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【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part1 【125cc】
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ホンダPCXハイブリッド(125cc)のスレです。

公式サイト [日本]
http://www.honda.co.jp/PCX/
開発者インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=5cs9KV8gKiE


インプレッション
https://young-machine.com/2018/08/09/11486/
https://kuruma-news.jp/post/100659
https://news.webike.net/2018/08/10/138734/
https://moto.webike.net/moto_report/2018/08/17755/
https://www.youtube.com/watch?v=xJcTV5q6QCU
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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0026774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/23(木) 19:54:12.60ID:R9QecBQ90
(´・ω・`) なんでナンバープレートがピンクなんや もっと違う色なかったんか...誰が考えたんや
0027774RR (ワッチョイ fdb4-zM7p)垢版2018/08/23(木) 19:56:31.46ID:mxOlmNOZ0
値段高杉晋作
0033774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/24(金) 07:19:33.60ID:j9iWCkGF0
都内のバイク専門店で予約(乗り出し価格\399,000:内金3万)したけど、
店側の話では、
「納期についてはわからないというのが正直なところですねぇ。ただホンダでこの前あったような
 初期不良が出ると出荷が半年遅れた...というようなことがあったから、それがなければ
 納期が来年ということはないと思いますけどね」

どうも11月〜12月頃とみて良さそう.
都内でも乗り出し価格39万〜46万とかいろいろ.高いところで話を聞くと、何台か確保して
あるので納期が早い可能性がありますとか.安いところは...未定とかそれなりですw
0034774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/24(金) 07:28:32.67ID:j9iWCkGF0
盗難人気の高いPCX...予約したみなの衆..
全損+半損+盗難で、1日あたり約96円、月あたり2870円という保険「みんなのバイク保険」
というのが出ているようだけどどうするのかな? 40万のスクーターだし...え? いらん?

(´・ω・`) 普通の車両保険では盗難は補償されないよね。
      月あたり3千円以下で盗難補償なら手ごろなのかな?
      まあむろん全額補償じゃないだろうけど.
0035774RR (ワッチョイ 355c-qbcD)垢版2018/08/24(金) 07:46:05.66ID:ygcBHQeu0
とりあえず、盗難だけなら、盗難保険探せばもっと安くなると思うが。それでもまともな金額出るのは1〜2年だと思うけど。
0037774RR (ブーイモ MM0a-kekO)垢版2018/08/24(金) 09:45:24.90ID:WEO0CbPXM
>>34
高いね。年額がその価格なら入ってもいいかな、と言う感じ。
盗難対策なら面倒でもバイクカバー掛けるのが割と効果的だよ。
0038774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/24(金) 13:06:20.17ID:j9iWCkGF0
個人的には自動車専用道路とか高速を使うようであればクルマを使い、
それ以外では125ccスクーターで十分なので満足。原付2は維持費的にも
125cc超より有利なので全体的にコスパがいい。
0040774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/24(金) 14:33:00.62ID:j9iWCkGF0
youtube見ても(当然と思いますが)バイクカバー推奨が多いですね。
要はバイクを見せないこと.ヘタなロックをかけるよりマシとか。

しかし、外出先で、「あ、ラーメン屋か.ラーメン喰いてぇ、寄ってこ」ということで
店の近くにバイクを止めて、食べ終わって外に出ると「あ! バイクがなくなってる!」
というケースもあるとか.当然カバーなんてかけませんよね。

何でもバイクを盗む時は、その方法がマトモじゃないぐらい呆れるとか。
それでも盗もうとする。youtubeによると、窃盗団の収入月収が50万とか.
それほど儲かるんですねぇ  死ねよ→バイク窃盗団!
0046774RR (ブーイモ MM8e-kekO)垢版2018/08/24(金) 18:11:29.28ID:midM2WzdM
夢じゃ2万円引きに納車費用カット位が限界だねぇ。
安い所は買ったはいいが待てど暮らせど入荷せずなんじゃないの。
0048774RR (ワッチョイ 7abe-4M2L)垢版2018/08/24(金) 18:52:31.80ID:XdBn8L5q0
ノーマルではアイストON/OFFスイッチが、HVはキルスイッチになってるらしいけど
じゃあアイストOFFにはできなくなった仕様って事?
それとも選択スイッチはどっか別のとこにあるの?
0050774RR (ワッチョイ 6a0d-qbcD)垢版2018/08/24(金) 19:34:11.92ID:1GTjv1M10
S アイストあり
D アイストあり / アイストなし

アシストモードスイッチで切り替え。
0051774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/24(金) 19:56:41.07ID:j9iWCkGF0
>>49
:(;゙゚'ω゚'):男女5人窃盗団 PCX350台盗んだ....こ、こりゃあ、あかん、あかんでぇぇぇ
     数人で抱きかかえるようにして運んだって..こりゃあ、動いたら警告音が鳴る機器を
     つけんとあかんなぁぁぁ
0052774RR (JP 0H2e-QaFU)垢版2018/08/24(金) 20:04:00.17ID:OUjmuYGLH
>>51
HVは価格や希少性で更に狙われるかもね
正直超不安
HV絶対パクるマンとかいたらストーキングされて、シートとかかけてても意味ないかもとか思ったり
とりあえず純正のアラームはつけた6000円くらいだし
0054774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/24(金) 21:02:08.78ID:JUG4aJD50
子供用GPSとかでいろいろ調べたりしたんだけど
端末が指定の場所に入ったり、そっから出たりするたびにアラームを送ってくれるものがあるとか。
僕はそういう端末を購入したけど、中国製であんまりちゃんと動いてない。

友達と位置共有するアプリは無数にある。

バイクに着けた端末と自分の距離が1km離れたらアラームを送るようなのを
バレない様に装着できれば、売り飛ばされる前に取り返せるかも。

ちなみに、僕が買った中華端末はGPSが狂ったりして数百メートルとか数十キロポンと飛んだりする。
数十キロ飛ぶ意味が分からない。
もしかすると、混線して別人の端末位置を取得してたかも。
0055774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/24(金) 21:03:17.01ID:JUG4aJD50
あーでも
省電力端末の場合は数分おきにしか位置情報取得しないから
走行中に位置が数十キロずれるとかあるかも。
0056774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/24(金) 21:33:06.29ID:PmzB5P6v0
安い中華スマホに0simとか入れてGPS端末運用したらどうかねー
盗難とかあまり聞かない地区なんで危機感なかったな。
0058774RR垢版2018/08/24(金) 22:02:03.11ID:Tfynm4A5
200m走って7mの差じゃ大したことないな
0061774RR (ワッチョイ de83-QaFU)垢版2018/08/24(金) 22:19:58.52ID:Cif3VnCg0
盗まれた時の絶望感を考えるととにかく盗まれたくない
捕まえるとかより盗まれないようにしたいな
0062774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/24(金) 23:06:56.35ID:JUG4aJD50
0SIMは持ってるけど、ほとんど通信できないと思うべき。
0SIMよりマシなFREETELだって、昼休みにはIP電話が全く通じない。

泥棒が午前3時以降の深夜時間帯に行動してくれるなら0SIMでいい。
0064774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/24(金) 23:28:35.87ID:JUG4aJD50
>>63
馬鹿だろ
セッション維持のための通信が必要なんだよ。
何往復かの通信をするんだよ。
その何往復かが0SIMでは難しいんだよ。
タイムアウトせずに何時間でも待ってくれるシステムならいいけどね。
0065774RR (スフッ Sd0a-3NNl)垢版2018/08/24(金) 23:54:41.41ID:H3YSvhZMd
昔倉庫に盗難防止に動物捕獲用の罠仕掛けたら
犯人がケガして訴えてきた話を聞いたことがある。
その前に人の家の敷地に不法侵入していて
逮捕されたとの事。
0067774RR (アウアウウー Saa1-swtH)垢版2018/08/25(土) 02:09:09.08ID:RVpLPJhza
>>66
Dモードでアシストとアイストあり
Sモードでアシスト強め、アイストあり
どちらでもない何もない表記モードでアシストあり、アイストなし
0069774RR (ワッチョイ de83-QaFU)垢版2018/08/25(土) 02:17:21.35ID:CCMX9jlH0
動画一本も見たことないんだろうな
散々いろんな動画で説明してるのにな
俺はHVが楽しみだから日本語の動画は殆ど見てると思う
0070774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/25(土) 02:43:43.35ID:NHpiUY550
>>47
俺の購入店舗も対象に入ってたわ。しかも保険代は別とかぬかしてくれた。
これは文句の一つも言わないといけないなぁ・・
0071774RR (ワッチョイ de83-QaFU)垢版2018/08/25(土) 02:50:33.87ID:CCMX9jlH0
>>70
俺が回ったバイク屋は全部の店にポスター貼ってあったから当然全員周知の事実かと思ってたが知らないやつもいるんだな
そんな店で買って大丈夫か?
適当な仕事されそうで嫌だわ
0072774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/25(土) 03:00:50.65ID:NHpiUY550
店選びは、完全に失敗したなw
若い営業マンだから本気で知らなかった、という事にしておく
0073774RR (ワッチョイ de83-QaFU)垢版2018/08/25(土) 03:35:53.32ID:CCMX9jlH0
>>72
忘れてたじゃなくて知らなかっただと店自体がヤバそう
こういうのってホンダからお知らせが来るものだと思うけど、郵送物開けてないのか、従業員に伝達してないのか
0074774RR (ワッチョイ 918b-PcWx)垢版2018/08/25(土) 03:57:24.83ID:12PXdvLp0
乗り捨てではなく転売するような輩が車体番号を打ち換えて新しくナンバー取得するなら、150ccのほうが書類とか制度上すこしはハードル上がるかな?
0075774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/25(土) 04:07:29.31ID:b54h0ED50
>>70
むむむ...キャンペーン対象店か、検索したら..該当してるやんけ
http://motosearch.honda.co.jp/pc/campaign/list/

忘れていたのか、それとも知ってて面倒だから伝えなかったのか、文句言わんと
あかんわ

              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ  
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ あんたんとこの店、キャンペーン対象店になってるやないか!
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <     
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)  なにすっとぼけてん? ナメとんの? ええかげんにさらせや!
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ   
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、  
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
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0076774RR (ワッチョイ 91a1-PcWx)垢版2018/08/25(土) 05:45:51.23ID:Vev2AE7G0
これってキャンペーン中はメーカーが費用負担するから店側負担は無いんじゃないの?
客に黙って何のメリットがあるんだろう?
0077774RR (ワッチョイ 91a1-PcWx)垢版2018/08/25(土) 05:49:51.91ID:Vev2AE7G0
まさかキャンペーン中に適用せずに販売するとその分利益が増えるとか?
それとも店員のバイクに転用して保険つけちゃうとかか?
0080774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/25(土) 17:13:24.70ID:b54h0ED50
今日予約したショップに行き処理した.
キャンペーンの損害保険は2年を選択。原付2種は、3,700円.

純正防犯のオプションアラーム、インジランプ手配と取付はショップに依頼.
オプション関係〆て 25,574円.
0081774RR (ブーイモ MM8e-kekO)垢版2018/08/25(土) 18:19:26.19ID:qG7mI3KWM
PCX HYBRIDで気づいたバイク×ハイブリッドシステムの意外な可能性とは?
http://www.bikejin.jp/info-12589/
0083774RR (ワッチョイ eaf9-4dUf)垢版2018/08/25(土) 21:09:36.79ID:7wJujz450
充電インフラが整わないとEVは手を出しにくいよなー
コンビニかファストフード店辺りに設置していってくれればいいけどね
支払いは電子マネーを複数使えるようにしておけばいいだろうし
0085774RR (ワッチョイ 5e04-yqiB)垢版2018/08/25(土) 21:59:37.54ID:wgCW6BTw0
今まで見事に誰一人して
指摘した事のなかった
見解をここに示そう

シート下のリチウムイオンの
突然の爆発不具合が恐怖ではないか?
いくらホンダ製とはいえさ
0086774RR (ワッチョイ eaf9-4dUf)垢版2018/08/25(土) 22:14:16.78ID:7wJujz450
>>85
バッテリーが何年何万km持つのかは気になるけど
村田製のしっかりしたのだから得体のしれない互換バッテリーとかにしない限りは大丈夫じゃないか?
0087774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/25(土) 22:18:47.84ID:G01BXNBv0
>>85
お前はシート下のアジャスタが爆発して
肛門に突き刺さる恐怖を感じたことはあるか?

俺は裁判所で裁判長からその椅子に座れと命令されて座ったら
銃弾が発射されてそのまま救急車で運ばれて手術で銃弾を取り出したものの
裁判を欠席したから裁判に負けて著作権を失いました。

あと、俺が買った中国製のパソコン用椅子が爆発して貫通しました。
最初から信じてなかったからコンクリブロックをドスンと置いたらコンクリが吹き飛んだだけで済んだけどね。

このような固形物の爆発と違って
リチウムイオン電池の爆発はせいぜいやけどと皮膚がそげるだけで済む。

テレビで爆発シーンを見る限りは、爆発というよりは爆発音が聞こえるだけなので
靖国神社の爆発音事件よりは安全だよ。
0088774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/25(土) 22:19:46.22ID:G01BXNBv0
>>87 の裁判で失った著作物とは「化物語」
0090774RR垢版2018/08/26(日) 02:15:15.70ID:8SmM7f9+
EV車は、エンジン車のガソリンタンクに相当する部分は何があるのかと思ったら
充電用のコードがとぐろを巻いて格納されてるらしい
0092774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/26(日) 09:35:25.87ID:1WMUBuvt0
燃費は二の次で契約したけど実際の所、カタログ燃費ほど差は無いのかね。
昨日56で某秋田ツーリングで50/Lだったんで気になった。HV実燃費レポートもあるといいけどね。
田舎は4輪のペースもかなり速くて、とことこのんびりツーなんてまず不可能だった・・
0093774RR (ワッチョイ 6664-wSpM)垢版2018/08/26(日) 09:55:39.78ID:nYz1PkTF0
>>92
アクセルかなり開けないとモーター駆動しないらしいし
それだけ聞けば燃費向上はあまり期待できないと思う
0094774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/26(日) 10:05:08.15ID:ems4yos50
>>92
カタログ燃費自体誤差みたいな差しか無いから、期待できないが、アクセル開ける走り方だと差が出るかも。想像だけど…
0095774RR (ワッチョイ 8a00-wF79)垢版2018/08/26(日) 11:17:50.51ID:uicjkMTs0
WMTCモード(街中の止まったり進んだりする試験モード)でもあんまり燃費かわらんのな。
0096774RR (アウアウウー Saa1-swtH)垢版2018/08/26(日) 18:50:26.43ID:huVmE5wma
なんかのレビュー記事で見たんだが、HVってアジア諸国でもっと速いPCXを作ってくれって言われて開発したらしい
シグナルGPでみんなをぶっちぎりたいってw
0097774RR (ワッチョイ 7abe-4M2L)垢版2018/08/26(日) 20:15:27.27ID:8ma7exYE0
>>85
爆発する可能性よりも、お前が交通事故や病気や食中毒や災害で死ぬほうが確立高いんじゃね
死にたくなきゃ家から出ないこった、

昨日も60代男性が19歳の男性が運転するイヤホン、無灯火、スマホ、の自転車に轢き殺されてたよ
0098774RR (ワッチョイ 7abe-4M2L)垢版2018/08/26(日) 20:19:48.49ID:8ma7exYE0
>>96
それでアクセル開けた時に4秒だけブーストなのかw

あっちは今イケイケ気分全開だからな、バイクもスポーツバイクばっか売れてるし
昭和の日本とそっくり、景気が良くなりだすとどの国でも同じような傾向になるんだね
0100774RR (ワッチョイ 6acc-PcWx)垢版2018/08/26(日) 21:13:01.98ID:4S0uA5zm0
ECUを書き換えてアシスト出力を上げたり
モーターや電源を増強するようなカスタムも出てくるかな
0102774RR (ワッチョイ 6acc-PcWx)垢版2018/08/26(日) 21:28:32.73ID:4S0uA5zm0
>>101
ジェネレーターをごっそり換装するとか、サブモーターを追加するようなイメージでした
大メーカーが設計した精緻なハイブリッド基幹構造を改造するのは難しいだろうね
素人の戯言ですわ
0103774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/26(日) 22:12:12.67ID:ems4yos50
>>102
うーん。出力大きくなると寸法も大きくなるんで、どのくらい余裕あるかによる。ただ、モーター大きくなるとバッテリーもインバータも高出力化要だし、ECUも変えないといけないし。馬鹿みたいにupできたとしても駆動系も強化要だし、結局対費用効果が無いと思われ…
0104774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/26(日) 22:28:32.52ID:uL4FLPz70
8月に予約したが、いつ頃納車なのか...6月に先行予約が開始され、発売日が9/14である
ことから、単純に考えれば3ヶ月後...11月中程となるが、実際にはショップによって
取り置きしているようなところもあるようなので、それによってもう少し早く入手可能なのかも
しれない.
0105774RR (ワッチョイ a678-QcHd)垢版2018/08/27(月) 00:10:00.91ID:sPOXwtlq0
>>93
そのアクセル開度の情報は、8/9報道向け試乗会のインプレ動画では
1社だけですよね? 撮影アングルがすごく下に片寄っているやつ。

でも、別の視点で考えると、
ホンダ車のi-DCDのSモードだと燃費がた落ちですが、逆に燃費が落ち
ないんじゃ加速低能は大した事ないって考えられませんかね。

本来の燃費向上寄りのマネジメントでは100km/L近く行く所を、加速重視
に振った結果、非ハイブリッド車なみの燃費になったとか。
0106774RR垢版2018/08/27(月) 02:18:00.12ID:x+P/bVPN
HVは毎月1日締めで3ヶ月後に配車の受注生産だろ
0107774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/27(月) 03:15:57.13ID:KtILGQoh0
モーターはストップ&ゴーが多いシーンほど効果を発揮するから、都市部では
燃費向上するはず。しかしSモードのみ燃費悪いのは、頻繁に充電するからでは?
つまりモード別に何らかの充電制御がなされていると予想。
0109774RR (ワッチョイ 6acc-PcWx)垢版2018/08/27(月) 03:29:55.45ID:tP4I9y8D0
NMAXやPCX150との加速比較が見てみたい
最大トルク値だとバーグマン200に匹敵する加速も期待できそう
0110774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/27(月) 03:48:52.14ID:KtILGQoh0
クラスが違う上に価値観の問題も絡むから決めつけはないが、
150は燃費命、バーグマンは高速時の余裕安定性重視、
PCXハイブリッドはそのいいとこ取り、かな。バーグマンに匹敵は無理か。
0111774RR (スッップ Sd0a-NQkv)垢版2018/08/27(月) 12:52:37.10ID:UQPADJy+d
PCX150ハイブリッドをインドネシアだけでなく国内販売してくれると待ってるんだが。
高速はたまにのる程度だがツーリング先の選択肢が大幅に増えるし。
0112774RR (アウアウカー Sad5-Euaa)垢版2018/08/27(月) 13:01:21.12ID:HcEKTbAka
高速道路での安定性ならトリシティ155が別格だと思うよ
ただしパワー無いのにやたら重いぞ
原二クラスで高速道路での安定性は切り落とす部分だと思う
燃費、重量、パワー、航続距離
ベストは空冷100kgの物だよ
それ以外は何かを失ってる

ところでPCXは何を失ってるんだ?
燃費良し、水冷良し、ハイブリッドなくても空冷100kgよりパワー良し、航続距離良し、
失ってるのは空冷の丈夫さくらいか?
0113774RR (ブーイモ MM49-+nSH)垢版2018/08/27(月) 13:03:18.81ID:EZDSpVOmM
やっぱり実車のデータ欲しいな。
0114774RR (ワッチョイ 9184-jE0R)垢版2018/08/27(月) 13:31:16.40ID:K+gFw6ny0
>>105
>本来の燃費向上寄りのマネジメントでは100km/L近く行く所を
ハイブリッドに夢を見過ぎではw

燃費向上の為には既存型より「排気量を絞って」不足する加速力等をモーターで補うのが定石
PCXなら排気量を90〜100t程度に抑えなきゃ目立った燃費向上はない
それでも60km/L前後行くか行かないかだよ

しかもこれマイルドハイブリッドだからね
軽で660のままのマイルドハイブリッドがどの程度の「実」燃費なのかググってみれば
現実が見えるよ
0115774RR (ワッチョイ 6acc-PcWx)垢版2018/08/27(月) 13:39:35.81ID:tP4I9y8D0
受注生産だと試乗車もほとんど無さそうだな
まだ本気で売り込むつもりも無く、公道テストを兼ねての小出し計画なのかもしれない
0117774RR (ワッチョイ ed64-vl9i)垢版2018/08/27(月) 14:36:25.28ID:EUKcOKub0
そして数年後...

数年後の熟成モデル購入が最善だな

今のはどう考えても改善不足
0118774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/27(月) 14:45:24.12ID:6lUTgEdz0
:(;゙゚'ω゚'): PCX 125は最高速どれぐらい出るものなの?

