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【HONDA】CRF450L part2【ホンダ】
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2018/09/19(水) 19:52:26.49ID:m4zHOMu7
買った奴いないんか？
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2018/09/19(水) 21:55:59.59ID:Ub7kPKcd
現状だと100台売れないだろう
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2018/09/19(水) 23:39:09.44ID:vqP0HPqE
どうすれば北米仕様(並み)にできるのか
そもそも北米仕様のスペックは如何ほどなのか

この2点が判明するまでは様子見だろうね
0024774RR
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2018/09/20(木) 11:59:10.85ID:xfvhbglU
仮に北米仕様のスペックが良くて、
日本仕様を北米仕様に改造すると車検は通るの？
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2018/09/20(木) 16:23:57.32ID:TJKQGzl1
いままでの逆車の前例からすると普通はマフラーで車検通らんわな
北米仕様が国内に入るかすら不明だけど
国内買って北米仕様パーツ注文できるかも不明だし
台数少ないから社外の仮に競技用パーツが出るかも不明
買える店はレーサーに詳しくなさそうなドリームのみ
自分も近くのレーサー扱ってる店で40ps程度の仕様があればすぐにハンコ押すんだけどね
0026774RR
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2018/09/20(木) 17:35:22.90ID:NMRYS0lM
前スレのラストの試乗レポ見るに瞬発力はありそうね
モワァァアンとトルクが出てくるどっかの250トレールとはキャラクターが違うわ
0027774RR
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2018/09/20(木) 17:52:47.60ID:lhghbWbh
残念なのはそれを24馬力に抑えるために無理矢理トルクを下げていくから失速感が半端じゃない所だろうね。
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2018/09/20(木) 18:23:14.94ID:BPgrr+vi
>>25
日本のメーカーが認証マフラー出すとは思わないけど、海外のメーカーがマフラー出すんじゃないかな
エアクリーナーボックスの加工と、ECU書き換えでフルパワー化するのが定番
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2018/09/20(木) 21:35:26.87ID:/TBr8WFu
US仕様は通例だと馬力表示はないんだけど
0031774RR
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2018/09/21(金) 00:13:57.52ID:ZF+G2fY7
北米と日本で同じものが出せない理由って何
排ガス？騒音？馬力の自主規制？
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2018/09/21(金) 00:55:04.86ID:splEkhQQ
おまえバカなの？
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2018/09/21(金) 08:45:10.76ID:qlDttvKV
ジムニー買うぜ
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2018/09/21(金) 09:09:10.43ID:VtP/QQbK
もし排ガス規制緩くて通ってたらdr-z400派と別れるな!
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2018/09/21(金) 09:15:10.98ID:3dEHO00l
逆車ビッグバイクだと北米フルパワーとか売ってるが
これも北米フルパワーの逆車でるかな
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2018/09/21(金) 10:02:42.36ID:97Gv3lA2
SSとかツアラーならある程度は数が見込めるけど、オフ車はなあ
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2018/09/21(金) 12:21:15.05ID:rGXRVd2n
450Xと450L(北米)の馬力差が4psで逆輸入が入ってくるなら、24psの日本仕様より遥かに売れそう
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2018/09/21(金) 12:21:50.70ID:SIxH5oca
思い返すと、
RMとRMXの関係と同じようなもんか。
と言うか当時スズキはよくRMXのようなバイクを出してくれたよ。

RMX450Fも･･･
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2018/09/21(金) 22:58:43.34ID:sVHVV81a
アメリカって今でも排ガス規制はユーロ3相当なんだぜ
日本じゃ2007年規制で死んだバイクが新車で普通に売ってる
0041774RR
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2018/09/22(土) 07:19:55.62ID:g1ZZHBOt
>>40
アメリカとオーストラリアは排ガス規制は緩いよね
スレチだがアメリカのスズキのオフ車のラインナップ見たら羨まし過ぎてため息でるよ
DR-Z400がまだ新車で出てるし
0042774RR
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2018/09/22(土) 08:41:36.88ID:Agvu9CfB
ユーロ3って意外に厳しいな
まだキャブ車が残っているくらいだから、もっと緩いのかと
0043774RR
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2018/09/22(土) 09:04:48.75ID:7Tqz3Gap
日本のは欺瞞的な規制だもんな
通勤で一人しか乗ってないミニバンの車列とかコンビニ・スーパーでエンジンかけたまま買い物してるヤツ見るとなにがエコカーだよと思う
0044774RR
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2018/09/22(土) 09:24:44.14ID:O9AiRcJh
一人でハイエースディーゼル乗っててごめんなさい
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2018/09/22(土) 11:55:58.90ID:m7svoz8J
往復ビンタや！
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2018/09/22(土) 21:53:29.36ID:gNsN1xc3
納車しました。
質感はもの凄くいいです。
早く林道ツーリングに行きたいです。
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2018/09/22(土) 22:26:56.90ID:biO7aKVE
売れたのか！よかったね！
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2018/09/22(土) 22:47:16.52ID:VQ2J1pda
CRF450Lに期待してたんだけどちょっとガッカリしたなあ
>>33じゃないけど中古のジムニーでも買おうかなあ
0049774RR
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2018/09/22(土) 23:03:31.96ID:6H+uIZf0
ジムニー去年買ったけどいいぞ
大型アドベンチャー手放して遠出はジムニー、近場用のオフ車をCRMから買い換える計画立ててる
450L候補だったけどちょっとな…
0050774RR
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2018/09/22(土) 23:37:09.01ID:CRsVkOWe
スーパースポーツ好きなら買いですよ。
トレールでもないしレーサーみたいにメンテサイクル短くもない。
値段もお手頃だし、良いですよ！
0051774RR
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2018/09/22(土) 23:38:10.20ID:m7svoz8J
カブ買え
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2018/09/22(土) 23:49:31.88ID:QaoJW7sj
>>46
オイ画像がないぞw
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2018/09/23(日) 05:37:53.24ID:7JFS/EFs
いやいや、購入は妄想だから。
真面目に追求しちゃダメww
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2018/09/23(日) 05:47:06.06ID:Ux61VZ07
パワーが無いのは、乗りやすさの為じゃないって
これのモトクロッサーに乗ってる人が言ってたな
慣れない人だと信号待ちのたびにエンストさでるかもとか
0055774RR
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2018/09/23(日) 08:23:14.71ID:G9NP226f
あれだけ下のトルクあるのにエンストって・・・・・・
0056774RR
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2018/09/23(日) 09:44:13.85ID:qehSouQE
男爵で売らないのかな？
0057774RR
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2018/09/23(日) 13:58:19.85ID:3tYpNQNb
売らない！
0058774RR
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2018/09/23(日) 23:21:38.54ID:9pzC3oZu
国内モデルだから男爵で聞いてみたら良い
0059774RR
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2018/09/23(日) 23:26:04.77ID:y8Hlc7xN
なんか急にスレの勢いが盛り下がったな…
0060774RR
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2018/09/24(月) 00:51:19.61ID:djQODzz7
モタードってもう流行って無いよな
0061774RR
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2018/09/24(月) 02:37:15.49ID:zJZz0S9w
>>58
赤男爵は250以上の国内ホンダ新車は扱わないんじゃなかったっけ
代わりにUSモデル入れてくれるかもと期待したい
0062774RR
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2018/09/24(月) 04:51:42.39ID:oUeW+X7e
扱わないんじゃなくて扱えない
0063774RR
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2018/09/24(月) 07:01:09.57ID:bcJQwKEs
今、250以上のいわゆる車検クラスの国内新車はすべてドリーム店のみでしか買えない
男爵で売ることが出来るのは、中古か逆輸入あたりになった
0064774RR
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2018/09/24(月) 07:19:37.22ID:Yg4bscJg
>>55 ビッグシングルがエンストしやすいのは常識だと思ってたけど、トルクをピーク値だけで考えている？
クランク質量が多いまったり系のエンジンならともかく、レスポンス重視のエンジンはクラッチが切れにくい程度の負荷でも2回転して燃焼工程にくるまえにパスンと止まる可能性がある
0065774RR
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2018/09/24(月) 09:59:11.64ID:v0UuxHFE
24psを男爵で売るメリットないでしょ
売るなら当然北米仕様
+20万でも買う人はいると思うけど、保証が面倒だからやらないかな
0066774RR
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2018/09/24(月) 10:36:12.62ID:mXGwoRXw
前から海外ではレーサーに灯火類とナンバー付けただけのバイクが売ってたと思うけど
国内に出回った事無いし無理じゃね？
0067774RR
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2018/09/24(月) 16:52:37.71ID:v0UuxHFE
>>66
法律のことは分からないけど2ストキャブレターのNinja150RRが売られているくらいだから、
輸入車としてなら北米仕様のCRF450Lを登録することはできるかも
0068774RR
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2018/09/24(月) 18:53:52.72ID:iuglt3eu
つ車検
0069774RR
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2018/09/24(月) 18:59:08.35ID:Eh166QYs
とりあえず
ここでは買った奴無しw
早く買って報告しろよ
0070774RR
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2018/09/24(月) 19:05:09.27ID:v0UuxHFE
>>68
車検がない排気量でも法規制にパスしてないと登録できなくね？
0071774RR
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2018/09/24(月) 19:07:45.63ID:mLaIvykd
250以下の外車・逆車モッサーは保安部品つけて登録する方法あるけど、車検ある排気量のレーサーは車検時の排ガス規制をクリアできないから無理って聞いた。
0073774RR
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2018/09/24(月) 19:26:26.21ID:HmxM8ypG
>>72
のちにチートマシンと呼ばれるのである。
0074774RR
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2018/09/24(月) 21:13:17.16ID:Lj7Dg6vy
24馬力でもジムカなら無双出来るかもなw

ところでコイツのヘッドライトはいくらするんだろ
手頃な価格なら他のオフ車に流用したいわ
007554
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2018/09/24(月) 21:38:36.94ID:YkjssHNg
>>64
自分も話を聞くまではそうだったけど
数字に目が行き過ぎなんだろうな
スペック追いすぎてエンスト病（他に原因はあるようだが）
とか呼ばてるバイクもあるみたいだし
語ってくれた人はホンダの優しさｗかもしれん
とか言ってたな
こんな乗りにくいバイクは要らん、とかならないようにって
0076774RR
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2018/09/24(月) 22:12:18.67ID:HmxM8ypG
>>75
＞スペック追いすぎてエンスト病（他に原因はあるようだが）

WRのことかw
燃ポンのトラブルが原因のこともあったし、いまどきのマシンにしては低速の気難しさもあったが(個人の感想です)、荒らしがエンスト病って騒いでただけだな。
0077774RR
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2018/09/25(火) 05:24:38.02ID:/h1VWcnx
男爵でXR650Ｌを売ってくれれば良いんだが
0078774RR
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2018/09/25(火) 16:02:56.60ID:DAKjTCqb
ヤンマシにこれのラリー仕様が出るとか書いてあったけど
そしたらLの30万プラスの150万円で150ｋｇで24馬力のラリーなの？

