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【家族】誰とも本気でぶつかり合えない【彼氏彼女】
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0001優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 01:39:32.34ID:n/xCOsXY
需要なかったら落としてください

どんなに親しい、近しい間柄の人にもどこかで本音を隠して衝突を避けてしまう
家族・恋人・友達などなど
後々人間関係がどんどん上辺だけのものになっていって空しくなる
そしていろんなものがこじれたまま縁が切れる
ネットでさえレスバとかできないしする気も起きない
温厚とは全く違う、ただぶつかり合うのが怖いだけ

俺だけじゃないと信じたい
0002優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:06:40.26ID:ipIX1C48
1時間以内に20までレスしないと自動で落ちるよ
そういう厳しい規制でスレ激減
一日に1レス必要
話すならスレに話題書き込んだ方がいいかも
0003優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:21:08.03ID:n/xCOsXY
>>2
うん、落とすならそのシステム使ってもらおうかと思ってたんだわ
とりあえず20まで埋めてから改めて需要あるようならこのスレ使ってもらうかな
ありがとう
0006優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:23:07.81ID:n/xCOsXY
いま実家暮らしに戻って5年経つけどきょうだいとも衝突したくないわ
0007優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:24:10.02ID:n/xCOsXY
家族の誰かが不機嫌だとなんかこっちまで影響されてしまう
まして血縁のない人間とはなおさら衝突したくないわな
0008優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:25:11.93ID:n/xCOsXY
元カノともケンカするのが嫌で破綻したようなもんだしな
あれは別れたというより破綻という表現の方がしっくりくる
0009優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:25:52.59ID:n/xCOsXY
20レスまで間に合わせるためにたまに数字のみで飛ばします
0011優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:26:49.65ID:n/xCOsXY
他人の感情に影響されやすい部分も含めてHSP気質の自覚はある
0012優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:27:32.27ID:n/xCOsXY
ふつーに知り合いと会話してふつーに帰宅したらどっと疲れる
0013優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:28:13.91ID:n/xCOsXY
ネット上のそういう情報はほぼアテにならないとはいえ
「あなたはHSPですね」なんてわざわざ精神科医が言うとも思えないし
0014優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:29:08.04ID:n/xCOsXY
むしろ歴代主治医はどうして俺のパニック障害を正式に診断しないんだ
死ぬほど苦しいし怖いのに
0016優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:30:55.28ID:n/xCOsXY
なんかパニックの話してもやんわりかわされるんだよね
言うだけのことを言ってこれだから、そっから先は不毛なやり取りしかないだろうからもう診断名はあきらめてるけど
0018優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:31:55.47ID:n/xCOsXY
人とのぶつかり合いが怖くもありめんどくさくもある
この人がこう思ってるならそれでいいじゃん、みたいな
0019優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:33:33.66ID:n/xCOsXY
周囲を見渡しても、けっこう話する間柄であっても自分のなかではモブだし相手もおなじだろうし
0021優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:39:26.13ID:n/xCOsXY
人間関係でスルースキルというか、相手をモブとみなすモブ化スキルは身に着けておいた方がいい
誰彼構わず自己主張するよりよっぽど楽
0022優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:40:19.44ID:ipIX1C48
恐怖とか不安を過剰に感じたりしてたりしない?
コテ雑スレにも少数はいるからよかったら吐き出すだけでも来てね
たまに嵐来て荒れるけど
荒らす行為も性格でもあるけど何か異常な分泌というか何かが過剰なんだよね
0023優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 02:58:45.18ID:n/xCOsXY
>>23
ありがとう、そうさせてもらうわ
恐怖か不安か、でいえば不安の方が強いかもしれない
いわゆる「傷つく」ってことがあんまりないわりに不安によるダメージは確実に蓄積される感じ

ごめん、もう眠くて自分でも何言ってるのかよくわからんw
0024優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 03:01:32.66ID:ipIX1C48
その感情をうまく受け入れて生活できればいいね
おやすみ
0025優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 06:23:22.45ID:6TuCQ0Om
やんわり言っても いやだ なんで?
の繰り返しでいやになる彼女
0026優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 06:23:59.52ID:6TuCQ0Om
強くいえないんどからわかって

別れたい?じゃねーよ困らせんな
0029優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:50:17.07ID:FXPCEGUW
>>24
昨日は仮眠程度に寝て、今朝……ではなくさっき起きたw
しかもなんか安価間違ってるしw

感情を受け入れる、かあ
一朝一夕ではどうにもならなそうだけど自分なりにやってみるわ
ありがとう

こういった助言というか温かい言葉を決して鬱陶しいと思わないし、むしろありがたくさえある
けど、リアルだと「ここから先は踏み込んでくるな!」っていう線引きはある
土足で踏み込んでこられたらパニクって結構汚い言葉を連発したりする
攻撃ではなく防御として、ぶつかり合うのを全力で回避しようとして威嚇してしまう
弱い犬ほど良く吠える、というやつです
0030優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 18:38:05.38ID:6iZRachx
>>29
精神がしんどい状態なんじゃないかな

ネット相手なら気を使わなくていいからが、神経使って緊張して神経が立たない
逆にネットは疲れる部分も多い

今日もネットニュースで出てた若い女性レスラーの死はSNSとかの誹謗が関係あるともいわれてる
見たことないから知らない人だけど、SNS何かの誹謗中傷相手にしてたら死ぬしかないわね
0032優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 19:43:53.15ID:FXPCEGUW
>>30-31
気づいたらこんな人間になってた、ってところかな
ごくごく若い頃は酒の席で友達とガチバトル(もちろん言葉で)したこともあった
いつからこうなったかなあ

yahooニュース読ませてもらったよ
まったく別分野の書籍に「日本人は『大きな物語』を失ってしまった」と書いてあったのを思い出した

『大きな物語』っていうのは宗教だったり、プロバガンダだったり、
日本だったら高度経済成長期の「いい大学出ていい会社に入れば安泰」みたいな
大多数の人々が(半強制的に)信奉していた(させられていた)価値観のこと
記事でいう「世間しかなくなった」ことについてそういう文脈で書いてあった

