちらに恩を着せてるように見える形で)とかでも同じことだと思う
そういうことは子供の前では決してするなよ
下品極まりない
親や世間にうまいこと洗脳された人はそれでも感謝できるようだけど
自分は無理だわ >攻撃された相手の立場や気持ちになんて最初から最後まで100%無関心で
もしそれを出来ることがほんとに健康な人間の証拠だって言うなら自分は発達障害でメンヘラのまんまで別にいいわ
マジでこれが、人類が成長しない理由だ
だから半出生しかない 反出生しかないだった
まあ、半減していって絶滅でもいいんだけど 反出生に目覚めてからは「親孝行」、「女手ひとつで育てた」とかのワードにアレルギー反応を起こすようになった
以前はそれらを肯定的に捉えていたんだが 半減していってって放射性原子の半減期みたいｗ
まあ人類はこれとまったく逆関数な増加を辿ってきたけれど 報道特集で、知的障害者同士の結婚で子供を産みたいと
うる覚えですけど、健常者が生まれるのかなぁ?
子供が成人した時に、果たして親を馬鹿にしないのだろうか?
必ずしも知的障害者である親の面倒を見るとは限らないし。 >>242
実社会の健常者=心身に問題なく働ける納税者
反出生の健常者=我が子を作らず、実社会の弊害と向き合う...だろうか? おれもう地球嫌だw
もうパカパカポコポコ増やすの止めてくれ
人間はこれ以上増やさない方がいいって気付きなさい >>244
> 人間はこれ以上増やさない方がいい→自分は全力で賛同するけど...これに拒否反応出る人が今も多いのか? 地球には美しい場所も有るから全否定はしないけど、自分が生物という極めて不自由な枠の中に縛られてるのが最悪な気分だ
もう運が悪いとしか言いようが無い >>242
うろ覚えだが健常者が産まれる確率は低いだろうね
知的障害だからその点の判断は出来ないにしても周りが止めて欲しい 反出生主義に気がついた人、出生主義者でも今は状況が悪いから子供を作らなかった人は自然淘汰される
何も後先を考えない or 頭の中お花畑の希望的観測者 or 生物は〜だの少子化だから〜ただの言う流されやすい自分の考えを持たない馬鹿
そういった奴は子を遺し、そういった気質が強い人間が年々増えてゆく…
俺らもすでに相当に性欲や物欲等の我欲に支配されやすい野蛮で愚かな動物だ…
反出生主義に気がつけたのは奇跡に近いと思う
しかし今後もポコポコ産む人間のみが生き残りそういった気質は強化され続けてゆく… 何度言えば解る？
出生族VS反出生族の単なる部族抗争じゃないんだよ
俺達は出生主義者の人間から産まれたんだから
矮小化や二元化して悦に入るのはやめろ 出生主義者から反出生主義者は生まれるが反出生主義者から出生主義者は生まれない
どんな形であれ同志たる反出生主義者の芽を摘んではいけない 自然淘汰的に考えて人類が反出生主義で滅ぶことはないと思う
それでも産む人が必ず居てその気質が強い人類のみが遺るのだから
巨大隕石か気象変動か環境汚染か… どうあがいても誰一人生き残れないまで出生は続くとしか思えない そうなると反出生主義はより強い生存願望というか子孫繁栄の願望のある人間のふるいと考えてもいいのかもしれない…難しいな そいつらも結局は生の苦痛に耐えかねて次代の生贄として子を作ってるだけだからな
いつかは物理的な破綻が来る。地球滅亡なんか待たずとも大戦争くらいは起きる アクエリアスの時代になれば物質主義者と精神主義者で最終戦争が起きるとか…
あまりオカルトは信用したくはないが反出生主義者は精神主義のパイオニアになりうると
あくまで参考に >>245
苦痛は好ましくないはずなのに、生まれたからには幸せになるように努力するしかない、という
一部の反出生の考えには矛盾があるけどな。世の中どうしても独力では解決できない問題はある
生まれてしまい、何らかの不幸に落ち込んだ人間はどうするのか？可哀想だけど頑張ってね(笑)としか言えない
人口を減らして社会を縮小するという話は理想としてはいいけど、社会が発展しなければ必ず割りを食う
人間が出てくる。だから原理主義的な考えが万能という事はありえない >>255
少なくとも俺は幸せになる努力など自他に奨励せんよ
発展をめざした(w)この社会の帰結がワリくってる人間だらけの現代だぞ
少しは周りをみろ
反出生はじつは原理でもなんでもない
ヒトとして当然のことを言ってるだけ
お前みたいな折衷論が一番厄介なんだよ
現代思想の特集も似たようなもんになるだろうがな >>232
池田晶子はニートや引きこもりには否定的だけどね。自分探しというが自分というのは存在しないから型にはまって生きろと。 １７歳の哲学やツベの動画見たら死とか哲学は良いと思うけど
ニートや毒親については感想を言うくらいしか仕方ない まーたいつもの突っかかりたいだけの奴がいるのか
苦痛は好ましくないはずなのに生まれたからには幸せになるよう努力するしかない、のどこがおかしいのか分からん
苦しみの中でも少しでも苦は減らした方がいいと思うが
現状どんなに苦を減らしたところで生きていること自体の苦やら死やらからは決して逃れられんがな
というかこのスレで毎度毎度お前のレス見るのも苦だからコテつけてくれない？ 自分は子どもを作りたくないから反出生だけど
自分の生活を支えるための人間は必要だというのは
傲慢な反出生だな >>260
難しいよね。子持ちへの社交辞令と建前ワードに配慮する...正直言ってめんどい だいたい子どもを生みたくない、育てたくないというもの
から来ている反出生は反出生主義者ではない。
存在している人間の苦しみから来たものであるはず。 べつにそれでもいいんじゃない？スレタイに反してはいない 自分の欲望の為だけの反出生の
板ならべネターもなにも
話題にしなくていい 自分の欲望が１００％相手を死に至らしめる出生行為を行う親ってな・・・
反出生は事実を述べてるだけ
出生主義者は自分が悪いと思ってる死を肯定する為に必死
死や苦しみという悪い事を良い事にするためにこじつけして事実を見ない
どうにか自分の悪事を正当化するために事実を無視して言葉を羅列するだけ
相手が弱者少数派ならどんな悪事でも良いとなる 定年後は自由にしてあげたい
とか思ってないからね
死ぬまで働けよ両親よ
自由が欲しいのなら最初から独身のままが賢いだろう なんだか親を憎悪してるだけのやつが混ざってるな
反出生はあくまで理性的認識によるものだから
そういう奴はいざ心許せる異性見つかればころっと出生主義に走る >>267
自分も不幸な親にならない→分かる
自分は幸せな夫婦→親になる...これも違和感ある >>260
だってお金を使って買うための商品やサービスを作ったり提供する人が居ないと誰にもどうしようもない、日常生活もままならないのはそのままほんとの事じゃない？
特に資本主義社会に作られて生まれて生きてるからには
誰にだって他の大勢の人達の存在＝出生自体も自動的に必要にはなってるのよ
感謝するしないとかはまったく別に、仕組みとしてそう出来てるの
年を取って体が不自由になった時にのたれ死にするのが嫌なら介護サービス＝自分より若くて体の自由のきく人の手＝出生の恩恵を受けるしかしょうがなくなるのもそうだし
もしそういう仕組みになってることから絶対に認めないっていう
自分は出生のどんな恩恵も受けてないしこの先も受けないから
｢反出生だけが正義｣｢出生する奴が絶対悪｣の一本槍で押し通すぞって反出生が居るならその方が人としては傲慢なんじゃないかしら、嘘つきってことだし
もう作られた後の人が最低限でも｢普通に暮らす｣ためには出生の連続が必要になるのは反出生にとっての厳しくて辛くて重たい現実
最初から最後まで誰の負荷も負担も必要とせずに居られたらどんなに良いかと思うけど作られなかった事にだけは出来ないから、ほんとに悲しいけど だから出生主義様に感謝しろとでも？そもそも理屈の順序が逆だろ 別に出生率が0になろうが自分は困らないが
介護されてまで生きるのが幸せとも思えんしな
誰でも安楽死を選べるようになればいうことはない
そもそもその社会を継続させていく努力とやらは反出生主義が考えなければいけない問題なのか
出生主義者の幸せや今後の問題をこちらに押し付けられてる感じがすごいんだが じゃなくて
ただのそういう仕組みを仕組みとして理解してる反出生を｢傲慢な反出生｣って呼び方するのはすごくおかしくない？って言ってるだけ 俺は親だけは絶対に許せないからな
毒親の面だけは絶対許せない
他人なら別にどうでもいいし
反出生の理論で論破するのは簡単
でも親は産む事で俺を殺しに来てるのは無視できない
するしないじゃなくて無理 死なないと親と遠を切れないという死の強要をしている >>273
親の理不尽な言動は許さなくて良いし、むしろ許しちゃダメだと思う。こっちの親離れを邪魔する恐れがあるからね >>260の必要は
自分にとって必要＝だから他人の出生や犠牲は構わない、みたいな意味かも
経済や競争、我欲、本能とかの社会情勢のモンスターによって
今の社会はこんなに大量の人間も生物も必要（≒犠牲に）にされてるけど
せめて量を減らして質を大事に、の方向へ向ってほしいね 心許せる異性を見つけられる才能がある人は
お金を稼ぐ職場のポジションを維持できる定年近くまで
能力もあるんだろうねぇ
人生うまいことできてるわ
池田晶子さんは、飲酒が好きでアルコールを飲みながら思索にふけっていた
ので、真の哲学者かなぁ、あの人を知ったのは久米宏が司会の
ニュースステーションでした。 クズ人間が大量の世界に産み落とされるって罰ゲームにもほどがある >>269は他人に負ってるんだから出生に感謝しろとかそういう話ではないんじゃないの
自分たちの今の生活水準は他人に負う仕組みがどうしてもあるんだから、
反出生を仮に実施する場合、必然的に各家庭の物資窮乏状態が予想されるのでは？
働き手が減るってことはどうしたってそういう問題にぶつからざるを得ない 人口が減るというのは、GDPだって下がるし
経済的には打撃でしょ、年金のことを持ち出すまでもなく
それを踏まえての反出生じゃなかったの？ ロボットやAIで生産性を２倍３倍に増えるなら
経済的不利益は一切被らないかもしれないが
実現可能性は少ないかも
まあ反出生が実現するより可能性はありそうだが >>280
具体的補填策としていくつか挙げてみると
・科学の発展まで本格的実施を見送り
・安楽死制度
・少しずつ数を減らしていく漸進策
・今生きてる人間同士でカバー(生活はいずれ破綻？)
・どれだけ苦痛だろうが産まないよりましと我慢(精神論)
こんな感じなのかな、自分の貧相な想像じゃこれくらいだ 自動化も機械化もAI化もどんどん進んでるんだから余剰人口の部分から無理なくj徐々に減っていけたらいいのにと思うわ
人のやらなくていいメカ任せに出来る仕事が増えれば増えるほど
人口が減ることも今ほどの問題にも、子無しとか反出生を叩く要素にもならないでしょ
何にしてもただありのままのことを言うだけで「感謝しろ」に勝手に読み変えられて責められても困るわ
辛さと出生を大罪だと思うことのすごく大きな要因なのに
そういう仕組みの中でしか「普通」には生きられないように最初から出来てるところに無断で勝手に作られてることも 反出生で生活に支障が出るほど人が減るならめでたい事だ
そんなことより経済的理由で子を持てないのを心配することだ 科学の発展まで本格的実施を延期は草
まぁ日本に限る話だが出生主義者でさえ子どもを作らず現状超少子高齢化社会なのに延期もなんもないわな
それに昨今の異常気象や災害による社会への大打撃
反出生主義が広まるまでもなく本格的に日本滅亡のカウントダウンは開始されている
反出生主義がメジャー思想となり国が滅びる姿は多分どの世界の国でも見られないだろうが
少子化により現在の日本という国が滅びる姿は近々見れるだろう
反出生主義者としては大変興味深い 名前は知らないけど
大本である生を続けるか止めるか自分で決める自由があるべき、な主義にも強さを感じるし流行ってほしい
これがダメって何かしらの”本音”があるってことでしょ >>286
草とか意味のない煽りはやめようよ
要するにあなたは科学の発展とかにはそれほど興味がないんですね わかった
別に反出生を何か具体的政策や手段を通して推し進めたいなんてこれっぽっちも考えてないのね
たしかにだれもそんなこと一言も言っていませんな
反出生が自然と広まればいいなぁくらいの気持ちか
自分の勘違いでした的はずれなことを書いたね 人に文章を煽りだというくせに自分も結構な煽り口調で書いてるのはなんなんだw
そうだね
まずは反出生主義を正しくどう広めていくかってのが現実的な話だわな
知名度のある安楽死さえ議論するのがタブー視されてる国で反出生主義が受け入れられるなんて夢のまた夢
知名度のある著名人や有名な作品で「反出生主義」って言葉が出てくるのが1番広まりやすいだろう
庶民にできることはwikiをまとめたり掲示板でスレ立てしたりSNSで広めるくらいしか思いつかん
妊婦や出生主義者へ攻撃的なリプを送っているのを見るがああいうのは大変良くない
反出生主義が誤解されるし反感を買うだけだ あ、別に嫌みとして言ったつもりはないですよ
人間は強制されることを嫌うので自然と広まるのを待つのは現実的な態度だと言えると思います くれぐれも主張や主義次第で世の中を変えられると思ってはいけない
ただ産まれないに超したことはない、この真実は常に言挙されなければならないんだ 自分も反出生主義と書いてるからダメなんだが自分は「みんな反出生主義になれ」とか他人に思想を押し付けるつもりはない
そんなことしても産むやつは産むし
それに積極的に広めていくつもりもない
ただ自分の生き方に反出生主義がしっくり当てはまるから自分は産まないというだけだ ぶっちゃけ殺し屋を作らなくちゃいけない
安楽死制度よりも受け入れやすいと思うんだかなあ
生まない選択肢なら人も殺さないし理想の無だよ 生活に支障が出るのがめでたいなんて言ってる人の広めたがってる凶悪な反出生なら広まらない方がまだまし
経済力で云々なんて完全にただの厭味、余計なお世話だわ 反出生主義者だから自分は子供は作りません！！でも寿命までは可能な限り楽に生きたいから出生容認も含めてなんとかしろー！！って奴は居ないよな
確かに生きている限り間接的に出生に加担してしまうのは事実だから本当はすぐに自殺した方が良い
しかしそれも難しいのが現状だろう
ただ主義としては反出生であり、反出生主義者の人は人口減少等による社会の維持の困難から生じる苦痛は受け入れる覚悟は持っていると思う
俺ら反出生主義に気がついた者にできる事は子供を作らず死ぬ事だけ、 それだけで良いと思う
苦痛が許容を超えたら覚悟を決めて死ぬまで
自分が寿命まで苦痛を少なく生きる為に新たな出生は望んだりしない
現実的な反出生などとスケールを大きく語る人がいるが反出生は個人単位で実践するものだと自分は考える
そもそもどのような状況でも出生を行う者が生き残る自然淘汰の理論から考えてスケールの大きな社会全体の反出生なんて実現するわけが無いと思う
出生を善、子供を作りたい出生主義者とどのように折り合いをつけさせてソフトランディングでの絶滅の道を選ばせるつもりなのか…
ディストピアで語られるような強制力を伴う管理社会で人口調節でも行い実現するつもりなのだろうか…
それでも他のグループ（国など）や反抗勢力等子供を作る者が生き残り存続する
この世をどうしようとかそう言うのは出生主義者、人類の存続を願う者の問題であって反出生主義者の考える事では無いと自分は思う
反出生主義者は個で気付き実践し消え去るのみ 精神的支柱がないとなかなか苦しみや孤独に打ち勝てないと思う
日本仏教はカネに汚いのでまずは原始仏教や仏典解釈、アーサナとプラーナヤーマから
生老病死や死についても仏教はなかなか核心を突いていると思うし パラマハンサヨガナンダのあるヨギの自叙伝は、眠くなって読めなかった
まだまだ意識レベルが足りないようでした。
ほんの夢に過ぎない→ホログラフィック宇宙論、イーロンマスクの仮想現実 やっぱり一人一人説得するのは無理だから
今出生主義を信じてる人が
全員死ぬのを待ちながら
少しずつ広めていくしかない なるべく子どもたちに
受け入れてもらうよう活動するしかない 「当たり前の事」が若者というか皆の耳に届いて、バイアス無しでよく考えてくれますように
これは生きるもの（≒出生主義者）にとっても優しい世界になる事に繋がるはず スッタニパータですね
スレチで申し訳ないですが併せて「真理のことば・感興のことば」も買うとブッダ釈迦牟尼のお考え(四諦八正道)がよくわかりますよ >>305
そうなの？同性愛を禁じたり、子供を産めと言ってるイメージだけど。宗教は大体そんなイメージ。
仏教も人生は苦しくて当然だと認識しろ、そして耐えろって感じだから出生を肯定してる感じがする。
子供を産んでより苦労した方が修行になると解釈する人もいるだろうし。 生、老、病、死のプロセスは仏教
反出生派のシオランも西洋思想にはない仏教思想から反出生的要素を取り出して西洋にブチまけた 原書だけじゃキツイかもしれないから
解説してる動画もネットに落ちまくってるからそれ見ながらでもいいかもな 貧困だから不幸とは限らない
家族が多ければ賑やかで楽しい人生かもしれない
んな訳あるかい >>307
> そして耐えろ
ここは違う、少なくとも元々は。
四諦（four noble truth / 四つの偉大な真実)
1.人生は苦である
2.苦は執着から起こる
3.執着を外せばこの苦は終わる
4.それは八正道の実践によって達成される
仏教は苦痛を消滅させるためのツールであった 生まれるとこういう忍辱戒があるのがツライね
原始的な宗教を齧る事なく出生主義者の新興宗教によって悪いイメージや感じる事でしか理解できないのはかわいそうと思うけど
反出生を理解出来ず文句だけ垂れてる出生主義者に説いてやるほど馬の耳に念仏のような事はない
俺は俺が助かればいいから布教するつもりはない
ただ争わない平和主義の仲間と語り合って死ぬだけ >>312
> 俺は俺が助かればいいから布教するつもりはない
ただ争わない平和主義の仲間と語り合って死ぬだけ→自分かと思った。正直な所、これが限界だと思う 極楽浄土というのは死後の世界ではなくて慈悲の心を持つ人の地というかそういった聖者の土地であると
争い好きの出生派のなき極楽浄土がないものか… 仏教やキリストの思考を覚えて思考材料に入れたとしても
それで誰かを助けようなんて義理もないしお節介かける方がおこがましい行為だろうし
知らぬが仏って言うくらいで本当にわけもわからず「なんでどうして」って死んで行く方が楽だと思うわ
真理を知って苦の原因を知る苦痛を味わうよりマシだろうなってね
俺には出来て自分の思考を仏教や反出生で穏やかになる様にするだけ
怒ったら怒りに任せて身体や口で怒りを表現してボコ殴りしてきた親のような出生主義者たちにならないようにな
小乗の実行はできるけど
教え広める大乗は俺には無理 この世の理不尽や苦を見てると怒りやそれが無くなるべきと執着を沸かせてたけど（論理的な説得力も高いから尚）
精神衛生には良くないね、自我含めて客観して慈悲を向けるとか？ >>315
残念だけど極楽浄土も絵空事って気がする...虚数みたいに現実では存在しないが理論上は成り立つ代物と自分は捉えてる 阪神淡路大震災！東日本大震災！東海地震！首都直下！南海トラフ！
犬畜生にも劣るカス「セックス！セックス！中出し！子作りは本能！」
アタマがおめでとうございます いつ何時どのような災害に見舞われるか分からないのに、何で子供を産もうと思うの？
頭湧いてるの？それとも子供に責め苦を与えることで己の残虐さ、残酷さを競い合ってるの？ 出生派は何故地獄に子を生み落とすのか？
聞きたいが聞いたところで納得のいく回答は得られそうにないが… 東日本大震災以降に子供を産んだカス共に「何で子供産んだの？」と聞いてみたい
どんな答えが返ってくるだろうか？ >>323
(どんな情勢であっても子供を持つことが)当たり前だから、が一番多いと思う。連中は違和感ないんだろう レールの上を普通にトコトコ走ってたのにいつの間にか脱線していたよ
なんでこんななっちまったかな 殺人は罪に問われるのに出産は罪に問われない・・・狂ってる 人の死と苦しみを理解した上での出産はありえない
つまり出生派は人の死や苦しみを理解できていないつまり本気で生きていない証拠であると
食事や睡眠を極限した場合己の生への渇望が生まれるし苦の継承はしたくないという思考になるのでは？ 仕事も結婚も耐え忍ぶものだよね
我慢有り気の人生誰が望むだろうか >>327
人生の1/3（それも若い時期）しか生きてないしな
そんな時期に出生という究極の人生肯定を迫られるのも、生命の詐欺的なものを感じる ５０や８０の人間みて
この程度の人間が３０くらいって理性なんてないだろって奴ばっかり
それが人生語ってるから笑える
４歳５歳の子供が言ってる事の方が真理だわ 耐え忍ぶ為か…