そんなのいらないから500ｃｃ2気筒SOHCで47馬力で170ｋｇぐらいで
90万円ぐらいのラリーだしてくれよ・・・
0079774RR
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2018/09/25(火) 16:14:45.85ID:yDt7+RKL
これだけ情報出ててまだ馬力で語ってる奴がいるのか
頭が悪いんだろうな
0080774RR
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2018/09/25(火) 16:17:34.84ID:Wyolre6g
やめたれ
0081774RR
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2018/09/25(火) 16:34:56.29ID:szmMcjyQ
馬力単価高過ぎ
0082774RR
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2018/09/25(火) 16:59:06.10ID:HbgbXdbr
GASGASやKTMなりの輸入車で250なのに450よりパワフルでパワーがあるバイクはゴマンとあるね
CRFも初心者や腕の無い下手糞が乗るバイクと言われそうだわ
0083774RR
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2018/09/25(火) 17:06:34.24ID:kLWxC0WY
初心者とか下手くそほどマトモなヤツ乗った方がいいと思うの
0084774RR
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2018/09/25(火) 17:22:05.12ID:+27j60i3
>>78
中途半端スレ行きになるな!
0085774RR
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2018/09/25(火) 18:19:50.98ID:2lAKxyCd
ABSつけろよ！
0086774RR
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2018/09/25(火) 18:23:26.60ID:snJEIzR1
>>82
林道トコトコバイクだものジャンルが違うというか
昔の2st125と4st250の関係みたいな（ちょっと違うか）
乗る人が乗ればそこそこ速くは走れるんじゃないの
0087774RR
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2018/09/25(火) 18:24:37.85ID:ZfVmAZnf
どことは言わないけど、モタードにする前にやることがあるだろう
早く！早く！
0088774RR
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2018/09/26(水) 05:14:47.66ID:fa+/RppI
パワーが不必要なら250で十分だろ
何で大型が良いんだ？パワーが欲しいからだろ？
パワー不必要なら原付でも乗ってろ
0089774RR
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2018/09/26(水) 07:04:46.09ID:3JZ1zx/j
トルク…
0090774RR
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2018/09/26(水) 08:41:51.65ID:a9TMdAwk
トルクってもスズキのスクーターのバーグマン400が3.7kgf・mやで・・・
0091774RR
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2018/09/26(水) 09:33:15.03ID:vwq3bdJv
乗ってパワーは使い切れない程に感じたし、足回りも良かったけど重さがなあ
公道じゃ6速化も意味あんのかって印象だった
少し様子見だわ
0092774RR
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2018/09/26(水) 10:26:28.78ID:ZfywVVNS
誰かも言ってたけどライト一式だけ欲しい
0093774RR
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2018/09/26(水) 10:27:58.22ID:CyYr4dO3
130万の林道トコトコバイク
0094774RR
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2018/09/26(水) 10:52:07.29ID:ODRauGBT
シートレールとか弱そうだけど
これ50Lの箱乗るかなぁ
0095774RR
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2018/09/26(水) 11:39:52.83ID:fK/VP8rF
>>94
乗車定員１のバイクだぞ？
そういうバイクとして作ってないし
0096774RR
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2018/09/26(水) 12:36:04.46ID:S450VTUg
俺は、楽しいぞ買って良かった

僻み根性は見てて悲しいぞ
0097774RR
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2018/09/26(水) 12:55:37.02ID:614jqdja
箱なんて付けようと考えてる時点で買ったあと後悔するのが目に見える
0098774RR
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2018/09/26(水) 13:14:03.53ID:gB3oEya+
>>96
画像うＰ
0099774RR
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2018/09/26(水) 13:31:58.52ID:jCuvJxtU
>>91
重いって何と比べてるの
公道じゃないならこのバイク選ぶ意味ないし
0100774RR
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2018/09/26(水) 13:34:55.64ID:LisFUEkR
>>99
行動走行可の350exc-fでさえ110kg台ですぜ
0101774RR
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2018/09/26(水) 15:15:33.80ID:S450VTUg
XR400Rで112キロ、XR650Rでさえ135キロ余りの乾燥重量だったが
昨今の事情を思うとCRF450Lは131キロだが十分に軽いと思う
0102774RR
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2018/09/26(水) 15:22:49.56ID:5BIzYnkh
重すぎでしょ
0103774RR
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2018/09/26(水) 16:45:58.26ID:R4UFTbnc
>>92
コントロールユニット込みで7～8万とかしそう
0104774RR
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2018/09/26(水) 17:05:11.60ID:a9TMdAwk
>>101
XR400Rは装備重量だと121ｋｇな、でも40馬力もあるから余裕
CRFも50馬力ぐらいあるのが本当だから131ｋｇぐらい屁でもないはずだったのに

つかXR650Rて135ｋｇで61馬力なんだよな
0105774RR
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2018/09/26(水) 18:38:38.90ID:dt9Of5mq
450Rが60ps、450Xが50psで450L北米仕様が45psくらいかな？
0106774RR
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2018/09/26(水) 18:52:11.68ID:gf76oG+2
>>74
専用整形されたLEDヘッドライトだからかなり高そう．
0107774RR
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2018/09/26(水) 18:57:33.04ID:CyYr4dO3
馬力がすべてじゃねぇだろ！😵
0108774RR
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2018/09/26(水) 19:54:24.60ID:NUS7ztTk
>>104
XR650が欲しくなった
CRFとは方向性違う事言ってるのは分かるけど見た目だけで全然日本の林道をアドベンチャー遠出できない重い大型アドベンチャーより実用的な大型オフがほしい
0109774RR
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2018/09/26(水) 20:14:54.06ID:u5ZmYP3G
DR650、、、
0110774RR
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2018/09/26(水) 20:15:22.55ID:WsT/yPq3
あれも結構ピックアップ軽くて乗るの大変じゃね？
箱積んでロングも余裕だけど実用的って言葉に違和感
0111774RR
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2018/09/26(水) 20:28:16.31ID:oAOrVs7k
T7かCRF450L迷うわ
0112774RR
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2018/09/26(水) 21:39:57.87ID:Hdc3FFD+
>>104
701enduroは145kgで74馬力だ
0113774RR
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2018/09/26(水) 21:42:37.09ID:gB3oEya+
>>105
45psあれば上出来じゃないか当初40ps台前半といわれていたのだから
42-3psあれば良いんじゃないか
0114774RR
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2018/09/26(水) 21:47:36.03ID:gB3oEya+
そういやXR600Rが128ｋｇ/43psでロングストロークのエンジンで
回らないけどトルクが太かったな
0115774RR
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2018/09/26(水) 22:53:40.21ID:m7wx59zl
CRF450Larryが出ちゃったらどうするんだ( ・`д・´)
0116774RR
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2018/09/26(水) 23:07:33.77ID:5mjIrE8g
ツベにインプレ動画有ったよ

と書くと投稿者とか呼ばれちゃうかな
まぁ参考までに
0117774RR
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2018/09/27(木) 08:35:05.33ID:qAyaszVQ
>>115
タンク容量増やしてフロント周りの構造物とフルカウル化で20ｋｇプラスで
重量と馬力がCRF250Rallyと変わらないけど150万円するシロモノに(´・ω・`)
0118774RR
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2018/09/27(木) 08:51:55.87ID:2EreuLr4
>>111
T7とCRF450Lは迷うバイクか種類が違うだろ
コンセプトとかでなく実際に日本で趣味で乗るにしても
T7で林道となるとかなり良い道だけになるし
T7の日本での使われ方は舗装路のロングツーリングが主だろう
そういった意味ではアフリカツインがライバルか
0119774RR
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2018/09/27(木) 11:45:55.79ID:LfkFJenV
T7はどれぐらいの車重で出てくるかだな
200キロ超えとかじゃイラネーし
軽めの2気筒オフ車とかできないものなのかな
0120774RR
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2018/09/27(木) 11:47:51.37ID:TtFykX/f
>>118
何処の国の方？
0121774RR
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2018/09/27(木) 12:04:50.74ID:Am7wrmQg
以前も日本仕様だけパワーが半減したモデルはあったけど、それは日本独自の騒音規制の影響で、
北米とEUに差はなかったと思う
現行モデルで北米とEU/日本のパワーに大差があるモデルを他に知らない
どうしてCRF450Lではパワーが激減するのだろう？
0122774RR
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2018/09/27(木) 12:25:22.01ID:H+x4Kizg
日本とEUは排ガス騒音規制がユーロ4準拠。
アメリカは独自の規制で緩いから。
でもアメリカ国内の州によっては厳しいとこもあるって感じ
0123774RR
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2018/09/27(木) 12:30:05.98ID:H+x4Kizg
ちなみに接近排気騒音だとユーロ4で94dBなのがアメリカだと99dBまでOK。
0124774RR
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2018/09/27(木) 12:41:16.08ID:2/I6dZK4
>>121
欧州排出ガス規制(EURO1-6)のうち
各国が、どのタイミングで、どの規制に準じた法規制をしてるかを
単にお前がしらないだけ
0125774RR
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2018/09/27(木) 12:50:52.53ID:Wcq5yGiM
>>121
それを知った所で米国仕様車に日本国内ナンバーを付ける事はできないけどな
0126774RR
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2018/09/27(木) 14:39:24.77ID:nDFSRdXk
>>125
この人この前から必死だね
0127774RR
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2018/09/27(木) 14:51:52.18ID:JZzQWZYK
>>126
必死だな
0128774RR
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2018/09/27(木) 15:26:17.32ID:ExuHfOdX
一番変わったのは、日本の規制はNGでも輸入車は元の国の規制さえ通っていれば登録できてしまった笊が目が細かくなって厳格化されたことだけどな
0129774RR
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2018/09/27(木) 19:57:53.13ID:pzR6vw39
規制は規制でも、自主規制でNGな話ばかり
0131774RR
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2018/09/27(木) 21:29:02.30ID:TtFykX/f
>>130
250Xでそれをやった店がどうなったと思う？
0132774RR
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2018/09/27(木) 21:59:53.29ID:+IbSdpLi
>>131
無能にいちいち教示してやる事もないだろ
0133774RR
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2018/09/28(金) 02:34:44.38ID:aRDwxJok
どうなったの？
0134774RR
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2018/09/28(金) 03:36:00.22ID:aTSvhApq
２５０Xは国内モデルが登録できるが
0135774RR
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2018/09/28(金) 03:46:55.69ID:uQPJVKFL
>>128
インドネシア産WR250に期待したけど、ダメそうだね(´･ω･｀)
0136774RR
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2018/09/28(金) 04:28:49.04ID:tUytuA2p
>>134
車検無いから書類作るだけで登録出来る。
あれも、限りなく違法登録に近いんだけどね。
まともなバイク屋はレーサーを登録なんてやらないわな。
0137774RR
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2018/09/28(金) 06:59:51.02ID:wATaeWZj
出来る、出来ない、の問題ではない
CRF250Xのナンバー取得は割とあったが、個人がやるか、店がやって店頭に並べるか、の問題
後者はホンダが取引停止のお達しを出して終了
0138774RR
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2018/09/28(金) 07:06:17.00ID:76nGMJDy
息苦しい世の中だぜ
0139774RR
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2018/09/28(金) 15:47:26.95ID:aTSvhApq
排ガスもタバコもガス系の規制はますますきつくなる
0140774RR
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2018/09/28(金) 16:53:55.27ID:TzQg56bZ
CRF450L試乗インプレッション