だからなに? と聞かれると答えに窮するんだけど、
人類、特に先進国であればあるほど異質な時代に突入したのは間違いないと思う
0033優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 20:24:42.22ID:xqyQIxMk
自分で何するか決められない人は淘汰される時代ってことか
0034優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 23:02:59.67ID:FXPCEGUW
淘汰というか取り残された感がものすごいだろうね
社会的に死ななくても、所属するコミュニティではじかれたら必死に居場所探すと思う
バーチャルだけど居場所がポンと見つかってポンと離れられるのがネットの長所であり短所でもあるよね
0035優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 23:05:12.83ID:FXPCEGUW
初期Twitterの緩さだったり元ニートのpha氏が理想とする緩いつながりはアリだと思う
結束の固いコミュニティに縛られると息が詰まりそうになる
なにより俺みたいな人間にとってあまり干渉されないのがありがたい
0036優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 23:42:15.16ID:6iZRachx
コミュニケーションが嫌いな自分にとってコロナは大変好ましい時代だけど
コミュニケーション大好き社交的な人間は今どんな気持ちだろうな
ライブやクラブ、人の密集した空間が大好きな人間達は
0037優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 23:45:42.54ID:6iZRachx
ツイッターもやってないけど、もし素人がフォロワーが数千、数万になったら
ツイッターに縛られるだろうな
コンビニ行くのも更新して、次何しようか、何プロデュースして見せようか、とか
0039優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 01:03:57.63ID:YvucTmwY
次の彼女ができたとしても本気でケンカしたりぶつかり合ったりできないと思うし
障害者同士の恋愛ほど共倒れしやすいものもないから、もう彼女要らないな

>>36-38

ライブやクラブはわからないけど、パチンコやる人間は緊急事態宣言解除された県に遠征してでもパチンコやりそう(偏見)
本州住みじゃないから本州の地理感覚あんまりわからないけど

twitterで素人がバズるとしたら、例のワニ描いた人ぐらいしか思いつかないな
私生活の大部分を縛られるのはむしろYouTuberかも
その私生活をウリにしてるYouTuberもいるから一概には言えないけどね
0040優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 01:27:29.35ID:tYemp7Qh
彼女はどうかわからんけど
話をする人間は必須だと思う
人間てめんどくさいけどて、話をする人間は必要だと思う
前に医者に他人と一日最低3人とは話さないとだめだよと言われたよ
レジの店員でもいいし、病院の受付でもいいし
0041優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 01:29:28.17ID:tYemp7Qh
今無気力に向かっているのかもね。
まあ知らない人に、適当には語弊があるけど、闇雲に意見言ってるだけだから、受け入れもせずスルーでもしてね
0042優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 01:31:49.26ID:tYemp7Qh
鬱に向かわないためには
刺激は必須だと思う、軽い刺激ね
毎日仕事してるなら十分だけど、刺激と、ある程度のストレス
一番は外から押される力、小さいプレシャー、それが終われば放たれる解放感
ここらの変動が体内には必要な気がする
0043優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 06:31:19.89ID:X4Ja24k7
>>39
健常者と付き合えばいい
本気で〜にこだわる必要ってあるの?
本気=素? 
0044優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 07:16:28.64ID:YvucTmwY
なんか起きてしまった

>>40-42

いろいろとありがとう
仕事というか週2で作業所通ってる
残り5日は無為に過ごすわけでもないけどアクティブでもない

>>43

絶対必要。俺の経験からも周りの人間関係見ててもはっきり言える
俺の時は常時いい顔してたから、溜まりに溜まった不満や鬱憤がいびつな形で噴出しちゃって破綻した
ちょっと1レスや2レスじゃ説明できない

周り見てるとぶつかり合いが結果的にガス抜きなってる
ガチでぶつかり合って冷戦状態になっても、本物の友人同士や恋人同士ならまたくっつく
そこで縁が切れるなら初めからその程度の関係、ってことで割り切れる

分かってはいるんだけどぶつかり合う度胸がないんですよ
0045優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 08:40:37.73ID:YvucTmwY
>>43

健常者の下り忘れてた
30代でろくに作業所通いもできない子供部屋メンヘラおじさんに需要なんてないよ
そもそも健常者の女性に希望を見い出していない
たまに彼女とかパートナー欲しいな、とは思うけど、
低所得メンヘラオヤジと付き合うとしたら同年代のメンヘラ女性ぐらいじゃないかな
自立するだけでもあと数年は必要だし、むしろそっちの方で精一杯だしね
0046優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 08:42:15.84ID:YvucTmwY
そしてぶつかり合うこともなく解消するか破綻するかが目に見えてる
0047優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 08:43:51.83ID:X4Ja24k7
>>44
ぶつかり合いが苦手なら無理せんでもいいと思うよ
生き方はさまざまでどれを選んでも正解だし間違いでもあるわけで
0048優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 08:56:25.40ID:X4Ja24k7
もともと持った性質のまま生きていくほうがラクだしハッピーなのかなーって思っちゃいました
本質なんてもんはそう簡単に変えられるもんじゃないのかなーって
見当違いだったらごめんね
0049優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 11:34:53.21ID:YvucTmwY
>>47-48

そうだね、正解はないのかもしれない
そろそろ人間性がほぼ固定される歳だから変に意識高く持って矯正する必要はないかもしれん
病気とは別の部分で「これが俺の人格」って割り切るのが最適解かな
ありがとう
0050優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 19:26:56.55ID:tYemp7Qh
慰めとか妥協しろという意味じゃなくて
そういう性格活かして会うことしていけばいいんだけどねそれが理想
中々せわしい世の中ではむづかしいかもしれないけど
慰め妥協じゃなく今の性格を活かす。うまく言えないけど
自分もこの性格で生きるの苦しいけどうまく活かせればなあ
0051優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 19:35:24.25ID:tYemp7Qh
諦め、慰め、妥協ではなく折り合い
中々言うだけは簡単だけど理想で楽な自分だけの生き方
0052優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 19:53:47.50ID:YvucTmwY
>>50-51
うん、ちゃんと伝わってるよ
俺の文章力が残念なもんですまぬ