人生は苦しみで死は恐ろしいと
その中で苦しみを生む煩悩を破壊して地獄のカルマを落とすと
そう考えたら自学研鑽で自己分析とかするわけだから交際の余裕とか生まれないはずなんですけどねぇ…
出生派の人生観ってなんだろ？人を殺して財産を奪い取ったり他人の妻を取ることを幸福としたりしてんのかなぁ？
哀しい人々 平等じゃないのがクソつまらんわ
役立たずの身体と脳みそで人生楽しめるかボケ！
どんなに頑張ってもちょっと努力するだけで結果出せる化け物たちを見てると嫉妬で気が狂いそう
無能なギリ健のゴミみたいな人生を勝ち組の皆さんにも是非味わって欲しい 人間という多情多感な生物(社会や生存に適応できない時の苦痛が他生物に比べて圧倒的に多いと思われる)をぽんぽん産めるのだから、やはり頭が足りてないか倫理観が極端に欠けているとしか思えない
俺たちは魚や虫じゃねえんだ
自分がまともな教育や教唆ができない未熟者なものだから子供も未熟者に育て、子供の生育を阻害し正しく導けないで果てはあとは自分で何とかしろと世に放り出す無責任者どもめ
人間をさまざまな集団的詭弁で称えながら平気で不適合者が産み出される負の側面は黙認する、いやそんなことは人類全体の些細なことと居直りさえするその健常人どもならではの傲慢、無思慮、野蛮性
人を産むなら十分慎重に考えてくれ、無用な犠牲を出さないでくれ、歴史に学んでくれ >>329 それな。本当に、それ。
一番勘違いしやすい時期に、最大に気づくのが難しい選択を、タイムリミット付きで焦らされて強いられてる、この「ハメられ」てる構造ね。
初めてこれに気づいたとき、なんて底知れず巧妙で恐ろしいシステムなんだろうって、悪魔を目撃したかのような気分になったわ。 さて、今日も負け確定の人生消化試合に行ってくるか
産んでくれてありがとう！ >>329
なるほどと思ったがでもたぶん順序が逆だ
人が自らの生命の合理性を無視して形成してきた今の社会という形態が生命を詐欺的なものに変えたんだと思う まえのコメントにもあったが人間が「人間的なもの」をますます発展させるにつれてそれだけワリをくう人間も増えるというものなんじゃないか 要するにほんとうに詐欺なのはむしろこの社会のほうだ
もちろん致し方ない発展もあったろうが、同時に不必要な進歩もあったはずで
むしろそっちのほうがずっと多いんじゃないのか
不勉強ですまないが人間は多くの良質な文化を(戦争などで)抹消してきたはずだ
こんなこといくら書いても虚しいだけだがな… 反出生はこの人類の不毛な流れにたたきつける絶縁状だ >>329>>334
同感過ぎる。
頭の中がお花畑な時期に出生を迫られて産んじゃうケースは多いだろうな。 >>323
除染費用に税金400兆円かかるらしい…
しかもやっても全く無意味という
もうなんか終末感半端ねえ
そんで苦しむのはこんなご時世に生まれてしまった子供 まあ見て見ぬ振りだからね
面倒事は起きないだろうというご都合主義 >>341
これから産まれる子供たちも気の毒だよね...それでも人口を増やす愚の骨頂 (呆れ) 恥ずかしい話。
自我意識に目覚めたのは２３歳頃でした。
今の子供たちは大人の幼稚園の現状を知ると
長生きしたくないでしょう 東日本大震災なんか起こらなくても、人生が苦痛と面倒と競争と病気や怪我のリスクで満たされてるのは自明なのに
こんな糞ゲーどう考えても回避する方がいいに決まってるのに
子供作って喜んでるエゴイストは本当に救いようが無いな 父親は劣化版コピーである俺を産んだ訳だが、
同族嫌悪し合ってるわ
親がするのはおかしいだろう 死ねばいいのにと独り言を言うたびに何か良くない事がおきる
あの人は俺を呪ってるんだろうな
一番身近な者同士の嫌悪ってのは分かるけど、なんであんな人の為に俺まで心を汚さねばならないのかよと。。 判決によると、投稿者は2018年10月、ツイッターで「彼女の両親自体が失敗作」などと投稿した。
事実ではあるがモラルの面から言うと訴えられるのも仕方ないが事実ではある
ただ発言にモラル公共の場での侮辱は認められる事ではないから仕方ないね
事実だけど うちは産んでくれなんて頼んでない、みたいな事を父に実際に言ったら
俺もこんな事になるなら持たなかったよ〜
と父から返ってきた
楽観的というかなんちゅう短期的な、と思ったな〜
そんな両親ももう他界したけど、子供の頃は毒親呪ったな〜 俺は母親がキチガイだったからなぁ
「悪かったなぁ」って罵声浴びせて開き直ってる奴
親父はガチで酔いどれのおっさんと同じ あれが子供生んでると思っていいくらい顔も似てる
爺さんも酔いどれのおっさんの母親みたいな奴 ペットの譲渡会ですら厳しい審査あるのにな
人間には一切無い https://twitter.com/Francine0603/status/1188953406653616129
これ、いい話風にまとめてるけど、一番大事な時期に心を傷つけられトラウマを植え付けられたんだよな。
さらに血縁がある以上、親との関係は一生断ち切ることができないし、ことあるごとに関わらなきゃいけないから、
今後も大変な思いをしながら生きていかなきゃならないんだな…と思うと胸糞悪すぎる。
こういう話を見るたびに、「ひとりの人間の人生めちゃくちゃにしやがって。欠陥人間は絶対産むなよ、もうペッパーくんでも子供にしたらいいだろ」って怒りがわいてくる。
人間は意志があるからロボットみたいに言うこと聞くわけないし、親の望む通りになんかなるわけないだろ。
望む通りにいったとしても、言うこと聞いてるフリしてるだけだから精神に負荷がかかって最終的に壊れる。
でも、子供作ろうと決心したときは誰でも「自分はいい親になれる」と思い込んでるんだろうな。
じゃなければそもそも作らないだろうし。
皆、その謎の自信はどこから湧いてくるのか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>354
入居審査と入国審査はあるのに、出産審査が見当たらない理不尽 ジョーカーという映画がまさに負の連鎖でこのスレにぴったりの内容だった
精神障害の親だともう救えないね
子を育てられるかとかまず考える頭がない 今月の現代思想を購入しました時間をかけながらゆっくり消化していこうと思います
ベネターは読んだことがないので… 昭和平成は戦後世代の作る映像作品で左翼革命や軍国主義で育った老害が作ってたから
それに洗脳されてる奴おおかったけど
これからは毒親に苦しんだ世代の映像作家が増えてくれたらいいな
評価する側の奴らもそろそろ戦後馬鹿世代が消えるはずだし
反出生にならないにしても毒親問題は超重要
毒親から反出生に気づきやすい誘導になるしね ?「独身=結婚できなかった不幸者」
...これ言う奴にロクな人間はいない気がする (昭和世代が最多?) 実際職場でも女性経験とか聞いてくるのがなぁ…
職場は性経験＝幸福みたいな価値観の人しかいないので哀しい人が多いなと
向こうからしたらこっちが狂人なんだろう…わかり合いたくてもわかり合えないだろうね 結婚しなくても社会保障がしっかりしてる良い時代に当たって
結婚もせず一人で楽しく生きられる時代の内に子供生まずに死ぬ事が出来る事にありがたさは感じるね
繁殖せずに結婚してメリットがある同士なら結婚の面は一つの手段としてありかもしれないけど >>361
今の上司「恋人いないの?」
自分「見合いしたことありますが、自然消滅しました」→その後もうだうだ話してたけど...令和を境に、こういう社交辞令(?)もやめて良いと思う 自営で細々と生きよう
1人なら喰っていける
無能は妥協を知ること どんな職種でも自営業できる能力がある事は無能ではありません。
最低限のコミュニケーション能力入りますんで そこかい
まあそうか
自営を嘗めてると捉えられたか
失敬した 本当に無能出生主義者は妥協を知って欲しいよな
人殺しになる出生行為には「まぁいいや」って妥協しやがる
産む行為には妥協はないが
殺人行為になる出生には妥協が入る
恐ろしいわ 人殺しはいけないと力説する奴は勿論子供はいないんだろうな？といいたい
あんたの連れてるガキは死ぬ可能性も殺人者になる可能性もあるんだぞ >>368
子が親より先に死ぬはずがない
うちの子に限って悪い事をするはずがない
ご都合主義だよ
実際に起こったら発狂するだろう どんな低スペックでも大半はバカとハサミは使いようで労働と納税を強制できるから価値がある、と政府も人々も思ってる。
だから出生は喜ばしい事という建前がある。人間なんて搾取される為に存在しているだけ。アホな出生派は我が子が労働して疲弊する事がそんなに嬉しいのか。 現代思想なかなか面白かった
特に仏陀の死生観における原始仏教と反出生についてはまさに自分の考えをある程度代弁されてるな〜とか思った
まだまだ不勉強ではあるがベネターやグノーシス主義なんかについても知識を取り入れなければと思った 仮に害悪を被る者が消去されてもまた第二第三と被る者が現れるだろうし欲と同じでその連鎖は終わらないと思うし害悪をなす者が子孫を継続させるのは一種の優生思想のようにも感じる…
低学歴だからこの程度の感想しか浮かばないのが悔しい 典型的な出生主義思考 反反出生思考
そして印象操作をして貶めようとしてる
ベネターの消極的義務を黒人 人種差別に論点をすり替えている
>>害悪を被る子供を存在させない事によって害悪を被る事を不可能にする
と言っているのに
子供の部分を黒人にすり替え
更に
改善をしていく事を辞めて思考停止で子供を生むなと言っているような印象操作しようとしている
被害を被る子供を存在させるべきではない！
黒人！奴隷！差別！改善しようとしない！
いや・・・子供の事を
黒人！奴隷！差別！改善しようとしない！
この論法 白人も黒人も関係ない話なのに黒人差別の話に持っていくのは酷いな
黒人だけ消えればいいんじゃなくてみんな消えればいいんだよ ゲームでも何でもジャンルによってある程度まで行くとマンネリと単調作業になる
そこで刺激になる事をする
人生もそう
肉体とは別に
年齢や世間体や経済面で繁殖時期になってくると
刺激を求めて繁殖して子供の命を利用 いや悪用して自分の人生に刺激を与えてる
犯罪者が犯罪に走るように でもこのスレでもたまに書かれるよね
貧乏人は子供生むな！って
それと同じ考えだよね
このスレでは毎回ちゃんと否定されてるけど
誤った反出生じゃないかな 貧乏な人は、存在しない方が良かったと思うようになる。なんてわけではないからね。
そう思う人は多岐にわたっていて、一般的には優位な地位にいる人や一般的な被害を受けていない人の中にもいる。
どこにいても、理解されずに非難されるというのは苦しいし言えなかったり、幾分聞き入れられやすい弱者的立場の人の意見も実はその地位ゆえに全然正当には聞き届けられない所もあると思う。
コミュニケーションの形が決まってる所ある感じがする。 無理心中で子供道連れを「親の都合で殺すな」って非難する人は多くいるけど生むことは問答無用で大絶賛。強制的に死を与えてるのは一緒なのにね
無理心中でさえ残された子供が不憫だから親の愛だとか言う人もいるしキチガイの思考回路についていけない 今だと、技能実習生（現代の奴隷）の人種がこの世から消えれば良い的に解釈（）されちゃうのかな >>377
子が辛い人生を送る可能性が高いほど、強く否定したい気持ちなら個人的には分かるけどね >>381
すまん、スレタイ的にはありな主張だったか たしかに気持ちはわかる
でも貧乏人だろうが金持ちだろうが子供生むなよ！って言いたい
貧乏人だけ減ったところで変わらない
貧富構造がずれてそのまま上部にシフトするだけだ 反出生しって批判じゃないし
反出生って言う主義や哲学も知らない相手に対する思考洗脳思考操作でしかない
例えば政府の一般会計と特別会計の違い 税金で全てを賄うというＰＢ均衡目標で正当な国際発行をしないで
国民を貨幣ヴェール論でまるでクラウディングアウトが起こるように扇動してる
これは政権を民主党に変わらせたメディアと同じ
なんて言っても反出生でも分からないだろうから
騙される >>383
働きアリのグループの休んでいるアリを除外しても
また新たな休むグループアリが生まれるのかなぁ >>386
その話、聞いたことあるな。
休んでるアリのうち、親になるアリはどれくらい存在するんだろ? 全世界の女性から乳房と生殖器も撤去しなきゃ意味ないだろな >>391
人類絶滅を招く隕石、いくつあれば足りるんだろ? 内からマグナ出して地表崩壊の方が地球ごと滅亡するからコスパ最強だぜ 楽しいこと幸せな事があるからというのを理由にして子をこの世に産むのは
オーロラがきれいだからだというのを理由に南極に連れ出すのと同じ
いいもののために非常に過酷な状況で苦しむことになるのは割に合わない
誕生前の無という超安全地帯にいる存在にとって非常に苦しい思いして綺麗なものを見に行く意味はない >>394 たしかにな。まあ、オーロラはオレもちょっと見たいけどｗ
結局、何度も何度もくり返し主張されてるように、全ては「マッチポンプ」でしかない。コスト、リスク含め、より大局的に俯瞰したら、「プラマイゼロ」じゃん？みたいなｗ
「美しさ」というのも、それが全肯定されやすく、人の感情や独占欲を強烈に掻き立てるがゆえに、実は非常に厄介なもので、それもまた「マッチポンプ」。
０（ゼロ、無）を強調して２つ並べたら、無限大（∞）。全ての命の、永遠かつ完全かつ格差なき完璧な平穏。
なのに、その「エデンの園」から追放されて、０が１になった瞬間から、１００だろうが１００億だろうが、有限かつ不完全かつ終わりなき増減に追い立てられる自動拷問装置「肉体＆意識」に縛り付けられる・・・。
その状態を、少しでもマシに楽にせんと、自分だけは自分達だけは自分の家族は仲間は国「だけは」と、自動拷問装置のイスの上で、なんとか身体をよじって体勢を動かしてきたのが「歴史」。
誰も、なにも、そのイスに座らなきゃならん理由必要なんて、一つも無かったのにねｗｗ バカバカしい。
「みんなで座って、励まし合って、お互いの健闘を讃えて、なんらかのドラマを感じたり、愛を確認しようじゃないか！」 なんて厄介で煮ても焼いても食えないのか・・。 何だかんだ言って親が死んだら悲しむこのスレの人たち >>397
お前の意見を全員の意見みたいに言うな馬鹿 女が激痛で産んだ子がアホだったら辛いよな
優秀な子なんて一部 美人なんて一部 なにも人が苦しんで死ぬことを望んでいるわけじゃないからな
当てつけにもならんことを言ってこのスレを腐そうとしても無駄だよ 結局親が馬鹿だと子はどうしようもないからな
話もできないから >>402
ロクな親はいない 人間の本性=浅ましくて卑しい(欲張り)
...自分が親から学んだのはこれかな。運が良ければ、無害な人とも知り合うかもしれない セオリーって凄い大事だと思うわ
仏教で言ったら五戒とか
キリストならモーゼの十戒とか
日本茶道で言えば守破離の守
明治以降の近代化軍国主義化から敗戦後で勘違いした奴らが
守る事を他人に強要する 子供に弱者に強要すると勘違いしてやがる
そして自分は守らないのが親
人を不幸にするセオリーを守っていると言えば正しいんだが
なぜ不幸のセオリーを強要するのか 「人は皆 時の定まぬ 死刑囚 会って別れて 夢と消えゆく」 ―オウム死刑囚・新実智光の最後
もう子供やめなさい
いい加減目覚めなさい！ いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビやマンガでもボーッと見て何も考えず、会社に入ったら上司のいうことを大人しくきいて、戦争が始まったら、真っ先に危険なところへいって戦ってくれればいいの。 オウムの死刑囚達も、エリートに生まれても生きる苦しみ、虚しさはどうにもならんかったんだろうな
無駄に頭良いからサリンなんて毒物作って、大量殺人して、人間を生きる苦痛から救おうとしたわけだ
しかし殺人なんかするよりも、ただシンプルに生まない生まれない反出生が一番平和だと思うんだがな
何故これに気付かないのか >>408 たしかになあ・・。反出生に気づくって、膨大な知識と経験と時間と「熟慮内省」がどうしても必要だから、普通に生きてたら５０年くらいはかかると思う。
でも、その５０年くらい経つ頃には、色んなしがらみを抱え過ぎててポジショントーク的に日々生活してるもんだから、色眼鏡でしか見れない考えられない状態に仕上がってるはずで、そうなるともっと気付けないわな・・。
オウム真理教の話しだが、あの頃サティアンとかで生活してた親の子供らが、「自分たちはアサハラ尊師を裏切ったからハルマゲドンで死ぬんじゃないかと未だと恐怖トラウマがある」と話してた。
一般人からすれば、信じられない！アサハラなど夕張メロン好きの俗物だろ！と思うが、「洗脳」ってこれ。彼らも親が高学歴とかだから、普通に生きてたら、上級国民っぽい家系もいただろうに。
こういう現実知ると、「運が全て」って腑に落ちる。善も悪もない、善人として生き評価されるのは、そういう環境にたまたま置かれたに過ぎない。
安倍総理だって、あの首相家系じゃなったら、絶対に総理など成れてないのは、マスコミの人間だってよく知ってる。
子供を産むって、そんな「運が全て」の圧倒的理不尽システムに強制的に巻き込むこと。そして、現実なんの責任もとれない、なるようにしか成らん。
そんなも、申し訳なさ過ぎて、できるわけがないんだよ。そもそも、それヤル必要ねえんだもの。 高低で学歴とか
脳が筋肉がーとか言うけど
脳の知識だけの脳筋肉が高学歴だし
その高学歴が最低な国家運営をしてバカにしてる低学歴と一緒
東大主席卒って中卒と知能は変わらない
物覚えが良くて知識は多いけど知能は底辺 >>398
「親が死んだら、あなたは悲しむでしょ？それは生まれてきて良かったと思っている証拠だよ。だから本当は人生は良いものだって思ってるんだよ」
出生主義者がよく使う理屈だね
そもそも生まれて来なければ、親が死ぬ悲しみを感じる必要がないと言う ついでに
「失恋の苦しみを知る人は恋の素晴らしさを知っている人、だから失恋の苦しみを知らない人よりも豊かな人生を送っている」 愛欲を滅すれば失恋で失う苦しみを味わうことがないのに
失恋体験がしたければ失恋話を聞いてそれを観想すればいいではないか 物理的に生きている方がエネルギー的に不安定なんだよ… 現代思想の特集をさらっと読んで思ったコト
・ラクなところで「学問」やってますねw
・反出生を「暴力」とみなすなら出生を「暴力」とみなす視点はないのかな?
・ここのレスみたいな「肉声」が全くないので、単純に読み物としてつまらない
・翻訳者の地味な作業は偉い&これのみ評価
・いつもの無難な青土社＝日本の学術村ズブズブの低クオリティ
・冒頭で対談してるヤツラの「笑顔」が笑えた
・mistro特集でもやったら?
以上 俺は親から逃げ切れなかったから仕方ない
逃げ切れた奴の思考を負から正に転嫁させる方法を考えるだけ
反出生の理論の欠点を上げるのではなくて
反論できないから
感想文で知らない相手への印象操作でスポーツディベートで勝つ論法使う相手への対処だけ 出生を一方的な暴力とみなすアプローチは絶対必要だな
反出生が暴力と言えるならその根拠となら出生を暴力とみなすならどういった根拠があるだろうか？
みたいな感じで…たしかに机上の勉強が得意な出生派の論文とみればそうかもしれない 人間が環境破壊し動物を殺し
そもそも地球なんているのか
今日もイラクやシリアで何百人も死ぬぞ 暴力なんてそれこそ出生主義の十八番だろう
自ら引き金を引いておきながら、理由（）とやらがあれば子が苦しんでも自分達は悪くない
どころか普通に辛い事が多いと認識してる世界に分かってて連れてくる時点でね
出生主義者の中のどれくらいが、子の一生というスパンで考えて不自由を掛けまいと準備したか？
それすらせずに、「出生は皆がやってる事」かもしれないが、まずは間接的な暴力でもある事を自覚するべき 相手を多少もてなしたり美しいものを見せる為なら
相手を殴ったり苦しませたりしても暴力にはならないのか？と 「止める自由」は出生と反出生の一種の妥協点としてはありなんじゃ？と思った
出生者「子には許可を取れないから生んでも良い」（＝間接的苦労や不自由をかけても良い）と言っておきながら
出生者「大人になっても安楽死は違法だから止める自由もないよん（笑）がんばってね（笑）」
出生者「ちなみに、人生苦労の方が多いけどそういうものだから（笑）」
という”相手の意思を無視した一方的な暴行”を
「我々は生む事を選んだが、あなたの人生なのだから本当に嫌であれば当然”止める自由”はある」
「一生、不要な苦労も出来るだけ掛けないように準備もした」
までもって行けるなら、大分”マシ”にはなった感はある とにかくAIに極力、処分してもらいたい。許せない。人間そのものが。
俺も殺されてもいい。クソな人間に殺されたり、自殺するならAIに殺された方がマシですわ。 >>415
マジか...