個人ブログだと…ボロクソで辛辣な低評価

ホンダヨイシ所ョだと…ベタボメで高評価
0141774RR
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2018/09/28(金) 18:07:34.62ID:aMyTGqoW
まあ結局24馬力でオッケーとするか話にならないとするかだろうな
買った人がインプレしても客観的とは思われないだろうから難しいね
数少ないから今、転倒動画アップしたら日本最速になれるかな
0142774RR
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2018/09/28(金) 18:21:04.46ID:0oZEmPBA
ユーロ4に合わせてもCRF250Lのパワーは以前と変わらない
レーサーベースとはいえ450Rをデチューンして超高回転型エンジンということでもないのに、
450Lのエンジンはそんなに騒々しいor汚れた排ガス撒き散らすの？
0143774RR
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2018/09/28(金) 18:43:51.50ID:RHKsRfyH
ユーロ4がそれだけ厳しい
0144774RR
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2018/09/28(金) 18:45:27.80ID:Gfwxnzum
あの馬力でないと耐久性の社内規格的なのに通らないんじゃ？

RCVもそうだけど
0145774RR
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2018/09/28(金) 19:35:00.37ID:aMyTGqoW
もともと高回転型のエンジンをいじったから極端に馬力ダウンしたんだろうけど
最近のリッターSSは国内仕様でも200馬力だもんなあ
いっそドカ1299みたいに公道用に排気量上げたチューンしたほうが手っ取り早いかも
0146774RR
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2018/09/28(金) 19:54:46.37ID:nUZIU7ID
色々な意見があると思いますが街中じゃなくてオフロードで試乗してみたら楽しさがわかると思います
0147774RR
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2018/09/28(金) 21:15:19.18ID:vrQ2OJyN
林道走る人でもそこに行くまでは公道走るわけで
24馬力では相当不満も貯まるだろうに
0149774RR
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2018/09/28(金) 21:20:29.02ID:5RwHshKy
>>147
フリライ350なんて21馬力だけどなんとかなってるしへーきへーき
0150774RR
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2018/09/28(金) 21:21:15.44ID:QKVTATVn
割と真剣に購入考えていたけど、そのオフロードの扱いが結構難しいと思う
トランポが完全に不要なほど公道に強いわけではなく、クローズドじゃ純レーサーに負け、林道じゃオーバースペックどころか使い辛いケースがありそう
前の住環境なら気軽に目の前の私設コースで遊べたと思うから即買いだったんだけどなあ
0151774RR
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2018/09/28(金) 21:49:11.30ID:aMyTGqoW
言い換えるとキャンプツーリングに使わないくらいなら公道走行は出来るし
吸排気ECUでレーサーに匹敵するし林道ならWR250Rより乗りやすいかもね
0152774RR
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2018/09/28(金) 21:50:08.57ID:pn1OGEBO
>>147
トルクカーブやギア比等見ると
100km/hくらいまではそれなりに速そう（余裕ありそう）
林道まで高速だとストレスかも
0153774RR
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2018/09/28(金) 21:58:51.54ID:VMxIwnVN
>>150
そうやって自分の不甲斐なさを全部他者のせいにしてきたんだろうなぁ。
0154774RR
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2018/09/28(金) 22:16:18.15ID:TRdzE+E0
擁護？してるやつもフルパにできるならするんだろ？
0155774RR
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2018/09/28(金) 22:29:25.21ID:aTSvhApq
フルパは間違っても夢店ではやらないからどこかがやるのだろうがまだ誰もやってない
ECUとサイレンサーだけで済むのか総額でいくら掛かる分からんと手が出せない
さり気なくバロンあたりで入ってくるかもしれないし
0156774RR
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2018/09/28(金) 22:34:25.82ID:5RwHshKy
sc59の吸気ECU乗せ換えが2008年当時18万くらいだった
24馬力でプレイバイクしてた方が気軽に乗れていいと思うけどなー
キャンツーなんてザック背負ってけばいいんだし
0157774RR
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2018/09/28(金) 22:44:31.37ID:5PTisWe1
コース走行やエンデューロなど競技車のょうな使い方でばい自走メインのプレイバイクなら
XR250/600Rのほうが出力特性的やメンテも良いんだが
パッセージかIBSあたりでXR650L入れないかな
0158774RR
垢版 |
2018/09/29(土) 00:07:26.07ID:WBlHkHh6
結局中途半端なバイクのようだな。
0159774RR
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2018/09/29(土) 01:08:50.90ID:n7Th7ON1
RとL
例えるならビールと発泡酒
0160774RR
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2018/09/29(土) 01:24:48.63ID:fuMofKRD
ただしそのビールは公道に持ち出せない
0161774RR
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2018/09/29(土) 01:46:54.28ID:KYrn9kPB
丸山さんも何か歯切れ悪い感じだよね。
大体どんな車両でも綺麗に持ち上げてくれるのにさ。
一言でいえば「どーなの？」って感想なんだろな、きっと。
0162774RR
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2018/09/29(土) 02:23:05.68ID:n7Th7ON1
>>160
ぬう…
じゃあビールとノンアル
0163774RR
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2018/09/29(土) 02:34:56.65ID:FygckXK2
郷ひろみと若人あきら
0164774RR
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2018/09/29(土) 06:36:28.96ID:INwHfhB7
>>158
>>161
林道トコトコ用なんだよ
250より低速トルクがもっと欲しいとか移動の道を楽したいとか
+80万を考えなければ良い選択だろう
丸山さんもベテラン（要は金持ってる年寄り）向きと言ってるし
足回り等はパワーアップすれば利いてくるor所有欲
0165774RR
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2018/09/29(土) 07:45:54.48ID:jTm+nGXM
箱とバイザーつけてツーリング仕様がいいんじゃないかな
0166774RR
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2018/09/29(土) 09:34:03.60ID:lQ5q2QHN
北米仕様と国内仕様
パーツリスト上、異なるのは4つ

エアクリーナボックス
単純に吸入口が異なる。

コネクティングチューブ
エア吸入量を下げるために、口径を絞ってある。

ECU
コネクターは同じなので、そのまま装着が可能。
なお、RやRXなどのECUとはコネクターが異なる。
0167774RR
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2018/09/29(土) 10:08:25.67ID:cpNwTYFq
ECUはサブコンもしくは書き換えで対応
サイレンサーは社外品が出るだろうが、コネクティングチューブは純正パーツを取り寄せる必要があるってことか
0168774RR
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2018/09/29(土) 10:20:03.94ID:26zRrNQr
エンジン開ける必要のあるdr-zと比べたら優しいな
oh頻度高いから関係ないがw
0169774RR
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2018/09/29(土) 10:27:25.17ID:gy+0VtJN
CRF250Lを400cc化した方が面白そうに思えてきた
0170774RR
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2018/09/29(土) 10:45:05.90ID:pRyqbC5e
>>169 がんばれ 完成したら報告してくれ
0171774RR
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2018/09/29(土) 11:11:39.70ID:XFLKPKbN
コイツをフルパワー化しない人などいるのだろうか（いやしない）
0172774RR
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2018/09/29(土) 12:02:07.56ID:26zRrNQr
カスタムとしては安いしな
サスやブレーキも弄る必要無さそう
車体価格も今までのトレールが安物だっただけで
趣味のバイクとしては手頃な値段だろ
0173774RR
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2018/09/29(土) 12:32:52.34ID:KoiitRY/
350exc-fでいいや
0174774RR
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2018/09/29(土) 12:58:25.15ID:n7Th7ON1
>>173
いろいろ考えるとそうなるよなあ
0175774RR
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2018/09/29(土) 13:41:20.04ID:ZyeaVorj
>>174
250exc-fの280cc化も毒薬ちっくでイイ
0176774RR
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2018/09/29(土) 14:15:26.72ID:cpNwTYFq
350 EXC-Fって公道走れるの？
0177774RR
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2018/09/29(土) 15:43:25.56ID:CDn2yrzm
新型セロー買うかアフリカツイン買うかで悩む
0178774RR
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2018/09/29(土) 15:53:39.41ID:FygckXK2
125で15馬力出るのに、なぁんで450が24馬力しか出んだっ！？
0179774RR
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2018/09/29(土) 16:22:29.04ID:1baXd7eZ
>>177
このスレに書き込む意味ある？
0181774RR
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2018/09/29(土) 17:44:32.88ID:2mRoaWbK
>>178
このバイクのエンジンはディーゼルエンジンと同じ特性なんだよ。
0182774RR
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2018/09/29(土) 18:41:03.18ID:rUwFHZNN
これに刺激されて500や600ccクラスのオフ車流行らないかな
オフ走れない見た目だけの重量級アドベンチャーなんていらない
0183774RR
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2018/09/29(土) 18:50:32.92ID:0+9ltObY
ニーズとかご存知ない？
0184774RR
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2018/09/29(土) 19:05:41.76ID:2ILzJmpa
>>182
アドベで走れないのはお前が下手くそなだけだぞ？
セローでも乗ってろw
0186774RR
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2018/09/29(土) 20:30:15.73ID:CM3zB5jf
>>164
それこじつけ過ぎだろう
0187774RR
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2018/09/29(土) 20:33:15.63ID:CM3zB5jf
>>167
ただでさえスペースのないオフ車にサブコンはスペース食うし
トラブルの可能性が増えるからECU交換か書き換えしかない
0188774RR
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2018/09/29(土) 20:35:29.07ID:Bh12Iui2
こじつけてでも擁護するっていうのはなんでなん？　　
「メーカーはバイク設計のプロで我々素人が指摘できるような間違いなど犯すはずがない」
みたいな思考なんかな
0189774RR
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2018/09/29(土) 20:36:43.93ID:CM3zB5jf
>>174
何が悲しくて国内仕様デチューン車に350EEXC-F 6daysが買える金額払うのか
0190774RR
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2018/09/29(土) 20:39:54.29ID:pD4/An3S
SIXDAYSの方が装備も充実してるしなぁ
脚周り以外にも結構気が利く作りしてるし、何より断然軽い
0191774RR
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2018/09/29(土) 21:21:58.70ID:F6MLpQ9w
アメリカでも軽いKTMか信頼のジャパンブランドかって議論になってたね
日本仕様だとパワー問題がもう一つのるけど
0192774RR
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2018/09/29(土) 21:50:25.01ID:kk8AbqHU
>>191
アメリカだったらその悩みも判るけどなあ
日本だとほんとコレ買う人って限られると思う
ぶっちゃけ金持ってる年寄りが林道トコトコして道の駅で値段を威張る的な使い方になるだろ
ヘラブナ釣りでクソ高い竿を自慢するみたいな感じかな
0193774RR
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2018/09/29(土) 22:23:49.11ID:pD4/An3S
>>176
走れるよ
0194774RR
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2018/09/29(土) 22:37:50.12ID:2AWyvr+9
道の駅てはオフ車は見向きもされないのよね。
ただ、CRF450Lは「 24馬力の糞バイクだwww」って注目の的になるやろうけど(笑)
0195774RR
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2018/09/29(土) 22:56:13.56ID:pU2+jQLY
コンペマシンに結構しっかりした保安部品と耐久性改良したってのがカッコいいでいいんじゃね
130万が高いか妥当かってとこで買う人限られるのはあるだろうけど
道の駅では300万くらいのバイクでも割りと空気だし、どっちかというと自己満足の世界
0196774RR
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2018/09/29(土) 23:47:14.35ID:UyF7IrZB
デザイン普通にかっこいいと思う
250Lもクソダサライトやめてこれにしてくれよな
0197774RR
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2018/09/30(日) 00:33:08.62ID:76sAsHSq
今更値段や馬力の事は言わないけど、モタ化して乗れたら最高なのになってバイクなだけあって残念でならない。
0198774RR
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2018/09/30(日) 01:15:20.45ID:0qyAQsGY
林道専用ならフルパにしてメンテサイクル短くすることないんじゃない？
0199774RR
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2018/09/30(日) 02:35:43.38ID:HiPDRPfD
林道専用ならセローでいいだろ
0200774RR
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2018/09/30(日) 03:15:48.70ID:of3eGA/n
昔、CR250Rの公道仕様で林道ツーリングに参加して、泥濘地で後輪空周りして
抜けられなくて悪戦苦闘してる俺の横をセロー225が平然と抜けていったのには
衝撃を受けた。
0201774RR
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2018/09/30(日) 07:55:48.33ID:plb8VmGQ
>>197
今更だけどモタードって何なん
ロード走るならロード用のバイクの方が良いんじゃないの
0203774RR
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2018/09/30(日) 08:01:58.33ID:nmIXKh8b
>>201
モタードの見た目やスタイルが好きっていう奴もいる
俺は違うけど
誰かモタードの走りの魅力を語っておくれ
0204774RR
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2018/09/30(日) 08:09:30.59ID:CLZXSsTr
スライドコントロールがスポーツバイクのなかでは比較的容易
ジムカーナとかコーススラローム、ワインディングの下りで速く走らせやすい
ロードスポーツするなかでは軽くて扱いやすい
以上個人的な感想
0205774RR
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2018/09/30(日) 08:44:42.04ID:R6tCUBAE
トレールに最適化してこの馬力になってるって言うから、林道なら楽しめると思うがモタード出すならこのままではいかんね
0206774RR
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2018/09/30(日) 08:48:50.89ID:0qyAQsGY
>>199
セローは好きなんだが、脚の窮屈さとストロークの少なさがな
シート高を上げたらセローじゃないと言われるだろうけど、そこがセローが好きでも買わない理由
0207774RR
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2018/09/30(日) 09:06:51.43ID:jWvA9E4m
>>206 モトクロッサーだってサスのストローク減らしたりするんだぜ
自分が走るコースに合わせてサスやポジションを調整するのは当たり前の事だよ
足が窮屈でシート上げたって良いんじゃない？足が着かない位上げる訳じゃないんでしょ
0208774RR
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2018/09/30(日) 09:18:17.77ID:BNlYEhy5
>>207
俺は身長180cmだけど、250ccクラスだと足が窮屈でモトクロスブーツ履くと
左足でブレーキペダルを少し踏み込んだ状態になってしまって、後輪ブレーキの
操作ができない。