なんだろうね、お互い共通理解があるのに共通の表現がないこの感じw
0053優しい名無しさん垢版2020/05/25(月) 02:26:53.90ID:dvixTnYN
外でいい刺激があればいいな

まず、自分が自分を認める。これが難しい。これが出来ないゆえ病むともいえる

自分を認めて、他人にどう思われようが、悪く思われようが気にしない性格にあこがれる
0054優しい名無しさん垢版2020/05/25(月) 02:30:30.46ID:dvixTnYN
俺も人間が恋しいけど人間関係は難しい
世界は生き難いです
0057優しい名無しさん垢版2020/05/26(火) 07:10:21.70ID:/V22PAiZ
>>55-56
保守&乙あり
今日は障害者手帳更新のための証明写真撮ってくるよ
余裕があれば区役所にも行く
早朝覚醒で眠いから区役所まで到達できるかわからんけどw

緩〜いコミュニティっていまどきネット上にあるのかな
あれば適当に出入りするんだけど
0058優しい名無しさん垢版2020/05/26(火) 21:15:20.04ID:jM9PHDdS
気を遣わず、適当に縛られない様な所があればいいね
みんないないけど、ある程度のコミュのある場所に移ったのかな
どうなんだろ
0060優しい名無しさん垢版2020/05/27(水) 17:23:23.93ID:jRQictLS
俺は彼女に口内射精することで俺の全てをぶつけているけれどな
0061優しい名無しさん垢版2020/05/27(水) 20:09:49.74ID:SVbzjLAJ
今まで生きてきて喧嘩したことない
一方的に嫌われるか嫌うかのどっちか
0062優しい名無しさん垢版2020/05/27(水) 21:23:09.99ID:ZrUMC4hJ
他人と喧嘩したことない?
ぶちまけちゃうと楽だよ
俺も極限まで耐えるけど薬とかの影響で切れやすいから
歳とって喧嘩多くなった
0064優しい名無しさん垢版2020/05/28(木) 14:27:26.41ID:c6etWMK/
なんか30時間ぐらい? 寝てたらしいw
まだ完全に頭回ってない
全レスは無理だけど(これからもそのスタンスで行きます)悪意あるスルーはしないつもりです

>>58
そうだね、あれば理想だわ
行き着いた先で「ff外から失礼します」現象が起きなければずっとそこに安住していたい

>>59
ありがとです
結局近所の某大手スーパーで深夜に撮ってきましたw

>>62
>>32の始めの方に大体書かせてもらったよ
一度だけ、友達をどついたことはあった
殴ったとかいうんじゃなくて、どついた

本当いつからこんなチキンになったんだろう
0065優しい名無しさん垢版2020/05/28(木) 14:30:45.34ID:c6etWMK/
たしかにどつくなり言葉でバトルするなりしたあとは友情が再確認できた
どついて10分もしないうちにお互い泣き笑いしながら酒飲んだし

「雨降って地固まる」「喧嘩するほど仲がいい」は本当だと思う
0066優しい名無しさん垢版2020/05/28(木) 23:08:28.07ID:Lh4nbODz
生きていくためには自己主張しないといけないからなぁ
別に興味もないな、この世界には
0067優しい名無しさん垢版2020/05/29(金) 01:52:00.59ID:xzcQ8+Qd
なんて共感できるスレタイ…

自分ごときにしてはそう悪くは無い立ち位置に来れてると思う
ずっと「周りの許容範囲な自分」を演じるよう生きてきた
そして本当の自分を見失った
やるべきことはわかってるのに努力できないことでずっと悩んできたけど
自分にとっての幸せは「楽をする」「妄想する」「観察する」
理想は「この世の全て対して当事者にならない」ことだもの
そりゃ頑張れるわけが無い
かといって理想を信念として世捨て人になる覚悟も無い

緊急事態解除され週末は2ヶ月ぶりのデート
許容範囲な自分に偽装してゆく作業が虚しすぎて泣きたくなる
0068優しい名無しさん垢版2020/05/29(金) 02:04:43.25ID:xzcQ8+Qd
本当はセックスは嫌い
会うのは2ヶ月に1回くらいがいい
LINEは許容範囲な私に偽装するのが楽ちんで良い
1人でいる時間の方が好きだけど
完全な孤独というのも不安なのであなたと付き合ってる
老後の相互扶助相手と

普通にクズすぎる
ぶつかれるわけがない
自虐風自慢ではない
デートする相手が居るのは本当の自分を存在価値の無いゴミとして設定してるからだ
不味い肉しか取れない上剛毛で処理しにくい豚に猫の皮を無理やり被せてるようなもの
息苦しい
0070優しい名無しさん垢版2020/05/30(土) 18:19:29.29ID:PXlRqX5T
人間関係なんて持ちたくない、遠くから見る興味はある。
0071優しい名無しさん垢版2020/05/30(土) 19:51:14.93ID:LTAU2sDI
昨日禁酒を破って今日マイルド二日酔い(うつっぽい)でした
さっき起きた

