子作りは大罪102(ﾜｯﾁｮｲ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪101(ﾜｯﾁｮｲ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1631609447/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
４．出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「反出生主義者」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
※次スレ立てる時に、一行目に
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を必ず入れてください
※保守は20まで
同じ文章を3,4回連投すると規制されるので内容を少し変える
高速で連投すると規制されるので、書き込みから15秒以上経ってから再度書き込み
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！100
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1616666696/
倫理としての反出生主義 Part 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1631089975/
【ペシミズム】シオランスレPart4【反出生主義】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1620883617/
現実的反出生主義・不幸削減主義 part 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1608862997/
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
【荒らしについて】
荒らしはスレルール違反、誹謗中傷、レッテル貼り、論点逸し、自演、その他おかしいレスを繰り返します
構ってちゃんにはエサを与えずに
コイツ変だなと思ったらサクっとNGしちゃいましょう
【NGの方法】
①専用ブラウザを使う
②GreasemonkeyなどのアドオンでJSを使う
【住人による荒らしの報告】
※ｵｯﾍﾟｹ Sr等で始まるステルス荒らしに注意
アンナタに賛同するフリをして住人への不快な言動や決めつけを繰り返しています
以下のような癖のある文章をよく見かけます
例1：何だかんだ子供つくっちゃうこのスレの人たち
例2：今日も仕事行ってくるわ両親ありがとう
例3：このスレの人も例外なく子供作っちゃう
※反出生主義者を装い女性蔑視、自分は発達だ、不細工だなどイメージを貶めるレスを頻繁にする
※底辺スペックだから反出生になったと自称するレス(レッテル貼りの餌提供と思われる)
※ワッチョイやIDを変えながら粘着してる荒らし
ｽｯﾌﾟ Sd22 ｽﾌﾟｯｯ Sd22(?) ﾄﾞｺｸﾞﾛ 「国は貧しい者(今食べる物にも困り困窮して生きられない人)を助けるべきだ」英90%、中国90%、韓87%、ｱﾒﾘｶ70%、日本…59% [849689696]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634518237/ 世間の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=知る人ぞ知る、門外不出の秘宝
(厳重警備と不可侵領域も必須) 「親ガチャに外れた」と子どもに言われたらどう返答する？叱る？諭す？…母親189人に聞いた
https://news.yahoo.co.jp/articles/3af05844f049ebd2715a998534e5dc5be9f5494e?page=1
やっぱヤフコメはキッショイジジババの巣窟だなと再認識させられるな
つか、人間一人の人生を決めてしまう責任に対して軽く考えてるゴミしかおらん
どの項目の言い分もクソみたいな回答しかない事に腹が立つ 親ガチャ外れとか面と向かって言う子供とか親からしたら子供ガチャ外れだっての まだ子ガチャ()とか抜かしてんのかナタカスはw
親ガチャと同列に語れる筈もないのは散々言われ尽くされてるだろw
ガチャと言われてキレる程それが正しいと自白してるようなもんだ さっき開いたけど、前スレはアンナタ同士で言い合ってたの？ 知恵袋とか教えてグーのナタカスも酷いよね
最終的に反論できなくなって「じゃあしねばいいんじゃないですか？」とか言うし
死ぬ死なないの議論を誰もしてないのに ナタカスって本当ひでえなあ
もうこんな修行したくないわ 生きることが
つらいとか
苦しいだとか
言う前に
野に育つ
花ならば
力の限り
生きてやれ 日本の未来は明るくない
オイラ1994年卒業高３時に12クラスの老人の年金原資は今の１学年１クラスの年金原資やから。
間違ってる? 不登校と自殺者が過去最多
こんな地獄に産まないでください >>39
46歳のポスト団塊のジュニア世代です。1975年生まれ >>41
いやあなたのことじゃなくて>>38のニュースのことです 見知らぬ人が自分の家に数十年住むことになったら、「うまくやれるのかな」「変な人だったらどうしよう」
とか考えるのに なんで子供は「産めばなんとかなる」「自分の子供なら愛せる」とか安易に言うのかな
愛せなくて殺す人が山ほど出てんじゃんよ >>1さんおつおつ
ありがとん
体調崩してると気候の寒暖差でさえものすごく堪えるし
前に書いてた人が居たけど、わざわざしたうらえた電気仕掛けの冷房器具や暖房器具を使わないとまともに生きられなくなってる(自然の暑さや寒さだけでも死ぬから)時点で、ほんと人間はこの環境に生まれて生きること自体がそもそも向いてない生き物みたいな気がする 今更ながらよく考える。アンナタに共感したから、来る日も来る日も息苦しいのか? 自分が知ってる子連れの面立ちもツラそうだったが…未だに謎だわ ツライツライと言いながら本能には抗えなかったんだよね
自分の子供は自分が愛してあげてるから辛くないんだ幸せなんだってナチュラルに上から目線なのだろう、ナタは 大嫌い 君が嫌い
ボクが嫌い みんな嫌い
死にたくない 生きていたくもない
この全てが罰ゲーム
もうゆるしてよ 最近寒くてますます会社行くのしんどい
身内が亡くなって精神的にキツイのに行くしかない 向こう80年近く闘争を続けろとの命令を誰かに下す事ができるだろうか
それが出生ともなるとまるで赤紙により送られる兵士に対する万歳斉唱の如く持て囃されるのだから堪らない
日々の苦労は他の誰かが何れやる羽目になり
ある時の悲哀は他の誰かが何れ感じる羽目になろう
病に伏さぬものは無く 怪我に泣かぬものは無く
親が死なぬものは無く 別れに嘆かぬものは無く
飢えて奪わぬものは無く 富んで蔑まぬものは無く
正直に生きては恨まれ 人を憎めばそいつは儲け 道理はあれど世はこれを尊ぶことなし
人の生業はこれが全てなり 人の稼業はこれが永遠なり
省みられぬ馬鹿者どもの万歳斉唱 悟り覚えぬ聾唖者どもの万歳斉唱
挙句の果ての役人どもが口を揃えて口減らしの大号令
臭い立つ 泥も蓮を咲かせども
人が生むるに 細草もなし 生まれてこなければよかった
生まれてこなければよかった >>49
非モテの長文乙
もうオナニーは済ませましたか？ ガチャ大ハズレの子供を親が愛せないのは仕方ないよ
親だって聖人じゃない
誰からも好かれないような醜い人間を親だから愛情注ぐべき、は酷な話 テキトーだテキトー＾＾
生まれた意味を探しても無駄だ
生まれた意味など存在しないからな！ 人生設計とか理不尽すぎる。
進学→仕事→老後…(どれも無駄骨に終わるリスクが高い)
疲れない生活しても誰かに怒られないなら、妥協点だがな グーグルとか2045年までにAIによる神とか作ろうとしているとか
人間の進歩、進化、存続の結果がAIの神による支配とか虚し過ぎる 自他ともに認める「戦闘的無神論者」であり、世界的に著名な進化生物学者のリチャード・ドーキンス博士曰く、
『生物体は、DNAの利益のために存在していて、その逆ではない。
DNAが受け渡されさえすれば、その過程で誰が、あるいは何が傷つけられようが気にすることはない。
遺伝子は、それを保持する生物体の苦しみを気にしない。彼らは、一切なにも気にかけることなどないからだ。』
生物学的にここまで言い切るのなら、そっから眼球を５ミリくらい動かすだけでバッチリ視界に入りまくる反出生主義に、なぜ気づかないのか？スゲー不思議だねｗｗ
まあドーキンス氏は、欧米のニューリッチ系新自由主義者の世界では、伝統を挑発するロックスターぽい人気があるから、
反社思想として誤解されやすく反感買いそうな反出生主義までは、もし本音じゃ思っていても、公言はできないのかも。 >>54
ギャンブルと分かってガチャ回したのお前らバカ親じゃんで全て片付く悲しさよ
賭博で負けて嘆くアホなんて鼻で笑われるカイジ未満のゴミクズみたいな存在なのに、何故か育児の失敗になると元事務次官みたく同情される謎よな
まあ、最近の科学は素晴らしく、バカ共も綺麗事をことごとく粉砕してくれるから見てて気持ち良いがw >>61
下らない長文お疲れ様でした
非モテの嘆きがしみじみと伝わってくる良い作文ですね スピリチュアル系の本では「この世は修行の場」って共通して言ってるね
これが本当だとすると、自分がこの世で、子供を産むという面倒事を避けることができても、来世でまた生まれちゃうのは避けられない可能性があるね ドーキンスの反出生観は知りたいところだなあ
彼はなんだかんだで上手く立ち回りそうだけれどね
反出生が反社会的というのはとても一面的な見方であり結果論であって違うからね
個体としての人間の苦がこれ以上再生産されないためには出生を停止さぜるを得ないし
運営主体である人間が減少すれば自ずと社会も縮小消滅するのは必然
逆に反社と反射的に騒ぎ立てる人間ほど自らが反社であることに気づいていないケースが多い
あまり大きな話はできないがもともと個を守るためのシステムであった「社会」という前提が崩れて
システム自体の歪みの乗っかって利得を吸い上げる一部の人間が暴走し過ぎた
上級下級、格差、貧困、ブラック企業等の問題も噴出した
日本では今回の選挙の論点である「成長と分配」にもかぶるところがおもしろい
現状で反を唱えることは既存の社会システムへの歪みに対する批判ともなっているだろう
もうすこし原理的に詰めていけば生命システム自体がおかしい等と派生する
個人的には人類くんはぐだぐだ言ってないでさっさと絶滅すればよいと思う
その際は安楽死制度もしっかり導入してもらいたい
前スレで挙がった安風骨さんは「人類絶滅宣言」というタイトルできっぱりと絶滅以外に人間が救われる道はないと述べていておもろいよ
この世界という地獄に強制連行させた親の罪についても徹底的に糾弾していて実によく書けてると感心する >>66
『人類絶滅宣言』
気になったからAmazonや楽天でも探してみたけれど無かったや
同じ作者で1994年に出た本は有ったけれど 親は子作りというギャンブルに失敗すると被害者面して文句垂れて最悪殺してしまうから、本当に業の深い罪人そのものだよな
罪を背負う覚悟も責任も無いゴミクズばっかだし、事件になるまで誰も裁けない
下手すれば事務次官のように子供が悪いとまで同情されるからホントクソ 自己顕示のためにこのスレにまでやって来て醜い言葉を吐くナタカスども 選挙投票が始まってる訳だが、子作りに反対している政党はないのかね
ある訳ないか
新潟では集団煉炭自殺が成功していたのに俺ときたら勇気が出ない 世界中でいじめや喧嘩や戦争やテロが絶えないのは、不幸な人がいてその不幸から逃れたり目をそらすためにやるからだと思うが、その不幸な人をこれ以上増やさないためにも無用な出生は避けるべきだ。反出生主義を広める事は、世界から核兵器を根絶させる事なんかよりよほど世界平和のために役立つと思うのだが。 >>67
1994年に出版された本に記載された小項目のタイトルを指す
勘違いさせてしまったならスンマセン 死にてー
でも自殺する度胸ない
この苦しみあと何十年続くんだ
既に限界なのに死ねない
ストレスばかり、苦しすぎる
意識あるだけで苦痛まみれ 生まれたいなんて一切望んでないのに何で生まされてこんな苦しまなくちゃならないんだろう 比例区は国民民主党にした
バランスがとれてるじゃら 政治ねぇ･･･政治というよりこの国の労働条件が悪いのは移民政策取ってるからなんだけど
移民反対のところに投票するしかないかと 有名どころに投票しても無駄庶民のことなんかわかんない
まぁこのスレで話すようなことでもないがｗ 反出生主義だと政策なんか考えられないと思う、緩やかな滅亡が望みなのだから 出生も別に日本以外で、子供や国民に優しい政策を取っている国なら
ありかもしれないがね・・・
日本は如何に庶民を虐めるか？金を搾り取るか？みたいな政策ばかりだから、
子育てにはシステム的に向いてないよ
それに苦しめられる親も、結果生まれてくる子供も不幸になるのが多いだろう
税金なんて高さ世界第2位の重税国家で（1位の国は北朝鮮ではない）、
高い税金納めたって他の国は医療費無料とか国民にリターンが有るのに日本は殆どリターン無いし >>83
出生も別に日本以外で、非モテに優しい政策を取っている国なら
ありかもしれないがね・・・
国家がオレたち非モテに美人の嫁を紹介してくれるとか、バカでもできる楽な仕事で高給補償してくれるとか。
日本政府が、怠惰で自己中心的で不細工で頭が悪くて低能なオレたちの面倒見てくれるなら反出生主義をやめてもいいよ。 反出生主義は結果論だから駄目
試合中に大差がついて敗色濃厚になってから「試合なんてやりたくなかった！」とか言い出すのと同じ
皆呆れてるよ まぁ生き抜くしかないなぁ
甘えなんだろうなぁ
常識人からすれば
だから俺は車椅子の前で方足ケンケンジャンプしてるよ
車椅子になった背景は自己責任だあからねキリッ 呆れられてるのはおしん見てたスップジジイだよ？非モテってお前のことだよね1980年のドラマ見てたジジイがモテるわけないもんwおしんでバカにされると涙目逃走してまたコソコソ湧き始めるから見とけよ見とけよ ひいちゃった上級
ひかれた母子
のこされた夫
なんだこれは
地獄だなあ あの世は楽しいところだってよく聞くけど、この世が地獄なのかねえ イケメンのリア充が主張する反出生主義なら認めてやる 現状に不満それとも満足？若者が選挙に行かない理由 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634871659/l50
>生活に不満でも投票には行かない
>「今の生活はまったく満足していない。お給料もそうだし。仕事ばっかりだから、全然楽しくない。
>何のために生きているんだろうって思っちゃう」
>長時間労働であれば、生活にゆとりがなく、選挙について情報を得たり、投票に行ったりすることも難しいでしょう。
>日本経済が停滞する中、「自己責任」「親ガチャ」といった言説が広まり、選挙で社会が変わるという「政治的効力感」も持ちにくいようです。
疲れ果てさせられた奴隷が、民主主義を放棄して無投票で与党（現状）を支持か
俺もフルタイムしてた頃は行けなかったな 選挙だねぇ
賃金が不満なら 移民政策 に 反対 する政党に投票するしかないね 「永遠の未完成、これ完成なり」：詩人・宮沢賢治
生まれる前の無という、ずっと永遠に続いていた未完成が、
実はすでに、全ての命の全ての必要が全て満たされていた、完全なる完成だったなんて・・！
なのに、その完全体たる「エデンの園」から迷い出たら、命は世界は、どうなったかね？ >>95
一番の理由は「どこに投票しても何も変わらない」という無力感だよ
そしてその認識は正しい
何十年もこの状態が続いてる日本には誰も夢も希望も持てないわけだ
こんな世の中に子供を送り出すわけにはいかない
彼らも同じような絶望や無力感を抱いて生まれてきたことを呪うようになるのは目に見えてるのだから 592優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-fGHk)2021/10/22(金) 13:51:23.90ID:e2AzY4ewd
>>571
あたしは女だから、こういう人怖い
前から分かってたけれど、スップって爺じゃなくて女なんだよな >>95
選挙に行って投票すれば世の中が必ず良くなるのなら絶対投票するが、かつて民主党に
政権交代した時に、これからは良くなるかも・・・という希望は数年で萎んでしまった。
それ以降、投票してどんな政党が与党になっても世の中が良くなるような気がしなくなった。
まあ、選挙に行ってないのに政治に文句言うなと言われたくはないので投票はしてる。
でも政治に期待はしてないし、白票を投じてもつまらないので、どうせならと比例代表は
なっ党・こんぺい党・ＵＨＡ味覚党・怒り新党なんてふざけた投票してる。
まあ政治に期待しない抗議という意味でこんな投票も個人的にはありだと思ってる。
因みに、先日の池上彰の番組で選挙を題材にしていたのだが、堀江貴文は「ホリエモン」、
谷亮子は「ヤワラちゃん」、亀井静香は「しずかちゃん」と書いても、世間的に
広く知られているのであれば有効なんだとか。 フランスの首相は低所得にガソリン代の補助を宣言
２７万以下に。
２７万でも高所得(笑) 日本に良くなってほしいとは全く思わない
「せっかく日本に生まれたのに」なんて上から目線で言うバカには吐き気を催す
その恩着せがましいエゴがこの地獄を作ったんだろう あのー、君たちは反出生主義について語ってますが、
デイビッド・べネター教授の「存在することの害悪」という反出生主義の原点の著書である
論文を読まれましたか？３８００円と高いから図書館で借りて読みました
250ページと長かったが、読んで良かったなぁと思った
とりあえず反出生主義を語る人は、アンチも含めてその論文を読んでから語った方が良いと思う
なんか勘違いしてる人が多い とりあえずべネター教授の言いたい事を間違った解釈してるんじゃないかなぁってのが多い
教授は、今、死にたくない人に対して死ねとは言ってるのではなくて、生きたい人は生きれば言い
子供を作りたい人は作れば言い、だけど、長い視点で見れば、あらゆる生命は存在しない方が言いという結論ですよ
それを今、生きたい、子供がほしいと思っている人に価値観を押し付けをしているわけではなかったはず 反出生を語るのに他人の言葉を借りる必要は無い
自分自身で経験したことの方が圧倒的に正しいからだ >>105
＞それを今、生きたい、子供がほしいと思っている人に価値観を押し付けをしているわけではなかったはず
俺は少なくともこのスレでしか言ってませんよ
誰にも価値観や思想を押し付けてません
ツイッター等SNSで呟いたりもしてません
因みにベネター教授の事はこのスレで知った位で別にそんなに興味はありません
但し、出生＝喜ばしい事 が絶対ではないというこのスレの存在を知って
たまに書いているだけです
生みたい人は生めば良いと俺も前にこのスレで書いてますし たかだか250ページでいったい何が分かるというのか
そんなもので容易く人の人生を語れるものではない >>107
俺もそんな感じだわ
すべての子持ち憎しみたいな過激な考えになったこともない
「自分は」子供を作ることに否定的なだけだからな
他人が欲しけりゃそれを止める権利なんてどこにもない
こちら子無しをさげすんだり攻撃するような連中じゃなけりゃなんとも思わんね 子供を産むという重責に耐えられず放棄するバカ親が多すぎるからな
その結果が元事務次官の事件や8050問題な訳だし
自分勝なの都合でギャンブルして嘆くようなバカ親共は容赦なく叩くわ
残念ながら大半の親がそうだからな、あまりにも覚悟も責任も無いゴミクズばっかだし 押し付けてるのはナタだけだけどね
出生押し付け出生教押し付け ベネターは勘違いされやすいが別に反出生の絶対者ではない
少しきっかけをつくっただろうが現状はただの論客の一人に過ぎない
better neverどうたらと近著のhumanどうたらも発刊時にリアルタイムで原著で読んだが
あ、そうですかという白々しい感想しかないな
むしろこのスレの生々しい肉声の方が心にくるし沁みる
読み物としては安風骨さんの方がよほどおもろい
他には『高瀬舟』といった安楽死扱った古典作品
>>100
おもしろいことやってるね応援します
反はその性質として黙っていても余計な迫害を受けて余裕がなくなる世だからたまにredditでもだらだら読んだらと思う
"Humor"タグなりで目を通すとかなり馬鹿馬鹿しくて楽しい
英語解せなくても絵面でくすっと笑えるはず
https://www.reddit.com/r/antinatalism/comments/qd6x4w/natalists_be_like/ >>108
そう言われるとそうだな
>>112
確かにそれもある 実際の苦しい人生を歩んでこられた方たちの説得力は力強い
>>107と>>109からも力強さを感じる 本当に本当に子供は生まないのが正解だから「押し付けるなー！」とか言われてるもね
「それでも生まないのが正解なんです」としか言いようがないんだけど
事実だもん 会社の休憩室で死んだ目でスマホ弄ってる人達を見なよ
あれは親のせいで賽の河原で石積んでる子供そのものよね
本人は何も悪くないのに親のせいでこんな意味不明な修行やらされてんだから これ以上にない科学的根拠が存在しているからな
ナタカスはそれ以上の根拠を示さないといけないが
出てくるのは妄言、戯言ばかりで何一つ論理性に欠ける空虚なものばっかだしね
ナタカスが反出生をはね除けるなら全て背負う覚悟と責任の元に産む以外ない 賽の河原では、
「一つ積んでは父の為、二つ積んでは母の為」
と石を積んで、仏塔を作ります。
朝６時間、夜６時間、泣きながら石を運び続けねばならず、
石にすれた手足がただれ、指から血がしたたり、
体が鮮血に染まります。
その苦しさに、
「お父さーん、お母さーん、助けてー
どうして助けてくれないのー」
とその場に崩れ、突っ伏して
「えーん、えーん」
と泣いてしまいます。
すると、獄卒の鬼がにらみつけ、
「なんだお前のその塔は。ゆがんでいて汚いな。
そんなもので功徳になると思うのか。
早く積み直して成仏を願え」
と怒鳴りつけ、せっかく作った塔を
鉄の杖やムチで壊してしまいます。
このように毎日１２時間、
石を積んでは崩され、
石を積んでは崩され、
これをいつ果てるともなく繰り返すのです。
これ完全に労働者の話で草
いや、人生そのものか 親が弱ってくる頃に子育てだの労働だのあるの、地獄絵図だと思うんだけど、ナタカス的に色んな方向に逃避できて気持ち的に楽なんでしょうね >>117
ただの作り話だし、そもそも子供だって好きで親より先に死んだわけじゃない
くだらない話 一方的に無実の人をこの世っていう牢獄にブチこんでおいて、そこから逃げたら制裁するってナタって北朝鮮の拉致加害者そのものだよな
賽の河原なんて作り話まで作って洗脳するとか鬼畜すぎて絶句するよ
子供が欲しかったとしても、「反出生的に優しい人」なら絶対ナタにはならないな 先方の苦情に凹む自己嫌悪が拭えない
(キリ良く乗り換えないとダメかね…) 元祖「フリーミアム」でさ、覚せい剤などの麻薬の売人って、初めはタダ無料で、覚せい剤くれるんだよね。
１グラム￥１０万以上もするのに。それも、あなたは特別だよって、優しく楽しく、チヤホヤしてくれて
と同時に、ウラ世界特有の色んな楽しい特殊体験させて、ヤク仲間との「秘密の共有」させつつ、もちろん
肉体的にドップリ沼らせて、中毒化をエスカレートさせる「茹でガエル」システムで、やがてバカ高い金でしかヤク売ってくれなくなる。
で、こっからがポイントで、やがて確実に「行き詰まっていく」彼ら茹でガエルに、アメ＆ムチセットの「仕事」を手伝わせるんだよ。
新たな「ヒヨコ」お客たちを連れてきて管理する「オウム」売人をさせるのが代表だが、表組織の社会的地位でもあれば、色んな使いようがある。
１初期だけはメッチャ楽しい思いさせて、２仲間たちと居場所を与えてやって、３依存させ沼らせて「共犯化」させ、
４やがて高コスト化させて行き詰まらせることで、逃げれない断れない状態に仕立てて、５本格的なガチ共犯として「ロボット化」させて、
６仕上げは、「どっぷり共犯」だったゆえに「宗教」のように自己欺瞞正当化マインドコントロールさせたまんま、最後「産廃」行きでバイバ～イ。っと
あれ・・・？ 「なんか」と似てね？ 世間的には負け組でも負の連鎖を止めたという
点で自画自賛してる >>122
洗脳システムもここに極まれりかなと思うし最上の表現
個人的には身銭も切らずにベネターセンセイの著作を図書館で250pも読みましたー
これが反出生の原点ですよねーと臆面もなく宣う >>105 みたいな小学生が出現したことに驚いたな
いつの時代の話してんだよと
これまた異論反論はあるだろうけれど自分はナタに対して
どれだけ残酷なことをしているか問いただしている
ネット上の字面ではなくリアルでかつ面と向かって詰問する
これだけクソったれの世界によくも産めるなとね
ナタちゃん側の最初の虚を突かれたようによろめく表情が好きなんだが
サディスティックという面ではどちらが上かはそれぞれの判断は任せる
そしてこれも経験則によって知ったが必ず彼らは「キレる」
そのキレ方は多様でおもしろいが、彼らが凡庸なのは最終的に拠り所とするのは既存の社会倫理や規範であって
己の倫理は素通りし(そもそもそんなもんは熟慮もなく練り上げていないし彼らの中に存在しない)
己のエゴイズムは徹底してスルーする卑劣さ
同じ逆ギレでも「愛玩動物として欲しかったんだ悪いかコラ」と開き直ってもらった方がいっそ清々しかった
いずれにせよ感情ベースの「逆ギレ」を使用して論理が通らないところでナタは必ず罵倒しはじめる
それでまあ、コイツラには何を言っても無駄なんだなと完全な諦観に至る
以上はリアル状況で経験したナタの自己防衛のお約束として書いておく
対象が親であれ知人であれ、経験したことがある人間には理解してもらえると思う 俺らが産まないだけ
他の連中のガキが苦労するんだよ、ザマアｗ
俺のために働け >>124
個人の主観
>>125-126
具体的には？今の子供達がどのようにしたら君達のために働いていることになるのか？ >>127
「個人の主観」として述べるとあなたは「なぜ」このスレまで来てわさわざ書き込むのか?
「なぜ」スレ民にとって不快な問いを発するのか?
テンプレは読んでいるはずですので
質問するならこの2点についてその前提としての理由を「具体的に」述べて下さいね
あなたのレスはスレチだと思うので回答するならこちらが納得する長文でお願いしたい
こんなことは幾度も繰り返されてきたので不毛な既視感しかない
あ、これも主観でしたね >>128
問いじゃない
俺も長文書く時は書くが、３行くらいで良いじゃないか
文章を３行くらいに短めにしてほしいということ すまぬが、他のスレへ行く そう気張りなさんな 他の人もとも仲良くすればいいし、出生主義者とも仲良くすればいいんでないかと思っただけのこと あぁ、出生主義者は出入り禁止か そうだな 俺は反出生主義者だが他のスレへ行くよ 自分の駄目さ加減を50年過ぎても自覚せず
子に対して否定の言葉しか言わない親もいるのだから本当に救いようがないんだよ 「育てたらそれだけで偉くて良い親だから他は何してもOKだし子に反論する資格なし」って本気で思ってるからな
不当な扱いに苦しんでも「育てたでしょ？」と話をすり替えられて終わり
とにかく問答無用に「お前の感じ方が間違ってる」アピールで追い詰められる
何でそう感じるのかにも全く興味持たずにただ否定するだけ youtubeコメントで子供を産んで後悔して
反出生主義になった人もいるからなぁ 子持ちになって歳とってから真理に気づく人もいるのだろうな。若い時は基本楽しいもんだし恋愛結婚で舞いあがってて麻薬やってるようなもんだから、昔は景気も良かったしな。今は不景気と格差、情報の発達で若くして真理に気づく人が増えた 「肺がん末期で…」男性の自殺を止めた男女３人に感謝状
感謝状を受け取った３人は、いずれも帰宅途中に現場を通りかかったという。
得居さんは「本人が今でも生きているということで、安心した」と胸をなでおろし、
安永さんも「あのときに加勢して本当によかった」と笑顔。
尾形さんは「見て見ぬふりはできなかった。助かって何よりだ」と話した。
はぁ・・・バカみたいこの世界 >>134
「美人局」そのものだよな
そうやって若い内は大した苦労も痛みも経験せず楽しい思い出多くて子供作りましたって
その後はこのスレでも散々指摘されている8050問題やら生老病死やら格差社会やら問題山積み
この構造自体がヤクザの搾取と何ら変わらんし加担している時点でナタカスは指定暴力団の組員だよ 病んだ時の死を受け入れる感覚にまたなりたい
今は勇気がないという事で、まだ希望を頂いているみたい
だ俺の本能
生きている限り子作りする可能性が0とは言えない WIN,TICKET 新規１０００くれる
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入れとくとお得なアプリです >>138
君たちは
哀しからずや
オナニーと
おしっこするだけ
チンポ意味なし
若山牧水 >>136
肺がんて物凄い苦しむやつじゃん
笑顔って…怖いな鬼かよ
生きてるだけでどうでもいいって扱いだよな >>136
薄っぺらいゴミみたいな正義感と人を自殺から助けたという自己満足に浸りたいだけで、
人の気持ちとか辛さなんてこれっぽっちも考えてないからこその「笑顔」
悪魔のような悪魔の笑顔 このスレにゐるのは
あれはアンナタではないのです
このスレにゐるのは
あれは非モテばかり
中原中也 ワンピースのロビンに生きたいと言わせたルフィの役を演りたい人がいっぱいいて怖い
自殺志願者を小道具にして自分が輝きたいだけだよね 一応>>136の記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/71d2b17450c1014c1bf988f40ef0e1e63bbf9a71
男性は「疲れたので荷物を持ってほしい」と得居さんに話しかけ、手提げかばんとステッキを手渡した直後に
欄干をまたいで川に飛び込もうとした。得居さんはとっさに男性の左腕をつかんで男性の落下を食い止めた。
たまたま通りかかった安永さんと尾形さんも救助に加わった。
まあこの人もわざわざ話しかけたから助かりたかったのかもしれないし、よく分らんけどけど・・・ >>148
あっちょっと茶番臭が
最近無理矢理助けるニュース多いからそういうのかと思った
何にせよ安楽死・自殺幇助法制化すればこんなこともなくなるから早く議会に持ち込んで欲しい 592優しい名無しさん (スッップ Sda2-fGHk)2021/10/22(金) 13:51:23.90ID:e2AzY4ewd
>>571
あたしは女だから、こういう人怖い
非モテ女の荒らしは自分がモテるように努力すべきだ
加齢臭がキツイぞ ここが非モテの集まりだとなんで決めつけるんだろうね笑 自分がそうだからでしょ古いドラマ見てた世代がモテるわけないし >>147
自殺を頭に浮かべたり、完遂する根本の原因を無視する時点で話にならんわ。生きる喜び()とかマジ無理 荒らしのｽﾌﾟﾌﾟさんは遠からず逮捕されそうなので放置推奨
結論から言えば関わらないが吉
※関連スレ
【自演ﾚｽﾊﾞでﾜｯﾁｮｲ誘導】連呼(ｶﾞﾗﾌﾟｰ,ｱｳｱｳSa,ﾃﾃﾝ)23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1635045102/
彼の存在と言動の過程を顧みるといかにして反出生的な思考が現代で顕在化したかという原点において実に滋味深い
ｽﾌﾟﾌﾟという苦しんだ存在もまた「そもそも生まれる必要のなかった生」という可哀そうな個体、サンプルとして新たな次元で認識される
彼の両親眷属も然りかつ生命本来もまた然り
改めて反出生の懐の広さを感じる
このポイントで観察すると愉しくもある個体である >>154
スププとかいうのはタダのゴミだもんな
非モテガーしか芸のない九官鳥かよってな 【困窮の果て】病気の母(50)「これ以上生きている意味ない。出来の悪い親でごめんね…もう殺して｣→コロナ禍で解雇の息子(26)母を殺害★3 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635145368/
ナタカスまたやらかしてんねえ!