(´・ω・`) YOUTUBEにもアップされているが105km/hぐらいらしい。
      原付50ccでも50〜60km/hだから約2倍というところだね。

:(;゙゚'ω゚'): 法定速度は60km/hだけど、それだけ余力を持って走ることが
      出来るということですね。
0119774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/27(月) 14:55:36.86ID:6lUTgEdz0
PCX Hybrid 125.......販売計画台数(国内・年間) 2,000台
どのくらいいくんだろうな..現在、どれぐらい予約が入っているのかちょっと気になる.
0120774RR (ワッチョイ eaf9-4dUf)垢版2018/08/27(月) 15:16:50.84ID:9qJVavaw0
低速走行時や安定的な走行時にモーターのみで走行できるくらいに積めるバッテリーに余裕ができたらいいんだけどね
早くバッテリーのブレイクスルー来ねーかなー
0122774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/27(月) 21:01:29.19ID:eWqBznXE0
ガソリンエンジン自体が禁止にでもなら無い限りわざわざ選択する必要無い、って気もしてきた。
0123774RR垢版2018/08/27(月) 21:07:15.02ID:x+P/bVPN
日本のようなバイク貧国じゃなくて
東南アジアとかのようなバイク大国に向いてる
0124774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/27(月) 21:21:04.62ID:eWqBznXE0
81ー84比較
燃費:ほぼ同じ。
加速タイム:?
この?に9万円(内abs分2万)払えるかどうか。データ無いから現時点で判断できないが、発売日まであと1ヶ月なのでそれまでは妄想。
0127774RR (ワッチョイ ed64-vl9i)垢版2018/08/27(月) 21:40:13.74ID:EUKcOKub0
9万円差の恩恵

・スクーター特有のスタート時のもたつきが解消される
・坂道での負荷のかかる場面での加速時に有利に働く
・世界初の二輪車ハイブリッドということで多少なりとも優越感に浸れる ←オマケ

:(;゙゚'ω゚'): 何かもう一押しが足りない気が...
  (´・ω・`) いやいや、バイクが趣味な自分としてはこれでOKさ
0128774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/27(月) 21:54:39.09ID:KtILGQoh0
webヤングマシンで既に報告されているのに何を今更w
出だしと坂道のストレス無くなる程度のもんだが、そのあとちょっとが大事。
圧倒的な差が欲しいなら素直に上のクラス買うべきだね。40万で買えるか知らんが。
0129774RR (ワッチョイ ddb3-3ka6)垢版2018/08/27(月) 22:15:47.51ID:cysjE9870
>>128
余裕で買えるな。
HVの乗り出し価格、値引き無しで45万

PCX150 NMAX155 マジェスティS バーグマン200
この辺りなら40万あれば余裕。
バーグマン200は42万くらいするけどな。
0131774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/27(月) 22:43:54.79ID:FNdiVEin0
スタートダッシュ限定で考えれば150と変わらないし
車体のみなら150の方が安いだろうけど
自動車保険考えたら1年で元が取れるだろ。
0132774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/27(月) 22:49:05.30ID:FNdiVEin0
これから免許取るなら一発で楽に取れるのがAT小型。
電動バイクと違ってバッテリー劣化での価値喪失もない。
高速道路以外の道路事情が悪い地域でないなら125がいいだろ。
0133774RR (ワッチョイ ed64-vl9i)垢版2018/08/27(月) 22:50:01.01ID:EUKcOKub0
維持費(税金、保険等)
○125×150
駅前等の駐車場利用のし易さ
○125×150
燃費
○125×150
0134774RR (ワッチョイ ed64-vl9i)垢版2018/08/27(月) 22:54:34.02ID:EUKcOKub0
:(;゙゚'ω゚'):ハイブリッドの乗り出し価格、見積で確認したけど 東京上野のショップで46万だったよ

  (´・ω・`) 同じ東京の江戸川区で予約したが、39.9万円だった.
        地域によってはもっと安いところもある。

:(;゙゚'ω゚'): 地域によって結構、差がつくもんだね
0135774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/27(月) 23:02:12.95ID:eWqBznXE0
なんか「好みの問題」の範囲なのかな。
損得勘定は目くそ鼻くその範囲でしか無い。
0136774RR (ワッチョイ ed64-vl9i)垢版2018/08/27(月) 23:13:44.67ID:EUKcOKub0
一般国民
:(;゙゚'ω゚'): え? 利便性、その他費用も含む損得勘定が目くそ鼻くその範囲だって?
      何年も乗っていれば、その損得差が積み重ねって、目くそ鼻くその範囲レベルじゃ
      なくなるぞ

お金持ち
(´・ω・`) フンッ、だったら貧乏人はバイクなんかに乗るなよ。

一般国民
:(;゙゚'ω゚'): へ?
0137774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/27(月) 23:44:22.00ID:eWqBznXE0
>>136
何年も経てば収入も積み重なるから積算っていうか1年あたりいくら?で考えると大したことない差だな。ただ、その感覚は個人差があるから、あくまで自分の意見を言っただけなんで気にしないでくれ。
0138774RR (ワッチョイ a678-QcHd)垢版2018/08/27(月) 23:56:52.23ID:sPOXwtlq0
>>114
軽のマイルドハイブリッドについて勉強してきましたよ。
実燃費が非ハイブリッドの15km/L位が、良くて20km/L位に向上でしょうかね。

んー、何て言うか、PCX HVの好燃費に期待しているのでは全くなくて、
そもそも50km/L近くの実燃費で8Lタンクなら、十分過ぎます。

相変わらず150ccクラスの優位性を執拗に勧める人の無限ループだし。
早く納車の連絡来ないかなー。

まずバーグマン200をブッチ予定なんてとても書けません。
0139774RR (ワッチョイ 5e04-yqiB)垢版2018/08/28(火) 03:11:19.74ID:7YzBSPzV0
50の燃費じゃもはや満足できんのよ
60毎回でないとさ
お前の価値観とかどうでもいいから
0140774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/28(火) 04:58:50.79ID:KepAZRV90
この手の極端な輩は、100/L位の大台でないと意味ないんだろな。
そんなの無いからカブ50でも乗ってればw
0143774RR (ブーイモ MM49-fRSd)垢版2018/08/28(火) 08:07:31.96ID:PytlX45xM
150以上選ぶなら任意保険の金額同じだし、どうせ乗るならもっと上の排気量じゃね?
となるんで150にこだわる必要性が無くなるんだよな
0144774RR (ワッチョイ b6d3-Qfcb)垢版2018/08/28(火) 10:17:20.01ID:J/s9UfdU0
バイクが納車されたら毎日駐車スペースでノーパンで「はぁああ"ぁぁ"んあんぁん」てシートでオナニーしてこのバイク俺の精液でベトベト 臭ですエヘヘ(^ー^)それでも盗む?!みたいな感じで守りたい
0145774RR (ワッチョイ 5e04-yqiB)垢版2018/08/28(火) 12:00:25.10ID:7YzBSPzV0
ぶっちゃけ50もか簡単に出るし
もう当たり前だよな

次のステージは簡単に当たり前に60だろ
0148774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/28(火) 15:46:29.16ID:3gv6abyC0
発売は同時期なんだし
あ、スレの話か。

このスレ知ってる?

●● 電動スクーター Part1 ●●
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1529099494/

電動スレは電池の話で喧嘩が絶えない。
0152774RR (ワッチョイ ed64-vl9i)垢版2018/08/28(火) 16:45:24.97ID:QIh1/OjM0
そうかオラ 茨城生まれでよぉ ハイブリッドのことをハイブレッドと言うんだべ
0155774RR (ワッチョイ 9184-jE0R)垢版2018/08/28(火) 18:10:23.28ID:3BdxHRgI0
>>147
EVどころか素のPCXすら買えないニートだから
HVが出るまではHVでノーマルユーザーを煽って
HVが出たらEVでHVユーザーを煽るってこと

察してやれよ
0156774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/28(火) 18:39:10.73ID:KepAZRV90
ノートe-POWERみたいなシリーズハイブリッド式EVなら欲しいけどね。
現状のEVはさすがにw
0157774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/28(火) 20:06:34.73ID:Q2pSis6B0
:(;゙゚'ω゚'): 電動バイクとか...充電ステーションもまだだし、現状バッテリーだけで
       メットインスペースが埋め尽くされていたり...とても使い物には...
0158774RR (ブーイモ MM49-fRSd)垢版2018/08/28(火) 22:04:13.69ID:PytlX45xM
戸建だからコンセントつなぐだけやぞw
集合住宅のウサギじゃあるまいし(´ω`)
航続距離200キロの話が本当ならバッテリヘタって半分でも100キロ走れるしな。
まあ、HVの電動部分には注目してるんでね。今さらガソリンPCX買うのもアホらしいしな
0159774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/28(火) 22:16:57.96ID:ihPxPA+r0
HVって70万くらいするんじゃないの?
補助金もらっても元取れない。
取れるくらい走ったとしてもちょうどその頃バッテリーが寿命。
遠出もできないし。
ってのが俺の認識。
0161774RR (ワッチョイ ed64-vl9i)垢版2018/08/28(火) 22:28:54.90ID:QIh1/OjM0
     _____________     _________________________
   /|:: ┌──────┐ ::|   /電気自動車に接続されるプラグの件で、日中が同じ形式の
  /.  |:: |   ∧_∧   │ ::|  <  プラグを共同開発することで話がまとまりました。
  |.... |:: |  .(´・ω・`)   │ ::|   \日中仕様のプラグが世界の90%以上を占めることになります
  |.... |:: |__(_<ヽi/>_)__| ::|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: └──────┘ ::|        ヽ从/ 。  
  \_|    ┌────┐   .|   ガバッ ∧,,,∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       (´・ω・`;):. お! 世界標準仕様となりそうだな!_
                          r'⌒と 、j ミヽ
                         ノ ,.ィ'  `ヽ. /
                        /       i!./
                         (_,.         //.
                        ~ ̄~^ ̄~ ̄~
0163774RR (ワッチョイ 9ef8-fRSd)垢版2018/08/28(火) 22:41:07.91ID:WYLtmmWx0
>>159
通勤にしか二輪使わんのでね
1日に300円ガス代使ってるが、年間で六万か。五年で30万。
電気なら高く見積もっても五年で十万円くらいだろ。そんなにコスパ悪いとは思えん。ベルト交換も要らんし
0166774RR (ワッチョイ 6a5d-vl9i)垢版2018/08/28(火) 22:55:41.95ID:KepAZRV90
個人では補助金も申請できないし、EVのメリットがよくわからんが
欲しい人は買って経済を回して下さい。俺ら庶民はHVで未来語るから
0167774RR (ワッチョイ 7abe-4M2L)垢版2018/08/28(火) 23:34:31.99ID:ujBz/QRT0
>>163
1日に300円?2stでものってんのか?
EVとか言う前にカブにでも乗り換えろや
リッター60いくらしいぞ
0168774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/29(水) 00:08:40.54ID:Szmjnjqk0
>>163
通勤距離長いなw
冬は大変そうだね。
まあ通勤だけならEVもありかもな。
頑張って買ってみてくれ。
0169774RR (ワッチョイ 6664-wSpM)垢版2018/08/29(水) 05:41:48.67ID:iMnDKPjd0
エンジン無くなるぶん
丸々スペース開くんだから
そこにバッテリー配置すれば
メットイン潰さなくていいのに
0173774RR (ワッチョイ ed64-PcWx)垢版2018/08/29(水) 10:43:42.37ID:aMCaX+bo0
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    | すいませ〜ん!
   |    \____ノ |  
   |      \_/ /   充電させてもらっていいですかぁぁ?
 /|          /\    
0175774RR (ワッチョイ 66c0-+nSH)垢版2018/08/29(水) 18:37:35.30ID:Szmjnjqk0
>>174
読んだ。ありがとう。
スタートダッシュの鋭さを強調してるけど、0-400ではpcx150が速いと。
都市部用途だと0-200くらいの比較データが欲しいね。感覚的に鋭くても数字に表れなければ意味無いし。
0176774RR (ワッチョイ 2a5c-wF79)垢版2018/08/29(水) 22:14:27.34ID:bjK509cW0
べスパの電気スクーター「Elettrica」、ついに9月からイタリアの自社工場で生産開始!
ttps://jp.autoblog.com/2018/08/29/vespa-elettrica-electric-scooter-production/

電動は航続距離100km
ハイブリッド版は航続距離50km〜200kmで発電機搭載。
その定格出力は2kW(約2.7ps)、最高出力は4kW(約5.4ps)になるという。
0180774RR (ワッチョイ b564-tpL7)垢版2018/08/30(木) 04:47:38.34ID:qeOufCxB0
もうPCX Hybridの情報は出尽くしたんじゃないの?
あとは、9/14早々に手にいれた人からの感想を聞くぐらいしかない
0183774RR (ワッチョイ db04-M5R9)垢版2018/08/31(金) 01:50:08.14ID:DUQviajv0
14日手に入れ組はどうせ
マンセーするだけだから参考にならんよ

買ったからには後悔したくないから
マンセーするしかないだろうしな
0189774RR垢版2018/08/31(金) 09:34:05.04ID:pJLcE0Hd
いやそれはお前だけだろう
0191774RR (ブーイモ MM29-BB7Q)垢版2018/08/31(金) 10:02:17.54ID:oe66blEVM
>>184
シャシーは走り初めから全然違うから56は糞とか、
全然余裕で燃費60キロいくとかか?

鼻で笑ってたけどw
0194774RR (ワッチョイ db04-2uzC)垢版2018/08/31(金) 15:05:00.49ID:DUQviajv0
81を蔑むための過剰なマンセー及び、
自己購入を後悔したくないための過剰なマンセーがウザいと言ってるんだわ


見ててみ?14日以降購入組で上記のような奴、必ずわいてくるから


正当にメリットデメリット書けってこった
0198774RR (ワッチョイ 8d84-M9xQ)垢版2018/08/31(金) 16:18:00.66ID:07K5XP7b0
>>195
>鋭い加速をもたらす強力電動アシストをわずかな重量増で手に入れた!
訂正すると
数秒の鋭い加速をもたらす電動アシストをわずかな収納減と大きな価格増で手に入れた!となるな

それでも”ある種”の人達のとっては十分価値があるHVだと思うが
0199774RR (ワッチョイ 23f9-8dGN)垢版2018/08/31(金) 16:49:52.83ID:eTxjZHwG0
PCXに乗ってるのってこういう僻みっぽいの多いの?もっと優雅に乗ってるの多いのかと思ってたのに
0200774RR (スップ Sd43-biWP)垢版2018/08/31(金) 17:42:31.24ID:oPCHzl2rd
>>194
これに限らず、81乗りも散々56や28乗りをを蔑んで来ただろ?
どこにでもそんな輩は一定数存在するる。。
所詮は匿名掲示板。
どれが本当の情報か嘘なのか、自分で判断出来ないなら5ch止めた方が良いぞ。
下らない愚痴をほざくなら1000年ロムってろ。
0201774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/08/31(金) 17:53:22.29ID:R8+pGzIZ0
>>190
その書き込みは意味不明だったが
要するに「合法な電動アシスト自転車」のバイク版と言う主張なわけだな。
足でこいだ分だけアシストすると言う奴。

「”違法な”電動アシスト自転車」はアクセルひねったら走り出すので
それのバイク版とはつまりごく普通に電動バイクと言うことになる。

普通のハイブリッド自動車(四輪)はモーターだけでも走れたりするから
そこはこのバイクと違う部分ではある。

最初は「自走出来ないバイク」って表現する奴は馬鹿かなって思った。今も馬鹿だと思ってる。
0202774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/08/31(金) 18:04:58.99ID:R8+pGzIZ0
パワー上げたければギヤ比変えればいい。
しかし、最高速と燃費が欲しい。
するとパワーが落ちる。
加速も悪く。
加速と燃費を手に入れるのがハイブリッド。

ギヤを増やす手もあるけど、重量増は同じ。
0204774RR (ワッチョイ 235d-zBrR)垢版2018/08/31(金) 21:51:52.10ID:rp18zcul0
販売店には発売日前日とかに入ってくるみたい。
それから登録やら納車前整備とかで4〜5日くらいかな。手元に来るのは
0205774RR (ワッチョイ b564-zBrR)垢版2018/08/31(金) 22:55:33.81ID:HQCMCWmE0
取り置きもしていない一般のショップでは8月に予約した場合、納車は12月になるとのこと。
あくまでもそのショップの情報ね。
0207774RR (ワッチョイ c558-tpL7)垢版2018/09/01(土) 07:10:57.50ID:RInXlnAY0
予約購入者だが、ドリームから納車予定の連絡きた!

9月4日ドリーム着、9月14日引き渡しとのこと。

4日以降はまだ乗れないが、車体を見ることはできるとのこと!

楽しみだ。
0218774RR垢版2018/09/02(日) 01:52:28.12ID:+cg00M23
俺は10日らしい( ´ω` )
0219774RR (ワッチョイ 555c-6ASC)垢版2018/09/02(日) 11:54:48.00ID:6CDD7FEg0
パールダークナイトブルーって動画で見ると黒にしか見えないけど
実物はちゃんと青く見えるのかな
0220リンク+ ◆BotWjDdBWA (ワッチョイ 1d58-ZtIo)垢版2018/09/02(日) 14:20:23.27ID:tq6AGZWT0
電気式気動車の二輪車版ですな…。

電動バイクに発電用エンジンを載せる形になり、車体が重くなる。
吊り掛け式の電動機で駆動するため、変速機はない。

何故、吊り掛け駆動方式が使われたかというと…。
凹凸が激しい路面での振動に耐えるようにするため、
信頼性の高い吊り掛け式が採用された。
0221774RR (スフッ Sd43-lgHW)垢版2018/09/02(日) 14:35:54.05ID:sNayys3Zd
店舗予約1番で、店舗側も事前予約して確保出来てたたずなのに、まだ連絡なし。
0223774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/09/02(日) 15:17:45.68ID:j7WyjJ8m0
>>220
完全電動でエンジンを載せるのは航続距離のため。
200kmの航続距離のために全部をバッテリーにしたらかなり重いだけじゃなく高価になり、電池の調達もできない。
0225774RR (ワッチョイ 235d-zBrR)垢版2018/09/02(日) 22:17:54.41ID:LVvF9zwB0
直営の夢店ですら数台しか入ってこないから、
FC店とか街のバイク屋じゃ店頭展示用1台位しか入荷しないかもね。
0226774RR (アウアウカー Sa61-GfG6)垢版2018/09/02(日) 22:34:04.59ID:jVfN4L8Xa
>>225
実際そうみたい
FC店でも6月の先行受注の時に何台か仕入れしてないと各店1台の展示車のみになるって言ってた
0227774RR (ワッチョイ db04-2uzC)垢版2018/09/02(日) 22:45:38.08ID:itiHHKZK0
もっとどんどん量産しろよアホンダ

何で受注生産なんだ?ケチ臭い
不良在庫抱えるのをビビってるのか???
0228774RR (アウアウカー Sa61-GfG6)垢版2018/09/02(日) 23:06:25.63ID:jVfN4L8Xa
>>227
聞いた話によると受注生産なのは48Vの村田製作所のバッテリーが関係してるらしいよ
世界初だし値段も高いから様子見なのかもね
0229774RR (ワッチョイ 0bc0-meiQ)垢版2018/09/02(日) 23:11:21.17ID:kaL87SDe0
初期受注のピークに生産体制を合わせるわけもないので、どーしても初期受注分はタイムリーな供給はできんな。そのうち落ち着くだろ。
0230774RR (ワッチョイ 8b78-QDks)垢版2018/09/02(日) 23:22:55.88ID:kuZl4LNn0
発表日の夕方予約の約束納期が11月、もしかすると早まるかも知れない
と言われた初期型乗りですが、発売日に納車可能と今朝夢店から連絡
が来ました。

装備の事や、カバーの流用や、盗難対策やら色々悩んでしまうけど、
納車前が一番楽しい時期かも知れないので、まぁ…。あと今までバイク
の愛称はピーちゃんと呼んでたけど、次は何て呼ぼうかなと。
新ピーちゃんかブリピーちゃんか、その内に変わらずピーちゃんかも。

では、予約した皆さんに早く納車予定日の連絡が入ります様に。
0232774RR (ワッチョイ b564-tpL7)垢版2018/09/03(月) 02:54:55.01ID:mvdLT/LG0
PCX Hibrid 発売 09/14 coming soon !

      ∧∧カッケー
 P_ρ(゚Д゚)  オラオラオラオラ〜
 o○o⊇⊂_ | 〜
 /_/|/  ノ_ 〜
∠_/||ノLノ//耳、
||O||| L//二)| =3
ヽ_ノ ̄ ̄ ̄ヽ_ノ
0234774RR (ワッチョイ b564-zBrR)垢版2018/09/03(月) 17:51:03.76ID:NM5fX0bp0
:(;゙゚'ω゚'): PCXハイブリッド...発売早々、窃盗グループからガチ狙われそうだな.
      しっかり盗難保険加入と、ハンドルロック、そしてぶっといワイヤーロックは
      最低でもしておいたほうがいいと思うぞ
0236774RR (ワッチョイ b564-zBrR)垢版2018/09/03(月) 18:41:03.30ID:NM5fX0bp0
バッテリー受注生産か...バッテリー上がったりしたら困るだろうな。ヘタして完全放電してしまった場合、
充電しても機能回復しないというからな⇒買い替え
そうなった場合、ショップに在庫があればいいんだが、なかったりすると...
0237774RR (ワッチョイ 235d-zBrR)垢版2018/09/03(月) 18:45:40.94ID:tse260SN0
リチウムイオンバッテリーは鉛バッテリーと違い、ほとんど
自然放電しない。しばらく乗らなくても問題なし。
0241774RR (ワッチョイ b564-zBrR)垢版2018/09/03(月) 19:59:14.66ID:NM5fX0bp0
9.10月に納車出来る人はいいなぁ。暑くもなく寒くもなく、そんな秋空の中で走行楽しめるやんね。
12月納車されても激寒の中で、ちょっと楽しむというのも難しいし...。
6月予約組.... 9月納車予定
8月予約組....12月納車予定
0243774RR (ワッチョイ b564-zBrR)垢版2018/09/03(月) 22:50:49.57ID:NM5fX0bp0
JAF.個人会員の会費は、新規入会の場合、入会金2,000円年会費4,000円の合計6,000円となります。
翌年からは4,000円のみとなります。家族会員は、年会費2,000円のみです
0244774RR (ワッチョイ 55b3-GyA0)垢版2018/09/03(月) 23:19:05.39ID:Kt4bfTIt0
エネオスニコスカード作った方が安いぞ。
エネオスロードサービス、JAFと殆ど変わらない内容で
年会費1250円。あとはガソリンが割引価格になる。
0246774RR (ワッチョイ 5bf8-+pJx)垢版2018/09/03(月) 23:24:29.18ID:k3sJeq9q0
無料10キロまでじゃん。
おまけに二輪の板で二輪対象外てなめてんのか?
カスじゃねーか
0247774RR (ワッチョイ 5bf8-+pJx)垢版2018/09/03(月) 23:28:38.11ID:k3sJeq9q0
>>245
むしろ四輪のが要らんし。
任意保険のロードサービスの方がええやろ。交通費も宿泊費も出てレッカーも15キロなんてケチなこと言わねーし。
つか、お前らノーJAFで良く原二乗ってんな。ノートラブルの機種なんてねーぞ?
0251774RR (スププ Sd43-lgHW)垢版2018/09/04(火) 19:30:43.15ID:MFt+rjaZd
>>249
マジか?俺はまだ連絡ない
0254774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/09/04(火) 20:14:20.07ID:Az72ABUR0
案外注文した人が少ないのか
それとも、台風だから急いで出荷したか。
0255774RR (ワッチョイ db83-d56N)垢版2018/09/04(火) 20:33:29.57ID:5C1lWHL50
俺も今日届いたらしいけど14日以降取りに来てくれって言われた
14日まで登録出来ないかららしいけどそんなことないん?
0258774RR (ワッチョイ db83-d56N)垢版2018/09/04(火) 20:58:05.73ID:5C1lWHL50
>>256
俺も早く来たなら早く欲しいなと思って言ってみたけど、そう返答来たから納得したんだけど貰える人もいるみたいだから気になってさ
0262774RR (ワッチョイ db83-d56N)垢版2018/09/04(火) 21:19:58.75ID:5C1lWHL50
>>259
俺も個人店で買ったんだが
まぁ違反になるなら無理には言えないな
残念
真面目なお店で買ったとポジティブに捉えるかな
0263774RR (ワッチョイ 052a-EkB7)垢版2018/09/04(火) 21:22:23.95ID:6bETVoc+0
14日有給貰って開店と同時に引き取りに行けば日本で1番最初にハイブリッドバイクに乗った人(消費者)になるのよね(´・ω・`)
0264774RR (ワッチョイ 0bc0-meiQ)垢版2018/09/04(火) 21:39:38.53ID:RyLcj2+c0
国交省の型式認定が9/14〜登録なんじゃね?
それ以前だと「そんな型式無いのでナンバーあげられない」という具合。
全部想像だけど。
0265774RR (ワッチョイ e300-J7KC)垢版2018/09/04(火) 22:04:33.87ID:qqpRSAMG0
昔、変に改造しまくったバイク(ご当地ヒーローが作ったバイクだった気がする)のナンバープレートを取りに行ったとき、実は単車ナンバープレート取るための車検とかそういう制度がなかったから簡単に取れたとか言うのを見たような。
0266774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/09/05(水) 01:00:31.85ID:cRUE1CQ00
>>264
ナンバーなかったら走れないじゃん
0267774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 06:35:21.56ID:uQMUPtOCa
ニートの俺、親の年金で
PCX HV買うよ
働いたら負けかなと思ってる
0270774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 06:45:53.98ID:uQMUPtOCa
ニートの俺がHV一番乗り
お前らは最低賃金のファーストフードのバイトで
PCX HVを買う
俺は親の年金で買う
お前らは底辺貧乏だから可哀想
俺は力いっぱい無職!で幸せ
0271774RR (アウアウカー Sa61-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 06:50:10.85ID:g1hds7rha
俺はPCX HVなんて
散髪とコンビニ行くための下駄
休日は親に買ってもらったドゥカティ・モンスターでツーリング
お前らは底辺貧乏の負け組だから
バイトして買った安物PCX HVが
贅沢品になる
0272774RR (アウアウカー Sa61-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 06:53:03.36ID:g1hds7rha
お前らは底辺貧乏だから
安物単気筒125エンジンと安物電動アシスト
をありがたがる
お前ら底辺貧乏には安物ハイブリッドスクーターはお似合いだな
0273774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 07:11:54.78ID:uQMUPtOCa
PCXのハイブリッドシステムって
電動ママチャリがヒントらしいね
ママチャリを分解して調査して作った
プリウスのTHSとは・・・・・・
0275774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/09/05(水) 10:03:38.30ID:cRUE1CQ00
>>273
分解しなくてもママチャリアシストって
チェーンの途中にモーター入れただけのシンプルな構造なんだけど
どこら辺にヒントになるようなものがあるの?