>>67-68
あなたのほうが多分俺より10倍も20倍も苦しんでると思う
あと、男と女性で思うこと、感じることが違うんだな、と

「許容範囲な自分」という表現はなんかしっくりきた
論理的にどうこうじゃなくてしっくりきた

それも含めて、なにか偉そうなこと言えるわけじゃないけど、辛くなったらまた吐き出しに来てください
もちろん現状打破するために建設的なこと書いてくれても構いません
0072優しい名無しさん垢版2020/05/30(土) 21:12:47.24ID:An5+fHOe
昨夜夢を見た
俺を苦しめたやつ(とりあえず二人)に仲間と一緒に木刀持ってきてボコする夢
「わりゃ何してくれよんの?ぶちころしてやるけん!」とボコる
許してと鳴き叫ぶやつらだけど容赦なくぶちのめす!俺の人格メチャメチャにしゃがって!
叩きながら俺も泣いていた
起きた…起きたら何も出来やしない俺
ただ俺の心の欲求だけがやつらへの恨みを晴らさず無念だ無念だと嘆いてる
俺がもっと元気よかったらその場で脳天叩き割るくらいやってたろうと思うとなぜその時出来なかったか悔やむ
スレタイとは違うかもだが本気でぶつかるとは相手が悪だとしても立ち向かえる勇気や心、気性なのかな
0073優しい名無しさん垢版2020/05/30(土) 23:04:13.60ID:LTAU2sDI
>>72
そんな立派なものじゃないよ
ただただ「一線を越えて」衝突するのが怖いだけ

親しい人間であればあるほど、たまに喧嘩して(殴り合いとはいってない)仲直りして、のプロセスがないと
ちょっとした鬱憤が積もり積もって、ひずんだ関係になるか疎遠になるか破綻するか、いずれにしろマイナスの影響しかないと思う
でもなぜかそれが怖くなってしまった(過去レス参照)
そのために、演じたり相手の毒気を抜いたりいろいろ愚策を講じる
「演じる」部分は>>67-68の「許容範囲な自分」とも言い換えられる
0074優しい名無しさん垢版2020/05/30(土) 23:59:41.91ID:X7LnGrNJ
父親に幼少期虐待されてから常に人の顔色を見るようになった
母に一度反抗したことがあるけど泣かれてもう自分の意見を家族に言うのはやめた

妹は統合失調症で家で言いたいこと言いまくってるよく喧嘩になってるけどある意味羨ましい
0075優しい名無しさん垢版2020/05/31(日) 22:04:56.95ID:d0Fa0xHb
>>74
言いたいこと言いまくる、まで行かないけど
障害をいいことに傍若無人にしてる人はいるよね
妹さんの悪口ではなく、何かにつけ障害を引き合いに出す、っていうか

>>74自身はむしろ抑え込む方だと勝手に推測してみたけどどうだろう
0076優しい名無しさん垢版2020/05/31(日) 22:26:12.19ID:Cbj2noyO
>>75
自分は家族のバランサーになってる感じだな

妹は言葉の意味をいちいちこだわってくだらない事で噛み付いてくるし働いたこと無いから世間知らずだ

父親は人の話を遮って勢いで勝れば話は勝ちだと思っていて興奮するとよく話し相手の人から呆れられてる

確かに自分の感情を抑え込んでるのはあるね
特に父親には反抗したら未だに殺されると思ってるし
0077優しい名無しさん垢版2020/06/01(月) 00:25:49.04ID:2e/xasJ2
もし自分が>>76の立場だったら家飛び出してたと思う
>>76の家庭の事情には首突っ込まないけど、尋常じゃない辛抱我慢の日々が続いてることは想像に難くないわ
近所の公園のベンチでもどこでもいいから、独りになれる空間というか
エスケープゾーンは作っておいた方がいいと思う
余計なお世話だったらすまぬ

スレタイ的には「良好な関係」にある人ともたまにはぶつかり合うことが結果ガス抜きになるし、
雨降って地固まることにつながる、という旨なんだけど
いろんな人がいろんな形でガチのぶつかり合いができないと知ったわ

どんどんこのスレに吐き出していってください
0078優しい名無しさん垢版2020/06/01(月) 02:02:25.25ID:c38/UuRC
>>77
お気遣いありがとう
働いてた時一度一人暮らししてたんだけど快適だったな仕事のトラブルでうつが悪化して実家へ帰ったけど何故かそれ見たことかと家族が思ってる気がした

今はもうとりあえずその日暮らしでしのぐしかないね重ねて感謝しますありがとう
0080優しい名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:52:05.16ID:eOBFs/n6
あげておこう
0081優しい名無しさん垢版2020/06/01(月) 23:16:02.59ID:SpWHgR2N
>>71
優しい言葉をありがとう
少し気分持ち直したよ

なんとか許容範囲な自分を演じられたと思う
自室のドアを閉めた時開放感のあまり立ちくらみがした
こんなんまるで彼のことが嫌いみたいじゃないか
何で好きな人とデートして貧困パパ活女子みたいになってるんだろう

こんなのは誰にもバレてはいけない
誰にも心を許してはいけない
別に平気だったのに彼氏作るとこの辺しんどすぎる
1人が不安なら一生演技しないといけない
0082優しい名無しさん垢版2020/06/01(月) 23:22:55.03ID:SpWHgR2N
ここ見てるとやはり親に問題があった人多いね
ウチも過干渉の親から「間違いが無い娘さん」として育てられました
ファッションから趣味まで制限され婚前交渉禁止、門限20:00みたいなのが33歳くらいまで続いた
つい最近までそれを正しいと思ってたよね
恋愛から、男性から、人間から、人生から興味を無くすことで清いままでいられた
私がBBAという年齢になって親が焦りだして
誰でもいいから結婚しろ、離婚してもいいから結婚しろ、なんなら未婚の母でもいいから〜
みたいになったのに死にたいくらい傷ついてる
尊敬する父は5ちゃんのマンコ呼び連中と似たような脳みそだったらしい
でもやはり親を嫌いにはなれないので娘に酷いことをしたということに気づかせないまま死なせてあげたいと思ってる
それも死ぬまで続く演技

本当に誰とも本気でぶつかり合えない
0083優しい名無しさん垢版2020/06/01(月) 23:36:08.85ID:SpWHgR2N
乱筆長文すいません
いろんな奴が居るんだなぁってことで笑い者にしてもらえれば