ホント無責任なゴミ親ばっか 久々に風邪ひいた風邪ですらこんなきついんだよな何十年も修行やだよ助けてくれ >>157
子はそんな地獄で生きてかなくちゃならないのにな
軽い気持ちで子を作るのマジで辞めて欲しいわ CMなんかで子供がいる幸せな家庭像を流しまくるのも良くないね、あれ見たら幸せな家庭を安易に夢見て子ども作ってしまう人もいるだろう。引きこもりやホームレスや自殺問題のドキュメンタリーとか毎月放送してもいいくらい。子どもは親の思い通りになる愛玩動物じゃないのに喋るぬいぐるみみたいな扱いだからな 人はエネルギーのあるものに惹かれる習性があるから…
子どもの代わりに発電機買って可愛がればいいと思う
災害時にも強いし 老いて苦しんで死ぬのはOKなのに事故や震災はNGというのがよく分からんよな おしんスップじじいがバカにされたくてこそこそ湧いてきたぞおおお ベーシックインカム、無条件安楽死
最低限用意されるべき人権すらない、作ろうともしない
こんなんだからナタ「カス」なんだよ出生主義者は
人生を強要すれば感謝されて当然ってか 社会保障の弱さなのよね、結局のとこ
この辺が徹底されてれば少なくともナタ「カス」とは言われんでしょ
一応紛いなりにも産み落とした責任は果たしてる訳だし
それがほとんど無いから毒親だのガチャだのと文句言われんだよ
北欧並にぶっちぎって幸福度毎年独占して保障も充実してりゃ大分違うんじゃない？ 「現世は夢 夜の夢こそまこと」：作家・江戸川乱歩の座右銘
天才売れっ子だった乱歩センセーよ～ あんた確実に、反出生に気づいてたろ？ 言って欲しかったなあー
反出生の真髄と同じ、これを座右銘にしながら、古代プラトンからある反出生に気づけんはずがないわ。
とにかく地位ある賢人有名人がハッキリ先導してくれねえと、大衆とは、メクラのまま脱兎するアホなネズミの大群なんやからー 社会保障の弱さがなくて安楽死and自殺幇助整備されてたら自分的にはまあ適者生存だしくらいで流されそうだ
少子化問題だから生めハラスメントはまた別の問題かな
あれ問題だと思ってる人が昔の人並みに生めば解決しそう
昔の平均出産人数8人だって
一人二人くらいで威張ってたら昔の人もっと生めって怒り狂うのでは
「8人生め」て言われたら大多数は嫌だと思うが「生むのが当然」とされるのも同じくらい嫌な物だと想像してほしいものだ >>167
下らないこと言ってないで、モテないなら少しは努力したらどうだクズ >>166
人生そのものが嫌な人、働くのが嫌な人を踏みにじりすぎなんだよな
彼らって元々「無」の平穏にいれたのに否応なく人生押し付けられている被害者でしかない
それに加えて労働や人生も押し付けるってナタカスどころかナタ外道としか言いようがない
現状の社会保障すら障害年金の受給要件の厳しさ、生活保護の水際作戦や削減とかケチりまくってるしな
上の嘱託殺人みたいに追い詰められたり極貧生活や餓死病死する弱者も少なくない
産むなら最低限ベーシックインカム、無条件安楽死、医療費完全無料くらい実現してほしい
衣食住医療は働かずとも保証されないと人権あるとは言えない
それがなきゃ単なる労働奴隷 人生は親の気まぐれで無理矢理押し付けられた強制労働 >>170
さらに産み育ててもらって感謝しろ、親孝行しろ、親の面倒見ろときたもんだ
全部親が親自身の我欲の為に産んだくせにさ呆れかえるね 【母親の教え】
結婚はしなさい
社会的に”信用”を得られるから
誰か解説頼む >>160
それはあります。
サブリミナル効果凄いから
キメラ
↓
アルコン
↓
ディープステート 眞子さん「ジャアアアアアアアアアアップ！！！！」日本人、皇室から「敵」と思われていた。 [561344745]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635227339/ みんな誹謗中傷とか大好きだよね
常に誰かを叩いていないと落ち着かないのかな 実はこの世とあの世は裏と表で
この世で死んだらあの世で生まれる
という繰り返しなんじゃないかと
恐ろしい考えに囚われる
そうじゃなければいいな あの世も何もないって科学者が証明してなかったっけ？ ホーキング博士は神はいないし、天国もない、とは言ってた 源平討魔伝のエンディング「神様は死んだ 悪魔は去った
太古より巣食いし狂える地虫の嬌声も 今は、はるか
郷愁の彼方へ消え去り盛衰の於母影を ただ君の切々たる胸中に残すのみ 神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる
故深谷正一氏に捧ぐ」
↑これも真理かな?
初めて知った時からずっと共感してる 「みんな悲しみわ、抱えて生きてるんです！」
↑うん、じゃあもうやめようね ナタを見てる限り悲しみ抱えてるように見えんけどな
悲しみ抱えてたら子作りしないと思うし 眠るように死ぬる人間なんてほんの僅かってこと考えると本当にナタカスってゴミクズ人間だなあって思う >>182 まさに、そういうことだろうな。つまり、神も仏もないと。ただあるのは、無明の荒野での・・・
しかし、随分レトロなゲームなのに、作者はよほどの研鑽を積んだ人物と見える。
この極論の視点に行き着くからこそ、自ら社会の枠を外れて生きる者を「極道」って言うんだよな、本来の意味は。 >>188
なんと
そういった意味では俺は極道になってしまうな
893とか反社勢力とかと繋がりは無いけれど 極道って言葉のイメージが悪すぎなんだよな
反社しか想像できないだろ、ほとんどの人は
シャブ漬けにして犠牲者をねずみ講式に続出させるナタカス社会が反社みたいなもんだけど >>157
出来の悪い親でごめんね…と謝るだけマシ。うちのキチガイ爺とか真のゴミ親は何があっても謝らない。反省もできないプライドの高い化け物だから。 もうこれ以上の悲しみも、これ以上の労働も、もういいです
もう本当にいい 真に世界平和を祈るのなら、核兵器廃絶なんかより反出生 なんでナタカスを始めとし、その辺の人間ってヘラヘラしながら生きてんだろ
理解できない
人生なんか始め損じゃん 「生はあまりにも酷い。生まれてしまわない方がよかっただろう。誰がそんなに幸運なのか？」（ユダヤ人の格言）
へらへらしてる奴らも悩み抱えたり苦労してるものなんだよ
しかし聖書でも古代ギリシャでも釈迦も反出生を言ってるからほんと真理だよななぜそれなのに作るんだろう 一人で生きて死ぬのに耐えられないんじゃないかな、あと無趣味だから楽しみが欲しい人とか。生き甲斐が欲しいのはわかるが、生身の人間を生きる支えにするのはそろそろやめて欲しいわ。みんなして平凡な幸せを求めた結果年間2万人が自殺する地獄が出来上がってんだからさ 引きこもり歴35年、9060問題…日曜深夜『NHKドキュメント』の破壊力とネットの反応
https://www.google.com/amp/s/www.cyzo.com/2021/10/post_294623_entry.html/amp
高齢の親が中高年の引きこもりの面倒を見る「8050問題」が深刻化する中、番組に登場した家庭は90代が60代の面倒見ており、番組の副題も「9060家族」と記された。
自身は大手メーカーで働いたという父親は、とことんシビアだった。
「父親は現状にくたびれており、番組では『こっちが面倒を見てもらう年』『いざとなれば（子どもは）殺す以外ない』『しょうがない子どもをつくっちゃった』と、激しい発言が立て続けに飛び出しました。
しかし番組が密着中のある日、その父親がポックリと亡くなってしまい、遺品を整理していると、『息子と娘は1人で生きていけないので連れていきます』という走り書きが見つかったのです」（同）
ホンマクソ親ってのは(呆)
マジで責任取れないなら最初から産むんじゃねえよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1592034037/l50
268名無しさん＠お腹いっぱい。2021/10/25(月) 01:57:10.74ID:a7MXlzck
ナタリストだの出生主義者だのの定義がふわっとしすぎで草生えるんだよな
カルトだからしょうがないか
おい！アンチ反出生のスレタイに反出生主義はカルトとまで書かれ
ちまってるぞ！Twitterの反界隈の失態だろうよ >>197
その世代特有の大した苦労も辛酸も舐めず低学歴でも年功序列終身雇用のド安定の大手企業に入社できた思い上がりだろうな
自分ができたから子供もできて当然というナチュラルな冷酷さが垣間見える
その下の世代や氷河期は何十倍も努力していい学歴でも何十回書類や面接で落とされてもそんな椅子確保できずブラック労働ばっかだってのにね 何が失態だよ散々殺人やら不幸ばっか量産して失態してるのナタだろこの世は不幸で溢れてるのに自分は大丈夫だと思ってる頭お花畑カルトがナタなんだよ普通の人生だとしても老後は悲惨だし何のために作るんだよ >>201
俺も貴方と同見解だよ
あっちの奴らはアンナタの荒拾いを
したいだけなのかもな 自己顕示欲のためにイキリ散らしてる馬鹿共など相手にする価値も無い
自分のチ〇ポ見せつけて「どうだ？俺の方がでかいだろ？」と言ってるのと同レベル この番組の親子、親は立派だけど子供ガチャ失敗したね
疫病神みたいな子供は本当にいらない と親ガチャのハズレｽｯﾌﾟおしんが申しております
こいつの子とか居たらほんと可哀想だな >>204
僕です。
実家住まいの新聞配達家に３万だけー
そのかわり酒タバコなしで家でじっとしてる 【社会】東大生「貧困家庭に生まれ、バイトしながら東大に合格した。“親ガチャ”という言葉に甘えるな。」 ★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635412202/
まーた努力出生教かよ(クソデカため息)
成功者が上から目線で説教してくるっていくら何でもワンパターン過ぎない？
しかも何の科学的根拠も示さない中身のない努力精神根性論ばっかでさあ
何故どいつもこいつも恵まれている事に無自覚なゴミクズばっかなんだ 別の記事では東大生のほとんどは親が金持ちで
こういう貧乏学生との圧倒的な格差が指摘されてたのだがな
苦労して東大に入っても周りとの圧倒的な差に絶望させられるという 努力真理教徒っていわれてて笑ったわ
最も人を殺している宗教 いくら努力しようとカッペ、おのぼりさんと馬鹿にされるだけ >>207
現役東大生なんて一番イキりたがる時期にブランド名乗ってる人間な訳で、こういう奴も当然中にはいるさな ライフスタイルからおそらくそうだろうなとは思ってた知り合いが、SNSで自分が独身主義だみたいなことを投稿してた
でも本名名乗ってない趣味アカでの投稿だったから、名前が出てる所でそんなこと言ったら周りに騒がれて大変なんだろうなと同情したわ 女性だから尚更ね 独身は知らんけど子無しは本当に得
親子両方にとって得で安泰 親からしたら生き甲斐なんだろうけど、こっちは地獄なんだよ
生き甲斐とか恋人とかでやってくれないかなあ
恋人死んだらもう諦めろ 他人が産むのはどうでもいいんだが、自分だけは助かりたかったな
生まれちゃったけど ペットでも飼ってればいいのにな勝手にこっちを巻き込むなよ 生き甲斐目的で作っても本当に生きがいにしてどんなことがあっても責任持つならまだマシ
思い通りにならないと発狂して虐待じみたことする毒親はほんと最悪。一瞬で頭に血が上るうちのキチガイ爺みたいな真のゴミクズ ナオキマンの最新動画、ネズミの集団社会を使っての有名な長期実験、ユニバース２５。
今の社会で起きている様々な現象と、その過程までもピッタリとは・・ 日本はとっくに、もう最終の第４フェーズじゃね？
https://youtu.be/nSRGKnTUtXI
やはり、今さら言うまでもなく、数千年前から明白な不動の究極至高核心真理、反出生にやっぱりたどり着くよねえ～
まあ、そんなの当たり前だっての、極め極めて極め尽くせば、根っこは１つしかねえもん。 反出生や存在しないほうが良かったこと知ると生きるモチベーション下がってやる気出なくなるよなみなさんはこういう気持ちにどう折り合いつけてる？ 生きるモチベなんか全然ないよ
でも子供いなくて良かったーって思う 絶対に死ぬものをわざわざ作って「うわー死んじゃった悲しい」ってやってるナタを見ると狂ってるなと思う >>220
「死ぬまでの辛抱だ」と自分なりに言い聞かせてる…
が、実際は世渡り下手な自己嫌悪で苦しい今日この頃 (知らない人に怒鳴られたら一瞬凹む) 世界中で話題になった（カンヌ）レバノン映画「存在のない子どもたち」
１２歳の少年が主人公。貧しく生きていく能力も無い両親のせいで出生届、戸籍が無く
福祉も受けられないどころか、違法滞在者として居場所が無い少年。
これはフィクションだけどレバノンで実際に多く存在する問題。
少年は両親を訴える。裁判で原告として語る。何の罪で両親を訴えたのか？
「僕を生んだ罪で！」
ラスト白い壁の前に立つ少年。また警察に捕まったのだろうか？マグショットだろうか？
すると見えないカメラマンの声がする。
さあ笑って！犯罪記録写真じゃ無いんだから、パスポートと出国許可証の写真なんだから。
少年はハッと気づき、カメラに笑顔を見せる。
機能不全家庭に生まれた人は是非、見て欲しい。
レンタルDVDやムービープラス、Netflixでチェックして下さい。
機能不全家庭で育った人は絶対に1人で観て下さい。必ず泣いてしまいますから >>225
内容はともかく、結局これ見たナタカスは「日本は恵まれてるんだ」って感想しか出てこないから意味ないのでは
よくナタカスが言う○○に比べたら恵まれてるって説教してくるパターンにしかならないわ
これならまだNHKの引きこもりや8050問題についてのドキュメント見させる方がマシだと思う >>226
最後苦しくてもそれまでに幸せだったら相対的に幸せってことになる 親戚がぼちぼち死んでるが病気で即死したの一人しかいなかったわ
衰弱しながら死んでいったり癌の苦痛で死に顔が黒くなってたりね
そういう話見聞きしてたら人を生む残酷さを実感するよ >>228
マジ日本賛美のバカウヨども哀れだよね
こっちは人類死ねって言ってんだよ
日本なんてその内の極粒でしかないわ 結婚指南書 youtube のコメントが社会の実情？ まあ昔に比べたらかなりマシにはなってるのは事実
だけどマシになってこれかよっていうのと
もっと良くできるのに現状維持と過去回帰大好き者の逆流ムーブがあるツラさはどの時代も変わらん
全人類人生80年だの100年長生きしようぜっていうのがもうダメ
その半分くらいなら我慢できるってなる人なら結構いるだろう
長生きが地球を滅ぼす 生活保護は治安維持に必要
反対する奴はなんで
産むな！ マシになっているのもあれば、劣悪になっているのもあるって感じだね
医療の進歩や結婚や子供を強要しなくなってきたのはいいこと
悪いことは格差社会がどんどんひどくなっていること
給料は減っているのに物価や消費税はどんどんあがっていること どれだけマシになっても苦しんで死ぬのは変わらないしね 発達をはじめ、各種の障害持ちもね。遺伝の危険性もあるし、自分の面倒を見れない奴が他人の面倒を見れる訳がないから。みんな好きで発達障害に生まれて来てる訳じゃないけど(俺自身も発達)、子供を不幸にする事は絶対に避けるべき悪。 反出生を抜きに考えても子供に劣悪な人生送らせるような遺伝子や環境や貧乏の人間は生むべきじゃないよね
科学が遺伝と環境と親の財力で人生ほとんど決まるとブッタ斬りしてる昨今努力厨の言い分は通らない
努力と呼べるものはその一定水準以上の家庭が勉強なり仕事なりスポーツなりで頑張って成果あげるようなもの
スタートラインで詰んでいる人間がもがき苦しみ叶わず傷つくことではない 努力厨といえば仕事は選ばなければいくらでもある厨と非常によく似ている
どちらも安全圏から第三者に苦痛を強要することに生きがいを感じているという点で同じ人種
これって、ナタカスそのまんまだな 多少小銭持ってても人間性が終わっててとても親になるような器じゃない奴はガキなんて作っちゃいけない
幼稚でプライドばかり高いうちのキチガイクズ爺みたいな奴。 どんな天才大金持ちでも程度の差こそあれ生老病死四苦八苦からは逃げられない
勝手に生まれさせられて良い命などない ほんとそれ
ナタの目的が全く分からんし、怖いわ
子供がいたところで大したメリットもないし、お互い苦しいだけなのにアホか >>244
だから俺このスレで再三「ナタミン」って蔑称使っているんだけどね
勝手に増殖して勝手に苦しんで死んでく意味不明な連中だから 子供を持つことをステイタスとして扱うアンチが多過ぎてウンザリ
他人事ながらアンチの子供がほんとに可哀相になるから 自己愛に問題抱えてるナタリストにだけはそう見えるんでしょ 親やナタなんて何も考えてないよ
考えてないからこそ作れちゃう
目の前の快楽と欲だけしか見てない
そして問題や不幸が起きてからギャーギャー騒いで子を虐待したり殺したりする それで反出生がそういう事態を悼んだり悲しむと愉快そうにせせら笑うしね
言葉通り心がないのよ 吉本隆明なんかは、あまりこの問題には深いこだわりがないようだったな。あッ、ついやっちまった！出来ちまった！でOKくらいの感覚だった。
埴谷雄高なんかは徹底していて、この世界は間違っているから絶対に子供は作らないと言う考えで、生涯それを貫いた。でも晩年に妻に対して申し訳なかったと言う気持ちを語っていた。 子供いないと女の人カワイソウ、みたいな感覚なんなんだろうな
そこまでヤワでもガキでもないと思うんだけど女って >>252
非モテ童貞が女について語っていますね。
ぜんぜん説得力ないですよ。
オナニーでもしてて下さい。 まだ30半ばだが、もう十分に修行した
もう悲しいことも苦しいことも十分だ
もう解放されたい 俺も同じ年代
40歳まで生きたくないな～
助からない病気にでもなって実質安楽死したい 絶対病気になって死んじゃうの可哀相だよ
作るのやめようよ 何このクソゲー
作った奴は狂ってると思う
こんなゲームに協力してる奴は大馬鹿だ 中学生時代に就寝中にディープキスや睡眠妨害されたのは
スタートラインは？ >>251
埴谷雄高って誰だよと思ったら1997年に死んでるのかよ知るわけねえわそんなの昔の知ってるお前ほんと高齢者なんだなきっっも
おしんスププババアっていちいち書き込みが古臭くてきっつなんで生きてんのw うちの家系に全員次の世代が産まれそうだ
もうおぞましくて顔さえ見たくない
他者が子供作ることが気にならない反出生主義者もいるが自分は無理
作った人間すべてが我欲を満たすために子供を利用したと思うと醜い別の生き物に見える >>261
おばあさん今時乙なんてネットスラング使わないんですよ恥ずかしいなあ 【報道特集】『死にたいな。もう頑張ったもん。』自分宛の手紙を書いた男性、コロナ禍で急増する若者の自殺 ★2 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635652933/ 酒と子作りって似てる
害がいっぱい出てて不幸の元になってるのに「だって呑みたいんだもーん」「だって肉人形欲しいんだもーん」て言う人が多くて規制されない 酒はアルハラ気質や酔った勢いで迷惑かける系の人間ならその通りだね
でも誰にも迷惑かけない大人しい酒飲みもいる
確定的に子供に苦痛という迷惑押し付ける子作りよりかは悪質度はかなり低いと思う
問題多すぎだから規制すべきって考えには同意
自分は飲めるし好きだし誰にも迷惑かけたことないけどそう思う >>268
大人しい酒呑みのことあんま考えてなかったのはごめん
酒好きじゃないので単に呑まなくて生きていけるじゃんと思った
確かに常識的な酒呑みはナタと一緒にはならんね 反出生主義者は「生んでくれてありがとう」と思ってる人達にも「お前は生まれてこない方が幸せだった。何故なら最期は病気で苦しんで死ぬから」とか言うの？
どっちがアタオカかわかるよね？ >>269
いやいいよ、自分もあんな合法ドラッグなくしたほうが世の中良くなると思ってるから
味や陶酔感は好きではあるけどおっしゃる通りなけりゃないで別に困らんし実際もう飲んでない
それに酒飲みに迷惑かけられたこともあるからね（家の前の道路でゲロぶちまけられた）
真面目で優しい人間でもストレスから依存症になる人多いしね（むしろそういう人のほうが多いかも） 京王線の車内でまた刃物と放火の通り魔出たみたいだな。この前の小田急の奴もそうだったけど、こういうのも愚かな親が無駄な出生をしたければ誰も不幸にならずに済んだはずなのにな。 >>233
自分は氷河期世代なのだが、ご多分に漏れず、納得できる就職ができずに
人生設計もままならない、そういう人達が大勢いる。もう、この世代は見捨てられる
公算が高いだろう。自分の努力だけではどうにもならない。
そりゃ、戦争を経験した世代と比べたら平和で物質的にも恵まれているだろう。
比較するのは適当でないかもしれないが、戦争の犠牲者は惨い死に方をしたと思うが、
生き甲斐もなく長生きするよりは、戦争で犠牲になる方が苦しむ時間は短くて済むと
思えてしまう。建設的な思考ではないだろうが、こんな感じの事を考えてる人は
どれぐらいいるのか、ふと思ったりする。 ジョーカーの仮装に午後８時頃か（当選確実と同じ時間） >>275
極端な話、戦争は死ぬ理由としてもっともらしいものだ。
何の後ろめたさもない死の理由。
平和な世の中では老衰が病死くらいでしかそれがない。
端的に、自身の死の責任を国や社会へ丸投げできるのが戦争だ。勿論生き残る(大概は酷い環境で)事もあるが。
更に書くなら大抵の人間はただ死ぬ為に生きてるような感じにならざるを得ない。
普通に都市区画やひいては日本が核や大量破壊兵器で全滅するなら、みんなお手手つないでゴールできる。 いまニュースで見たんだけど。
京王線な。
お前らあんな事やったらダメだよ。
このスレで反出生とか言ってる非モテのお前だったら、いかにもやりそうだろ。 >>278
おしんBBAに言っておくけれど、別にここルサンチマンの集まりじゃないから
モテる事に興味無い俺だって居るわけで スププに構うのいい加減辞めよう
構うからしつこく居座る １番ヤバイ思考は、刺殺事件が起きる度に
このスレに来て反出生のお前らと言う奴ら 反出生に綻びがあるなら早く指摘してほしいな
当然まともな論文の形で
もう待ちくたびれたよ
そんなこともできてないのにポコポコ産んで謎マウントとるし低脳と関わりたくない 凶悪な人間や危険な人間とその被害に遭う人間をどんどん生み出して、それを問題視すらしてない、疑問持つことさえしない(しないどころか疑問持つ人に攻撃までする)のが出生側やアンチ側なのにね 出生側やアンチに致命的に欠落しているのが「予防」って考え方なんだよね
全部後手後手、問題が起きてから焼け石に水の対処モドキか慌てふためくだけしかできない
至極簡単なこと、理性と思いやりをもって次代を犠牲にしなければいいだけ
それこそが人間に生まれたことの真の修行ってやつだろ
理不尽な痛みを経験してそれを次代にも押し付けるのは修行でもなんでもないただの虐待 根本的に反省するという思考回路がないのだと思うよ。子どもが無惨に死んでも被害者面してる親ばっかりなのがその証拠。いじめ自殺とか頻発してるけどそんな世の中にエゴで産んだのお前らじゃんって。子どもの不幸は全部他人のせい。そんな奴しか親になってないからナタもあの通りよ 文句は言いたいけど改善のための行動はしたくない
今のままでいいけど自分だけはちょっと得をしていたい
痛ましい事件があれば嘆くけどすぐ忘れる
そもそもものを考えられない、考えたくない
多分世間様の大多数は人間より鳥類かその祖先の恐竜や爬虫類に近いんだろう
大昔の進化の分岐で色々あったんだろうな >>282
我々は人類が死滅した先の未来を見ているのに
俗物共はそんなことで狼狽してるの
哀れとっとと滅びろ この地球に
不審者扱いと言う概念がある事自体が
生きていくだけで苦痛なんです >>281
ほんまそれなー
ほっとけばええのよ、、 国民年金の特別催告状が初めて届いた…
誰が倒れてもおかしくない昨今に巻き上げるって正気か?
(減免申請の郵送手続き済) 独居老人だった叔父が死去して相続問題が発生し、何年も片付かない
こういうことひとつとっても出生とはマイナス要素が多すぎ
親戚とか総じてクズと相場は決まってるしほんと産まれ損だよ 必要性を生み出しておいて、仕事に”ありつける”（笑） 仕事が出来なかったり、期待に添えなかったり、社会からドロップアウトしただけで色んな奴から責められる。好き好んで生まれてきた訳じゃないのにまるで自分の意思で始めたかのような扱いされるのがたまらない。
社会に適合できない者を責めたがる奴ってナタと同じだ。自身はこれっぽっちもこちらの事なんか思ってないくせに「お前のためを思って」なんてほざく。ウソだろ。自分のためだろ。 既婚や子持ちが白い目で見られる世の中になればいい
社会が俺に適合しろ 子供を殺してくださいという親たち
今一番オススメの漫画だ >>295
配達系で道行く雰囲気で、
そうなりつつあるよ 野球選手の大谷選手やスポーツ選手が
幼い難病患者に訪問している映像あるけど
あの映像の意図は何だと思いますか？
パフォーマンス？
マスコミから何かの意図かなぁ？
いじめられっ子だったんで人格が捻くれて悪いように考えてます >>296
読んだ事ある。
親子の歪みを抉る描写が強烈だった 服部容疑者も死にたいけど死ねなかったから死刑になるために犯罪をしたって言ってたなあ
安楽死議論はいったいこういう犠牲者をいつまで出せば真剣に取り扱われるのだろう
安楽死したい人間の中には服部容疑者のように爆発する人間もいるってのにな
死にたくない人間まで死んじゃうよナタカスさん 親ガチャ子ガチャってよく聞くけど子ガチャに関しては生まれ持っての障害とか以外は自分の教育によってほとんど左右されるんだし子ガチャも何も無いよね
ガチャ引きたく無いなら作らなきゃいいし
あんま関係ない話だったらごめん >>301
議論するしないを決める人達は公共交通機関とか使わないから何人死のうがどうでもいいんだろ
ああいうのってほぼ襲いやすい無関係で無害な他人への八つ当たりや甘えだからな
虐待と同じ構図
庶民で安楽死反対してるのはいつどこで起こるかわからない無差別殺人より安楽死で殺される系の怪談や陰謀論の方が怖いんだろう >>292
親が病気を発症してしまい、所有している土地の処理が凄く煩雑で困る。
代理人として手続きをしにあちこちの役所に行ったが、何故自分が処理をしなければ
ならないのか。病気を発症する前に処理しておいてほしかった。
まあ、親本人も病気になることを想定するのは難しかっただろうが、結局は自分が
処理する羽目になっていることには理不尽さを感じる点で同意。
＞＞301
犯人の行為を擁護するつもりはないが、ああいう事件が起こるというのは、遠因として
世の中が努力だけではどうにもならない糞なシステムになっていることもあるだろう。
かつて秋葉原の通り魔事件の時も思ったが、正社員を希望すれば誰でもなれるのなら
あんな悲惨な事件は起こらなかっただろう。事件の犠牲者は勿論だが、犯人にしても
ある意味不遇な時代の犠牲者だという見方もできるかも。
決して、犯人の独り善がりの身勝手な犯行というだけでは済ませられない事象かと思う。 今回の事件や秋葉の加藤、それにネオむぎ茶なんかが許されない事として断罪されるんなら、彼らやそれに準じた社会の孤児を追い詰めた人間(いじめっ子など)も同じ様に断罪されなけりゃいけない。物理的に人を傷つけてなくても心の殺人・テロをやってるんだから。 >>305
それな
攻撃性が強い者(上手くやれる)→攻撃性が強い者(上手くやれない)and攻撃性が弱い者(大人しい)
の構造の中で、上手くやれない者が攻撃性を向けるのが攻撃性が弱い者なとこに腹が立つ
結局「自分でもやれそうなやり返してこないような人」を狙う、上手くやれる者のモノマネだからな
弱い立場同士で殺し合ってもエンタメとして消費されるだけだし
社会が歪んでるってのはほんとそれ 肉体を傷付けるのは悪だけど精神となると自己責任だったり弱い方が悪いとされがちだよね
犯罪者のほとんどが親や環境の被害者である事が多いし
肉体的にも精神的にも傷付けてくるやつがちゃんと裁かれてれば爆発する人も減るだろうな >>302
遺伝的に引き継ぐのは良い部分も悪い部分もランダムでコントロールは不可能とある
遺伝と環境が半々ずつで能力と心理的なものが決まると科学的に解明されてるそうだ
つまりランダムで受け継いだ遺伝×環境の組み合わせで子供の将来が決定される訳だから
結局はどう育つか分からないギャンブルだからそういう意味で言えばガチャと言えばガチャ
ま、ギャンブルと分かって引くのは親自身だからてめえらの都合で負けた分に泣き言抜かすなってのはその通り 京王線の事件で思い出したからジョーカー見直してた
このレベルの作品を真剣に作って世に観客に問うことがこの国でできるか?
この国の観客はこの作品の問題を他人事とせず公平無私かつ厳粛に受け止め興行収入に貢献できるか?