むしろトヨタの遊星ギヤの方がママチャリの変速ギヤそのまんまなんですけどw
0276774RR (ブーイモ MMd9-BB7Q)垢版2018/09/05(水) 11:01:09.29ID:0MyinoKqM
そいつ無印スレでもナマポだ親の年金だ、と空気読めない発言しまくってた奴だろ。ほっとけw
0277774RR (ワッチョイ 8d84-M9xQ)垢版2018/09/05(水) 11:50:23.54ID:PDdoJEvt0
>>270
色々うらやましいなぁw
取りあえず納車したら画像UP頼むわ
「既出でないような」レポもな
話はそれからでいいから
0279774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 12:12:06.61ID:uQMUPtOCa
トヨタのハイブリッドシステムが
単純機構でPCX HVが複雑な機構って??
バカじゃね?
PCXハイブリッドってクランク直結の
安物ハイブリッドだろ?
だからモーター走行できないし
しかも回生ブレーキじゃなくて走行中に
充電だろ?
安物も安物
超絶安物ハイブリッドだぜ
0280774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/09/05(水) 12:52:23.48ID:cRUE1CQ00
>>279
ひねくれてるな。
クランク直結かそうでないかは
高い安いじゃなくて
重いか重くないかが重要。バイクだし。

プリウスのハイブリッドだって走行中に充電してるよ。
回生ブレーキオンリーではない。
そんなに喧嘩腰でTHSの話してる割にはTHSの基本も知らないのか。

https://note.mu/uchikun/n/ne95c33211777
〈発進 or 軽負荷(+発電)〉
反対にバッテリーが十分充電されていない状態では、エンジンが駆動してMG1でバッテリーを充電しつつ駆動します。
0282774RR (ワッチョイ 755d-zBrR)垢版2018/09/05(水) 14:46:08.47ID:Pw/4jE1M0
HVアンチは、必死になってディスればディスる程俺らの
晩酌が美味くなる事をわかってないらしいw
0283774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 17:57:49.68ID:4gK4a/goa
は?
トヨタのハイブリッドが
回生だけじゃなく走行中や
バッテリーの残量でアイドル充電するのは
クルマ好きなら誰しも知っているだろ
プリウスは20年以上前に初代がデビューして
いる
今さら古い知識で威張るなよ
じゃあ聴くが
プリウスのハイブリッドよりPCX HVが
複雑な機構って証拠出せよ
0287774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/09/05(水) 20:04:51.83ID:cRUE1CQ00
>>283
> PCX HVが複雑な機構って証拠出せよ
>>279
> トヨタのハイブリッドシステムが
> 単純機構でPCX HVが複雑な機構って??

>>275
> ママチャリアシストって (中略)シンプルな構造なんだけど
> むしろトヨタの遊星ギヤの方がママチャリの変速ギヤそのまんまなんですけどw

>>273
> PCXのハイブリッドシステムって
> 電動ママチャリがヒントらしいね
> ママチャリを分解して調査して作った
> プリウスのTHSとは・・・・・・

そもそもママチャリとの比較だし
俺はどっちが複雑とか言ってないけど
ただ、まあ

>>279
> PCXハイブリッドってクランク直結
THSはお前の方が詳しいんだから説明する必要はない。
0291774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 21:16:35.98ID:4gK4a/goa
>>275
トヨタの遊星ギアの方がママチャリ変速ギアそのまま??

はぁ?
0292774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 22:04:11.37ID:4gK4a/goa
>>280
PCXのハイブリッドシステムは
プリウスのハイブリッドシステムに
何ら劣っていない

と言いたそうだな
0293774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/09/05(水) 22:16:08.15ID:cRUE1CQ00
>>292
この文字が見えないのかな

> バイクだし。
0295774RR (アウアウカー Sa61-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 22:22:17.20ID:HarykCova
ママチャリの遊星ギア?
0296774RR (ワッチョイ 755d-zBrR)垢版2018/09/05(水) 22:36:59.32ID:Pw/4jE1M0
HV納車後ヤフオクで売却するJF56のベルト交換、駆動系の清掃、
傷付いたカウルパネルの交換やったらジャダーも消えて絶好調。
なんか愛着が湧いてきたw
0297774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)垢版2018/09/05(水) 22:37:45.68ID:4gK4a/goa
入力が足だけで変速だけが目的のママチャリ遊星ギアと

トヨタのハイブリッドシステムが
同じ設計思想で同じ機構??
同じ制御?
0298774RR (ワッチョイ 8b78-QDks)垢版2018/09/05(水) 22:38:54.39ID:CnKNciJT0
これ以上、スレッドがゴミレスで埋まらぬ様、

関係ない話題には触らない。反応しない。
0300774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)垢版2018/09/05(水) 23:42:56.55ID:cRUE1CQ00
パヨクは何でホンダが嫌いなんだ?
ヒュンダイ乗ってろ

あ、ヒュンダイって
韓国では「ホンダイ」って発音で
ホンダに似せてるんだよね。
だからホンダが嫌いなのか。
0301774RR (ワッチョイ 8b78-QDks)垢版2018/09/05(水) 23:58:27.80ID:CnKNciJT0
>>299 そうですね。
>>264 の話題に戻るけど、お店で持ってる自賠責付きの仮ナンバー
プレートで、試乗ならできそうな気がするのは自分だけでしょうか。

>>296 分かります。2台持ちは意味ないけど、万一盗難された場合、
保険は1ヶ月出てこないの待ったあと、同じHV注文しても3〜4ヶ月後
に配車なら、予備として持ってた方がとも思うし、でもここはひとつ、
思い切って断捨離って事で。

>>289 何故かOGKカブトのアサギがメットインに仕込まれてますね。
閉めるとシート裏に当たるのは写真で判断してねって計らいでしょうか。
0302774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)垢版2018/09/06(木) 05:32:13.24ID:FQ156fri0
(´・ω・`) はぁ〜 今月の14日に手に入るひといいやねぇ
  わいなんか、あと3ヶ月待ちや...秋に走れたらええやねぇ
0304774RR (ブーイモ MM06-BPUV)垢版2018/09/06(木) 14:40:47.32ID:BIImZm7UM
店員はクレーム来ないように納期は長めに言う。
0307774RR (アウアウカー Sa33-Wta3)垢版2018/09/07(金) 19:32:57.03ID:X9jUiFsxa
今日ドリームから納車予定の連絡きた。
10日に納品されるけど発売日前だと登録できないらしく14日に納車予定になった
0313774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/08(土) 01:32:04.13ID:iG621zc00
HONDAのWebサイトでHVの取説がDLできる様に
なっていたので、気付いた違いを挙げてみます。

変速比
2.650〜0.810 JF81
2.600〜0.820 JF28 JF56
2.550〜0.810 JF84☆
2.520〜0.810 KF30

純正バッテリー(Amazon9/7現在)
YTZ7S 6A \10,980 JF28
GTZ6V 5A (YTZ6V \12,334) JF84☆
GTZ8V 7A \16,899 JF56 JF81 KF30
0314774RR (ワッチョイ 4ba4-Qf52)垢版2018/09/08(土) 03:07:05.87ID:zBSRddVX0
エレクトリック早く販売して欲しいけど
延期になりそうで来年になるなこりゃ
0315774RR (ワッチョイ c7f2-8PFC)垢版2018/09/08(土) 04:30:06.24ID:yMHi6wap0
HONDAマーク YAMAHAマーク不正コピー 「商標法違反」
ヤフーオークションにおける悪質出品者


「ヤマハ発動機」ならびに「本田技研」に対する「商標権侵害」を指摘され、新規に引っ越したもよう。
旧ID 指摘ページ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o255009865
新IDでも繰り返し https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q233831700

「不正コピー」を自覚しているようで、分かりにくく長文に紛れ込ませるあざとさ。


タンク文字付きという表現で誤魔化す文言(よく見ると下方へ記述あり)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o261351643
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x562912380
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x564611001
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w256268189
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g292172609
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n288646710
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f291842326

タンク羽マーク付きという表現で誤魔化している(羽マーク自体も商標)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j510967988
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l467274058
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x563096716

ほかに「川崎重工業」マークまで手を出した模様(写真加工及び隠蔽)


きっと今後も不正し続けるであろうと予測されるため、メーカーへの通報、ヤフーへの通報、「違反商品の申告」をしたほうがよいかもしれない。

知的財産権保護プログラム登録団体(各メーカー) https://business-ec.yahoo.co.jp/ppip/list.html
0316774RR垢版2018/09/08(土) 05:52:22.35ID:/OkC59C2
エレクトリックは一般販売はせず業務用向けにリース販売になるかも
0317774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/08(土) 08:27:49.83ID:iG621zc00
最終変速比 一次減速比 二次減速比 タイヤ外周 8500rpm速度 8900rpm速度

KF30 0.810 3.666 2.687 1645 105.1 110.1
KF18 0.800 3.176 3.384 1683 99.8 104.5
KF12 0.810 3.117 3.384 1683 100.4 105.2
JF84 0.810 3.312 3.214 1645 97.3 101.9
JF81 0.810 3.312 3.214 1645 97.3 101.9
JF56 0.820 3.117 3.615 1683 92.9 97.2
JF28 0.820 3.117 3.615 1683 92.9 97.2

タイヤ外周(mm)=(120*70/100*2+14*25.4)*3.1416
タイヤ外周(mm)=(100*90/100*2+14*25.4)*3.1416
速度(km/h)=回転数*タイヤ外周*1E-6/一次減速比/二次減速比/最終変速比

125は一般道で最高速チャレンジが出来ないので(一発免停になる)、
8900rpmをレブ(おそらく燃料マップ上限)として、シミュレーションしてみました。
0318774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/08(土) 08:30:13.31ID:iG621zc00
>>317 誤記修正すみません

分→時に乗算
速度(km/h)=回転数*タイヤ外周*60*1E-6/一次減速比/二次減速比/最終変速比
0319774RR (ワッチョイ 7a5c-O+me)垢版2018/09/08(土) 15:05:42.34ID:cdFDGYEa0
>>315
●商品画像にはありませんが、切り文字ステッカー付です! (タンク画像YAMAHA部分)
お好きな文字、書体で作成いたします。
0320774RR (ブーイモ MMaf-BPUV)垢版2018/09/08(土) 20:51:11.00ID:PlJK4bE8M
栃木ー茨城4号バイパスは普通に100キロで流れてるが。
0321774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)垢版2018/09/09(日) 00:15:20.29ID:Uq3ZNNve0
価格コムに9/8に納車されたPCX Hybridのレビューが上がっていますね。
14日待たずに納車されるのか....
内容はこれまでwebで記事にされたことと同じですね。
0323774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/09(日) 01:52:29.81ID:czfeYB1d0
東の新4号、西の名阪、横浜にも環二があるけど
白バイや覆面がわんさかなので70km以下かな。
0325774RR (ワッチョイ 435d-fTNn)垢版2018/09/09(日) 14:52:10.79ID:92qOqST80
>>321
バイク屋が納車前整備と称して乗り回してレビュー上げてるのかも。
うちの購入店舗でも、走行テストの為引き渡し前にスタッフが試乗しますと
断りがあったからね。
0326774RR (ワッチョイ 8b2a-4ySi)垢版2018/09/09(日) 21:18:14.60ID:MBc9zuql0
最初は適当だった納車連絡、ショップから納車日は14日以降でないと無理と念押された(´・ω・`)
0328774RR (スフッ Sdda-zmX4)垢版2018/09/09(日) 23:00:40.21ID:N9A5FHHzd
今日、やっとショップから14日に納車できると連絡きたぜ。まあ仕事の都合で受け取りは17日だが…。
0329774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/09(日) 23:46:02.97ID:czfeYB1d0
>>328 おめ色

これで納車連絡あり5〜6人位かな。自分の車体番号は400番台後半。
自賠責移動で盗難保険1年追加と諸費用込み乗り出し44.5万でした。

初期JF28下取り4万円(1.6万km)、7万位を期待していたので少し凹んだ。
0330774RR (ワッチョイ ba5c-sq74)垢版2018/09/09(日) 23:46:10.98ID:7BPW0uHc0
価格コムのオッサンは画像も無いし
ただの先物意識高い系のバカだろうね
MC51の投稿も雑誌の丸パクリだし
ネットなら嘘もバレないしね
0335774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/10(月) 00:12:56.29ID:gSYUY0gF0
自分のは業者引き取りになって、おそらく東南アジアに輸出
されるんじゃないかと。改造されてインドネシアの細いタイヤの
ドラッグレースで活躍したりして。頑張れ!ぴーちゃん。
0336774RR (ワッチョイ 5604-1EGV)垢版2018/09/10(月) 02:20:30.83ID:w+MUOlU30
>>334
そうか?
それより、上で書いてる店に四万で下取りされたと書いてる店の野郎の方がよっぽど
ぼったくりだと思うのだが、、、
長年乗った愛車をたった四万とかアホかと
これだから店には売りたくないんだわ
0344774RR (スッップ Sdda-A+xp)垢版2018/09/10(月) 14:18:02.61ID:Q3PwhN1xd
平均からしたらどうかしらんが、中央値で見れば少なくはないよ。
なんせ貯金ゼロなんてのがかなりいるんだから
0349774RR (ワッチョイ 9a00-+G5A)垢版2018/09/10(月) 18:22:37.76ID:xVOghdAG0
今日、オイル交換ついでにHVの話したけど、HVを取り扱うには講習を受けないといけないらしいが講習すっぽかしたから取り扱えないとか言い出して草生えた。
0352774RR (ブーイモ MM97-BPUV)垢版2018/09/10(月) 19:25:38.05ID:BbFncKiyM
HVっても所詮40万の安バイクだし。ビンボ人の足に変わりなしよw
俺も金あったらバイク通勤なんかしないで、安楽に外車にでも乗ってるわw
0353774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)垢版2018/09/10(月) 20:14:58.94ID:uLEucBn40
(´・ω・`) PCVX Hybridやけど イモビ付けてほしいんだけど

 (´^ω^`) Hybridは特殊技能がいるから工賃高いよ

(´・ω・`) PCVX Hybridやけど オイル交換お願いできる?

 (´^ω^`) Hybridは特殊技能がいるから工賃高いよ

(´・ω・`) なんやこれ...ホンマかいな...
0357774RR垢版2018/09/10(月) 20:17:58.45ID:jhyH77eY
なんかイモビとアラーム勘違いしてるやつって多いね
0358774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)垢版2018/09/10(月) 20:25:24.44ID:uLEucBn40
(´・ω・`) PCX ハイブリッドに純正のアラームとインジケータ取付け
      お願いすると工賃いくらぐらいなの?

  (´^ω^`) Hybridは特殊技能がいるから工賃高いよ
         そうやねぇ...工賃だけで...\17,496やね

(´・ω・`) たか! 自分で取付できる?

  (´^ω^`) Hybridは特殊技能がいるからね。店に依頼したほうがええよ。  
     
0360774RR (ワッチョイ 8b2a-4ySi)垢版2018/09/10(月) 20:49:57.23ID:CjOn5D2H0
わっちは盗難保証2年で45万ジャスト。
オプション全部付けたから総額50万くらいや(´・ω・`)
0361774RR (ワッチョイ 9a00-+G5A)垢版2018/09/10(月) 21:17:34.35ID:xVOghdAG0
電気工事関連の講習とか言ってたけど、配線間違えて、12V系統の装置に42Vつないだらえらいことになりそうだけどなw
ヒーターとかだったら最悪だろう。PDUとかいうのが車体前部についてるみたいで、案外車体の前のほうまで42V系統が来てるのかもね。
0362774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/10(月) 22:09:22.74ID:gSYUY0gF0
バーグマン200ブッチ作戦(ぼくの日記帳より)

バーグマン200の駆動系は、ノーマルでもV125並みに
最適チューニングが施されているらしいので、

18PS/8000rpm 16N・m 163kg 130/70-12 外周1529mm
変速比 2.419〜0.787 減速比 一次2.750/二次2.923
8000rpm速度 8000*60E-6/0.787/2.750/2.923 = 116
8500rpm速度 123km/h ※あくまでシミュレーション

パワーも最高速も、PCXではとても太刀打ちできない
と思われますが、

搭乗者体重+装備重量65kgの場合、torque-weightレシオ
BURGMAN200 (163+65)/16 = 14.25
PCX HIBRID (135+65)/(12+MAX4.3) = 12.27
PCX150   (131+65)/14 = 14.00
これと、変速比幅の比(大きい方がワイドレシオ)から、
3.148(JF84) 3.111(KF30) 3.074(BUR200)

峠の上り坂で失速してたら追い付いちゃうかも。

※公道での無理な追い越しは危険伴うので慎みましょう。
0363774RR (ワッチョイ 5604-1EGV)垢版2018/09/10(月) 22:20:04.87ID:w+MUOlU30
あのさ、、、
早さだけで優劣つけるなよ
バーグマン200の実燃費いくらよ??
めちゃくちゃ燃費悪いだろうが
PCXHVの燃費と比較したら勝負にもならんだろ

燃費が勝負にもならん車種と比べること自体がナンセンスなことにきづけ ど阿呆

ガスを、より大蔵食ってりゃ早くて当たり前だしそもそも産廃だから

如何に早くて燃費もいいかの両立してこそだから
0368774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/10(月) 23:21:47.81ID:gSYUY0gF0
ええー、折角の研究発表なのに。バーグマン200がガス食いで
そもそもライバルでないとしたら、技術を以てひとクラス上には
何があるのだろう。150クラス相手なら一般道では超えるよね。

燃費だけなら非ハイブリッドで十分だし、勿論、加速性能からの
余裕はゆとりのある運転を生むと思いますけどね。

発売日まであと4日に迫りました。
0369774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/11(火) 00:23:20.69ID:f6ljlk5O0
日付が変わって発売日まで3日になりました(笑)

ここでネタを留め置いときます。自分が初期ロットPCXを入手してすぐ、生産国の台湾で大洪水がありました。2ロット目の配送が2ヶ月位遅れた訳ですね。
んでバイク板の方で皆納車待ち状態なので動作報告とかしてると、150ccは日本では発売される訳ないだろーと当時皆が言ってたのが2年後には発売されてしまいました。
その頃に車のハイブリッドが主流になりつつあったので、PCXはどうよ? ACGスターターを発電機にしてるから、逆に電気流せばハイブリッド化は理論上可能だよ。
ありえねーって言ってたのが何と実現したではないですか。あの予言した人をちょっくら探してましたが、もう居ない様ですね。
0373774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)垢版2018/09/11(火) 12:09:02.48ID:5gbZvPkG0
9月14日の発売を前に、早くも国内の年間販売計画台数2000台のおよそ半分の受注が
あるというから大きな反響を呼んでいると言える
http://www.mr-bike.jp/m/?p=11456

へぇ...半分の予約があるんだね。いや予約はどれぐらいかと気になっていたのだが
8月時点で販売計画台数2000台数の半分か..

(´・ω・`)だったらとっとと造って出荷させろや! 現時点で年内納車は無理らしいぞ

  :(;゙゚'ω゚'): まぁまぁ...Take it easy,,
0374774RR (ブーイモ MMaf-9btP)垢版2018/09/11(火) 12:24:32.96ID:s+9AjYEaM
頭出しで半分か。
一般人のレビュー待ち&来春待ちの人も居るだろうからまずまずかな。
0375774RR (ブーイモ MMaf-BPUV)垢版2018/09/11(火) 12:29:41.65ID:ub5I8M2sM
7月の先行予約の時は、俺以外誰も予約してないし問い合わせも少ないと言われたもんだが、、
メディア向け試乗会以降、注目度が一気にあがったんだろうな。発売後はジムニーみたくなるかも。
0376774RR (ブーイモ MMaf-9btP)垢版2018/09/11(火) 12:42:19.32ID:s+9AjYEaM
一般人が高評価ならみんな欲しがるな。
ただ、基本81+4秒の加速アシストだから、爆発的に売れるとも思えんが、どうなることやら。
0377774RR (ワッチョイ e364-OfLu)垢版2018/09/11(火) 12:52:16.37ID:jre/2Kki0
どっちにしろしばらく買えないだろうし
発売後のインプレッションも含めて
白外装待ちかなと思ってる
0379774RR (ワッチョイ 435d-fTNn)垢版2018/09/11(火) 19:05:41.86ID:HQY9mQSw0
>>373
各県20台の割り当てだとしても960台か。
第一便での納品はマジでバイク屋に1台すら行き渡らない数だな。
0382774RR垢版2018/09/11(火) 22:08:34.99ID:Dev0Ouyb
堅牢な鍵付きのガレージに格納
0387774RR (ワッチョイ 435d-fTNn)垢版2018/09/12(水) 12:07:53.88ID:VatnnNnF0
その回生とやらが付いたらどんだけ変わるの?
俺は今HVの恩恵を存分に享受して、次モデルで大幅に変わるなら即買い換えるけど。
0388774RR (ブーイモ MM06-9btP)垢版2018/09/12(水) 12:26:13.41ID:gTudcNf5M
>>386
AT車の遠心クラッチだと減速時切れちゃうからその辺どうやるのかな。上手いことできんのかな。
0390774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/12(水) 21:42:08.66ID:M47fe+BE0
バリチェロのスーパーロック/保証付というのを通販で買ってみた。
でも保証書が入ってないので、どこかに付いてないか必死に探した
けど見つからず。Webで検索しても保証書の情報なし。

商品に初期不良があれば、納品から1ヶ月以内なら無償交換する
保証の意味だと気付くのに20分位掛かった。
0391774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/12(水) 22:02:29.70ID:M47fe+BE0
>>388
全般にVマチックの遠心クラッチは、10〜20km/h以下にならないと
繋がったままではないですか? 良く下り坂でスロットルオフにして、
速度が下がり過ぎた後にスロットル回すと、ギュイーンって繋がるあれ。

PCXのHVはエンジン回して発電する仕組みってあるけど、エンブレ
時のリアタイヤからクラッチ経由メインシャフトに加わる回転力差の
エネルギーは、回生とは呼べないのかな。んー、難しい…。
0393774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)垢版2018/09/12(水) 22:27:38.00ID:M47fe+BE0
>>392
車だと回生ブレーキって言い方をしますよね。

ちなみにホンダ車のハイブリッド(i-DCD)では、ブレーキかけると
Charge側にインジケータがぐわぁーっと点きます。回生ブレーキの
利点としてはブレーキパッドの減りがとても少ないのがあります。

でも、回生による充電効率はエンジンで発電してる方よりずっと
低い感じです。たまに長い峠の下り坂で充電フルになるけど、
エンブレが効かないと危険なので、その場合、モーター走行から
エンジン走行に移ってしまいます。