だから、足首が柔らかいショートブーツしか履けない。
0209774RR
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2018/09/30(日) 09:26:36.00ID:d8oNDYmq
コンペ車を公道仕様として出すに当たっての批判回避の為の24馬力だろう。
どうせフルパワー化するだろう事は分かってながら24馬力の正当性を全力でアピールしている。
君たちも評論家連中も全力で空気読みなさいよと言ってるように感じる。
実に大人なやり方だよ。
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2018/09/30(日) 09:30:21.82ID:JZI2dVcy
>>208
ペダルの高さは調整できるし、ステップに乗せる足をずらしたりもできる。

シートが低くて膝が窮屈なのはわかるけど。
0211774RR
垢版 |
2018/09/30(日) 09:31:45.40ID:dsj52n9D
実際にフルパワー化っていうのは出来るの？　あといくらかかるかも問題
批判回避って、２４馬力のほうがよっぽど批判されると思うけど
0212774RR
垢版 |
2018/09/30(日) 09:44:29.95ID:D9FkVIO4
自分のオフ車歴
CRM250R 40ps 127kg 45万くらい
XR250 28ps 133kg 55万くらい
CRF450L 24ps 131kg 129万←NEW!!
買う前はいろいろいじるつもりだったけどパーツとかフルパワー情報もまだまだだね
一年くらいは保証規定に合わせておとなしく乗るかな
文面だとオイル1000km4ヶ月毎、半年毎、一年毎がドリームで点検となってる
0213774RR
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2018/09/30(日) 10:43:55.18ID:VV3an63L
わざわざレーサーデチューンして出し殻みたいになったものを
250lの2.5倍の価格で売るより
多少重くなっても公道向けに新規エンジン設計して
45馬力以上で80万で販売することできなかったのかと
車種は違えどインド製KTMのDUKE390でも44馬力出ているのに
0214774RR
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2018/09/30(日) 10:49:24.45ID:H0B14o5k
また、買わない、変えない無能が来たよ
CRF450Lの販売理由は既に明確になっている
どうせ買わないんだから、いちいち突っかかるの止めたら？
0215774RR
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2018/09/30(日) 11:30:32.28ID:Gx5sDkAQ
あらら
また中学強制卒業で中年までヒッキー無職の免許なしが出張って来たわ
0216774RR
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2018/09/30(日) 11:44:24.89ID:0qyAQsGY
>>208
調整するのは知ってるよ
でも無制限に調整出来るわけじはないし、良いバイクだけど合わない人ともいるわけで、全ての人に当てはめようとしなくてもいいのでは？
0217774RR
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2018/09/30(日) 12:18:32.73ID:oEHk/DGQ
450Rベースでユーロ5では環境規制をパスできないというから、2年後にはエンジンに大きく手を入れるか、
でなければ北米専用モデルになるのだろう
前者なら最初からそうしそうなもので、北米だけでも商売になるマーケットがあるのかな？
0218774RR
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2018/09/30(日) 13:19:26.21ID:s+0D4Zh7
俺はトランプを支持する。
0219774RR
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2018/09/30(日) 14:21:03.90ID:BNsj7nce
>>216 好きなバイクならハイシートにして乗ったって全然構わないんだよ
膝と踝の関節が少し余裕できるだけでも十分じゃないか
その程度の話なのでそんなにむきにならないでおくれ

あと、モトクロッサー乗りの私から言わせ貰えばリヤブレーキは立っている時しか使わないからXR100とか乗ってても普通のモトクロスブーツでも窮屈には感じないな
0220774RR
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2018/09/30(日) 16:06:18.12ID:s+0D4Zh7
PW50　出たな
0221774RR
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2018/09/30(日) 16:19:53.25ID:BNlYEhy5
>>219
タイトコーナー侵入する時にリアをロックさせながら進入して曲がる時もあるが、
こういう時でも立ってペダル操作してるのか？
俺がレース出たり練習してる時は、みんな座った状態でリアロックさせて侵入
していくが。
0222774RR
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2018/09/30(日) 18:47:03.44ID:Gx5sDkAQ
>>221
？
普通リアはパワースライドで流すだろ？
0223774RR
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2018/09/30(日) 19:04:16.74ID:4oW6+uip
ブレーキターンを知らんのか？
0224774RR
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2018/09/30(日) 19:43:22.79ID:Gx5sDkAQ
>>223
？
パワースライドとブレーキターンの区別も使い方も知らないの？
えっ？コース走ってるんだよね？
0225774RR
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2018/09/30(日) 19:44:58.59ID:BNsj7nce
>>221 モトクロスではそこまでのタイトコーナーは滅多にないな
そもそもタイヤをロックしたままずっとトラクションかけないブレーキターンはあまりやらない

リヤブレーキをかけてスライドさせて向きを変えるときは立ってるうちにきっかけは終わらせてあとはスロットルコントロールで調整してる

座ったままブレーキだけでスライドコントロールできるテクニックって凄くない？
0226774RR
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2018/09/30(日) 19:48:25.34ID:Gx5sDkAQ
>>225
と言うよりレーステクで時間を浪費してタイムロスする乗り方なんてしないだろ
0227774RR
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2018/09/30(日) 19:56:13.47ID:BNsj7nce
>>226 多分エンデューロとかの林間コースで木の先をUターンとかを想定して言っていると読んだけど、それでも答えは曲がる前に減速は終わらせてるになるな～
0228774RR
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2018/09/30(日) 20:02:48.28ID:Gx5sDkAQ
>>227
木のある所って…1本しか木が生えて無くて根も地面に張ってない状態でブレーキターンなんてするか？
木が生い茂ってて根がそこら中に浮き出てる中でブレーキターンなんて出来るか？
MXコースでコーナーでどんな素人が走ってもブレーキターンで曲がる奴なんて見た事も無いな
0229774RR
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2018/09/30(日) 20:16:35.44ID:4oW6+uip
>>228
おまえはもっと人の書いたものをよく読め
反論するのに必死で、全部論点がずれてるぞ
0230774RR
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2018/09/30(日) 21:08:37.35ID:gBQnwLk+
>>220
PW500(公道可)なら良かったのに
0231774RR
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2018/09/30(日) 21:40:11.33ID:liRCtupj
>>209
ホンダは250ｃｃ以上はドリームでしか売らないし
ドリームは改造車の面倒は一切見ないよ

ディーラー化以降の新型車は町のショップでパーツが取り寄せられるかも怪しいが
そこらへんはどうなんだろ？
0232774RR
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2018/09/30(日) 22:37:01.12ID:gBQnwLk+
パーツといえば北米仕様が予想以上に馬力があって（前スレによる）
逆にアフターパーツが十分出回るか心配
パーツの個人輸入も視野に入れてたので
0233774RR
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2018/09/30(日) 22:41:46.25ID:oEHk/DGQ
>>231
年間の販売計画台数はたった500台
改造前提だと夢は売るだけでサポートはしない(できない)
そんなものをあえて日本に導入する意味が分からんな・・・
0234774RR
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2018/09/30(日) 22:59:06.74ID:y2jv0lVt
どのへんから改造になるのかね
社外のホイールとかレバー、ペダル、ガード類はアウトなんか？
0235774RR
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2018/09/30(日) 23:04:26.26ID:CLZXSsTr
車検に適合しない改造はアウト
0236774RR
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2018/09/30(日) 23:40:23.98ID:4oW6+uip
もう250でいいんじゃないか？
30馬力ぐらいは出せるだろう
0237774RR
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2018/10/01(月) 00:02:59.30ID:fll8XNtM
>>234
トヨタのディーラーはホイール変えただけでもアウトだった
日産のディーラーは日産製フルエアロ着けたら文句言ってきたんでアホかと俺に怒られ
スパルは見た目で判るきのこエアクリはやめてくれってぐらいでゆるゆるだった(´・ω・`)
ホンダは外観とか内装パーツの組み付けがパズルみたいでメンドクサイのでいじりたくない