今でもジャップランド民は鬼滅が嵐がどうのと幼稚園児の知能で自足自慰しているのだから行く末に滅びは見えてるよ
今回の衆院選で老人と派閥のための完全なファッショ国家だと判明したろう
芸術にせよ政治にせよあらゆるレベルで三等国未満の水準、それがジャップ村の本質であり歴史
文句あるならジャップ村の自殺率、特にこどものそれを改善してから言ってほしい
森岡みたいなバカ私大雇われのクズはいまだに残存して「生きようね」みたいな妄言を垂れ流しているが
意外にこの先ジャップ村が反出生言論の最先端をいくかもしれない
歴史を省みると本当に追い詰められた時だけジャップ民は光るから
それほど今のジャップランドは追い詰められている
自殺者は増加しているが「まだ自分は大丈夫」「あいつらよりはマシ」という幻想にすがらせて鎮めるのがジャップ政治の伝統芸能 仮にも長年教員やっていたうちの心を持たない冷酷悪魔キチガイゴミ爺が言ってたこと
いじめはいじめられるほうにも問題がある。原発大推進。 親御さんの失望と悲しみ、そして怒りをこのスレの人達には察してほしいな >>311
その言葉をそっくりそのまま、親の側に返したい。 今日のFNNニュースが親ガチャ+年収/資産の階級論を報道してて驚き。過酷な競争=就職とかを勝ち抜くため…だけじゃ不十分な気がする→もう一押しかな? 選挙があったけどさ、よく世間の人々があきれた表情で、「政治なんて誰がやっても同じさ」なんて言うけども。
そんなん、そもそも反出生から考えてみりゃ、超～～当たり前だっての！バカじゃねｗｗｗ としか思えないよね。
だってよ、全ての第一原因たる「根本」だけはガンコに無視して完全放置することで、「万病のもとザ・温床」をわざと造りながらｗ、
そこから無限にキリなく発生する「上っつらの表面だけ」を、なんとかアレコレと騙し騙しゴマカし続ける、クソくだらねえワチャワチャ茶番劇ごっこヤッテんだもんｗ
しかも、その表面だけゴマカし小先手テクニックが、もう「過去の焼き直し１０００回目」くらいなもんでｗ、ネタがバレ過ぎててもう使えねえンだからｗｗ
「対症療法」は例外なく、ウンコと化す。なぜなら、人間どもの「小利口さ・小賢しさ」ゆえに必ず、腐敗した「ズルさ競争」に成り果てるから。
唯一の本物は、「原因療法」しかあり得ない。かつ、高知能＆誠実＆勇気をもって突き詰めれば、必然的に、ある究極の一点に行き着くのさ。 肉体持ってる時点で負けが確定してるゲーム
しかも日々労働してるだけの作業ゲーム ずっと昔から思うけど勝手に生んでちょっと育ててから「あとはお前の頑張り次第ｗｗｗｗがんばれｗｗｗｗｗ」とか無責任すぎてワロタ >>318
同じく。前々から気になってたけど…未だに謎だわ
これからも親の真似をしないし、寧ろ真似したくないや 亡くなったうちの母の口癖
「性格は自分で作ってゆく物だよ？」
「私はやるべき事はやった。
あんたが勝手におかしくなっただけ」
「子供を可愛く思わない親が
いるわけ無いでしょ？」
勝手な事を言っていたのはあんたの方だろ。 【人生相談】自慢の娘に「自分はアダルトチルドレンだと思う。もう連絡しないで」と絶縁されました。
https://news.livedoor.com/article/detail/21141058/
「地獄への道は、善意で舗装されている」(ニーチェ)という悲しき人間模様あるある、世の中ホントに多いんだよなあ・・
良かれと思って一生懸命にやったことが、大切な人のみならず、巡り巡って自分すら苦しめる因果になる地獄現象、なんか呼び名をつけるべき。 >>321
ねずみ講、またはマルチ商法
幸せになれる（儲かる）のは大元（上級国民）だけ 南米アマゾンだったか、ある未開部族での古から伝わる戒めがあって、要約すると、
人間が意志をもって色んな創造をしたり、自然を超えての文明化を強く戒めてるんだよな。植物のように自然と同化してひっそり生きよ、と。
言い伝えによると、かつて栄華を誇った極めて高度な古代文明があったが、その高度さと人間の欲望ゆえにその文明は自滅したんだと。
部族の遠い先祖たちは、その高度文明から生き残った者たちで、ゆえに戒めを残したんだと。
人間という種内部で、個人個人が産まれ生き死にを繰り返すのと同じように、地球という大局レベルでは文明自体もまた、古代からおそらく死と再生を繰り返している。
そして、経験深い生存者たちは、後世へなんらかの教訓を残すんだが、その教訓に至るまでの膨大な「過程プロセス」までは言葉だけでは決して伝えきれないという構造的欠陥ゆえに、後世はいつか同じ過ちを繰り返してしまうループ。
膨大長大なプロセスを経て反出生を悟った者と、言葉だけでいくら聞いても悟れない者との間でも、同じような相似形がある。 >>323
似たような事は考えていた。
原始時代と現代との差は、人の幸福という観点からすれば然程変わらないのではなかろうかと。
例えばペニシリン。感染症に対する抗生物質だが、兵士へ事前に服用させて銃創の感染症を防ぐ=より兵士の粗末な扱いが可能になったという側面もある。
無論こんなのはごく一部で、テクノロジーは同時に人々に対する攻撃手段になる例は沢山存在する。
生産性が上がるほど労働時間が増えるし、医療体制の強化の陰にそれに甘んじたブラック労働による病気や過労死という表裏は否定できない事実かもしれない。 >>315
今回の選挙も予想通りの結果でしかないのにネトウヨは鬼の首を取ったように勝ち誇ってるよな
当たり前の結果に勝ち負けも糞もねえっつうの
ほんとジャップってどこまでもバカなんだな 現代の人々が反出生の概念を知らなかろうが、子供を作らないという選択を行う人が多い理由も分かる。
経済的な困窮、社会の不寛容さ、生きづらさ、生活環境の悪化、自然環境の悪化、将来不安、解決されぬ諸問題。
だが一番の理由は、この四半世紀は人類史に於いて最も速い速度で文明と呼ばれるものが進捗した期間だからだ。
つまるところ1000年の進化プロセスが一夜にして一つの人が体験している。
更に簡単に書けば時代に追いつき続ける事が不可能な人が増えたという事。言い換えれば技術発展は人の求めるそれを最早上回ってしまった。
或いはこれは大袈裟な話かも知れないが、世の中の先端技術と呼ばれるものは既に一部の、それこそ先端の人々のみが求め、彼らにのみ利用でき、彼らにのみ制御できる。
その事実を本能的に察したからかも知れない。それが向かう結果は未来に対する本質的な恐怖であり、不信であり、無力である。 考えさせられる味わい深いレスが多い
最近注目しているのは法制史
安風骨はその著書において、出生が"基本的人権の侵害に相当する"ことを指摘している
すさまじい先見の明
この考えと問題が100年後の法でどの国でどう扱われるかは興味深い
「出生罪」までいくと極端だろうが、国家と個人の関係を考えた場合面白いだろうね
どこかの国の一人っ子政策なんてものはモロに個人の出生欲に圧かけていたわけだし
どこまでいっても個人なんてものはただの木っ端、全体特に既得権益層が収奪する為のバランス調整剤に過ぎない
そこを統御していると錯覚する為政者か支配層か資本家だかのクソッタレも生老病死のからくりは逃れ得ない
COPとかSDGsとかグレタとか持続可能な社会とかいつまでも近視眼な馬鹿馬鹿しい茶番やってんなよと笑うし呆れる
この社会()とやらを持続させていったい誰が幸福になるのか?
問題の本質を見ろ 科学が急速に進化する一方で、人間の欲のレベルはどれだけ進化出来たか？
ここにアンバランスがあるほど不調や破滅に繋がりそうだな バイクのメンテナンスを自分で行わないといけないのが辛い
面倒くさい。コミュ力ないんででもお金稼がんといけんし。
未経験なのがクラッチアウターを外すこと。
自転車で言うシューの交換。
動画で調べたけどクラッチアウターナットを外すレンチでいけそう
１０万キロまで時間があるから。
生まれて来なければ、こんな面倒いらんし ナタさん、アンナタのおれの為に子供作ってくれてありがとう！ 未だに子供産んでる奴すごいな
まあそういう奴らは生涯気にしないんだろうけど >>326
全く気にしたことのない新しい視点から、わかりやすく解説を添えて考察してくれるこの書き込みに大きな価値を感じる。気にしたこともなかったな。反出生主義以外の人間が子供を作らない選択をとっている現状についてなんて。
こんなにわかりやすく書いてくれてありがとう。勉強にもなったよ。 >>319
俺も真似をするつもりはないな。
したくないっていうか、子供があまりにも可哀想で、きっとできない。
子供を持つなら一生ニートになっても自分のできる限り養う覚悟を持ってからだな。
ニートになった子供を怒るとか論外。勝手に生むのは親だし。 出生という超無責任な最大の罪が許されてるのも上級や権力者に都合良いからなだけだからね
はあ… 子に暴力してなくて衣食住と金銭与えてれば良い親認定になる世の中がキモすぎ
親ら自身もそんな自分達に酔ってて恩着せがましいし
起こった問題や親からの不当な扱い等訴えても、育てたでしょ金与えたでしょだからそれでいいでしょ！って話すり替えて終わり
周囲の親に感謝教／親美化主義のキチガイも、暴力されず生かされているなら絶対に良い親だから親の言動に苦しむのはおかしいでしょって押し付けをしてくる
苦しむ自体があなたが親を傷つける行為だよと貶めてくる
「お父さんお母さんいるからあなたは幸せだよ、世の中にはもっと辛い人もいるよ」とほざいてくる人も
親がいるから幸せって意味不明
そいつ子を産んでるから間接的に自画自賛してるんだよね？キモすぎ
殺してさえなければ育てたことになる世界
子をACにしても意見押し付けマインドコントロールやモラハラしても、自他共に立派な親認定
イージーすぎるよね親って
世間はなぜこんなに親という生き物に甘いの？反吐が出る
キモいキモいキモい離脱したい
嫌になっても安楽死もできないクソ仕様
マジで生き地獄 久しぶりに本屋に立ち寄ったら、やはり昨今のご時世を反映して、
「人生逃げ切り」だとか、「FIREして経済的自由！」とかのワードがやたら多いけどよ、あの・・そもそもだな、
そんな必死にわざわざガンバってまで逃げ切らにゃいかんようなモンを、初めっからおっぱじめるんじゃねえよバカｗｗ
だいたい、自分自身すら逃げ切れてねえ奴がだよ？、
本人の意志も確認せず勝手に、その必死にガンバってわざわざ逃げ切らにゃならんクソ重荷を、なに勝手に丸投げして背負わせてんだよｗｗ
FIREなんて言うけどよ、そもそもみんな「元々」は、すでに初めっからFIREしてただろが。
それも、たかだか数十年なんて短期一時期じゃなく、何万年も何億年もずっと、ただの￥１のカネも一秒の努力もせず、全ての経済的・肉体的精神的・社会的必要が満たされてた、究極完成形FIREだったじゃねえか。
なのに、その究極に完成されていた身分を完全体を、超絶もったいない事に、みすみすブン投げ捨てた愚行のツケで、
元々とっくに得ていた完全体よりはるかに劣る超絶低価値バージョンを、わざわざ必死にガンバってまで、わざわざ獲得し直さにゃならん「マッチポンプ地獄」にハメ込まれてるだけなのに、
それに気づくことすらできないバカどもが、いや・・全ての元凶たる「犯人」自身が、反省するどころか、「感謝するように」だと・・・？
『私は間違っているが、世間はもっと間違っている。』：アドルフ・ヒトラー まったくだ。
どうしてみんな親の事を世界の創造主・全知全能の神・エホバ様みたいな扱いするの？(皮肉も込めて)。
神はお前たち人間を創造された偉大なお方なんだから、神の意に沿わない人間は容赦なく滅ぼされる、という考えとソックリじゃん。親もお前たちを生んだ偉大な方なんだから、親の意に沿わない子は偉大な悪みたいに扱われるのがホント狂ってる。
俺にとっては神も親も偉大な「ファシスト・独裁者」でしかない。 NHKの番組で、トランスジェンダー同士の夫婦が子供を産んだことを取り上げていた。
つまり、心は男、体は女。もう一方は、心は女、体は男。前者である夫が出産をした。
本人たちは、今の状況は幸せすぎると言っていた。
それを見ていて思ったのだが、その子供が、「自分は父親から生まれた」と話して、
周りから変人扱いされて辛い思いをしないだろうか・・・と。
周りがすぐに理解してくれれば良いが、自分がこういう立場だったら周りには
言いづらくなるかもしれない。杞憂になれば良いが、この子供の将来が気になる。 そりゃ「生みの親」だから親も創造神気取りだし
人生がどんなだろうと基本生きてるだけでなんだかんだ嬉しい楽しい、生きていたい、死ぬの怖いけど直前まで棚上げして忘れていられる…て人が多いからそういうのには「生んでくれて感謝」になるんだよ 言ってることは間違ってないかもしれない
でも親からしたら「他の子も皆そんな風なの？」て感じずにはいられないんだよ >>339
私は昨日かなりハイレベルな自給自足家族の番組見た
夫婦は自らその生活してるから構わないけど三歳くらいの子供が学校通いだしたとき周囲との生活ギャップ大丈夫かなと思った
○○を持ってないから虐められるとか周囲の子と同じ物を欲しがる傾向があった場合の苦しみとか
世間並みの環境があれば産んで良いわけじゃないけどね
あと収支的に大学は奨学金背負わされるの確定っぽかったり ナタカスって残酷で大嫌いだ
子供生んだ奴が、子供の死で涙する権利なんか無いと思うね よくもまあこんな残酷な世の中に子供を送り込もうと思うもんだね 最近ポエムの人が活力的でうれしい
どんどん反出生スレに名語録を残していってほしい そうやってずっと逃げるだけの人生なんだな
どんなに辛くても苦しくても、仕事は絶対に辞めちゃダメだろ
ブラックだとしても、そこで積んだ経験は絶対に自分のプラスになる
何より、「忍耐力」がついて人生が豊かになるはず
社畜だから、ブラックだから辞めよう、じゃなくて、逆にそれが自分の人生の大きな長所だって解釈できないの？
ブラック勤めって、実はめちゃくちゃメリットあるんだよ それを言うのは他人をブラックな条件でこき使うことで利益得る搾取する側ってもうネタバレしちゃってるから言うだけ無意味
ブラックな環境からは心身壊れる前に逃げるが吉
逃げずに頑張る人が居たらいつまでもそれが通用してブラックのまま何も変わらないし >>348
真面目に意見してあげるの優しいね^ ^
おれは読んでて笑うしかなかったわ！ 何の自己実現もしてないド底辺低収入ブスブサイク達が無責任にエゴで子作りして子供を苦しめる世界 不幸によって反出生主義に目覚めてしまうのだからその不幸をどう取り除くかを考えるのが定石
親を責める人もいるけどこれも悪手
親は幸せになる権利を与えたのに子供が自ら放棄した
親を責めるのは論理的にもおかしい Ethical Anti-Natalism@antinatalcircle
自分で火事を起こしてる消防士みたいなものだ。あんたらブリーダーはみんな火事を起こしてるだけなんだ。あんたらはただ、火から助け出すふりをするために、火を燃やし続けるための口実をでっちあげようと言ってるだけなんだ。あんたがその火事を起こした張本人なんだよ。―インメンダム >>352
権利を与えた()
どんだけ上から目線だ
親の勝手な都合で作っといてよw >>352
親の虐待で苦しんでる子供に同じこと言ってみろ >>352 浅い、あまりにも浅すぎる。 気が遠くなるくらい、ペラッペラに、うっすい薄いｗ
まあ、こんなモンなんだよねｗ 低レベルすぎて、涙出るくらい悲しいけど。
むしろ、こんくらい鈍いメクラでなきゃ、この超絶矛盾しまくり狂った世界では正気を保てないので、むしろ正常な反射反応でもある。
とりあえず、一般人は、反出生を悟れるまでに実質５０年、つまり６０年くらいかかるわな。
でも、６０歳になった時、誠実さと勇気が残ってなきゃ、過去のサンクコストと、生き抜くために培ってきた小狡さが、
認知を歪ませてしまうワナになるから、これまた難しいんだな・・・ このステルス構造ゆえに、歴史は無限ループを繰り返してきたのだから。 甥姪が産まれたっぽいのだが、まじで嬉しくない
一生会わないつもり
3親等とか関係ない
俺くらいだろうな、子にまで嫌悪感を戴くのは 子は可哀想としか思わないな
爆弾取り付けられた自己責任生活100年スタートだし
親になったらあれだけど >>357
俺厨房だが反出生ちょっと前から悟ってるぞ。
マジで生むって無責任すぎる。 >>352
不幸によって反出生に目覚める事の何が悪いｗ
一生出生主義に洗脳されたまんま生きろと？辛くても？
あと、親は確かに幸せになる権利を与えるが、同時に幸せでない限り不幸である義務も与えてる。
権利じゃないよ、義務だよ。なぜなら
幸せって相対的にしか測れないでしょ？つまりゼロ(どちらの権利も放棄した幸せでも不幸でもない状態)が存在しない。ンで、幸せは自分でつかむ物っていう要素もあるから、
自分でつかむ(＝権利)幸せ
幸せをつかまねばなってしまう(＝条件分岐の義務)不幸
が与えられてんのよ。論理的思考をしてくれ。『論理的』なんて言葉を使う前に。 >>361
中学生で悟るって凄いな
優しいんだろうね 中学生で悟るまでいくのは確かにすごいけど、ここの住人もその年齢になるくらいには何かしら片鱗を見せていたんじゃないか？
自分の場合は一生独身で生きていこうとその時点で決めていた 確かにそうですね。
でもまあ比べる物でもないし、、、
この板はやっぱ楽しいな。ロビー住人と名乗ってるのにこの板に来てしまう自分がいる。 過去レスで誰かが言ってたけど、腰振り何とかってやつ表現は下品だけどまさにその通り >>336
うちのキチガイゴミ猿短気幼稚虐待毒親もどき爺まんまだわ。いや暴力もグレーだったけど
まあそもそも「あなたは幸せだよ、世の中にはもっと辛い人もいるよ」なんて的外れでもそうやって子供と向き合って諭そうとするだけまだマシな部類
うちの親不適格者クズキチガイゴミ猿短気幼稚虐待毒親もどき爺とは小学生の頃から口もきいてないからね >>368
そのセリフ言ったの親じゃないけど文面ちゃんと読んでるかな？
じゃあお前はアフリカの貧困層や犯罪被害者よりマシだから幸せだよって一生言われ続けて納得して一切文句も言わないでね
幸せでしょ？あなたよりもっと辛い人は沢山いる >>369
確かによく読んでなかったかもしれないけど、なんでそんな憎たらしい言い方するの？
お前も凄い意地の悪い奴だね。お前を生んだゴミ親も凄い意地の悪い奴なんだろうね。
いやー子作りはほんと大罪だ みにゃちゃま、ケンカはやめてくだちゃい。。。 ただの行き違いで無意味にケンカしちゃうの、ワイ、かなちいでちゅ。。。 >>371
やばいやつはスルーかNG登録がオススメだぞっ^ ^ おしんおじいちゃん相手にするとこういうことになる
殺人予告までしている荒らしが逮捕されるまでのテンプレ案
ﾜｯﾁｮｲ偽装自作自演連投荒らし連呼= ｱｳｱｳSa=ﾜｯﾁｮｲ24-=ｻｻSp=ｽｯﾌﾟSd=ｶﾞﾗﾌﾟｰKK
さらに ﾜｯﾁｮｲ 9eee ポエムの人が荒らしと同一人物?
疲れたが下記参照ね
【自演ﾚｽﾊﾞでﾜｯﾁｮｲ誘導】連呼(ｶﾞﾗﾌﾟｰ,ｱｳｱｳSa,ﾃﾃﾝ)23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1635045102/
この狂人のせいでもう色々と無茶苦茶
過去に色んなスレッド潰してきたらしいがここももうダメかもね
暇な方は通報や解析でもよろしく 前から居座ってるスプッは親の勝手さでたくさん辛い思いしてここに行き着いてる人が多いこともわかってて、わざわざそういう人達に向かって、ここを選んで、親の苦しさに寄り添えとか理解しろとか優しくしろとか感謝しろって毎回しつこく大暴れしてるんだから
完全に身勝手で幼稚で頭おかしい人間なのはわかりきってるもんね
自分から先に傷ついてる人達に優しくするつもりも毛頭ない癖に、自分はこんなに傷ついてるんだから優しくしろしろって、してくれない相手の悪口や見下し交えながらグイグイ攻撃的に迫るの
人間として完全に終わってるわ
お金をくれない通行人を逆恨みして殴りかかってる乞食みたい スプッっていい歳みたいだし毒親が発狂しにきてるんでしょうなあ
こんなに攻撃的だとどんな人間かお察しだし子や家族は介護大変そう こんな親不孝者の子供になって親がかわいそうって理屈は、銃を撃ったヤツの弾がほかの人にあたって死んで
「あいつが死んだせいで銃を撃った人が殺人犯にされた、かわいそう」って言ってるのと何ら変わらないんだよな
それくらい狂気の発言を息を吐くようにする異常さを認識できていないナタってホント怖い
宗教に洗脳された狂信者ってこんな感じなんだろうな
サリンばらまいたオウムも悪いことしてないと思ってるけど、そんな精神状態なんだろう 不安が強いと何かを支配(攻撃)しようとするんだよね
そしてそれは外から見て愛情と見間違えたり理由なき行動に見えたりする
単純な動物的心理で本人にも自覚できないことが多い
恐怖を感じて何かを抱き締めるようなもんで
そういう人は自分に支配できそうなものに積極的に近づいていく
子供とかね 日本は「子育て罰」の国？ マタハラ、高い教育費… 子どもを育てると損をする、日本にはびこる「子育て罰」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e51c628af76d2225ed24b29113395dc844d18d54
やはり、腐っても鯛なのか、日本人の本能的感覚は、自らが思ってるよりずっと賢いのかも。
もう充分だ！ 人が産まれ増えることは、深刻な災いを増大させる！ だから、もうやめろ！
いい歳してそれも識らねえバカが、ノホホンとバカ面して産んでんじゃねえ！という潜在意識からの本能の訴えが、大衆の集合意識のイライラ感となり、社会の様々な場面で具体化し始めたのかも。 みんなの銀行アプリ(カード不要タイプ3分ほどで完了)
OZKcgfEDを入れると千円 もらえます
カード不要で7銀行からおろせます
お買い物もできます >>380
例えば、気候変動の話題でグレタ氏の記事を読んだが、Yahooのコメント欄は
彼女を批判するものばかり。「現代の文明の恩恵を受けているくせに」
なんて論調が多い。批判したくなる心理も分からなくはないが、
「彼女の言い分も一理ある。これからは必要以上に車に乗るのをやめよう」というような
コメントが全くと言っていいほど見受けられなかった。結局、不安から他人を叩く
言動に至ってしまうのかもしれないが、何か悲しいものを感じた。 >>381
一億文の一に確率で生まれたから感謝しろとか世間は言うが、あたりじゃなくて外れ引いてるんだよな。。
ほかの精子たちをかばってあげられた事だけが救い。 中学の頃に反出生主義に目覚めてたけど、当時はこんな考えを持ってる人間は自分だけだと思ってた。 社会に金持ちが増えようが労働は重くなる一方だ。
今や底辺職と呼ばれるものは何処も人手が足りない。
だが、誰もそんな仕事はしたくない。
社会も高いカネは払いたくない。
そうやって空洞化した部分は外国人が埋めて行くだろう。
だから今のうちに海外に向けた反出生の宣伝が必要だとは思っている。 >>387
俺も思ってた。ていうか思ってる。全く同じ境遇やんｗ
俺の場合は現在進行形で中学生だけど。 >>388
一理あるというか同意する。
やっぱグローバル化進んでるもんね。
人手足りん鳴ったら外国人が埋めてく。
けどそしたら日本という国と諸外国の境界が人種の面ではめっちゃ薄くなるよね。
どうなるんやろ。 819 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12c7-+Epa) 2021/11/08(月) 11:01:32.62 ID:1e8Dmyyt0
俺も無差別殺人を考えてた時期があったけど、
ある人に「あなたにここにいてほしい。あなたがいてくれるだけで嬉しい」って
言われた途端に涙が止まらなくなって、自分が何に苦しんでたのかを初めて理解できた
「能力」を値踏みされるのではなく、無条件で存在を肯定されること
これが俺の求めてたものなんだってやっとわかった >>391 そういうフワッとしたナニかで救われる人もいるんだろうけど、ぶっちゃけ、あまり長続きはしない。
人は、極寒の中で凍えてる時、ライターほどのわずかな温もりでも、なんて幸せなんだと過剰に思い込んでしまうもの。
しかし、極寒から解放されて、部屋で普通に過ごすようになればどう感じるか？、言うまでもない。
ただ一つの根っこである本質は、「比較相対性」にある。
比較する基準の違い相対性によって、キリなく絶えず幸・不幸が目まぐるしく変化する全自動システムから、いったん発生してしまった肉体と意識は、終生逃れられない。
結論。存在を肯定するのでも、否定するのでもない。「そもそも始めから存在自体を開始させないこと」こそ、究極ベスト。
存在という超長大な歴史をリアル社会実験とし、そこに費やした膨大なリスク・コストの結果得られた最終リターンが、この超絶シンプルにして深淵偉大過ぎる、わずか一文の知見だと思う。 これ自殺のヤフコメなんだけどゾッとしたなんで自分が苦しんだのに子供を苦しむ可能性かある世界に作るんだよ意味がわかると怖い話かよ
これを美談だと思うのがナタなんだな
daf***** | 4日前
中学の時いじめにあいました。
死にたいって何度も思ったけど耐えました。
そして今、子供2人いてます。
生きてて良かったって思います。
けど、辛い事はやっぱりあります。
それでも生きてたら良い事がありました。
人生山あり谷ありです。
山は生きてないと分かりません。
生きてください。 >>394
無しか勝たんだよな
実際はその平坦すら認識する必要もなく、ひたすら何の邪魔もしがらみも苦痛の一切ない至高の境地なのだが
存在させられてしまった受肉体のなんとみじめで哀れなこと >>393
子供のことを第一に考える反出生主義者にしてみればありえないけど
世間一般の出生主義者は己の我欲のみで子を作る
子供のために子供を産む親なんか人類史上ひとりもいない
山も谷も産まれてない子供には必要ないことがわからない 人口多すぎないか
大量発生したイナゴの群れを見た時みたいな嫌悪感がある
今の半分くらいだったらもう少し優しい気持ちになれただろうか
生まれなかった側に行きたかった 反出生主義って何も生産性がないよね
これを信じると何か事態は変わるの？
変わらないよね
こんな不毛な主張を繰り返して何を反出生主義者は得ているか
それは自分への慰めと正当化なんだよ
それもう見透かされてるから
だから呆れられちゃうんだよ
あーはいはいw（まーた言い訳始まったよ）ってね JR構内で見かけたポスター
「11月は過労死等防止啓発月間です by厚労省」
いや、どうせなら過労(死)を年中防止しろよ…こんな有様なのに、仕事漬けで倒れる→人生が歪むリスクが絶えないのに(健全な)親子生活に期待する人ってまだ多いのか? >>393
こええええええ
すげえ怖いし理解できない。。。。 >>397
一億文の一でハズレ引いてる俺らからすると残りの精子めっちゃ羨ましい。。。 >>399
過労死とか聞くだけで気分悪くなる。。。
あまりに不憫だし悲しい。想像できない苦しみの中死んだに違いない。
ただ、だからって厚労省とか国に反感抱く訳ではなくて、上の人も頑張ってくれてるなって思う。
思うからこそ、ますます過労死って現実が悲しい。。。 >>398 その、キミの言う「生産」って、具体的に何を指してるの？ まず大前提、具体的にそれをハッキリ書いてごらん。
そもそも、単純に生産といっても、その目的は生産活動自体ではなくて、「どんな効果をもたらし得るか」が真の本質的な目的でしょ？
だから、その真の狙いである「効果」をもたらせるのであれば、当然に色んなスタイルや考え方が成り立つし、より効率的でスマートなやり方に変化進化あるいは代替されていくのも当然だよな。
広告業界だけとってみても、広告活動自体ではなく、広告「効果」を真の目的とするからこそ、
古典的な新聞やラジオ市場は廃れて、逆に昔では全く想像できないケタ違いレベルで世界的に、モバイル携帯広告がガンガン伸びているわけだ。 >>402
表立って呼びかけるだけでも、全然違うよね。
世間の弊害を野放し→泣き寝入りする人々が続出…の終止符を切に願う今日この頃 スプッって何も生産性がないよね
スプッを信じると何か事態は変わるの？
変わらないよね
こんな不毛な主張を繰り返して何をスプッは得ているか
それは自分への慰めと正当化なんだよ
それもう見透かされてるから
だから呆れられちゃうんだよ
あーはいはいw（まーた言い訳始まったよ）ってね 絶対に死ぬ肉体に入れといて死んだらウェーンってなるナタ怖いなあ スプ=ﾜｯﾁｮｲ b158＝ﾜｯﾁｮｲ 9eee＝荒らし＝ポエムが正答かな
もはや無差別爆撃と変わらない
ボードゲームみたいに色々と書き込みを駆使して全能感に浸るバカ
こういう愉快犯もいるのか
IP開示板にしたら風景が変わるでしょう
個人的にはおじいちゃんに暴れてほしくはなかったね しつこい説教依存毒親みたいなスプッに嫌な思いさせられて、我慢してその嫌な思いを抱えてるのもしんどいから、その分だけはスプッ個人に返しておきたいだけ
なんでここでしつこくスプッにすごい嫌な思いさせられて傷つけられて、そのことに怒っただけで、安易にスプッなんかと同一人物認定する人にピックアップされないといけないのか意味わからない
人がしてるレスの意味がわからないなら触らないで放っておいて欲しい
スレタイに賛同してる人と争いたくない 交通事故だと許せなくて難病なら仕方ないってなるナタさん ビルダーバーグ倶楽部の書籍がamaで３万弱円
存在すら知らなかった
６９歳の老人男は生活保護なんで新幹線内で火を付けた
もったいない
ケースワーカーから働け言われたんかな？ いちいちトイレに行きたくなるだけでも不便不快な肉体
勝手にこんな負債を背負わせるのは犯罪 生老死は仕方ないとして病が理不尽すぎて草
交通事故、災害、コロナはダメで病は仕方ないって価値観は解せない 会社には奥さんとか子供なくした人もいてちゃんと仕事してて偉いわ
自分は最低限のことしかしてない
もうなんも興味ない >>412 ビルダーバーグか、あそこら辺の源流を辿ると、現在のお金の仕組みを創始した中世のゴールドスミスや、さらには古代バビロニアの奴隷管理制度にまで行き着くんだよな。
あまり陰謀論は好きじゃないが、どんな陰謀論より何百倍も恐ろしいブラックジョークを人間は公然と
やってきたんだし、その罪深さをどんなにクソ丁寧に教えても理解できねえんだから、むしろ陰謀論なんてカワイイもんだわ。 国が頑張ってるのはわかるけども、やっぱり選挙かなあ、、
立候補者にＩＱテストとか実施してくれれば、、(絶対無理ｗ)
あと一部国民がとんでもなくあほで、声がでかいってのも問題だけど。
けど今んとこそんなにひどい社会現象が起きた訳でもないしガラッと何かが変わる事はないだろうな、、しかもその「何か」ってのを苦しんでる人が上手く説明できないのも問題だ。まあそもそも苦しんでる間は自身に起こる問題をうまく説明できるほど頭回らないしね。もうどうしよおもない。。。 お前らはもちろん自民党に入れたよな
国民も自民党に入れた 自民党は確実に日本人を滅亡させるからな、投票なんか行ってないけど
ほっといても勝つだろ 565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe9-Sti4) 2021/11/09(火) 15:00:03.34 ID:sxoFFlY9M
自殺がなんで駄目かって電車突っ込んで大人数の移動の邪魔したり
賃貸住宅で自殺して他人の不動産の価値棄損したり、行方不明になって捜索に公の人間動員させたり、