よって今の感じだと、回生ブレーキなるものがついてもあまり
メリットは上がらない気がします。

発売日まであと2日
0394774RR (ワッチョイ 435d-fTNn)垢版2018/09/12(水) 22:29:21.58ID:VatnnNnF0
https://www.youtube.com/watch?v=Iuv5XQ8qGo8
ホンダ新型PCX HYBRID 都内試乗でわかった走りの良さ

レポートによると満充電時にはチャージ回路が切断する制御が入ってる。
つまり常時発電じゃなく、アクセルオフなど走行状態により充電を制御していると思う。
0395774RR (ワッチョイ aec0-9btP)垢版2018/09/12(水) 22:48:45.73ID:p0MOKaaH0
主たる充電はエンジン力行時、回生もない分けじゃない、ってこと?
ま、どっちでも良いや。
0396774RR (ワッチョイ 9a00-+G5A)垢版2018/09/12(水) 23:28:43.96ID:O9kmh1QG0
電池が充電できるときはずっと充電してるんじゃね?ブレーキ時だけ発電してくれればとは思うけど、加速時も発電してるんだろうと思ってる。
0398774RR (ワッチョイ 8b39-5U+4)垢版2018/09/12(水) 23:45:32.25ID:4PJ6h4Hl0
>>394
カメラアングルが悪すぎて1分も見る気しない。
0399774RR (ワッチョイ e38a-Klyl)垢版2018/09/12(水) 23:54:20.27ID:WUhB0K9I0
純ガソリン車からの違和感を極力無くすような設定、と言う開発者の話。
回生もやってはいるが、それ程燃費向上には繋がらない程度、と言う事だろ。
0402774RR (ワッチョイ ff64-okpm)垢版2018/09/13(木) 04:44:30.78ID:GGW+0prk0
>>401
ショップが14日にならないと売らない.
そんなこと言わんと...と食い下がっても、ガンとして14日にならないと売らない.
0403774RR (ワッチョイ d7b5-P+dQ)垢版2018/09/13(木) 06:00:36.34ID:v7AVd8du0
販売店が取引停止のリスク負ってまでフライングしてやる
理由など1ミリも無いからな。
0404774RR (ワッチョイ 9758-G9Ec)垢版2018/09/13(木) 06:15:15.46ID:qMrNExe/0
アシスト4秒終わったらアクセル全閉でタイマーリセット,
そこから全開でまたアシスト.(これを電池切れまで繰り返し)

ってどこかに書いてあったけど,面白いな.
0406774RR (アウアウウー Sa1b-x7Ox)垢版2018/09/13(木) 06:44:16.35ID:KPaOPl5la
70キロでアシストなくなるってことだから
わざわざアクセル戻して再加速する必要ないような気もするけど…
0408774RR (ブーイモ MMbf-JRwX)垢版2018/09/13(木) 12:05:55.01ID:YbCRHBdAM
素PCXのアイストからの発進モタつき改善と、深夜に帰宅する時の停止即アイストが良くて買った。まあ新しもの好きでは決してあるが。
0409774RR (ワッチョイ 9fc9-okpm)垢版2018/09/13(木) 17:16:32.49ID:lAdioCph0
新しもの好きしか買わねえよ!
大勢はものすごく気にはなってるが様子見だ
ある意味羨望と期待の対象ではあるからレポよろ
0410774RR (ササクッテロレ Sp8b-tRmD)垢版2018/09/13(木) 17:23:02.52ID:mgBxJI5yp
70で終わり??
ノーマルだと1番かったるい、60ちょいの流れからの追い越しに使えんのか…

ちょっと本気でいらない子かも…
0411774RR (JP 0H4f-sALc)垢版2018/09/13(木) 17:26:24.56ID:AuRE2t1WH
前の車やバイクが60出してるのに追い越したいってこと?
そんな場面あるか?
0416774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/13(木) 17:50:29.46ID:r0xTQ8hm0
150ccガソリンのレポート動画みたけど
高速道路を走れるメリットは大きい
直進安定性も良好なようだしスクーターの
行動範囲が大きく広がるやん
あとリアブレーキがディスクなのもありがたい

https://i.imgur.com/B1vJDSk.jpg

買うとすれば150ハイブリッド一択かな
0418774RR (ワッチョイ 1726-fjIx)垢版2018/09/13(木) 18:03:17.74ID:i8fLtM7+0
俺なら高速使いたいなら素直に250買うな
その値段で坂道も安定な速度だせないスクーター買う意味を感じない
そもそも高速使う所は車で行くけどな
0419774RR (ワッチョイ b7ac-okpm)垢版2018/09/13(木) 19:18:01.74ID:IB/nXKCq0
150ccは延々と高速道路を走るのでhなく、重要なのは自動車専用道路や都市高速、それに高速道路をバイパス的に使っている区間でも乗れるってこと。
本気で高速道路を使いたいなら車のほうがいいし、バイクなら400cc以上。
0420774RR (ワッチョイ ffc0-GmCt)垢版2018/09/13(木) 19:25:25.81ID:A1KAjEns0
150だと125並のサイズと高速に乗れるってとこだろ。
高速メインだと250選ぶだろうけど、使い方は人それぞれだからな。
0422774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/13(木) 20:22:25.34ID:r0xTQ8hm0
>>421
んー?輸入したら乗れるんじゃないの
250ccまでは陸運局に必要書類もっていきゃ
軽車両ナンバー登録が容易にできるとおもうが
わい通常公道不可のCRF250Rを持ってるが車両登録したで
0424774RR垢版2018/09/13(木) 21:46:26.10ID:aMjlIXb9
>>422
輸入に必要な手続きは全て店が代行してくれるからなんの問題もない
0425774RR (ワッチョイ bf04-fjIx)垢版2018/09/13(木) 22:14:30.07ID:ECbqFfPk0
つーか、車を車と他人くくりにすんなボケ

車もボロ車から高級外車まで
価格や性能ピンキリだど阿呆

byメルセデスオーナーの俺より
0426774RR (ワッチョイ 972a-slpW)垢版2018/09/13(木) 22:50:38.64ID:jkKMGtQq0
製造番号200番台ということがわかった。
明日ナンバー登録土曜日引き渡し\(^-^)/
0430774RR (ワッチョイ 9f0d-tRmD)垢版2018/09/13(木) 23:33:30.67ID:gQkAtlvd0
81だと、60まではストレス無くなったけど、60から80の1番欲しいところ、NMAXとかが元気なところが相変わらずのモッサリだからなぁ。

70までのアシストじゃ、魅力半減だわ。
0431774RR (ワッチョイ d7ad-P+dQ)垢版2018/09/13(木) 23:38:32.43ID:AAbv5MkY0
HVなら何でもできると勘違いしてる輩多いな。速度違反上等のクズは
125ccじゃないだろうにw
0432774RR (ワッチョイ bf83-sALc)垢版2018/09/13(木) 23:48:51.00ID:GDnLXw/b0
70までのアシストで不満あるやつって何キロ出したいの?
一般道しか走れないのに
0435774RR (アウアウウー Sa1b-x7Ox)垢版2018/09/13(木) 23:55:59.36ID:8upsFdHQa
今日56のPCXが盗まれた。HV明日納車予定だから彼女に譲る予定だったのに…
ロックはかけていたんだが車体持ち上げて持っていかれたみたいだ
みんなも気をつけてくれ…
0436774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/13(木) 23:57:17.54ID:r0xTQ8hm0
興味本位で調べてたら7000rpm超えるとモーターアシストしなくなるって書いてたけど
70キロって出てこないな
これの勘違い?
0437774RR (ワッチョイ 9ff9-G9Ec)垢版2018/09/14(金) 00:33:34.24ID:i3kpfyFx0
モーターの出力が3000rpmくらいで発揮するようになってたら
回せても4000rpmくらいまでしかアシストは有効に効かないんじゃないの?
0438774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/14(金) 01:01:18.86ID:LBezOoZT0
スクーターでいちばん辛い発進〜低中速アシストしてくれたら
走りかなり改善しそうなイメージ
信号捕まるたびに速度乗るまでがけっこうストレス
0439774RR (ワッチョイ ff64-okpm)垢版2018/09/14(金) 05:31:43.15ID:TM9TpfFI0
確かにスクーター発進時の最初のワンテンポの遅れはちょっとストレスになるな.
その部分をモーターで補ってクイックにスタート出来れば気持ちは良い.
0440774RR (ワッチョイ d75d-+ow7)垢版2018/09/14(金) 05:33:36.27ID:INgYUdxi0
いよいよ今日発売か。すぐ納車の人3連休でじっくり乗れていいね〜
俺は月曜までおあずけだわw
0441774RR (ワッチョイ ff64-okpm)垢版2018/09/14(金) 05:43:52.46ID:TM9TpfFI0
いよいよ今日発売か。すぐ納車の人や月曜納車の人はいいね〜
俺は数か月おあずけだわw
0444774RR (JP 0H4f-sALc)垢版2018/09/14(金) 08:06:38.32ID:wnpr7mjFH
明日も雨かよ!って思ったけど予報だと昼には止みそうだな
0448774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/14(金) 14:00:04.52ID:LBezOoZT0
所有欲の差かな
PCXハイブリッド買う人はきっと新しい物好き、珍しい物好きで興味旺盛だと思う
でも125ccだとハイブリッドの加速で街中はドヤ顔できるが高速道路は走れない
150ccは高速道路も走れる立場からハイブリッドじゃなくても
125ccより排気量の優越感を味わえる
一長一短がありハイブリッド125と150ccはどちらにもない特徴があるからちょっとした拮抗関係を産みそうだ

この関係が数年続くうち150ccハイブリッドがあればなという需要がうまれ
いずれ正式に登場するだろうかな
150ccハイブリッドがPCXのヒエラルキー頂点として
下位互換機よりも優越感を得られるだろうな
ちょっと高い金出しても高速道路も走れる150ハイブリッドは
乗る価値があるかもしれない
0449774RR (ワッチョイ 1726-fjIx)垢版2018/09/14(金) 14:26:47.03ID:lKgzmvaZ0
>>447
いざとなったら高速乗れると思って150にしたが計画外で高速なんて乗ることなんてほぼなかった
そもそも150で高速は余裕なさすぎで恐い
無駄なんで次回は125にする
0450774RR (スププ Sdbf-/i+6)垢版2018/09/14(金) 14:40:59.73ID:STdEU9qhd
一週間インプレッションで見た限りでは高速道路も坂道も
すごく余裕ありそうだったのに実際は150でも厳しいのかな
スクーターは左車線で流れにのれ速度3桁に届けば十分だとおもってる
0451774RR (ブーイモ MMbb-JRwX)垢版2018/09/14(金) 14:41:12.55ID:UocdZMGSM
軽いバイクで高速は突風に持ってかれるからマジ恐怖。
軽の方が100倍マシだと学習したよ。cb400で。今は降りた。
0453774RR (ブーイモ MMbf-GQE2)垢版2018/09/14(金) 14:46:20.22ID:IYgMCiI6M
125HVはクラス最高峰の加速になるが、150hvは加速ほしいなら排気量上げるだけの話だから意味無いだろ
世の中的には125未満とそれ以外の区分しかねーよ
0454774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)垢版2018/09/14(金) 14:46:45.37ID:skHm67HM0
>>448
>150ccハイブリッドがPCXのヒエラルキー頂点として
ものすごく狭いヒエラルキーだなw
250のスクーターに瞬殺で駆逐されるピラミッド

HV購入層が謎なのは125という低維持費にこだわるのに車両価格には無頓着なところ
新し物好きってことだろうが40万をポンと出せるのは正直羨ましい
0455774RR (スププ Sdbf-/i+6)垢版2018/09/14(金) 14:50:32.14ID:STdEU9qhd
バーグマン200くらいとなら勝負できるんじゃないかと
妄想してるのだけど厳しいのかな
0456774RR (ワッチョイ bfcc-+ow7)垢版2018/09/14(金) 14:54:47.15ID:36M/45bi0
将来、電動スクーターが大手メーカー?から出たら
その時また乗ろうとバイクを降りて12年
知らない間にこんなの発表されてたんだな

これ様子見て評判良いようなら買おう
今は仕方なく4輪乗ってるが
どうしても4輪の車幅が気にいらない
バイクなら細い道も気にせず走れるのにっていつもイライラしながら乗ってるからな
0458774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)垢版2018/09/14(金) 15:07:03.36ID:skHm67HM0
スクーター特有の出足の鈍さを大幅に低減できるってのがキモだと思う
この部分は排気量に関係なく存在する欠点だから
0459774RR (ワッチョイ ffd3-9VAX)垢版2018/09/14(金) 15:21:17.72ID:b0Y7FRGR0
スクーターの出足って遅いと感じてる人が多いんですかね?リード125乗ってて全然不満ないけど、ここの人たちには物足りないのかな?
0463774RR (ブーイモ MMbb-JRwX)垢版2018/09/14(金) 16:05:51.96ID:UocdZMGSM
>>457
平日だし社会人は明日以降の報告になるんでないの。
0464774RR (ワッチョイ ff64-+ow7)垢版2018/09/14(金) 17:08:34.21ID:nz44lPHh0
>>449
オレもそう思った。高速乗るのなら150ccはやや非力だと思う。250ccバイクを選択したほうがベスト.
0465774RR (ワッチョイ ff64-okpm)垢版2018/09/14(金) 17:48:32.25ID:TM9TpfFI0
twitter
ヤタガイ ヒロアキ
@yatagwha
9月4日
#PCXハイブリッド。 通勤にも使ってみましたが、幹線道路で普通に150の旧型PCXについて
いけました。そのライダーが「こいつピンクナンバーだよな?」って感じで首をかしげてたのが
印象的でしたねぇ(笑)。ハイブリッドの125はそれくらい加速がいい。
0468774RR (アウアウウー Sa1b-x7Ox)垢版2018/09/14(金) 17:58:53.51ID:x961wpusa
さっき納車されたから早速レポ
JF56からの乗り換え
Dモードで走ってる分には体感的には56とそんな変わりはないかな
Sモードでは体感的にアシストを強く感じる
ケツからぐっと押されるようなトルク感って印象

一番印象なのはアイドリングストップが早くなったこと
今までの3秒から0.5秒でアイストするからバイクってより車のアイストに近くなった
ただアイストが嫌いな人はSモードでもアイストするから微妙かもしれん

個人的には81乗ってる人はあえて買い替える必要はないが、28や56からの乗り換えは全然ありだと思う
0471774RR (アウアウオー Sadf-ZKaO)垢版2018/09/14(金) 19:07:32.49ID:V9nyO+eda
Sモードでアイストとかアホすぎるよな
いくら加速よくても復帰で出遅れるから
結論、56より遅い
0472774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/14(金) 19:16:14.54ID:B0b/anhp0
わぁー、一番乗りならず(笑)。初期型からの乗り換えです。
慣らし運転のスロットル開度だと、Dではモーターアシストが殆ど始動しません。
で、慣らし初期にアイストでエンジン止めまくると良くないと思い、
アイドリングオン作戦に変更しました。
一回だけSで開いてみたら、あーこんなもんねといった加速をしました。
メーター読みとGPS速度誤差は50km/hで45km/hと10%位ある様です。

肝心の坂道の再加速ですが、もう少し慣らしが進まないと分かりません。
0473774RR (ドコグロ MMdf-jTd0)垢版2018/09/14(金) 19:22:22.15ID:GF5qMN5RM
たかが原二のスクーターに慣らしとかいらん
買ったその日からアクセル全開が常じゃねーの
きっちり回して書き込めよ
0474774RR (アウアウオー Sadf-ZKaO)垢版2018/09/14(金) 20:27:37.69ID:V9nyO+eda
おまけに古代遺産のGPS速度誤差厨ときたか
あのねぇ世に出てるすべての車両は同じように
あえて誤差つけてんのよ
それはメーターが60なら60と同意
GPS速度にはなんの意味もないと結論はでてる
0478774RR (ワッチョイ d75d-+ow7)垢版2018/09/14(金) 22:00:13.90ID:INgYUdxi0
今までどのメディアもレポートしていない、フルチャージ状態から
フルアシストを繰り返すとバッテリーはどれ位持つかよろ。
0480774RR (ワッチョイ 9ff9-G9Ec)垢版2018/09/15(土) 00:14:16.34ID:cxLi3GsZ0
日曜日は雨あがるのかね?
ずーっと降ってたら今週末は受け取りに行く奴いなさそうw
0481774RR (ワッチョイ 1ff4-xfxE)垢版2018/09/15(土) 00:55:39.45ID:3WR9/meR0
>>464
誤解してるぞ
いざとなると150なら高速乗れるが、普段から高速乗るような遠距離いくなら車乗るから

結局、バイクで150だろうと250だろうと、計画外に高速乗らないから125でいいや、と言ってる
0482774RR (ワッチョイ 1ff4-xfxE)垢版2018/09/15(土) 00:58:19.69ID:3WR9/meR0
>>459
ガツンという加速で、信号待ちから発進することで、ストレス解消しないといけない人種がいるらしい
大多数の車やバイクを置き去りにして、明らかにムダで危険な加速を楽しむんだろう
0483774RR (ワッチョイ bf04-fjIx)垢版2018/09/15(土) 01:07:22.63ID:Wo0qBFXu0
雨程度でごちゃごちゃ抜かしてんなよ
必要ないだのひ弱な女か?w

ずぶ濡れだろうが気にせず
受け取りにいけや
チンポついてんだろうが
0484774RR (スププ Sdbf-/i+6)垢版2018/09/15(土) 01:30:46.04ID:rXDDv+dPd
スクーターのシグナルダッシュは大事だろ
常に車列の先頭に立ち後続車を寄せ付けないくらいでないと!
0485774RR (ワッチョイ 9ff9-G9Ec)垢版2018/09/15(土) 01:43:49.42ID:cxLi3GsZ0
雨の中走ってのトラブルとかないかを試すには初期不良発見のためにはいいけどな
0488774RR (ワッチョイ 575c-Z8QC)垢版2018/09/15(土) 06:57:07.04ID:MmC6EIuz0
150のハイブリッドの場合むしろ高速での追い抜き用にバッテリー使えないものか、、、
0489774RR (アウアウオー Sadf-ZKaO)垢版2018/09/15(土) 08:25:05.62ID:M8r6THBxa
俺はここらでは最速のPCX、
イナズマの宏って呼ばれてる
ナンバーが1720だから
見かけたらよろしくな
0490774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 09:20:31.97ID:uPpw/1Lna
お前ら、小型二輪免許のドンクサイ
ゴミどもだからHVの性能が気になって
仕方ないんだよね

俺みたいに大型二輪、大型自動車、
牽引免許持って仕事で大型トレーラー運転
趣味のバイクはドゥカティモンスター
下駄に81PCX買ったけど、実用性悪くてリード
に戻った俺はPCX HVの40万がバカらしいくらい高く見える
PCX HVに40万出して欲しがる奴の
頭の中の・・脳ミソって細胞がゴリラじゃね?
0491774RR (ワッチョイ 57a1-okpm)垢版2018/09/15(土) 09:35:46.62ID:cf1gMJ2t0
仕事でトレーラー運転って、ドカタかよw
趣味用バイクもドカタモンスターとか、なんの冗談だよwwww
0492774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/15(土) 09:40:53.09ID:NIPjRaqV0
モーターショーでみて以来気になってたが、40万なんて思ってたより安いと感じたくらいだ
0493774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 09:52:16.78ID:uPpw/1Lna
40万出して単気筒125ccオマルHV買うバカより
ましかな 笑
俺なら40万出すなら遊びバイクで
4気筒GSX-R1100の中古買うな
0494774RR (アウアウカー Saeb-asmk)垢版2018/09/15(土) 10:01:26.52ID:A0lgFoz8a
HVと言っても、クランク直結の安物電動アシストだもんな
40万で妥当だよ
こんなモーター走行も出来ない安物HV
に50万なんて出す奴って物を知らない中国人
だろうな
0496774RR垢版2018/09/15(土) 10:08:34.25ID:4xlme/GZ
ドカタモンスターいいな
0498774RR (ワッチョイ bf04-fjIx)垢版2018/09/15(土) 10:20:32.55ID:Wo0qBFXu0
40万のHVなんぞ、
数十台くらいポケットマネーで
サクッと買える金を持ってる俺は
高みの見物w

低次元のバカども、せいぜい争えやw
0499774RR (ワッチョイ 9fad-byJE)垢版2018/09/15(土) 10:23:19.09ID:7i4diYC30
>>498
見栄でも100台って言えないとこかわいいよ
0500774RR垢版2018/09/15(土) 10:28:18.42ID:vRLPM9Dd
貧乏人でも買えるバイクで金持ってるアピールするやつ貧乏人w
0501774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/15(土) 10:31:40.37ID:NIPjRaqV0
まぁ俺のPCXHVは今ジャカルタの倉庫にあるらしいから届くのが暫く先だわw
10月なると連絡うけてる
0504774RR (ワッチョイ d75d-+ow7)垢版2018/09/15(土) 11:36:30.76ID:t+0d2c5p0
発売されれば色々と香ばしい奴が湧いてきて賑やかになるな。
言いたいことはただ一つ。

早 く 納 車 し ろ
0506774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 13:18:34.21ID:VHpxAkaWa
俺は今日の午前10時に納車して、午後13時には売り飛ばしたよ
3時間で飽きた
0508774RR (ワッチョイ bfcc-+ow7)垢版2018/09/15(土) 13:47:02.47ID:ByO+raWq0
まあ買うにしても
仕事買物など用の完全実用目的だからトップボックスとかもつけて
見た目はクソダサくなっちゃうけどな
0509774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 14:08:26.77ID:VHpxAkaWa
>>430
出来れば110キロまでアシストして欲しかった
4秒なんてタイマーもいらない
ターボのようにアクセル開ければ
バンバンアシストして欲しかった
アイストは無くしてアイドル充電で
良かった
0510774RR (ブーイモ MMcf-JRwX)垢版2018/09/15(土) 14:27:45.50ID:p/ETLaccM
もうボルトオンターボキット組めや、あるのか知らんが。
モーターは高回転が不得意なので、プリウスなど4輪HVも高速域はエンジンのみになんだよ、素人。
0511774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)垢版2018/09/15(土) 14:31:04.22ID:6tIVlJUO0
>>507
放っといてやれよ
ノーマルスレじゃあHV買ったぞ!最高!って煽り
HVスレだとHV買ったけどクソ!って煽る
免許も無い悲しいヒキなんだよw
0512774RR (アウアウカー Saeb-slpW)垢版2018/09/15(土) 14:31:40.43ID:cnXhbwbCa
納車(´・ω・`)
0515774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 15:12:35.93ID:VHpxAkaWa
>>513
お前も今日納車して、今日売却するのか?
このバイク前評判でやたら盛り上がって
楽しみにしてたけど
実際乗ったら81にちょっとパワー上乗せ
しただけでツマランだろ?