車のディーラーはこんな感じ
0238774RR
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2018/10/01(月) 01:09:06.93ID:pHe+Ps+G
>>236
走る道によるんだろうけど低速トルク欲しい
>>237
トヨタのディーラーも社外ホイールOKだったぞ
サイズの問題とかJWLで無いとかでは
0239774RR
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2018/10/01(月) 08:20:30.06ID:Cl0t7sV6
>>219
ハイシートにしてみてもしっくり来る程の高さにならないから、無制限に調整出来ないといってるのだよ？
それで450Lを林道専用で使ってもいいかなと考えてる
ムキにもなってないんだけど、きみこそ相手の話をもう少し理解すべきだな
自分の言いたい事ばかりでスレから逸脱してるのに気づいてね
リアルでもトラブルが多いタイプでしょ？
セロー好きならそちらへ、ここは450Lスレだからね
0240774RR
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2018/10/01(月) 08:23:25.31ID:a5E04WCV
>>232　アメリカ仕様は他にもあってそっちは25馬力位だから絶対にフルパワー化はされるよ
あっちはアフターパーツの市場も結構大きな力持ってるから期待出来る。

あとはコストの問題だけだね　個人で輸入出来るなら余分にパーツ取ってをヤフオクに出せば自分の分位浮くんじゃない？
と書いて複数の人がやって競り合って値段が下がるところを買う気マンマンです
0241774RR
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2018/10/01(月) 08:45:54.46ID:QiSlhjf4
E/Gオイル交換1000km毎がもうネック
0242774RR
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2018/10/01(月) 09:32:07.65ID:Rk3+cZ3w
>>239 セローが好きと書いたのは貴方じゃないの？
乗らない言い訳グダグダ言ってないで好きなの乗ればいいじゃん
0243774RR
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2018/10/01(月) 10:50:16.65ID:2HT4lkzr
>>241
GROMなんて 800km でもうギア入りにくくなるでｗ
0244774RR
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2018/10/01(月) 11:00:23.68ID:5XQXu7SB
>>241
メーカー指定がウルトラG1なら安いしいいじゃない
0245774RR
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2018/10/01(月) 11:00:53.53ID:8B/ukfBl
オイルの量考えたらSSで2、3千キロで交換するのと変わらんだろ
貧乏人はオイルなんかよりoh価格にビビってろw
0246774RR
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2018/10/01(月) 12:36:03.88ID:UvkwuGgN
俺はレースやってんだのコース走ってんだの嘘が簡単にバレる奴がいる様なスレじゃまともな話なんてならんだろ
低速トルク？馬鹿じゃないの単コロはそもそも低速トルクが強く排気量が450ありゃ十分あるわ
そんな基礎的な事すら知らん奴がレースを語るんだから笑っちまう
0247774RR
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2018/10/01(月) 12:52:12.06ID:85C/qpAJ
>>240
以前マフラー入れたときは送料込みでも国内価格の半額くらいだった
ヤフオクは売れれば良いが売れないリスクもあるしね
友人のパーツを一緒に輸入したことはあるが（もちろん原価）
0248774RR
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2018/10/01(月) 13:22:13.20ID:MoQiN4qC
「低速トルク」に逃げるのは卑怯！
0249774RR
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2018/10/01(月) 13:29:54.01ID:Cl0t7sV6
>>242
とことん理解力がないね、いっぺん読み返してみ？
セローを勧めてきたのがきみで、俺は好きでも乗らない理由があるから乗らないと言ってる
そもそも450Lの話題にセローをぶち込んできて、論点がズレたのもきみが原因
当然自分が納得するバイクに乗るし、言われるまでもなくそうしてる
すまんな、近づいてはいけない人だったようだな
0250774RR
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2018/10/01(月) 13:35:50.84ID:Cl0t7sV6
>>242
そもそも450Lの話をしていたところへセローを勧めてきたのはきみだよ
俺は好きでも乗らない理由があって乗らないと言ってる
今だって納得のいくバイクを選んで乗っているわけで、きみに言われるまでもない
はやり理解力に乏しいようだね
0251774RR
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2018/10/01(月) 15:23:48.81ID:Rk3+cZ3w
>>249 貴方もちゃんと読み返したほうがいい

199でセロー推したのは違う人
206でセローのシートを上げたらセローじゃなくなるのコメントに対して好きならシート上げたって良いだろとレスしてるだけ

ちなみに私の書き込みは>>207 >>219 >>225 >>227 最後の>>242だ
ブレーキターンの話は貴方と違う人だと思うけど少なくてもそんな喧嘩腰で話してないと思うけど
0252774RR
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2018/10/01(月) 15:27:05.95ID:QiSlhjf4
>>245
貧乏とかじゃなくて1000kmとかすぐじゃん
0253774RR
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2018/10/01(月) 15:51:22.93ID:mznIxixr
準備と片付け含めても一時間あればお釣り来るしな
貸しガレージとか自分ちでいじれない人は可哀想だわね
0254774RR
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2018/10/01(月) 16:06:23.62ID:K1d1CNd5
納屋ガレージがあってすぐに林道行ける人が買ったら良いんじゃない
0255774RR
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2018/10/01(月) 17:20:20.01ID:Cl0t7sV6
>>251
それは失礼しました
しかしながら安価付けたレスに別人がレス付けるなら、誤解が生まれないよう一言付けられたら良いと思います

本音を言うと、450Lの話をしていて私はセローについては一言も言ってないところへセローの話が出てきました
このスレにもセローオーナーはいるでしょうし、オーナーの気分を害したくなかったので
「良いバイクで好きですが～」と書いたのです
そこで話を終えて450Lに話を戻したかったのに、シートが云々とレスが続いたのです
私からしたら「セローについて一言も言ってないのに、なぜ執拗に好きなら乗れ」と言われなきゃいけないのか？という状態でした

スレチなのでここで終わりにします
0256774RR
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2018/10/01(月) 17:27:04.95ID:e0mAzj21
様々な車種スレで名前が挙がるセローはやっぱすげえな
おれも乗ってたし、本当に良いバイクだと思ったけど、やっぱり見た目が好きになれなくて一年で売ったわ
0257774RR
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2018/10/01(月) 18:46:50.81ID:9jHmDV8N
セローは膝が辛い
0258774RR
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2018/10/01(月) 18:59:45.49ID:TDkip0M5
セローは狭い道に特化してる
単気筒なのに出足が悪く伸びもないので高速域はツライ
良くも悪しくも街中に限って扱い易い印象だけ
0259774RR
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2018/10/01(月) 19:34:02.74ID:9mYzY1Ph
そんなセローと大差ない性能の450Lってか
0260774RR
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2018/10/01(月) 19:50:38.21ID:+ERi7da+
仮に2021年モデルでエンジンが更新され日本でも40ps出てオイル交換が3000km毎になったら、
それまでのモトクロッサーに限りなく近いレスポンスは失われるんだろうな
時々商売考えて無さそうなことをするホンダなら、たった2年でもナンバー付きモトクロッサーを出したいと考えそう
0261774RR
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2018/10/01(月) 20:07:40.57ID:FAqRix4w
>>252
オフ車でロンツーとかやらないだろw
燃料給油感覚でバイク屋行けばいいじゃん
従来のポンコツトレール乗るより楽しいと思うぞ
0262774RR
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2018/10/01(月) 20:54:16.23ID:15bs8v2R
450Lってアメリカ仕様（CM）だけじゃなくて、EU仕様（ED）もあるんだね
XR-RのころだとEDとかDKは安くてﾌﾙﾊﾟﾜｰって認識があるけど、もう古い話だなぁ
0263774RR
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2018/10/01(月) 21:01:24.82ID:kLUTtpLT
高級トレール　注：24馬力
0264774RR
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2018/10/01(月) 21:03:18.65ID:ZBD85z22
>>29どういうことだ？44馬力から4馬力ダウンなのか？
0265774RR
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2018/10/01(月) 21:08:33.32ID:PQT7Brwr
ドリームでオイル交換しないと、駄目なの？自分でオイル交換すると、保証対象外になるの？
0267774RR
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2018/10/01(月) 21:40:30.79ID:e0mAzj21
充分なパフォーマンスじゃなくて
過剰なパフォーマンスが欲しいんだよ
夢を見たいの ザ パワーオブドリームス
0268774RR
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2018/10/01(月) 22:06:07.91ID:N0W4AqOx
年収1000万円だったら買えたのに・・・
庶民は大人しくセロー買います。
0269774RR
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2018/10/01(月) 22:13:40.49ID:7c7Ypvp8
レーサー改で法規適合させて市販っていう現代の日本メーカーが敢えてやらなかった事に
チャレンジしてすげえバイクを世に出したというのが理解できてる人には
カタログ馬力でしか判断できない無知なおっさんどもの風評被害が見るに堪えない
0270774RR
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2018/10/01(月) 22:16:00.35ID:+ERi7da+
24psを「すげえバイク」とは言わないと思う
0271774RR
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2018/10/01(月) 22:49:50.45ID:Sp8jKNoV
>>266
それなら250Lでも
>>269
走りよりロマンに金出すバイク
良いと思う
0272774RR
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2018/10/01(月) 22:52:03.34ID:fll8XNtM
>>269
130万もするすごくないバイクを世に出したから理解できないわけで。
しかも日本じゃディーラー専売だからいじったら保証の対象外だし

つかレーサー並のWRというバイクをこないだまでヤマハは売ってたし
ホンダもCRMという250ｃｃで40馬力でトルク4.0kgmで車重127ｋｇというシロモノを売ってたで？
0273774RR
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2018/10/01(月) 23:02:30.41ID:4nNz6Yqz
ぶっちゃけCRF250LのエンジンでCRF450X相当の足回りとシャーシのバイクを作って80万円台後半で売ったほうが遥かに喜ぶ人はいたよな。
今のホンダはユーザーが欲しいものを作るんじゃなくて「自分たちは凄いんだぞ技術有るんだぞ」みたいに見せつけてるだけ、しかもその技術が大したことないレベル。

ホンダずっと好きだったけどもう今の社風が変わらないかぎり二度とホンダ車買うことはないわ。
0274774RR
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2018/10/01(月) 23:36:41.13ID:fll8XNtM
>>273
いや、CRF250Lのエンジンじゃコレじゃない感がアリすぎて無理
450ｃｃなのに450ｃｃなりの馬力を出してこなかったからがっかりしてるだけ