読まずに買わない、が正解っぽいね ちびちび読んでる現代思想
冒頭の対談は読む価値なし
ベネターの翻訳を楽しみにしている 人望がない親って見ていて辛いよな
誰も助けてくれない教えてくれない
知識がないから子にも影響が出る
>>398
マジレスされても・・
俺はそろそろ遺言状を書いて貰うつもり
「子作りしてすみませんでした」と書かせたい 他スレだが議論になると圧倒的に反出生主義が不利だね
数で負けるし論破なんて無理だろう
そもそも育った環境が違うから相容れる隙なんてない 今年は出生数80万台確実になったけど
来年は70万だな
優秀な民度だ >>430
まぁ向こうは数でゴリ押して感情論で叩きのめす戦法だからね…ありゃ論破とは言わんよ 反出生を論破してる出生主義者ってどんなんだよ
実際いるなら見てみたいわ
負け組とか負け惜しみとかニートとかのレッテル貼りなら論破じゃないぞ よく考えたら論破ではないか
親に育てて貰っただけで恩を感じないのかと言われたよ
根本的に考え方が違うと折れないし理解をしようとしないからただただ疲れる 時々議論になるけど勝てるよね大体
エリートは淘汰されないとかなんとか言い出すけどｗ
人間の本能とかｗ 本能って一言には複数の意味があってボヤっとした抽象的な事にしてうやむやにして逃げてるんだよね
まぁそれはいいとして
本能だから死んだり苦しんだりすることが良いなら
なぜ出生主義者のアナタは今すぐ死んだり苦しんだりしないの？
そんなに死ぬ事がいいなら今すぐ死ぬよね？
苦しむのがいいなら今すぐ自分の身体を傷つけまくる自傷行為に走るのに
何故やらないの？って事になる 育ての恩とか意味不明だよな
自力では生きていけない地獄に産み落として面倒見てやったのだから感謝しろ敬えとか…
こんな地獄に産まれて来なければ育ててもらう必要も無かったのに… 歴史上で最初のバブルは、大航海時代のコショウバブルとか、その後のチューリップバブルとか、ビットコインは最大のバブルとか言うけど。
「命の過大評価」こそ、最大にして最古最初のバブルだと思うわ。遺伝子レベルから、２４時間３６５日生き物みんな「勘違いさせられ続ける」んだから、中身スッカラカンの泡でも、超絶過大評価しちまうのも当然だがな。
この悪魔的なまでに巧妙な気付かれにくい、遺伝子レベルからの内部システムと、それに沿って何重にも幾重にも構築された外部システムを、メタ認知できるかどうか？
これこそ、「真の学歴」であり賢さなんだろうけど、長いものに巻かれることで生き延びてきた生き物の本能としては、本当に超絶に難しいこと・・。 >>437
我が子の出産→我が子を生き地獄に巻き込むって自覚しない親が多すぎるよ(憤り) 出生派、多数派の数の暴力ほど恐ろしいものはないよね。
そもそも理論的でもなんでもない人間の感情ひとつでマジョリティが出来上がってしまう恐ろしさよ。
俺は普段反出生以外の部分でも大体マイノリティ側だから生きるの辛かったな。
その結果わかったのは人間はいかなるときも理論より感情を優先させる生き物だってこと。
そして理論は感情に負ける。
マイノリティがマジョリティに負けるように。
人間がもうちょっとましな脳ミソを持ってたらこんなことにはならかったのにってことが多すぎる。
その最たる例が出生。
日本は右ならえ右、同調圧力が強いから余計こうなるのだろうか？
他の先進国のアンチナタリストの割合との比較がぜひ欲しいな。
まぁ日本はもう先進国かどうかも怪しいが。 >>437
その人は幸せなのだろう
勝手に産んでおいて恩を感じないといけないなんて奴隷そのもの >>441
奴隷は自分が奴隷であることにすら気付けない
そのような社会システムでもある >>446
それな
連中からしたら何も生み出せず消えていく俺らは取るに足らん存在だろうけど確実に一矢報いてるのは事実
糖質じゃあないが大衆のマインドコントロールに成功してるのは事実だから本当に取るに足らん一矢だけどな
まぁマインドコントロールなんかじゃなくて勝者側が究極の人類崇拝派だから勝手にそうなる
ほんと人類って知能はあるけど結局生物なんだなって思い知らされる 森岡正博ってウィキにも反出生に反論してる論文乗ってる人だっけ
こういうアカデミズムの人間は批判論法で論点ずらして印象操作するのがうまいからな
うまくなればマスコミになれるのと一緒だよ
>>黒人が奴隷になる側なら
白人は奴隷にする側だから
白人も産まれるべきではないまで言うべき
「そもそも子供の事を考えて子供を生むべきではないと言っているのである」と、
ここまで正して反論する必要がある
反論じゃなくて批判するだけならパワーワード使えばいいだけだけど
反出生は長文と理屈で長くなるから不利なんだよなぁ その言語や文法だって生きるのに必死な先人が考えたもんだから人類を否定する思想は弾かれやすいんじゃね？
って思うくらいに感覚タイプだから出生側と言い合いする事が数度あったがくっそめんどくさかった >>445
底辺の奴隷を生産してるからね。使い物にならなければゴミ扱いされるが。 チューリップバブルとか日本のバブルやリーマン
これ全部実際には無いものを先に金で買って値段が上がった所を売りぬく商売だから
現物買いせずに借金して買った奴は元本割れして死ぬ
人生も一緒そして子供は強制的に借金を背負わされるそして人生失敗バブルを喰らう
しかも借金返済は絶対出来ない死ぬだけ >>449
それはそうだ
スポーツとか大半のPOPSみたいな下らないものが大金を生むのは、世の中そうなってるからだ
しかもスポーツも音楽も進化論的な起源がある
逆に、社会的に異常、有害と見なされるような思想は資本主義であれ全体主義であれ容易には広がらない
社会的なニーズを決めるのは社会そのものだ。常に社会にとって有利なものが残る 反出生は悪役や否定される役でいいと思う
弱者や悪役が否定され罵られ嘲笑われる姿やそれが当たり前に成立してる世界に対して首を傾げる人が分かってくれればいい
反出生はこれからも消極的なダークヒーローであり続けるだろう
大半はそれを人生の負け組と言う この地球が
わりかし自由に動ける
開放監獄だと気づいている人はどれぐらい存在しているのかなぁ?
開放監獄の中にさらに刑務所がありますが・・・ 国家のリヴァイアサンみたいな超越性は社会にだってあるよね。
その善なる光の力と一体化して発言する・・・・違和感感じないものなのかなぁ。。
いや、発言する事自体、理解不可能な他者というものをちょっと無視してる超越的な行為で、
怪物は確かに強いけれど、強すぎるゆえに↑みたいな所から疑念が持つ感じあるけどね。 納税の義務 (本当は嫌だが)妥協する
勤労の義務 過労と心労以外は妥協する
教育の義務 ...小中学校の九年間じゃ足りないと思う >>444
屁が出るほど同意
江原さん、こんなしんどい世の中でどう(単行本)って生きていけばいいですか？か 教育を受けさせる義務は
親に対しての義務だからな
子供をちゃんと教育する機関で自分が教育してやれないから学校という機関を使う
本当は親が学校教育を全部教えるべき
教えれる知識と知能がないと産んではならない 「終身雇用はもう維持できない」、「将来の年金は足りない」、
「世界トップクラスの若者の自殺率」、「起き続ける凄惨な事件」……
昨今、社会のシステムが崩れてきています。
特に若い世代の中には、希望のない世の中・人生に対する
ゆるやかな絶望感が蔓延しています。
子作りする人間ってこういう本見ないよな
結婚結婚セックス！しか頭にねえんだろうな 塾通わせて大学も出させて貰って
フリーターな僕(´･ω･`)
ただし、親不孝とは思わない
産んだお前が悪い
お金かけてもクズはクズ ACとかのCMで悲惨な子供達の話をして変えましょうだの支援の呼びかけをしているが本当に見る度に気分が悪くなる
それでも出生は肯定でそんな環境でもポコポコ産むゴミ親は非難されない…
本当に気持ち悪い https://www.youtube.com/watch?v=0W5s_n7A8pk
橋下が勝手に産んだという人にじゃあ君は死ねる？（自殺できる？）って。
これが出生派の人間性です。コメ欄も大半が出生派。プロ奢ラレヤーの言ってる事は正しい。 橋下も典型的なスポーツディベーターで
著書でも自分が論破されそうになったら相手の言った抽象的な単語や例え話だけに注目して
そこだけを突いて論点ずらして議論時間を消化させて終わらせるって言ってたよな
高学歴ニートっていっても反出生じゃないにしても
自己弁護できる理論武装が出来てないし
そういう高学歴でも弱い人間を口だけの人間がボコる虐殺を放送してる 生と死の境を超えることが一番苦痛だろうによくそんなことが言える 死が怖いのも生まれたくなかった理由の一つなんだよなぁ...
論点ズラしが(元)政治家は得意だなぁ まじでこういう誤謬 論点ずらしを知識として知っておかないと釣られるわ
ニートがわも批判能力がない子供並べてるだけだし
橋下の方が低学歴だけどはるかに上の高学歴の子供相手に論破して印象操作してるわけよ 生まれなければ、死なずに済んだのにね。
臨死体験とかも含めて死は生きているから見ての話だし、死を考えるとちゃんと死ねるのかって不安も感じる。多分大丈夫だと思うけど、どうしても生きてる人からの視点なんだよな。 生活保護も１６２万世帯くらい？
計算しやすく２００万世帯で１０万として２兆円として
ソフトバンクが１兆円の利益の税金０円
ゴーンが一人で１００億
生活保護一人１０万全員合わせても２兆か・・・
パチ？スロ？行ったとして何円？
海外に出る？円で出したとして円は日本でしか使えないからどうするの？
数字の使い方間違ってるかもしれないけど分からん 嫌なことがあるたびに産まれなきゃよかったと思いつめることが増えた。気付かなきゃ人生楽しめたのかな？向上心が失われて惰性で寿命まで生きるなんて罰ゲーム勘弁してくれ 坊主ですら人生は嫌なことが多いというのに
なんで子ども作るのかね。
子孫に繋げないとあらゆるものが維持できないという
そういうのやめてほしい
長く続くけばいいものだ、素晴らしいものだというのは
全くの幻想。
早くなくなったほうがいいものも多い。
緩やかな絶滅に向かって欲しい 子どもが生まれておめでとう
と今ラジオで流れてきて
ああ、世間とは全く違った
人間になって生きづらいし
うんざりすることばかりだ >>471
そうだよね...自分も挫折→自己嫌悪→産まれなきゃ良かったってしょっちゅう考えてる 橋本って俗物of俗物だろ、そんな人間に腹を立てるのは無駄
居ないものとしなきゃやってられんよ 親に製造物責任法が適用しないのおかしくない⁉ 本当に生き地獄でしかない
些細な苦痛や苦労でも「産まれてこなければこんな事は…」と思ってしまう
自分は本当にできるのか、また近い未来なのか遠い未来なのかは分からないが苦痛が許容を超えるようなら自殺するつもりで物も人間関係も身軽にして生きているがそれでもつらいし限界は近い 自殺という選択肢を頭の片隅に置いておくのは賢いといえる
そうすれば馬鹿なことせずに生きていける >>473
高校の頃に誕生日おめでとうってはしゃいでる知り合い連中を見てなのがおめでたいのかって気づき始めたのを思い出した
だからこう言ってやった
死へ一歩近づいただけだよなwって茶化し気味に
確かにwって反応だったけどたぶん内心引かれただろうな
おめでとうは集団で行われる暗示
どうせ死ぬからなんて考えてたってどうしようもないじゃん
死ぬ時に納得するために前向きに生きようぜ！
それは同意
でも無断でプレイ権を押し付けて次のゲームはおっぱじめなくていい
始めること自体がどうしようもない状況を作る原因なんだわ
自他共にうまくいくかもわからん数十年規模のギャンブルに熱くなるなよ
自分で勝手に人生に納得して独りで死んどけ、勘違いも甚だしい
って世間に言ってやりたい 同じ考えの人達がこんなに居てくれて嬉しいぞ
周りから独身叩きされてもここの住人だけは分かってくれるし心の支えは必要だよな 独身でも金もって施設入れば何とかなるかもしれない最後のチャンスの時代かもしれないからな
子や孫世代に今の状態を維持して受け渡せるビジョンなんて一切見えない
子供たちに「大丈夫！今年は来年よりはいい年だよ！」って言ってやるしかない 反出生向けの思想家はシオランやショーペンだとして
反出生向けの文学ってある？
夏物語は期待はずれだった ゲーテとトルストイ、作品はわからないが思想自体は完全に反出生だな 久しぶりに5chに来て、なんとなくこのスレを見つけてすごく泣きそうになった
周りに理解者がいないから日記に一人つらつら書いていたこと、それに似た書き込みが多くあって嬉しくて
そうか、これは反出生主義と呼ぶのか
この前親にどうして産んだか聞いたら、兄がいるんだけど「一人っ子は可哀想だと祖母に言われたから作った」と言われて、あまりのしょうもなさに笑ってしまったよ まだ反出生主義の存在に気づいていなくて苦しんでる人もいるんだな…1人で悩むよりここで思ってること全部吐き出した方が楽になる
反出生者もいろんな考えの人間がいるから討議の場にするもよしお悩み相談するもよし >>486
ありがとう、こういう場があるだけでも救われるね >>481
悪意のない欺瞞は虚しいよなあ
国の衰退途中に産む出される子供たちの一部は後から絶望に気付く 無期懲役も刑罰だから辛い事だとされてるんだと思うけど、それよりも死刑の方がより厳しい罰とされている。
死ぬ事よりも辛い人生の方がマシとされてるのは、生きている事が幸せなんじゃなくて、死を恐れる感性が生き残った種として強くなってるからでしょう。
ただ生きているだけでは幸せを感じらいない人は多くいるし、死への恐怖心の方がずっと普遍性高いと思う。理屈を超えて。
これを利用して死へ通じる事を感じ取って、今の安全を幸せに思う事もあるだろうけど、、、今はまだちゃんと言えないけど、現実から逃げてる感じあるよね。 >>484,489
ありがとう読んでみる
ゲーテとカフカはまあ納得する
トルストイは少し意外だった 努力して来なかった人生なのは認めるから、
もう底辺奴隷から解放されたい
産まれない方が親子共々幸せだったと思う 底辺奴隷なのも国の失策のせいで愚民のせいじゃないんだよね
嫌になったら生活保護を世帯分離してもらえばいいと思う
日本は労働待遇悪すぎ ゲーテは違うだろ
ウェルテルの暗いイメージかしらんが 皮肉な事に健康なんだ
生活保護は無理かも...
そこまでして生きたくないが死ぬ勇気もない
何だこの人生 夜勤思いついた奴、誰だ? 日中はともかく、夜中に体力と神経を削る...
どう考えても効率悪いよね? (熱気味の自分は夜勤に向いてなさそう) 奴隷に対しての配慮が全くないよな
本当に技術が進歩してるなら各々に人工的な昼と夜を与えて、夜勤の人たちが昼に活動していると錯覚させるような環境を整えるべきだ 死刑より、死ぬまで強制労働の無期懲役のが個人的にキツイと思うがね
病気になったり自殺したら強制的に治療されてまた働かされる
ぶっちゃけ、死刑のが何十倍も優しい >>485
むしろ俺なら一人っ子のがよかったなあ
姉とクッソ仲悪いし体小さい頃イジメられまくったし
同居人が多ければ多いほど、俺にとってはストレスが増えた
生まれないのが一番ってのはもちろんだが 胎内で天才美男子と注文したはずだが？
どう間違ったら発達障害不細工底辺に
なるんだ？ 一人っ子の同級生に兄弟が居る生活を心底同情されたことあるわ
どっちにしても親の勝手で決まってる事で子供にはどうしようもないんだけど >>505
うちの親も(無自覚だけど)贔屓してるわ...