つまるところ人様に金銭面で迷惑かけるから日本では自殺が駄目だって言われてるだけなんだから
金銭面で迷惑掛けない自殺ならいいことにだってなりうる
なんなら臓器頂くねって約束で国が自殺施設で自殺させてあげるなら自殺は儲かる、いい行いにだって成り得る
安楽死施設の創設は観光とならぶ日本のエンジンになれるかもしれないぞ 安楽死って本当に苦しまずに死ねるのかな。苦しまないという保証がないならやはり怖い。眠るように、消えるように死にたいという望みは叶うのか…。 胃カメラ受けるときに鎮静剤打たれるんだけど、本当に全く苦痛なく終わるんだよな
安楽死もそれを応用すれば確実に楽に死ねるだろ
鎮静剤打ってもらってから、死に至る薬剤で心臓を止めてもらう
まったく不可能な技術ではない カルトと言えば誰にも理解して貰えないけど、私は死ねないと思う。存在させちゃダメなの。 >>385
ほんとにな
日本人って最低だな、と思ったよ
こんな連中で溢れる腐った世の中に子供を送り出す？気が狂ってるとしか思えない 産まれ落ち 泣いて笑えど 夢あれど
朝露は乾き 何処へ去りぬや
灯された 杉も檜も 白樺も
灰になるのは 人生の如し
春雨や 夏の嵐や 木枯らしや
人の生きるに 悲しみは尽きぬ 出生さんたちは無知なだけだから仕方ないし個人的に許せるかな
俺は絶縁覚悟で生んで欲しくなかった事と反出生主義の説明したら両親は何日か心の整理をした後しっかり俺に謝罪したから和解できた
一方でアンチはただのサイコパス
無知なだけの出生主義一般人と加虐容認のアンチは似て非なるもの
本当にヤバいのは後者 人生の8割は労働へ、2割は産まれてきた事への後悔へ費やされる。
こと現代社会に於いては幸福でありたいなら無知な家畜でなければなるまい。
しんに 親の介護なんて吐き気がする
とっとと施設にぶちこんでくれるわ 反出生はリトマス試験紙みたいなものだもんね
反出生や反出生主義者に対しての反応を見ればその人間が毒親気質の持ち主かフラットなタイプかすぐわかるの
感情的になって頭ごなしに見下したり、全否定したり、茶化したり、説教したり、自分の方が正しくてお前は間違ってるっていう前提で無遠慮に攻撃始める人間は100%もれなく毒親要素をふんだんに持ってるの
そういう暴力的な手段で相手を黙らせようとする自分に何も疑問を持てない人間ってことだから
自分が気に入らなければ即暴力、攻撃、差別、排除、排斥
見ず知らずで赤の他人に距離感もなくそんな稚拙な振るまいしてしまえる人間が、自分の一番身近に居て、最初から明らかに自分より立場の弱い子供に、そういう凶悪な性質をセーブしながら理性的に接することなんか出来るはずないし 子供が欲しいって完全に親のエゴだよな。出来れば生まれてこないのがベスト。毎日何がこんなにつらいのだろうか >>419
自民党て、国際金融資本が資金を出して立ち上げた
だから、ビルダーバーグ倶楽部の書籍の通り
日本人以外でも人口削減を目指しているよ 陰謀論の中には怪しいのもだいぶ混じってると思うけど、根本的な裏から巨大勢力が操ってるってのはそうだろうね
末端ですら八百長や各種詐欺を思いつく人類の、更に上澄みみたいな層が行き当たりばったりで生きてるわけないもんな
そんな世界に関わりたくなかったし可愛い我が子は絶対に関わらせない 生まれたくなかったな
俺が弱者男だからなのもあるが
病気もこわいし、人間は苦手はだし >>435
同意。男でメンタルや体弱く生まれてきたら人生終了だよな
誰も守ってくれないし合法的にサンドバッグにされるだけ >>428
ほんとそれな
ナタさんとは頭の構造が違うのかなあ >>434
貨幣を作る権利が有れば誰が大統領になろうと関係ない
みたいな言葉、誰だってかな？
まぁでもNESARA・GESARAも信じてる(笑)
いつの日か どいつの腹の中にも、欲という名の夢、種の保存という名の利己的な理想が詰まってた。反吐が出るほど･･････。地球上のあらゆる生命は子孫を引き継ぐために生きる。そう設計されている。その方程式が故に争う。
人間は人を幸福にするようには創られていない。この世に生まれ落ちた時から、人を不幸にするように運命づけられている 錦戸周平も動画で言ってたけど
労働生産人口が減っていっている状態で
既存の年金システムでは大自然の摂理に反する不自然なんです。
産み続けないと成り立たないのに
日本は少子化
個人的には新たな税金を作るか年金を統一して欲しい >>427
生んで欲しくなかった事と反出生主義の説明したら両親から謝罪された？どんだけ親ガチャ成功してるんだよ
謝るとか反省という概念が欠片もないうちのキチガイ虐待幼稚爺とは雲泥の差だな。母親はまだましだけど謝ったことなんてないし親も子供を選べないとかしたり顔で抜かすし 結局世の中は弱肉強食だよな。道義的に美徳とされる遠慮や思いやりなんか見せようものなら、現実的で腹黒い奴らにあっという間に餌食にされ、利用され搾取され、こちらに残る物は何もない。
道徳心なんかは昔のずるい人が民衆を騙して支配するためにでっち上げた安っぽい幻想。DQNや性格の悪い人間はそのまやかしに早く気づいて、良い子なんかクソ喰らえとばかりに自己中に走るから生き残る。悪いやつはいざという時見捨てられるというけど、そのいざという時までだけでも、おこぼれを貰おうとばかりにチヤホヤする奴がついてくるだけでも幸せだ。本当に善良な奴は人畜無害なだけで、そいつの元に集まっても得るものは何もないと、本当はみんな知っているからな。 結論。結局人は皆自分の利益しか考えない。自分に利益をもたらしてくれる人のところにしか集まらないし、そいつの価値がなくなったら皆平気で捨てる。この世に友情とか人情なんてものは無い。大いなる幻想。 >>427 氏
俺も貴方と同様アンチ反にはウンザリしてるよ
ちな下記のスレタイはゴミクソネトウヨアンチ反
スレタイね（と言ってもしょっちゅう貼ってるが）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1592034037/l50 すまん！スレタイ間違えた
さっき貼ったのはセ○○ドとか言うTwitterの反界隈の
クイーン気取りの奴
こっちが現行だ
皆気分害したらすまない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1623075557/l50 >>444 氏
異論ない上正論だよ
自民党が無双してる時点でこの国オワゲーだろ
3連投すまん 完全にカルト宗教だろこの世って
なんでみんなそんなに赤ちゃん欲しいんだ
怖いわ 子供を魔法のラッキーアイテム兼老後の保証と勘違いしてるからさ。無趣味な人や心の弱い人が依存対象にしてるってのもあるだろうね。独身で人生終えた強い人達を心から尊敬するわ 孫の顔見せたい見せてほしいっていうクソしょうもない私利私欲にハシル馬鹿共が多い 細木数子、やっと死んだか。
命が産まれ生きることの、底なしの禍々しさを、救いようのない魔を、不条理と虚飾に満ちた社会背景と共に、グッツグツに煮込んで超～濃縮したド外道ペテン師だったなあ。
奴を魔女と呼んでいた、裏社会ジャーナリストの大御所・溝口敦氏の有名なドキュメンタリー本を読んだけど、あまりにも酷すぎて、半分くらいでもうエエわキモ過ぎイラん！ってなった記憶。
まあ、こんなデッカいド外道でも、究極の巨悪中の巨悪システムからしたら、一時的に魔を容れておく紙コップみたいな産業廃棄物でしかないがな。 弱者男性とか負け組が「生まれてきたくなかった」と思うのは仕方ないと思うけど
それを他の人にも適用させようとするのはおかしいと思わない？
リア充とか勝ち組からしたらうちらまで勝手に巻き込むなよ、お前と一緒にすんな、ってなるよね
この場合リア充の主張の方が正しくない？ でも、リア充や勝ち組でも子供を不幸にする可能性はゼロではない。不慮の事故や病気、各種の先天性の障害や難病など。 弱肉「自分は強いから弱そうなやつをいじめて楽しむ資格がある」
こんなんばっかりやで めっきり見かけないと思ったら死んでたのか
誰にとっても良いことだな >>455
自称強者弱肉ももう淘汰されるけどな
金持ちとその仲間と思考停止ナタカス人間だけ残る まず幸せになりたいから股から人間出そう！って発想が分からないわ
生きてる人間じゃダメなんか 眠るように死ねる奴なんか僅かなのに、みんな生きるの怖くないのかな >>453
今が勝ち組でも一瞬で負け組に転落する事なんてよくある話なんだぜ？
特に日本は一度でもレールから外れたら終わりなんだから
今問題の中年引きこもりの多くは元正社員だったのだから >>427
自分はいろんな人に、親に生まないでほしかったと思ったことはあったかという
質問をしたことがあるのだが、その中で、生んでほしくなかったと親に言ったら
ボコボコにされたと言った人がいた。その人は子供を生んでいて、何故生んだのかと
尋ねたら、世間体だと答えてきた。さらにそれ以外の質問にも、生まれるか
生まれないかを選択できるとしたら、生まれないことを選択すると答えできた。
こういうケースは、このスレ的にある意味最大の被害者かもしれない。
子供を生んでしまった以上、生まないことにできないし、自分も生まれなかった
ことにすることができない。それに比べたら、子供を生む前に反出生主義の思想に
辿り着いて、生まない選択ができるのはまだ恵まれているのかもしれない。
427氏はそういう意味で、親が理解してくれたことは恵まれているね。自分は
親に面と向かって言いたくなったこともあったが、「出ていけ」とか言われたらと
思うと言えなかった。現在は年老いてしまっているし、今更直接言ったとしても
何の利益にもならないだろうから言うつもりはないが、心中は今も変わらない。
親に言ったことのある人の中で、その後和解できたのか、或いは逆上されたのか、
割合的にどんなものか統計があるものなら知りたいね。 世代を経る毎に人はより悪い方向へ進んでいる。
泣きながら産まれ落ちた事を忘れてしまう人のみが同じ事を子供にやらせるからだ。
人は言う。人生を楽しめ、実らぬ努力をし続ける事、善意が認められない事、何者にもなれぬ事、叶わぬ欲望を抱き続ける事、そして苦しみ続けて死ぬ事を。
他人はこれを非難するだろうが、多分に保育室へ手榴弾を投げ込む事は善行にすらなり得る。彼らは間違いなく地獄へは行かないから。それに残業はない方が喜ばれる。
親が子の不幸にまで責任を負うのは理不尽だ。子が親の幸福の為に作られるのと同じように。 >>462
運頼みの人生とかいうクソゲーを子供に押し付ける事こそ理不尽だろw >>462
製造者が責任を負うのは当たり前
勝手に作り出しといて何が理不尽だ 「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー
「私はなぜ子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス
「死は我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン
「生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル
「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ
「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン
「あらゆる生きものに対して暴力を加えることなく、あらゆる生きもののいずれをも悩ますことなく、また子を欲するなかれ。犀の角のようにただひとり歩め。」：ブッダ『スッタニパータ』
「もし子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？
むしろ誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったりはしないであろうか。」：ドイツの哲学者、ショーペンハウアー
「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之
「たとえ、どんなすばらしいものにでも二度とこの世に生れ替って来るのはごめんです。」：江戸川乱歩
「出生しないということは、議論の余地なく、ありうべき最善の様式だ。」：エミール・シオラン、『生誕の災厄』
「人生は狂人の主催に成ったオリムピック大会に似たものである。」：芥川龍之介
「この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならないというだけだ。」：ケープタウン大学哲学科長、教授デイヴィッド・ベネター
「善良な人々は、自分たちの子どもを苦しみから遠ざけることに全力を尽くすものだが、しかし興味深いことに、
あらゆる苦しみを子どもに与えない唯一確実な方法は、そもそも最初から彼らを産まないこと（存在させないこと）であると気付いている人はほとんどいない。」：ケープタウン大学哲学科長、教授デイヴィッド・ベネター
「人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃れることを知らず。」：古代中国最大の思想家、老子 >>466
偉人の格言にただ納得するけど仏陀は子供作ってるからなあ ブッダは妻子を置いて流浪の旅に出たから
地球上にブッダの子孫はいる？ 瀬戸内寂聴とかいう、仏僧コスプレで日本一カネ稼ぎまくり＆貪欲に肉欲追求しまくった、ザ・生臭坊主ｗｗｗ
織田信長が比叡山を焼き討ちしたのも、あんな偉そうな超生臭ボウズが山ほどおって、カルト宗教パワーを盾に無知な民衆社会でヤリたい放題してたんだよな。
確信犯である奴ら自身の生き様が示してるように、「神は死んだ・神は妄想である」と、やっと近代になって常識化した。
それと全く同様に、「産み生まれることは善！」だなんて、永年ただ漠然と思い込んでた妄想なんだ、実はよく考えたら本当は真逆なんだと、そろそろ人類は気づくべき。 「絶対守るッ！」
↑じゃあ生むなよ
本気で考え方が分からない >ブッダ
王族生まれで出生してから29？で出家
時代や若さや王族故の圧力はあってもおかしくないし、出家後に出生賛美を説いてるのは聞いた事無い
初期仏教からどんどん派生していって色々な仏教が生まれる
ちな賽の河原の出典も国内の民間信仰が日本仏教と結びついた感じか
今の社会には仏教のエッセンスこそ必要、余計な贅肉は邪魔になってる あまりに近視眼的というか冷静に鑑みて狂っている点を列挙しておく
「俺が私が」という論理に飽きた
「俺が私が」「今」さえよければよいとうエゴにも飽き果てた
01.近年上昇しているこどもの自殺率など本音本質的にはどうでもよい国
02.得票のためにだけ老人のみを優遇する国
03.上記二点は譲れないらしいが点数稼ぎのためにどうでもよい無価値なバラ撒きはやる国
04.冗談抜きで企業存続のために氷河期世代を完全に抹殺した国(個人的にはこれが亡国の根本原因だと思う)
05.04の問題を完全に放置する国(実は対応論はあったがいつもの惰性放置で終わり)
06.04の問題を放置したまま持続可能な社会を目指そうだとか今さら後付けで表層的にハッピーに謳える国
07.こんな国に未来を託せるかと若者が「親ガチャ」と唱える国
08.敏い人間ほど「産み控え」を考えざるを得ない国
09.為政者が次代について"全く"考えていない国
10.資源が無い国だからこそのブラック労働を容認し賛美さえする社会風潮と文化と民度が反省されず全く変わらない国
11.以上により、日本という国家が破綻することについて真剣に考慮しない人間しかいなくなった国
12.統治者or資本家は労働者から「奪う」ということしか考えていない国
13.上記の総合的な末路を誰も考えていない国 人生と運転は似ている。羨まれるようなのは高額になり、常に警戒が必要であり、理不尽な出来事や死ぬ事もあり、年を取れば醜く古くなり、そして一番の共通点はやはり、やらないに越した事はないのだ。 ミュウツーが反出生主義扱いされるがあのキャラ劇中で戦わせる為にクローン作ってるから納得いかない
自分は作られた事が不満なのにクローン作ってオリジナルと殴り合いさるという鬼畜ぶり
キャラの主義主張に一貫性がなさすぎる
結局脚本家のアイディアが表面的で浅いからあんな中途半端な反出生主義モドキなキャラしか作れなかったんだろうね
普通ミュウツーの立場なら戦わせるためのクローンなんか絶対作らないだろうよ 自分は反出生で最強の能力持ってんのにわざわざコピー作り出して逆襲とか意味わからんキャラになってるからな、アレ
最近じゃ進撃の巨人のジークも鬱陶しいテロリストだし、結局創作だとワルモンにするしかない作家の馬鹿さ加減が伺える >>468
後に自分の息子も出家させてるから多分いない
>>474
日本の存続を願ってる(ように見える)人ほど真逆の効果をもたらす言動ばかりしてるの不思議だよね
結局「自分の」利益しか見えてないのバレバレという
毒親って総じて自分の幸せ(利益)=子供の幸せを同一視するけど今の国の大部分アレなんだろうなと思う 姉が出産したか
34歳だしな
何で余計な事するんだろう
関わりたくない >>477
反出生(の名前と定義)を知らない製作陣って今も多いんだろうか。
反出生を知ってても、何らかのジャンルと掛け合わせて描こうにも表現規制(?)で描けないのか…前々から気になる&謎だわ 生まれたくなかった人はどうすりゃ良いんだろうね
自死は苦痛と恐怖あるからしたくないしというか死にたい訳じゃなくて生まれたこと自体を無かったことにしたいけどそんなん無理だもんなあ
この世に連れて来られたくなかったよ 歯痛に耐えられへん
かと言って歯医者に行く勇気ない
不審者扱いされてきたからね
別に殺されるわけちゃうけど、なんか気まずい
ミュータンス菌を飲み薬で緩和とか、開発されへんな
利権があるからかな
フリーエネルギーのように本当は技術公開したないからやろな >>482
金持ちは金で時間潰せるからいいよね
その代わりストレスなくてなかなか死ねなそうだけど >>483
他の医院に行けばいいじゃん。ミュータンス菌と言ってるから所謂ムシ歯の痛みだろ？
急性症状、炎症により組織酸性化、歯髄腔の内圧上昇で痛いだけだから
痛みだけ取りたいんだったら切開・排膿・抜髄で痛みだけは簡単に収まる
それから虫歯にならない方法な。歯についた虫歯菌が食べ物が入った瞬間に
酸性の物質を出してその酸によって歯が溶かされるのがムシ歯。
だから食事前に歯磨きすれば口腔内のpHが臨界値以下に下がらない。
今虫歯の患者が減っているけど、虫歯がへっても歯医者の仕事は減らない不思議な仕事。 >>484
＞金持ちは金で時間潰せるからいいよね その代わりストレスなくてなかなか死ねなそうだけど
金があるとやりたい事や欲しい物が手に入る。ここまでは事実なんだけど
金持ちの家に生まれた人間の、その次の段階を想像出来ないでしょう？
一通り体験した後で、それらの生活が本当に自分自身の実存を実存足らしめるのか？
と疑問を持ち始めるんだよ。難しい書き方になったけど短く表現するとこう言わざるを得ない。ゴメン。
そして、金持ちの家に生まれた人間は、親は当然金持ちだけど
親の人間関係のほとんど全てが金持ちなんだよ。それを小さい時から見て育ち
高校生ぐらいから親しいおじ様達が本音を語ってくれるんだよ。
何処へ行っても先生！先生！と持ち上げられて生きてくと、それが当たり前になるが
ある年齢に達すると、本当は自分の自由意志と自主独立性を周りの人達から潰されてたんじゃないか？
と、気づく、、、、、けれども、一体実存を考えて何を自己実現にしたら良いのか分からなくなるんだ。
金持ちは何を言っても批判の対象になるから何も言わないけど
心の中で大きな悲しみを抱えている。
（生きる事も出来ない程お金に困っている人の話は別の話として、裕福でなくても生きていける人達に伝えたい） 反出生主義は結果論だからその時点でダウト
理屈こねても絶対ここで引っ掛かる >>487
それは自分の事だけを考えれば。って事だよね？
1・自分には手遅れ
2・将来生まれる子供への視座へ移る
3・この２つをよく考えると、実存主義のもう１つの見逃されていた面が見える。
デヴィッド・ベネターが語っているのは、こういう事。
分析哲学的実存主義哲学。
若き天才哲学者のマルクス・ガブリエルとの接地が見られる。ここが重要なんだ。 スップおしんジジイ（ババア？）って下らん捨てセリフ吐くだけでそれに対する反論に一つも反論してこないからただの荒らしだよ
自分でもまともにやりあって論破されるってわかっててずっとこうやって粘着してる
卑怯者すぎるよね >>489
別なメンサロスレにうっかりワッチョイそのままで
「私は女だからそういうの怖いな」
とか書いてるスップはBBA
しかも滅茶苦茶性格悪くて卑怯者
でもリアルだと叩かれるの怖くて何も自分の意見言えない（ツイッターですら）ビビり >>485
ありがとうございます。
食事前の歯磨きは、初耳でした。
明日の朝食から食前・食後に歯磨きします。
もう僕の身体ボロボロで良いんです(笑)
猫を看取ったら、７０までに死にたいな 自分は反出生に同意だけど根はチャイフリだな
人間嫌いだし他人のこと基本どうでもいい
子供は気の毒に思うけど
>>491
キシリトールガムおすすめ
猫のために頑張って
自分も早く終わりにしたいわ なんで猫も杓子も産むんだろ
結婚自体は楽しそうだけど結婚したら自動的に産む流れになるよな >>488
将来生まれる子供も結果論では？
だって「生んでくれてありがとう」と言う人だっているのだから 某エジプト馬面タレントって子持ち女の嫌なとこ煮詰めましたって感じ >>309
ジョーカーの地上波が模倣犯でるからという理由で完全にお蔵入りになったそうだな
寧ろそういうのが出たからこそ、他人事じゃなく真剣に向き合うべきだろと
ホントこの国の臭いもんには蓋をする性質はずっと変わっちゃいねえわ >>491
自分も体ボロボロですわ
37歳にして厄介な持病5つも抱えている
あっちこっちの病院行きまくり
ホント疲れた
月曜日も大病院で腎臓の検査してたぶん入院になる
受肉体って本当にろくでもないよ
命を与えるだけで虐待だわ >>485
噂の重曹うがいも効きそうだな（Ph上げるし）
イベルメクチンとか見てても色々見えてくる >>501
健康な人間でもいずれ病気になって死ぬんだから
絶対負けるギャンブルをやらされてるに等しいよ >>490
言い捨てならスルーしちゃえば論破されるとかないもんね
一番汚いやり方だよな
自分は傷つかず相手を傷つけるベストな方法がこれなんでしょう
スップおしんを煽り倒してる住人もいたけどその人らのことも完スルーｗ
よっぽどプライドだけは高い小心者なんだろうな >>486
具体的で十分わかりやすい
さらに現代における金持ちの苦しみという着眼はおもしろい
好きではない亀山訳だが引用紹介しておく
"欲求を増大させる権利から生まれるものとは、はたして何なのか? 富める者においては孤立と精神的自滅であり、貧しい者においては羨みと殺人である"
カラ兄より
引用した部分の前後には現代のネット社会が引きおこす分裂断裂における苦しみが予言というか明察示唆されていてやはり世界的文豪の洞察力は恐ろしいと感じた
格差がどうのという以前にコミュニティや共同体とはいったいなんであったのかが我々に問われている
自分がこのように書くのも金持ちであることの罪悪感を担保しとて卑劣に逃げ回る連中が身近に多いから
この系統が最もタチが悪い
金持ちだからなにをやってもいいんだという原始的なバカは論外として除く 「投資やらない奴は馬鹿」とか言うけど、その通りかも知れないけど、どんだけ面倒臭いのこの世
会社行くだけでいっぱいいっぱいだよ >>502
日本って生活に金掛かり過ぎるんだよね
税金の高さは世界第二位
でもって、教育費も高いし（子供1人育てるのに２千万位（誤差有り））、
親を老人ホーム等に居れるにもまた２人で3千万位の金が掛かる
自分の老後の為には２千万必要とかも言われるし >>481
単純にポケモンや進撃等の作家や編集がバカで浅いだけだろう
「子供を殺してくださいという親たち」なんて漫画描いてる人も居る訳だし
「子どもなんか産まなきゃよかった」「あんな男と結婚しなきゃよかった」… 精神疾患を持つ家族や長期ひきこもりの問題は、なぜ家庭に“閉じ込められる”のか
https://bunshun.jp/articles/-/49397?page=1
ノンフィクション漫画だから、ジョーカーよりも更にストレートでエグイ内容だと思う
まあでもバカなジャップランド民はポケモンやら進撃みたく所詮人間を脅かす悪玉くらい形骸化した描き方しないと何なのかすら分からないお猿さんだからねw 反出生主義流行ってるのは日本だけ
他はどこもチャイルドフリーが主流 元上司に64歳のじいさんがいたけど、
仕事は出来ない、反省はしない、知識が少なく向上心もない
と良い所がなかったが、独身を貫いているだけ
偉いと思う 独身って要素に紛れもなくスポットライトが当たる
つまり独身である事は負い目 馬鹿のほうが自信満々で権力持ってしまうのが
終わってる >>494
子供が死んだら親も死ぬのなら
君のいう結果論とやらでもいいよ
どうせ苦しいのは子供だもんな 子供は親を思って苦しくても
あえてありがとうと０言ってるんだぞ 俺の近所の同級生は皆結婚し中間管理職についている
それに比べて俺は正社員を鬱で2度休職し結局解雇
今となっては年収200万の単純作業底辺非正規、ボーナス無し、独身、子なし
周りと比べれば比べるほど惨めさが際立つ
どいつもこいつもそれは俺の精神的な弱さが招いた自己責任だと責めやがる
何でもかんでも自己責任、腐った国だよ、こんなクソな国滅びればいいのに みんな子供が欲しいんだよ
みんな結婚したいんだよね！！！！ >>513
いや、このスレの人達は真逆だから
子供欲しいけれど持てないってのとはまた違う人達の集まりのスレだ、ここは
このスレには既婚者だって居るみたいだしな このまえベテランの弁護士と話してたら、両親に損害賠償請求することは可能だって言ってたよ。
自分は生まれたくなかったのに、自分の意思に反して無理やりこの世に生を受けたことについてね。
間違いなく悪質な人権侵害だからな。 サツ人犯も自サツ者も昔は可愛い赤子
普通に暮らしてる人でさえ老化や病気に加え人生ツライことだらけ
これ考えると繁殖しないのが1番だな
加害者も被害者も作らないって意味で >>516
映画にもなったけど数年前、レバノンでその裁判あったな。
原告側の１１歳の少年が「僕を生んだ罪」で告訴（民事では無く）して
最終弁論で「子供を育てる能力の無い人は子供を作るな！」
少年は判事はレバノン政府に勧告した。
スイス連邦の子供を待ち望んでいる裕福な家庭に養子縁組させろと。
今、少年は本当にスイス連邦で幸せに暮らしている。 >>505
韓国とか中国でも流行ってそうじゃね？
中国は受験厳しすぎて子供が自殺しまくり
しかも共産党が娯楽規制してトドメ刺しにきてる
韓国は受験だけでなくルッキズム酷すぎて低身長は男女とも異性からバカにされ憎しみが積もり積もって過度な女叩きや過激派フェミニズムが横行
絶対生きてて楽しくないわこんな国 いやほんと、アルファポリスとかで虐待だとか毒親の話読んでるとめっちゃ思う。
産むって無責任。。。。。。 医学全書の病名の多さ、分厚さ見るだけでも産むって凄惨な精神＆肉体的虐待だよな
こんな病気ばっかして無駄に寿命長い肉体を強制するだけで反出生主義の正しさが浮き彫りになる 今日たまたま耳にした話で、出所した人の履歴書は物凄く達筆な事もあるらしい。服役中に筆跡が上達しやすいとか何とか…自分と周りは(運良く)違うが、前科者も受け入れる企業って未知数だな。ニュース番組のコラムで視聴した事は恐らくあるが
ところで、育児に失敗→生活と人格が歪んだ(極端な例では実刑を受けるレベルの)親子は何の罪に該当するのだろう。自分が知る限りでは、二度と関わりたくない/迷惑千万な親子ほど野放しな傾向が強いと邪推してしまう。それでいて未成年者対象の給付金…バッカジャネーノと呆れ果てる今日この頃 >>520
お金や能力への依存が少ない（コスパの良い）「生きる楽しみ」こそ発展するべきなのにな
労働時間を減らしてもっと遊んだり、ほぼ安全な草を非犯罪化するとか
幸せのコスパが悪くて
限られた一部が金や能力や努力で得た条件（それも沢山）付きの愛でイきって優越感まで得る
そういう幸せしか無い中で、庶民は上の命令に従ってあくせく働いて無理な努力をして差別して過剰消費して自己欺瞞に陥る 内面の空虚から、低級な娯楽や奢侈を求める心が起こり、多くの人が浪費に走り、やがて貧困に落ちる。こうした貧困を最も安全に防ぐ道は、内面の富、精神の富である
とはショーペンハウアーの弁 あの子達は一体どんな死に方をしなければならないのかと憐れに思わないわけにはいかないよね 他人はどうでもいいけど、自分は眠るように死にたい
もしくは畑仕事の最中に倒れて死ぬとかがいいな
喫煙者は本当に馬鹿
ロクな死に方しないよ せい
>>527
羨ましいなら子供持てば
心の底から羨ましいと思ったことない 過剰な富や技術は要らない
インスタやグーグルも要らない
周りの人を心から信頼して悲しみをともに悲しみ
喜びをともに喜び合える
そういう社会で生きたかったよ >>531 うん、たしかに。最近、それをテーマにした未来社会の映画を見て、感動したし考えさせられた。
人の素朴な暖かさが絶対不動のベースとしたシンプルな社会こそ、１周どころか１００周くらいして戻った最高形態なんだろうね。
しかし、そうなったらなったで、やはり人は無い物ねだりをして、やらんでイイ目先だけ新しい複雑化をヤッテしまうもの。
この繰り返すループを終わらせるためには、もはや目先新しい何かを求めようというヤル気すら起こさせない程度にまで、テクノロジーが究極に進化してスマートさを極めること。
でもね・・・実はさ・・。これと全く同じ効果を発揮するモノがすでにあってね、反出生主義って言うんだけども。 世界に絶望して潔く自死を選ぶ三浦春馬と
このスレの人達は何が違うのだろう
世界に絶望→自死。皆に愛されて
世界に絶望→親、出生、社会に文句を言うだけで死なない。誰からも愛されておらず嫌われている
醜いよ本当に
憎まれっ子世に憚るとは正にこのことなのかな
自分はそっちに悲哀を感じてしまう
この感性はおかしいのだろうか >>534
醜いのは三浦春馬は死んだのにお前らは何で死なないの？と言ってるお前だろ
ほんと最低なやつだなお前 同じ質問を自分にしてみろよ
ファッションキチガイの分際で問いかけとはおこがましい また不細工おしんｽﾌﾟｯｯババアじゃんいい年して三浦春馬に発情してきっしょ
非モテｽﾌﾟｯｯババアは早くモテる証拠出せよおババアだから出せないもんなあ ネットなんていくらでも嘘つけるのに自分はモテるんだと言わないｽﾌﾟｯｯババアは察するよな
現実でも負け犬でここでもバカにされてなんで生きてるの？ おしんｽﾌﾟｯｯババアって最低50才だっけ30才の三浦春馬に発情してるとか犯罪者だろw >>524
いやほんとそれ。給付金意味わからん過ぎて頭おかしなるで。
頭おかしいのは給付する方だけど。 >>534
潔く自死ってなんスカ。自死に潔いも汚いもくそもねえだろ。
俺はその人の事全然知らないけど、何かしら辛い事があって自死を選んでるんでしょ。
苦しかったら死ぬのが正義？わけわかんね。
あとそれ感性っていうか根拠のない断定による誹謗中傷やな。