人生で一番避けたいこと、殺人と出産は回避出来そうで
年収200無いけど実家暮らしで衣食住に不便はなくて貯金は400ある(底辺なので)
親とも仲が良い
3年付き合ってる彼氏はこの私から観察しても性格良くて、大企業の正社員で、結婚を考えてくれてる
どう考えても幸せなアラフォー女だと思う

これら全てが許容範囲内の自分を作って偽装することで成り立ってるんだ
こんな人生消化試合24倍速で終わって欲しい
髪の毛ピンクに染めて厚化粧して全身黒服で凶器みたいなヒール履いてTwitterでイキリ散らしてる無敵の地雷BBAになりたかった
0085優しい名無しさん垢版2020/06/02(火) 02:02:58.11ID:xDeyODWl
人生観はやはり親の影響力が一番強いと思う
子は親を見て育つからそれで性格が決まる部分も多少はあるよね
0086優しい名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:02:59.59ID:dZPYhF7/
>>78
いえいえ
>>78はご家庭のバランサーになるために生まれてきたわけじゃないから、いざとなったら自分を大事にしてね
>>78にいつか安堵できる時が来ることを願ってます

>>81
笑いものにするわけがないよ
俺も時々、頭に謎の襟足伸ばして喧嘩自慢するイキりDQNなみのメンタル持てたらなあと思うw
あれぐらい堂々としてみたいわ

>>85
あとは持って生まれた気質だね
上手い例えが思いつかないんだけど、同じ屈強な相撲取りでも現役時代の朝青龍と琴欧洲(鳴門親方)じゃ全然違う
朝青龍はあの通りだけど琴欧洲は優しいからねえ
0087優しい名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:05:39.74ID:dZPYhF7/
今日受診だった
昨日の夜9時から起きてるのに午後予約入れてしまったw
作業所いくか仮眠とるか悩むところだ
0088優しい名無しさん垢版2020/06/02(火) 11:42:27.37ID:dZPYhF7/
結局診療日は延ばしてもらった
こういう時のために薬は取っておくもんだね

なんか脈絡のないレスしだしたから頭が働いてないっぽいw
今日は寝るぞ
0089優しい名無しさん垢版2020/06/02(火) 23:44:03.50ID:gE+sABaB
おつおつ
何事も無理せず、適当にできる時と範囲で
0091優しい名無しさん垢版2020/06/03(水) 19:03:32.22ID:9hn1+E9b
気温、気候の変化もありしんどいね
0092優しい名無しさん垢版2020/06/03(水) 21:16:39.39ID:7gxSpM2I
>>89-90
ありがとです
>>89-90もくれぐれも無理しないでね

>>91
ほんとそれ
日本各地でそれぞれ気象の変化が違うみたいだね
>>91も気を付けて


この文章書くのに小一時間かかったw
本気で疲れてるっぽいです
昨日から今日にかけてもかなり寝たけど今夜もちょっとは寝れそうです
0093優しい名無しさん垢版2020/06/03(水) 21:29:20.22ID:9hn1+E9b
無理すると続かない
保守だけでもいい
みんなもスルーでも気にしないさ
がんばろと思わんでいい 十分頑張ってるとおもう
0094優しい名無しさん垢版2020/06/04(木) 00:27:53.74ID:ugg3rOEV
おつおつ
おつかれ
0095優しい名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:58:31.80ID:/UB9YnFm
>>1
俺かと思った。
書いてあることすごい分かる。
「弱いものほど吠える」とか、>>72の夢の内容みたいなの、じぶんも繰り返し見る。昔のいじめっ子(いじめられてたのは自分じゃない)に襲われて、めちゃくちゃに反撃し返すの。
毎回ぶんぶん相手を殴る反動で現実に引き戻されて目が醒める。

いじめられてたのは自分じゃないから客観的に見れば特に恨みをもつような筋合いはないんだろうけど、いじめる側の世渡りの上手さみたいのを許せない性質が夢として現れたんだろうと思っている。
もしかしたら不正を正すというよりは、「うまいことやりやがって」「抜け駆けしやがって」「欲望のままに生きてお咎めなしだなんて」
そういう羨望の気持ちが正体なのかもしれない。
009695垢版2020/06/04(木) 07:17:35.44ID:/UB9YnFm
このスレのタイトルとは関係ないけど、自分の場合は回避性人格障害とか社交不安障害と呼ばれる性格に大分適合する。
あとこれも診断貰ったわけではないけど発達障害にも当てはまる。
スレタイと照らし合わせるなら、
「色々歪んで劣った自分が他人とぶつかってもどうせ負けるだけだ」
という自己肯定感の欠如があるのかもしれないし、喧嘩は良くないという子供のときに教わった教えを頑なに守り続けているだけなのかもしれない。
俺の場合は幼稚園の頃からずっとこんな感じでとにかく他人との衝突を避けてきた記憶がある。なんで幼稚園の頃からって覚えているかというと、他人同士の衝突があるたびに心の中で

「喧嘩は良くない、喧嘩は良くない」と心の中で反芻していながらも、その心の動きが子供ながらに不自然な感じてあると常に感じていたから。
道徳みたいのに縛られやすいタチのかも。
とはいえ今では社会不適合者で完全に不道徳な親不孝者になっているけど。
009795垢版2020/06/04(木) 07:33:43.35ID:/UB9YnFm
スレタイみたいな行動の根底にあるのは不安と自己肯定感の欠如だとおもっている。次点で過去に家庭内の不和でピエロのような役割を担っていた癖の名残だとか規律を守りすぎる性格とかも考えられるけど、
どうしていきすぎになってしまうというかと不安が強いからということで元を正せば不安が強い性質だからということで説明がついてしまうように思う。
夢の内容でも触れたけど、多分本心はは(人目を恐れず人を虐めることのできるような)恐れるものがない自由な生き方にどこかで憧れを抱いているはず。