実用車並の馬力で出すなら450ｃｃの普通のエンジンで
実用車並の耐久性と45馬力程度の出力で出してくれてりゃ
まあこんなものでしょうとがっかり感もかなり軽減されてたと思う
0275774RR
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2018/10/01(月) 23:37:59.45ID:MoQiN4qC
>>273
そう。そのとおり。
エンジンは250でいい。車検ないし。
足周りだけ豪勢にしてくれ
0276774RR
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2018/10/01(月) 23:38:50.03ID:+ERi7da+
ユーザーが欲しがりそうなものではなく、自分たちが作りたいものを作るのがホンダじゃないか
0277774RR
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2018/10/01(月) 23:51:23.62ID:fll8XNtM
それで志を高くもってくれるなら文句は無いんだがなあ
現状このテイタラクだし
0278774RR
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2018/10/02(火) 00:05:14.98ID:bVLfCXq+
ねぇ、ドリームでオイル交換しないと、駄目なの？
自分でオイル交換すると、保証対象外になるの？
教えてよ！
0279774RR
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2018/10/02(火) 00:29:49.56ID:FKuihmaI
夢があって良いと思うけどなあ
250Lなんかより遥かにね
まさにDREAM
0280774RR
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2018/10/02(火) 01:29:41.41ID:pSYzLbLa
250は350にできる
24馬力を40馬力にできる


450を500に、できるかな？
24馬力を45馬力にできるかな？
0281774RR
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2018/10/02(火) 01:41:14.85ID:JpwBuOGm
なんでｍと分けてるの？
0282774RR
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2018/10/02(火) 06:58:33.93ID:TiApqKzN
>>278
金を落とせ。それが出来ないのは客じゃない。もう来なくていいよ
そーゆー意味だヨ
0283774RR
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2018/10/02(火) 08:55:49.04ID:Dmnvorgs
馬力よりもあと1,000回転伸びてほしい
色々インプレ見てると馬力より回転の伸びを問題視してる
あと1,000回転あれば120km/hまでストレスフリーで高速も安全楽チンだろう（飛ばすのではなく）
結果的に馬力も30馬力くらいになるだろうけど
0284774RR
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2018/10/02(火) 10:05:51.45ID:Fc9RjZ04
乗ったらほんとよく分かる
乗った瞬間に一般トレールとは出自が違うと分かるけど、メインジェットが合ってないバイクみたいに、美味しくなりそうな所から伸びない
中低速は450レーサーそのものだから、プラスワンが欲しい人は勝手に改造するってことで公道市販車としてはこれでいいのかも知れないと勝手に解釈したｗ
でもパワーが上がっても高速巡航は90までで、100以上は風圧と接地感の無さで神経使うよ
0285774RR
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2018/10/02(火) 10:46:21.09ID:U5OAxDhr
実際に試乗した
一般道…遅い。オンモデル250以下で125以上程度。
コース…吹け上がらないエンジンに重い車体。タイムを取れば250に負けるだろう。トルクが凄い？何処が？

結論…450のメリットが全く無い。なんでこんな中途半端な性能で出すのか理解不能。
0286774RR
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2018/10/02(火) 11:08:25.49ID:3WqJgVEh
フルパワー化して乗るのが前提の車両で
ネチネチとあーでもないこーでもないって知ったか言ってるウンコマンの多いこと（白目
0287774RR
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2018/10/02(火) 11:59:38.62ID:BCORcqES
誰も買わないからガゾアップもないという
0288774RR
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2018/10/02(火) 13:41:54.19ID:tF6Va3VJ
>>286
フルパワー化したら公道走行不可なんだから
最初からレーサー買ったほうが幸せやで？
0289774RR
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2018/10/02(火) 13:50:30.29ID:V2iNQHqM
妥協したもんとしか
だからダカール勝てないンダよ
0290774RR
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2018/10/02(火) 16:11:56.11ID:pSYzLbLa
いじるはいいけど、みんな車検はどうするつもりよ？
0291774RR
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2018/10/02(火) 16:45:49.70ID:U5OAxDhr
このクラスで本格オフを望む層なら値段的にも450Lと同じ位のプライスだしＫＴＭ ５００ＥＸＣ－Ｆ辺りを選ぶだろう
もっとも購入者自体がそんなに多くは無いのが現実なのだろうが
あえてCRFを選ぶメリットって国産でホンダブランドの安心感位だろうか
0292774RR
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2018/10/02(火) 18:45:54.81ID:vmZLYeEr
ＫＴＭ ５００ＥＸＣ－Ｆで公道走ることできるの？
0293774RR
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2018/10/02(火) 18:53:24.09ID:Xa/N4vzx
そういえばＫＴＭのエンデューロ系のスレってないね
それだけ乗ってる人少ないんか
0294774RR
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2018/10/02(火) 18:54:44.01ID:vmZLYeEr
車検がどうとか公道走行不可とか言っている人はバイク乗り(業界)のモラルを過大評価している
0295774RR
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2018/10/02(火) 20:47:24.72ID:RKe1OSUX
良いサス入れようが軽量にしようがエンジンがすべてを台無しにして、
メンテサイクル、サブフレームの弱さから旅バイクにすらなら無いという
0296774RR
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2018/10/02(火) 21:05:33.02ID:K9nd/0an
>>294
車検時に国の定める技術基準をクリアしてりゃいいのよ
0297774RR
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2018/10/02(火) 22:23:03.81ID:4AZsIe/s
北米仕様にするにはECUとエアクリとコネクティングチューブだそうな
サイレンサーはサードパーティ製使うといいって書いてあった
0298774RR
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2018/10/03(水) 02:08:56.95ID:aaDhjtoy
>>293
レースかエンデューロコース行けば載ってる人多いけどね。
リンクレスはガンガン攻めるにはいいけど、長時間のエンデューロレースでは疲れるね
0299774RR
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2018/10/03(水) 15:39:15.05ID:NYDingu9
CRF４５０Lって乗った事ないんだけど、NC見たいにさあこれから！ってところでいきなり回らなくなる感じで乗ってて面白くないんでしょうか？

レビューしてる人もなんかそんな感じでインプレしてる人が多いけど
0300774RR
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2018/10/03(水) 16:52:03.86ID:onltJjPz
バロンが売ってたDT125R（4DJB）と一緒な感じか
あれは解除出来たけど
0301774RR
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2018/10/03(水) 18:03:43.38ID:X5CCW5/F
どういう乗り味なのか聞いて本当に伝わるのか？
試乗とかないの？
0302774RR
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2018/10/03(水) 18:25:15.32ID:l6cxOAAj
試乗車はますないだろうがユーザーもいないし
試乗しないで買う地雷好きは少ないだろうな
0303774RR
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2018/10/03(水) 18:30:21.91ID:kNNbm4Xe
>>302
全国に10か所はあるで
0304774RR
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2018/10/03(水) 18:56:35.09ID:XZUyX5jM
どうせKTM/HUSQみたいに毎年モトクロッサーからフィードバックしてアップデート続けるようなことはしないんだろうな
0305774RR
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2018/10/03(水) 19:05:02.30ID:Y+IjSsxS
否が応でも2020年のユーロ5でアップデートすることになる
でなければディスコン
0306774RR
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2018/10/03(水) 20:56:30.65ID:I7D67v43
>>305
ユーロ5どころかABS義務化で既に終了
売れるのは2020年までだ
0307774RR
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2018/10/03(水) 21:09:16.69ID:Lm1pX/9S
もう、日本出ようかな…
0308774RR
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2018/10/03(水) 22:31:05.10ID:2yUO7O35
>>294若い人なんだよ
ジジイの方が>>296こう言う考え
ジジイでも基準がどうこうえるさいやつは若い頃免許取ってないか自分でいじったことないひと
0309774RR
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2018/10/03(水) 22:50:57.82ID:SlIt2KBT
こういうバイクが出てくると、排ガス規制や騒音規制なんかより自主規制が一番きついんじゃないかって気がする
0310774RR
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2018/10/03(水) 23:47:47.86ID:LEO9uTu9
>>297
ECUとコネクティングチューブか
エアクリは大好きなK&Nで
0311774RR
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2018/10/04(木) 00:28:10.29ID:5HRzSR6p
知り合いがひとり買った
オフ車とは無縁な人だったけど一目惚れしたとか
林道に連れてってくれと言われた
フラットでイージーなとこ希望らしいけど…

ワクワクが止まらねーw
あとは分かるな
0312774RR
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2018/10/04(木) 00:55:11.35ID:eF5NgpNm
>>311
おめー
いい色買ったなって伝えてくれ！
んで、ドリームでオイル交換しないと、駄目なの？
自分でオイル交換すると、保証対象外になるの？って聞いてくれm(__)m
0313774RR
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2018/10/04(木) 00:57:38.04ID:JBddxMNX
外車と国産車で二重基準になってんのがおかしい。
本来ならKTMなんかもホンダと同じ規制が適用される筈なのに。
0314774RR
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2018/10/04(木) 01:16:32.01ID:5HRzSR6p
>>312
ドリームに電話して聞けよ
バカか
0315774RR
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2018/10/04(木) 02:21:22.24ID:eF5NgpNm
>>314
ここで聞くから意味が有るんじゃないか！


あっ、ごめん！貴方のおつむじゃ意味わからないかwww
0316774RR
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2018/10/04(木) 07:04:52.63ID:8fFUL3/1
>>311
そして集合場所に到着すると、既にエンデューロタイヤに換装した知り合いの450Lが
「オフ車はコースでしか走った事ないので前走ってもらうと助かります!」

上のほうにも書いたけどドリームの延長保証受けるには1000kmオイル交換他点検をドリームで実施する事の確認書類(要サイン)がある
0317774RR
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2018/10/04(木) 07:14:29.53ID:+EWbU1+J
もしかして、メーカー保証とドリーム延長保証の違いが判らず、保証ガーと言ってるのか？
0318774RR
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2018/10/04(木) 08:24:20.29ID:vHxFEztg
>>311
いきなり難所に連れていくなよ
イージーな所から徐々に麻痺させるんだからなw
そんで試乗してインプレよろしく！
俺の背中押してくれw
0319774RR
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2018/10/04(木) 08:30:10.35ID:fMEreKzW
>>311
新車で滑落期待しているんだろうな・・・
0320774RR
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2018/10/04(木) 08:41:40.12ID:eytsS85r
CRF４５０Lって難しいバイクなのか
オフ車初めてで林道だと125でも難しいといえば難しいが
0321774RR
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2018/10/04(木) 12:02:46.31ID:8fFUL3/1
>>317
メーカー保証は別の話なんだろうけど
メンテサイクルが市販車としては短くドリーム専売といういままでと違うパターンで
大きなトラブルがあった場合オイル交換と点検を自分で全部やってましたで
保証対応してもらえるかは分からない気がする
0322774RR
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2018/10/04(木) 12:12:38.26ID:kI8D0QhR
海外のレーサーなんて保証1ヶ月だったりするしな
あってないようなもん
オイル交換店でやれば長期保証受けられるなんて良心的じゃないの(棒)
0323774RR
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2018/10/04(木) 12:12:52.69ID:Ziv2nJMP
>317は、