聞き分けの良い妹を優遇、でも一番金かけたのは○○(自分)? 何が言いたいんだよ? うちは兄弟全員が親の機嫌取りで潰されたからなぁ
小さい頃の子供の喧嘩も親が原因なのも分かったし
仲は悪くなかったけど結局一人は親に自殺まで追い込まれた
聞き分けがいいって言うのも長子が何やっても親がだめなのを見てるから
自分も何言ってもダメって分かってもう諦めてるってのもあるんだろうなぁって思うわ 父親からディープキスされてた男子中学生時代。
不定期にされてた寝静まって、深い睡眠で目を覚めると嫌で嫌で半ば
ノイローゼで両親の枕元に行き、金属バットを持ちながら仁王立ちした
事がある男子中学生時代、一度だけでしたが、理性で躊躇した理由は
大黒柱が失うと、実家の居場所を失い露頭に迷うと子供ながらずる賢さがあった
たまにニュースで親と喧嘩して実家を放火をする気持ちは理解できる
子供ながら人生の長いスパンを考えているかいないかそれだけだと思う。
虐待した親は、成人した子供に虐められると良いよ(笑) 無能同士がくっつき無能が産まれた
ただそれだけの事さ 学研ムーぼ雑誌を勧めてくれた
小中学生時代の白石君は、僕の性質を見抜いていたのかもしれない。
白石君に感謝しているのかもしれない。
そっち系を潜在意識で思っていたから親に仕返しをしなかったとも
解釈できます! どんな本が良いか小説が良いかと言うけど
俺はやっぱりバガバッドギーターが聖書でもあって小説でもあってお経でもあるな
釈迦が仏教の知識を得るために会った根本の知識や教えを乞うた師がバラモンでバラモンの教えがギーターだったし
ギーターと釈迦が話してお経になってる部分も多い
他宗教も似たようなもん
って結局これキリストだ仏教だ心理学だって何冊か本読んで読み返してやっとたどり着くところだから
面倒でやりたくない罠 これ出生主義者どうすんの？
特に考える事もする事なし？
『自殺のリスクは「生きることの促進要因（生きることを支える要因）」よりも「生きることの阻害要因（生きることを困難にさせる要因）」が上回ったときに高くなります。
いまの10代を見ていると、全体的に、いじめや虐待、経済的困窮といった「阻害要因」を抱えやすい一方で、自己肯定感や将来の夢、信頼できる人間関係といった「促進要因」を得づらい状況になっているように感じます。 素朴な疑問なんだけど
なんでこんな地獄の世界に人を拉致してくるのが犯罪じゃないの？
同意なしってのがそもそもおかしいししかも地獄みたいな場所だし >>514
自分の子はそうはならないと思っているから… >>517
法律とか刑法なんて物は所詮支配層が自分達の都合で作ったルールに過ぎないからな
そういう欺瞞も含めてこの世は地獄だ
気付いてる庶民は絶望的に少ないけど >>515
実社会の犯罪=今生きてる人間の言動、不正を裁く
...新生児を生き地獄に巻き込む親もカウントしろや 団塊世代の人間てもれなくチンパンしかいなくて草生える >>519
大きな声では言えないけど、団塊世代って嫌われてるらしいな...(それでいて長生き→更に疎まれる?) 「映画ジョーカーの主人公よりもおしんの方がよっぽどつらい。ジョーカーは甘え」みたいなレビューあったけど、こういう考えが世に蔓延る以上、反出生は夢のまた夢か ここにいる人や反主義主義者の
反出生に目覚めたきっかけを知りたいな
自分は小学校のときの歴史の授業でこの世の歴史と人間がやってきたおぞましい行為を知ったときが始まりだったな
それまでも学校のいじめやカーストや理不尽なルールを見てきて薄々勘づいてはいたけど、
あんな史実を教えられて鬱にならない人間が未だに信じられない。
でもそこまで感受性が敏感なのは自分だけで、
他の人間はなんとも感じてなかったみたいで、その頃からずっと苦しんでた。
おじいさんやお婆さんの最期や老いた姿を見るたび、あれが自分の未来の姿なのかと絶望した。
そしてそれらの地獄の惨状を知りながら無許可で産んだ親が諸悪の根源だと知った。
普通の人間ってどれだけ感覚麻痺してるんだろう。信じられないよ。
今ではアンチナタリスト以外の人間はみんな脳内ドラッグキメてるんだと思ってる。
とくに子作りした人間は快楽殺人鬼の悪魔だと。
それぐらい狂ってる。 ジョーカーは甘えってまじか
みんな恵まれた環境なんだね
親が異常者なら影響しない訳ないのに >>522
はっきりとしたキッカケなんてものはなかった
気付けば、こういう考えに至っていた
思えばガキの頃から家庭を持ったり子供を持ったりといったことに憧れが皆無だった
俺みたいなオッサンのガキの頃はステレオタイプの幸せ（既婚妻子持ち車持ちマイホーム持ち）こそ至高みたいな風潮だったのにね
そのころから素因はあったってことだな
抑鬱リアリズムっつーか、常に無気力でつまんなそうな顔してぼーっとしてたな
周囲から見れば天邪鬼の中二病だったと思う
で、脳みそがでかくなって余計子供を持つことが非情でコスパが悪い不幸の連鎖だと考えるようになった 物ごころついたころから漠然と感覚で考えてた事が何百何千年も前から言語化されてたのを見つけただけだったな
プラトンソクラテスの三千年前から人間はもう完成してしまって終わってるのに気づいて不快になったのがツライ所だわ >>514
弱い奴が悪いんだよ
出生主義者を論破する、なんてことは不可能
あっそお前弱いよね？wで終わり。それが現実 出生主義者、なるものを説得することは不可能
できることは、潜在的にそうでない者に気付かせる事だけ。90%以上成功しないという見立ては折り込むべき 説得はする必要ないし論破は出来るからそこで終了
反出生者が助かればいい
反出生者が論破できるだけの理論武装だけ出来ればいい
死と苦痛の強要そ説明できない
対人論証に論点ずらしと大学教授でも使う黒人だけに焦点を合わせた誤謬を使いだしたら
もう議論にはならない一生死は？苦は？連呼して相手の定義を聞くだけの消化試合にすればいいだけ
それで色んな人の死生感を聞いて反出生を強化する材料にしてしまえばいい 俺も死んでやるから親父もさっさと逝ってくれ
不本意ながらあんたに作られた
だから最後まで付き合ってやろうってんだ
さっさと終わらないと、俺にも順番が回ってこないじゃねーか
もう俺も初老だ
育てて貰った時間よりも、親父の面倒をみてやっている時間の方が遥かに長い
俺を身の回りの世話をする道具とでも考えてるのか？
冗談ではない
待てるのは長くても１年って所だ
もう知らねーからな
口を開けば好き勝手言いやがって、俺の言う事などロクに聴かない
俺の限度も、俺の精神的な寿命ももう限界
まぁ俺が去ったあとも同じような生活が出来るか見ものだわ（見れないがな）
せいぜい惨めな余生を送るこった 俺も死んでやるから親父もさっさと逝ってくれ
不本意ながらあんたに作られた
だから最後まで付き合ってやろうってんだ
さっさと終わらないと、俺にも順番が回ってこないじゃねーか
もう俺も初老だ
育てて貰った時間よりも、親父の面倒をみてやっている時間の方が遥かに長い
俺を身の回りの世話をする道具とでも考えてるのか？
冗談ではない
待てるのは長くても１年って所だ
もう知らねーからな
口を開けば好き勝手言いやがって、俺の言う事などロクに聴かない
俺の限度も、俺の精神的な寿命ももう限界
まぁ俺が去ったあとも同じような生活が出来るか見ものだわ（見れないがな）
せいぜい惨めな余生を送るこった >>522
感受性のある人を見ると少し安心するわ
不幸を見たり経験するほど、世界や前提を疑ったり嫌いになる事は多かったな
事実を求めるタイプでもあるし、多数派とは思考の仕方が違うんだろうな
出生派は浅い層で生きてる 出生主義者がこの世にすがるのも仕方ないと思う
一度生まれてしまえば本能という機能によってまるで薬物や宗教の洗脳で頭をやられたような状態になり
生や繁栄にすがるという特定の考えしかできなくなってしまう
反出生主義者は偶然その呪縛が解けた人たちだが、出生主義者を呪縛から救ってやるのはかなりむずかしい >>522
自分の場合 (長くて申し訳ない)
1.マッチ売りの少女を読んだ時→何故かしんみりした (初読がいつだったかは覚えてない)
2.神風特攻を知った時→生き恥を晒すより、後悔しない自殺の完遂に本能で共感
3.在学中の人間関係→過干渉な親、なぜか自分をからかう教員と在校生(いじめっ子含む)が多すぎた
4.受験に失敗→親の指示で実力以上の高校を受けてしまう
5.職場で挫折→無能と痛感する自己嫌悪 (今はマシ) >>533 続き
6.福島の原発事故→あれで人間の卑しい本性が見えた気がする (今も放置...だっけ?) 同級生に対し、
「これで満足？ もう、ワキガ臭くも、
おなら臭くもないもんね。
皆が言った暴言、痛かった。
いつも泣きたかった」
「死は怖いけど、生きているより怖くはないです」
出生主義者さぁ・・・ 新潟の小学女児の事件の公判でインタビュー受けてた年寄りがうちも孫が3人いるんでね〜他人事ではないんでね〜って言ってたけど
いや子孫生んでる時点で確実に苦しんで死ぬのは分かってるじゃん？
他人事ではないってのも子や孫がえげつない事件に遭うかもしれないと分かった上で産んでるってことだよね？
その時点で他人事じゃんw
恐ろしい目に遭う可能性分かった上で産むんだから他人事だし残酷だよね
子供や孫のことなんて何も考えてない
事件が起きる度に怖いです信じられないって言う子持ちっているけど自分が確実に子供を苦しめて死なせる加害者なことに気づいてない
お前が産まなければ子供は苦しまずに済むんだよw
子供産む度に将来の苦しんで死ぬ死者を増やしてるだけなのにね 病の風邪ですら死にたくなるのに産むなと・・・
気が付いたらこのスレに出会ってた口だけど
子どもは作らないと固い決意を持つようになったわ
人生は苦痛にまみれていて喜びなどまやかしに過ぎない >>538
唯一の喜びはこのスレを見つけたこと。
それ以外は理不尽な生き地獄でしかない 日本の化け物みたいな権力者の爺婆テレビで見ただけで吐き気と生まれたくなかったと思う
あんな化け物が支配してる世界に可愛い我が子を巻き込みたくないね
あの醜い生物がいる限り日本は地獄やね この国醜悪だよね・・・
やってることがほんと糞で大多数が生き地獄になってるのに
やめようともしないさらに地獄度を上げていってるところ
まぁどんな国だろうが作られたら負けよ 少子化対策（産まれ来る子供のことは一切考えもしないし議題にもしない）をやっている時点でね…
年金問題、医療費等の社会保障費をどうするかとか自分達が楽に生きる為の議論が主…
ただ奴隷が欲しいだけ ヤフートップに出てくる育児漫画やワンオペ育児系の愚痴ウザすぎ
くだらねえ情報でスペース取るなクソが 中東→女性がレイプされただけで、男性と関係を持ったと判断され死刑
南米→メキシコ(ロスセタス) 警察はギャングと筒抜け軍も。
アメリカ→銃社会 家賃の高騰で、格差は日本より酷い。キャンピングカーで寝泊まり
ベトナムも格差が酷い。フィリピンも、未だに数十年、墓地で寝泊まり(墓地を管理する見返りに) たまに日本人が銃殺されるニュース >>534
あれでわかったべ
所詮上級国民の皆様はテメエの身しか案じてないのさ
それ以外の人間は放射能にまみれて死んでも構わない使い捨て
飯塚のジジイも河井のオッサンも無罪放免
この地球が生きていける惑星じゃなくなったら国民総非難じゃなく、
きっと上級国民の皆様しか他の惑星に移住できなくなると思うよ
奴隷は取り残し 日本が世界では一番ましだと思うわ歴史的にも侵略で作られた国じゃないし２６００年続いてる国
漢文とか無駄だとかいうけど千年前の言葉をちょっとやって現代でも読めるひらがなあるとか日本だけだからな
宗教にしても色々と共存して結局は神道で統一はなんとなくしてる
でも今が最後だと思うわ
もしかしたらあと数百年はもつかもしれないけど
俺は今が自分の血を終わらせて助かるチャンスだと思うわ
親はオカルト大好きで思考停止の日本以外のオカルト思考に走ってる無知だけど
反出生によって日本も知ることができたから
反出生もまだ穏やかで寛容な日本で受け入れられるベストタイミングだとおもう せやな
原発事故以降に生まれた子供は二十歳まで生きられない(ロシアの医者が証言) 日本は侵略で作られた国だよ
でなきゃ、日本固有の宗教とされる神道で、
なんで「外来種」であるコメを神聖視し、重要な儀式に
新嘗祭や今度やる大嘗祭をするのかね？
もともと日本になかったコメを宗教の重要な位置に据えるのかね？ まっどちらだとしても
だからって子供産んで良い理由にはならないんだからどうでもいいんだけどね
義務教育の歴史認識とは差があるから分かるヤツだけでいい
反出生もそう 子供生んでてもいいから学問としてやってくれる人が大学とかで出てきたらいいんだけどな
思考の一つの材料として使われるくらいになればな
実践するのは反出生主義者でいい >>522
幼児の頃から現実に違和感しかなかった
家も学校も自分の居場所ではなかった
中学の頃に統失発症した
40年後の未来や現在の別空間も見えたよ 土日の労苦も生が因果
死以前に生まれたことが死以上のカルマであり罪である 双子とかバス乗車拒否で朝のニュースで話題になってたけど、社会があまり対応してくれないからって我が子に殺意を持つこともあったとか紹介されてて頭おかしい…同じ人間とは思いたくない 男性と女性の中間の呼び名は、両性具有
出生と反出生の中間の呼び名は、？？ 最近、進化心理学に出会ったのだが、
真理に気づいている反出生主義者と相性が良さそうな学問だと思った。
人間の汚い部分や不合理なところが、進化と照らし合わせて説明されている。
まあ、ひとまとめにすると「この世は綺麗事という皮につつまれた弱肉強食の世界」と書いているんだけど…
もう皆知ってるか。
エビデンスが確立されてないから仮説の域は出ないんだけど、自分は納得しかなかった。
人の思考・行動パターンが深く細かく理解できたから、この世をメタ的に眺めやすくなったよ。
おかげで最近すこしだけ生きやすくなったかもしれない。何も同じ人間のステージに立たなくてもいいんだよなあと。
今後は人生を『おサルさん観察日記』とでも思って気楽に過ごす。まあこんなサルの惑星には二度と生まれたくないという気持ちは変わらないが。 地球人類って一番レベルの低い猿の惑星なんだってな
原発事故が起きた時、新宿でUFOが目撃されていたみたいで(山本太郎も見た)、あれは地球よりレベル高い惑星の人間が、地球人やっちまったなーって観察しに来たそう でも自分の種を残さないことを思いつくのは地球上でヒトだけだろうね
マイノリティではあるけども 原発作ったときに来ないで
事故にあったときに来るんだw
よくわからないな ＞UFO
それも新宿に
わからない レベルの高い惑星に生まれたかったな
きっと皆が心の中で嫌っている、権力欲極悪猿と虚栄心の塊の勘違い猿がいない平和な惑星なんじゃねえかなあ >>546
しつこいけど何で中国の話題出さないの？
「中国 癌村」とか「中国 臓器狩り」とかで検索した事ないの？
中国と同じ共産国のベトナムを少し話題に出してるけど、あそこは中越戦争から中国の敵だし（今も中国とベトナムは南沙諸島の領有権を巡って争ってる）、中国の工場がベトナムに移ってる現状もあるし・・・韓国相手だけどライダイハンもあるかｗ
>>546を説得できるとは思ってないし、相手にするのもバカバカしいとは思うけど
反出生主義の話をクリアにするためには政治プロパガンダには対抗しないといけないと思うし 検索したことあります。
中国の気功の法輪功の信者が、不条理な理由で逮捕され
麻酔されずに臓器を取られて、担当した医師も罪悪感で自殺した人もいたみたいです。中国共産党より勢力が拡大しそうなのは潰されるようですね。
中国にも地下に隠れキリシタンもいるそうです。
日本で当たり前に書店で、精神世界系の書籍を手に吟味できるのは
地球上で恵まれて奇跡に近いかもです。人権てこういう事も含まれてれる？？
ベトナム戦争の現地に行った、韓国軍のベトナムの村人に対して行ってきた
井戸の中に切り刻んだ赤子? 韓国人との混血など。
中国人民解放軍が、チベット人が山に登っている民に対して小銃で撃つliveseek などですねぇorz 子どもの「学校に行きたくない」はすでに深刻 登校無理強いでさらに悪化の恐れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191109-00010000-yomidr-sctch&;p=2
こういうのも出生主義者の罪だ
なんでこんな苦しみを押し付けられなきゃいけない？
仕事も同じだ
雇用ありきの人生という、人権の軽視よ 物理的末期以外の安楽死に反対して、BIにも反対して、さらに反出生にも反対する
これぞ、立派な奴隷というもんだ 虐待されていたとしても親を殺せば捕まる所が人間の怖い所だ
イジメや事故もそうだけど被害者が損する世の中に疑問がある この瞬間に生まれてる子供が少しでも楽しく生を全うするように反出生が必要だ
出生主義者の不幸になるテンプレ発言に反論出来るテンプレを少しでも残してやる必要がある >>565
丁寧に回答していただきありがとうございます
リアクションが欲しいあまり強い口調になってしまった事を最初にお詫びします
人間の残酷さやこの世界の理不尽さを語るにあたり、中国の事例は群を抜いているものがあります
そのため現代日本に住む我々にとって想像し辛く、語りにくいものだとは思います
しかしある問題を語るには、最も顕著な（＝酷い）事例を先ず真っ先に語らなければならない言う思いもあります
ご理解頂ければ何よりです 「生物は遺伝子の乗り物であるに過ぎない」科学的な現実があるけど、遺伝子って本当に、悪魔的だと思う・・一体こんなものが、なぜ？どうやって？宇宙で存在するようになったのか。
反出生的な考え方とは真逆の、出生派（というかほぼ全ての生き物）がごく当然に有する「常識、本能」は全て、遺伝子が自身を有利に拡大するための「乗り物」として機能するためにある。
つまり、「遺伝子という王様の奴隷」「階級支配」にあり、地球最古の最強に原始的・根源的なそれは、いまだに超ステルスかつ最強に「院政」を強いてるわけだ。
この、「呪いのビデオ」すら比較にならんほど悪魔的なシステムに気づき悟り、院政の圧政からの自由と独立を獲得すること。
これこそが、あのフランス革命の人権宣言より、アメリカ独立宣言より、はるかに根源的・科学的・実効的な、まさに「唯一にして真の革命」だと思う。
なぜこれが、唯一・真の革命なのか？ 分かってる人には今さらだが、「生まれさえしなければ、みんな全員、永遠に天国だから。」
ここまで「完全無欠の神バランス」は、いったん無から有の次元に移行したら、構造的に絶対に成立しない仕組みになってる。
それは、「マッチポンプ」を「モグラ叩きゲーム」をおっ始めることを意味しているのだから。
モグラを叩く、その動作自体が、次のモグラ（＝解決すべき問題）へのスイッチになってると気付かないとゲームの「永遠の奴隷」なのにね・・。 数年ぶりに来てみたらこいつまだ居るのか
何年も同じこと語ってよく飽きないな せめて末期癌患者には安楽死出来るようにしてほしいよ
本人も苦痛の毎日だし、支える家族も大変だよ >>567
何にでも反対する詭弁家は
結局何も考えてなくて
自分に関係ないから反対してるだけだからな オウムの死刑囚達は、人類なんて滅びればいいと思ってたんかな あれは商売でやってたのが
独裁者により徐々に思想が歪んでいって
反社に向かっただけじゃね
内部にいると結構思考とか支配されちゃうし 出生側には分からない、分かろうとしない
出生側がこれから残していくものの末が悲惨だという事を
親と先祖を恨む可能性がある事を
争いの種、犯罪の種になる可能性があるという事をetc
それらに対して何を思うんだろうな
お得意の自己責任、能力不足だから俺は私は悪くねえ！かな？
逆に反出生はどうだ
反出生側が何も残さなかった存在しない者は悲惨なのか？
親先祖を恨むのか？
実態がないけど争いの元になり得るのか？
答えは不明だ
不明のままでいい
答えは不明のまま各自の生殖器官の中に閉まって墓に持っていくのが利口だ あ、出生側のお得意の言い訳もう一つ忘れてたわ
もう死んでるから子孫に対して何も言えません思えませんw
これもだな 「産まなかったらその子が感じるはずだった幸せも感じられないからその子がかわいそう」
って意見がよくあるけどあれ完全に破綻してるよね
だって子が生まれるか否かや生まれるこの数って産む側の任意で決まるんだから
この世に産まない行為が生まれない子にとってかわいそうなら
夫婦は何十人も何百人も子を産まなきゃいけないということになる
そもそも生まれる前は存在してないんだからその子にとってこの世に来ないことが損失なわけがない 出生派は自分が子が欲しいというのが一番先にあって
それを正当化するために子供にとって幸せだという説を後付けするから
話が破綻しまくりなことに気付かず必死の言い訳を平気でしがちなんだ 死に勝る幸福なんてあるか？
死は全てを奪い去る成功者の金も配偶者も地位も奪う
最終的に全て奪われるならいっそのこと何もない方がいいだろ幸福も不幸も感じない方がマシ 子供が子供を産むケースがとても辛い
若くして子を産むのは良いとして、問題は親に
育成出来る頭があるか
何とかなると思っていそうで怖いんだよね
不完全な準備の元で産まれた子が不憫でならない >>581
同意。１行目の意見を言う人って当然自分は人生幸せばかりなんだろうかね？
子が感じるはずだった苦痛は？ も聞いてやりたいし
まあ結局コレ>>582なんだよな
少子化対策も人手不足もそっくり 権力欲猿と虚栄心猿(菊地も○○)
やっぱり似た者同士がくっつくんですねえ
この二種類のお猿さん達がキャーキャーしてるこの惑星に、わざわざ産まなくてもいいのに産んで何がしたいんや しかも、この二種類のお猿さん達というのは、一般庶民を見下してるんですよね
素はただのお猿さんなのに
そんな猿の惑星に子孫残した先に一体何があるんやろねえ 何故アフリカに子供がたくさん生まれるのかというと、今キャーキャー騒いでるお猿さん達がたくさんいるからなんですね
宇宙の法則ってやつだわな
だから今、自分は負け組だと落ち込んでる人は、罪を犯してないってことなんです >>591
何じゃこりゃ...自分の親がこれじゃない分、まだマシか? (それでも理不尽だが) 妊娠中絶の画像見たけど、医師も精神的苦痛だと思います(まぁポジティブな意味でサイコパスだから平気かも!)
金属棒で、逃げ惑う胎児を・・・・・。
ふと思う。魂的なものは、あの段階で受肉しているのかなぁ?