スタートから30キロくらいまで
モーター走行でも出来れば
全然違うんだけどな〜
0516774RR (アウアウカー Saeb-asmk)垢版2018/09/15(土) 15:19:01.01ID:d+FShAH8a
このPCX HV納車した帰り道で
「・・・・ツマラン・・・・失敗した・・・・
仕方ない、少し値段下げて友達に売るか・・・・」
帰りマック寄って友達に電話したら
3万落ちなら買うよって言われてラッキーだった
新型モンキー買う予定
楽しみ!
0518774RR (ワッチョイ 9758-okpm)垢版2018/09/15(土) 17:24:21.84ID:CgzM3a/R0
ハイブリッドレポ。

ノーマル諸君、安堵されたし。
ハイブリッドの加速は大したことなかったわ。

3秒のアシストはあっという間で、アクセルを戻して再加速しても一瞬押される感じはあるが、
それならそのまま加速し続けた方が早いかな。

どっちかっていうと電動アシスト自転車のようで、出足は少しのアクセルでも押される感じになり、
そのあとは普通の125スクーター。
なので、ガンガンに張り合うより、出足部分で静かに軽快に走るのに向いている感じかな。

これならアドレスの方がよっぽど早くて軽快やわ。まあ重さも全然違うしな。

バイク用品店によって、注目されるかなと思ったが、誰からも見向きもされんかったわw。
紺のボディカラーは地味すぎ。


 
0521774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 18:59:22.54ID:J3ONJ/Kpa
>>518
PCXはガソリン仕様が、一番性能と価格のバランスがいいよな。
0525774RR (スププ Sdbf-/i+6)垢版2018/09/15(土) 19:28:51.51ID:5GVPWTw1d
不安定で突っ込んでいったりすぐ転倒する旧PCXってゴミやろ
新型はかなり改善されて買ってみる価値あるけどFJ56とかイラネ
0526774RR垢版2018/09/15(土) 19:50:14.00ID:FAJNHVwB
>>522
新車で20ならありだけどな
お前は負け組だよ
0529774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 20:25:08.81ID:J3ONJ/Kpa
今頃わざわざゴミ56買う奴の脳ミソって
どうなっているのか?
マゾなのか?
自分で金出して、ゴミ買って
81乗りに見下されて、満足してる・・
自分で自分を虐めて、
喜んでいるようにしか見えんな。
0530472 (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/15(土) 20:26:49.75ID:7pQdOjgx0
慣らし2日目
昨日は目茶固かったエンジンも少しは回せる様になりました。
70km/h overでアシストが効かないのか確認した所、
下から上げてくと66〜67km/hでアシストメーターは下がって
メーター70km/hに到達。その辺りで再スロットル操作すると、
アシストメーターはひと目盛が点いたり消えたり。

登坂性能
普段走っている上り坂は初期型でメーター読み60km/h限界が、
HVでは1割overは行けそうな感じでした。

あと記者のインプレにもあったと思うけど、スロットル操作に
コツが必要かも知れません。低いアシストでも4秒を超えて
パーシャル位置にしてたら、一度戻さないとアシストしないとか。
0535774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/15(土) 21:21:54.94ID:7pQdOjgx0
>>533
今みると、トリップ 68kmの燃費計 47.2km/Lでした。
車の渋滞の列に潜伏してアイドリングしてたりで。
0536774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 21:41:33.69ID:J3ONJ/Kpa
>>530
モトチャンプのテストで
81PCXは 、0〜80キロ加速で
NMAXに負けた(最高速は勝った)
けど、HVならもちろん加速で勝てるよな?
まぁ・・モーターアシストって飛び道具使って
いるから勝って当たり前だけどね。
0540774RR (ワッチョイ 3758-Kn72)垢版2018/09/15(土) 21:55:30.91ID:J11zviub0
構造理解してたらいきなり全開がなんの問題もない事くらいわかりそうなもんだがね。
0541774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/15(土) 22:00:40.01ID:J3ONJ/Kpa
って言うかさ
何でNMAXの2年後に81が出て
加速で負けるんだよ?
CB400sfの4バルブハイパーVTECの技術を
81にも導入すれば余裕で勝てるんじゃね?
走りのホンダなんだから燃費ばかり追求しないで
ライバルをブッチ切るF1魂見せてほしいな。
0547774RR (アウアウカー Saeb-i2qj)垢版2018/09/15(土) 22:21:53.80ID:7HM3i9swa
ホンダは日本ユーザーの声なんか聞いてないよ
東南アジア、主にインドネシアユーザーからの要望で通勤スペシャルとして作ったんだから
0549774RR (ワッチョイ d75d-+ow7)垢版2018/09/15(土) 22:32:33.26ID:t+0d2c5p0
>>545
×バイク ○原二スクーター
ホンダ自身も、より上質なサルーンと位置づけてるのは当然知ってるよな。
0550774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/15(土) 22:39:30.03ID:7pQdOjgx0
いえいえ>>538

タイヤサイズが違うとコーナリング挙動が異なってくるから、自分は
慣らしナシは厳しいなぁ。そういえば、フレームがアンダーボーンから
ダブルクレードルに変わってロードバイクっぽくなったってインプレが
あったと思うけど、タイヤのせいって気も…。

初代が出た頃に、コーナリングがしっくり行かない、曲がりにくいって
意見が多く出ていて、PCXは荷重バランスが後ろ寄りだから、
前タイヤにしっかり荷重を掛ける様にすると、スムースに曲がるよって、
的確なアドバイスしてる人が居た事を思い出しました。
0551774RR (ワッチョイ bfa4-slpW)垢版2018/09/15(土) 23:06:03.47ID:7uJIubGM0
普通ちゃ普通だけれどエンジン音は静かで良い。
0556774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/16(日) 00:30:21.02ID:+cwg5GWM0
0-100mや0-200mや諸々、各バイク雑誌がその内テストするで
しょうから、それまで予想で我慢しといておくんなさいまし。
----------------------------------------------
推定最高速度(8500〜8900rpm)
KF30 105〜110
KF18/12 100〜105
JF84/81 97〜102 ※一般道では出せません。
JF56/28 93〜 97 ※一般道では出せません。

加速性能 ※一般道では試せません。
0-400m (HONDA担当者談 byモーター記者)
Top KF30>JF84>KF18/12>JF56/28

以下は変速比幅とトルクとパワーから推測
0-200m , 0-100m, 0-60km/h(〜80)
Top JF84>KF30>KF18/12>JF56/28

公道バトルは危険を伴うので慎みましょう。
----------------------------------------------

おまけ

低回転側のモーターアシストを高回転側にするには、
ACG→[増速ギア]→クランク軸(エンジン回転)→Vマチック→減速ギア→タイヤ

東南アジアに高速道路が走れるコンパクト軽二輪の市場があれば開発する…?
0559774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/16(日) 06:10:21.33ID:ADtYZk7Ma
>>545
ユーザーからしたら速さは大事だよな
まぁ、燃費が一番大事って人も多いと思う
だから燃費重視ユーザーには現行81で、
加速重視ユーザー向けに4バルブVTEC仕様
PCX-Rがあったらいいなと思う
0560774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/16(日) 08:42:11.28ID:ADtYZk7Ma
シビックにも走りのtype-Rがあるんだから
PCXもtype-R出して125クラス最速を狙ってほしいな
0561774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/16(日) 08:48:08.06ID:ADtYZk7Ma
どうせなら
125ターボで30馬力くらい出して
400ネイキッドと加速勝負できたら最高かな
0562774RR (ワッチョイ 9ff9-G9Ec)垢版2018/09/16(日) 09:04:01.22ID:JCC/6+8Q0
>>560
ARRCでもアンダーボーンは150か155だろ?
その手のスクーター作るならその排気量になっちゃうんじゃねーの?
0563774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/16(日) 09:09:02.13ID:ADtYZk7Ma
次期PCXは快適路線からレーシング路線に変更

エンジンは安物単気筒は捨てて
125cc.4気筒VTECで22000回転
NAで20馬力オーバー
フレームは現行の安物スチールフレームは捨てて、軽量高剛性のアルミツインスパーフレーム
ミッションはもちろんマニュアル
左手のレバーはクラッチ
リアブレーキはフュージョンのように右足
左足のシフトはハーレーのように
前後から上から踏んでシフトアップダウン可能
ホンダお得のDTCだっけ?オートクラッチ?
もいいな

それで価格は81と同じ

バカ売れ!
0564774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/16(日) 09:16:47.44ID:ADtYZk7Ma
>>562
そうだな・・
PCX-R 150になるのか?
どうにか125で実現できないかな?
むかしNSX-R作ったホンダなら!と思ったんだが
0566774RR (アウアウカー Saeb-asmk)垢版2018/09/16(日) 09:23:32.93ID:oYrt3W5ha
22000回転回したら、完全なF1サウンドで
リッターバイク乗りもPCXにメロメロに
なるぜ
維持費激安125でF1サウンド
PCXのカッコいいスタイルに、アルミフレーム
世の中のバイク乗りがヨダレ垂らして
ドリームに殺到するぜ
0567774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/16(日) 09:45:12.83ID:ADtYZk7Ma
>>503
おっ!
いいな!リアディスクじゃねーか
ABSは前後か?
150でHVかぁ
50万かぁ
フォルツァと迷うかも
XMAXもちょっと気になる
するとTMAXも気になってくる
CBR1000RRの加速も気になってくる
カワサキH2Rに乗りたくなる
0568774RR (ワッチョイ d75d-JRwX)垢版2018/09/16(日) 11:45:36.18ID:9ZjHJREL0
一回その気になる世界を経験して来い。相応の対価はいるが勉強だ。
こっちは一周廻って125が最高にちょうどいホンダなんだから、もう来んなよ。
0569774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/16(日) 12:01:16.24ID:ADtYZk7Ma
な〜んだ
お前ら、大型二輪免許取って
大型バイク買ったけど
結局乗りこなせなくて
中型も乗りこなせなくて
小型に避難してきた
腰抜けのホモ野郎たちか〜

売れないミュージシャンが
どうにかメジャーデビューしたけど、
売れなくて・・・・みたいな?

お前らに用はない
才なら。
0570774RR (ワッチョイ b7ac-okpm)垢版2018/09/16(日) 12:02:35.40ID:QTNDyu1t0
小細工をしなくてもGSX-S125ならABSも付いていて35万程度で買えるし、最高速度も150km/l以上出るぞ。
0576 774RR垢版2018/09/16(日) 15:23:56.50
モーサイでホンダの担当者が説明したとおりのものだろ
0579774RR (ワッチョイ 9f02-9g8u)垢版2018/09/16(日) 16:53:26.56ID:XkO28H8G0
車輌の慣らしが終わるのが早いか、身体がモーターの加速に慣れるのが早いか

納車された人は、身体がモーターのアシストに慣れる前にブン回して体当たりレポートしてくれ
0582774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/16(日) 17:20:00.91ID:bR/hXrog0
ECU書き換えでアシスト領域拡大できへんのかな?
そのうちなんか出きるようなりそうなキガス
0583774RR (アウアウカー Saeb-slpW)垢版2018/09/16(日) 18:15:05.48ID:Ue5MF0gCa
125の良さと150の良さを良い感じで取り入れる事ができている。
安定感もあって良いバイクだと思います。
0587774RR (ワッチョイ 9f5c-Ym93)垢版2018/09/16(日) 21:40:57.61ID:IHAm+Rce0
サドモードで アイドリングストップ オフ はできないの?
0588774RR (ワッチョイ 9f93-okpm)垢版2018/09/16(日) 21:41:53.07ID:/iUJ//in0
アシスト終了時にガッカリ感こないのかな
おそ乗りというか一本橋は変わるのかとか誰も興味ないか
0589774RR (ワッチョイ ff64-+ow7)垢版2018/09/16(日) 21:46:28.57ID:C9St3ydO0
複数の体験者
 :(;゙゚'ω゚'): 最初のアシストは良かった。だが、4秒後に普通の125ccに戻ってガッカリ...
0591774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)垢版2018/09/16(日) 22:42:08.22ID:xYIAl0wm0
>>585
最初のエンジン空転感が無くなるからダイレクトな感じで発進するんだろ?
ちょっと羨ましいなぁw
価格差が2〜3万だったら待ってでも買ってた
0592774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/16(日) 22:46:34.37ID:+cwg5GWM0
慣らし3日目

>>472の速度メーター誤差は10%ではなく、5km/h前後の様です。
JF28ではmeter/GPS = 10/9だったのが、JF84(JF81も?)では

meter GPS
40 36 +4
50 45 +5
60 55 +5
70 65 +5 ※記憶にございません
80 74 +6 ※記憶にございません
------------------
90 84 +6 (予想)
100 94 +6 ↓
109 102 +7


PCXの弱点(自分がHVを選んだ理由)、登り坂での変速の谷間で失速する事はなくなり、逆にアシストすればいつでも加速できるのでオーバースピードを維持する必要がなく、余裕を持ったゆとり走行が可能になりました。

それなのに充電メーターはSモードでも通常走行では1目盛も減らず、果たして減る場面は

峠にでも行って試さないと分らない感じです。

あと、幹線道路での車線変更(追い越し)60→80km/hが3秒位でした。おそらくV125(K5)並みの加速かと思います。その後はパワーバンドに入れる筈なので(以下略)

HVはモーターアシスト性能にばかり注目しがちですが、素のエンジンも新型から良くなっている印象です。
0594774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/16(日) 23:13:19.37ID:bR/hXrog0
エンジンの鼓動を感じられない完全な電気はちょっと…
うちのじいさん足悪くて電動バギー乗ってたけどあれのスクーターみたいな感じやろ
0597774RR (ワッチョイ 7fb7-qqH0)垢版2018/09/16(日) 23:59:39.18ID:dubUiw/s0
65万円位とかってお話だね
マフラーや吸排気系が無くて後部構造がスッキリ、水冷機能も必要無くなる
最高速度は秘密
航続距離は200kmを目指すそうだ
充電は家庭用電源100cで6時間か、、サービスステーションで充電済みのバッテリーと交換
って運用を考えてるそうな
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/75516094.html
オイル交換から開放されてランニングコストが少し安くなる
本命は全固体電池の出来る数年後
容量3倍、充電時間1/3、1000回充電しても劣化せず、耐熱温度は500度
航続距離が500km超えるなら多少高くても乗り換えるよ
0601774RR (ワッチョイ 9758-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 02:18:35.57ID:J80oDCgx0
>>593
PCX ELECTRICはメットインなら良いな.
うちだとガレージに100Vコンセントはあるから車両で充電できるけど,
そうでない家だとあの重たそうなバッテリを持っていかないとあかんのやろか.
0602774RR (ワッチョイ 375d-+ow7)垢版2018/09/17(月) 02:22:04.69ID:QrNAJm9W0
>>592
アシストなんでそう簡単にはバッテリー減らないとは予想していたが、
Sモード常用でも問題無さそうだね。
やはりSモードでないとHVにした意味が無いと思うので。
0603774RR (ワッチョイ ff64-okpm)垢版2018/09/17(月) 02:24:12.28ID:WTk4zudk0
Sモードを常用しないなんて、パワーオフした電動自転車のようなもの.
とても乗る気になれない.
0604774RR (ワッチョイ bfa4-slpW)垢版2018/09/17(月) 02:41:58.12ID:66a5WA+H0
今からフェリーで遠出してくる。
125はフェリー安くて良い。

初めてのバイクがPCXHVなので比較はできないけれど、2日で150km走ってみたけれど、楽しくて仕方ないよ
0605774RR (ブーイモ MMcf-JRwX)垢版2018/09/17(月) 03:55:43.07ID:PmmjKC6XM
>>604
事故とK察には気をつけろよ。
0607774RR (ワンミングク MM7f-UMAD)垢版2018/09/17(月) 05:55:54.82ID:2sraMsEMM
>>592
スピードメーターの誤差がどうのこうのという心理が全く理解できない。法律で定められた誤差にメーター単体の製造誤差、タイヤの減りによる誤差等を考慮してメーカーが設定してるだけの話でしょ。
0608774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/17(月) 06:45:37.18ID:hT1d6VH3a
雑誌では「PCX HV異次元の加速!」
なんて書かれているけど
ここのレポだと
異次元ってほどでもなさそうだね
雑誌は相変わらずメーカー言いなりの
誇大広告ってことか?
クルマもメーカー言いなりの雑誌が
多いけど、一つだけマガジンXって雑誌の
企画「ざ、総括」
自動車メーカーの開発者、実験ドライバー、
部品サプライヤーなどが匿名で新型車を
悪いところも言いたい放題するコーナーがある

バイクも、そんな雑誌ほしいな
0609774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/17(月) 06:54:06.13ID:hT1d6VH3a
HVが異次元の加速するなら
試しに高速道路走ってみなよ
快適かも知れないぜ
0610774RR (オイコラミネオ MM6b-eBT0)垢版2018/09/17(月) 07:34:45.47ID:IUByxfOkM
EV待ちだったんだけど、
ちょうど昨日、普通に流れに乗って片側2車線道路を車と並走してたら、
隣の車が俺が居るの気付いてなかったみたいでウインカー出しながらゆっくり車線変更してきやがって
避けながらホーン鳴らしまくりで何とか接触を回避。

以前から不安だったんだけど昨日の一件で尚更、バイクはある程度音がしないとむしろ危ないのかなと思いはじめて
とりあえずハイブリッドにしようかなと考え中
0612774RR (ワッチョイ d789-P+dQ)垢版2018/09/17(月) 08:16:41.29ID:/p+2dsJW0
前も車に存在を知らせる必要があるんだ、と言う主張で下痢便マフラー推奨してる奴いたな。
0613774RR (ワッチョイ 77a1-okpm)垢版2018/09/17(月) 08:24:15.08ID:Cbksbl+H0
下痢弁マフラーだけは勘弁してくれ
近所で朝早くから暖機5分くらいされて殺気立ったわ
低周波音が響いてきて超うざい
0615774RR (アウアウウー Sa1b-x7Ox)垢版2018/09/17(月) 08:40:26.72ID:8mnCrkkOa
>>608
異次元の加速!とまではいかないが
合流や低速域からの追い越しなんかは本当楽だぞ
発進する時のタイムラグがないおかげてストレスがなくなった
0618774RR (ワッチョイ 77a1-okpm)垢版2018/09/17(月) 09:31:54.54ID:Cbksbl+H0
メーカー公認加速チューンだから安心って考えもある
自分であれこれいじるよりも
0619774RR (アウアウカー Saeb-slpW)垢版2018/09/17(月) 09:33:26.18ID:okttvtgza
>>605
安全第一で行ってきます!
0620774RR (アウアウカー Saeb-slpW)垢版2018/09/17(月) 09:34:04.87ID:okttvtgza
>>606
持っていないので出先のショップで買いそろえます。
0622774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/17(月) 12:05:24.75ID:hT1d6VH3a
>>610
バイクは、ただでさえ見落とされやすいから
音はあった方が安全だよね
ハーレーなんて幅寄せされて事故って
まずないでしょ。
俺の81は忠男入れる予定
0627774RR (ワッチョイ 9758-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 14:40:39.50ID:J80oDCgx0
>>608
「マガジンX」も創刊時は良かったね.今はちょっと大人しくなった.
会社が変わる前の「カーグラフィックス」もそこそこ突っ込んでたかな.

やはりその点だと「暮しの手帖」が最強かな.
0628774RR (ワッチョイ 57b3-V4kM)垢版2018/09/17(月) 15:01:45.55ID:zNl2Fd3G0
>>625
お前こそ免許取る時、ミラーと目視するって習わなかったのか?
ミラーの死角をカバーする為の目視だから
この場合、目視を怠ってる車が悪いのは明らかだろ。
0629774RR (ササクッテロル Sp8b-tRmD)垢版2018/09/17(月) 15:08:10.01ID:oxvcCr3Yp
それで事故っても、「あんたが死角におったんやろが!?」ってポリさんに言われるやさしい世界やぞ。

死角ってのは、お互いに意識するもんや。
0631774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/17(月) 15:30:38.39ID:hT1d6VH3a
>>624
確かに、恥ずかしいかも
0632774RR (ワッチョイ 1703-Kn72)垢版2018/09/17(月) 15:41:33.52ID:V3YDYzUv0
>>628
良い悪いの話じゃないよ、怪我したり死んだりすんのはバイクなんだから。
はっきり言って自分の安全>>>他人の迷惑だよ。

俺は誰がなんと言おうとずっとこれで来てる、リアルでも普通にそう口に出してる。
内心どう思われてるのか知らんが少なくともその場で否定できない時点で認めてるのと同じだからそれで通ったことになるんだよ。
0633774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/17(月) 15:59:40.89ID:M0kP3zwv0
>>628
お互い死角を当然意識すべきであるがケガして痛い目みる側が
自分の身を守る為に率先し危険な位置にいないか常に考えろ

まぁ災害おこってもしょうがない所に住んでる奴が災害に巻き込まれるんと一緒やでw
0634774RR (ワッチョイ bf04-fjIx)垢版2018/09/17(月) 16:03:28.46ID:Tf83yKVL0
お前らが死のうが死ぬまいがどうでもいいから
その話題終わりな

HVの有用な話しろや
0637774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/17(月) 17:41:54.54ID:UjhukyZx0
慣らし4日目(そろそろお腹いっぱい)

Sモードだと70km/h以上でもアシストメーターは振れました。効果の方は??でしたが。

本日は通常走行では全く減らなかった、バッテリー残量メーターの目盛を減らすべく、プチツー敢行して来ました。
------------------------------------------------------
横浜発 まずは鎌倉の朝比奈峠 Sモード 目盛 5 全然減らず

R134〜R1経由 箱根方面 湯本から峠登坂 Sモード
大平台の辺りでようやく減って目盛 4
R138〜乙女トンネル手前休憩所 目盛 3

静岡県側に出て、箱根スカイライン方面に登って行く旧道
(県道)峠の登坂を軽めに流す。wetあり、枯葉はまだ少ない。
長尾峠 料金場手前 目盛 1
そのまま神奈川県側の旧道峠下りをDモードで軽めに流す。
R138に戻り、宮城野辺りで目盛 5に回復。
-----------------------------------------------------

結論:街中ではSモードでもバッテリー残量目盛は減らないが、長い峠では丁度良い位に減る。但し使用条件によるバッテリー寿命への影響は不明。

帰りは大渋滞の中をゆるめにすり抜けて来ましたが、もし通勤にHVをばりばりに使う人は、シグナルダッシュで先行したら、その後のスキルがないとお恥ずかしいかも…。おわり
0640774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/17(月) 17:58:35.44ID:UjhukyZx0
>>607
自分がスピードメーターの誤差を気にするのは、海外生産の
コマジェ等、ハッピーメーターの存在が発端だと思います。

確かに工業製品としてのバイクの計器は、メーカーや法定内の
設定で問題ないと考えるのが正しいです。

自分は、例えば時計がずれていたらきちんと合わせたいのと、
もし時刻合わせができないなら、どれ位ずれているが把握して
おきたい、情報交換する上でそんな風に考えているのでご理解
頂けると幸いです。
0641774RR (アウアウウー Sa1b-x7Ox)垢版2018/09/17(月) 18:09:24.16ID:8mnCrkkOa
あまり触れられてないけど意外と色も気に入ってる
遠くで見ると地味な色に見えるが、近くで見ると高級感がある
0642774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)垢版2018/09/17(月) 18:17:33.83ID:gjxyUpBS0
理論上最大限のトルクで170〜180t相当
実走行だと速度、エンジンの回転数で加減されて150t並みの性能になるとのこと
135sの車体に150t相当の性能で”異次元の加速”になるわけがない

バイクからスクーターに乗り換えたとき凄く気になるVベルト特有の出だしの空転感を
潰すのがこのHV最大の狙いだから

>>615の楽しみ方が正解だ
0643774RR (アウアウカー Saeb-slpW)垢版2018/09/17(月) 19:48:01.30ID:okttvtgza
始発・最終のフェリーで戻ってきた。
坂でアクセル開けていくと戻さなくてもアシストするんだね〜
https://i.imgur.com/CdwqqkX.jpg
0653774RR (アウアウカー Saeb-slpW)垢版2018/09/17(月) 21:15:43.03ID:NsY4+zbQa
海岸線から山越えて市街地は30kmくらい。
スタートはアクセル開けて山道もそこそこのペースで走行。初めてのバイクなので燃費走行とか良くわからないです。
アイドリングストップが貢献しているような気がします。