長文の割に、大したこと書いてない典型例
0324774RR
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2018/10/04(木) 12:13:28.65ID:Ziv2nJMP
まちがえたｗ
>321だ
0325774RR
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2018/10/04(木) 12:31:23.48ID:bKUmJPgU
日本、USのパーツリストを睨めっこしてるけど
パーツとして簡単に40psに化ける感じ、要はECU
某HPのコネクトチューブは間違ってる、後ろ側だね
0326774RR
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2018/10/04(木) 12:32:15.73ID:zziduW8Q
外車みたいにリッター3500円のオイルが指定じゃないし時間工賃も夢なら安い
130万のバイク買うのだし、オイル交換くらい夢に頼みなよ
0327774RR
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2018/10/04(木) 14:00:42.37ID:fSoItdhU
まあ改造ってもECUなんか簡単にノーマルにもどせるし
コネクトチューブやエアクリなんかわかりゃしないし
マフラーは車検対応品使えばいいな

＋10万円ぐらいでいけるんと違うか？
0328774RR
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2018/10/04(木) 14:04:36.62ID:C7L+8Drk
>>322
海外レーサーに保証あるの？
国産レーサーには保証ありませんが
0329774RR
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2018/10/04(木) 14:52:27.91ID:vONmgpOL
>>327
CBRのECUが9万円だったお
0330774RR
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2018/10/04(木) 21:38:03.36ID:rDjaAqO4
フルパした後にECUだけ戻したらリーン過ぎてヤバそう
0331774RR
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2018/10/04(木) 23:23:07.77ID:lLwnTdgF
ECU＋コネクトチューブ(輸入)+社外サイレンサーで15万程度か
部品番号が分かれば個人輸入も可能だが値段が分からないと何とも言えないが
乗出しフルパ化費用込で150万弱かな
0332774RR
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2018/10/04(木) 23:25:04.78ID:K9Xy46m7
エキゾーストパイプ径一緒なの？
なんちゃってフルパワー？
0333774RR
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2018/10/05(金) 01:49:38.46ID:RFRdS7K3
フルパワーになんちゃってもへったくれもない
フルパワーはフルパワー
0334774RR
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2018/10/05(金) 09:26:39.28ID:qddQ0qwl
>>332 今まで出てる情報ではエキパイは同じはず
0335774RR
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2018/10/05(金) 10:07:42.07ID:lR1tLwE5
>>330
ノーマルECUでサイレンサー交換と吸気口拡大やってもそんなことにならんがな
ていうかオフ車じゃ普通にやってるだろ・・・
0336774RR
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2018/10/05(金) 11:38:21.58ID:qddQ0qwl
>>335 そういうレベルじゃないからな～
4stモトクロッサーにマフラーとエアクリ加工しても１割も変わらないけど、倍近く変化するなら電スロでもない限りリーンバーン過ぎると思う

最低コーンチューブの絞りは戻さないとプラグが熔けるかもよ
0337774RR
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2018/10/05(金) 12:53:34.95ID:Q9Onwnle
電子制御燃料噴射なんだから当然流入空気量測定してるだろ
0339774RR
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2018/10/05(金) 13:10:33.99ID:qddQ0qwl
>>337 残念ながらしていない
排気量決まってるからスロットル開度と回転数でベースの噴射量がきまる
それを吸気温度と水温で補整してる。
そして、最後にO2センサーで排気ガスの中の酸素量で濃いか薄いかを判断してる。最後の補整はフィードバック制御だから瞬間的な変化には対応しない
なのでO2センサーで多少の補整は効いてもマフラーとかの部品交換による燃調の変化には対応出来ないのよ
0340774RR
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2018/10/05(金) 15:31:14.30ID:wsui2fN0
>>339
ほえーインジェクションだったら壊れない程度に勝手に調整してくれるもんやと思ってた
0341774RR
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2018/10/05(金) 16:29:02.05ID:qKxqcsZG
>>339
君詳しいね
0342774RR
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2018/10/05(金) 18:11:14.93ID:B30BhNzx
24psを40ps強にしようというのだから、注意深くやらないと速攻エンジン壊れるだろうな
コネクトチューブ以外にECUとサイレンサーも北米仕様に交換するのが安心確実だけど、パーツ代いくらかかるか
0343774RR
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2018/10/05(金) 22:12:19.37ID:MZrLVbq1
国内仕様のパーツ代を教えてもらった
サイレンサー：約13万円
ＥＣＵ：約5万円

余談だが
メインフレーム：約22万円
シートレール：約7万円
メインハーネス：約5万円
ヘッドライト：約5万円
0344774RR
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2018/10/06(土) 01:45:56.89ID:e0h1UINO
フレームが意外と安く感じる
0345774RR
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2018/10/06(土) 08:40:37.23ID:HlVgCrX4
>>339
えー？ECUはその酸素量や排気系の変化を察知して燃調とるやん
やらなかったら2000ｍ程度の山地でも
地表の80％ぐらいの酸素量になるんだから対応できないじゃん
インドあたりで標高4500ｍぐらいの道になったら地表の55％やで？
0346774RR
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2018/10/06(土) 09:04:38.98ID:/wgkhh1s
吸入空気量を測る手段がないってことでしょ
エアフローセンサもバキュームセンサも無し、O2センサで補正するだけ
0347774RR
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2018/10/06(土) 09:48:51.19ID:RjC5o/6Y
問題は登録車輛用のECUは条件付けじゃないと手には入らない事だろうな
フルパワー用の部品番号判っても国内では買えないだろうから、社外のECUだと10万位かな？GETとかで出そうだけどね

>>343 余談はひょっとして450Rの450L化を考えてかな？
だとしたら450Rのエンジンはケース違うからカラーのワンオフも必要だね
0348774RR
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2018/10/06(土) 10:21:01.90ID:5YxGbp7M
>>345 入ってくる空気の量は測定していなくて、理論値が使われるのさ
判りやすく書くと、スロットル全開だと450cc、ハーフスロットルなら半分の225ccみたいな理論値が回転数とスロットル回転数の組み合わせで決めてあってそれに合わせた燃料噴射量が決まっている。
標高差による酸素濃度は上で説明されているようにO2センサーで補正するのさ

だからコーンチューブみたいに空気量その物を変化させる部品が変わったら対応出来ないんだよ
0349774RR
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2018/10/06(土) 10:32:47.50ID:5YxGbp7M
スロットル回転数ってなんだよ
スロットル開度だな
0350774RR
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2018/10/06(土) 10:42:20.25ID:FJNvuIOq
BAZZAZからCRF450L用のZ Fi MXが出るんじゃない？
0351774RR
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2018/10/06(土) 11:37:20.43ID:QYTRiq0b
どーやら、内部に人がいるな、ここ
0352774RR
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2018/10/06(土) 13:22:46.25ID:RjC5o/6Y
>>351 中の人などいない
0353774RR
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2018/10/06(土) 15:42:51.43ID:89Msr9UO
ノーマルエアクリと車検適合サイレンサーついてりゃそんなかわらねえよｗ
0354774RR
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2018/10/06(土) 16:26:50.28ID:KahLmPtg
>>343
部品高すぎる
0355774RR
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2018/10/06(土) 16:32:29.60ID:KahLmPtg
US仕様にしてもNマップのCOと音量が問題なければ継続検査は問題ない
ECUはトラブルの元になるサブコンを買うよりUSのECUを個人輸入したほうが良いな
0356774RR
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2018/10/06(土) 17:24:43.65ID:Oa3z6evh
今日実車見に行ったら試乗いかがですか？っていうんで乗らせてもらってきた低回転でのアクセルのつきは抜群だったなー、すぐ法定＋30くらいは出ちゃう気がした。

標準でショートレバーなのがへーって感じしたな。

見積書くれたけど乗り出し135くらいでホンダの3年保証うけるためには決められた点検を指定店て受けるのが条件、さらに指定消耗品の交換も保証継続のために必要なんだとか（笑）

それでも、指定オイルはG1というのが（笑）
0357774RR
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2018/10/06(土) 17:26:42.76ID:cD3CO4Bb
もう　外車買おうよ…
0358774RR
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2018/10/06(土) 18:11:00.76ID:t5L+97Ox
夢店で値引きするのか見積書うＰ
0359774RR
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2018/10/06(土) 18:16:54.77ID:RzuJEd/B
楽しいバイクにするなら車両に追加30万は欲しい感じかな。
0360774RR
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2018/10/06(土) 18:33:59.75ID:t5L+97Ox
チ～ン160万です
0361774RR
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2018/10/06(土) 18:47:05.15ID:Oa3z6evh
ホイホイ買えるような身分じゃないから内訳よく見てなかったけど、確かに値引きされてるな。

車両価格が税込み130万くらいの計算だから8％くらいは値引きされてるな。

ちな、関東で試乗車おいてある店ね。

ホンダの指定整備は半年ごとと一年ごと、三万キロでトランスミッションでクランクあけることになるね。
どのみち、定期交換部品（保証条件）として三万キロでクランクシャフトベアリングその他、腰上OHって感じだな。