そりゃ水子の邪念で、次生まれてしまった子供に悪因縁と言う法則があるかもです。 皇族の歴史って生殖によって維持されてきたんだよな
祝賀パレードを見ながら沿道で日の丸を振る人々を目の当たりにして、国民に広く反出生主義が理解されることは難しいんだろうなと思った おれもう嫌だこの惑星
あまりにもバカバカしくて
キャーキャー騒いでるお猿さん見るのも嫌
にいみ死刑囚の気持ちちょっと分かる フランスでも言葉や国が統一されて３００年くらいだっけ？
日本が２６００年だね
他国は１００年あるかどか
短い国は殺戮だらけ
長い国は殺戮は少なかったにしても人間の真理が苦である事が証明されている おらもこの惑星いやずら
何が奇跡の惑星なのかただひたすら地獄 >>598
奇跡の惑星は人間目線の言葉だと思うよ。生き地獄を支える神羅万象()に虫唾が走る >>583
プロセスを重視するかどうかの話だから、どうせ死ぬから不幸というのは
大半の人間が納得しない。それは経験的にわかっていることだ。トータルでは人生に価値がある、と
90%以上は言うだろう >>585
そもそも人手不足で破綻する制度や会社なんぞとっとと無くしちまえって思うけどな
それで維持できないなら所詮その程度のもの
人海戦術って一番バカのやることなんだわ
くだらん組織やルールの為に「無」から拉致してきた子供巻き込むんじゃねえよ 少子化は賃金の減少もあると思うけど
人生自体がそう幸せなものじゃないとみんな気が付いたからじゃないかなぁ >>581
お猿さんはバカだから「対象」って概念が理解できないんだよ
だからクソみたいなこじつけで「体験できないなんてかわいそう(笑)」とか平気で言っちゃう
で、最後にはエスパー理論「私の心に産んで欲しいとこの子が訴えた！」でファビョるのがお約束 ただ生きているだけで搾取されてるのに気づかない奴が多すぎる 天皇陛下って、戦時中、敵国にもっと大きなダメージを与える妙案はないのか！と軍部にしばしばクレームしてたんだってね。
まあ、別にただの人間だし、たまたまの運で就いたに過ぎないから期待などしないが、それでも神格化とのギャップ違和感を強く感じたもんだ。
自分の経験上でも、いわゆるエライ権威など、あとでよく考えたらその言動や意図は、ろくなもんじゃなかった。
それに比して、反出生のなんと、一切不純物のない完璧な超平和主義なことよ。天皇陛下こそ、反出生を悟って世に問うべきでは？ それこそ権威を正しく使って。 突き詰めると人生に意味なんかなく、ただの消耗品で宇宙のチリぐらいでしかない
自分に気が付いて一層虚しくなる
なぜ生まれてしまったのかこの惑星に・・・ そんなことができるわけないし、仮に発言しても叩かれ笑われるだろう
突き詰めると、生物学的な身体がグロテスクに中途半端にしぶとすぎるのが全ての渦悪だろうな
まあそれも進化のとてつもない力の結果なんだが おばちゃん「天皇陛下様が守ってくださってる」
その天皇陛下様は税金で優雅に暮らしてるわけだが
国民が老後の年金無くて死んでも助けてはくれないという
うーんやっぱりこの地球に馴染むの大変 そこは誤謬になってくるからオカシイけど
守ってくれてると思ってるお前は守られてるかもしれないけど
俺は守られてないしそんなに敬ってる相手の国民である子供は無視してるのは
その尊敬している天皇陛下の臣民を虐げてるまでは考えられないんだろうな
ちなみに税金でもないし優雅でもない
そこは財務省や政府のＰＢ黒字化 均衡目標で捻じ曲げられてる 生まれることには何の意味もない
生まれるというのは、産む側の願望や需要のみによって生じた現象に過ぎないから
産む側の利益のために命なんて望んでもないものを背負わされただけ 日本に入国した中国人４８人が入国６日後に生活保護申請 → ３２人受給が認められる
↑
消費税いくら上げても、、、 命のや肉体のもとは精子と卵子で、それらは命ではなく物質でしかない
男女の体内でその多くが自然に消滅しているし
命の元とはいえ受精しない限りはただの物質だから消滅してもその物質は困らない >>613
まじ意味わからん
そいつらより手取低いぞ俺 結局はこの世に生まれない人間にとって生まれないことは1mmも損失ではなく
ただ既に世に生まれた人間にとって子が生まれないことが損失なだけ
それをありとあらゆる論法を使ってさも生まれる側に利益があるかのように捏造している
それで生まれる側が抵抗できないことをいいことに一方的にこの世に引きずり出す >>594
天皇がいる日本を守りたい、中国の植民地にされたくないという感情があると出生派になるよね
海外の反応とか日本礼賛が多いし、日本人は人類に必要！と使命感を持ってしまいそう >>616
反出生派の精子と卵子って超ラッキーだよな
クソみたいな牢獄100年懲役刑を逃れられたんだから
子（卵子、精子）が本当に感謝すべきは反出生派の頭脳に対してだよ 外人に生活保護ホイホイ出してるのは理解に苦しむ
日本に何のメリットがあるん？ でもどんなに手を打っても日本民族が繁栄する道ってもうないと思うんだよね
中国の植民地は時間の問題
今を生きている反出生主義にはどうでもいい問題だけど >>619
どう考えても日本全国を苛む弊害でしかない。得するのは生活保護費で味を占める害人だけ (母国に帰れ) 国体（天皇家とその取り巻き）の富を支えるには大量の労働者が必要だし
それらは何処の国出身であっても構わない 移民は増え続けるし支配層にはメリットしかない 天皇うんぬんが本当に心底どうでもよくて苦痛。
というかなんでこの国はいつまでも時代錯誤なことをしてるんだろう
国民全員がアホ。
そもそもまたまた日本に生まれたというだけで
敬意を払えだの敬えだのがおかしい
これは他の国のルールや宗教にも言えること
それ以前に生まれる国は選べないのに
その国のルールや規則に則って暮らせ、
そういう思考を持てって
強制される信仰宗教と何が違うの？
多数派の同調圧力、
マジョリティが絶対に正しく、
たとえ起源や本来の意味がわからなくてもとりあえず歴史を引き継げば美しいってなんだよそれ
なんでみんな自分の脳ミソで考えないんだ
でもまぁちゃんと考えてたらみんな反出生に目覚めてるしな・・・
だから変わらないんだろうな・・・
そして永遠にわかることもないんだろうな・・・ 障害あって働けない→生活保護
納得
国外から来ただけ→生活保護
なぜ？
底辺バイト→自業自得
死にたい CMで「私達は途上国への支援をしてます〜」みたいなのあるけど、
そこの職員たちは年収1000万とかなんだろう？
ほんとクソ あんまり支配者層や天皇制批判を言ってると出生派から「底辺層」とか共産主義者のレッテルを貼られないかと個人的には少し心配
あとナショナリズム的発想は少々危険かと 流行ってるニュースをネタにしてる人はいつもいるけど児童虐待イジメとか殺人事件とかそういうのはいいけど
天皇がどうのっていうのはな
確かに生きてる人間の苦痛を軽減するためのナショナリズムは良いけどグローバリズムは避けるべき 自国優先のナショナリズムはトランプのような発想で危険
ただ使い捨て同然で殆ど移民のように外国人を受け入れているのは如何なものか 俺達のこと、名前すら知らないやつに対して、なんで「陛下」とか言って崇拝しなきゃならんの
おかしいだろそんなの 上級・高学歴・健康体、以外は小作り出来ないような法整備をするべき
なんで親の都合でこんな酷い目を見なければならないのか >>630
天皇を崇拝する義務は無いので...元首でも現人神でも無いわけで...
もし誰かに強制されたことがあるならばそれはおかしい >>623
この国というか、地球自体良い惑星ではないと認識しといた方がいいよ
本当は人間の住む惑星ではないんだが、なんか知らんが生まれちまったんだよ ナショナリズムは自国を守るためのもの
移民を安く買いたたいていくのはグローバリズム
国境をなくして関税もなくしてモノだけじゃなく人も安く買いたたくという危険な行為
欧州のイエローベスト運動がグローバリズムが行きすぎた結果
そして自国だけでは助からないナショナリズムが確立できなくされている
日本は今の現状はギリ大丈夫今生きてる奴はなんとか反出生で助かる
トランプ叩きグローバリズムとナショナリズムの違いとかね
反出生でも分からないから出生主義者を論破する武器にはなるけど
相手が知らない事で論破しても議論にならないからなぁ・・・ 中学とか高校で死にかけた奴は
まじで作らない方がいい 妊娠出産エッセイを暇つぶしに読んだんだけど
子どもを抱きたい！ほっぺすりすりしたい！
って理由で出産しててペットのような扱いに呆然とした ナショナリズムは支配者層が否定して潰したいと思ってる
グローバル化して人の移動を簡単にして移民で安く奴隷を強いれて自国民を潰して自分は人生全うして逃げる作戦
出生主義者はこういう事も考えてないからこういう面からも責めれる >636
ほんとこれだな
子ども育てる資格ないよ
アホが子ども産み、苦しみ増える 永遠に理解されない
そして、常に負ける
これが真理の定め。 天皇陛下が「国民の皆様の平和を祈り」と言う言い方は
本心では無いですよね？？
形式の決り文句で、天皇陛下と言う役職で運営していかないと、、、
日常生活の風景とギャップを感じます。
国会議員の決り文句「国民の利益を最優先に!」「国民の皆様方」など
じゃぁ今すぐにでも、いつも決まったルートを歩いているホームレスの
衣食住の確保をしろと、そういう足元を解決できなかったら
本当に大きな仕事も解決できないような気がしますね。 >>640
国民の象徴ですから権限も何もないんです
お人形さんと一緒です 移民もわざわざ子作りされたんだよな
彼らはそんな人生を与えた親に感謝してるのだろうか？
支配層は感謝してるかもな いくらこの世や社会を幸せだと美化したところで
現実はジョーカーが大ヒットするくらいにひどい環境で多くの人間が苦しんでいる
そこに「子供の幸せのため」と言って産むのはイカれたカルトと何も変わらない 皇室パレードの、付近に待機している国民に旗を持たせて
拍手の練習など違和感感じますね。
街頭インタビューの主婦層も明らかに富裕層ですね
「これで国民も幸せになると思います」という発言を平気で出来るのは
服装の身だしなみ、イヤリングや小物に掛けられる財力などｗ 批判するべきなのは現政権では?
国民なんか眼中にないし、憲法違反しても知らん顔ですし
なんなら天皇を国家元首にしたいと思っているらしいし 政権というか、強いて言えば1兆円の資産がある富裕層だね
ただ中心的な悪ってのはないよ今の時代は
仮に権力者が一人や二人死んでも何にも変わらないから それを解決するには資本主義を崩壊させるしかないのでは?
というか反出生から話がズレていない? 即位の儀とかあって関連付けたいんだろうけど無理があったね
認識が違いすぎる
出生主義者の報道に洗脳されすぎてるわ どうでもいいけど
間違って認識してるんだなぁって面白いけど はっきり言ってね、地球人なんて軍服着てドンパチプしてるような生物ですからねw
良くなるわけがねえのよ
中国の軍事パレードの画像見ると、あれぞ地球人って感じる
洋服なんて似合わないのよ地球人は
こんな野蛮な惑星にはもう生まれたくない 労働しないと生きていけない人生
何が楽しいんですか？ 生きている事が辛いならの
歌詞で
宇宙は小さな水飲み場(宇宙はシャボン玉状に、毎瞬生まれている多元宇宙)
歴史は小さなブランコ(同じ孤を描いて歴史を繰り返している)
と言う事は、また戦争が起きるかもねぇ、世界人口増えているので >>635
自分がそれだわ。人嫌いで大した取り柄もないから...親の務め? ムリムリw >>652
むしろ労働を喜びとして捉えないとならない
という圧力のほうが問題
労働は苦役として教育で捉えられていたほうが楽 この国の経営者はなんか勘違いしてるよねそこ
仕事があってありがたいと思えと考える 民間の職場で馴染めないどころか、採用されない人種の為の
セーフティネットを準備してほしいです。
安倍総理の任期が終了したら、1億総活躍の仕事の考え方は雲散霧消
するでしょうから。また次期総理の新しい考え方ｗｗ
陸自の任期中は、イジメはありましたけど、取り敢えず人として
認めてくれました。
民間の職場の居場所がない人の為の、何か民間の刑務所的な労働現場を
確保して欲しい。子供を産むのも法律で取り決めを!
人権派がうるさいのかなぁ。 ×１億総活躍 ○１億総被曝死
全ての人間が作らない方がいいよな >>658
残念だけど、昨今の日本ではそうなるだろね...来夏に日本の総人口がゼロになっても驚かんわ ベビーブームって言葉嫌い。すごい言葉だな
とんでもなく酷いことをブームでやってんじゃねぇよ
ブームで大量に出産してんじゃねぇよ 生きる時も死ぬ時も大金がかかる
子供を作るという事はとんでもない額の借金生活の始まり（しかも押し付け）なんだな アメ公もあと５発原爆落としてくれたら俺なんか存在しなかったのになあ。徹底的にやってほしかったな。 本当にね、生まれないことの超絶大な価値って、いくら言葉を費やしても言い表せない、ほぼ神そのものと等しいくらいの値打ちがあるよ。
その値打ちを、人間誰もが守れる（維持という創造）のに、こんな超基本のみんな誰しもの足元に落ちてるそれにメクラだから、拾えない・・まんまと、ワナにはめ込まれる事も理解できない・・。
初めから、誰もがみんな、すでに全てを、持っているというのに！！ なのに、メクラのバカどもは、過去数百億年もずっと確かに握りしめていたそれを、スルッと落っことして自分で破壊しちまう。
なんてことしやがるんだ！！ 大バカ野郎がっ！！ >>663
原発事故を放置する日本...何たる皮肉だ
早かれ遅かれ自滅するって考えないの? 今年自殺した児童(小学生〜高校生)は332人で過去最多らしい。
とりあえず、「今までお疲れ様、よくやったな。
こんなクソルールがまかりとおってるサルの惑星に早くから見切りをつけて、おさらばした君たちは賢く誇り高く素晴らしい『人間』たちだ」
と労いの言葉を送りたい。間違いなく正しい選択と勇気だからさ。
はー、俺もこんなサルの惑星からさっさとおさらばしたいけど、勇気がでねえ。
子供たちでさえやってるっていうのに……自分が情けないわ。 >>666
今年じゃなく昨年度の間違いだったわ。今年度はさらに多いはず。
世間は自殺原因を学校のいじめにしたがってるようだが、俺は一番の原因は親だと睨んでる。
クズ親がクズ親に育てられてクズい子育てを子供に押し付けてる状態。
学校でいじめられたとしても、まともな親がついていれば死ぬ気になんてならんと思う。
死ぬってさ…よっぽどのことだよ。 >>666
どうして自分が死ななかったんだろう...と罪悪感を覚える今日この頃 (生き地獄マジ絶許) >>665
旗振ってまーさーこーさまーって言ってる人たくさんいたが、そもそも国民の命守ってませんよ？っていうね
人類自体が元々ドンパチやってたきた野蛮人だから、期待するのが間違ってるんだろうがな 自殺して死ねたらそれでいいけど
失敗して後遺症負って生き残ったら悲惨だよね
だからなかなか自殺に踏み切ることなんてできない >>670
自殺に失敗すると悲惨だよ...(幸か不幸か、深刻な外傷はない)
死ねなかった悔しさ、未だ生き延びる後ろめたさに苛まれる日々が辛すぎる >>672
キャッチコピーと背景の矛盾が酷すぎる
世界機関ユニセフがこのザマかよ...(呆れ) アグネスは来世やばいかもな>>589
まあ芸能人と権力者の多くがやばいんだが こういう奴が地獄に堕ちるサマは見ていてとても気分が良い 産むのはエゴだけど産まないのもエゴ(だから産まないことは正しいと言えない)
っていう出生派の意見本当に意味が分からないし気持ちが悪い
仮に100歩譲って両方エゴと認めたとしても
産むことは超非道なエゴで産まないのは人道的なエゴなんだから一緒にできるわけねーだろう 産むエゴは子供に押し付ける利己的エゴだが
産まないのは押し付ける対称の子供がいない いると仮定しても死や苦痛を強要しない利他的エゴとなり
どちらが人道的思考なのかは一目瞭然
これだな うちの家系は４００年前まで溯れるけど、俺の代で断絶をご先祖様には申し訳ないという思いは無いな
むしろ今までが長すぎた
一部のご先祖がwikiやコトバンクに残ってるだけ十分だろ
俺が語り伝える事もないし、ましてやこの老いた遺伝子を伝承するなど以ての外
ざまぁ見やがれとすら思う 日本の場合はナショナリストがグローバリズムに
熱心に反対している場面を見ることは少なんだが それは反出生と出生主義のどちらが多くどちらの声が大きいかにも言える
どちらが事実を言っていて根拠があるのか
どちらが綺麗ごとで現実離れした理想論を掲げ支持を得られるか コンドームを施してセックスをしたとしても
セックスをした女性の卵巣に、過去のセックス経験の男性の僅かな精子
が残っているらしいと言う情報を、どこかのwebで読みました。
あと托卵と言うのがあるらしいですねぇ。 >>676
自分が産まないだけならエゴであるはずがないわな
ただし他人に押し付け始めたらただのパターナリズム さて今日も底辺労働頑張ろう
産まれなかったら底辺を味わう事なかったのに >>683
お疲れ様。こっちの仕事も底辺(と言われやすい)けど、有給取れて安心した >>684
お疲れ様
賃金を得て自分1人が生きていくのに精一杯だわ >>682
親も子も納得してる場合ならパターナリズムは分かる気もするけど
子が納得してなくて「止める自由」も奪われてる状況では、違うと思う これから先幸福は不確定でも不幸(老い)は確定的に訪れるわけだから今すぐに自殺するのがベスト
でも実際に実行に移すのは難しい
もしかしたら子供作る奴も同じなのかな
子供が不幸になる可能性が多分にあることは頭ではわかっていても作ってしまうみたいな >>661
数十年規模の壮大で強制的なマルチ商法、ネズミ講
これが人生、いやだねえ
どう考えても自己満と悪意なき好意で押し付けられる嫌がらせ 団塊の世代が、いっせいに老齢基礎年金と厚生年金を受給開始
し始めたら、この日本の闇が表面化していくような気がしますね。
２１人以上の個人事業所にも厚生年金の引き落としを始めるとか
それぐらい準備金が枯渇しているのかもしれない 実は60歳以上がこの国の富の大半を独占してるらしいな 年金支給開始日１５日ぐらいに?
物が売れるらしいですので、そうかもしれません。 新潟の殺人事件も犯人の欲求がストップできれば事件すら起きなかったのに
欲求を追い求めても切りがない
切りがない苦痛を我慢で苦しむか更に求めて無秩序状態で奇行に走る苦痛か
その苦痛は自分更には他人を巻き込まざるを得ない
これが産む不道徳さの証明になる 自分が無能だから子には有能になって欲しい
という気持ちは何となくわかるが、
習い事など強要するのは間違ってるし、無能がゆえに子に偉そうな口きくのはおかしい
金さえ払っていれば能力がつくと思っているのもおかしい
得手不得手なんて考慮しないだろうね 反出生って、知の世界における核兵器みたいなものだね。ハッキリ言って、無敵の切り札。
それ１つで、全てを根本からひっくり返すパワーがある。本物の真実だけが持ち得る、誰も否定できない説得力がある。
ツイッター見てると、静かに確実に、反出生に気づく人々が増えてるのをひしひしと感じる。 生まれてしまったけど、自殺はありえないな
生活保護でも障害年金でも何でも利用して
生き延びる
生き地獄だけど、いかに楽してストレスなく寿命
を全うするかよ >>696
屑だけど非暴力的に利用できるものは利用して足引っ張っていくわ
そして限界を迎えて国が軋む音が聞こえた所でどう動くか観察したい
その時に出生主義の幻想が壊れるし、一部の既に子供を作ってる出生側が己を棚に上げてブチギレるだろうね >>670
母親の知り合いの息子さんで自殺しようとして腹に包丁ぶっ刺してのたうち回って飛び降りもしたけどすぐ助けられて死ねなかった人いるよ
今もその後遺症で苦しんで引きこもって兄弟がその人の面倒みてるらしい
こわい 悲しい 産まれてこさせられたばっかりに毎日苦しい
馬鹿な親共の気持ち悪い腰ふり快楽のせいでっていうのがまた…吐きそう
出生主義者て本当に身勝手なアホで同じ生き物と思いたくない
人類こんなに長い間続いていてもいつまでたっても野蛮だし
庶民は死ぬまで支配者層の家畜？
生きるって一体なんなんだろうね >>694
そうなんだ、
少しずつだけど反出生も広まってるのかな？
だとしたらとても喜ばしいことだ
ジャンルは違うけれど
一昔前まではLGBTとかも差別とか白い目でみられる対象だったけど
今では市民権得てきてるみたいに
反出生も正しく広まってまずは知名度が高まってほしい。
反出生のなかでも
毒親への愚痴とか、親や国批判するやつはただの不平不満だから認めない！それは真の反出生じゃない！！
とか言う人もいるけど
自分的にはそんなことはどうでもよくて
とにかく反出生の思想、思考であればいいと思う。
あえていうなら出生者や親(子供を生んだもの)に対して甘い人、出生を許してしまう人はどうかと思うけど、それだけだな。
女が悪いとか男が悪いとかも一切ない。
別にどちらも悪くはない。
とにかく出生と出生者は悪。それだけ。 地球(太陽系第3惑星)が、下から数えて2番目のレベルの意識レベルの
情報源。
コーリーグッド(コズミックディスクロージャー)の発言
シルバーバーチの近藤千雄の訳本
エイリアンインタビュー(マチルダオードネルの書籍)
・他惑星のならず者? 他惑星の精神に異常をきたした者ｗや
無実の罪の者、芸術家、物づくり?などが地球に転生させられた
記憶薄れましたけど、こんな感じです。
エイリアンインタビューはAmazonでベストセラーだったので
創作かもしれません。 離婚訴訟の養育費12月増額!