俺にだって友達はいるし、あなたにだってそういう話を聞いてくれる人が、ネット以外にもいると思た。
なんでこのスレにそんな爆弾を投下したくなったかわかんないけどまあ、
お互い頑張ろう。いろいろ。 >>540
おじいちゃん達がン十年前の感覚でやってることだから…
少子化より高齢化のがよほど害悪大きい 上の人間に高齢者が多いのはいいことか悪いことか。
若い人でもいろいろやっちゃいそうな感じはする。 >>524
＞今日たまたま耳にした話で、出所した人の履歴書は物凄く達筆な事もあるらしい。服役中に筆跡が上達しやすいとか何とか…自分と周りは(運良く)違うが、前科者も受け入れる企業って未知数だな。ニュース番組のコラムで視聴した事は恐らくあるが
親父の法人は親父の裁量で人事と採用の裁量権を行使してるけど
奥さんとの諍いで弾みでやってしまった大阪刑務所12年の中高年男性を広報要員として雇った。
確かに達筆だし、掃除や整理整頓は完璧にやらないと気がすまない人だった。
とにかく掃除においてはプロか？と思うほど徹底してたし
それでいて人に対しては常に柔和で腰が低く患者さん達にも好かれていた。
彼は中国人の中年女性と結婚し幸せに暮らしていた。
脳幹出血でお亡くなりになった時には、父の病院職員、患者さん家族が
たくさんお葬式に集まってくれた。
あの人ってなんなんだろう？とわたしは社会的視座に対する義団を持った。
常に考え続けた。
結局、人間って流動する当体の恣意的分断だけをつまみ上げて
レッテルを貼る事で「自分は真実を理解した」と思い込む事によって
自分の実存を脅かす構造分析から逃げ出したいんじゃないか？
物凄く、バカっぽく単純に言うとするなら
「人は自分が持っている知性以上の知性を持ちたがらない動物」なのかもしれない >>530
羨ましいならこのスレに来ないよ
惨めになってるだけだよ
仲間外れ的な感覚 >>544
> 親父の法人は親父の裁量で人事と採用の裁量権を行使してるけど
奥さんとの諍いで弾みでやってしまった大阪刑務所12年の中高年男性を広報要員として雇った。
確かに達筆だし、掃除や整理整頓は完璧にやらないと気がすまない人だった。
とにかく掃除においてはプロか？と思うほど徹底してたし
それでいて人に対しては常に柔和で腰が低く患者さん達にも好かれていた。
彼は中国人の中年女性と結婚し幸せに暮らしていた。
脳幹出血でお亡くなりになった時には、父の病院職員、患者さん家族が
たくさんお葬式に集まってくれた。
…上手く言えないけど、型破り(な気がする)凄い人達だなと脱帽した。
> 結局、人間って流動する当体の恣意的分断だけをつまみ上げて
レッテルを貼る事で「自分は真実を理解した」と思い込む事によって
自分の実存を脅かす構造分析から逃げ出したいんじゃないか？
物凄く、バカっぽく単純に言うとするなら
「人は自分が持っている知性以上の知性を持ちたがらない動物」なのかもしれない
だろうな…馴染みがない/関心が薄い出来事も受け入れるって、実際のところ難しい気がする この前に同僚に子供産まれたけど、本当におめでとうって思ったから他人が子供作るのは別に何も思わない部類だな、おれは 自分的には生まれたなら幸せを祈るしかないから、その一助として祝福もする感じかな。
でもメタ的には反出生で違うし、本当にはどうして祝福するのかよく分からない所もある。
本能的なものも、社会的に養成されたものも入ってると思う。 本心でどう思っているかより、どんな表面的な行為をしているかの方が社会では大事だし、出産に祝福だけするのは、出生主義の社会を作ってる一員なだけなんだと思うけどね。。 このスレはチー牛の集まりのようですね。
ああキモい。 人を自殺に追い込みたくてしょうがない、殺すまでやめないスプッみたいなキチガイが跋扈してる世界に作らないで欲しかったわ ｽﾌﾟｯｯ、ｽﾌﾟﾌﾟ、ｽｯﾌﾟ
やはり同一人物か
反とアンチ反で使い分けて荒らしてるんだな
必死過ぎてキモい 楽に死ねるなら誰も苦しまないのに
死ね死ね追い立てる奴こそ死ねばいいじゃない 子作りするのはいいとして
「あなたはしないの？」みたいな質問をしてくるのが厄介でな～
>>548
同じく 金持ちとかそこに近い人ならいいかな
あとは何かしらコネある奴
ほかは駄目派 >>534
春馬がなぜ死んだか君は永遠に分からなそうだな 子供作ってる時点で毒親みたいなもんだし更に金無いとそりゃ芸能人の子供にたかるよな
そりゃそうだわ マジで子供作ってる奴なんなの？
そこまで抗えない程の欲じゃないだろ なんかナタの無神経さとか無駄な強かさとかほんと嫌いだなあ
家族死んでも「仕方ないから次作ろう、あの子の分まで幸せになる！」みたいなのほんと気持ちわるい 子供のことになるとその人間の本性があからさまに浮き彫りになるよな
大抵は邪悪で反吐しか出ないが 親もまた被害者なんだがな。
今だからネットで情報共有も考え方の同調も可能だが、
一昔前の世論とかいう宗教に基づいた教義に従うしか生きられない人なんだから。
いざ様々な災禍により根底が抜けてもなお、その呪縛からは逃げられない。
勿論自分自身を見つめる事なんてできない。それが世論や(親の)親の価値観かどうかも疑問にすら思わない。 反出生なんて遥か昔からある価値観だし、子供作るのがギャンブルなんて科学的に証明されるまでもなく周り見てれば分かるんだから被害者はねえよ
今のご時世を経験しても毎年云十万と子供作る猿共ばっかなんだから、未だに下半身でモノ考えてるバカばかりってだけや >>516
それ本当？とはいっても欲しいのは金じゃないんだけどな >>560
いや凄まじい繁殖欲でしょ
伊是名〇子は50%の可能性にかけて遺伝しないで健常児産んだ
幸運にも遺伝しなかったけどあれほどの障害抱えてるなら心あるひとなら産まないよ なにがZ世代だってのな 数が少ないからとちやほやしてたら中高年が思ってたのとは別ベクトルに調子に乗ってるとしか思えないぞ、あれ 断捨離やミニマリスト勢から反出生に目覚める派閥は出ないかな
生老病死やら自然破壊やら重大な感じじゃなくライトに「無」が一番シンプルで手間要らずだよねーっていう 地球温暖化にしたってとどのつまりは人が増えすぎたことが原因なのに、環境保護団体と温暖化否定派の双方がその事実を見て見ぬふりしてる現実は滑稽としか言いようがないと思う
SDGs？「持続可能」って言葉をつければ自分達の行いが正義だと思ってるんだろうか？どう取り繕ったって文明社会の曲がり角は過ぎてしまって衰退していく事実は変わらないのに 英霊「皇族バンザーイ！」
英霊「本土の皇族守るためにアメリカの船に突撃して死にまーす！」
英霊「まだ18だけど、皇族のために死にまーす！」
↓80年後
皇族「アメリカ移住NANDAWA」
皇族「靖国？それよりスタバNANDAWA」
ネトウヨ「靖国の英霊いらNENDAWA」
↓そして、伝説へ
英霊「靖国に出国の挨拶なしに空港直行！？ふぁっ！？」 >>569
グレタがよｗ
「地球温暖化したら、あたしの子供や孫にどう責任取るつもり！」とか叫んでたが
いや、お前子供や孫作るきなんかいって突っ込んだわｗｗｗ
人類の増えすぎた数が原因ってことを理解してねーでやんのｗｗｗ
1900年の全人口20億人
今の全人口80億人
たった100年で60億人も増えてたらそりゃ地球おかしくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこんなシンプルなことから目をそらし続けるんだよグレタ >>573
ゴキブリみたい。気持ち悪いから絶滅したい。
こえええええええええしきもい。 ｽｯﾌﾟに構ったらあかん
次は煽って来るｽﾌﾟおしんが来るよ やはり産まれてくるのは間違いだな
荒らし一匹見てもそう思う 親の死後の手続きを色々やってるんだけどマジで面倒臭え
これの為に生まされたのか俺
どうせ痕跡全部消して、最後は俺も死んで管理者いなくなった墓は解体されるんだから最初から始めなくて良くね？ つか親は色々後始末やって貰えるけど俺の後始末してくれる人いないし完全にハズレくじ引かされたなー >>577
親関係は俺も本当に頭が痛いわ 自分の入る墓くらいボロボロにしてないで建て直してほしいんだけどな 何も要望してこないのならこっちの好きなようにやるさ 施設出身の私と保護ネコのyoutuberさんは
動画内で終活の準備かぁ
字が上手い
それでいて若いのに、葬式は☓。墓も要らずに無縁仏の方にと遺言。
中学生時代は、ほぼホームレス
仕事は清掃や掛け持ち
施設に預けられた子供は、社会に馴染めずホームレスか生活保護
だから不倫までは許せても中出しは駄目。 >>578
これがあるから理不尽な苦痛を呑んででも親より先に見切り付けたいんだよね
本当に生まれさせられて迷惑 おまえらひもてでどうせつかうあてなんかないんだからぼうもたまもとってしまえよ。
いつまでみれんたらしくぶらさげてんだよ。
じやまだろそんなもの。 寿命まで世間からの冷たい目に耐えればいいだけだよね
子作りした後の苦労を考えたら安いもの 心底生まれたくなかった
家族に振り回されるのももううんざり こどもや次世代のことを考えるならせめて60くらいで死ぬのが一番いいのに長生きはしたがる親のみなさん
自分のこどもは海外とかに逃げてもらって自分は他人のこどもに介護してもらおう♪ていうよくいる「いい親」さんとかね
そら日本も滅ぶしそのうち中国あたりに併呑されるわ >>586
カナダが今それをやってるね。
2018年にカナダ大使館から郵便物が届いた。「カナダで人生を送りませんか？」と。
自分は日本国籍で日本国の国家試験において専門職の資格を取得してるんだけど
よく読んでみると（メタファーとレトリックを解析してみると）
カナダは移民・外国人労働者を欲しがっている、その中でも出来るなら日本人に来て欲しい
他国なら最短でも永住権を得るのに5年はかかるが日本国籍の物はプログラムによては1年以内で取得出来る。
私に来たのは「連邦スキルドワーカー・トレードプログラム」ではあったが
職歴・学歴が無くともケベック州以外にてケアギバーとして働けば
日本国籍者に短期で永住権を与え、5年後にはカナダ国籍を取得出来るが、これが良くできていて
オバマ時代の合衆国国籍変換のように、日本人に限ってはカナダ国内、合衆国国内では
二重国籍が認められるというアクロバティックな日本人労働者獲得作戦w
日本国内においては入国・出国時にどちらのパスポートを使うかによって日本人になるか外国籍になる。
ほとんどの日本人は日本国のパスポートしか使わない。日本国籍は世界中の人達から
何千万円だしてでも欲しがる魅力的な国籍だからだ。
日本国籍を結婚を期に捨てる人がいるがコレは超危険。一旦日本国籍を失ったら
日本国籍の再取得は地獄のトライスロンみたいに難しい。 親って生き物がホント無理だ
てめえの都合で勝手に子供を産んだ癖に、思い通りにならなきゃ嘆いて子供のせいにして最悪殺してまう
マジで何なのかと、ギャンブルで負けるバカなんぞ自己責任なのに子供となると何故か同情すらされる謎な世間よ
競馬やパチンコで負けるアホを擁護する奴なんぞおらんのにな 三人に一人は悪性新生物で死ぬ
悪性新生物は仕方ないけど交通事故はダメ、というナタの価値観が理解できない 何も悪いことしてないのに罰を受けてるの理解できない はあなんで罰受けてんの俺
何も悪いことしてないのに 高齢まで働いて最後病苦で死ぬとかマジで意 味が分かんねえんだけど… >>592
ほんこれ
子供作るのはギャンブルだし、全ての重みと責任を負える身でなく産んだならガチで裁きを受けるべきだわ
お前ら親がやってる事は単なる博打だし、責任取れないならムショでもぶちこんでおまえらは罪人だと分からせるべき >>588
事務次官の父親とかその典型だったよね
娘の自殺を息子一人に押し付けるような両親なのに可哀想な親御さん扱い
生まれたがってたのは子供で親がその補助をしてあげてるみたいな認識
この手の思い上がりがナタリスト達にはあるように見えるんだよな
だから思い通りにならないとすぐ被害者ヅラをし始める >>595
今は何とか育児に成功して良い親面してる連中も後から子供が引きこもりになったりした時どういう反応するのやらな
その時に本当に善き親だったのか真価が問われる事になるんだろうが、実際100万以上も引きこもりを出してる辺りすぐ折れるクソ親が大半っぽいわ あいつらは子供を自分の部品から造られた子機だとしか見てないんじゃないか
だからファンネルとして機動しないなんておかしいとか思ってる >>577
親が施設に入ったので、現在家の中を断捨離中なのだが、殆ど着ていなかった衣類や、
スクラップされていた相当古い書類関係など、不要なものがどんどん出てくる。
本人でないと必要なのか判断できないのもあるし、健康なうちに処分しとけよと思った。
少しづつ時間をかけてやるしかないので、本当、面倒臭い。
その中に箪笥預金や臍繰（へそく）りといった現金もいくらか出てきたので、
手間賃として使わせてもらうが、割に合わないな。
多忙で片付けられなかった面はあるだろうが、立つ鳥跡を濁さずなんて感覚は
無かったのかと。せめて自分でできることは健康なうちにやっておいてほしかった。 【プレジデント・オンライン】「子どもがいる人ほど幸福度が低い」子育て期を過ぎてもその傾向が続く深刻な理由
子どもがいる人のほうが、そうでない人に比べて幸福度が低いことが拓殖大学准教授の佐藤一磨さんの研究で明らかになった。
その傾向は子育て期を過ぎ、親が高齢期にさしかかっても続くという――。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bdf601e83a91b2f9ab8b658b3828bec2467d6677
そもそも、親個人の幸福度うんぬんは、本質ではないけどな。
「命そのものが、この世のあらゆる全ての諸悪の根源である」がゆえに、「理想的な世界人口とはゼロである」（ベネイター）冷厳なる真実とガチンコで真っ向から向き合うべきであり、それこそが最高学府に相応しい全人類へ啓発すべき研究分野。
そして、超絶皮肉なことに「親自身もまた」、この悪魔的な「呪いのビデオ」システムに、その間違った善意を逆手に取られてまんまと踊らされた、愚かな盲目の（元）被害者でもあった。 千と千尋の神隠し。ってソレを表してた作品なんだよな。
トンネルは産道のメタファーで千尋だけがトンネルを抜ければ千尋ちゃんが生まれる前の世界になるけど
両親と3人で産道を遡るんだよな。つまり両親が生まれる前の千尋の世界にスリップする。
比喩暗喩、修辞、寓意の分析は色々あって面白いんだけど、１番強烈だったのは
両親がガツガツと食べ物にかぶりつく。あれは食欲と同時に、ガツガツとセックスに耽溺する人間の業を表している。
両親が無明の闇の人間未満の豚になった以上、千尋の実存（作品では名前が記号的だが）
ラストに豚の中から両親を選べとの挑戦を千尋は受けて立つ。
「この中に私の親はいない！」
少女は大人になる前に、大人になる事がどういう事か？を学んだ。
こう生きる事が出来れば「幸運か？不運か？」という対立二元論の洗脳から解放されるんだよ。
子供は親を選んで生まれて来る事は出来ない。
「この中に私の親はいない！」 悪性新生物と心疾患、どっちで死ぬんだろう
痛くないといいな 老衰で死ぬ瞬間ってどうなんだろう。やっぱりそれなりに苦しいのかな。 そこまで生きられる気がしない
まさか職に困るとはなー
学生時代に努力しなかったツケだよなー 絶対苦しいと思うんだが
ナタさんってそこは考えないよな
理不尽すぎるよ 親が死んだ悲しいーとか言ってる奴が平然と子供作る不思議
まあ親が死ぬ前に作ってるよな
人が死ぬとこ見たら、人間作ろうとか思えないはず 苦痛って要らないよね
宇宙って物質とエネルギーだけで完結してて心とか感覚は後付けだから無くてもいいのになぜこんな百害あって一理無しの余計な感覚があるのか
もし創造神がいるならそれは邪神だよ
キリスト教とか理解不能
こんだけ生き物が苦しむ世界作っておいて「全知全能で善い創造神」なんてのは矛盾している
きっと地球が滅んでも宇宙の果てでは地球外生命体達が馬鹿げた食物連鎖や自然災害に苦しみ続けるんだろうな >>610 それな。ホント、それ。
宇宙空間の荘厳な映像など見てると、心が洗われるような不思議な気持ちになる。
あの究極の美と洗練さに比べたら、ドロドロまみれの人間界など、生ゴミが散乱したスラム街に思えてくる。
旧約聖書では、元は高位天使だったサタンが野心ゆえに神に反逆し悪魔になったとあるが、しかし
ことの真相は、創造神があまりにもド外道サイコパス野郎だったから、あえて正義の謀反を起こしたダークヒーローだったのかも。 周りの子供はちゃんとしてるから親は嘆くんだよ
どうして我が家にだけこんな厄災が降り掛かったのかと >>610
＞し創造神がいるならそれは邪神だよ キリスト教とか理解不能
＞こんだけ生き物が苦しむ世界作っておいて「全知全能で善い創造神」なんてのは矛盾している
それをグレゴリー・チャイテンは証明しちゃったんだよな
1989年に神様は存在しない事を関数の数式で証明
もともとコンピューター論理演算の専門家だけどゲーデルの不確実性と共通すると
論理演算式を作っていたら偶然にも神様はいない事を証明する数式を発見した。
以前はウィキペディア（英語版）にも数式乗ってたけど今は削除
原因はアメリカの福音派の過激な奴ら（エヴァンゲリスト）が再編纂しろと圧力かけたから
フランス語のウィキペディアにはまだ残ってるかも >>611
＞旧約聖書では、元は高位天使だったサタンが野心ゆえに神に反逆し悪魔になったとあるが、しかし
＞ことの真相は、創造神があまりにもド外道サイコパス野郎だったから、あえて正義の謀反を起こしたダークヒーローだったのかも。
ジョン・ミルズの失楽園ってフィクションというよりも公会議以前のキリスト教を
（原子キリスト教≠ユダヤ教）を表してたんだよな。
本当は、サタン堕天使が楽園を追放されたという話では無く
サタン達が大変知性的で
自由意志を殺してまで神のペットでいる事が本当に幸せなのか？
どんなに軽い軛と言えども、神の奴隷に甘んじるより
誰にをも責任を課さず、自分達が得心して責任を引き受け
自由意志と自主独立性を持って生きる事が、本来の人間では無いのか？
全ての人間は実存を発揮し、それにより苦痛を味わう事になっても
一人一人がソレを引き受けようじゃないか！
楽園で生きる事は、自分の人生を生きる事では無い！
と要約するとこういう感じなんだよな。 ちゃんとって言うのは従順に洗脳されて生老病死を受け入れ納税奴隷になるってことかい？
どーーーしても子を持たなきゃならないとしてもそんなアホの子要らんわ アクトレイザーのゲームのように
宇宙から地球の地表にズームインしていくと
汚らしい人間界の蠢きが拡大していくもんなぁ 高校生の時（2004年から2006年頃）社会部で様々な取材をして（東京住み）
学校内において非公式新聞を作ってた（高校自治として自由裁量権をいただいていた）
当時「ヒキコモリ」問題が取り上げられ時代だった。私達はKHJヒキコモリ親の会やら
法務省人権擁護連合会の役員に取材をした。
ある高齢夫婦が私達を取材して欲しい！若い人達に現状を知ってもらいたい！
と彼らのご家庭に招かれた。40代にもなっても高校中退後ヒキコモリを継続している息子さん。
家に入ると壁や窓ガラスが壊れている。さらに息子さんの部屋へ行く階段は廃墟か？
と思うほど壊滅的な、あたんの跡が散見された。
ご両親が下の階でビデオを見せてくれた。小学生の頃の息子さんと娘さん（現在コンサル系で独立）と
東京ディズニーランドで楽しい1日を過ごす映像だった。4人家族が幸せそに談笑している。
息子も冗談を言い、妹も兄にツッコム。
ココだけを取り出してみれば（流動する当体の恣意的分断として）羨ましい幸せ家族だ。
そんな息子がやがて高齢ヒキコモリになり親に暴力をふるい、親の持ち家を破壊し
妹は、もう実家と接触はしないという約束で先方のご家族に許可を得て結婚した。もう実家には帰らない。
高校生だった私達に、大人でも目に触れない社会の１つの実相を学ばせてくれた。
高齢のご両親は言った。
「これでも息子が生まれた時は2人で大喜びしたんだよ、、、」
子供を作っても、ヒキコモリの様な社会からの脱落より前に社会というバトルフィールドから
逃げる息子も生まれる可能性もある。更にそんなヒキコモリの焦燥感や自己実現の喪失から
ヒキコモリは親を敵役にして、親を苦しめる。（社会に出ないから外に敵を作る事が出来ないから）
この様なリスクもありながら子供を作るのは賭けでしかない。
その賭けは立派に出世してもらうという物とは逆に、立派じゃなくても良いから社会参画してくれ
という親の願いが成就するか？どうか？という賭けなんだ。
親・子供を産むリスクを考察しきれなかった罪がある
子・生きるという知見と視座を学べなかった罪。少なくとも教育・勤労・納税の義務という社会規範を軽んじた罪がある。
知性が低い人は、何処までいっても論題を非共有させてお互いが独善的審美的価値観を主張する。
それへのベスト・ソリューションを求める努力・苦痛よりも
子供を産まない選択を取った方が、確実に幸せの様に思えた。 >>618
> 子・生きるという知見と視座を学べなかった罪。少なくとも教育・勤労・納税の義務という社会規範を軽んじた罪がある。
これは無いわ
強制連行されただけの命に何の罪があるというのか
荒らしじゃなくて長文引用するなら内容ちゃんと全部読んでから貼って >>619
オッカムの剃刀で切り捨てられた後の上位概念を、いきなり表した訳では無い。
下位概念は皆に親しみのある概念ではある。それゆえ
上位概念に内在するネクサス構造を分かりやすくする為に
敢えて書いたんだよ。そうしなきゃ
「お前の言ってる事はワザと難しく言ってるんだろ？普通の人が分かるような普通の言葉で説明しろ」
という人が出てくるからなんだよ。
メタ認識って「この様な言語論理の構造分析が出来ればメタ認識できますよ」と
人に説明しても「ああ、そうですか」とはならない。そこまで知った上で殊更に使ったレトリックだよ。
でも本当にこう言う事は（言語論理や共分散構造分析など）
コミュニケーションをとる時点で、否定をする人は最後まで否定的な立場を取り続けるし
最初から理解出来る人は、発話者に回った時にも円滑なアナロジーを使えるんだ。
どちらが正しいとか、間違ってる、とか言う話じゃないよ。
人間ってコミュニケーションの最初で結論は出てるんだよ。人間ってそういうものだ。 >>614
>>615 メチャメチャお詳しいですな！ やはり、反出生界隈には怪物級の賢人が多数おられるようだ。
とはいえ、あまり知に拘り過ぎるのも良くないが、そもそも反出生って、小学生にもパッと理解できるくらい、
超～かんたんシンプル＆当たり前のことだけしか言ってないから、理解できないほうが、本来おかしいんだがね。 >>611
宇宙も地球も風景は綺麗だけどそこに感覚を持った高等な生物がいて苦痛を受けているとなると自分は手放しに賞賛はできないかな
核爆発や火山の噴火だって見た目だけなら綺麗だけどそういう物理現象は周囲の生物にまったく配慮してくれない
綺麗だからといってその現象が善というわけではないのが残念だ
銀河系の中だけでも2000個の文明とそれより遥かに多くの文明まで至っていない高等生物の住む星があるといわれているが
この推測がハズレていて欲しいと本気で願っているよ
苦痛地獄は地球だけで十分
ときどき地球以外の生物圏があるかもしれないことがまるでいいニュースであるかのように報道されるが
地球みたいな地獄がもう一つあってもそれは倫理的に全くいいことではない 子たくさん
身を削って労働
寝る暇もない
この苦労が故にこの苦労を知らない独身を叩く
実に不思議だ 修行修行ってもういいよ
まず子作りする人間が修行するべきだと思うんだよな 親子生活を営むリスクって半端ないよな…
子連れを狙う浮気者(!??)も考慮→対策する時点で危険だし、自分には無理すぎる >>623 まあ、”民”という漢字は元々からして象形文字で、スゲー残酷な話し、
「目を針で刺して潰して、目が見えないようにした奴隷・被支配層」を意味してるからな・・。
https://pbs.twimg.com/media/Eo9jXx6U8AI8Av4.jpg
支配しやすいように生かさず殺さず無力化させつつ、しかし同時に奴隷化してコツコツ収奪しつづける、
同じような話は古代メソポタミアにもあって、征服した民族たちが二度と剣を握れないように、右手の親指と右目だけ潰してから奴隷にして、茹でガエル化しつつ使い倒したんだよな。 >>606
結局は老化による内臓疾患や肺炎などで死ぬだけだからな
苦しいことはそら苦しいだろう
ただ比較で言えば肉体が健康な若い頃よりは苦痛の度合いも死に至るまでの時間も少なくて済む、かもしれない 親父と喧嘩して階段から突き落とそうとしてきた
痴呆のせいもあるけど大ハズレくじ大失敗ガチャ
この恨み晴らせないけど子孫を残してないからある意味復讐完了 >>629
俺なんか些細なことで包丁向けられたわ
やっぱり痴呆なのかねえ
孫を刺したおじいちゃんいたけど、「なんでそんなこと」って思ってたけど、些細なことで激昂する親見てるとあーやりかねないかもなって思う >>628
そうなの？
眠るように死にたいなあ
無理だろうけど 子供ガチャ失敗か
親が憎くて口撃してくるのに何故か実家から出て行かないからタチが悪い >>631
自立させられなかった育児下手くそなクズ親ってだけだぞw
そうでなくとも遺伝と環境の組み合わせになる命使ったギャンブルしてんだから自業自得 自立しなければ親から養分吸いとれるから報復ないし責任の取らせ方としては理にかなってるぞ
嫌いな親と一緒に居るデメリットとトレードオフだけどね
つまり自立するかどうかは一長一短だから好きにすればいいって事
忘れちゃいけないのは親が子の生き方に文句を言える立場じゃないって事実だけだ
スプさんみたいな奴が親ならニートになって責任取らせたいな 子供がひきこもり化するケースは幼少期からの子供への親の関わり方、子供に対しての考え方に問題がある場合が殆どっていうのは専門家が口を揃えてること
子供をペットみたいに可愛がりたいだけだったとか、子供を親の思い通りに出来る人形みたいな感覚で居たとか、感情や気分任せに気まぐれにチヤホヤしたり逆に邪険にしたり、親側がそういう自由過ぎる振るまいしてたとか諸々
赤の他人にやったら駄目なこと、非常識なことは伴侶や自分の子供にもやってはいけないのに
何故か家族に対してなら、特に子供相手にならやっていいみたいになってる親の多いこと多いこと
それでいざ子供に問題が起きたら子供を責めまくって親の自分を被害者ポジションに置き始めるの
本当の被害者は稚拙で身勝手で非常識で無礼で、子育てをするための教養に無知無学なまま自分を甘やかして放置してる馬鹿な親に翻弄されて、人間としての尊厳を破壊されたことで人生を狂わされ続けてる子供の方なのにね >>636
親(強者)と自分を一体化したまま自己肯定感を高めるために弱い側を責める人もいるしね
自他境界ってあらゆる場面で本当に大事 子を作るのってつまりはそういうことだよなあ
現在の人間の為に未来へ売り飛ばす奴隷
この事実は誰にも覆せやしない >>635
今トレンドの8050問題や引きこもりになった理由を聞くと多くが「親のせいでこうなった」と答えるそうだしな
【家族の貧困】「引きこもりの子がいる家庭がなんとなくわかる…」50歳ニートの息子と78歳母親の、嘘と孤独の2人暮らし生活～その1～
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc056ae49f12d4227fd087cec234d10d28b7e6ff
親は「普通に育てたつもりなのに」と考えていても、子どもは「親のせいで不幸になった」ととらえる親子が増えている。
本連載では、ロストジェネレーション世代（1970代～80年代前半生まれ）のロスジェネの子どもがいる親、もしくは当事者に話を伺い、 “8050問題” へつながる家族の貧困と親子問題の根幹を探っていく。
ひきこもりの人間不信と親への不信感
https://shuroushien.com/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E4%BA%BA%E9%96%93%E4%B8%8D%E4%BF%A1%E3%81%A8%E8%A6%AA%E3%81%B8%E3%81%AE%E4%B8%8D%E4%BF%A1%E6%84%9F
ひきこもりは親への怒りや不信感が強く、時には殺意さえ抱きますが、こうした攻撃的な感情の背後には「親に助けてもらえなかった」、「親に理解してもらえなかった」、「親に人生を奪われた」などの親の裏切りや失望（引きこもり当事者から見た）への恨みがあります。
引きこもる心理的な要因は親への責任(報復)としてそういう行動に出るとの事だから、結局恨まれるような事ばかりしてきたクズ親が大好きな自己責任だよ 【悲劇】脳性マヒで寝たきりの息子を長年介護してきた女性､今度は夫が脳梗塞で寝たきりになり絶望 家に火を放ち2人を殺害｢もう疲れた｣ [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637249345/ だから言わんこっちゃない。
世の中、運の悪い者には本当に悪い事ばかり重なる物なんだよ。
万が一という事を考えられないような奴は子供なんか作るな。
うちの親も年取ってから俺を作って、父は見事に俺が生まれてから一年で癌で死んだ。 >>638
本当これ。悲しいけど、これから産まれる(未確定な)子供達に自信持って見せられる人類の手本は殆どないだろうな…原始時代~平成中期は今生きてる人々の衣食住/心身の健康/治安を考慮しながら、試行錯誤する余地があったかもしれん。
でも令和以降はそれすら難しくなりそう。人口爆発→無作為な(?)グローバリゼーション→変異種含むコロナの感染拡大で人類の汚点が立証されたように見受けられる今日この頃 ナニコレ珍百景で、大道芸で生計を立てている家族が出ていて、３人の娘が深夜も練習、
週末は公演といった生活で、そんな生活をどう思っているかを娘たちが父親に
手紙を認めていて、普通の家族とは環境が違うけど、この家に生まれて良かったと
言っていた。彼女たちが心底そう思っているのなら美談になって良いだろうが、
もし、彼女たちがこんな家に生まれたくなかったというようなことを言ったとしたら、
父親はどんな反応をしただろうかと想像してしまった。
>>643
アナウンサーの登坂淳一氏が49歳で子供ができたと話題になったが、ああいう高齢での
出産は、子供が成人するまでに、亡くなったり働けなくなった時の事とかを考えて
いるのかと思う。登坂氏の考えは分からないが、そんなことは考えずに子供を作って
しまったケースがどれぐらいあるのかと思う。643氏には酷で申し訳ないが、
万が一を考え（られ）ないから子供を作ったという見方もできるかもしれない。 >>614
邪神というか神様は善悪の区別ついてないんじゃないかな
善悪とかいう発想がそもそもないというか
人間で遊んでるみたいな感じだろ
いずれにしろ子供産む人間って馬鹿だよな
また神に人間界行かされるにしても子供という依代がなかったら無理なんだから
生殖やめればもう人間やらなくて済むのに
まあ人間なんてやっぱり馬鹿で不完全で足りない生き物なんだろうな >>643
俺は超絶ブサイクだから実感。
買い物するだけで不審者扱いやから。 親は作る／作らない、産む／産まないの選択肢があるけれど、子供には一切の選択肢が無いんだよな それなのに子ガチャとか自分が望んで生まれてきたんだろとか言うアホ親居るからね