エンジンかけ直して燃料のゲージ一つ増えました。
0654774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/17(月) 22:35:50.91ID:hu+rwwuDa
>>640
ホンダのクルマは、むかし(1970年代〜90年代)
ユーザーに「ホンダ車って速い!」
と思わせるため
トヨタや日産よりハッピーメーター
だったらしい
俺はホンダ・ビート乗っていたけど
高速道路の登りで、5速ギアで140キロのリミッターバンバン効いた
補強で重いオープンボディー(760キロ)で
トルクの細いNA660ccでだよ
今思えば、実測なら、せいぜい120〜125キロくらいだったかも?
PCXのメーターもハッピーじゃね?
0655774RR (スププ Sdbf-/i+6)垢版2018/09/17(月) 22:42:11.51ID:pBZXiXmvd
まぁハッピーメーターのがネズミ取りで引っかかっても罰則が軽微で済むかもしれんな
120キロ表示されても実測100キロのが安全
0656774RR (ワッチョイ 9758-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 22:45:43.06ID:0UpPsWP70
今日、納車したぜ。
まあまだぶち回してないからハイブリッドの恩恵はわからんが…。
ならし運転の500kmが過ぎたら、試そうと思う。
0658774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/17(月) 22:56:22.37ID:hu+rwwuDa
>>655
そうだな
ハッピーメーターも悪いことばかりじゃない
安全につながる
極端な話し、リッターバイクのメーターが
メーター表示170キロで、実測120キロなら
リッターバイクの暴走事故も減るかも知れない
0659774RR (ワッチョイ 375d-+ow7)垢版2018/09/17(月) 23:23:12.11ID:rkBiqWmk0
やっとこ引き渡された。慣らし中の為Dモードのみでの
28→56→84と乗り継いだ人間的ファーストインプレ

・エンジン音や振動が非常に小さく、アシスト無しでもトルク感がまるで違う
28では80キロ、56では70キロ位からエンジンを震源とするフロア全体に伝わる
振動が無く、快適かつスムーズ。音の質も違い、エンジンが改良されている事がわかる。
いつものスロットル開度では一瞬アシストする為出過ぎる。クラッチの繋がりが早く
アシスト無しの開度でも十分に流れに乗れる。音もかなり静か。バッテリーが逝っても
56よりも普通に乗れるのでは無いか。81からの基本性能が高いと感じる。

LEDライトは配光はマシになったが明るさはさほど変わらず。デザインはイケてない。
シートヒンジにバネが仕込んであり、56のつもりで開けると顔面を強打するw

とりあえず。
0662774RR (スププ Sdbf-/i+6)垢版2018/09/18(火) 00:25:23.41ID:Z9AIP12xd
なんてこった…つまりPCXHVは別格の存在で他社など駄馬にも等しい
神クラスの原二スクーターって事だな
0666774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/18(火) 05:53:54.12ID:FXHQFxo+a
フォルツァ125はカッコいい
カッコ良すぎる
だから、ここでフォルツァの話しは
しないで下さい
日本ではフォルツァが250で販売されるから
PCX乗りは助かっている

悪い奴がフォルツァ125の並行輸入車買って
日本で乗り回すのが恐ろしい
信号で、わざとPCX HVと並ぶのがイヤらしい
0667774RR (アウアウカー Saeb-asmk)垢版2018/09/18(火) 06:03:54.36ID:j7I5scCoa
>>659
ならし終わったら
HVパワーでK5アドレスと、NMAXをシグナルGPでやっつけろ
悪い奴が乗っているフォルツァ125見かけたら
そいつだけには絶対負けるなよ
PCX HVはフォルツァ125にも負けない
最強の原二ってことを証明してほしい
0669774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/18(火) 07:08:07.28ID:FXHQFxo+a
>>668
そうなのか?
まぁ・・シグナスは社外パーツの豊富さが凄いからな・・
レースでも活躍してるしな
でも、フォルツァ125だけには絶対負けることは許されない!
0671774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/18(火) 07:35:13.05ID:FXHQFxo+a
まぁ・・俺は何故かシグナスは好きなんよ
56PCXとシグナス二台持ちもしてたし
上品なスタイルのPCXとは逆の、ヤンチャなスタイルが若々しくていいんだな
じゃあ、PCX HVと現行シグナス二台持ちなら
最強じゃね?
0673774RR (ワンミングク MM7f-UMAD)垢版2018/09/18(火) 08:27:33.33ID:Tds+0cuuM
>>654
いやハッピーとかそいういことではなくて法律で誤差の範囲が決められてるんだよ。その範囲内でいろんな機器やタイヤの製作誤差を合計しても許容範囲に収まるように設定してるだけ。
0675774RR (スププ Sdbf-/i+6)垢版2018/09/18(火) 08:51:24.60ID:Z9AIP12xd
>>674
走行してる動画もあるから実用段階レベルに来てるとおもうが
市販するのにまだなんかしがらみがあるのだろうね
認可だとかそういうところで
0676774RR (ワッチョイ 9ff9-eBT0)垢版2018/09/18(火) 09:20:06.78ID:y5AiuXMG0
原2だと最大出力はかなり制限されてしまうから、カタログスペックだけ見るとしょぼいけど
HV見ればわかるとおりアクセル開けた瞬間にMAXトルクってのは凄い出足なんだろうな。
原2の使われ方(主に街乗り)からすると一番原2に向いたパワーユニットなんじゃないだろうか。
0677774RR (ワッチョイ bf04-fjIx)垢版2018/09/18(火) 10:22:19.36ID:LbvrpUE50
フォル125は15馬力
豪華絢爛メーター 足回り 外見 品格
最強はフォル125

HVでは太刀打ちできんだろうよ
0678774RR (スププ Sdbf-/i+6)垢版2018/09/18(火) 10:30:36.57ID:Z9AIP12xd
HVなら静かで女児を自宅まで気付かれず尾行できる
もとい安全を見守ってあげれる
0680774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/18(火) 10:59:38.22ID:/dpfXT98a
>>678
おい、勘違いされる書き込みしないでくれ!
PCX HV乗りは女児誘拐予備軍と
間違われるだろ?
ロリコンはお前一人だけなんだよ!
0681774RR (アウアウカー Saeb-asmk)垢版2018/09/18(火) 11:00:42.98ID:MyQJZrkoa
>>677
フォルツァ125には勝てんよ
原二最強はフォルツァ125
0682774RR (ワッチョイ)垢版2018/09/18(火) 11:01:08.82ID:ajCjh0ha0
電動PCXは一般販売はしないかも
業務向けのリース販売とか
0684774RR (ブーイモ MMcf-GmCt)垢版2018/09/18(火) 11:22:56.92ID:if0jDtFlM
ガソリン車に経済的な面で勝てなきゃどんなに頑張ってもEVは普及しないな。エコなのかわからない乗り物に税金ばら撒いて一部の部品やさんとかが儲かるだけ。
0685774RR (ブーイモ MMcf-JRwX)垢版2018/09/18(火) 12:07:33.37ID:SdcL89nQM
フォルツア125が至高と認めつつ、欲しいのはPCXハイブリッドw
0686774RR (ワッチョイ 974f-cC+K)垢版2018/09/18(火) 12:08:24.43ID:zhxHQE580
【クーデター、911】 自民党が下野したとき大震災  <電源OUT>  スノーデンは元NSA職員
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537238251/l50


自民党が負けると、何故か大震災が起こった、2回も。
0689774RR (JP 0Hbb-oZF+)垢版2018/09/18(火) 15:45:26.60ID:ljCATnKzH
EV待ちの人はモーターショーで詳細出ると思う
ついでに150HVも発表されると期待してる
0690774RR (アウアウウー Sa1b-x7Ox)垢版2018/09/18(火) 16:47:01.86ID:AB/3pWIVa
>>659でも書いてあったが今日彼女用の納車されたJF81を運転する機会があったので追加レポ

加速という点ではHVに乗り慣れてきてしまったのか81がモッサリしてるなって印象
HVだとグッと押し出されてる感じが81ではワンテンポ遅れて加速してくる
それとブレーキの効きも81よりHVのほうがグッと効いてるような気がした
これは個体差もあるかもしれんからなんともいえんが

コスパという点はガソリンだけど通勤以外でもツーリングや運転する楽しさって意味ではHVをオススメしたい
メットインや価格が高いなどのデメリットもあるが、俺は買ってよかったと思う
0691774RR (ワンミングク MM7f-UMAD)垢版2018/09/18(火) 17:42:31.38ID:Tds+0cuuM
>>690
ブレーキのタッチの違いはABS付のせいもあるかも。どっかでABS付きは初期の効きが良いように設定してあるとか読んだ気がする。
0692774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)垢版2018/09/18(火) 18:03:51.61ID:5/qD283T0
>>676
エンジンの最大トルクとモーターの最大トルクを単純に足しても無意味
それぞれ「最大トルクの発生回転数」が違うから
現行だとエンジンは5000回転、モーターの方は車種を問わず「0回転時が最大」で回転数が上がるとトルクは低下する

バイク誌のレビューだとアシスト時の加速は150t程度だそうだ
ただ出足の1歩が速いので感覚的にはもっと速く感じるらしい
0693774RR (ブーイモ MMcf-GmCt)垢版2018/09/18(火) 18:30:39.97ID:if0jDtFlM
>>692
3000回転くらいまではモーターはトルク一定だな。それ以上回ると馬力一定になるんでトルクが落ちてくる。
0694774RR (アウアウオー Sadf-ZKaO)垢版2018/09/18(火) 18:34:36.44ID:Z9NOI1iKa
フォルツァ125が中途半端なせいで
今度出た新型フォルツァがかなり迷惑してるらしい
デザイン一緒で新鮮味も迫力もまったくなくなった
旧フォルツァオーナーは逆鱗にふれてる
まず買い替える人はいない
0697774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)垢版2018/09/18(火) 19:27:19.08ID:5/qD283T0
>>696
なら何も迷う必要はない
現状HVが最良の選択肢だと思う

ただし幼女尾行はやめとけよ
バッテリー走行はできないからすぐバレるぞw
0698774RR (ワッチョイ 9f5c-cC+K)垢版2018/09/18(火) 22:15:38.67ID:xpN0HYiT0
>>515
車のハイブリッドでもモーターのみって低速のろのろだけだぞ。
0699774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/18(火) 22:21:48.98ID:0J/TEc0f0
>>588
>おそ乗りというか一本橋は変わるのかとか誰も興味ないか

遠心クラッチが切れる回転数が下がって、停止直前の安定性は
多少上がってます。日常使いでは重要だと思いますよ。


>>659
>音の質も違い、エンジンが改良されている事がわかる。

84はフォンっ感じの音が混じってません?
エアクリ容量が増えたのが関係してるのかな。
早く高回転側も鍛えたいけど、週末までお預けです。
0700774RR (ワッチョイ 375d-+ow7)垢版2018/09/18(火) 22:29:43.76ID:OWogCaFJ0
>>691
確かに56のグッと握って効く感じから、ちょっと握っただけで効くのは
最初違和感ありあり。でも効き自体は強力なんで楽っちゃ楽だね。
0701774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/18(火) 22:38:37.95ID:0J/TEc0f0
>>518
>紺のボディカラーは地味すぎ。

結構目立たないから、盗難の心配が多少和らぎましたね。


>>653
>初めてのバイクなので燃費走行とか良くわからないです。

初バイク、おめでとさんです。何でこのPCXハイブリッドを
選んだのか、もし良ければ聞かせてよ。
0702774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/18(火) 23:24:56.75ID:x4ey5soKa
今日、大型二輪免許取った
さっそく友達の隼乗った
新型Z900も乗った

PCXは81もHVもEVも
他の原二も
底辺のゴミスクーターってことが
嫌というほどわかった

お前ら、毎日小型ゴミスクーター
を「ああだこうだ」と語っているけど・・
ホントに日本人か?
中国人じゃね?
0706774RR (ワッチョイ 57b3-V4kM)垢版2018/09/18(火) 23:44:50.14ID:yuszTjll0
デスクトップPCの演算力から比べればスマホなんてクソ。
スマホ使ってる奴はフルスペックPC買えない底辺。
0708774RR (ワッチョイ bf04-fjIx)垢版2018/09/19(水) 00:07:32.23ID:XcOPEPyW0
別の視点だがスマホと一言に言って
も性能はピンキリなのに
スマホの一言で分別もできないお前の方がよっぽどアホ
0709774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)垢版2018/09/19(水) 00:13:57.35ID:vyWKkZZJ0
未だPCで5chやってる奴がHybridやEVの話題性についていけるのか
車じゃ今や当たり前だがスクーター初のHVやぞ
まさに出始めのスマホ買うようなもんだ
0710774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/19(水) 00:40:49.69ID:pH7Nct1i0
>>602
>アシストなんでそう簡単にはバッテリー減らないとは予想していたが、

自分は車と同じ様に一定範囲(4/6〜2/6)で充放電するものと思ってたから、
冷却風の導入口もない様だし、発熱はどうなのか心配してたんですよ。

目盛3でメットインの高電圧バッテリーカバーに手を当てると全然温かくも
なかったので、アシストへの電力消費設定はかなり余裕持たせてますね。
0714774RR (ワッチョイ ff64-okpm)垢版2018/09/19(水) 03:46:44.11ID:ulUCrQGH0
よせよせ >>702 は構ってもらうことで、ほとばしるエクスタシーを感じ、恍惚感に浸っているだけだ。
構わなければ、しおれた雑草に等しい存在.枯れて消える.
0715774RR (ワッチョイ 7fb7-qqH0)垢版2018/09/19(水) 04:15:31.47ID:eX1f0l8s0
>>675
電動バイク自体は法的に何も問題ないけど
運用面でバッテリーを充電や交換するインフラが整ってないのがネック
スタンドの隅とかコンビニとかに、充電済みのバッテリーを交換出来る
ような設備を作っていかないと、ユーザーは増えないからね
ホンダが12月からインドネシアで、300台を使って実証実験開始するから
来年のモーターショーでその辺りの話が聞けるかも
尚、実証実験は2年かけるそうなので、日本の一般ユーザー向けへの本格導入はそれ以降かな
http://www.mr-bike.jp/?p=147206
0717774RR (ワッチョイ 9f5c-cC+K)垢版2018/09/19(水) 08:50:16.54ID:w3wsXlj70
>>709
WiMax付きケータイ買うようなもんだろ
0719774RR (ワッチョイ 57b3-V4kM)垢版2018/09/19(水) 11:44:00.14ID:7WgZilJB0
>>708
最新のフルスペックのデスクトップPCを超えるスマホってあるのか?
あるなら一括りにしちゃダメだけど、無いなら一括りにしていい例えだろ。
xeonやi9より演算高いスマホ教えてくれよ。
0720774RR (ワッチョイ 375d-+ow7)垢版2018/09/19(水) 11:51:58.95ID:vwaFS5Az0
三世代乗り継ぎ的インプレそのA
仕事が忙しくて短距離通勤にしか使えていない&辛抱足らずSモードで。

スロットルワークは未だ慣れず癖でスタートはついついグワッと出てしまう。
繊細な操作が必要。体感170cc位が妥当。
降りても始動の度にDモードから始まるのは頂けない。
エンブレは56と同じ効き具合で、チャージはしているものの違和感は無い。
塗装の紺は曇り空では地味な色だが、太陽光の強さに応じて赤ラメ度が変化する。
自分はガラスコーティングもしたが、艶がキープされているうちは深みがあるいい色。
デカいキルスイッチは意味不明。どうせモーター駆動ならバックモード付けて欲しい。

そのうちロングツーリングする予定なので、その時にまた結果報告しますん。
0721774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/19(水) 12:28:23.97ID:NVaAy/wVa
みんなゴメン
昨日、小型二輪AT限定を中免MTに解除した
教習所で乗ったCB400sf.が楽しくて
PCX買うつもりだったけど、
250か400のMTにする
原二スク卒業します。
0723774RR (スップ Sd3f-IcF2)垢版2018/09/19(水) 12:36:08.34ID:gxjXxOvwd
普通ギア付きを卒業したら原2だよ。PCXは40越えたおっさんの乗り物だから。
0724774RR (アウアウオー Sadf-ZKaO)垢版2018/09/19(水) 12:56:55.56ID:1TyT694Ia
初代オマル28は、センターボーンデザインでバイク感を演出、
二代目完成形56は、メーターを160まで刻むことで強さ感を演出、
三代目黒歴史81は、キルスイッチをつけてバイク感を強調、
まぁ原二なのにまるでバイクみたいという
外見的要因で魅力をもたせるのがホンダはうまいから
それくらいの意味合いだろう

あと外見で残ってるギミックだったら
センターモノショック機構かオイルリザーバー付きリアショックか
フロントディスクブレーキのオイルタンクをSSっぽい筒型にするとか
バーハンドルやめてセパハンにするとか
マフラーをショートタイプにするとか
いっそのことメットイン小さくしてバイク同じようなリアテールにするとか
0726774RR (ワッチョイ 37d3-okpm)垢版2018/09/19(水) 17:22:28.11ID:63K8imXs0
>>702
アホなのか釣りなのか。

「原二」と表現するんだったら隼もZ900も「小型二輪」と表現しろ。
0728774RR (ラクッペ MM4b-xfxE)垢版2018/09/19(水) 18:49:15.33ID:ul+iRdjpM
>>719
あるわけないだろ、あったらスマホを
束にして、サーバーに使うわな
あと、デスクトップPCの強味は基地外性能のディスクリートGPUをマルチで使えることもあるし
0729774RR (ワッチョイ ff64-+ow7)垢版2018/09/19(水) 19:03:34.62ID:FN7i+VDs0
驚いたな、都内だが8/23に予約して、まあ納車は12月半ばだろうなと思ったら
今日ショップから納車しましたという電話あり。14発売日からまだ5日しか経っていない。

早速取りに行って少し走らせてきた。スクーターは今まで原付50しか乗ったことが
なかったので、30km/h制限解除、二段階右折解除の喜びはひとしお。

何しろ背後から煽られずに流れに沿って走れるのは気持ちがいい。
時間の節約にもなる....ところで...やっぱトップボックスは必要だな。

オプションのアラーム付けてもらったが、簡単に説明してもらってその場では理解した
つもりだったが、帰宅後には忘れてしまい....ピーピー鳴りっぱなしw
やべ、早く覚えないとナ
0730774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)垢版2018/09/19(水) 19:18:18.97ID:lkjudVKY0
>>724
キルスイッチあったんやなw
言われて初めて知ったわwww
キルスイッチでバイク感とかwwwww
0731774RR垢版2018/09/19(水) 20:27:12.39ID:uAob0snD
>>729
純正アラームは前から不評だしなw
0732774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)垢版2018/09/19(水) 20:47:28.80ID:C/Jawgzfa
みんなゴメン
中免MT取って原二スク降りるつもりで
400バイク買おうとしたら
ローン審査通らなかった
原二スクに戻りました
0733774RR (アウアウカー Saeb-asmk)垢版2018/09/19(水) 20:50:22.91ID:KNf/Ef8xa
みんなゴメン
いまアコムで50万借り入れできた
中古CB400sf買う
原二スク卒業します
0734774RR (アウアウカー Saeb-asmk)垢版2018/09/19(水) 20:52:14.74ID:KNf/Ef8xa
みんなゴメン
今、CB400で事故った
手元にまだ28あるから
原二スクに戻りました
0735774RR (アウアウカー Saeb-asmk)垢版2018/09/19(水) 20:54:05.73ID:KNf/Ef8xa
みんなゴメン
今、28で畑に突っ込んだ
しばらくバイク降ります
0737774RR (ブーイモ MMbb-v9Z+)垢版2018/09/19(水) 21:17:22.57ID:+jK534PnM
>>731
海外純正アラームは使い勝手いいのよ
日本のオプションの純正アラームは評判悪い。似て非なるもの。

ちなみに今度でるスーパーカブc125には日本モデルにも、海外と同様のリモコン純正アラームを装備している。

なぜ、pcxハイブリッドからわざわざ省いたし。インドネシアPCXには標準搭載されておる。
0738774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/19(水) 21:18:56.53ID:pH7Nct1i0
>>715 #EVネタだけどスレ違いって言わないでね

そっか、インフラどうするのと思ってたら、GS以外にもコンビニチェーン
という恰好の提供場所の候補がありますね。かつてATMや宅配代理店
として普及した様に。

ちと記事から引用させてもらうと、
>ライダーに充電ステーションの場所やステーションに用意されたバッテリーの充電状況などの情報を伝えるわかりやすいシステムや

これって位置情報にHondaのInterNaviの様な双方向通信システムを使うとしたら、
実質カーナビ搭載って事になりますかねー。
地方のコンビニでバイクの駐輪スペースを考慮してない所も一緒に整備されるかな。
0740774RR (ブーイモ MMbb-v9Z+)垢版2018/09/19(水) 21:34:50.34ID:+jK534PnM
>>739
カブにしては確かにお高いが...
pcxハイブリッドもお高いよなぁ
そもそも海外では標準搭載されてるアラームが、そんなに高級装備ですかね
おま国ってやつか
0741774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/19(水) 21:41:18.92ID:pH7Nct1i0
>>740
わはは、まぁコストパフォーマンスはPCX HVの方がずっと上でしょう。
C125の発表記事見ると、パーソナルコミューターってありましたよ。
カブなのに、カブなのに、
でもカブ好きなら買う人、きっといるんでしょうね。スレ違いご容赦でした。
0742774RR (ワッチョイ 7fb7-qqH0)垢版2018/09/19(水) 22:16:16.58ID:eX1f0l8s0
>>738
色々可能性はあるけど、現状ならスマホアプリが汎用性高くてカスタマイズやアプデも早いしお手軽じゃないかな
面倒な初期投資が抑えられて、スマホさえ持ってれば誰でも導入出来るから
交換したい場所に、現在何個マンタン電池が在庫あるとか、1時間後に交換するので予約出来るとか、電波拾えるトコなら
リアルタイムで在庫判るし、予約とかも即時で、クレカやデビット、電子マネーと紐付けで即時決済も
スマホかざして、電池受け取って、使用済み電池を戻して、みたいな
水素ステーションや車用の充電設備より安上がりなので、シェアと統一規格の奪取を目指して頑張って来るんじゃないかな
メーカー毎にバッテリーの規格が違うんじゃ効率悪いから、統一規格は必ず出来ると思う
おそらく国の補助金も入るでしょ。したらバッテリーステーションが一気に増えて、EVバイク、特に低排気量車はジャンジャン増えると思う
2年後ならもしかしたら全固体電池が量産されだしてるかもなので、そうしたら航続距離が一気に3倍に増える
したらこのクラスはガソリン車よりEV車の方が多くなるんじゃないかな
0743774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)垢版2018/09/19(水) 23:31:09.98ID:pH7Nct1i0
>>742
なるほどスマホねー。日本じゃ運転中スマホ画面の凝視と
操作はコンプライアンス上NGだから、インドネシアの街中
の警官は、昔はお金で解決だったらしいし。まさか…(笑)