↑
押しが強い男は払わず逃げ切りそう >>700
反出生関係ねーけどＬＧＢＴについては色々と歴史的背景があるんだよ
元々日本は同性愛も盛んでバイも当たり前、差別もなかった
それが明治維新で西洋人キリスト教文化に仕切られるようになってから
同性愛を野蛮だと禁止されて日本にも差別が作られた
それがいつからか欧米人がＬＧＢＴの権利ガーと主張しだして今度は日本は不寛容で
遅れた差別国家だと言い出した
日本はいつもマッチポンプで悪者にされてるなと思うわ歴史的にみるとｗｗ
反出生はこれからどうなっていくのかねぇ
そしてこの瞬間にも繁殖、出産している人間がいる事実・・・ ブームはこないかもだけど、サイレントテロは効いてるな >>704
ちょっとずつ来てると思うよ。歪な親子の報道あるし、不信感増してそうだから 親と言う概念を無くして
試験管が親的な、試験管ベビー。 面倒な事だらけの世界によく産めるな
思いやりがある人ならまず産まないだろ キラキラネームブームは終わった？
子供はアクセサリー
良かった
名付けはまともな親で >>709
あたりきしゃりきよ
こんな超ハードモードなご時世に 選択子無し夫婦ならまだ許せる
むしろ応援したくなる カマキリって卵産むとオスを○すんだよな
人間の女も、繁殖した男に嫌悪感を抱くそうな
そう考えると子作りっていいこと何もないね
キレイなお姉さんなんてヤりちんにヤり捨てされるだけだし
それに比べて反出生の完璧さってすげえよな 結婚は相手の親族とも関係を持つことですから
様々なイベントをこなせるコミュ力が無かったら
子供が惨めで可哀想です。
まぁその前に、僕のようにそれ以前の問題ですが ３千年前のお経で
王が財を与えないから民が貧困化し奪い合い殺し合い
王が罪人を見せしめに惨殺して
民は恐れて武器を持ち
怒り憎しみだして
親子でも奪い合い殺し合う
その世界から隠れて難を逃れた者同士が出会い「お前は生きれたか」と喜び平和を求め出す
俺はお終いだ >>713
話が反出生から逸れるかもしれないが
出産すると母親が父親に嫌悪感抱くのは
子供を生んだ瞬間に優先順位が
子供〉〉〉〉〉〉父親(男)になるからじゃなかった？
確かほとんど動物の本能的に。
まぁ例外(子供放置とか虐待)もいるけど
これを含めて人間はみんな動物的本能に左右されすぎだなとは思う。
中途半端に知能が発達してしまったのが悲劇だな
ウホウホいってるか、皆反出生悟れるぐらいの知能、
どっちかならこんなに苦しむことはなかった。 容姿が良くない・コミュ障ってだけでも自分の遺伝子なんて残したいなんて思わないけどなぁ
普通そうでしょ
なのにうちの両親は何なんだ？日本人はスタイル悪い人多いとか言いつつ産んでるんですが
皆同じか多数派なら良い論？
顔が良いとモテて不倫に走るから顔は良くない方が良いとか言ってたけど、そんな一例を無理矢理引っ張り出されてもね
顔悪くていいなんて本気で思うわけないのに都合良すぎて引いた
コミュ障なのは無自覚か見て見ぬふりだろうな
うちの姉が顔悪くてモテないとこぼしたら「親のせいにするな！！」だって(笑)
しかもそれを姉にでなくこっちに陰口で言って来るし…
別に親が悪いとは直接言葉では言ってないのにね(笑)完全に自覚あるんじゃん、それなのに産んだんだーって感じ
遺伝子残すべきでない人達、本来結婚できるような魅力もない人達が不運にも結婚できてしまったことで酷いとばっちり食らってるよこっちは
姉妹揃って喪ですからね
たまたま結婚できたからって調子に乗らず、自分らが単なる生息しかできず空っぽな人間であること、遺伝子が悪いことまで忘れないで欲しかったな
どうせテレビ見ながら芸能人の悪口言ってるしかできないんだからさ
そんな下らない人生に我が子を巻き込むな 姉だけ正常で弟の俺は障害あり
どうなってんだよ
姉だけで我慢していればみんな幸せだっただろう？ 結婚発表した某有名人が「孫を見せて親を安心させたい」と言っていたらしい
子供を親を安心させるための道具とみなしてるととっていいのかな? >>719
交尾する前に、「ニホンという滅び行く国に生まれた若い君たちへ」
を買って読めとヤツに言いたい 家庭がクソみたいな環境なのに子供をポンポン産むのマジ理解できない
毎日、姑にいびられてモラハラ男に怒鳴られてるのに逃げずにパコって
「産んだら変わってくれるかと思った」アホかと
自分の身も守れない奴がガキ作ってんじゃねーよ >>713 カマキリなｗｗ あれ、グロ過ぎなのと、科学的な理由があるみたいで、もはや笑うしかない。
遺伝子を取り込むって意味では、「丸ごと骨まで頂く」って合理的。どうせ、用済みのボディなんだから、産むほうは色々エネルギー必要になるし、カロリーにされるほうがオス側もむしろ本望だろ？と。
あと、交尾中に殺すことによって、生命の危機に瀕したほうが「火事場のバカ力」が発動し、元気な生命力を遺伝しやすいという説もある。
貝もそうなんだが、生きてる貝を冷凍して殺すことで、凍死する寸前まで生きよう生きようとエネルギーを放出するので、栄養価が高まって料理に良いんだと。
ひたすら、グロくて残酷なんよ、生き物って。その結晶が出生なんだから、その後の果実もまた、グロくて残酷で頭おかしいのは当然なんだよね。
無の素晴らしさ、それはどこまでも果てしなく深くて尊い・・ 生物の悲惨さにリアリティをなくしている環境が作られてるのか無意識的に作ってしまっているのか。。
いくら頑張って長年生きてきたように見えてても、それに愛着を勝手に感じていても、生はそういう感情が無価値のように奪われていくもの。他の生によって自然によって。
こういう認識をしてしまう人間は間違えているのか。。 今の人間社会は、インフラ整備された所で生活するので交通事故などの
例外を除いて死ぬ確率は少なくなりました。
ひと ひとたび海や山のレジャーに参加しますと人間の無力さを痛感しますが。 この人生の苦を誰かと共有したり子に継承するってなかなか頭のおかしな行為だ >>726
どう考えてもおかしいよ...運悪く生まれてしまっても、無関係な他人は愚か、我が子をも苦しい実社会に巻き込もうだなんて。自分はそんなことしないし、未来永劫したくない この中で誰か、親や身近な人に
反出生的な話をしたことある人はいるのかな
自分は10代から反出生で、
親に話したくはなかったんだけど
俺が事故の被害者になって結構な怪我をしたのをきっかけに親が詳しく聞いてきたことがあった。
親は
「難しくてわからない、どうしてそんな考えになるのか」
「ネガティブすぎる、昔の可愛かった頃に戻って」
だとよ・・・。
あげくのはてに
「弟に関わらないで、あの子には悪影響(反出生的な思考)を与えたくない」
「もうその話はしないで、私が傷つく」と。
今は絶縁してるけど、
とにかく俺の考えを拒絶、そして耳を塞いで逃げたいようだった。
というか流石にここまで頭が悪い反応が返ってくるとは思ってなかったので驚いた。
かなり筋道を立てて理論的に話したが、無駄だったな。別に責めたりは全くしなかったのに。
まぁでも親なんて大体こんなもんだと思う。
子供には自分の可愛いペットでいてほしくて、思想をもった一人の人間ではいてほしくない。
自分の思い通りに育たない、理想じゃない子供は必要ない。
だから都合のいい面しかみない、他は見ないフリ。目を背け、そして逃げる。
そもそも親にまともな思いやりや思考能力があれば子供は産まないしな 思想的自立はすんなと？
カルト宗教じゃないんだから思想なんか人それぞれだろうに…ましてや反出生はテロ思想でも何でもないんだから文句言われる筋合いはないだろう >>729
ただただ、物欲食欲性欲しか頭になさそうだよな
よく考えたらこんな恐ろしい世界に産めるはずねえだろいくらなんでも ワイの親は理解あったな無がよかったのか？って
聞き返してきた 親とは育った環境が違うからな
産まれてからの後天的な原因もあるけどもっと根本的な問題だけは考えて欲しいわ
「お前が親なんだが？」
なんで俺がこんな事になったか こんな思考になったのか
「親のお前の育ちが悪いから」つまり生まれる前から普通に考えたら分かる事
子供は生まれる前から親が生まれた瞬間に「お前が親」という事で「お前が親」という人生最大の失敗を確定させられていた分けだが？
と、言いたい 道を歩いていて
小学生ぐらいの人達にジッと訝しく見られたときに
「50年後の日本は、中国の省かアメリカの州になってるか」
「消費税は20%以上で暴動寸前だよ!」
と言うとどう思うだろうか?
危機意識を感じている小学生もいるかもしれない。 >>730
人類そのものが1番大手の宗教定期
そして宗教自体がカルトなw 今の幼少期の人達が
大人の幼稚園の集まりに参加したら
世の中の不条理に嫌気がさし、さらに少子化になるのか?
それとも?
少なくとも、今の幼少期の人達が成人するまでに、情報が気軽に知れると思います 精子卵子の頃から人は生き物は本能という宗教に縛られている
そんな洗脳から解かれたのが反出生なんだろう
まあ自決できないから半分しか洗脳解けてない状態だけどな
反出生に思想変わったら体内の有象無象供も活力失せていって衰弱死すればいいのに
ほんと小さい生物ほど諦めが悪い
結局人も植物も動物も虫も構成してるのは本能に取り憑かれた粒と糸 最近は、自分の意思で生まれてきたと言う
スピリチュアリズム心霊主義の言葉にも中立的です。
虐待されることも魂的な学び? 自分の意思で生まれてきかあ
両親の一部から本能に忠実の分裂繰り返し、もがいて出てくる一連の期間から考えは変わってないってことになる
自分が単細胞だと認めているようなもんでしょ 出生側の人間として成長していくとしてもせめて本能以外の自分の意思を持って成長しないと
それができる親ってなかなかいないと思う >>721
アドレスも検索ワードも忘れちまったがまとめサイトにそういうアホな人の話があったな
子供産んでもクズ夫はクズのままで離婚させてもらえない上に母方の親戚が弁護士使って
クズ夫を成敗して離婚成立ハッピーエンド風に終わらせた書き込みだったけど
感想コメントにクズ夫を成敗出来てよかったよかったって書き込みだらけの中
一つだけ「バカ男とバカ女が結婚してガキ含む周りに迷惑かけたって話じゃねーかw」って書き込みがあって
その書き込みは叩かれてたけど口は悪いが間違った事は言ってないと思った 世間的にはペイペイのＣＭの
ゆりあん、と言う女性芸能人は好かれている部類でしょうか?
あぁ言った感じの人が子供を産みますかねぇ? >>744
>バカ男とバカ女が結婚してガキ含む周りに迷惑かけた
本当それに尽きる
人間はクズはクズのまま
よく子育てで成長したとか独身は成長しないとか言ってる出生ゴミって自分で自分に言い聞かせてるだけだよなw
お前ら幼稚なまんまじゃんと思う
出産しようが馬鹿は馬鹿のまま頭おかしい奴はおかしいまま
虐待する奴は100%出産した奴だし殺人犯は100%出産した家庭から生まれてる
いかにクズほど出産してるかという現実
いつでも被害者になるのは子供
クズ同士がくっついて被害を拡大しただけ 子供がいない人達には「最後まで子供を守る」という生き甲斐、使命感を持って欲しい ほんとグロくて残酷だ人間の繁殖って
何が孫見せて安心させたいだよ
産んでくれなんて頼んでない孫は、こんな世に何の為に生きるんや
本心は、中だし交尾したいだけだろ
にいみ死刑囚みたいなエリートに生まれても苦しみしかないんだからな 孫を見せたいと言う気持ちと同時に
日本の将来を憂う気持ちや
近所の見た目の風貌が変だからと言って不審者扱いしているのも
矛盾してるし、遠くに人には差別し、親族だけに愛着するみたいな お腹を痛めて産んだ子よ！
子は宝！
みたいに言ってる人は流石にいないか
いたら面白いんだけどな〜 >>750
母「お腹痛かったけど、あんたを産んだのよ。夜泣きも多くて大変だった」
...子宝と宣う親はまだ見たことないわ。
下手したら我が子すら消耗品扱いかもしれん 宝なんて思ってないだろうな
宝の定義がアクセサリー
他のみんなが持ってるオモチャを持って仲間意識を得たい
オモチャならいいけど
人間の命をオモチャ扱いするとはなぁ・・・
まぁ出生主義者からしたら他人の命は必要なくなったら捨てたらいいか >>752
>>23と似てる(!?) ここでしか言えないけどな 結婚について調べてみたら
創作が多そうな、ぷよぷよ速報ですがｗ
世間体を保つために、子供を産むそうです。
まぁリア充は、人付き合いが多そうなのでｗ
ワイみたいな教室の片隅で机で寝たフリの孤男は土俵すらいませんがｗ カマキリ雌→交尾後、雄を食って栄養補給
人間女→交尾後、男の金で飯食って栄養補給
結論 こんなバカバカしい茶番劇に生まれない反出生が正解 性の悦び〜だの恋人や伴侶の居る居ないでの勝ち負け〜だのではしゃいで反出生叩きしてるアンチ見て人間的に成長した人達だなんていっぺんも思ったことないわね
むしろ社会的な最底辺層がこいつらアンチなんじゃないの？って毎回思っちゃう
無学の貧困層ほど性ぐらいしか楽しみが見つけられないって言うし
価値観もアップグレード不能で昭和平成のまんまなの
見下す相手が居ないと自尊心を保てないから自分と他人のどっちが上か下か勝ちか負けかでいつもイライラピリピリ
せめて子供のことを親を｢勝ち組｣()にするためのアイテム(小梨＝子無しが侮辱用語で子供の居ない相手にダメージを与えられると信じて疑ってない)扱いするのだけはやめて欲しいけど死んでもその意味もわからなそうだし
そんなさもしい浅ましい汲々した人生送ってる連中に羨ましさなんか微塵もないわ
その連中にセックスのおまけや｢勝ち組｣()になるためのアイテムとして作られた子供がほんとに本心から気の毒になるだけ >>756
昭和ならともかく、ニホンという滅び行くご時世にその価値観は危険なのにねえ
原発が爆発した国は軍事独裁になるしかないみたいよ
何故反出生に気付けないんだろうアーラシーアーラシーの男も 介護に関して思うに、日本の老人は我儘らしいので
そのうち外国人実習生も来なくなりそうです。
思えばメール便配達の時に、男性の老人に
読売系列の食品通販が美味しくなくて、メール便配達員だったワイに
暴言を吐かれた思い出ｗｗ >>759
災難だったね...話が通じるご年配ってあまり見かけない気がする 俺は生まれたくなかったと言ったけどね
まあ、反出生を受け入れられる人間はそれだけ苦しんだ
経験をもつものだけで、ほとんどの生きている人間には
理解できないだろう。 綺麗事というメッキに包まれた地獄、それがこの世
生まれなければこんな醜い現実を見なくて済んだのにな >>755 ワロタｗ でも、これがマジのリアルだから、ブラックジョーク過ぎてドン引きするしかない。
つくづく思う、反出生に気づいてからが、そこで「初めてスタートライン」なんだと。ゴールじゃない、あくまでただのスタートライン。
じゃあ、まだそこに達してない者は、なんなのか？ オムツの取れてない幼児みたいなもの。所かまわずビャービャー泣き喚いて、「地雷原」ですらニコニコして走り回って遊ぶ。
両者の違いは？ 「して良いこと、すべきではないこと、それがなぜそうなのか？自律的かつ正しく思考判断できるか否か」。
反出生に気づくことなく産むって、いきなりオムツにウンチしちゃう赤ちゃんと、あまり変わらん気がするよ。 >>757
自分の場合は異性(二次元含む)に一目惚れ→自然と冷めるで済んだけど...運が良いのかな? そもそもの原因として
生きる上で人間の世界に「差」という圧倒的な絶望要因が存在することが問題なんだと思う。
なんかNHKの番組で容姿差別の問題がやっていたらしいけど、
容姿に始まり、金銭、環境、遺伝子、運、性格、能力、感受性の強さ・・・などなど
ありえないことだが、人間が神話に出てくる神様のように全ての人間を平等に愛して優劣をつけなければ
まだマシだったと思う。
それでも死の問題があるから反出生に変わりはないが。
でも人間が皆全く同じ思考をしていたら
オール出生かオール反出生になるわけで
その場合どちらに転んでも我々のように苦しむ人間は消滅する。
そもそも苦痛の感じ方や、
ものの考え方(バカで考えなしで楽観的だが生きやすい出生主義、洗脳から目が覚めた反出生主義)
個体差によって思想の点でもこんなに苦しむようになる。
こんなプログラムをした神様は悪魔としか思えない。
それをわかってて産む親はサイコパス。
せめて世界の真の姿や、人間の醜い本性に気づいたもののほうが幸福になれるとか、最期は苦しまなくて済むとかご褒美がほしい。
真理にたどり着くほど不幸になるってなんだよそれ 最低限の衣食住を保証するベーシックインカム
生活保護は申請するのに敷居が高いです。
一度も自治体に訪れたことはありませんが。
40代以降だと就労支援だのなんだのｗ 出生主義社会の責任として、反出生者には一生働いたりしなくても楽に生活はできる仕組み、安楽死の制度とかくらいはほしいよね。いや冗談だけど。。 薄皮一枚で人の集まる社会で
持ち込み機材で、身銭を稼いでおりますｗ
実家が無ければホームレスの収入に近い(家賃15000円なら暮らせそう)
心配なのは、老齢基礎年金の標準開始年齢が65から変更される事!
60歳からの繰り上げ受給で逃げ切る予定、そのあと個人年金。
老齢基礎年金の満期も60歳から引き上げないで欲しいです。
厳しい言い方ですが、生活保護受給者は、今の金額で我儘言わない事ｗ
25万で子持ちの主婦保護世帯が、足りないと記事で読んだのでｗ >>763
＞いきなりウンチする赤と変わらない
それな
おれの姉に、放射能のことや、この国に子育てしても年金貰えない言っても、「彼とラブラブだから」で子作り
あんたの愚かな一時の恋愛脳でこんな恐ろしいシャバに生まされるなんて… 生活保護課でヤンキーが怒鳴ってるんだけど、どうやったらこう育つの？
子作りはこういったリスクも付きものだよね ケースワーカーも嫌な仕事で成り手がいないらしいです。
ケースワーカーの担当する受給者の人数が多くて、管理するのが大変で
不正受給も見破れないと思いました。
保護課も職員は担当したくないらしいですねぇ。 生きる苦痛は毎日感じてる
過去にはただならない苦痛もあったよ
それに加えて老いの不安がどんどん増してる
今が不安定で将来が不安
出生派は老いの不安ないの？それを平気で継承するの？自分達さえ結婚できてれば(完全に独りを免れていれば)それでいいのか？
容姿も体力も衰え下手したら知能もやられるかもしれないってゾッとするんだけど
自力で自分のことができないのに生きているなんて絶対嫌だよね
そうなる前に寿命が来ると確定してるなら百歩譲ってまだマシなんだが
生を与えられることで強制的に不安を突きつけられるんだよなぁ 思い出しました。
ちゃんとした社会的地位のある学者が
反出生と言う言葉を提唱してくれたので
あぁ生まれてくること自体が苦痛で、衣食住の為に不条理に感じていいんだと 安楽死が気軽に出来る時代まで、冷凍保存してくれんかのう。ま、そのまま凍死でもいいや。 >>772
新採の子は配属されやすいよね
児童相談所といい、公務員は凄いや >>772
人口増加の弊害が早速でてるね...怠けたら賞金だっけ
実社会のルールを疑わずに過ごす人間ほど損する皮肉 >>770
いつまで続くのかわからないラブラブ、たった一回のセックスで子供は40〜50年の強制労働ですよ 恋愛も自身ではそれが世界の全てって感覚になったとしても客観的には凄い差別でもある。対象の人と他の人の重要度が全く違くなって。
愛も（そのホルモンからも）外部の人への攻撃性は増すし、人の重要度の差が出来る。
人が持ってる自我的なものとも関連してると思うけど、広義に見て愛はなくせないと思うから、こういう人間性を肯定して、実際の他者と関係する社会を作っている内は平等とかもない気がする。 20代ぐらいまでは、感受性が豊かでした。
ネットが完備されていなかった時代、映画館で
「フォレスト・ガンプ」「すべてをあなたに、ビートルズのような演奏映画」
「アメリ」「ショーシャンクの空」「アイアムサム」などの
ヒューマンドラマを見て感動して、真っ暗な映画館から、外の日常生活に
戻ると自分の見えている風景が違って見えました(ポジティブに見えた)
きっと恋愛している時もそんな感じでしょうね!