子は何も選べないのに都合のいい妄想で子のせい＆子の自己責任にしてくるというクソさ 親を選ぶことすらできないのにその後の人生は自分次第で選べるということにされてるからな
酷いとその親も生まれる前のお前が選んだんだってことにされる
狂人の世界 >>650
ごめん目が滑ってて同じこと書いちゃったわ >>653
子供のことをガチャに例える奴はマジで親になる資格がないと思う
自分がそうやって優生思想を垂れ流してることすら気づかない親に育てられた人間が幸せになれるとはとても思えんわ クリオ賞（国際CM大賞）の受賞作品の映像ソフトを見た。
コンドーム会社のCMが印象的だった。
先ずヒトラーの演説。次にオーストリア時代の両親との写真。
毛沢東の演説。次に親と写る毛沢東の写真。
ポルポトの演説。次に親との幼少期の写真。
スターリンの演説。次に幼少の頃の写真。
ここで画面いっぱいに文字が出て来る。
もし彼らが（親のこと）コンドームを使っていれば、歴史は変わっていた。
上手いなと思ったのはCMが終わる直前に親と楽しげに談笑する
アインシュタインの映像。
このセンス。だからクリオ賞を受賞したんだろうな。 親って基本罪人だから幸せになれないしあの世でも裁かれそう 自分の幸せのために他人に苦痛を押し付けるような連中が幸せになっていいはずがないもんね
他人の幸せのため（子供が苦痛を経験しない）に自分が犠牲になる人（アンチナタリスト）が幸せになるなら道理は通っている さっきまでEテレで「産まない」についての海外ドキュメントやってた
最後のちょっとしか見れてないけどSDGsブームで啓蒙が進むのはいいことだ BS1では世界中の売られていく子供達、それも親が経済的困窮に困って
60代のジイさんに自分の１０歳の娘を嫁ぎなさいと説得しているドキュメンタリーやってたよ
イエメンの女の子も、レバノンの子も
「大人は勝手に子供を産まないでくれ！」って泣いてたな >>658
ナタカス「日本は恵まれてるんだ！」
こうなるから困る >>657
今は良い流れだと思うのよね
環境に一番良いのは産まないこと、そして死ぬこと
アンナタと安楽死を同時進行で進められる 産める人が産まないと言うことは問題ないのだが
産めない人が産まないと言うと「ん？」てなる 海外のニュース見てると日本人の権力への従順さすごいなってなる パパ活やってた女が、”私は買われた・・”とか言って左翼運動で稼ぐ被害者ビジネス、「マンコ二毛作」ｗって言うらしいんだけどさー、
”人生は厳しいッ！過酷な競争だ！”とか言っちゃって、たった自分一人の人生や肉体＆意識すら決して死ぬまで思い通りにはできず、終生尽きない悩みと苦と不自由でガンジガラメなくせして、
なのに自分勝手に一方的に子を産みやがって、最も守り愛すべき者に、事実上無制限の莫大なリスク＆コストを無理やり押し付けておきながら、
みんなヤッテるしイ～オレシラネｗ仕方ないじゃん？ あとの５０年は自分で何とかしてねｗ する無責任＆超絶矛盾行為ってさー、
なんて呼んだら良いのかなー？ マンコ二毛作ｗｗ 原作の方のメアリー・シェリー著「フランケンシュタイン・または現代のプロメテウス」
って泣けるんだよ。フランケンシュタイン医学生（原作は博士では無い）が
世界で最も優秀な人間を作ろうと、最高の死体のパーツを集めて怪物（フランケンと間違って呼ばれるけど）
を作るんだけど、原作では強靭な肉体・体力と明晰な頭脳・美形の顔の人造人間。
場所はうろ覚えなんだけど、ラスト北極の吹雪の中、遠くから怪物の大きな泣き叫びが聞こえる。
「愛も無いのに、何故わたしを作った？」
救助船の中のフランケンシュタイン医学生は手で耳を塞ぐ。
救助船の乗組員達は、信じられなかった話を、ようやく信じ、でも何の言葉も出ない。 確かに子育ては大変なことの方が多い。小さい頃は手がかかるし、大きくなれば勉強や周囲との関わりで心配することだらけ。
だけど時折得られる幸福感の深さは私にとって他の何事にも代え難い。子供2人が私の両側にくっついて寝ていた寒い冬の夜、天国がこんなところならいつ死んでも怖くないと思えた。その気持ちを糧になんとか頑張っている。 焼肉食いながら、「やっぱりナタって頭おかしいなあ」ってしみじみと思った 今日イオンモール行ったけど、家族連れ多かった。ベビーカー押してる奴らとか見てるとムカついてきた。 ちょっと前に見たジュラシックワールドのインドミナスっていう悪役恐竜に同情してしまった
遺伝子操作で凶暴な性格に作られて狭い場所に閉じ込められ脱走したら人間側の勝手な都合で殺そうとしてくるんだよね
あまりにも身勝手な人間の行動は某事務次官となにも変わらない
ナタの醜さを凝縮した映画だった
人間の欲望で作ったんだから自業自得だろ
おとなしくその恐竜に喰われとけよ
それが嫌なら新しい命を作るな
と思いながら鑑賞してた
こういうフランケンシュタインっぽい題材の物語はもっと作られるべき >>667
幼い子供の家族連れ見てたらゾッとする。子育てして家族ごっこ強要される一種の刑罰にしか思えん。 恐ろしいのは子供にガナりたてる若いDQN親の多さよ 俺は性格悪いから他人はどうでもいいなー
せいぜい苦労してねーって感じ
でも自分が生まれたことはもう取り消せないの悔しすぎる 結局どんな些細なことでも対立、分断は生まれる
今回の給付金にしてもそうだ
そんなものでさえ国民を分断してしまうのだ 子育てして生きていく事は、親や社会への恩返しだったり、そこからの承認を得るものだったり、善の雰囲気を纏っているものだと思う。
でも多分こう感じるのも私がちょっと年寄りだからで、今は薄くはなってると思う。逆にもっと高齢のじいちゃんばあちゃんだったら凄い美を感じてる人も多いような。
善とか美は、存在をかけて闘争させる原因にもなると思うし、傾向的にはいい事なのかな。。（そもそも彼らの存在を脅かす程の勢力じゃないと思うけど）
コミュニティを壊しちゃうような弊害はあるだろうけど、今までの子々孫々続くのが良い事のコミュニティは希望するものとは違うものだし。 >>665
＞て寝ていた寒い冬の夜、天国がこんなところならいつ死んでも怖くないと思えた。その気持ちを糧になんとか頑張っている。
六本木ヒルズの中で家族連れでショッピングする親子。私はそういう家族を見るのは好きなんだ。
ただ、こう言うと皆んな引いちゃうんだけど、本音はね
「今日一日だけは幸せでよかったね。これからどんな不幸が起こるのか知らないけど、、」って感じ。
KHJでボランティアをやってた大学生の頃、ある高齢夫婦が語ってくれた。
「家族を持つっていい事だと思っていた。子供がお風呂から先に上がって
リビングから子供が走り回り奥さんが叱っている、やがて母と子の笑い声がきてさあ、、」
その高齢夫婦は、あの頃が１番幸せだったと語る。
今でも息子との思い出は、あの時のままなんだ。と語る。
彼らの息子は現在40歳になってもヒキコモリで床や壁を壊して老夫婦を威嚇している。
月定例会に毎回出席するご夫婦だった。
KHJひきこもり家族の会へ。
ご夫婦は私に言った。２つのアドバイス（本人は老人の愚痴と自嘲してたが）
1 ・人生は何が起こるか分からない。初めから認識しなさい。
2・こんなKHJにボランティア参加するぐらいだから君は若くても社会を観察する希求があるのだろう？
ここに集まる年上の哀れな人々から学んでくれ。
それは共感であっても良いし
それは私達に対する反感でも良い。
このご夫婦は若者に社会の実相の恣意的分断だけでは社会も人生も理解できない事を恥をかきながら私に教育してくれた。
まるで自分の息子を教育出来なかった代わりに、私を選んだように。 生まれさせられちゃったから物が欲しくなったりもするけど、死ぬ時に持っていけるでもなし本当に無駄
食べることしか楽しみがないって言葉もあるけど食だって無限に食べられるわけでも体型や健康を無視できるわけでもなく本当に無駄 >>678 深いね。実体験をくぐり抜けた者にしか分からない残酷な真実が、しみじみと詰まっている。
心底思う。産むってことは「強制誘拐してきた子供を、目隠ししたまま、地雷原に放り込み延々と歩かせる事」だと。
ランボー４のこのシーンを思い出した。 https://youtu.be/CPx-0qDRroU
オレの家も幼少から、（世間体だけはちゃんとしてる）腐った機能不全家族で苦労しまくったから、
大学受かったら速攻で家を出て、恨みの暗黒パワーで罪悪感など塗りつぶし、ホストや裏仕事でひと財産儲けたりした。
山ほど悪事しまくったけど、そもそも、全ての第一原因たる反出生に気づこうとすらもせずに自己欺瞞へ逃避し、
正々堂々と巨悪の大罪を山積みしまくって久しい矛盾しまくりの人間界に、真の善悪を語る資格など、根本的にねえンだわ。 俺もシャアと同じことが言いたい
地球が持たん時が来ているのだ！
ならば今すぐ愚民どもすべてに叡智を授けてみせろ！ でもガンダムの監督ってこのご時世にコロナで数億死ねばいいとか雑誌でほざいてたガチなクズジジイなんだよな
あのシャアも個人的な拘りに決着つけたいだけで大義名分かざしてるだけだし、全く共感出来ないわ その数億には自分も入ってるんだろうか
コロナで苦しみ死にするくらいなら死を望む人が安楽死できるようになった方が人口調整的にもずっといいと思うが
人の意思を尊重するのは嫌がるんだよね
自分と同じ人間だと思ってないんだろうな でもミネバはフロンタルを否定してシャアを肯定したよね 富野だっけ？
あの監督って作品見てたら分かるけど、基本的に人間不信で最後に皆殺しするワンパターンが多いし
自伝か何かでも会社燃やしてやろうかと語ってたくらいには京アニ放火魔予備軍だからね
結婚もしてるし娘もいるから反出生というより、単純に人間そのものが嫌いでしょうがない犯罪者予備軍だな
監督としての地位がなけりゃそれこそ京アニ放火魔と同じだったろう 進撃の巨人が急に反出生アニメになっててびっくりだね >>685
作者はシャアに対してはボロカスに扱き下ろして反面教師にせねばと言ってるけどな 連邦の豚共を粛清すると言いながらそいつらには逃げられて民間人に被害が出てる
あれは駄目だよ そもそも連邦の腐敗について一番詳細に描かれたのがZZ
そのZZを見ないで逆シャア見てる人多いのも失敗だよね >>689
一理あるし本人も映像業界に入れなかったら犯罪者になってたかもしれないと言ってたけど、富野程度でそう思ってたら作家なんて皆犯罪者と紙一重の思想持ちなうえに社会不適応者ばかりになってしまうな >>691
UCは別人だけど、それまで生きてた頃のシャア描いたのはずっと富野やろ
UC作者本人は熱心な富野シンパではあるけどな そもそも一番邪悪なのは、世の大多数を占める愚民の大多数を占める子持ちという人種だ >>680
ポエムニキ元ホストやったんか
表現の多彩さにいつも感銘していたけどやっぱり波乱万丈な人生送ってるんだね
その果てに反出生主義を悟ったわけだ
これほどまでに重厚で説得力ある人は中々いねえぞ
薄っぺらい綺麗ごと吐く甘ったれのナタカスではこうはならないだろう >>693
タレントとや芸能界で食ってる身の人間なんて犯罪者も普通に居るヤベーのばっかだし
どこか頭のネジ飛んでるのは確かなんだろうが、前の親ガチャに拒絶反応起こしてたのは運良く犯罪者にならずに成功した芸能畑の人間ばっかってのがな
そういう奴こそ謙虚にしないとダメだろうに、何故か上から目線で説教してくるゴミクズばっかなのが笑えない もう芸能人はちょっと批判されたら訴訟チラつかせる糞ばっかだよ ことあるごとに木村花を持ち出すよ
はっきりわかんだね 木村花の死体は芸能人にとってさぞ重宝してることだろう
俺は死んだ後のことなんてどうでもいいがあんな風に死体を御輿にされるのはごめんだ 朝倉未来に勝ったら1000万とかの企画チラッと見てほんとこの世って低俗でくだらないなと思った 子供連れ見て嫌悪感はおかしいんじゃねえの
結局羨ましいだけやんw
女出来たらすぐガキ作りそうw 将来の介護要員作ってくれてるナタさんありがとう！
もっと頑張って！
応援してるよ！ つまりは9割方性欲が悪い
人間から性欲取ったらどうなるのかシミュレーションしてみるのも面白いかもしれない 子が欲しい欲や産みたい欲もあるからどうだろう
性欲というか欲が無ければ人類は簡単に滅ぶだろうな 同時に4つの病気になった
消化器内科、歯科、泌尿器科と病院行きまくり、どこも待たされまくり…
ホント肉体を持つってロクなことがないね
産まれない平穏を永遠に享受できる俺の子孫運が良すぎ 生まれなきゃ欲求なんかとは無縁だったのに生まれたせいで常に不毛な欲望を満たし続けなきゃいけない
そうしないと苦しみが待ち受けているし仮に欲を満たしても次の欲が沸いてくるのが辛すぎる
そして欲求不満を解消すまでの間が不快で仕方ない
些細な事だがトイレに辿り着くまでの便意や痒い所に手を伸ばすまでの痒みにもうんざりする
3大害悪欲求ワーストセレクションは食欲と繁殖欲と生存欲
食欲は他の生物を傷付ける
繁殖欲はナタが改心できない最大の原因
生存欲はこれのせいで容易には死に逃げできない
あと個人的に性欲(子孫は欲しくないので繁殖欲とは違う)がかなりきつい
タイプの女見るたびに心がソワソワして不愉快
今時ナンパなんてセクハラだし絶対満たせない欲望を感じるメリットが皆無
ただ満たせなくて苦しいだけ
そもそもパイプカットしてないからセックス自体が危険で本番はしたいけどリスキーすぎてできないジレンマ
今の年齢では受け付けてくれないが30になったら即パイプカットしたいな
というか若い内にパイプカットさせて欲しい
変なルールのせいで性欲強い俺は生き地獄や 予算200万でいい車ある？
もうすぐ子供産まれて3人家族になるから車欲しいんだわ 嘘こけよ。無駄な抵抗してないで一人でしっかり生き抜くんだな >>665
このスレに書き込むのは間違っているけれど、それはそれであなたの幸せだから
良いんじゃい？
別に反出生を他人に押し付ける気は無いわけだし >>665
良かったね！
これからもその幸せが続きますように^ ^ スレタイや1も読めないようなのが親って怖い
子は苦労するだろうな それか当てつけを嬉々として行うような論外の下衆だな
どちらにせよ子を持つべきじゃない人種だ
どうか嘘松でありますように 人類、あるいは生命自体が欠陥品
なぜなら欲望が必ず発生するから
勝手に湧いてくるなら対症療法でやっていくしかないのも分かるがわざわざ作ってるのバカすぎる
せめてバカからバカしか生まれなければ平和なんだがな 「生まれない方がよかた。反出生主義」のデビッド・ベネターは
最初に「もう手遅れの皆さんへ」と記した。
もう生まれてしまった子供達へ「対立二元論に落っこちて苦しまないように」
宮崎駿は「千と千尋の神隠し」という作品を作った。
もし自分が生まれなかったら、という論題はどこにも属さない。
自分が生まれる前という状況を前提とするならば、その「生まれてない自分」という実存について
言及する事は出来ない。
それが出来るとすれば「一無位の真人のメタファー」を語る禅宗。
そして自己欺瞞としての共同幻想の救い「未だ生まれてない自分」だけだ。
人間は生きていれば誰でも辛い。
たとえ子供っぽい言い草だとしても、ほんの一瞬、自分以外の誰かのせいにしたくはなる。
それらは人間にとって必要なセルフ精神浄化作用・カタルシスなのだろう。
弱音を吐いたり他人のせいにする事自体は否定しない。それに
それぞれの家庭の機能不全も有るのだろうが、それさえもお互いが認識出来ないという
所から語り合っているという認知心理と行動心理を客観的に見てみよう。 この世で最も邪悪なのが支配欲、所有欲だと思うわ
支配したい(されたい)、それに安堵を覚えるという人には蜜月
誰も支配したくないし、されたくない人には地獄 以前、歯のアドバイスしてくれた方へ
歯磨きの前にデンタルリンスして歯みがき粉で磨く回数を増やしたら
歯の痛みが軽減しました。
指で押さえたら筋肉痛の感じはしますが
日常生活には支障がありません
歯科医院長を怒らせる傾向がありますんで60歳まで乗り越えます
本当はポロっと抜け落ちたら良いんだけど
早く総入れ歯か、飲み薬、歯の再生(自分で歯茎に筆先で塗る感じで歯の再生)
コミュニケーション取りたくない >>720
実家の過干渉とか、職場のパワハラ→謎の社内評価/不自然な配置転換とか最悪だもんな…支配者としての優越感も、支配者に心酔する喜び(?)も自分にとっては謎すぎて解けない ひきこもりの息子、すがった先は悪徳業者だった 母の後悔届かぬ返事
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f1eb80c5dc34e24e5dc9afdb8bc0307ad4246a3
またナタカスがやらかしてんねえ
少し前にも危ないと記事になった事あるのに何でまた引っ掛かんの、バカなの？ 賢者はこの世が地獄だなんて真実にはとっくの昔に気付いているからな
優しい弱い存在ほど嫌な目にあって不幸になる
これが基本的な仕様の時点でどんな綺麗ごとやお為ごかし言っても結論出ているから 知ってる人も多いであろう、世界的に有名なミステリー巨大石碑、ジョージア・ガイドストーン。
総重量１００トンを超えるその石版には、８つの言語で「人類に残す１０の原理」が記されており、それの最初の第１の原理が、「人類は5億人以下を維持する」なんだよな。
誰がどういう目的で建造したか未だに謎のようだが、５億人ってことは現世界人口約８０億人のわずか６％くらい
（つまり９４％は多過ぎ不要）となり、反出生までは行かずとも、現実的な落としドコロとしちゃ、なかなかイイ線いってる。
ちなみに、第９番目の原理が、「無限の調和を求める真・美・愛を賛える」なんだが、これは実はすでに、「生まれる前の初めからの無」において、とっくに完璧に完成していたんだけどな・・。
そもそも、命つまり肉体と意識（特に煩悩まみれになるしかない人間ｗ）が存在してしまう時点で、その”無限の調和”は、構造的に絶対不可能なんだってのｗｗ この世は親という人種への忖度と癒着だけで成り立っている
じきに破綻するのは当然のことだ 親ガチャや毒親という概念が浸透してきたの見ると内心不満に思ってた人は多そう＜親への忖度
当たりくじ引いた奴や子持ち親は焦って不満封じ込めようとしてるが逆効果なんだよなあw 嘘臭くて中身のない努力神話で今まで封殺してきたツケだな
あっちは何の科学的根拠も示せないんだからそらそうよ 子作りは大罪
反出生主義
は
「親ガチャ」に関しての考察を語り合う事では無い。
もし語り合えば、機能不全の親や社会的道義的に子供への包摂に不合理が見られる
その親達にとって
「子ガチャに失敗した親」という『言い訳のチャンス』を与えてしまう。
この上述のテクストの恣意的分断や一部の記号、一部の言葉を拾い上げて
「じゃあ親が何も考えなかった事はどうなるんだ」や
「子ガチャの、そもそもの定義とは、、ブラブラブラ、、、」という
『下位概念への回帰・還元』は存在しない事を再認識してくれ。
知性の低い人なら、理解できなくても無理も無いけれども、それ自体を自分自身で分析するか
他者から「既成概念と獲得概念のズレの感覚・アフォーダンス理論や正常性バイアス」
を、学ぶ必要があると思う。
広義での「反出生主義」は、自分を、また自分の人生の時計が止まった事への言い訳に利用する物では無い。
「反出生主義」とは
『分析哲学的実存主義』なんだ。反出生主義を提唱したデヴィッド・ベネター氏が言明した定義である。 >>730
最新の科学がキッパリ「成功者は端から才能と環境に恵まれていて努力じゃどうにもなりません」ってバッサリ切り捨てたのは痛快だよなｗ
今の人は一部除いてアホじゃないから反出生じゃなくても身の程をわきまえて堅実な人生を送る人が多くなってきた
上級以外ガキなんかつくっても食い物にされたり親子共々破滅するのがわかりきっているからな 一生独身が気楽で良いという人達の大半はその気楽さは老後社会に迷惑をかけることで成り立っている気楽さだということに気づいていないんですよね。気楽で良いと言えるのは一人で何もできなくなったときに介護費用を出せる一部の人だけで、大半の非モテ男子は将来社会に迷惑をかける予備軍なんです。 >>732
「子供に才能があるより親が金持ちな方が成功する」という結果もねー
体感でわかりそうなもんだけどちゃんと研究されたのはよかった そんなこと科学的に説明されなきゃ分からない時点でバカなんだよ 成功しても生老病死からは逃れられないしな
世の大半のナタさんは反出生の絶対性に勝てないのはもちろん優生思想の点でもボコボコにされて可哀想w >>731
子ガチャに関してはそんな親の言い訳は通用しないと散々語られ結論が出てる
親が産む産まないの意識決定はあるが子供側からすれば選択権は無いからな
ベネターも別に反出生の絶対者ではないし、努力できず人生が止まった人逹の言い訳どころか科学が示す歴然たる現実だからね
これを今でも受け入れず目を背けてるのが傲慢な成功者や親たちなのでそこは理解した方が良い どんなにハイスペックの成功者でも生老病死に対しては対症療法しか手がないしな
老化を遅らせることはできるし病気にかかりにくくする、緩和することは金があればできるだろう
対して反出生主義によって生まれない子供は生老病死に対して完全無敵
このことから反出生主義＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞上級ナタ 途中送信失礼
このことから反出生主義によって生まれない子供＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁×∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上級ナタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世の中の大半のナタカス
これが確定しちゃってるわ さっさと現実世界に戻って同志の皆さんとマウントでも取り合ってろ 怪死したハリウッドの有名映画監督が、米ロックフェラー財団の闇を暴露してる動画（特に01:33~）だけども、
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38877383
「それまで自分が高潔だと思えていたことの裏にある意図を知った時、どういう背景か？なぜやったのか？が見えた時、とてつもない邪悪を感じた」と話している。
これは、まさにそのまま、出生賛美にも当てはまると思った。
まるで宗教の教義のように、疑うことを許さない空気で封じられてる高潔さの「背景」が、複雑怪奇かつリアルに見えた時の「心底ゾッとする」あの感じよ。
しかし、元祖ウーマンリブ運動はロックフェラーてより、そもそもCIAが資金を出してメジャー女性誌丸ごと抱き込んでの社会実験だったのか・・・闇が深いのう。 知れば知るほど好きになるものと嫌いになるもの
残念ながら人間のものは全て後者 ビミョーな職場を辞める→前回より新しい所に乗り換える→有給を確保までは割と上手く進むが、長くても一年前後で乗り換えてしまう (今の所も残念ながらハズレと確信…)
外仕事しなくても衣食住に困らない生活は、非力で浅学な自分が生きてる内は夢のまた夢だろうな…こんな自分が親じゃなくて本当に良かったと言い聞かせる今日この頃 子供を生まないこと、それは親が子供に与え得る最高の愛である。
安 風骨
全てはこの一言で終わる >>746
産まれない方が幸福だと実感している
金持ちが幸福か、支配者が幸福か、
勝ち組が幸福か、平穏が幸福か、
その答えはないが、産まれて来ないのはそれ故に最も幸福なのだと。 この世にあるものは全て劣化する。
車、服、家、資産、組織、人体、技術、思想、全て。
強いて言えば、歴史なんてのは腐敗の過程だ。
劣化コピーを繰り返すのは辞めなければ。 >>733
荒らしにレスしてやると俺は一人で何も出来なくなった時は施設とか介護とかに
頼らないで自殺するつもりだから
人間全員が『長生きしたい』と思っていると考えてたらそれは大間違いだ そもそも老後社会てなんだよ
あることないことベラベラ喋るから素の馬鹿さが露呈する 荒らしには安価を付けずに誰に言ってるのかぼかした方がよい そもそも強制参加させられてる社会にそんなにも迷惑かけちゃいけないんだろうか
子供を産み落とすほどこの社会システムが好きな人たちで何とかすればいい
苦労は試練だ修行だっていうマゾなんだからむしろ喜んで引き受けるべきでは？ >>753
あなたの様なリヴァタリアン思想やアナーキズムの人も本来認められるべきだよな。
ただ他者に責任を課さず、自分1人が（たとえ不条理だとしても）
責任を終えれば（世の中の不条理に反抗するという意味で）
それはそれで立派な人だ。
今まで死刑を利用した自殺の為に通り魔犯罪が幾つも出て来たが
その多くは裁判での陳述で「どれほど自分が今まで社会の被害者だったか！」
という言葉を発していたが、それは弱虫だ。こういう奴は尊敬出来ない。
その中で金川真大は立派だった。
冒頭陳述から徹頭徹尾、自分の人生と社会との共同性次元は論題に出来ない事を
下位概念を用いず、自分の生活史に責任を置かず、法治国家なので死刑を受け入れますと
述べていた。彼が言ってたのは
既成概念としての社会規範は、自分という主体にとっての獲得概念と
何らリレーションシップは存在しないということだ。
こういう人の犯罪を、本来批判出来る論拠・論証は無い。金川を見ていて立派だと思った。
こう書くと
「じゃあオマエやオマエの家族が殺されてもいいのかよ？」というバカが出て来る。
金川が言っていたように論題の非共有が当たり前に存在する社会から
自由意志と自主独立性を持って実存を考える人がいない以上、それらに乗れるのか？
それらの話にバカみたいに乗って会話する意味があるのか？
常識という物が、本当に常識として分析されているのか？定義されているのか？
ここに疑問を持って極刑を受け入れる人は、人間としては尊敬できる。
金川は最後まで泣き言を言わなかった。自分の過去・生活史に感情を充填させて
犯行の理由にしなかった、サムライの様な人だった。
この部分が他の通り魔事件の犯人との、大きな違いだ。 親という存在が過剰に持ち上げられ過ぎていた事の反動が表れ始めている。 健常者ナタって自分が幸せなのは運が良かっただけなのに、100%自分の実力って思い込んでる人多いよな
そういう人たちがメンヘラ批判してくる
弱い、怠け者の自己責任だって
子供作ることを当然の義務だって思ってたり、産まない奴は成長できなくて子供のままだって説教してくるアホいるけど、子供はお前が成長する道具なわけ？人間所詮動物とは言え義務だって！気持ち悪い野性丸出しじゃん とはいえここも久しぶりに覗いたわ
やっぱこういう所って基地外に絡まれやすいよな、母が嫌いだから女嫌いになったって書いたら男女論辞めろってファビョられたし
アンナタ女が女嫌いになるのって、自分が産む側の性別なのが嫌とかそういう理由で全然不思議じゃない気がするけどコレも男女論？男女論て何
あんまりこういうスレ長居すると心と知能に毒だな 10万円給付に複雑な思い 子ども3人のシングマ「金額を上げて持続的に支援を」 根本的な解決求める声 ★4 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637732740/
は？？
こっちは1円も貰えないんだが？？ 子持ちの世帯はいろいろな国の制度を受けている
それが独身との格差になっていて実質独身税だぞ別の記事で批判されてたな ここまで露骨に独身差別されても叩かれない異常な国なんだな 「災厄がいっぱい詰まったパンドラの箱に、どうして一緒に希望が入っていたと思います？」
「希望こそがヒトにとって、最も恐ろしい災厄だからですよ。」：漫画ARMS より
希望とは、獲物をおびき寄せるための、偽装された「罠」でもある。
現実の実態とかけ離れた、過大評価された希望的観測を幻想させ、美しいお花畑に擬態した「地雷原」へと誘い出す、恐ろしい罠に。
拷問器具のような残忍なトラバサミに、運悪くも脚を噛みつかれて泣きもがく犬を遠巻きに眺めつつ、罠の仕掛け人はどこか笑みながらに言う。
「アンタ、自分の意志で勝手に来たんじゃんｗ まーお花畑は見せてあげたけども、来いなんて言ってないよ？
それにアンタさ、ここに来るまで、ワクワクニコニコしながら来たじゃんねえｗ だから、誰もなにも、騙してなんかないよｗ？」 >>756
教育（）の賜物でもあると思ってる
幼い頃からどの教科にも点数が付いて、長所・能力を上げる事ばかり求められて
魅力的に映るモノほど手に入れるのに努力や能力が必要で
努力（do）したり何かを達成（having）して初めて幸せになって良い社会（欲界）
こういう価値観や思想ばかりで育つと歪むのも無理ないかもな、忙しくて自分で考える時間もろくに無いし プロパガンダかな
努力ありきのナントカドリームみたいな庶民のガス抜き装置
アホらしいね 努力努力言う奴に限ってこっちが努力してないと決め付けてくるカスだからな まあそうナタカスを馬鹿にするなよ^ ^
将来おれ達アンナタの介護要員作ってくれてるんやからさっ 産んでくれてありがとう
そう言える幸せな人生が羨ましすぎる
親ガチャ大外れ
まあ子ガチャも外れだけどな！
すまんな思考停止言いなり奴隷になれなくて
てか自分が虐待とかされてても子供産む人が本気で理解できない、絶対不幸になるやんけ 【遺伝率一覧表】知識社会における「遺伝ガチャ」の真実 知能だけでなくやる気や集中力にも遺伝が影響
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fcdb76cb63de3beb26235f290454fc8f623938a?page=1
環境面で親の影響というのは実はほとんどなく、友人たちの関係が人格形成には特に大きいらしいね
ただし、親のネガティブな影響は別で基礎的な人間関係や虐待なんかは例外的なんだと
確かに元事務次官の例を見れば一見親ガチャ当たりに見えるが、玩具ぶっ壊す母親やノーパンしゃぶしゃぶに通い
ＢＳＥ問題やらかすエロジジイなんかを見れば親子関係が破綻してるのは間違いないからまあ、ああなるよな
ただいつもクソキモいヤフコメ欄でも珍しくマトモなこと言われてるけど、結局非共有環境を
お膳立てしてやれるのも親次第なので、親の責任ってのはやはりどこまでも付きまとうわな、当たり前だが 今トレンドな引きこもりや8050問題で当人逹が口を揃えて「親のせいでこうなった」と言うのは至極真っ当で間違いないってこったな
親子関係が壊れているんだから、良い環境なんて用意されてた訳ないしマトモな友人関係なんかも築けるはずもない
https://www.moneypost.jp/uploads/2021/09/10/muri_game_graph202108-4-2-423x750.jpg
これを見るに半分が遺伝、半分が親以外が関係する非共有環境がほとんどと言えるが
結局親から受け継いだ遺伝、用意してやれる環境という結論だから親ガチャに拒絶反応起こしてるバカ親共やタレントなんかはこの現実をいい加減受け入れるべきだな 今成功してる連中も結局本人の実力()努力()なんかではなく、運良く宝くじに当たったようなもんと考えりゃ何も偉くないんだよな
そう思うと謙虚にしてるならともかく親ガチャとかに拒絶反応起こしてるバカ共はマジでゴミだわ 大成功した上級になると運ゲーなの自覚してて子孫の成功は確定になるように利権確保なり立ち回ってるように思う