>>1さんは小さい頃はスレタイみたいな人間ではなかったの?
この性格だとほんと精神が歪んでいく気がしてる。小さい頃由来じゃなければまだ改善の余地はありそうだけど、どちらにしても生きづらいよね。
俺の場合はこういう性格だけではなくて、他人から見える能力的な難も抱えていて、性格的にそのストレスのやり場も内側にしかないので本当に生きづらくて自殺とかまで考えてしまうこともあります。どうかここまでこじれることのないよう…。
009895垢版2020/06/04(木) 07:55:40.78ID:/UB9YnFm
あまりにも親近感の湧くスレタイだったからついつい長文になってしまったw
それにレスが心の琴線に響く秀逸なものばかり
>>1はもちろんのこと、
>>22>>32−35>>40−44

このあたりのやりとりもとても同意できてよかった。
人とぶつかりあうのが苦手なタイプの人間でも、夢でのやりとりのように人並の欲求はどこかに抱えているはずで、人によって適度は違うにしても人との関わり合いはとても大事なものだと思う。
実際俺の場合、回避が高じて家族以外だれも知り合いと呼べるような人もいなくなってしまったけど、掲示板に書き込むだけじゃこの寂しさというか俺の人生は何だったんだろう感は拭い切れない。全部自分のせいではあるんだけど…。
009995垢版2020/06/04(木) 08:01:40.75ID:/UB9YnFm
結論としては不安が強い人間として生まれてしまったものの宿命として受け入れるしかないと思うけど、そういえば母親とは例外的にぶつかりあえるな。
やっぱり根底にあるのは他者への遠慮や畏れ、それと傷つくことへの不安かな。
他人のことを家族みたいな存在だという認識を持てたら生きやすいんだろうなあ。
010095垢版2020/06/04(木) 08:32:09.81ID:/UB9YnFm
俺の場合は対人場面でも予期不安とかとにかく不安が強いから、あらゆる症状の根底にあるのはやなり不安だと考えているんだけど、表層の意識においては歪んだ考え方も影響しているかもしれない。
例えば、(両親の不和など過去に見てきた嫌な体験から)争いはないほうがいい→争いは起こさないほうがいい→何もアクションを起こさなければ争いは起きることがない→誰とも関わらなければいい 
こういうふうな思考パターンが出来上がってしまうと、道徳に従順なタイプの人や悪く言ってしまうと白黒思考に陥りやすい人はこの考え方がベストだと思って頑なにこれを守ろうとするはず。
ベストなものを守らない手はないからね。けど、代価として自分の本心を支払っていることに気付けていないかもしれない。
だからこういうのは不安が強くて、理屈っぽい人におきやすいなかなーと思う。
でもまあ成人が今更思考パターン変えるなんて出来ないだろうし、不安に関しては遺伝子的なものだからもっとどうにもすることができないものだし、、仕方ないと諦めてなるだけ心を緩めていくしかないと思うの。
0102優しい名無しさん垢版2020/06/04(木) 09:41:42.28ID:R63KGHB6
自己肯定感低いと
誰かと一緒にいるということが奉仕活動になるんだよね
良好な関係をキープできてる安堵と同時に苦痛と不安が起こるからかなりのストレスになる
010395垢版2020/06/04(木) 09:57:20.69ID:/UB9YnFm
奉仕か!
いわれてみればたしかにそんな感じ
このスレ短文で核心をつくような意外性のあるレスが多くてほんと好き
0105優しい名無しさん垢版2020/06/04(木) 23:52:36.30ID:k9Avwo+Q
スレタイ家族や地域に
大切にされてない奴がなる模様
周りは裏のつながりってのもあるから
騙されないようにな
0106優しい名無しさん垢版2020/06/05(金) 01:15:38.21ID:GAQ99AOM
思春期最中でも大人に眉を顰めさせることがほぼ無かった「いい子」ってのは
そのまんま自己肯定感の低い子だと思うな
自分はこうしたい、こうなりたい、を我慢出来るってのはね
それがどんなにくだらないことでも我慢すべきじゃなかったと強く思う
万人にとって不快感が無い人間ってのはモブなんだよ
自分の人生においてすら自分が主役じゃなくて脇役
他人の人生のメインキャストになることに恐怖を感じる
0107優しい名無しさん垢版2020/06/05(金) 01:22:17.97ID:GAQ99AOM
そして自分に直接関係が無いことに対して情熱的になる
顔も知らぬ関わるこもない他人の問題を解決したがる
LGBT問題とかね
男はネトウヨ、女はフェミ
どこの誰にもなれないってのは悲惨だよ
自尊心回復のためのバレない攻撃行動を一生やっていくかもしれないんだから

自分はそこに気づけたからまだマシなのかもしれない
マシ=解決や幸せじゃないけど
0108優しい名無しさん垢版2020/06/06(土) 00:48:44.66ID:3p2/UZUb
おつかれさま
0109優しい名無しさん垢版2020/06/06(土) 11:16:41.65ID:ujWfn7Ap
>>106>>107
加藤諦三という人の本を思い出した

あの人の本を読むまで、自分の両親を天使のような素晴らしい人たちだと信じていた
0110優しい名無しさん垢版2020/06/06(土) 21:52:28.03ID:qD9EL686
>>1です
全レス読ませてもらいました

率直に言ってこのスレ建ててよかったなあと思う
ここでは自分が抱え込んでるものを吐き出すぐらいのことしかできないけど、
それでもみんなの気持ちの吐露に役立つんだったらこのスレは落としたくないな

おっと、眠剤が効いてきたようだ(寝れないの見越して追加眠剤も全部飲んだ)
いつもおつかれさまと声掛けしてくれる方をはじめ、みんなもおつかれさま
0111優しい名無しさん垢版2020/06/07(日) 00:06:16.44ID:Fhn3MY+J
お疲れ様です。
0112優しい名無しさん垢版2020/06/07(日) 18:28:46.89ID:WLJN5H5f
ああ、努力できない
努力したってなりたい自分もなれずやりたいこともできず