咳払いや不審者扱いされるようになってからは、ヒューマン映画では
涙も出ず、感動しなくなりました。
今の心境は、出生者のような押しの強い人間に対して力で身を守る最低限の力
であるイップ・マン4の葉問ドニー・イェンのような生き方に憧れます(笑) アホで無神経だから産めるんだよってクソ親見てるとほんとに痛感する
子供の痛み苦しみに鈍すぎて平然と自己中発言するしな
同種の事柄で目の前にいる存在がもっと酷い苦痛に耐えている事実を“知りながら”、それよりも相当軽い苦痛について嘆いて見せるような人間、軽く手を差し伸べることすら面倒くさがる人間
産むってできる時点でクソなのかもしれんわ
でも世間ではそれは立派なことであり親万歳の風潮なんだよな
人をどん底に突き落とすような異常性も社会自体の異常に埋もれ、いくらでも黙認される
鈍いからこそ生きていける、鈍い方が幸せになれる
そこに罪悪感がなければ、自分しか見えず何も気づかなければ
こんな世界自体がクソだわ 結婚出産してる奴はクズばかり
自分のことしか考えてない
子供が苦しんで生きて苦しんで死ぬのが100%確定してるのに何とも思ってない
そういう無神経な奴が産んでるだけ
ババアの暇潰しに利用されただけ
結婚出産したらどんなドクズでも虐待クズでも毒親でも世間からは褒めてもらえる
虐待で殺しても賞賛してもらえて無罪にしてもらえる
独身だと世間から叩かれるし同じような罪でも死刑とか重罪にさせられる
だからみんなアホみたいに結婚出産する
だってどんなクズでも馬鹿でもブスでも結婚出産したら世間から賞賛してもらえて自分が偉いと勘違いできるもんね
子供を虐待して自殺に追い込んでも褒めてもらえる
世間は自殺した子供を親不孝と責めて親はかわいそうと同情してもらえるんだもの
子供は被害者で親が加害者のゴミなのにね
どんな仕事できる人才能ある人美人な人でも独身というだけで叩かれる
だからクズがアホみたいに出産する世の中がはるか昔からずっと続いてる
ドクズでも結婚出産というたった一点で市民権得て偉そうにできる世の中ができあがってるから
子供が苦しんでも何とも思わないドクズほど出産してしまう世の中になってしまってる
出産する奴ってただでさえ想像を絶するほど子供苦しめてるんだからちゃんと罰受けてほしい
想像力がない馬鹿だから産むんだろうけど 自分の産まれた家が父親の暴力で荒れに荒れまくってたから結婚して幸せになりたい、
夫になる男が定職ついてないギャンブル依存症の駄目だコイツと言いたくなるような男でも
「子供を産めば」妻子を労る良い夫になって
「子供を産めば」スパッとギャンブルから足を洗い
「子供を産めば」定職についてくれる
…なんてスゲー脳みそお花畑な夢見て見事失敗して酒に溺れてる人が居るんだが
その思考がさっ…………………ぱりわからん
男を見る目が無い(「夫婦生活送る前までは」それなりに惚れてたらしい)ってレベルじゃない、人生舐め過ぎにも程がある
ウチの姉夫婦なんかテレビ見て「この不安定な日本に子供を作るとか残酷」と言って
子供作らない宣言して老後の為に貯金増やすことに熱心なのに 良くなるわけがねんだよな
この世自体が、壮大な嘘茶番劇だから 愛人に捨てられないために愛人に自分の娘の体を差し出した母親も居たしね
そこまでいかなくても子供は自分を守るための武器＝道具みたいに扱ってる親なんて珍しくもなんともないし
大事なのも最優先なのも親の自分自分自分自分
子供のせいで苦労するのは親の自分が可哀相
親のせいで子供に苦労かけてるのも何故か親の自分が可哀相に自動スイッチング
最初から最後まで可哀相なのも可愛いのも親の自分自分自分自分みたいな
親ってカテゴリーの中にどれほど幼稚で無責任で残忍残虐な鬼畜が居ても今更驚かないわ 嘘に嘘を重ねてどうにもならん世って感じ
厚化粧のIKKOみたいな
そんなに塗ってどこへ向かうんだっていうね >>788
反出生主義の名前を知らなくても、本能で突き止める人多いんじゃないかな (自分もそうだった) 学校の教科書に、九相図と言う美女が朽ち果てていく画って
載っているのかなぁ？？
歴史の教科書? 死体の瞑想で死体の変容をより細かく理解しようと思ってこういった絵を調べてた時があったな
そうした方が異性が老いて死に朽ち果てる様を容易に想像できるから性欲の遮断がしやすくなる 俺も追及しすぎた感があるわ
一時期大量にＩＳとかで殺人とか死体の動画見て人間の醜さを調べまくったけど意味ないわ
俺自身が死んでそういう事を認知出来ない存在になって始めて全ての事が解決される
最初から生まれなければよかったのになぁって思う事しかできない 殺人系の動画は魂が必ず死へと至ることへの理解に必要だと考える
そうすると反出生主義者は死が避けられないことを理解してるからそういった動画を見る必要はあまりない
男性側の性欲遮断としては死体の瞑想の方が効果的かと >>783
＞だってどんなクズでも馬鹿でもブスでも結婚出産したら世間から賞賛してもらえて自分が偉いと勘違いできるもんね
＞子供が苦しんでも何とも思わないドクズほど出産してしまう世の中になってしまってる
＞想像力がない馬鹿だから産むんだろうけど
>>786
＞子供のせいで苦労するのは親の自分が可哀相
＞親のせいで子供に苦労かけてるのも何故か親の自分が可哀相に自動スイッチング
ものすごく同意
ただ子を生かしてるだけで異様にチヤホヤされつけ上がって本人だけ満足
目的はただそれだけ
親だから残忍なんだよな
本当に我が子を苦しめたくないって思ってるなら産めるはずがない
786にあるようなキチガイ思考ができるから産める
だから親がキチガイなのは当たり前
そう思わないとやってられないのかもな、悲しいことに
両親ともキチっぷりを長期的にジワジワと感じられて辟易してるのだが
明らかに向こうが悪いことや大した苦じゃないことも全部「自分可哀想」にすり替わってるわｗ
重い命を軽く扱うのが当たり前、なのにさもその逆をしているかのようにほんの外側の形だけ振る舞う
そんな人間が賞賛されるのも当たり前
ほんと気持ち悪いよな >>779
カップルって一番有害な存在なんだよね
男は独占欲で女を囲い込み、女は「この人が全て」となる。で、嫌いになったら急に態度が変わったりする
そうやって自分たちだけの世界に境界を引く。自分たちさえよければそれでいい癖に子作り社会貢献云々を言う
要するに、自分たちだけの絶対的境界を引き、しかもそれを正当化する理由が子育てしかない
この自己中心的な「カップル」が延々と自分たちだけのために人間を再生産している >>790
自分は理性で突き止めたな。
どちらにせよある程度、頭良くないと（勉強ができるという意味じゃない）
この思想にはたどりつかないと思う。 勉強出来る出来ないじゃないとか言いながら勉強も出来ずに悪業を犯しまくる親だったわ
口だけは達者だけど理論的じゃなくてベラベラＴＶの芸人みたいに喋ってりゃいい思考でキチガイだったわ
「お前勉強出来てないから思考のパターンが少なすぎてバカじゃんｗ」って 学校の勉強ができて大卒なら頭いいのか？と言いたい
親が高卒だとその子も高卒だ
学校の生活や勉強なんかは出生派が誰が決めたともわからない普通を学ばせてそれを強制するだけだ いちおつだよ
みんな家に送って今日の会は終了(´(ｪ)｀)ノ うちの親の場合は勉強の出来ないバカのコンプ持ってるから
それ以外でマウント取るために道徳とか形而上的な部分で勝ってると思いたくて言ってて新興宗教江原美輪とか好んでたけど
勉強も道徳もキチガイだったわ >>790
勉強もできず、反出生主義にもたどり着かない親っていよいよ最悪だな。
自分は知的障害（IQ68 高知能の猿と同程度）だが、この思想にたどりついた。
けれど、有名国立大学出の両親はたどり着けずに産んだ。俺と同じ年頃だったのに。 しかもそこの教義も
頭悪いから分からないから参加しませんって名前を登録したら幸福になる
グッズを買ったら幸福になるってキチガイ母親だったわ
本当に歴史的な大犯罪者の親がやってる事そのもので笑うわ
そこの教祖も劣等感でトップになれないから立ち上げた宗教団体みたいなもんだし 人が死ぬことを何故人は理解できないのか？
苦しみの根本の原因が人間とその人間同士にあることを何故理解できないのか？
出生派と俺とは何が違いどちらが間違いなのか？
アクエリアスの時代へと移り変わる中で答えを見つけなければならない >>807
だからそれは不等式の問題だから
生きて最高の人生を送る>>>>>>死
→人生は有意義！
しかも
22世紀までには不老不死が実現するかもしれない！
これが普通の評価システム。従って皆どうせ死ぬから滅亡すべき、という主張は殆どの人間が賛成しない 老いや苦しみ、死の悲しさを上回るだけの有意義な人生を、体験をすればよい！
反論（反出生）
→そのような有り余る喜びなどない！
反論（出生）
→脳の報酬系が壊れた異常者ないしは、
「負け組の主張」に過ぎない！
この論戦システムで合意には程遠いということ。実に単純な話だよ 負け組は何をもって負け組なのか？
既婚者は自分の時間がないと嘆いていたが？ 自分としては、わざわざ生まれてまで幸せなんて欲しくない、だけどな 生の幸福が高ければ高いほど死は恐ろしいだろうな
死は平等に全てを奪う
病気や死際の苦しみは死が解消する
死は平等に全てを与える >>779
すごくわかる。
誰かが大切であるということは
それ以外はどうでもいいということ
というか親とか人間って都合よすぎるわ
だって例えば昔異性にひどい仕打ちをした人間がいたとして、
その人間はその仕打ちを自分の子供が他の誰かにされたらぶち切れるんでしょ？
自分は優劣つけるし、人を傷つけるけど、
私の大切な子供にはしないでね
ってアホかよ
都合良すぎ
全ての人間に平等に慈愛をもてないなら産むべきじゃない。
よく聞く、
「自分の子供は可愛い、他はどうでもいい」って吐き気のする言葉があるけど、
あれもつまりは他の人間にとってはお前の大切な子供も箸にも棒にもかからない替えのきく人形ってことだからね。
ちょっと考えればわかるだろ。
お前が可愛がってる(偽りの愛情だが)そいつは
他の人間にとっては奴隷そのもの、
命は実は平等に価値がない。
人間の命は無価値。
子供生んで反省したとか
俺・私は変わったとかいうやつは因果応報を受けてほしい。
でもその報復を受けるのは子供って・・・地獄かよ。
平等な社会は人間の本質が腐りきってるから実現なんて不可能なんだよね
人間にエゴや欲望や醜い心がある限りありえない。
そんな親と知人に「人間に期待しすぎ」だと言われたことを思い出した。
鬼畜の所業を許せる、世の中の地獄をみないふりして頭くるくるパーで生きてられる人はいいですねー羨ましい限りだわ 出生派に慈悲心なんか説いても意味はない
痛みでもってわからせないと理解できない？痛みでわかるくらいなら話を聞いた時点でわかってくれよ >>810
主観的にそうした発言がどういう話なのかを見極める必要がある
出生勢力の狙いは、「大変だけどやりがいがある」という喜びの存在を示す、体験することだ
評価システムの在り方が違うのだから、厳密に言えば論破というか議論に勝利はできない
反出生は不等式を逆に考えているか、或いはランダムな不幸の訪れを重視している
恐らく完全に正当化できるのは後者のほうだ。ランダムに不幸に陥る人間をどうするのか？ 戦争の画像や映画見ると分かるが、地球人なんてあんな野蛮な生物だからね
子作り=戦争肯定と言ってもいい べつに、産んだ子どもが”幸せで、人道的で罪を犯さず、世の言う当たり前を疑わないような、絶対的に穏やかな人生”を送れる確証が100%あるのならば、産んでもいいよ。
問題はそれがないということ。
どうして幸せな奴らは誰もが自分と同じように生きられると思えるんだろう？
想像力の欠如は本当に恐ろしいよ、そうした奴らがマジョリティなこの世界も。 >>819
おもしろいよな出生主義者はギャンブラーだよ
こんな理屈がまかり通るんだから 人生に意味なんて無いそれに無理やり意味付けする為に子どもを作る
確かに親の愛情とやらも存在するとは思うだけどそれを受け取れるのは恵まれたほんの一部の人で他は愛情に似た何かを洗脳されて生きてる 頭おかしい
まき🍓🥛@makki12088
通告です
私は今親に存在をいる事を無視されていて本当に辛いです
ご飯食べさせてくれないし、お風呂も入れてくれないし、ツイートした契約書のどっちかにしないと私は家族って思ってくれないらしいです。それにちょっと精神的にも病み始めてきました…
本当に助けてください
これが契約書です
お父さんから渡されました
https://i.imgur.com/4HDH7v3.jpg
https://i.imgur.com/VN2ocwJ.jpg ミスが起こっても反出生を意識するように脳を洗脳しないといけないからな
脳も筋肉と一緒でとっさの反応を反復して洗脳するしかない
脳ですら自分じゃない
もう自分ってものが無い 誓約書が本当だとしたら凄いな児童虐待じゃん
教育を受けさせる義務を放棄した憲法違反
基本的人権の尊重を無視
ほんまアホな親だなぁ もう立派な子供いじめだね。
むしろ親が契約書に従って行動すべきだろ。自分が勝手に作ったんだから。 このスレ見てると「フランケンシュタインの怪物」を思い出すんだよな。
生まれたくなかった。 フランケンシュタインの怪物、筋肉バカなイメージがあるかもしれないが、原作では理知的な存在なんだ。
そこが反出生主義者と被る。 フランケン博士と怪物の葛藤が本当に欲深くてしんどい話だわ
こういう思考が出来るのに繁殖を辞められない人間
どうせ小説だからとバカにしてリアルでも繁殖する人間
教え知ってるけどやりませーんって開き直る 出生派は残酷です反出生の智恵を負け組の思考だから死ねと言うのです
もはや物質的幸福主義者と精神的幸福主義者との戦争はもう始まっているのかもしれない 例え方が変ですけど、１億円を宝くじで当てて
免許は、普通免許を所持していますが
車のディーラーに訪問する勇気が無く、店の雰囲気や訪問客に圧倒されるので
車を買える財力はあるが、車を買わない。
その後のメンテナンス例えば、エンジンオイル交換、プラグの交換などの
書類関係、事故を起こした時のコミュ力が面倒くさいから、車を買わない。
子供を産む、産まないの判断。 金は無い 知能も無いのに
免許は生殖能力がただ発達しただけで無条件取得ってのが厄介だな >>833
それはチャイルド・フリー的な考え方かも。
反出生派は大切な愛車自体が事故ってヘコんだり壊れたりすることを申し訳なく思い、悲しむ。
また、愛車で他人をひき殺すことも辛く感じてる。
乗って運転してる自分(責任者=親)も同罪だと思ってる責任感ある人が多そう。 介護予防の交付金倍増へ 20年度、自治体の競争促す
11/16(土) 17:42 Yahoo!ニュース 1582
↑
ヤフコメの中で、介護で働く離職率が高く残った人員も疲労し
「安楽死の導入を!死ぬ事はそんなにいけないことですか?」と言う反出生的な意見がちらほら。 このスレにおいても異常な考え方だと思うが、
親を利用出来る時は利用し尽くしてる
親の老後？
何で心配しないといけないんだよ
子を作らなかったら老後の為に十分貯蓄出来ただろう？ >>837
親との仲が悪くなければ、それもアリだと思うよ。うちの実母は何故か一人暮らし中の自分に戻って来いとうるさいが...老後の面倒見なくて良いと自ら言う分マシだけどね (いい加減、子離れしろ) >>826
某漫画のキャラ「人間は無意味に生まれて 無関係に生きて 無価値に死ぬに決まってるのにさ」
...これが真理だろうね。人生(論)について長々と考える必要は全くないと思う >>829
年齢が上がるにつれ、生きた死体が生きてるような感覚になるよなw >>838
アリだよね
ただ長生きはして欲しくない 安楽死の薬の失敗例があったら怖いな。100%以上じゃないと。
考えたくないが、安楽死の○物○っ○○て嫌だなぁ、、。
フォアグラとか知ってるからねぇ。
もう今の時代フォアグラ食べなくても生きていける、飽食どころか
食品ロス起こしてるのに。 自分で死にたいとか生まれたくなかったって言うのは全然いいと思うし自分でも言うけど人に死ねとか生きるなって言う奴大嫌いだわ 生まれた生は仕方なく受け入れるがこれ以上故意に増やす出生派集団には反吐が出る ↑これがやべえのに、エリカの大麻や田代のシャブとかどうでもいいので誤魔化してるんやな 昭和の“産めや増やせや”から
令和の“産むな増やすな” >>849
ごもっとも。
人口抑制したってバチ当たらんと思うよ 反出生の生まれた対処で幸福目指したら逆に繁殖力が増えそうだけど
その幸福を否定してるのは笑える
出生主義者は全部逆なんだよ 恐竜は隕石の衝突で絶滅したらしいけど反出生主義者たちからしたら
滅茶苦茶うらやましい話だな
絶滅ってかなり大変なのに、ある日突然都合よく隕石落ちてくれて絶滅できるって幸運すぎ
あんな露骨に弱肉強食の宿命から逃れられて恐竜たちも幸せだろう 恐竜達も気候変動で餌がどんどんなくなっていって完全に絶滅するまでには飢餓状態に相当苦しんだって説もあるみたいよ
最初から何処にも存在しないこと以上に羨ましいことなんか何も無いわね >>820
当たり前にまかり通ってるけどとち狂った大博打だよなあ >>852 あなた、天才w まさに、その通りだよ。いや、天才なのは、反出生そのものか。
反出生は、無敵すぎる。この視点から世界を見たとき、全てのなぜ？に対して、完璧に答えが出る。
この論理的整合性の鮮やかさ、強力さ、比類ない。 なぜ自分はこんな事になっているか…
なぜこんな地獄に産み落とされ苦しまなくてはならないのか…
あぁあああああああああああああああああ
考えたら頭がおかしくなる 思考が感情が溢れて訳が分からなくなる
早く終わりにしたくても死ぬ事すら簡単ではない…
準備も容易で痛みもなく失敗のリスクもなく安楽に死にたい（消えたい） シングルマザーが朝から早起きして子供の通学の準備してあげて
子供が通学し始めたら自分も仕事の準備
これを偉い。と思ったけど、そもそも子供なんて作らなければ、そもそも結婚も離婚もするから悪いと思った
人間の行為で偉いと思う行為はないね。 その通りだと思いますよ!
大震災が起こるのは、地球が呼吸をしている為か?