一番哀れなのは上級でもないのに勘違いして奴隷献上しちゃった庶民ナタさん >>767 >>769
結局さ、遺伝ガチャではずれの親って考えが甘ったれなんだよ
客観的に見れば自分の遺伝子が成功者側になれないのは明白なのに目をそらして理想やプライドばかり肥大していく
才能も養子も努力できる精神力もないのになぜか子どもは自分そっくりには決してならないという謎の自信がある
そうやって自分を顧みることや謙虚さが欠落しまくっているくせにそれを棚上げして子供に努力や忍耐を強いる
そして思い通りに成功しなければ親っていう立場や世論を盾に自分の安全は担保して子供を悪者に仕立てる卑劣さだけは発達している >>772 たしかにそうなんだが、しかし同時に、その卑劣さがないと、個も社会も現実やってけないしなー。
とくに人間は、その最大の特徴である大脳ゆえに、やたら意識的に計算するモンで。なんとも厄介過ぎて、手に負えないんだな。 >>772
明らかな底辺とかならともかく、上級だった元事務次官すらあの末路だ
自分がこうだから子供もきっと大丈夫だろう、という希望的観測で産むのが親という愚かな生き物なんだろう
実際遺伝はどう受け継ぐかはコントロール不可能だし(極端に尖った部分は遺伝しやすいそうだが)環境との相互作用で決まるのだから結局はギャンブルだけどね
でも科学的根拠なんてなくとも、子供がどう育つかなんて分からないのなんて周りを見るだけでなんとなく体感出来るはずなんだがな
この辺を理解出来ない猿共が多すぎる >>770
親ガチャでバカなタレント共や東大生が自分の成功を努力()実力()で勝ち取ったもんだと勘違いして発狂してたのを見るに、そんな賢い頭はしてないんじゃないか
今回で寧ろ成功者ほど実は運に恵まれてるだけのバカなんだと判明してしまったように思う ここはテンプレにも「反出生主義者の憩いの場」と記されているのに
誰も、反出生主義について語って無いね。
反出生主義を語っている様でいて、実際は
「なぜ自分の人生は報われなかったのか？」
という愚痴が堆積してるだけだ。
1・上位概念は下位概念を包摂する。
2・下位概念をオッカムの剃刀使って上位概念を示す
これがわかってないと、デヴィッド・ベネターが表した
「反出生主義」という分析哲学的実存主義哲学は理解出来ない。なぜなら
1・公共性
2・公益目的
3・真実証明
の証拠・論拠が揃わなければ、知性的な大人同士の会話でも
法廷においても、社会学的にも、言語論理学的にも
言質の信用性、普遍性は認められ無い。からだ。
（ただ愚痴を吐きたい、ガス抜きをしたい気持ちは分かる。でも、それはそういう場所でやるべきなんだ） ここはテンプレにも「反出生主義者の憩いの場」と記されているのに
誰も、反出生主義について語って無いね。
反出生主義を語っている様でいて、実際は
「なぜ自分の人生は報われなかったのか？」
という愚痴が堆積してるだけだ。
1・上位概念は下位概念を包摂する。
2・下位概念をオッカムの剃刀使って上位概念を示す
これがわかってないと、デヴィッド・ベネターが表した
「反出生主義」という分析哲学的実存主義哲学は理解出来ない。なぜなら
1・公共性
2・公益目的
3・真実証明
の証拠・論拠が揃わなければ、知性的な大人同士の会話でも
法廷においても、社会学的にも、言語論理学的にも
言質の信用性、普遍性は認められ無い。からだ。
（ただ愚痴を吐きたい、ガス抜きをしたい気持ちは分かる。でも、それはそういう場所でやるべきなんだ） ベネター信者は哲学板でやれよ
我々は哲学者でもなければヴィーガンでもない テンプレ修正する？
↓修正案
４．出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「子作りに否定的な人」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょうl
これでよければスレ終わり時にいたらこれで立てるよ 温暖化どうこうでEV化やる前に人口減らす方向にもって行けよ性欲猿がよぉ > 子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
そんなのこの一行だけで分かる
一行で分かるものに蛇足を増やさんでいい 苦痛の大きい人生強いられてここにたどり着いたって人も多いのにね
その人にとっちゃ親ガチャなり運なりは重要な要素を占めるだろ
そんな人を哲学的じゃないといって排除するような場所に勝手にするなよって思うけどね俺は
恵まれた立場で反出生を議題に知的討論したいですっていうならその人等がもっと高尚な掲示板にいけばいいのに
ここメンサロだし無駄に敷居上げる必要なくね ＞ベネター信者は哲学板でやれよ
このスレの人達は
反出生主義について否定的な人達ばかりだったんだね。 とっくにNGしてるしどっかからコピペしてきただけみたいな長文だからアンチの嫌がらせでもおかしくないと思ってる >>783
増やしてはないよ、スレタイに合わせて変えただけ
テンプレは元々一番上のそこだけだったみたいだけど
付け足された部分読み返したら反出生主義者のためだけのスレと思われそうだなと思って 現行テンプレにも個人的な思いを吐露って文章入ってるし、反出生主義って「誕生の否定」「出産の否定」がメインであってその他の細々とした所は各々で違って当たり前のはずだよね？
あと憩いって意味分かる？難しい言葉知ってるみたいだけど接続詞やら句読点やら滅茶苦茶
責めてないけど自分の嘆きを書くのはスレチではないことは強調しておく
とマジレスしてみるが最近反出生は〇〇が真の反だからお前は違うみたいなの多くてウンザリ 反出生にかこつけて面倒くさいのが湧くからさ
そういう主義なくても語れるし
NGでいいならそれでいい 念のため書いとくけど788は>>776宛ね
なんにしても語気強めてすまん不快よな
気をつけるわ >>790
大丈夫わかってる
うんざりする気持ちわかるのと流れでふわっとしすぎたわ
こっちもごめんね 太陽の光は純粋だから見つめる事は出来ない。
冷徹な眼差しと全ての相貌を観察出来る強靭な視力は必要なんだけど
まあ
ごめんよ。
君達が期待している事を、私は書けない この人が暴れてたから反出生スレから子作りは大罪スレになったんじゃ無かったっけ
ガチガチの反出生スレは哲学板でやろうってなったのに出て来ちゃったのか NHKの番組で、かつてペルーのフジモリ政権時に、貧困を解消するために強制不妊手術が
行われたが、同意なく行われたり、差別的な扱いを受けたりして、苦しんでいる女性たちが
大勢いるというレポートが紹介されていた。ペルー政府も良かれと思っての政策だったのかも
しれないが、取り返しのつかない事態となってしまったのは皮肉だ。
ここの住人とは対極の困り方だろうが、結局、世の中は思い通りにならない糞なものだ。 >>775
タレントや東大生は上級じゃないよ
タックスヘイブンできるくらいには財を成した人や家系あたりかな
東大生でもそういう筋の人は親ガチャはありますが何か？って腹の中で笑ってたろうよ まあ100%運でもなく努力もあるとは思うけど
やっぱ親ガチャには勝てないわ
良い大学出ようがメンヘラ引きニートコースある
実際問題死が怖いとか地球に人間は害って考えて反出生になった人より人生ハードモードで嫌になった人多いのでは？
こんなつらい世の中生まれてこなきゃよかった、私は自分の子供持ったとしてこんなつらい思いをさせずに育てる自信が全くないから産まない
幸せそうな子供たちを見かけるとどうかそのまま幸せでいてくれと思うけどさ
>>794新参なもんで知らんかった
あの人怪文マジモンで笑った >>796
親や家系が上級ではなくとも、本人は才能やそれを生かせるような環境に偶然身を置いてたってだけよ
タレントってそもそも才能、才能のある人って意味合いだからな
親ガチャで発狂してた東大生も自分は富豪家庭ではない甘えるなとテンプレートみたいな言葉でイキってたけど、スレが立ってて地頭が良かっただけだろとボコボコにされてたわ
｢世帯年収は300万円台｣大借金家庭から東大に進んだ僕が､"親ガチャ"に違和感をもつ理由
https://www.google.com/amp/s/president.jp/articles/amp/51150%3fpage=1 アニメ化もされた好きだったゲームがあるんだけど、「○○（主人公）達の子供が今度の主役です」という文言を見て萎えたフィクションでも吐き気する
人気あったキャラの子供作れば喜ばれるだろうと思う製作者多すぎる 科学的にも解明されてるが、>>768を見るに財に恵まれてるってだけじゃ子供に大した影響はないんだよ
貧乏な自分は東大生になれたから親ガチャは甘えとか、結局才能はあって親に虐待やネガティブな事はされてないってだけじゃんって話になるわな 良い親御さんだったんだろな
親ガチャと言われてお金のことしか思いつかないなんて、親に人格行動全て否定され続けて心身滅茶苦茶になる感覚分かんないんだろうな
これも甘えって言うんでしょ？もう幸せになろうなんて思ってすらないよ
親ガチャという言葉が世間に子供の人権を考えさせるキッカケになればいいが 親ガチャに当たろうが生老病死労働は必須だからなあ
しかも大半の人間は当たらないし 親ガチャの当たり外れは、金ではないよ。もし金なら、２代目３代目の社長が会社を潰すなんて話が、昔から一般化されることはない。
また、遺伝子でもない。欧米でいくつか有名な「赤ちゃん取り違え事件」の調査事例があるが、
富裕層に引き取られた貧困層の子供は、裕福＆高く豊かな社会的地位となり、貧困層に引き取られた富裕層の子供は、貧困層になっているだけでなく、トラブルまみれの親族関係の中で生育しその後も苦労している事がほとんどだった。
じゃあ、金でも遺伝子でもないなら、親ガチャの最も重要なポイントとは何なのか？
答え：「赤ちゃんから大人になるまでの２０年間（＝精神的・文化社会的に終生規定される取り替えの効かない土台）、最も親密な距離から「無意識レベルで」、親の考え方をコピーできること」にある。
「無意識レベルで」を強調したことの意味が分かった人は、「氷山」の形状をしてる意識の影響と、親ガチャの本質を分かってる。
だから、ラッキーで成金になっても、親から焼印された「無意識レベル」クソ思考習慣を子供にバトンタッチしてしまうので、２代目社長が会社を潰したり、成り上がった貧困層も後の数世代で、元の位置に戻るようになってるワケ。
「親ガチャを覆す」とは、超～努力してスキル身につけるとか、大金を稼ぐとかじゃない。そんなもので覆るほど、親ガチャの外れは甘くねえ。
親ガチャを覆す、親と同じ失敗人生を避けるってのは、親の良い所も含めて全人格を否定し、自分の生まれと育ちを拒絶して、完全に別人格に生まれ変わるってこと。
それはいわば、スズメが鷹に、ネズミが虎に、生物種進化を遂げるくらい根本的なもの。
「親も良い所もあったな」とか言ってる間はまあダメ、「良いところも含めてダメな人間だからああなってんだ」とまで理解と覚悟を深めなれば、結局なにをヤッても無駄な抵抗に終わっちまうよ。
ま、そもそも、根本的に。「初めから生まれなきゃ良いだけ」なんだけどねｗｗｗ どこまで果てしなく突き詰めようが、これが究極ベスト。 >>803
親の影響ってのは基本的に虐待や人間関係等のネガティブなこと以外は大した影響はないと>>768で証明されちゃってるしな
遺伝の影響は環境の半分との結果もあるから赤ちゃんの取り違えの例は裕福層は非共有環境(親以外の環境の事)も良い物を用意してやれる
逆に貧困層は非共有環境も悪いと置き換えれば取り違えた赤ちゃんの末路が遺伝と環境の影響が半々という研究結果も納得出来るな
親ガチャってのは結局遺伝と用意された非共有環境も含めてだから、そこを覆すのはまあほぼ不可能なのは確か >>801
> 親に人格行動全て否定され続けて心身滅茶苦茶になる→親だけでもツラいのに、自分みたいに母校/習い事/職場(大ハズレばかり)でもダメ出しラッシュ→「何をしてもダメなのか…」と学習性無力感に苦しむ→自殺に失敗だと更に悲惨な気がする…今は何とか実家を飛び出し、過労(死)をギリギリ回避してるけど、だからと言って自分も(健全な)我が子を産み育てたいとは考えた事ないや。百歩譲って親子の理想形を理解できても、親子の手本は有り得ない気がする 昔は親ガチャ遺伝ガチャ大外れでも終身雇用で年功序列で物価も安く税金も安い、消費税もないし劣悪環境遺伝子でもどうにかなったんだよな
今でいえば何かしらの精神や知的の障害があるような人でも安定した仕事があって家族を作り支える余裕があった
そのツケが子供世代にモロに来てるのが今の格差社会
不況下で昔なら低学歴や無能でも当たり前になれた大企業正社員や公務員の壮絶な椅子取り合戦
ガチャ失敗勢の阿鼻叫喚地獄、ガチャ成功勢が運が良かっただけなのに上から目線で努力不足だと自己保身に走り火病をおこす >>805
ああ…実家出れたのはよかったね頑張ってるやん
確かに私も学校でも先生からも嫌われてたな
親の分身扱いで嫌な思いした私でさえもし子供できたらアレコレこうしてあげたいとか考えてしまうときあるからやっぱり親の因果が子に報いって言葉は正しい、絶対に子供は産まない
結局子供は親の第二の人生送る道具よ 科学が進んでリソース量は増えてる一方の筈なのに
少数が有限であるリソースを独占して正当化までして多数の暮らしは楽にならず
金持ちは分配するべきだ、なんて言えば言った方が卑劣だの怠惰だのと批判が来そうだｗ
林真須美の長男「仕事が終わったらワンルームの自宅に帰ってNetflixを見て酒飲んで寝る生活。ただ息をしているだけの暮らし」 ★6 [スペル魔★]
これに「そんなもん」的なコメが付く始末
人は豊かさの意味を誤解している事に気が付くべきだ >>807
真の甘ったれってのは恵まれた才能や環境に乗っかっただけに過ぎないヌルゲーしてる成功者なんだよなぁ…
それ自覚して謙虚にしてるならまだマシだけど、実際は何故か自分の努力()実力()で勝ち得た事にしたい傲慢な成功者共って言うね ヲチしたり叩く目的で反出生に執着してる人らがなまじっかな反出生より不幸そうに見えるのは同じ不幸な状況でも子供が居る方が不幸の二乗三乗で余計悲惨なことになりやすいからなのかもと思う 成功者も結局は自分の力なんかではなく、所詮くじ引きで「当たり役」を引いたに過ぎないと考えると尊敬もクソもあったもんじゃねえな、馬鹿馬鹿しい 進歩と共に「全ては個人次第」から「決定論」に向かって拡大してる
でも社会の価値観はまだまだ、自分（達）が相対的な勝者になる事＝成功者
一人が持てる富に制限すら無いエゴの強い価値観
そんな社会の中では決定論（近いものも含めて）が嫌われるのも不思議じゃない
決定論で幸せになれる世の中ほど進歩してたりして ウィトゲンシュタインの「主体は世界の限界である」みたいに、私は世界の中の要素ではないって感覚を持ってる人は多いんじゃないかな。
それで「私」が科学的な対象になるのにも違和感を持つ。
その主体の感覚がどう生まれているのかは、色々なアプローチはあるんだろうけど、出来るなら解明してほしいなって思う。
世界からの過剰性、主体からの欠如でもあって欲望とも関係してるように思うし。 >>815
何を言いたいかよく解らんが
人間に関する統計的事実と個人的な問題とは別って話？
「お前の生活は難民よりマシだろ」的なナタの言い方に対する返し？ >>815
＞ウィトゲンシュタインの「主体は世界の限界である」みたいに、私は世界の中の、、、（中略）
＞その主体の感覚がどう生まれているのかは、色々なアプローチはあるんだろうけど、出来るなら解明してほしいなって思う。
＞世界からの過剰性、主体からの欠如でもあって欲望とも関係してるように思うし。
非常に興味深い思惟だね。
ウィトゲンシュタインは、それ以前の哲学の問題「言語化する事によって本質を失う」という
「言語ゲーム」について考えるメタ哲学で、ウィトゲンシュタインが評価されるのは
そのメタ哲学の方が、人間にとって「主体の存在論・認識論」をそれぞれが解明しよう
と、言っている、広義での実存主義なんだよな。
貴方の見方は、かなり分析哲学に近接してる事を言ってるよ。それに気づく人って物凄く少ないんだ。
多くの人は言葉や文字というテクストを利用している様でいて
実は言葉や文字に利用されちゃてるのが人間。
以下の動画は蛙亭というお笑いコンビのコント。この問題を笑いに変えている。
https://youtu.be/kgTg5m_jrMM
ラストに有名な哲学者の言葉がを蛙亭が１センテンスが引用し、終わる所を見ると、、、、 >>816
なんか個々の根本的な事で、自由意志が脳科学で否定されても、それが前提になる主体の感覚がどうして生まれてるのかの十分な説明は多分まだないと思うんだよね。
主体の感覚、私が存在する感覚は殆どの人が確信的に持ってるものだと思うし（その感覚含めて全て自然現象ではあると思うから）その感覚と齟齬しない相応の説明が出来るようになればすんなり決定論も受け入れられやすいのかなと。
科学者でも宗教的な人いるって聞くし、ちゃんと出来るものなのかは分からないけれど。
それで個人的にはその主体や存在の感覚にも人の問題があるんじゃないのかなって思う傾向があって。
>>817
恐縮です。最初論理哲学論考を読んでみた時には殆ど分からなくて、一読したきりで置いたままにしてて、
後で仏教的な小説や社会科学の本で関連的に論考の話が出てきて、そこから自分なりに少し理解した所があって、そんな影響かも。
本質、イデア、物自体とか単純そうに見えて凄い深いですよね。
ちゃんと知らないけど、本質があってその仮の姿しか見えないのか、それともこの姿から本質が幻影？？されるのか、それは何故か、とか面白いと思う。 >>818
問題はなぜこのスレでその考えを述べるのかであって
アンナタと何の関係があるかと言う
個人的には興味あるテーマだけど語るとあまりに本筋から離れるから語らないが
無理矢理スレの本筋に戻すとヴィトゲンシュタインは行動としてアンナタみたいね
口ではアンナタっぽい事言ってたショーペンハウアーとは対照的に >>819
個人的には人のこの存在感覚自体に瑕疵があるんじゃないかとは結構昔から思ってて、それも反出生につながってる。
でも伝えるのも確信する事も難しくて、だから世に解明してほしいという希望があって。。
なんか全くそんな気はなかったんだけど、流れ見ないで話の腰おっちゃったかな。そうだったならすみませんです。 >>820
＞流れ見ないで話の腰おっちゃったかな。そうだったならす
いやいや、こういう話題こそ人間の実存から考えるという
子作り、誕生、人生、死に関して本質的で上位概念に触れる話だ。
こういう話を人間はもっとするべきなんだろうけど
多くの人は嫌がる。でも、その嫌がるという事象を論証する論拠は挙げられない。
何故なら、本質を見るのを避けるために、自分の置かれた環境という
馴染みのある帰属意識から感情を惹起するし、惹起したい人が多いからね。
シェークスピアのマクベスだったかな？「暗闇を覗くな！」みたいに
暗闇を覗く主体が、自身で最後まで覗いた責任と納得に関して腹を据えれるか？
という問題は、この様な話を始める以前に、その主体の中に答えが
あらかじめ用意されてるのさ。
同調圧力とか順応主義に逸脱する人を排除する傾向がある時代だけど
（分かりやすく離せよ！とか、インテリぶってんじゃねぇよ！とか、哲学板に行けよ！とか）
それに配慮、忖度するのは、他者の意思決定を安易に間違った形で自身の意思決定に
する様なものだから、これさえ理解してれば、「空気を読む」みたいな
新興宗教的全体主義は無視して良いんだよ。
貴方の忌憚ない想いや考えを表すべきだ。 >>818
＞後で仏教的な小説や社会科学の本で関連的に論考の話が出てきて、そこから自分なりに少し理解した所があって、そんな影響かも。
物凄く哲学のセンスのあるひとだねえ。
宗教としての仏教は捨てといて
哲学としての仏教との共通点って多いんだよね。
時間があれば仏教の根源的教理哲学を示して何かを書くよ。
アップルのスティーブ・ジョブズやマルクス・ガブリエルやニーチェ、ヘッセ
欧米の文化人、哲学者、作家も、今でも仏教教理哲学の再発見が取りざたされている。 分析哲学、実存主義哲学、反出生主義、新実在論、仏教教理哲学。
これらを全てぶち込んだアニメが在る。
「千と千尋の神隠し」だ。
そのアニメのメタファーとレトリックは眩暈的なる迷妄を
観客に紐解く事を要求する。
それ故、多くの人にとっては、理解しにくいアニメになった。
満場一致で理解できるアニメが多い中、この様なハードコア・アニメもあって良いんだよな。 何か月も寝たきりになって死亡するのがこの国の王道パターンなのによくそれを他人に押し付けられるよな
じいちゃんの病死に自分を重ねてしまう
俺もあんな風に死ぬんだろうか、冗談じゃない >>826
日本人は長寿命って、無理矢理生かしてるだけだもんな 親族など、生前よく知っていた人の葬儀を経験するたびに、毎回毎回痛感するのが
”よく考えたらこの人、別にわざわざこの世に生まれてくる必要もなかったし、莫大な生命維持コストを長年負担してまで、いちいちアレコレ色んな経験や苦労を乗り越えて、わずらわしい長生きをする必要もなかったんだよなあ・・”ってこと。
毎年高級車を買い換えるような地元の名士だったオレのおジイちゃん・おバアちゃんの時も、社葬された尊敬されるお偉いサンの時も、やはりそう感じた。
バブル時代はもちろんのこと、バブル崩壊以後でも豊かだった彼らは、功もたしかに多く成したけど、色んな人を傷つけ負の遺産を先送りすることで、いわば前借りするかのような構造でもって成し遂げた闇の部分もあったと思う。
そんな壮大な「穴掘っては埋める」因果な業を、わざわざおっぱじめるより、初めからの無の永遠の平安のままに静かに満ち足りて住まう事のほうが、どれほど優れていることか？ 比べものにならない、完成度・洗練度の差がある。 近代合理主義的な考え方は歴史の中でまだ短い時間という枠の中に存在し
合理主義的に人生を考える前にサピエンスとしての歴史の前提となる思想・文化が在り
それを無意識に指示対象にするかどうか？は、畢竟個人の独善的審美的価値観に依存してしまう。
デカルトが言う様な、例えば、長生きする必要性を考えるときに
「それを考える」主体の存在が先立っているんだよ。
レジスターや16進数を全く知らなくてもMacBookを使いこなせる。
しかし、それを持って「私はコンピュータを理解している」とは言えないんだ。
仏教は宗教だと思っている人が多いし、実際周りには様々な宗派や宗教団体があるので
仏教って神秘主義・エソテリックなシンクレティズム・オカルトと思い込む人は多いけど
品質的な仏教哲学は、あくまで例え話としての説明なんだけど
人生は、どの様な生き方をしても苦痛。死んでも輪廻転生でまた生まれ変わる。
生まれ変わった先でまた別の形としての苦痛を味わう。
この無限ループ・輪廻転生・ラットレースから解脱・一抜けして
永遠の安寧を得ようと喧伝する。もう生まれない様に霊的ラットレースを終了しようと
喧伝している。 もちろんコレはたとえ話だが
ここで重要なのは、お釈迦さんの反出生主義は
その反出生主義という思惟に至るには、苦痛を味わう社会生活が前提に有る事を示している。
苦痛の人生が、結果やら決定的ソリューションでは無く
その冷暖自知・人生体験が、生きる上での「楽」を得る土台で在るという事を伝える。
仏教のお経には、その事が様々な比喩暗喩・修辞・寓意で書き残された。
しかしそれは伝わりにくい
1・漢語で書かれ、訳のわからない呪文を唱え、寺の坊主も哲学のての字も知らず
いい加減な事ばかり言って、人々もそれを有難がってしまう。
2・様々な現代語訳を読んでも暗喩・修辞の分析・抽出が出来にくい。
これらの理由で、生まれる事・死ぬ事・生きる事を
考察する機会を失っているんだよ。
例えば、お釈迦さんは弟子達の自殺について問われた時
「強い信条を持つ者の自由意志の名のもと、自殺は悪い事では無い」と言っている。
これを寺の坊主や宗教団体の教学部長に言うと、皆驚く。
それほど仏教や実存に関して、真剣に考える人って少ないんだよ。
お釈迦さんが自分の息子に「災厄」という名前をつけたり
「私は四苦を滅するために出家したのでは無い！楽を求めるためだ！」
とうるさい弟子たちの前で喝破したと言うメタフィクションが
なぜ生まれたのか？
安易に落とし所をつける為に、二項対立概念にコミットするなとリプレゼントしたい人達が
古来から居たという事は、深く考える必要がある。
ウィトゲンシュタインであれマルクス・ガブリエルであれ。同じ事を
同じ形以外の形として語っているんだ。 >>824
それすごい思う
もっと言うと赤ちゃんの状態しか想像せずに作ってる人も多い気がする
だから子供に自我が芽生え始めたら混乱したり怒ったり嘆いたりっていう
一生の中だと赤ちゃんの時期なんて一瞬みたいなもんなのにね 生涯独身素人童貞確定ですけど
イメージ的に6歳ぐらいまで憎たらしくないかな
無論、同じ空間にあかの他人と共同生活したくない 日本に産まれるなら勝ち組とか言っちゃうナタさんて過去100年だけでも災害や空襲あったことガチで知らないのかな？原爆って知ってる？ そんな天災や戦争なんてなくとも毎年万単位の自殺者や、山ほど抱えた社会問題だらけでとてもじゃないが勝ち組なんかじゃねーよ
最低限北欧くらい幸福度毎回上位一桁独占して社会保障も充実してから言え 理系&浅学なもんで哲学の話についてけねえ
でも絶対面白い話してるのは分かる！
最近反出生語る上で個人的な見解、思考だけで正当性やら思想を深めていくの限界感じる
ここの人、哲学の勉強してる人多そう
なんかとっかかりオススメあれば教えてほしいけどスレチなら無視してくれすまん 浅学の私ですら知ってる色即是空みたいな釈迦の考え方って、はるか昔からこの世に期待なんか持っちゃダメって言ってたようなものでは？
なんでそんなクソみたいな世界に子供産むの？
あと最近流行りの多様性（）って嘘っぱちだと思うわ、マジョリティが増えてきて慌てたマイノリティが、マジョリティの中でも大きめの派閥（LGBTQなど）を「これとこれは認めてやるよ！」って偉そうにさも寛大みたいに喧伝してるだけやろ
その証拠に反出生とかはすごい勢いで非難されること多い、誰よりも真面目に子供や地球のこと考えてるのに冷酷・変人みたいな扱い受ける >>836
持続可能なとか言ってる時点で連中もお察しだよ
文意は伝わったけど多数派がマジョリティで少数派がマイノリティだから気をつけて 「宗教は、大衆からは真実と、賢者からは偽りと、そして支配者からは、便利なものとみなされている。」 ：古代ローマの哲学者・政治家セネカ
これ、宗教を出生賛美に言葉置き換えても、同じだねｗ
一般大衆は、よくよく冷静に考えたらほぼ根拠なしのまま漠然と真実と思い込んでおり、しかし一方、「極めて明確かつ強力な無数の根拠を元に」それを偽りと見破っている者たちがいる。
最近こんなニュース記事があったが、異常に高すぎる教育費など、山ほど「関所」を造って莫大な「通行手形」を強制的に買わせられる利権支配構造にとっては、いつの時代も無くてはならない「便利なもの」なんだよねえｗ
「努力して受験を乗り越え、就職できても結局損するだけ」と子どもに言われた年収1400万円の男性
https://news.nicovideo.jp/watch/nw10181891 >>837
ほんまやwwwwwアホ丸出ししてすまんの >>836
反出生って本当に優しい考えだと思うんだよなあ
ナタさんには分かって貰えないけどー 津波、メルトダウン、リーマンショック、コロナとか色々あったけど自分には関係ないって考えなんだよなあ パートナーいない人が反出生主義主張するのって何が狙いなんだろう
私は子供作りませんと宣言してもいやパートナーいないから無理じゃんwってなるだけでは？
まさかカップルに向かって子供作るな、って言ってるのかな
パートナーいない人が？w
客観的に見てそれ滑稽すぎるでしょ構図が それこそ非モテの発想でしょ
今居ないとこの先も永遠に出来ないっていう自分基準で他人見てるだけの >>842
で、そのパートナー()とやらが居る猿共に「あんたら子供が引きこもりや障害者になっても責任取れんの」と聞いて本当に取れるのがどの程度居るのって話になるんだがw 反出生への反論意見でキモい、負け組の発想、子供っぽいとかの感情論以外のまともな理論的な意見を見たことがないんだけども…
ますます反出生の正しさが浮き彫りになる >>835
＞なんかとっかかりオススメあれば教えてほしいけどスレチなら無視してくれすまん
概論として凄く優しく書いてあるのはヨースタイン・ゴルデルの
「ソフィーの世界」かな？
哲学って本格的に理解しようとすると専門用語と、その語義の理解をしなきゃならないけど
これがそう簡単にはいかない。これを初めから覚悟した上で
ソフィーの世界をザッと気楽に流し読みするのが初めて哲学に接する人には良いのかも。
理屈っぽくて喧しい哲学徒はソフィーの世界をバカにするけど、そういう人は
知見と視座は広く深いけど、初学者をムカっとさせるからスルーしときなよ。
また反出生や、なぜ人は人を作るのか？人は最期は死んでしまうのに何故今死んではいけないのか？
という点では戦う哲学者・中島義道先生のエッセイや東洋経済オンラインの人生相談
なんかを読むと興味深いよ。 >>836
＞浅学の私ですら知ってる色即是空みたいな釈迦の考え方って、はるか昔からこの世に期待なんか持っちゃダメって言ってたようなものでは？
般若心経で有名な色即是空は対になる後半があって「空即是色」というだけど
（仏教に詳しい人は、般若心経はタオイズムがねじ込まれた偽経だと否定する人もいるけど）
この、色即是空と空即是色だけは、仏教の哲学的教理。
色即是空・物質的現象には実体が無い。
空即是色・実体が無いからこそ物質的現象として現れる。
多くの人は色即是空だけを取り上げ更に「全ては結局虚しい」と誤解している。
本当の意味はね、、、、、
そうだ、あなたはシンセサイザーとかDAWとか興味ある？
もし知ってたら、それを例にしてより良く説明出来るんだけど。
千と千尋の神隠し。でも説明出来るよ。
とりあえず今回は仏教も（宗派仏教や宗教団体じゃ無くて、純粋な仏教哲学ね）
DINKSも、定義の前に人間の存在が先立ち、その存在の前に実存が先立つんだ。
大人のピタゴラスイッチの「途中を飛ばさずに考える」事を多くの人は見失ってるんだよ。
ここまでにしとこう。 >>835
飲茶「史上最強の哲学入門（東洋編）」
妹尾武治「未来は決まっており、自分の意志など存在しない。 心理学的決定論」がアホな自分にも面白かった
ソフィーの世界は10代の頃読んだけど途中でよく分からんくなったので、物語より誰々がこういう思想だよーってダイジェスト説明のほうがよかったかな自分は
これは人によるので、お好みで >>846
子供が「死にたい」または「死にたくない」と言ってきた、思った、考えた時に親はどう責任を取るのか
について納得いく答えも見た覚えがないよ
大体無責任投げっぱなしジャーマンor洗脳がんばる >>835です
いろんなオススメと教養教えてくれてありがとう
本気で色々知らんことが多いわ！ちょっとせっかくのお話も理解できないレベルなので勉強して出直してきます
>>850
ほんとにそれな >>849
確かにソフィーの世界は物語としての体で書かれているから
フィクションとしてのドラマツルギーが邪魔だ！とか面倒臭い人は
先にネタバレ。ソフィーの世界の物語部分は荘子の「胡蝶の夢」という