そっか、未来予想図としては、コンビニの店外にバッテリー
持ち運び用の専用カートがあるんですな。
ASIMO君もどきみたいなのが勝手に運んでくれたりして。
情報どもでした。
0747774RR (ワッチョイ 7d5d-tHrl)垢版2018/09/20(木) 11:49:45.41ID:/lvQl3GE0
中国では国産電動スクーターが主流みたいなんだけどな。
まあバッテリー爆発しても取り合ってくれないだろうけど。
0748774RR (スププ Sd62-kpAQ)垢版2018/09/20(木) 12:03:04.02ID:4g/bv6Pwd
中華の折り畳み式電動自転車(モペットタイプ)なら買って見たことある
今のところ爆発の不安はない。30キロ程度まで出るが操作はバイクとほぼ一緒
こがなくても走る

本来は日本では公道不可だけどバレなきゃええやで
車に積んで旅先で遊んだりしてるわ
けっこうええで。買った甲斐ある!
0750774RR (アウアウウー Sa25-hnJ/)垢版2018/09/20(木) 12:31:26.86ID:0Db8n8aba
原二スクーターに必死なお前ら
小型二輪AT免許が誇りのお前ら
原二語りに必死なお前ら
安物アシストHV語りに必死なお前ら

5年後も原二
10年後も原二

子供も原二
孫も原二

原二命のお前ら
原二がないと自殺してしまうお前ら
原二でオナニーするお前ら
0751774RR (ワッチョイ c2c1-Om/S)垢版2018/09/20(木) 12:37:27.70ID:XTJCbA+V0
・無保険運行で6点減点で免許停止処分及び一年以下の懲役もしくは、50万円以下の罰金
・ヘルメットの装着義務違反で1点減点
・整備不良で2点減点の7千円の罰金
0752774RR (スププ Sd62-kpAQ)垢版2018/09/20(木) 12:44:18.92ID:4g/bv6Pwd
>>751
厳密にはそうらしいな
まぁオモチャ扱いで普段はめったに使わないが
走るときバレないように注意してるよ
0754774RR (ワッチョイ 42ad-KHI6)垢版2018/09/20(木) 14:00:19.64ID:W93IyQit0
>>752
警視庁サイバー犯罪相談窓口に通報しておいた、礼はいらん。
道府県なら知らん、警視庁から報告されたらラッキーだな。
0756774RR (アウアウウー Sa25-hnJ/)垢版2018/09/20(木) 21:24:20.86ID:E9rpRIeza
日本人にとって原二なんて、ただの下駄

一般的な中国人にとっては、高級スクーター

ここに集まる中国人たちは
日本人のふりして日本語で書き込みしている
0757774RR (アウアウカー Sae9-hnJ/)垢版2018/09/20(木) 21:27:22.06ID:Ssu/ufbTa
普通に働く日本人は、
原二なんて、スリッパと同じ

中国人には、
お隣さんに自慢する高級バイク

お前ら、日本人のふりしても
在日中国人ってバレバレなんだよ
0758774RR (JP 0Hd6-zolh)垢版2018/09/20(木) 21:33:29.84ID:1qqSwt3vH
>>755
買って2日で120キロ走った
超久々のバイクで楽しくてさ
しかし、関東は買ってから雨ばっかだわ
0760774RR (ワッチョイ 7d5d-tHrl)垢版2018/09/20(木) 21:45:45.84ID:/lvQl3GE0
アイストほぼ強制だけど始動から遅れる事無く加速するのは気持ちいい。
再加速もエンジン音は高まらないのにぐっと加速するのは、最近の
ダウンサイジングターボと似ている感じ。速すぎてまだ4秒のフルアシスト経験してないw
0761774RR (アウアウオー Sa0a-QNEn)垢版2018/09/20(木) 22:11:57.06ID:hYlcpy1Sa
>>758
半日で200kmが普通なんだが
0763774RR (アウアウウー Sa25-hnJ/)垢版2018/09/20(木) 22:25:26.66ID:E9rpRIeza
毎日毎日毎日毎日
安物アシストHV原二を熱く語る在日中国人
さっさと中国に帰りなさい

日本人は、新型CB1100と新型Z900を
熱く語る
0765774RR (アウアウウー Sa25-hnJ/)垢版2018/09/20(木) 22:40:50.80ID:E9rpRIeza
毎日毎日毎日毎日
安物アシストHV原二を熱く語る
在日中国人

日本人は、次期CBR1000RRの情報に熱くなる
0767774RR (ワッチョイ 825c-wH+P)垢版2018/09/20(木) 23:20:03.00ID:YrXEvv6n0
>>760
ダウンサイジングターボをググって図を見たら
「あれこれラグあるだろ」って印象だったんだけど
キックダウンと同様に低速ギヤに切り替えて加速を開始して
遅れてくるターボと交代するっていう
高回転域の余裕を使う方法だったんだね。

https://motor-fan.jp/images/articles/10004859/big_main10004859_20180716072226000000.jpg
0768774RR (JP 0Hd6-zolh)垢版2018/09/20(木) 23:21:40.73ID:uFmtKtmLH
>>761
普通なんだがってなんだ?
俺は120キロ走ったって言っただけだぞ?
120キロすげぇだろー?って言ってないのに張り合わないでくれる?ガイジかてめぇ
0769774RR (ワッチョイ 825c-wH+P)垢版2018/09/20(木) 23:29:37.65ID:YrXEvv6n0
俺的には片道30キロを1時間が通勤にはちょうどいいんで
>>758 は無理なく楽しめたと思う。
0772774RR (アウアウウー Sa25-hnJ/)垢版2018/09/21(金) 06:07:01.89ID:0aDYMs+ca
>>767
「アクセル踏み込んでシフトダウンすることをキックダウン」って、ダウンサイジングターボの
構造のことじゃなくオートマチックトランスミッションのシフトダウン方法の一つを言うのでは?
0775774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 18:01:27.54ID:0aDYMs+ca
ただの電動アシストだからな・・・・
モーター走行できたら、まだまだ話題
あったと思うんだ
0778774RR (アウアウカー Sae9-rLjT)垢版2018/09/21(金) 18:09:42.44ID:9SobrsvGa
欠点が少ないから特に話題ないな(´・ω・`)

125で良くここまで作り込めたな。
走り良くて維持費安くて助かる。という感想。

PCX150や他車と比べている人もいるけれども意味もないと思う。
0780774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 18:45:02.86ID:0aDYMs+ca
いや・・
ただの電動アシストだから話題がすぐ
なくなったんだよ
だって、乗り味は81とちょっとしか
変わらんし
その、「ちょっと」を重箱の隅をつつく
ように話題探しても、ツマラン話題しかないし
0781774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 18:56:34.92ID:0aDYMs+ca
>>778
125で40万越えだから
「125にしては良く作りこんで当たり前」
だよ
この値段でディオ110の125バージョン
みたいな出来だったら暴動が起きるだろ?
0782774RR (ワッチョイ 6584-saE1)垢版2018/09/21(金) 19:02:54.51ID:gTXDI5ns0
>>778
いやいや凄く意味があるだろ
少なくともHVを買うのと150とどっちが幸せになれるのかとか

HV              150
・432,000円          ・395,280円
・シート下狭い         ・シート下は125と同じ
・4秒間150並みの加速      ・ずっと150並みの加速と最高速
・燃費は125と同程度       ・燃費は125よりやや悪い
・維持費は125と同程度      ・維持費は250並み
・原2だから高速は走れない    ・高速も自動車専用道路も走れる
って感じで自分のライフスタイルを考えて選ぼうってね
0783774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 19:09:41.01ID:0aDYMs+ca
>>782
俺なら、150買う
特に、ずっと150の加速って部分はおっきい
もしHVが125最速だとしてもアシストが4秒だけで70キロ以下ってのがいやらしい
0784774RR (アウアウオー Sa0a-QNEn)垢版2018/09/21(金) 19:25:32.66ID:vyzLXkKIa
おれはPCX125RR
スーパーチャージャー付を待ってるから
0787774RR (ワッチョイ beb7-eA/Y)垢版2018/09/21(金) 20:24:39.07ID:ZpOsE9lc0
来年には新型が出て、「パワーアシストが8秒続きます!」ってなるよ
その次の年には「アシストモーターがパワーアップ 3hpのアシストを4秒します」になって
次の年には「3hpのアシストが8秒続きます!」になる
そうやって気付いたら電動バイクになってるって寸法
0789774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 20:48:21.67ID:0aDYMs+ca
CB250Rの新車が40万で買えるんだけど・・
いくらHVと言っても、わざわざ125スクーター
に250新車と同じ金払うの馬鹿らしくね?
同じホンダの250だぜ?
検索してみろよ、カッコいいし
作りも良さそうだし、250エンジンだし
0790774RR (スププ Sd62-/e2F)垢版2018/09/21(金) 21:14:09.10ID:biVuc1Aud
>>789
40万で買えんの?もう10万以上値下がりしてんのか?
0792774RR (アウアウオー Sa0a-QNEn)垢版2018/09/21(金) 21:14:58.75ID:vyzLXkKIa
>>789
いうなれば課金武器だよ
金だせば限界突破した強さを手に入れれる
[N]みんなのオマル JF28 PCX
[R]PCX
[SR]PCX HV
[SSR]PCX EV
0793774RR (ワッチョイ 06a4-rLjT)垢版2018/09/21(金) 21:20:40.29ID:cNHxTTNt0
>>781
だから価格相応の出来だと書いているだろ(´・ω・`)
0794774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 21:23:16.19ID:0aDYMs+ca
>>790
ホンダ250バイクで検索したら
出てきた
新車で車両37万、コミコミ42万とかあった
デザインも以外といけてると思う
俺は、CB250R実物見て試乗してから
決めるよ
0795774RR (アウアウカー Sae9-sNuA)垢版2018/09/21(金) 21:27:48.68ID:wT7S3PX2a
28、56と乗ってきてHV買うつもりだったけど
スクーター自体ちょっと飽きてるんだよ・・
同じお金でカッコいい250新車があるのに
嬉しくなってさ
0796774RR (ワッチョイ 06a4-rLjT)垢版2018/09/21(金) 21:36:09.41ID:cNHxTTNt0
HVと250両方買ったら良いがな(´・ω・`)
0798774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 22:04:27.04ID:0aDYMs+ca
都内なら125がいいかもね。
俺は地方在住だから駐車場は気にしなくていいんだな。
だからCB250Rと迷っている
多分、今回はCB250Rにすると思う
0799774RR (ワッチョイ 7d5d-tHrl)垢版2018/09/21(金) 22:12:11.13ID:lDEUhBdk0
小排気量のギヤ付きなんてシフトチェンジ忙しくてすぐに
めんどくさくて埃かぶる事になるんだよな。俺は楽で速いPCXが一番w
0801774RR (ワッチョイ 6eb1-ibBR)垢版2018/09/21(金) 22:27:28.10ID:oo82YUzh0
>>800
でかい原二なんで気軽に買い物に行ける。
そのままプチツーで自専道バイパスから無料高速回ってってできる。
0803774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 22:53:48.63ID:0aDYMs+ca
125のマニュアルなら、元々エンジンのトルクがないし馬力も低いからローギア設定で回転で加速するからシフトが忙しいね
250のマニュアルならトルクが2倍だし
馬力も25以上とか出てるから
125よりハイギアで
低速トルクを活かして走れる
それは、単気筒や2気筒エンジンの
鼓動を楽しめると言うこと
0805774RR (アウアウカー Sae9-sNuA)垢版2018/09/21(金) 23:03:54.87ID:wT7S3PX2a
バイク屋でホーネット250の4気筒サウンドを
聞いた
PCXのたかが、2倍の排気量で
あの、エンジンサウンドってヤバくね?
精密機械の音だよ


それに比べて・・PCXの125単気筒サウンドは・・・・
HVも、肝心のエンジンサウンドは・・・・
聴いても何の感動も無し・・
安物サウンドにがっかり・・

ホンダがPCXの静かさに必死こだわっているのは・・
125単気筒のゴミサウンドを
「聴かれたくない」からじゃね?
0807774RR垢版2018/09/21(金) 23:18:38.78ID:7Bd43Glt
>>806
安いバイクでしか見栄はれないかわいそうなやつよ
0808774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 23:23:47.62ID:0aDYMs+ca
125cc単気筒のゴミサウンド
だから、ホンダはPCXのエンジン音を
必死に静かにしているんだよ
PCX125単気筒エンジンのゴミサウンドに
感動する奴っているのか?
感動するのは中国人、朝鮮人くらいじゃね?
動画でホーネット250の動画を見てみろよ
たかが250で、うっとりするサウンド
0810774RR (ワッチョイ c9ab-kpAQ)垢版2018/09/21(金) 23:42:09.57ID:dpCHQ0Wh0
スクーターにサウンドもとめたら50CCの2サイクルのが
よっぽど気持ちよい音やったでw
0811774RR (ワッチョイ 6584-saE1)垢版2018/09/21(金) 23:45:03.25ID:gTXDI5ns0
>>800
実は燃費がこの辺までは125クラスとそう変わらないんだよ
なぜか250になるといきなり倍になる

車体の大きさも高速はちょっとキツいけど日常使いにはとても楽
0812774RR (アウアウカー Sae9-rLjT)垢版2018/09/21(金) 23:54:24.50ID:v5rztzK9a
排気量関係なくきちんとした格好で手入れされているバイクに乗っている人は運転しっかりしているよね。

逆にボロいバイクにちゃちい格好の人はしょうもない運転してるわ(´・ω・`)
0813774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/21(金) 23:57:42.39ID:QQyR2kuJa
原二という、バイク界底辺の
「井の中の蛙」の中で、
HVという飛び道具使ってやっと加速一番だっけ?
0〜80加速は10秒台?
おっそ
、最高速度も実測110キロ出てるか出ないかの亀スクーター、
エンジンは単気筒ゴミサウンド
0814774RR (アウアウカー Sae9-rLjT)垢版2018/09/21(金) 23:59:31.68ID:v5rztzK9a
さっき夜道で変な改造している軽が横ギリギリを爆速で抜いて、そのあと信号無視して走り去っていったからそう思った(´・ω・`)
0818774RR (ワッチョイ 2e64-coYL)垢版2018/09/22(土) 01:20:01.93ID:dFAvkKxU0
せっかく納車しても連日の雨で走行できず...
一ヶ月点検があるというのになぁ..

 shop
(´・ω・`) あれ? お客さん、一ヶ月でたいして走ってませんね

  客
:(;゙゚'ω゚'):いゃあ、連日の雨で走りが遠のきました。走れば泥かぶっちゃいますしねぇ
     そうまでして走る用事も特にないし...
0819774RR (スププ Sd62-kpAQ)垢版2018/09/22(土) 01:31:56.85ID:ML7xmh4Bd
スクーターなんて主に近場の足だし通勤でも使わない限り
早々に距離伸びないでしょ。
クロスカブ納車して半年だけどまだ1000行ってない
チョイノリによく使ってるんだけどねぇ
0821774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/22(土) 06:11:49.71ID:HvGxRfOEa
しかし、このエンジンって社外マフラー
入れてもオナラみたいな音しか出ないな
ノーマルでもスッと抜けたオナラ音
オナラエンジン
125クラスってこんなもんか
このエンジン音に40万・・・・
0823774RR (アウアウウー Sa25-sNuA)垢版2018/09/22(土) 07:47:52.62ID:HvGxRfOEa
オナラエンジン
原二エンジンはすべてオナラ音

ノーマルマフラーなら
プスッ、プスッ、プスッ、プスッ

社外マフラーなら
ブッ、ブッ、ブッ、ブッ、ブッ
0824774RR (アウアウオー Sa0a-QNEn)垢版2018/09/22(土) 08:36:08.88ID:jQerf0Uoa
>>821
HVの加速時のモータサウンドは必見だぞ
あの高鳴る高周波はVTECを超える
0828774RR (アウアウオー Sa0a-QNEn)垢版2018/09/22(土) 15:21:52.64ID:jQerf0Uoa
同感だわ
ここは基地外がおおすぎる
0830774RR (ワッチョイ c990-13R6)垢版2018/09/22(土) 16:33:06.32ID:RSDpVbpQ0
エンジンサウンドってマフラーの排気音じゃないよね。単気筒やとメカニズム少ないんでたいして音するか?
0832774RR (アウアウウー Sa25-obVF)垢版2018/09/22(土) 16:38:51.14ID:sBwB2QoHa
PCXってエンジン音の低減とか静かなのが売りなのにマフラーやエンジンの排気音比べる意味がわからん
プリウスに爆音マフラーつけてるDQNと同じ人種
0835774RR (ブーイモ MMb6-dM4X)垢版2018/09/22(土) 18:49:48.99ID:d7PvslWsM
でもJF56よりか低音やや大きめ。まだグラスウールの焼ける匂いがするから音変わるかもだが
0837774RR (ワッチョイ 4604-Dhcn)垢版2018/09/22(土) 20:43:56.52ID:+W+vYMef0
今日、うちの近くの店行ってみたら
HV展示してあって先行発注とのことで
まだ買い手がおらず即納とのこと

海苔だし39でいいそうだか
買ってしまおうか。。。
超悩んでる
0840774RR (ワッチョイ 425c-BDp7)垢版2018/09/22(土) 21:10:54.37ID:j7EQV7510
海苔出汁39 ということは 関西ですな ていうか、買うべき
0842774RR (ワッチョイ 6e78-IBuP)垢版2018/09/22(土) 21:13:20.86ID:T2cjIxl70
慣らし5日目(中4日お休み)
走行距離 410km程、燃費計 54km/L

Dモードでも、おそらくPCX150の動力性能ではないかと感じ始める。
スロットル回度が少なくても速度がのるのが早く、普通以上に走るし、
坂道もそこそこ。Sは本気モード(?)で滅多に使わなくなるかも。
0843774RR (ワッチョイ 6e78-IBuP)垢版2018/09/22(土) 21:21:32.81ID:T2cjIxl70
>>835
高回転側は全開で15秒程回すと、そんな匂いがし始めました。
慣らしの後半だけは高速乗れると良いのなーと思います。
0846774RR (ワッチョイ b16f-trt4)垢版2018/09/23(日) 06:15:04.43ID:H+XQp3gQ0
>>845
高速でバイクはなんの罰ゲーム快適で楽で会話できる車でしょうマンは?
0847774RR (オイコラミネオ MM8a-ibBR)垢版2018/09/23(日) 08:25:50.50ID:WDfol/r0M
725 774RR sage 2018/09/23(日) 07:23:59.88 ID:KiLl3+I5
>>724
オートバイにハイブリッド搭載はかなり困難じゃないかな?
搭載できても大排気量車に限られると思う
せいぜいアイドリングストップのままで、一気にEV化すると予想
0850774RR (ワッチョイ 6584-saE1)垢版2018/09/23(日) 12:58:31.13ID:FUTVMOCt0
>>841
81をほぼ出ると同時くらいに買ったけど
乗り出し34万だった
価格は9万違いだけどやはりHVは値引きがキツいんだな
まぁ店によるんだろうが
0851774RR (ワッチョイ e26a-13R6)垢版2018/09/23(日) 13:17:39.15ID:6WXnL0aQ0
60のスクーターの方があきらかに邪魔やけどな。車運転してるときは、そう感じるがな。
0853774RR (ワッチョイ 2ec0-z4Rd)垢版2018/09/23(日) 13:51:24.75ID:cCnhSpgk0
>>852
その道路の制限速度によるんじゃないの?
60/制限60だと遅いと感じてしまう人もいるでしょうね。
俺の場合は、だけどトップスピードよりノロノロ加速されるのが一番嫌い。すっと加速して一定速に収まって欲しい。じゃないと後ろが大渋滞w
0854774RR (ワッチョイ 6584-saE1)垢版2018/09/23(日) 15:41:20.53ID:FUTVMOCt0
>>853
文面から考えて普通の制限50km/h道路のことだろ
とはいえ確かに60km/hギリってのは遅いな
50制限の道は65〜70程度で流れてることが多い

まぁメーター読みだが
0855774RR (ワッチョイ 6200-Y82R)垢版2018/09/23(日) 15:52:28.09ID:SWedD/zd0
制限50km/h一車線道路でも、たまに流れが60〜70km/hくらいに早かったら端によけて追い越してもらうようにしてるわ。
スピード早いと割と疲れるし、うちは田舎だからずっと追われる羽目になるし燃費もアレだし。
0857774RR (ワッチョイ 6200-Y82R)垢版2018/09/23(日) 16:19:12.10ID:SWedD/zd0
>>856
気も楽だし、一車線で流れが速いところって大概は交通量はそこそこだけど周りはなんもないから道路がべこぼこしてて、
スピード出すと揺れが激しくなって、べこぼこをよけようと道路をずっと気にするとますます疲れるというね。
追われてない時でも、スピード出してあんまり楽しくない道路みたいな感じでたちが悪い。ゆっくりがいいよ。
0858774RR (アウアウウー Sa25-obVF)垢版2018/09/23(日) 18:05:29.64ID:SnGd0SHla
シート下の収納減ってるけど箱とかつけてる?
箱つけようにも見た目気にして悩んでるんだが
0860774RR (ブーイモ MMb6-q6QV)垢版2018/09/23(日) 19:57:29.95ID:WpmAicO6M
そもそもスクーター乗ってるの見てカッコいいと思われるとでも?
DQNぽいと思われるかおっさんかのどっちかじゃね
0861774RR (ワッチョイ 2ec0-z4Rd)垢版2018/09/23(日) 20:06:22.07ID:cCnhSpgk0
スクーターなんて誰もかっこいいと思ってないから便利な箱付けることをお勧めする。
0862774RR (ワッチョイ 6e78-IBuP)垢版2018/09/23(日) 20:14:25.52ID:B0WGGxG+0
慣らし6日目/秋の交通安全週間が始まり、3連休のなか日とで
天気も良く朝から白バイや鼠取りがわんさか。高回転域は諦める。

リア箱は一度付けると辞められないので、出来れば付けないで
済むなら付けない方がきっと走りはイイので、

自分は今回は箱なし、シールドなしで行こうと思ったのですが…。
https://i.imgur.com/cLTkWT3.jpg
0863774RR (ワッチョイ 7d5d-tHrl)垢版2018/09/23(日) 20:19:43.06ID:Agmochez0
ヨーロッパのスクーター・バイクはほとんどがGIVIとかの箱付けてるから、
付けるのがスタイリッシュと思ってる。おまけに便利ときたら止められるはずが無いw
0864774RR (オイコラミネオ MMf5-ibBR)垢版2018/09/23(日) 20:25:39.43ID:uc0ndQT4M
>>863
わろてもたw
そもそもヘルメットがメットインに入らないのがおかしい。
あれ、ヘルメットがでかいの?メットインが小さいの?
0865774RR (スフッ Sd62-kpAQ)垢版2018/09/23(日) 20:34:20.16ID:Jo4zwXcSd
>>851
一般道路やったらお前の車より信号すり抜け上等のPCXのが速いで!コーナーでも負ける気しねーわ
0866774RR (アウアウオー Sa0a-QNEn)垢版2018/09/23(日) 22:11:28.17ID:zs3sUj0Oa
>>862
こんなダサいロンスクつけて公道走るとか
自殺したほうがまし
0868774RR (ワッチョイ 06a4-rLjT)垢版2018/09/23(日) 22:58:01.08ID:UjJLFP7c0
SHOEIのGT-airのLサイズ、少し無理矢理ですがメットインに入れている(´・ω・`)
箱が欲しくなってきた。
0869774RR (ワッチョイ 4604-Dhcn)垢版2018/09/23(日) 23:12:58.14ID:yXCJU8U50
箱シールドつけたときの利便性や快適性は間違いなく高まる