地球自身の状態を整えていたりしてと考えたりしました。
膿を出したりしている？！
地球は制止を好まない? >>858
うん、偉くはない
子を産まなければ離婚しても不自由しなかっただろうに
挙げ句の果てには生活保護かな 反出生に聞きたいんだけど、人間は死んだら全て終わりっていう前提で話してるよね？
もし、輪廻ってものがあったら反出生の主張は破綻しないか？ >>861
ない 正直言いきれる 自分に前世の記憶なんかないでしょ？ >>862
確かに自分には前世の記憶は無い
ただ、輪廻が起きると前世の記憶が引き継がれるとは証明できないだろう？
もしかすると、次は自分の魂が新しい生命として宿る可能性も否定できない
だから、幸せな生命を作っておいても損はないのではないか 輪廻という概念自体が死を恐れた人間の生み出した物だと
自分は思いますが >>865
では、我々は生まれる前どこにいたのか
意識を持っていたのか
死んだ後に人間の意識は完全に消滅するのか
死について完全にはわからない以上子供を産み育て続ける出生の気持ちも理解できる >>867
記憶は無くても、あなたが死んだ後に別の生命に変わるかもって話です
それが無限に続くと仮定すると、幸せな子孫を残せる可能性が高い人は出生してもいいのかなと思って >>868
生まれる前は無なんですよ
意識も何もない
死んだ人間の意識は消滅、これはその意識とやらを見たことがないため 輪廻から生まれ変わりを考えだしたという事が死を悪い物として捕らえてるからな
輪廻にしたって種があって発芽して実って枯れてまた種になる因果の流れをみて
それを産まれ変りと照らし合わせた時点で死を悪い事や苦痛ととらえてるからね
本当に死ぬ事が良いと思ってるなら今すぐ死ぬはずだからね >>861
反出生が最も恐れているのがコレ
輪廻によるタマシイエンドレスは恐すぎる >>870
あなたが意識って物を見た事が無いからといって死んだら意識が無くなるという証明にはならんと思うのですが 死んだ後のことは死んだ人に任せれがいい
生きてる人が心配することじゃない 仮に魂が新しい生命に宿るとしましょう
なぜ人類は増え続けているのですか？
ずっと同じ数じゃないとおかしいじゃないですか >>872
この地獄のような世の中を、最後の最後のまで見届けなければならないとかww
しかも地球が無くなっても、次は宇宙のどこかの星で再開って可能性も
もう生きるのも死ぬのもいやだwww >>875
なぜ人類に限定するんですか？
地球にはたくさんの生命体が存在してますよw では魂の総数は微生物から含めずっと同じなんですね？ >>878
総数を数えた事が無いのでわかりません
時間がある時に是非数えてみてください >>880
そう思わないとやってられませんよねw
確実に意識が消える保証があるなら反出生は賛成なのですが 死んだら少なくとも感覚はない
感覚無しで意識を維持する自信はないな そんなオカルトな理由で確実に今世で生老病死の苦が約束されているこの世に子どもを産み落とすのに賛成とか頭おかしすぎて引く
今世で確実にある苦についてはどう思ってるんだか
この苦を生み出してもマシだと思える来世の幸せってなんだよ
この世に生まれ変わって生老病死を乗り越えて幸せに生きてる生物がいるならお目にかかりたいわ >>882
死んだら自分の魂が新しく別の生命体に宿る可能性があると私は思っている 生まれ変わっても苦だらけのこの地獄に産み落とされるだけ
生まれ変わる度に何回も何回も新たな苦と死に方を経験する
輪廻転生があるならむしろそっちの方がホラーだが >>883
輪廻があるという前提で話をさせてもらうと、自分の命が終わった後に新しい生命に魂を宿す必要がある
そうすると、不幸な子供が多い世の中よりも少しでも幸せな子供が多い世の中の方が
生まれ変わった自分の幸福度が上がる可能性が高くなる
まあ、自分は輪廻は99.999パーセント無いと思ってるけど、0.001パーセントに当たる可能性も考慮してる >>885
今そのホラーの真っ最中かもね
だとしたら本当の意味で永遠の地獄
死は救いにならないっていうw 魂があるなら石とか水とか無生物に入って静かに過ごすよｗ >>888
すんませんw石さんには入れない決まりなんっすよw
お好きな生命体をお選びください もしかしたら六道輪廻における地獄界が実は現世なのかもしれない >>890
気付いてしまったか
永遠の苦しみへようこそ
死んでも逃がしませんよ 地獄であると認めた上でこの世に愛しい我が子を生み出すってどういう心境なのか
輪廻転生があろうがなかろうがこの世に生み出された時点で自分のことはもうあとの祭りで今後命を生み出すか生み出さないかの話を反出生はしているが
幸せになるなら産んでもいいとか根本的に反出生を理解してない言動にオカルトの要素が加わって頭が痛い
子どもは自分を選んで生まれてきた論とか出生派は総じてこういう奴らだがな 輪廻転生と言うシステムを作ったのは、高度な知的生命体らしい。
地球が牢獄惑星なので、地球に閉じ込めて置くために
地球は３次元で、違う次元に？！行かせないために
地球の周囲にバリアの膜があるらしい(笑)
エイリアンインタビュー マチルダオードネルの話は半信半疑。
例えAmazon1位でもね >>874
わざわざ死人を引き合いに出す時点で胡散臭い
(怪しい宗教の手口と似てる気がする) 輪廻転生という終わらない絶望感に解脱という希望を持たせたのが仏教なのかもな
原始仏教は哲学でヨーガは身体行法だけどね >>892
輪廻が万が一あるとしたら幸せな命を作るのもアリじゃないか？
自分の子供が死んだ別の生命体の魂を受け継いでいく可能性もあるし
輪廻は信じないし、あってほしくないけど
あくまで可能性のお話ね。輪廻が無いと証明できれば出生は否定されるべき ルドルフ・シュタイナーによれば
うる覚えですが
魂に進化の段階があって
石のような鉱物→植物→動物→人間→？？
みたいですねぇ。
猫とか犬など人間と共に生活している動物は進化の段階が進んでいる部類
でしょうか? >>897
では年々地獄と化して行くこの世界に死後もお付き合いお願い致します >>898
私は輪廻があるとすれば生命体の中でのみだと思います
死んでみなければわかりませんがw 誰か輪廻を否定してくれよw
死んでも人生終われないなんて可能性残したくねえよw >>899
せいぜい自分の子どもが地獄に巻き込まれて苦しむ様を楽しめばいいんじゃないですかね >>901
亡くなった自分の祖母「あの世が本当にあれば、私が見せてあげる」
結果...何の音沙汰もない。それが答えだ 死後に魂がどうなるのか、意識がどうなるかわからない以上は完全な正解は出せないんだろうな >>896
生、老、病、死
生まれてこなければ後の3つを体験しなくていいんだぞ？ >>903
あなたの部屋におばあちゃんがいるかもしれませんよ
小さすぎて見えないだけで >>906
実家で母の声で名前を呼ばれる→母曰く「呼んでないよ」→もしや...そんな出来事が一度だけあったな (祖母と母の地声はよく似てたらしい) 出生という行為は子供を地獄のような世の中に産むという意味で間違っている
ただし、輪廻が万が一あるとすれば産もうが産むまいが不幸の総量は変わらない
輪廻は無いという可能性を信じて私は子供を作らない
これでいいのかな >>908
> 輪廻は無いという可能性を信じて私は子供を作らない→世間がどうあれ、この考えもあって良いと思うよ (自分もそう) 幸せな命はないと思う人は必ず死ぬ
中には生のプロセスで幸福を味わうとか言われるが生の幸福があればあるほど死に際して奪われるものが多いぞと >>910
来世ってものがあったら一緒に絶望しましょうw
仲良くしてね ただ暴言吐いて逃げる出生派と違って珍しく話の通じる出生派だな 意識なんて寝ただけで消える程度のものが
輪廻なんて大げさな夢を見るものだ 輪廻は現実にあること因果の事をカルマ 輪廻と言っている
輪廻に「転生」サンサーラを組み合わせてるのが危険すぎる >>912
この地球の物理世界で不幸な経験ばかりであれば
死ぬ瞬間が、１番の幸福だと思う？？ 出生主義者の意見を９９％聞くし納得もするから
１％の出生行為だけは辞めてくれ
もし産むだけは我慢できないというなら９９％の根拠から反出生の正当性から産む事を辞めてくれ 前世ってのはあると思う
おれは前世、チャイナの男で、27くらいで自殺したっぽい
3歳くらいの時、何で日本にいて女なんだろうって思ったんだよね >>896
輪廻は自分もあるかも知れないと思うけど幸せな命はないと思う。もちろん他人と比較して幸せな場合はあるし、
幸せな感覚もある。でも結局は苦痛を減らす作業だったり、一時的なストレスの緩和でしかない。
それを幸せと呼んだり、錯覚しているだけで。本当の幸せとは平穏であり、本当の平穏は生きている者にはないと思う。 やっぱり輪廻と輪廻転生を出生主義者と同じ思考で同じとしてる事が多いんだよな
言葉だけ引用して本来の意味からかけ話す戦法は上手なんだよね出生主義者って 知能低いのに子作りもマジクソ
まぁ低いからこそ産めるんだろうけどさ
悲しいことだよ
クソ親と知能レベル違いすぎて、そりゃねえだろってことで自信満々に否定してこられるの辛い
こっちが高いのではなくて、向こうが極端に低すぎる
両親ともいわゆるお勉強はできるんだけどね
はなからドクハラする医者みたいな感じで、勉強だけできるアホなんよ >>916
なんの根拠もないのに言い得て妙だな
でもなんかすごい説得力がある もし輪廻転生があったとしても少なくとも自分が子供を作り出さないだけでも直接の加害を子供に加えることは回避出来るんだからそれで充分じゃない？
加害っていうのは人生っていうとんでもない重荷を子供本人の同意なしに無理矢理、強制的に自分の欲望を満たすために背負わせること
その大罪を犯すか犯さないかの違いは輪廻転生の有無なんかに左右されないで保たれるわよ
どうせいつかは死ぬんだからって言って自分都合で人を殺したら駄目なのと同じ
どうせいつかは生まれるんだからって言って自分都合で人に生死を強制するのも駄目でしょ 反出生に目覚めると、哲学以外の学問に全く価値を感じなくなるからな
敢えて価値を見出だすとすれば、「死ぬまでの暇潰し」くらいか 全ての物は巡り巡るからもしかしたらあり得るくらいだろう全生物、物質を動かしてる物はとても小さな物達と考えると輪廻転生はあってもおかしくはない
だから子供産んでもいい？ 馬鹿か
ただの物の循環になんの価値があるというのか
人や意識がある生物だと苦痛と奪い合いの循環だ
死に際すら不明瞭な終わりに怯え、次が無いように願う地獄だ >>928
本当に暇つぶしだよな
いかに他に頑張らせて自分が楽するか
先人が頑張ってきた恩恵だけを啜って納得してひとりで退場するのが1番
問題は次があるかないか >>927
確かに直接の加害は避けられるな
ただ、自分の魂が行き着く先で自分が被害を受けるわけで この世に生きている人間全てに本当に意識があるのか？
もしかすると意識を持っているのは自分だけではないのか
すると、この地獄を繰り返しているのは自分ただ一人だけなのかもしれない 反出生主義勢が輪廻転生の概念を意識して動揺しはじめているな
論破は不可能とされていた反出生に風穴が開こうとしている感じか >>934
宇宙は広いぞwどこの星に新しい生命が生まれるかな 宇宙の寿命からすれば生命が存在できる時間なんて一瞬でしかないぞ >>936
人間の数十年しかない人生でこんなに苦しむんだぜ 生きることを苦しいと自覚できる生物は子供を作らないのが魂とやらのためだろ >>938
苦しいからこそ死んだら意識と魂を完全に消してほしいものだ >>931
自分がされて嫌だった事を自分は人にするかどうかだけだわ
自分もされて嫌だったんだから人にもしてもいいよね？なんてただのバカだし
>>933
何が見えてるの？
反出生は下らないオカルトや妄想チックな可能性からの言及で揺らぐような理論じゃないわよ
自分自身が自分の子供に対する不道徳や非倫理な行為、暴力に積極的に加担するかどうかが問われてる理屈でもあるんだから
子供にそれを加える事は良くないっていう価値観がベースにあれば後は揺らぎようがないでしょ >>941
子供を産まない事は自分の子供を不幸にするリスクを無くすことが出来るだろう
ただ、子供を作らない事によって、その苦しみを代わりに引き受ける生命体が他にいる可能性もあるのではないかと思う >>942
そんな根拠もあるかないかも不明瞭な上に誰にもどうにもならない部分の責任まで、あえて子供を作ってる人達じゃなくて作らずにおくよって言う人達に負わせる理由は何？ むしろ輪廻があったほうが好都合じゃないの？
死んでもまた生まれるなら気軽に自殺できるし、
自殺した後また生まれて不幸だったらすぐまた自殺すればいい
そんで何回も繰り返して割と幸せな人生に巡り合ったらその時は生きればいい
輪廻があれば服をたくさん試着していい服を見つけるみたいに幸せな人生に巡り合って得ることが可能になる >>943
輪廻があると仮定した場合に限り、子供を産もうが産むまいが不幸の総量が変わらない可能性があるとおもってる
どちらにせよ産まない方がリスクが下がるという理屈は理解できる >>944
俺は何回人生をやりなおせばいいんだw
さすがにきついわそんなのw 輪廻の事言ってるの？
それても輪廻 「転 生」 のこと言ってるの？ 輪廻があろうと、人類が絶滅してしまえば人を産む人がいなくなるんだから
反出生主義にとって輪廻が仮に本当でも何の問題もなくない？
もしも絶滅しても輪廻によってこの世に人が生まれるなら
なぜ人間の生殖機能によって人間から人間が生まれるということに矛盾が生じる
(絶滅しても生まれるならなんで人間に生殖機能が必要なんだということになる) 出生厨がオカルトを頼みに屁理屈こねても反出生の正しさは揺るがないわけだよ
それを解ってない哀れな約一匹が粘ってるな 自分の子供、一人の人間の一生分の不幸の総量と取り返しのつかない不幸は確実にゼロに留めておくことが出来るのよ
それだけでも充分、それで、そこから始める以外にはないじゃない？
人類全部を救えないなら反出生は無意味ダー！みたいな言い掛かりにはもうウンザリ なんかアホな宗教に侵食されてるな
そもそも輪廻転生の概念は「明日も変わらない今日がくる」というループ感覚。
時代の発展しなかった農宗を繰り返していた時代感から生まれたもの、
中世以降は宗教は大きく拡大することはなかったことからも明らか。
近代は科学の発展で神は廃れてる。
近代は人間が神になった時代だから。
輪廻転生を異常に信じるやつは
進化論を否定してポケモン禁止してるキリスト教徒と一緒
反出生主義者はみんな
「人が救いを求めて逃げる作り話」の宗教なんかには惑わされないでほしい
あれは所詮人間が作った創作物。
映画とか音楽とかラノベとかエロゲと一緒
以上
出生主義は宗教のお力なんて借りずに論破してみろ >>951
ならば、人間の意識や魂は死んだら無になる事を先に証明してみてくれ
これを反出生が出来ないから可能性の話をしているのです あの子はレイプされたけど実は気持ちよかったのかもしれないじゃないか！つまり被害者ではない！！とか言う奴いたら軽蔑するよね？
お前は完全にそれと同じ人間なんだよ消えろ >>953
反出生ってこういう人なの？
理解が難しいなw 一度死んだ人がどーもーｗただいまーｗってもう一度現れたことなんてこれまでにいっぺんもないじゃない？
そこそこの人類史の上で
その事実以上の証明なんて必要ないわよ >>955
証明が必要無いというのは議論の放棄ですよ お話しが難しいようですね
ではまた機会があればよろしくお願いします >>956
その事実こそが証明だって言ってるの
覆せるものなら覆してみれば？
その事実が裏付けにはならないことを一から論証してみてね
それが出来ないならそれこそ議論の放棄だし逃亡よ？
ガンバッテ このファッションキチガイはスレをお流れにするのが目的だったらしいな
でも飽きてねむねむと。くだらん奴 宗教を否定したりはしないけど
よく分からない宗教観持ち出して荒らさないでくれよ 反出生が難し過ぎて理解出来てないのは自分の方なのにね
反出生に言い掛かりつけてくるのって責任転嫁の鬼みたいな人間しか居ないから嫌いよ
じゃあもう作られちゃった、作られちゃうこと決定な分の不幸はどうしてくれるんだよー！？どう救えるって言うんだよー！？みたいな
知らんわ
こっちだってそんなもんはとっくに背負わされてんだから >>963
反出生=我が子を産まない、親子生活の否定だよね? どっから拗れるの? (違ったらごめん) >>964
親があなたみたいに不寛容で攻撃的で排他的で不誠実で粘着質だと拗れるんじゃない？
知らないけど 見てきたものがすべて覆されるのが反出生だからね、色々な理由を盾にむきになる気持ちもわからないでもない。親がまさにそう
理解したくないものを認めなければそれだけ楽だし
それを思考停止と言うけれど ほんとは認める方が楽だし認めないと親としての自覚も責任も生まれないのよ
実はどんな親もそのぐらい酷いことを自分たちの欲望を満たすために自分の子供に対してやっるんだって
世間で言うほど単純におめでたいはずもない、重くて長くて辛くて死にたくなるぐらい苦しむ可能性も秘めた一生を勝手に一方的に子供に押し付けてるんだって
そこを否定しようとする親は責任の重さから目をそらして現実逃避してるだけ 本当にどうでもいいが全部マツコで再生されて少し面白い 素でレスしてると何故か何処でもオネエだと思われるのよｗ
別に意識してキャラ作ってる訳でもないのに謎ねｗ >>933
死んだらどうこうなんて元々不明瞭なことでしょう
ドグラ・マグラで細胞にも記憶があるって説を見て以降あり得るかもって思う程度
物質は巡るからもしかしたら潜在的な小さな記憶も一緒に巡っている可能性はあり得る
そして輪廻転生なんてもんがあるならこの世界いや宇宙が生物にとって、より一層タチの悪い地獄だってことに間違いはない
ドグラ・マグラは完走してないけど胎児の夢でこの作品の本質はうっすら分かった気がした この世界は全体から極小の部分まで常に変化し動き続けている
時間の感覚はほぼ人しか持たないし、大きいほど壮大でゆっくりでエネルギーが大きい
全体から見て超極小的な範囲で人間、生物は奪い合いという循環を行っている
その過程で記憶も一緒に循環している可能性はありそう程度の話だ
そしていつか上の範囲で起こる大きい変化に飲み込まれて平等に全ての命と記憶も何もかもが焼却されて無になりこの範囲で行われている活動はリセットされる
これを輪廻転生なんて解釈するのは人間本位が過ぎる >>971
映像作品の輪廻転生は夢がある(ように見える)不思議...みんな小難しいことにも向き合ってて凄いわ。自分はついていけないので、寝てから出直します 反出生とはつまり
こんな無駄に意識まで持ったちっぽけな存在が無理にあれやこれやと感じてまでこの循環に参加する意味があるのか？
と疑問を呈する考え
自分の身ひとつだけ参加して後は次が無いようにと退場していくだけだ
少なくともあと数億年で全てが終わる土台ではしゃいで意味があるのか？
上の方に無限にある大きな奔流に逆らって地球から出て行けるもんならやってみろ 人格も意識も記憶すらも引き継がない魂（）には一体何が遺り個を成すのやら（笑）
無限歩譲って魂やら輪廻転生だのがあっても人格も意識も記憶すら引き継がないのなら関係ないよね…
それはもう別人他者
自分はまず、理解が及ぶこの世の範囲で新たな犠牲者を生じないように務めるわ
死んでもまだ自分の人格、意識、記憶が続くようならその時状況を判断して行動するわ
魂だの輪廻転生だの妄想の域をでない詭弁を並べたところでそれがどう繋がれば出生の肯定になるのやら… >>973
>>974
反出生に本来それ以上の意味はないよね
このスレに居ると、余計な事を言い出す人間が多くて嫌になる >>974
絶対ならんわな
仮に輪廻転生してても地球上だけでの出来事なわけでそんなもんに苦痛や犠牲を費やす意味がない
なんどもいうがいつかは終わりが来る 劣等感に苛まれてばかり人生にうんざりするし無能な上にいつまで経ってもコミュ障陰キャな自分がイヤになる
負け組乙と世間からは言われるだけなんだろうけどここに辿り着けたことだけは唯一誇れることかな
結果が全てのこの世界はオレみたいな奴からしたら地獄でしかない エイリアンインタビュー(マチルダオードネル)のペーパーブックを
Amazonで購入して読んでほしいなぁ(願望)
輪廻転生についての見解
ネパールのルンビニ生まれのブッダに初期仏教についても書かれています。 > 不寛容で攻撃的で排他的で不誠実で粘着質→これも人間の醜悪な本性だろうね...これに当てはまらない人って滅多にいないと思う。>>965のような「○○が頭に来た」とその場でハッキリ言わない人が一番苦手だ。
自分はそうなりたくない 自分の考えと違う人がいると「それはお前の妄想だ!宗教的だ!」とレッテルを張ろうとする
そういう性質が反出生の人の中にあるのかな？ 魂というか、この存在の感覚が何なのかちゃんと分かればいいんけどね。
反出生関係なく、心脳（心身）問題と同じような難題だと思う。
物質や電気信号、あるいは存在論的な論理で表わす事が出来たとしても、
それをいくら見たり理解しても感覚自体を見る事はできなくて、結局私がそれに感覚を付けるしかなく。みたいな。 >>980
大なり小なり、全人類に当てはまりそう○共感できる時は共感できる、賛同できない時は賛同できないって普通に伝えたい >>979
こっちもあんたみたいに底意地悪いクレクレ構って乞食になるぐらいなら死ぬ方がましだわよ
逆相思相愛でめでたしめでたしよね きちんとした議論が出来る反出生もいれば>>983みたいな感情論だけの人もいるって事ですね あんた自身がマウンティングと揚げ足取りしか出来てないのに何言ってんだか
大体ここは反出生ガー自体スレ違い
哲板帰れば？マンネリ荒らし 生きていくこと自体が場違いなので
家路と職場の往復のみです。
衣食住の駆け引きの対象外の生命体を育てる為に
ホームセンターに月に４回立ち寄る程度です。 サム・パルニア医師が実験で立証してたけど魂は存在するよ
臨死体験をした患者の全員が天井の近くに何が置いてあったか（サム・パルニアのみが知っている物体）を答える事が出来たと言われている 子供さえ産まなければ魂は有ってもいいよ
魂を悪用して産むならそれは産まれた人間の勝手な解釈の魂だから子供生んだらダメだよ 母が死んだ歳よりも長生きしてしまった
あの人も若かったんだなと思うが、だからと言って全てを許せるかと言えば、それは無理
出来る事なら、過去と決別して全てを許してから逝きたいと思うけど、そんな出来た人間ならメンヘラになってない訳で・・・ 世界最大の精子バンク「クリオス」 100カ国提供までの成功の軌跡
ブラジルで米白人男性の精子需要が急増
「青い目の子供が欲しい」
黒人や混血人種が大半を占めるブラジルで、
白人米国人男性ドナーからの精子輸入が急増している
教育水準が低いと認知機能も相対的に低くて哲学や倫理的な人間性は無くなっていくんだなぁって思ったわ
原始時代や物理戦争の時代に当たらず現代だったことだけは運が良かったと思うしかない
過去を見て未来を予想するなら子孫を残すメリットは産む側にも産み落とされる側にもない 宗教を信じてる奴はアホ
神なんてものがいるわけがない 悪い事したらバチが当たる
良い事したら良い事が起きる
だってよ >>995
女も辛いぞ
楽しいのは10代までや
あとは死んだ魚の目になっていく このスレッドは１０００を超えました。
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