どんでん返しがある。
でも、それは初学者の哲学概論とは関係なく
哲学に馴染みがない人の為に、最後まで読ますトリック。
トリックのネタバレを最初から理解して読んだ方が、勉強になるかもね。 スップおしんは構うだけ無駄
住民口撃して逃げるだけだからね おしんスップはスルーしようぜ
構うからまた来る
流石にスルーされ続けても来る程バカじゃねーだろ
知らんけど ちきんすっぷは論破されるのが怖くて言い逃げに終始する卑劣ババアだからな
撃たれる覚悟がないのに撃つナタカスの醜悪さを煮詰めたような存在 >>853
＞一番しっくりくる本はトルストイの人生論
トルストイの「人生論」って
もしゾウが卵から生まれるとするならば、その卵の殻の厚さは何センチか？を議論する不毛と迷妄を例に
公共性と公益目的と真実証明のパラドクスを挙げちゃった本だよな。
たださ
あの時トルストイは既に、原始キリスト教的な
公共性と共同性次元の統一を図ろうとする、大金持ちにはなれたけど
その莫大な金によって不幸になってしまった人が、自己救済的記号でもある。
晩年、貧乏に憧れて、ホームレスで凍死をしたトルストイ。
やはりトルストイは哲学の人じゃ無い。
トルストイは文学的無頼派として、自分の死をプロデュースした作家だよ。 日本に来て21年にもなるのに変な日本語になってしまった。
あの時トルストイは既に、原始キリスト教的な 視座にコミットメントを置いていた。
公共性と共同性次元の統一を図ろうとするのもトルストイが最後まで
二項対立という図式から逃れられなかったから。
大金持ちにはなれたけど、金で幸せは手に入れられないと気づいた
そして挫折からの再起としての「トルストイ自身の自己救済言語への渇望」
として読まないと、誤読すると思うよ。 「甘えるな」という言葉は聞き飽きた…というより殺意を覚える。俺らは好きで生まれてきた訳じゃないのになんで強制労働させられなきゃならないんだ。
本当に甘えてるのは、嫌だというのに子供を作るナタカスや、いじめや虐待を我が物顔で続けて他人から生きる気力を奪うような連中だろ？ >>859
＞「甘えるな」という言葉は聞き飽きた…というより殺意を覚える。俺らは好きで生まれてきた訳じゃ
個人的興味から聞くだけだから、答えたくなければ答えなくても良いけど
その「甘えるな！」という言葉を貴方に吐いたのは具体的にどういう人なんだろう？ >>860
小学校の頃の担任や、20年ほど前に付き合いのあった友人などです。まあ、今思えばどいつもこいつも体育会系馬鹿で、「男だろ！」が口癖の、何でも根性で何とかなるような奴ばかりでした。 最もありふれたクズどもだな
もっと言うなら最も個性がなく生息する意味のない人種だ >>861
＞いつも体育会系馬鹿で、「男だろ！」が口癖の、何でも根性で何とかなるような奴ばかりでした。
なるほど、昭和アオハル原理主義者だな。
20代の頃の友達の親はスポ根アニメ全盛だったろうし
教師も教師の親世代の帝国主義的価値観（なにくそ！とか、根性！とか）
に育てられたというか洗脳というかマインドセットを作られた世代だね。
この問題って「甘えるな！」というやつ自体が親や周りの大人から「甘えるな！」って
言われて嫌な思いをして来たんだろうけど「だから俺は絶対ひとに甘えるな！とは言わないぞ」
となれば良いんだけど、人間って皆んなバカでさあ
てメェが言われて嫌だった言葉を、てメェが他人に言ってるじゃん！というパラドクスがあるよな
親がバカなら子もバカだよな。やってらんないよ。バカの再生産だけは日本は得意だな。 結局、反出生に気づかない限り、人間のヤること為すことの全て、どれだけ
世界やテクノロジーがどう変化・進歩しようが、うわっ面に塗る色だけを替えたマッチポンプであり続ける。
どこまで行っても、階段の踊り場のような、過去に何万回・何億回もグルグルしてきた所を、表面のパッケージだけを替えては、ウンコ袋ちゃんたちの本能特有のバカげた定番パターンで、延々とウロウロし続けるだけｗ
まさに「日の下に新しいものは何もない」（古代ユダヤの賢王ソロモン）けど、もしマトリックスみたいな脳内妄想世界に
社会構造が変化したら、新しいのは間違いないし、救われる人もいるだろうけど、それこそアレって、わざわざ産み続けて繰り返す必要なくね？って話しｗ その辺の人間が子作りするのはどうでもいいのだが、俺だけは逃げ切りたかった どんなに人類が悪あがきしようと最後は1人残らず滅びて終わりだよハハハハ！ 風刺としての毒たっぷりだけどお洒落でいいわ
もう、本当にそうだとしか見えない現実は確実にあるのにね
それでも何故か反出生や親ガチャ論者は鬼のように攻撃されて言論封殺される怖い世界 >>868 本当に、この通りだわ。 事実は小説より奇なり・・ >>859
「甘えるな」という観点とは違うが、以前の職場で、「今の世の中は厳しい。
だから生き残るためにこうしていかなければならないんだ。」と言う上司がいたが、
理屈としてはそうなのかもしれないが、よくよく考えたら、好きで生まれたわけでも
ないのに、なぜ生き残ることを考えなければならなかったのかと今にして思う。
生き残るためなら大変な思いをするのも厭わないという考えは自分には違和感を感じる。
そういう精神論は五輪でメダルを狙う選手とかだけにしてくれよ・・・と思う。 >>869
＞それでも何故か反出生や親ガチャ論者は鬼のように攻撃されて言論封殺される怖い世界
これ反出生や親ガチャについて語る方にも戦略は必要でさ
徹頭徹尾、普遍性のある話として、またユニバーサルな問題として語らないと
「それって個別的な人生相談だよね？君の人生の愚痴だよね？」
と思われてしまう。
一旦、そう思われると
こちらの言葉の訴求力は、そこで消えてしまって
結局バカにされて終わりになるパターンが多い。
自分の生活史を具体的に語らない。これを守らないと拒絶されるよな 起訴されないレベルのささやかなジョーカー行為をして社会に復讐しようとおもう オススメ教えてくれ [959542443]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638195202/ 生老病死辛いし元気な時は学校やら会社やら行かなきゃいけないし人間ってほんと辛いな
会社に比べたら学校は楽だけどもなんで毎日学校通わないといけないんだろって子供の頃から思ってたわ
社会人から見たら学生は楽しそうに見えるけど今思い出せば全然楽しくなかったなあ
子供の頃なんてそれこそ親ガチャが全てだから自分で金稼げるだけ今の方がマシに思える >>875
＞生老病死辛いし元気な時は学校やら会社やら行かなきゃいけないし人間ってほんと辛いな
自分は頭が悪いから胃を壊しながら必死で勉強して東京大学理IIになんとか入った。
（この時点で、なんだ学歴自慢かよ！け！上からマウント取る気かよ！クソ！と思った人は以下は読まないで下さい）
一応日本では最高学府と呼ばれる大学だが、面白い事を発見した。
同学年と話していたら、約2割の学生は小学校・中学校へ行っていなかった。
高校はそこそこの進学校ではあったが、親の了解を得て小中に通わなかった奴がいたんだよ。
この理由が皆、しっかりしていて自主独立性を表象させる言質・言明を与えてくれた。
彼らがナゼ小学校・中学校へ行か無かったか分かる？
（国民の三大義務の義務教育も、別の形で義務を果たせるという話は別としてね） >>873
まあ戦前戦中も平気で虐殺しまくってた奴らだから現代でも平気で言葉による虐殺するのは分かるんだが、
一人で死ね一人で死ね！と言って、「じゃあ安楽死認めましょうよ」と言ったら、「それはやだね！」となるのが究極に気持ち悪い この狂いっぷりを見てると大日本帝国の民としての血が騒ぐよなwww なんという世の中だ。狂人が恥を知れと叫ばねばならんとは Oh my God child
この腐敗した世界に産み堕とされた >>879
死という状態を認識できる知能がある
死という状態に備える知性がない
斯くてこの世は生きづらくも死にづらい
幸福と平穏が何かを知る人が少なすぎるから 朝6時に起床しなくてはいけない時点でこの世に生まれるの遠慮したいなあ
あの世に行ったらもう人間界に行くことはないと思う >>885
丑三つ時に起床して６時頃に帰宅し
11時30分ぐらいまで寝て昼食して出発し
15時30分に帰宅する生活
買い物は外出した中で行う >>885
日付を跨ぐ夜勤も、二度と産まれたくない理由に挙げたい今日この頃 (夜勤手当が上乗せされても御免被る!) 反出生主義を正しく把握した上で真正面から論破できたニュース出たら起こして
もうずいぶん経つから早くしてほしいわー >>891
絶対ムリ
反出生主義の本質は分析哲学的実存主義哲学だから。
様々なメタファーとレトリックを用いられるけど
それは分析哲学的実存主義哲学をリプリゼンテーションするため。
論でもなければイデオロギーでも無いので、論破の対象に元々ならないんだよ。
ただみんなが論やらイデオロギーだと誤解しているだけ。 >>891 それな～ 無いんだわ。ビックリするけど、本当にない、ゼロなんよ。
反出生への反論や、出生の正当化理由には、ほぼ１００％目を通してきたと思うが、とにかく貧弱、貧弱すぎる。
そんな程度のクソ低レベル理由で、これほどの諸悪を根源たる大罪を永く繰り返してきたのかって、唖然とするもの。
そして実は彼らは内心、うすうす分かってるから反射的に見てみぬフリし、頑なに直視するのを避けるのだろう。
自分たちがずっと崇め奉ってきた御神体が、実はウソで塗り固めて調子を合わせてるだけの、裸の王様だと。 強すぎるものは卑怯だとして疎外される
反出生はその最たるものだと思う 論破「風」にするなら非モテ（）だの年金インフラ（）だのすり替えでもっともらしくメジャー側を焚きつけて
反出生主義民を腐すことくらいしかできないんじゃないか？
あるいは魂の修行（）とかいうオカルト理論くらい？
同意なし否応なしで生命を強要する行為に正当性なんて存在するわけないからな
これを崩せない限り反出生主義は破綻しようがない
出生行為が親子お互い正常な判断能力を持った契約じゃなけりゃアンフェアすぎんよ 魂の修行は統一教会じゃなかったっけ
現世利益に強欲な新興宗教系
体育会系ともいう
安楽死がいつまでも議論されないのも子供は親の所有物、永遠に長生きして介護されたい毒親系譜の人々がマジョリティだからではと思うわ
80%が機能不全家族なのにそこに子供巻き込むとか酷い 殺人の6割は子殺しだしな
それだけで反出生の絶対的な支持理由になる なんにせよ全ての悲劇や不幸や苦痛をすべて無効なのが最高すぎるんだよな、反出生主義って
幸せなんて結局相対的なものでしかない贋作だけど、不幸悲劇苦痛は絶対的なものだし
悲しいかな自分は手遅れだけど、自分の子孫には有効な手段だからこれができるのは底なしの優しさがある人だけ 幸福も不幸も移り変わり失われるものだから
死の苦痛だけは確率的にほぼ全ての生命体が味わうことになるけどな
勝手にスタートさせられて害悪極まりない 「死んだら無がいい。あの世でまで苦労したくない」とか言ってる奴が子供いる不思議
なんでみんな苦しい苦しいとか言って子供作るんだろ 心不全て痛いのかな？
老人で急にガンになるの嫌だな
生まれると言うことは何らかの形で死ぬ
最近、死を考える46歳 寿命が延びたせいで、先に身体の部品がダメになって死ぬ突然死か、ガンのどっちかしかない >>903
＞死んだら無がいい。あの世でまで苦労したくない」とか言ってる奴が子供いる不思議
＞なんでみんな苦しい苦しいとか言って
その代表格が釈迦なw
でも釈迦って一言でメタ的回答をしてたから、そこだけで私は釈迦を許してやるよw 麻生に乗せられて給付は貯蓄に回るから現金で配らない方がいいとか言ってるマスゴミｗ
その麻生自身が老後に2000万必要とか言ったのもう忘れてるよｗ つくづくマスゴミの世論誘導は酷いと感じる
給付か減税かの二択論にすり替えたりな
なぜ税率は現状維持しつつ全員に配れとは言わないのか ＞つくづくマスゴミの世論誘導は酷いと感じる
それを感じた人は選択を年間購読した方が良い。
なぜ政治家や官僚、言論人や国際金融の人達が読むオピニオン誌なのに
書店で取り扱わず
年間会員にコッソリ販売しているのか？
自分の目で確かめた方が良い。
国策事業・特殊会社・電通の内部は詳細な資料によって
月刊・選択で学べたよ。
読者は読んでいるとは絶対言わないが池上彰さんと田原総一郎さんは
貴重な資料だ！とカミングアウトしてたな。 >>907 てことは、釈迦でさえ、反出生にまでは気付けなかった？・・ てことは、ないと思うんだよな。
特に昔の時代は、現代ならカンタンに対応できる疫病をはじめ、手の負えない厄介過ぎることだらけで皆苦しんでいたはずで。
全ての原初である生そのものを開始しない、究極の第一根本原因に気づかないはずがないだろうから、後の時代の権力者などにより、恣意的に改変された可能性が高いと思う。
他にも、歴史上気づいた人たちはたくさん居たと思うが、昔は個人が知識を世間に広める手段が限られていたし、
優れた知識ほど、受け手のレベルを自動的に選んでしまうものだから普及せず、やがて「悪貨は良貨を駆逐」してしまうんだろな。 >>912
＞てことは、釈迦でさえ、反出生にまでは気付けなかった？・・ てことは、ないと思うんだよな。
いや、釈迦は気づけなかった。
その辺りはマハーパリニッバーナ経やサンユッタニカーヤ経にかいtらるわ。
ただ注意すべきは、釈迦は自分でお経を書かなかった。構成の編纂者が
直弟子の結集（公会議）のレジュメを参考に作られたフィクションなんだけどさ
ただ１つ言えるのは
釈迦は今のネパール辺りに存在したシャーキー族の国王の息子で
いわゆる上級国民として生まれ
生活や教育、つまり金に全然困らない御曹司だったんだよ。
これだけは現在の仏教学の集合知なんだ。
今で言えば、勝ち組の家に生まれて、欲しい物は何でも手に入り
親の七光りで皆んなから尊ばれ、美少女といつもセックスしているような
勝ち組バカ息子と同じ。
そんな勝ち組の釈迦が、自分の人生に疑義を唱えて
お城から家出して、ホームレスになった後に、哲学を作った。
ここが仏教の面白いところなんだよ。
宗教団体が語る話は全部ウソと言っても良い。釈迦は「人間ってどうしてこうバカなんだろう？」
と常に考えてた人。完全無欠の聖人では無い。
しかも最期は下痢便垂らしながら死んでいった。涅槃像が寝ているのは
下痢便垂らしっぱなしで弟子のアーナンダにお尻を拭いてもらうために横向きに寝てたんだ。
他の宗教と違って人間っぽい親しみがあるだろ？ 正直だろ？ 負け愚民と死ぬまで気づけない
低脳が負け愚民を生み出すんだよな
はあ >>914一番惨めな奴隷は子を産む奴隷
まさにこれ 正直親ガチャ批判できる人たちは羨ましい、絶対親ガチャ成功者じゃん幸せそう
幸せな人が存在できる世の中じゃないと生まれたことに今以上に絶望してしまうので幸せな人は幸せでいてほしい
でもやっぱり反出生が論として無敵すぎるのは間違いない ああ糞
宇宙マジで糞
【気づいたんや】宇宙が存在し生命が偶然生まれるとは都合良すぎでは？【ゆっくり解説】
https://youtu.be/KWHhbZBsXhw 生物学において、進化論のダーウィンが最も評価されるポイントは、何よりも「進化は目的を持たない、ただの結果論的な自然現象（盲目の時計職人）であることを示した点」にある。
しかしヒトは、この結果論的な自然現象とは反対に、「目的論的な世界の見方」をしたがる。
それは、自然現象が目的意識を持つという「擬人化」であり、対人コミュニケーションに特化して進化してきたゆえにヒトが持つ「バグ」のようなもの。
このバグゆえに、あらゆる「なぜ？」に対して一見明快なストーリーを語ってくれる、目的論的な世界観の代表である聖書の創造神や、キリスト教のようなファンタジーが、科学のない時代の代用というレベルをはるかに超えて、社会や精神性に深く根付いてきたのだろう。
そしてこの目的論的なファンタジーは、「産み生まれ長生きし続けることは無条件に素晴らしいし、人はその尊い目的に価値と情熱を強く感じて当然！」という宗教として、聖書などよりずっと古代から現代でもなお、根深く信仰されている。
あるごく一部の「クレイジーな人たち」をのぞいて。 https://youtu.be/W5GnNx9Uz-8 >>921
めちゃくちゃコレ同意
結局生物なんて有機体なだけで石とかと変わらないわけよ、生きる意味とかない
でも感情があるからそんな事実つらいじゃん？
そうすると宗教とか流行るわけだよね 宗教とは蛍のようなもので、光るために暗闇を必要とする ＞一番惨めな奴隷は子を産む奴隷
ホームレスはホームレスのオンナと結婚してホームレスの子供を作れよ！
（アニメ版 スポーン ・ トッドマクファーレン原作） >>917
芥川賞受賞式・記者会見からして不機嫌だった田中慎弥さん覚えてる？
彼の受賞作「共喰い」は、どうしようもない機能不全家庭に育った子供の話。
親ガチャ失敗の話し。しかもバカ父は息子の出世・向学心を
まるで階段を登る足を捕まえて引きづり下ろす様な父親だ。
最後は息子が父を殺すんだけど、今まで死んだみたいに何も言わなかった母親が
「私がやった事にしときましょう」って、ようやく言うんだよ。
父がDVをしても、それを見て見ぬフリをした自分（母）も、何もしないというDVの加害者だったと謝罪する。 >>926
その頃まだガキだったので分からないや
なぜそのお話を…？ お前らさ
子共減ったら誰が社会を支えるんだ？
そんな事も理解できないから子無し未婚は幼稚って言われるんだよ >>928
いや人類滅亡するべきだろw
そんなことも分からねーの？笑
幼稚過ぎるよ君w >>928
あと漢字の勉強しろよw
子供ぐらい幼稚園児でも書けるぞ草 無知は罪だな
こいつこそ産まれてくるべきではなかった そもそも子供作るのが奴隷前提で社会を支えることになっている発想が意地汚いし幼稚だよね
今までと同じ方法が通用すると思っているほど国もアホじゃねえだろ
それでも万策尽きれば滅亡するしかない、そんだけの話 なんやかんやたまに乗り込んでくるナタ、良い話題提供になってるんだよな
不快さもあるけど以前より粘着質なの減った
幼稚というかそもそも反って社会を支えるとか存続させるみたいなことの対極なので…
そこを指して幼稚と言われてもはてな
繁殖という生物の本能に逆らってる所を幼稚と表すならまあ分かる（分からない） メンヘラ「死ねだの言うやつは話なんにも理解できてねぇよ
反出生主義は反生主義じゃないんだから死ぬ思想じゃないんだよ
子どもに不幸を伴うから反出生なんだよ」
健常者ワイ「いやいや、子どもいないと絶滅しますよね？w
それ死ねって言ってるのと同じですけど？w
ご自身の思想くらいは理解してくださいよw」 子供は宝！！！
独身は宝を生み出さないから価値がないって事になる 子どもは宝でも納税奴隷でもなんでもいいよ、俺は作らないけどｗ 反出生主義者が全員社会を憎んで自殺しても世の中残された出生主義者で問題なく回ってくから、普通に退場してもらって構わないんだよなぶっちゃけさ
文句は言うが場に居座り続けるという一番厄介な人種 さすがに冗談だと思うけど高齢者ほど出生主義で反は生産年齢層に多いから苦痛のない自死を解禁したら面白いバランスが見れるぞw 自殺願望すらTwitterで書くと凍結されるらしいね
使えるものはいろいろ規制されるし
情報や手口を塞いでおいて一人で死ねとは… >>943
現場見つけると勝手に助けるしな
助けないわけにも…というのはまだ分かるとしても勝手にやった医療費を保険適用外にするんでしょ？
底意地悪すぎて引くわ このバカ共が！の共でしょ
バカ共、アホ共、子共って感じでさり気なく子供をディスってんでしょ >>935
その理屈なら独身も昔は子供＝宝だった
つまり独身だろうがニートだろうが放火魔だろうが宝ってことになるだろ知恵遅れよ >>939
その割に楽に死ねる方法は用意せんし、社会保障もゴミクズ同然なの何とかしろよナタカス
否応なしにに産まされる子供なのにお前らナタカスは勝手過ぎんだよ 377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hbf-D8AZ)2021/11/27(土) 23:55:40.22ID:8rACNlcGH>>381
>>78
■日本のGDPに占める障がい者・難病向けの公的支出、アメリカの半分しかない
日本…0.7(2013)
アメリカ…1.4(2013)
OECD平均…1.7(2013)
■アメリカは自己責任国家、日本は優しい国、は嘘
米国の生活保護費＝ 50兆円
英国の生活保護費＝ 29兆円
日本の生活保護費＝ 3.5兆円（捕捉率たったの2割ｗ） >>939
反出生者は出生者に反を強要しません
あんたらは逆ですがね 無能ナタは同類同士で足の引っ張りあいしてりゃいいんだ
そして最期にこんなはずじゃなかったのにと泣き言吐いて楽になれ >>950
あんまり仲間割れみたいな議論は好きじゃないがその手のアンナタサイドの主張はどうしても引っかかる
暴力(出産)に反対するのもまた自由じゃないか？
出産は暴力
これが反出生の唯一の総意であって、暴力はやめろと「押しつけ」るのか傍観するのかは人による
しかもナタの「押しつけ」は暴力を肯定するものだからアンナタのそれとは性質が違う
一緒にしてはいけない
>>939の主張を見れば分かるがコイツは他者を苦痛に晒すことにまるで躊躇の無いただの悪人なんだよ
コイツの「押しつけ」と子どものリスクを考えた「押しつけ」が同質な訳が無い
一応補足しとくと多数派に反対するのは社会的リスクがあるから個人的には傍観自体が悪だとは思ってない
いじめの傍観者まで悪者扱いするのは他人のリスクを考えない行為だから嫌い
でも押しつけはどっちもどっちだから傍観こそ正しいとする意見には賛同できない
他者に苦痛を押しつけないという価値観に則れば明らかにアンナタサイドの「押しつけ」は正しい ＞アメリカは自己責任国家、日本は優しい国、は嘘
それは違う。合衆国に住んだ事無いから分からないんだと思うけど
高額な州税率と社会保障費を合衆国民は、それぞれの州の法律によって負担してるんだよ
NYシティーに住むと物価が高いだけじゃ無い保険料から税金まで何もかも高い。
本当に金持ちしか住めない。
逆にアラバマ州やらオクラホマ州など（一例）の家庭では何故こどもを
軍隊や海兵隊に入れるか知ってる？税金、社会保障費、医療費、生活扶助が
受けれるから何だよ。しかも合衆国の4大は卒業までに2000万円以上かかる。
その学費も州政府と連邦政府が支給してくれる。
重要な事を言っとくよ。
「アメリカ」という国は無い。
いくつかの州が集まった合衆国なんだよ。土地によって法律が変わるんだよ。 宇宙が糞
人類が糞
日本が糞
社会が糞
結局そういう無限にある不満の積み重ねが反出生に繋がってるわけよ
ナタカスが一つのことに反論してもこちらにはその100倍、1000倍の反論材料があるわけ あとね、5chもほとんどの雑談スレはコテとその取り巻きの馴れ合い所でしかない
そういう慣れ合いが嫌いな人には不満の捌け口が少ないのは残念なことだ 俺が、子供を作らないことで
＿＿＿＿＿
/|┌───┐|
｜|│ │|
｜|└───┘|
｜| ┌─┐ |
￣￣￣￣￣￣ ∧∧
( ＿)
／￣￣旦￣(_ )
／ ＼＿)
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣凵￣￣￣￣凵￣
子も孫も、ひ孫も玄孫も、子孫全員が漏れなく全員、絶対に一度も苦しまずに済む。
| )) )) | |＼
|＿＿＿＿(__| | |
／― ∧ ∧ ―＼ ＼|
／ ( ) ＼≒
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧
( ･ω･)
_| ⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに、幸せと満足を感じるんだ。
＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／ 極端な話自殺以外の行為は全て売春と言ってもいい
どんなに威勢良く振る舞っても結局のところそれは誰かに気に入ってもらうのが目的に含まれる >>957
頭良過ぎるー
またナタさんには分からないだろうねー^ ^ >>960
子無しのゴミクズ
独身税で搾り取ってやるからな >>959
労働は生活を質に取られている以上売春と同じだというようなコメントが労働嫌い界隈からあって、納得したな >>959
＞極端な話自殺以外の行為は全て売春と言ってもいい
千と千尋の神隠しのテーマってそれだったよね
プレミア誌でのインタビュー記事で宮崎駿がハッキリ言ってたよね
子供を業によって産む親も問題だけど
子供が生まれた以上、それを教える義務を持たない親が１番問題なんだって
自分の映画は子供達が見てくれるから千尋という少女の物語に託して
伝わらないかと考えていたらしい。ただ宮崎さんは上手く伝わらなかったと失望していた。 扶養控除や１８歳まで児童手当が独身税のような感じ？
石川県で反対の声多数 出生辞めれば社会を支える必要もない
犠牲になる子達もいない
ナタが逆ギレしてて醜いなあ >>954
日本は優しい国は嘘。とか言われたのが気に入らなかったのか？上から目線で偉そうに言うバカナタ
敢えてアンカーつけないのも何か嫌らしさを感じるね。バカは「日本は恵まれてるんデスー！」とでも言ってろ 日本が恵まれてたら自殺率で世界の上位に入らないよね
しかもあれ忖度された数字だろうし
生き意地汚い人にとっては恵まれてるけど人心が荒んで食い殺しあってるっていうならまあそうだねと思う 親はどう思うんだろうな成人しても親に寄生しつつ攻撃を繰り返し反出生主義を叫ぶ
こんなのが生まれてくるなんて想定外すぎるだろ 【社会】シカゴ大学経済学者「遺伝も環境も親が決めるのだから、『親ガチャ』という概念は正しい」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638681194/ >>969
子作りなんてギャンブルなんだから想定外も飲み込めないなら最初から出産なんてするんじゃねえよ ギャンブルでスって逆ギレする奴は一般的にクズと呼ばれるんだよ インフラだの老後の介護だの社会保障だのうるさいけど、子供の犠牲ありきでしか存続できない社会なら滅びたほうがみんな幸せでしょ
親さんは子供の幸せ（）を願って生むんじゃないの？
なら犠牲前提は幸せを願っているとは思えないから完全な矛盾だよな >>968
諸外国より「マシ」という言い方は正しいが「恵まれている」は笑っちゃうよね
地球という地獄そのものの世界のなかで「マシ」と言ってるだけに過ぎない
できれば地獄なんかに生まれたくないわな
それが相対的にマシな世界でも地獄ってだけで俺は嫌だね 諸外国よりマシだったのは10年ぐらい前までの話では
今の日本は本当に悲惨 真冬は特に。
羽毛布団
夏用布団
毛布
○おれ
敷き毛布
敷き布団 キレイな水に困らないのはマシと思う
とはいえ昨今水道止められたり餓死も増えてるっていうからなぁ
格差が進んで鬼が増えて地獄が増してきたね 老いて病んで苦痛を感じ結局死ぬ
この生物の基本仕様が地獄そのものだからね
日本は諸外国よりインフラはマシだけど、超ストレス社会でもある
健常者でも精神病、胃腸疾患なんて当たり前のように発症するし、将来1/.2の確率で癌になる
天災も多く地震大国で格差社会で安楽死もない
若者の自殺率に至っては世界ナンバーワン
地獄と呼ぶには十分すぎる要素あるけどな
上記要素の一つがあるだけでも俺は生まれたくないね 子はどう思うんだろうな勝手に作って労働や死を押し付けつつそれに疑問を持った人間に攻撃を繰り返しアンチ反出生主義を叫ぶ
こんなのがのさばる世界に強制連行されるなんて理不尽すぎるだろ その子がこれから年取って体衰えて病気で死ぬと想像出来ないのか本当に馬鹿なんだなお前が作ったから死ぬんだよこの人殺しが >>982 うちの子も、幸せだよ。 いや、うちの子のほうが、どこの誰よりもはるかに恵まれてて幸せだなって絶対の自信あるね。
正直ぶっちゃけ、オレはうちの子が羨ましくてたまらないもん。
なんて究極最高に恵まれてやがるんだ！この超絶スーパー幸運なガキめってｗ、親ながら内心羨望の嫉妬しちゃうよ。
だって、うちの子、この世に生まれなくて済むんだもん。
子だけじゃない、孫もひ孫も玄孫もその孫も、みんな全員、何百人だろうと何万人だろうと、みんな永遠に生まれなくて済むなんて！
ああ～～羨ましい！ 恵まれ過ぎ！ どころか、もはや「神そのもの」だよ。
だからこそ、もうとっくの大昔からすでに完璧に満ち足りて完成されている神聖な完全体を、なんの必要もないのに、
一切皆苦だらけ・ウンコまみれのゴッサムシティたる現世に、肉体と意識という惨めな牢獄に、決して引きずり込んではならんのだ。
これに気付くことだけが、人類にとって唯一の本質的な進歩・進化であると、断言できる。 寝てたりボーッとしてるのが落ち着くし楽しいのは、魂が生まれる前に戻りたいんだなあって思う
仕事は別にふざけてないしミスとかもに気を付けてるけど、この世の出来事はどれもくだらないし、興味もない
茶番やらされてる感じ この世は死をもって泥船から降りる逆サバイバルゲームなんだよ
知性ある人間ならこの結論にどうあがいてもたどり着いてしまう >>969
どんな子供であろうと最後まで責任を持たなければならない
それが子作りという大罪を犯した者に与えられた罰だ 今度はいもしない脳内我が子と幸せアピールするバカ荒らしｗ
そんな人はこんなスレに来ませんｗ なんでウチの子ガー！
じゃねえんだよw
なんで自分の子供は大丈夫だと思うんだよw
ナタさんほんと笑わせてくれるわ(^^) >>991
自分の子は幸せだし生まれてよかったよって言ってる
あんたも捻くれてないでチョメチョメしなよ 本当に幸せな親子はこんな所に来ないんだよ
無理すんな >>995
セックスのことやろ(直球)
うちの子は戦争で死ななかったから戦争は危険じゃないみたいな頭悪すぎる考え方に呆れる
それお前の子が運良かっただけじゃん NYCとNZのオークランドにしか住んだ事無いけど
日本ほど社会福祉が上手くいっている国って無いんだけどな。
これは外国へ暮らした人しか日本の良さが分からない。
自殺率の低い国の実情。
医療費無料の国の実情て誰も知らないだろ？みんな日本に置き換えて勝手にイメージを作り変えてるだけなんだよ。 >>995
分からんから調べたよ
ジジババしか知らんだろこんな言葉
「チョメチョメ」の意味
「チョメチョメ」は1980年代に放送されました「アイ・アイゲ―ム」というクイズ番組で
司会者の山城新伍氏が答えである伏せ字を言うのに使った言葉です。
山城氏は「チョメチョメ」を別の意味で男女がいちゃつく場合にも言うようになりました。
時代により流行り廃れを感じるのですが、山城氏も亡くなり「チョメチョメ」も死語になりつつあります。
アイ・アイゲーム
テレビ番組 放送期間 1979年10月14日 - 1985年9月29日 生活保護も水際対策とかでろくに受けられない、受けられてもギリギリの金額、打ち切りもあるというが・・・
社会福祉が上手くいっている国()に生まれて有難く思えと言う押し付けに聞こえる
凄いナタ思考で気持ち悪いなー 日本という神国に生まれて有難く思えコラー！
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