「取り繕う」ことが人生の目標だなんて悲しい
親に間違いのない娘さんを取り繕い
彼氏に安心して勃起していただけるようしっとり地味子を取り繕い
世間様から注視されぬよう通行人Aとして目立たぬよう服を選ぶ

もう本当にこんな人生さっさと終わってくれ
0114優しい名無しさん垢版2020/06/07(日) 21:46:01.36ID:tPr4JrBP
>>111 >>113
おつあり

>>112
せめてここでは素をさらけ出していってね
抱え込んできたものを唾棄するぐらいの勢いで構わないし、
度を越さなければヘビーなこと書きなぐってもいいよ


早く図書館行きたいけど、いまこそ一番用心しなきゃいけないからなあ
下手な話ワクチンできるまでああいうところ行けないかもしれん
パチンコとかやんないからその分リスクは減るだろうけど
0115優しい名無しさん垢版2020/06/08(月) 00:34:01.31ID:0tVzYIwe
図書館かいいな
落ち着きそう

明日も暑いらしいお疲れ様
0117優しい名無しさん垢版2020/06/08(月) 17:14:29.16ID:d54flnID
何か喋るのも面倒臭い
歯が悪くて吃音みたいになっちゃうしストレス溜まるから黙る事が多くなった
声のボリューム調節がうまく出来なくなって大声で喋ってしまう事が多々ある
頭も重くて働かないしもうどうにもならない
0118優しい名無しさん垢版2020/06/08(月) 17:17:47.62ID:d54flnID
>>100
全く同じでびっくりした
自分は諦めて人間関係最小限です
普通は人生と共に人間関係も経験も広がるのに狭まってく一方
独居老人みたいな生活してる
0119優しい名無しさん垢版2020/06/08(月) 22:42:43.97ID:Apck6mXp
作業所行く前に仮眠とろうと思ったらこの時間でござる(1時間前に起きた)

>>115
ありがとう、本州は暑いらしいから脱水とか気を付けてね
北海道在住なんで涼しいと寒いの中間ぐらいですw
三寒四温が6月になっても続いてるから体調乱れるのなんの


起きたら静かな夜ってなんかいいな
社会的にはよろしくないとしても、家族に気を遣わなくていいし、コンビニ行くにもまだ怪しまれない時間帯

うちの家族はすごい円満なんだけどなあ
家族のちょっとした気分の変化に敏感で、時々天然というかすっとぼけた振りしなきゃいけない
じゃないと、喧嘩した後のあの険悪な空気に耐えられない

どうしてこうなった、って感じ
頼りがいあるトーチャンがいてこそ一家が回ってる節は大いにあるけど、
それとは別の次元で、俺個人のチキンな部分と被害妄想から
不要な気づかいしてばかりですわ
0123優しい名無しさん垢版2020/06/10(水) 03:15:11.84ID:ZO6I6jwP
>>120-121
おつおつ

>>121=>>120-121 かな?
自分なりの方法で自分を休ませてあげるのがいいよ
休日が来たら1日ぐらいなんにもしないとか
そしたら「音楽でも聴くかな」とか「ちょっと掃除したいな」とか自然と思い始めるもんですよ(経験談)
0124優しい名無しさん垢版2020/06/10(水) 03:17:54.25ID:ZO6I6jwP
まーた安価ミスったw
>>123の後半はは>>122宛です
認知機能障害なのかADHDの名残なのか(幼少期から思春期までその傾向あった)
うっかりミスばっかですわ
0125優しい名無しさん垢版2020/06/10(水) 23:57:12.09ID:dbws5g0r
こだわりが過ぎて、何か他に切り替え、こだわりが終える機会がない状態、環境になると
気が付かないうちにノイローゼになってたようだ。
ようやく気が付いた感じ。
性格難だなあ
上手く共存して、自分でコントロールできるようにできればいいな
0126優しい名無しさん垢版2020/06/11(木) 02:55:13.34ID:29wVzEEl
お疲れ様
0127優しい名無しさん垢版2020/06/11(木) 23:54:38.80ID:29wVzEEl
お疲れ―ちゃーん
0129優しい名無しさん垢版2020/06/12(金) 14:58:06.21ID:cAR4c7sI
>>125
それだと1人の時間が1番幸せってなっちゃいませんか?
人と遊ぶのも数時間後に終わると思うから耐えられる
恋人などというものができて伴侶なるものになったら
そいつは家に帰っても消えてくれなくていつまでも居る
耐える自信が無い

厳密に言うと一人部屋がなくなる生活に恐怖を感じる
育児とかまじで無理だわ
24時間消えてくれない他者とか
0130優しい名無しさん垢版2020/06/13(土) 00:01:07.57ID:Zo5kgnY8
厳密にいうと一人の方がいいけど、他者と共存してみて、無理だと解ってからならいいけど
まだ分らん。慣れとかないかな?
ある程度一人にできる時間は欲しいけど、刺激も無いと一人でいると病気になると思う
不安とかさ。わかり合う人が居れば楽だと思うよ
そういう人間じゃないと辛いけど、許容できる幅が狭くて大変だけど探すべきだと思うけどね。
0131優しい名無しさん垢版2020/06/13(土) 00:03:36.56ID:Zo5kgnY8
>>129
むしろ一人で区切りが無いから、今はノイローゼになりやすいのかも
ある程度ルールというか区切りのある生活や、他人任せに流れる方が自分は楽かも
自分のままで行くと際限なく行ってこだわってしまう
やはり他人は居たほうがいいかなあ。。
0133優しい名無しさん垢版2020/06/13(土) 20:59:47.15ID:23z0ssl0
このスレわかるなぁ
だから最終的に消えたくなるんだよね
一番平穏に思えてしまう
0134優しい名無しさん垢版2020/06/13(土) 21:47:22.32ID:RoOX2H8b
このスレ建ててみて、同じような悩み苦しみを抱えてる人がこんなにいるとは思わなかった