見た目がださいだの精神面は、本人次第だし、仮にそれをみた他人が思ったとしても
だから??? となる

まあ、つけるつけないでどちらがいいかは
結果は明白だわな
0870774RR (スプッッ Sdc2-TJ0W)垢版2018/09/23(日) 23:16:08.99ID:TFAy3NQEd
>>846
ワイは買わんよ。高速は安全性の高い車が良いなんて当たり前でしょ。
それを承知でワイはバイクが乗りたいねん。家のすぐ近くに首都高に繋がる有料道路の乗り口が有って、東京方面への下道は渋滞ポイント。ひと区間だけなら無料で走れるのは大きなメリット。最初からPCXなら150にしようと思ってた。結局250のMT買ったけど。
0872774RR (アウアウウー Sa25-obVF)垢版2018/09/24(月) 00:18:06.79ID:FmyhgQDna
HVってエンブレの効きが56より弱い気がするんだけどこれ変速比関係してるのかな?
不満とかではないんだけどよりバイクらしくなった気がする
0874774RR (ブーイモ MM62-dM4X)垢版2018/09/24(月) 00:56:57.05ID:ZG+moeH2M
>>872
56からの乗り換えだけど、エンブレはむしろ強くなってる気がするが。個体差かなw
0876774RR (ブーイモ MM62-q6QV)垢版2018/09/24(月) 05:48:29.06ID:RTsv6haTM
>>871
コインパーキングとかで邪魔でしょうがないからやめてほしい
場所はみ出てる
しかも大雨だと結局濡れるじゃんあれ
すり抜け出来なくなるし2台分のカネかける意味あるとは思えん
0878774RR (アウアウウー Sa25-obVF)垢版2018/09/24(月) 06:23:00.14ID:FmyhgQDna
>>877
橋とかの登坂なら余裕だよ
Sモードでいけばある程度は峠でもいけるみたいだけどまだ走ってないから俺はわからん
0879774RR (スププ Sd62-/e2F)垢版2018/09/24(月) 06:24:04.50ID:XSwL3TWId
>>873
乗り出し40⁉ハイブリッドなら安いのでは?
おめ‼
0882774RR (ワッチョイ 7d5d-tHrl)垢版2018/09/24(月) 09:53:13.78ID:1W4MPp3T0
素のPCXだって峠で車について行けるだろ。煽ってくるのは
バイクは絶対抜かすマンなんだから、大人しく譲るこった。
0883774RR (スフッ Sd62-kpAQ)垢版2018/09/24(月) 10:54:20.61ID:tzuBQm3nd
車には死んでもぬかさせないマンになろう
煽ってきたら、信号で横に並んで運転席の窓ノックするマンに変身だ
0886774RR (ワッチョイ 825c-Y82R)垢版2018/09/24(月) 11:39:08.31ID:etiqQpwP0
>>860
スクーターに乗ってるDQNは中学生だけ
0887774RR (ワッチョイ 4604-Dhcn)垢版2018/09/24(月) 11:39:49.84ID:vzoqyN3y0
事故時は生身のバイクの方が
圧倒的に不利だからムリはやめとけ
キチガイ四輪はさっさといかせるのが吉
逃げるが勝ちとはまさにこの事
0889774RR (ワッチョイ 6e78-IBuP)垢版2018/09/24(月) 13:18:54.06ID:xMkTZR//0
峠は速い4輪だと数秒で一発免停速度に達するけど、原二スクーター
はそれの倍以上掛かっている間に次のコーナーに、コーナリングも
4輪の方がずっと安定するから、とてもとても。

尚、峠では追いつかれたら譲るのがマナー、夜は四輪、早朝は二輪。

日中の一般ドライバーの中では人と時間帯にもよるけど、
無印PCXでも何ら差し支えないのが、更にHVのアシストがあると、
ぐんとストレスが減ると思います。
0890774RR (ワッチョイ 6e78-IBuP)垢版2018/09/24(月) 13:19:33.74ID:xMkTZR//0
今日も白バイがいつもの側道にスタンバイ、秋の全国交通安全運動
実施中。折角だからリンクでも貼っときましょう。お疲れさまです。

神奈川県警
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0085.htm
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/torikumi/safety_campaign.html

交通ルールを守り、また周囲の安全を確認してゆとりのある運転を心掛けましょう。

うんうん。
0895774RR (ワッチョイ 6584-saE1)垢版2018/09/24(月) 15:33:10.18ID:7T5yngAh0
>>887
俺が良く出合うのは”追い越し禁止でも原付絶対抜かすマン”

オレンジラインの片側1車線を60〜70で真ん中を走ってると
自分の車がはみ出さないようにミラーが膝に当たりそうな距離で抜いていくw
次の信号で前に出ると狂ったようにビタ付けして煽るから
大人しく後ろを走ることにしてる
0896774RR (ワッチョイ 2ec0-z4Rd)垢版2018/09/24(月) 15:45:00.47ID:ANtBK0iG0
>>895
原付だと加速が遅いから先に行きたくなるな。
困るのは流れに乗って走ってるバイクを前詰まってるのに是が非でも抜きにかかるマン。
0898774RR (ワッチョイ 6200-Y82R)垢版2018/09/24(月) 16:40:26.71ID:H/OZG/q70
なんとかマンがいっぱいで、アンパンマンの世界みたいになってるな。
曲がるわけでもないのに無意味に縁石ギリギリまで幅よせてすり抜け防止マンを左側から追い越すマン。
0902774RR (スプッッ Sdc2-7Y8P)垢版2018/09/25(火) 12:25:20.72ID:muIKTbqdd
色が青っぽいのしかないんだね。通勤しか使わないからメットインも狭くなるのが致命的だし、やっぱガソリン車でいいな。
0903774RR (JP 0Hd6-zolh)垢版2018/09/25(火) 12:29:26.46ID:/WjGnqgeH
>>834
この紺色がカッコイイ
もしHVが白しかなくてガソリン車にこの色があったらガソリンにしてたわ
0905774RR (アウアウウー Sa25-obVF)垢版2018/09/25(火) 12:57:43.44ID:W7MuYkWha
俺もこの紺色見慣れたら好きになった
地味に見えるけど光の当たり加減でかなりカッコよく見える
0907774RR (ブーイモ MMb6-dM4X)垢版2018/09/25(火) 14:40:03.76ID:wxcsVV7LM
昨日の休みで純正シールドとGIVI箱付けてようやく完全体になった。
箱のメリットは箱にくっ付けて縛る事によりタンデムスペースも積載に活用できる点。
0910774RR (ワッチョイ 6584-saE1)垢版2018/09/25(火) 14:53:13.04ID:yJgX79e/0
>>902
ほぼ同じ理由でガソリンの白を買った
買って分かったけどアノ部分ってのは割と使うってこと
グラブや小物、ちょっとした雨具とかもあそこに入れる
買うまでは誤差の範囲かと思ってた
0911774RR (ワッチョイ 825c-Y82R)垢版2018/09/25(火) 19:48:14.33ID:9kUxt1DR0
>>910
雨具とかヘルメットの中に入れるよね?
0913774RR (ワッチョイ 825c-Y82R)垢版2018/09/25(火) 23:28:26.57ID:9kUxt1DR0
>>912
濡れた雨具ならフロントポケットに入れたらよくない?
盗まれる?
0915774RR (ワッチョイ 2e64-coYL)垢版2018/09/26(水) 00:27:00.35ID:tx17Dtci0
今月19日に納車されはしたものの、雨天続きもあるが慣らし運転が不満足状態.
説明書にある「適切な慣らし運転をすると、その後のお車の性能を良い状態に保てます」
ということから慣らしは500km以上となっているようだが、これはおよそ東京−京都間の距離.
好天になったら、いたわりながら長く走るとするか(^ ^;
0916774RR (スフッ Sd62-kpAQ)垢版2018/09/26(水) 00:34:47.98ID:tEIf5uL0d
むしろ、いたぶりながら走って飽きたら手放しゃええ。
どうせ数年でバッテリーもへたるし乗り換え時期がくるやろ
早けりゃ3年長くとも5年で売るかな
0919774RR (ワッチョイ f926-nNrF)垢版2018/09/26(水) 08:03:39.52ID:HKPVazPW0
さて問題は耐久度だな
メーカー保証切れた頃にHV部品いかれて修理費10万オーバーですとかウチでは直せないといわれたとか起きそうw
0920774RR (ワッチョイ 2e14-f2ee)垢版2018/09/26(水) 10:06:34.69ID:G5S0bYq00
耐久というなら
感電事故とかバッテリー炎上とか起きる確率がどれくらい低いかだな
0926774RR (ワッチョイ 3e2e-Om/S)垢版2018/09/26(水) 12:20:47.00ID:gNQYyBEo0
速さより立ち上がりの良さを追求してたみたいだからこれでいいんじゃないの?
アクセルの付きもかなり改善できてそうだしベルト使った自動遠心でこれだけ走れりゃじゅうぶんでしょ
CVTみたいに電子制御でガッツリやりゃもっといいんだろうけどくっそ高くなりそうだしな
0927774RR (ワッチョイ 2e14-f2ee)垢版2018/09/26(水) 12:38:09.15ID:G5S0bYq00
モーターアシストを増やすチューニングは出てくるのに時間かかりそうだから
駆動系とか排気系でどこまで頑張れるかかな

チューニングしたらHVにエラー出ないか心配だが
0928774RR (ワッチョイ 7d5d-tHrl)垢版2018/09/26(水) 16:21:20.59ID:WElSNzFW0
乗って1週間の感想だと、期待値よりはガツンと加速する感じでは無い。
でもスタート時や交差点抜けて再加速時とかのいつも使う領域で後ろから
押されるような気持ちよさがダイレクトに来るので、これはこれでアリ。
正直10万円分のパワー向上では無いという結論だが、個人的には大満足している。
0930774RR (アウアウオー Sa0a-QNEn)垢版2018/09/26(水) 17:27:09.11ID:Y1/NmamAa
>>923
この動画で一番やばいのは
デジタルメーターのデメリット
フレームレートが低すぎて
数字の上がり方があまりにもアバウトで
これじゃあ峠攻めるときのスピードマネージングができない
これは致命的
JF56には勝てないねこれは
0936774RR (ワッチョイ 6e78-IBuP)垢版2018/09/26(水) 22:04:52.01ID:Ne1Z/SSY0
>>918
PCX HVにコミューター・オブ・ザ・イヤー2018を進呈とな。

間違いだらけのコミューター選びで賞を取って、
選んでも良いのか間違いなのか、どっちなの。

まぁ9割方、的を射たインプレだと思いましたね。
0937774RR (ワッチョイ 6e78-IBuP)垢版2018/09/26(水) 22:06:07.40ID:Ne1Z/SSY0
>>915
>>922
慣らし運転には諸説色々あって、そんなの要らないって人も
いれば、メーカー推奨の方法や自己満足だから好きにすれば
良いって感じで大抵収拾しますが。

自分の場合は回らないエンジンにならない様、400km〜最初の
オイル交換迄は、自力でエンジン回転が上がっていける様に、
緩い登り坂とか平地でも向かい風とかで鍛えて、長い下り坂
やモーターアシストで回転上げるのは避けたい計画です。

女子マラソンのQちゃんは、高地の低酸素で心臓を鍛えたから
金メダルが取れた訳で、ハイブリッドのPちゃんもあくまで
エンジンが心臓部だから…なんて。
0938774RR (ワッチョイ ff64-aemA)垢版2018/09/27(木) 06:04:33.28ID:z8nYCY7s0
今さらだが...

Q.慣らし運転は必要ですか?

A.適切な慣らし運転を行うと、その後のお車の性能をより良い状態に
  保つことができます。
  500kmを走行するまでは急発進、急加速、急ブレーキを避け、控えめな運転をしてください。
https://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&;faq=faq_motor&id=63661&parent=60170

ここの連中は無謀な運転しそうだからな.基本はキチッと守るんだぞ.
0939774RR (ワッチョイ f75d-S4i9)垢版2018/09/27(木) 07:50:59.40ID:6r86owXn0
経験上、エンジンオイルさえ指定サイクルを守っておけばノーメンテナンスの
バイクなんで。2万キロ位でベルト、ウエイトローラー交換、駆動系清掃かな。
慣れた人なら工具あれば1〜2時間くらいの作業で絶好調だ。
0942774RR (ワッチョイ 9f5c-ZVm4)垢版2018/09/27(木) 21:18:28.06ID:951wSYpO0
【EV】トヨタが全固体電池車 フル充電数分 2022年国内で発売★5
http://ai.2ch・sc/test/read.cgi/newsplus/1501072015/
0943774RR (スップ Sd3f-RjWN)垢版2018/09/27(木) 21:52:19.02ID:EzEfMGWld
ハイブリッド車って、駆動部が複雑になって、部品が増えるだけに故障も多くなる。
当然高価になる。
そもそもプリウスとインサイトが最小サイズで、小さく軽くなるほどメリットが小さくなる。
エンジン発電で回生ブレーキを兼ねたインホイールモーターで走るなら、4輪でも二輪でも意味があるがね。
高価で複雑なハイブリッドが普及する前に、EVに移行しそうだ。
0944774RR (ワッチョイ bf04-rUNi)垢版2018/09/27(木) 22:20:41.06ID:U6Cd36T40
今日、見積もってもらったら自賠責五年盗難保険二年つけて395000円だった。
車体番号は800番台

さてどうするか…
0946774RR (ワッチョイ ff78-/YFy)垢版2018/09/27(木) 23:39:49.31ID:vlbNEKN00
キャンペーン盗難保険は夢店の話では、最初の1年目は
同型の新車のみが配車されるから、出てこないの1ヶ月
待った後、HV注文だと合計3〜4ヶ月待ちに。

延長した2年目は車体価格の7割保障で他車両も選べる
けど、税別\400,000×0.7=\280,000だから、JF81に変更
しても多少付け足さないと。盗まれないのが一番だけど、
まぁ保険って事でそんなものかな。
0948774RR (アウアウオー Sadf-Yzlf)垢版2018/09/28(金) 08:06:23.77ID:4PlWOlyla
おまえらねぇ…走ったことないやつらばかりだから言うわ
追い越し車線の0スタートでも
GT-RやWRXstiクラスのスポーツカー相手でも
JF56で法定の実質+アルファが限度の速度域じゃあ
楽勝で勝てるんだよ?
言い換えると、前に車がいりゃあ詰まるから加速は意味ない
最前にいてもそこまで加速しても次の信号あるいは
それ以上の法定速度超過の過度なスピードだす車には
どうせ勝てないのだからゆずることになる

HVになんの存在意義が?

あとはわかるな
デザインと性能からみても


JF56が最強
0950774RR (アウアウカー Saab-XaUO)垢版2018/09/28(金) 08:26:45.58ID:x4S4Ll39a
もうどうでもいいわ。
まあ買い換えるとしても次もHV買う。
0951774RR (ワッチョイ 9f5c-ZVm4)垢版2018/09/28(金) 12:26:38.76ID:L1i34zdp0
加速が悪いと車に追いつかれ追い越されぶつけられる。
原付バイクは最高時速が60キロだからなんども執拗にぶつけられまくった。
0952774RR (ワッチョイ 9f5c-ZVm4)垢版2018/09/28(金) 12:27:20.10ID:L1i34zdp0
原付だけどディスクブレーキだからブレーキ勝負と行きたいが
自動車は長さがあるのでブレーキ勝負でも負ける。
脱出するには道路を逆走するしかない。
0953774RR (ワッチョイ bf04-rUNi)垢版2018/09/28(金) 15:06:22.77ID:i5ghxCes0
おまいら、車体番号が200番台と800番台の新車のHVが二台あったらどっちをえらぶ?
純粋に車体の新しさか、早期に手にいれた証明か
0957774RR (ワッチョイ 3784-Zi+v)垢版2018/09/28(金) 18:43:25.24ID:Qjb+XO4H0
>>948
100歩譲ってjf56+シティグリップなら最強を名乗ってもまぁ許すけどな
タイヤ幅はかなりルックスに効いてるからできれば81がいい
絶対改造出来ないフレームが強化されてるのも大きいしな
0958774RR (ワッチョイ 3784-Zi+v)垢版2018/09/28(金) 19:39:59.78ID:Qjb+XO4H0
>>943
故障の件はPCXHVにはあまり関係ないな
増えた部品はリチウムイオン電池と制御回路くらいだからね

まぁ本来HVはエコ目的でエンジンをダウンサイジングして燃費をかせぎ
不足する加速力をモーターで補うんだけど
PCXのは運動性に全振りしたってのが新しいよな
0959774RR (ワッチョイ f75d-S4i9)垢版2018/09/28(金) 21:35:36.53ID:IAAZpH+w0
あまりにも普通でHVの未来感出さなかったのは良いが特に問題点も
無く話題が無いw 必要な時だけ170cc相当になるだけだもんなw
0962774RR (ワッチョイ 9f00-ZVm4)垢版2018/09/29(土) 00:09:18.61ID:3n01LnnY0
170ccのバイクってないからな・・・w
そもそも、PCXで普通に走ってるとき、大体何ccくらい使ってるんだろうとかたまに思う。125cc分MAXで使うことなんてあるんかね?
0964774RR (ワッチョイ 3784-Zi+v)垢版2018/09/29(土) 00:46:05.36ID:fbBsO45m0
>>961
それ単純にエンジンの最大トルクとモーターの最大トルクを合算した机上の理論値だよ
実際にはエンジンとモーターは最大トルクの発生回転数が違うから、その理論値は理論的に出ないんだよw

まぁだいたい150クラスのトルクになる
0965774RR (ワッチョイ f75d-S4i9)垢版2018/09/29(土) 03:49:10.99ID:s8ri12vm0
でも先日バイパスの先頭で待ってたら、イキった400ccネイキッドが隣ついたから
どんなもんかとフル加速してみたら、後ろの方でエンジン音だけがやけに大きいw
スタートからの加速だけならそれなりには速いと感じたね。
0966774RR (ワッチョイ 7f2e-ClIk)垢版2018/09/29(土) 04:31:04.33ID:u13aMNN00
クラッチ操作いらない上に初期トルクが確保されてるなら出足はスクーターの完全に勝ちだろ
0968774RR (アウアウカー Saab-XaUO)垢版2018/09/29(土) 08:51:22.50ID:ejsj1dQba
速さばかり競っていると免許と命失うぞ(´・ω・`)
0969774RR (アウアウオー Sadf-Yzlf)垢版2018/09/29(土) 09:01:20.48ID:FFKq0NPoa
排気量でかいバイクはパワーが大きすぎて
驚くほど一瞬でリアがブレイクする
タイヤちかくで見たらわかる
スリックタイヤでつるつる、スクーターと違い
面で摩擦を生み出すようになってるから凸凹がない
だから雨だとろくに走れない
スタートもクラッチミート強くすると
一瞬でスリップして転けるから怖くて全開ダッシュできない
バイクが構造的欠陥品の所以だよ
PCXが二輪車としての完成形
0972774RR (ブーイモ MMcf-6YL3)垢版2018/09/29(土) 11:05:37.73ID:4GHeValsM
400の四発って高回転まできっちりと廻さないと遅いからね
でもそれやると凄まじい音量になり、馬鹿丸出し感が半端ないが。
0973774RR (ワッチョイ 9f5c-ZVm4)垢版2018/09/29(土) 13:53:13.30ID:ZPaLAVir0
>>958
125〜250cc以下のユーザーが選択車種をダウンサイジングするかも。

>>972
400ccあってもそんなにパワーないのか・・・
0974774RR (ワッチョイ 7fb7-f/c1)垢版2018/09/29(土) 15:52:34.64ID:2UdZnNT40
昔VF400FとNS50Fで、何回かスタートダッシュ比べた事あるけど
出だしはNS50Fの方が速かったな。2〜30mで逆転するけど
やっぱ軽さだよ
0976774RR (ワッチョイ 577b-Rctb)垢版2018/09/29(土) 18:31:34.45ID:ErrwKxx30
納車されたぜ
しかし突然電話が来たので保険に入ってなかった
しかも雨だし月曜は乗れますように
0977774RR (ワッチョイ 9fce-sTPd)垢版2018/09/29(土) 19:14:18.78ID:Q4DqY13A0
>>918
なんかスウィッシュの方がはやくね?
そこに乗ってるjf84の加速が、Dモードなのかsモードなのかわからないが
再加速使えば結果も違うんだろうが
0978774RR (ワッチョイ 9f04-rUNi)垢版2018/09/29(土) 20:25:47.93ID:LVThh9pZ0
HV買う予定だったがレビューがいまいちで
出来がまだ甘そうと判断したので
fazer125買うことにした!
時期HVモデルがでるまでこれで繋ぐぜ!
0980774RR (ワッチョイ ff78-/YFy)垢版2018/09/29(土) 20:39:44.16ID:7ZzrM1CL0
SWISH 9.4PS/7000rpm 10N・mで平地GPS97kmって事は、
後輪100/90-10 最終変速比0.801 減速比2.470/3.461から
8100回転ですか。
SEPエンジン空冷2バルブにしてはスズキも頑張ってるなー。

でもヤマハもスズキも何故パイプハンドルにしないのかな。
0981774RR (ワッチョイ 3784-Zi+v)垢版2018/09/29(土) 20:42:20.79ID:fbBsO45m0
>>978
何度も書くけどハイブリッドって言葉に夢を見過ぎるなってこと
プリウスとかのじゃなくてスズキのエネチャだから
ただ割り切って考えるとノーマルより確実に”いい”ことは明白だよ

絶対的な速さや利便性は150未満なのも事実で悩み所ではある
0982774RR (ワッチョイ ff78-/YFy)垢版2018/09/29(土) 20:43:56.59ID:7ZzrM1CL0
>>971
旧車会の400だったりして、キャブ車の、直管…は今時ないか。

現行のスーフォアだったら出足から全然敵わない気がしますが…。
0983774RR (ワッチョイ ff78-/YFy)垢版2018/09/29(土) 20:58:55.57ID:7ZzrM1CL0
>>979
944と953の人だったのかな。別にイイんじゃないですか。
乗りたい人だけが乗れば。

自分なら値段で迷ってる人にはお勧めはしないです、選んで
後悔するよりは。その点、自分は迷いはなかったですよ。
0984774RR (ワッチョイ f75d-S4i9)垢版2018/09/29(土) 20:59:13.51ID:s8ri12vm0
ゼロ加速でスクーターに勝とうと思ったら、伏せて8000rpmでクラッチミート
でもしないと無理だと思う。乗ってたけどSF400は下がスカスカだよ。
0985774RR (ワッチョイ ff78-/YFy)垢版2018/09/29(土) 21:11:51.38ID:7ZzrM1CL0
ふーん、そうなんだ。それはイイ事聞いた。
ありがとう(笑)

教習車が虚勢されたSFだったけど、そんなスカスカ
だったっけか。記憶がもう遥か彼方だなー。
0986774RR (ワッチョイ 9f04-rUNi)垢版2018/09/29(土) 22:44:10.98ID:LVThh9pZ0
>>983
ですね ワッチョイだとまるわかりだw
店舗にも何度も足を運んだり
家でもさんざん悩んで出した結論でした。
決してHVを否定してるわけではなく、
苦渋の決断だったから、HV買った人や
これから買う予定の人は楽しんでね。
興味津々なのは変わらないし
ちょいちょいここにも覗きにきます。
0989774RR (ワッチョイ bff8-Pt0+)垢版2018/09/30(日) 04:09:05.05ID:JkvIWd3r0
モーターアシストがめちゃ弱いマイルドハイブリッドでも税制優遇受けられるのに何言ってんの
0993774RR (ブーイモ MMcf-6YL3)垢版2018/09/30(日) 08:18:30.12ID:pKaeZNtLM
ワッチョイもない素PCXスレ貼ってんじゃねーよw
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