実は先日、家族と本気でぶつかり合いました
ほとぼりはまだ冷めてないけど、しばらく心理的な距離を置こう、という話になったので
こじれにこじれてたものが(多少強引ながら)解消した形です

また、これは自分から言い出したことですが、ぼんやり考えていた自立にタイムリミットを設けました
1年か、せいぜい2年か、自分なりに考えつつ、
「焦るんじゃない」という家族の言葉にも支えられて自立への一歩を踏み出したところです

まずはちゃんと作業所に行くことだなあ
ネットも今日はここまでにしておいて、まずは9:30起床から始めようと思う

壮大にスレチしてしまったけど、俺もみなさんと同じような息苦しさはまだ抱えてるから、無理せず怠けずで行きましょうや
0137優しい名無しさん垢版2020/06/14(日) 17:40:22.07ID:KE0FF64c
>>134
ぶつかったんだね
後からあれもアリだったんだと思えるような経験になりますように

私は無理だー
親が私に酷いことしたし今もたまにしてるって悟らないでいられるよう取り繕う毎日
もう取り返しがつかないから反省させるのは可哀想

アンタ丸い石が好きで娘が丸くなるよう育てたけど
私の本当の形は三角なんだよ
丸くないと失格なんだと思って自分を削り続けてた苦痛を思い知らせてやりたいよ
と心が叫んでるのを取り繕う毎日

毎回日本語崩壊の吐き出しすいません
0138優しい名無しさん垢版2020/06/14(日) 17:45:01.69ID:KE0FF64c
スレタイが理由で生きるのがしんどい人はマインドマップがオススメ

私は問題解決!人生好転!とはならなかったけど心の地獄を地図にしてみることによって
不安の何種類かはなくなった
紙とペンでちょっと楽になれる

図書館にも関連本置いてるはずです
よかったら
0139優しい名無しさん垢版2020/06/15(月) 00:49:54.56ID:5lzN7kxE
お疲れ様です
そんなのあるんだ、ありがとう調べてみよう
0140優しい名無しさん垢版2020/06/15(月) 15:17:35.40ID:1e6ffU7C
>>137
ありがとう、そうであって欲しいと自分でも思う

>>137の文章は言うほどひどくないと思うけど、自分の苦しさを吐露するのに綺麗な文章書く余裕なんてないんじゃないかな
それだけ苦しみを抱えてる、と言うことは伝わるよ
俺は>>137じゃないから本当の意味では理解出来ないし、こういう場を設けるぐらいのことしかできないけどね
0142優しい名無しさん垢版2020/06/15(月) 22:21:46.33ID:ZOL0Vn/m
>>138
すまん、なんか途中で切れてたw
速写法でやったけどどうやっても手が止まってしまったな
慣れの問題かな
0144優しい名無しさん垢版2020/06/16(火) 09:51:47.72ID:Ukz2BHep
>>143
いつもおつありです

PCとスマホ両刀使いなんだけどID一緒だったり違ったりはどういう基準なんだろう
専ブラはJaneです
0145優しい名無しさん垢版2020/06/16(火) 22:36:03.77ID:IMP+r73V
>>140
ありがとうね
人間できてないからさ
幸せな人から元気を貰うより、しんどいのは自分だけじゃないと感じる方が前向きになれる
0146優しい名無しさん垢版2020/06/16(火) 22:51:38.74ID:IMP+r73V
>>142
おそらくだけど、
「明日は今日より良い自分になる」という意識が邪魔をしているのだと思う
意義があるものにしようとすると手が止まりやすいのよ

どちらかというと自分が自分に対してやる調査、考察
紙に書いて形にしてしまうことである種の他人事感が生まれ客観視しやすくなる
今思えばあの時…みたいなことに気づくのが早くなるというか
0147優しい名無しさん垢版2020/06/16(火) 23:59:44.05ID:U3SbD76y
おつかれさまです
0148優しい名無しさん垢版2020/06/17(水) 03:42:09.30ID:3IrK7Wqt
PCは同じIDで、スマホは飛行機モードだと毎回ID変わるんじゃないかね?
他のスレでIDコロコロ変えている人いるよね

暑い中をお疲れさまでした。
0152優しい名無しさん垢版2020/06/18(木) 15:56:32.79ID:Vz+x1zl5
両親ともに性格に難ありで兄弟と片親は障害者
家族の存在が負担に思ううちは誰とも本気でぶつかり合うなんて無理だな
死別や離婚で居ないほうがさっぱりしてて羨ましいとすら思う
0153優しい名無しさん垢版2020/06/19(金) 03:26:17.29ID:/9qCrQaV
このスレに共感しまくってる
ケンカしたけどちゃんと話し合って仲直りしたとかそういう経験が一度もない
0154優しい名無しさん垢版2020/06/19(金) 14:00:21.16ID:LyjCqzfH
離婚したけど家裁に持ち込まれたから言いたいことは言わなきゃいけなかった
でも弁護士が入ったから言いたいこと言えた
人が後押ししないと言えないなんて駄目だよね
0155優しい名無しさん垢版2020/06/19(金) 23:41:50.16ID:qb3t8C3G
幼い頃なら恋愛や結婚に興味が無かった
なんでポップスは恋愛の曲ばかりなのか不思議だった
それが異常なことだと学んだので周りに合わせてたけど
会いたくて震えたり胸に頬を預けて瞳閉じたままあなたの鼓動を聞いていたかったり…
というのがアラフォーになった今でもサッパリわからない
何言ってんだおま状態
因みに赤ちゃん見てもホモ・サピエンスの幼体…って何も感じない
サイコパスなのかなぁ…

親に真剣に打ち明けてみたことあるけど本気で言ってるなら異常だと軽蔑の目で見られたなぁ
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