年間数千キロしか乗らないような人は、ホンダ保証なんか気にせずオイル交換だけしてのれば壊れることはなさそうだけど。
0362774RR
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2018/10/06(土) 19:50:24.38ID:FJNvuIOq
>>353
車検対応サイレンサーは出ないんじゃないかねえ
24psが26psになります！とか言われても
0363774RR
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2018/10/07(日) 08:43:10.05ID:YXKKR80F
250ｃｃクラスで２馬力もあがったら凄いことだけどねえ
これ450ｃｃもあるからあんまりピンとこないけど
0364774RR
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2018/10/07(日) 09:14:42.76ID:ILi4y6aR
マフラー交換だけでパワーアップ！というのは焼け付き防止のため濃い目にセッティングされていた20世紀の話か
0365774RR
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2018/10/07(日) 09:20:42.12ID:MkkU9FFV
試乗車置いてある店舗もあるのか～
このバイクについては試乗せずに買うのは勇気がいるよな
0366774RR
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2018/10/07(日) 13:33:39.52ID:bulMjA71
オフ車を排気量ではかること自体、シロートだわな
0367774RR
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2018/10/07(日) 15:45:31.98ID:7HoFnFO/
あのパワーカーブではFIだから下は普通に出ているのだろうが
グィーンと加速途上でいきなりスカーと加速しなくなるのだろうな
0368774RR
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2018/10/07(日) 18:05:45.44ID:JA2WF6GI
先週夢店に試乗車無いかなぁと思って（ただ試乗したいだけ）見に行ったら
試乗云々の前に、お客様の用途には合いませんので
やめられたほうがいいかと思いますって言われたわ
代わりにアフリカツイン勧められたんで、試乗してこなかった
北海道行って、林道思いっきり走りたいって言ってみたけど
トランポ無しでMXコース走りたいとでも言えばよかったかな
0369774RR
垢版 |
2018/10/07(日) 18:23:38.84ID:bulMjA71
ガス欠で死ぬ
0370774RR
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2018/10/07(日) 19:09:29.07ID:fzk6ohE2
本当の話だったら余程めんどうくさい客オーラ出してたのかもね
自分は初めてで普通にカタログと見積もりが出てきたぞ
0371774RR
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2018/10/07(日) 20:43:21.18ID:JA2WF6GI
>>370
本当だよ、CRF450Lとアフリカツインのカタログはくれた
メンテスパンが半端ないんでツーリングは無理と,全く勧めてこなかったわ
まあ、買わねーだろコイツと思われたのかも、実際買う気はなかったけど
http://www.wazamono.jp/img/futaba2/src/1538912177559.jpg
0372774RR
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2018/10/07(日) 20:51:48.50ID:X/viYfyX
そうかアフリカツインで林道走れって言われたのか。
0373774RR
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2018/10/07(日) 21:14:02.11ID:ZuzuCguY
ハスクのFE450買えばみんなの悩み全て解決
0374774RR
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2018/10/07(日) 21:16:37.52ID:KXlqEwZu
そらツーリングにまったく向いてないバイクなの分かり切ってるのに
北海道行きたいとか売りたくないじゃん
0375774RR
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2018/10/07(日) 21:23:44.09ID:ZuzuCguY
日高2dysとか北4に出たいとでも言っとけばええんでない
0376774RR
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2018/10/07(日) 22:10:49.87ID:NERzP3s4
>>372
そーいやDOAの会場でCRF450L展示されてたわ
アフリカツインや990～1290advやらが何十台も林道走りまくってたぞ
0377774RR
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2018/10/07(日) 22:11:46.20ID:fzk6ohE2
北海道ツーリングだと2000～3000kmくらい走ったから
店メンテで保証なら確かに売れんわな
0378774RR
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2018/10/07(日) 23:00:27.17ID:ILi4y6aR
>>373
ナンバー取れないじゃん
公道走れるのは701エンデューロ(シート高950mm)くらいか
0379774RR
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2018/10/08(月) 00:31:09.11ID:RQ8zojuG
>>376
DOAって昔のエロゲだっけ？
0380774RR
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2018/10/08(月) 06:41:17.63ID:11+pbqZp
>>378
ナンバー取れるぞ
0381774RR
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2018/10/08(月) 06:56:13.78ID:ZV5QZ4Gv
ハスクバーナのFE350と501はラリーやる人がナンバー取ってるからなぁ
0382774RR
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2018/10/08(月) 09:00:33.57ID:pK8GBCrz
輸入車ならエンデューロモデルでナンバー取れるんだ
排ガスや騒音の試験どうやってパスしているのだろう
0383774RR
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2018/10/08(月) 10:08:12.15ID:IapMVSj+
↑買ったときにフルパパーツついてくるから納車整備の時に車検対応パーツから交換するんだよ
0385774RR
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2018/10/08(月) 13:51:29.40ID:ZV5QZ4Gv
一年毎にヘッド開けとかサスのシールゆるゆるでOH適宜とかじゃないしメンテフリーみたいなモンじゃん
ネジ増し締めとかナンバープレート割れとか水物の漏れや混入とかも無いでしょ
0386774RR
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2018/10/08(月) 13:58:01.03ID:5hqDqmxu
レーサーベースなら、メンテサイクルこんなもんでは？？？KTMとかもこんなもんちゃうんか？知らんけど
0387774RR
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2018/10/08(月) 14:31:18.08ID:hZrd75Gp
ちゃうちゃう
0388774RR
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2018/10/08(月) 14:33:41.71ID:dcH5Us+P
KTMは1km腰上開け点検が標準装備ですわ
0389774RR
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2018/10/08(月) 15:01:05.73ID:rEQTtqN/
>>386
てか向こうはフルパワーだし一緒に比べるのはな
0390774RR
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2018/10/08(月) 15:43:58.52ID:/ayN4nLs
昔は国内4メーカーがMX界世界最強だったけど今じゃMXGPの3強はKTMとハスクと辛うじてヤマハが入ってる位だからなぁ
ホンダとスズキにカワサキは運が良ければ入賞の二線級に成り下がったし…
昔は勝つ為には国内4強メーカーワークスモッサーに乗るのが必須だったなんて夢みたいな話だ
0391774RR
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2018/10/08(月) 16:27:47.02ID:3LAPCFVE
やっぱりトップライダーのギャラも下がったんだろうか？
0392774RR
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2018/10/08(月) 16:55:23.60ID:6itsgj3s
>>390
国内の4メーカーは費用対効果でAMAMXにお金掛けなくなってるんだよね
あとMotogpやスーパーバイクレースにお金掛けたほうが宣伝効果あるのと
バイクが売れてるアジアの小排気量レースに資金投入してるからね
0393774RR
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2018/10/08(月) 17:21:28.07ID:pK8GBCrz
>>383
普段走っている時は車検対応でないってこと？
いいのかそれで・・・
0394774RR
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2018/10/08(月) 17:38:36.85ID:xN1U/r7I
450RALLY発売確定なの？
まあソースがヤンマシだけど
0395774RR
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2018/10/08(月) 17:44:13.22ID:LVxj3K8a
>>392
モトクロスってライダー次第の感じがするけどなー
0396774RR
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2018/10/08(月) 17:46:27.56ID:VQue5LSJ
北米ECU個人輸入じゃなくて普通にフルパワーECU売ればいいのに
灯火類は使えるようにして　公道での使用は禁止されてます　の一文加えるだけじゃん
0397774RR
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2018/10/08(月) 17:52:07.64ID:w5zZmwDy
>>396

パーツリストを確認したら、ECUは勿論の事、ピストンとカムも別物ですね。

Lは、ピストンによって圧縮比(13.5から12.0へ)を落としているようです。
0398774RR
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2018/10/08(月) 18:17:43.29ID:6itsgj3s
>>395
その部分大きいよ、だから勝とうと思えば有力ライダーと契約すればいい
有力ライダーと契約するにはお金がいる
あと、十分なサポート体制も選手側から要求あるだろうし
売れる台数が限られてて、アメリカ国内のみのレースより
Motogpのように世界転戦するレースや、バイクが売れてる東南アジアに投資したほうが
リターンがあるからだろう
0399774RR
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2018/10/08(月) 18:32:10.34ID:VQue5LSJ
>>397
あら、エンジンまで開けないとセミパどころかエンジンにも悪そうだな
0400774RR
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2018/10/08(月) 19:07:55.08ID:X6BNlBOz
ダカール参戦復活！今年はライダーも増やしたぞ！
↓
結果どうなりましたか？
0401774RR
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2018/10/08(月) 19:20:00.52ID:or9Kg5E1
>>393
車検通らない
てか車検なんかあってないようなもんだから
0402774RR
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2018/10/08(月) 19:26:32.01ID:1/cmy/vx
東南アジアてかインドネシアだと
CRF150Lの年間販売目標台数3万台とかだもんなー
そら東南アジア主軸になるわなー
0403774RR
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2018/10/08(月) 19:54:53.10ID:RVH20VMw
海外は日本のような車検制度がないから
新車時に基準を満たしていれば後は好きにいじれる
0404774RR
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2018/10/08(月) 21:58:45.03ID:X6BNlBOz
リヤバッグとサドルバッグ振り分けてパンク修理工具とチューブくらいは積めるみたいだぞ
トレールに使えそうで良かったな！
https://i.imgur.com/MpGM9sIl.jpg
0405774RR
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2018/10/08(月) 23:23:14.91ID:rc8g3eP/
ETC付いててビビる
0406774RR
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2018/10/08(月) 23:25:29.98ID:5hqDqmxu
>>395
ライダーの技量はかなり大きい
弱小スズキのサテライトチームがロクスン雇ってチャンピオンなったくらいだし
0407774RR
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2018/10/08(月) 23:43:39.24ID:R+E+zfsw
EUはエンデューロバイクってカテゴリがあって排ガス騒音等が緩和される、シート高が900mm以上とか生産台数の条件があるらしい。
任意保険の問題もあるけど、絶対数少ないなら実害も少ないからいいんだよなぁ。
モータースポーツ本場だから政治力があるんかね？

他にもヨーロッパは少量生産メーカーに優遇措置があるんだよね、イギリスのケーターハムやジネッタがナンバー取れるカラクリはそこ。
それを考えると光岡は凄いよ。
0408774RR
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2018/10/09(火) 13:43:53.04ID:kVk5naBL
>>395
90年代の全日本で、とあるベテランが5年落ちくらいのマシンで出て優勝してたな。
0409774RR
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2018/10/09(火) 17:20:02.77ID:hW91LgO+
だれ？
0410774RR
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2018/10/09(火) 18:45:00.78ID:88UYZMJq
EU/日本仕様のコネクティングチューブの内寸は北米仕様の半分以下だな
CBR1000RRは日本仕様でも192ps、北米仕様のパワーが300psあるとは聞かない
どちらも最新モデルなのに、何故CRFはここまでパワーを落とさなきゃならないんだ
0411774RR
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2018/10/09(火) 18:52:04.37ID:52Fyvqkq
諸悪の根源、排ガス規制を許すな
0412774RR
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2018/10/09(火) 19:06:34.07ID:z7vLQhoB
>>410
音じゃないかな
排気ガスは今ではアメリカもそこそこ厳しくなってるから

アメリカにも40数馬力と25馬力(日本・EU仕様と同じか)があるようだが
州によって異なるのか
アメリカの何とかって排ガス規制は全国（全州）で統一されたんじゃなかったのか
0413774RR
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2018/10/09(火) 19:12:06.10ID:52Fyvqkq
アメリカは一部以外ユーロ3相当だったはず
0414774RR
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2018/10/09(火) 20:50:38.01ID:FIJ8kElr
US仕様のサイレンサーは12万円で購入可能
だが肝心のコンピューターは購入不可(在庫なし)
輸入する(してもらう)しかないね
0415774RR
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2018/10/09(火) 20:52:30.83ID:7NclIk61
実際のオイル交換サイクルはオイルの種類で大きく変わりそう。
色を見て自分で判断すりゃ良いさ。
0416774RR
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2018/10/10(水) 13:47:39.14ID:SMw3dedm
ドリーム店で交換しないと保証対象外
0417774RR
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2018/10/10(水) 14:37:56.08ID:3EZfWCf6
こんな面倒なバイクだれが買うんだよ。
パワーと引き換えに消耗品とか全てドリーム預かりなら分かるけど。
0418774RR
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2018/10/10(水) 15:26:15.18ID:Vci82VIS
保証ないほうがかえって安上がりだったりしてw
0419774RR
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2018/10/10(水) 15:57:41.55ID:poiQUTuT
おまえたちはホンダの奴隷だ！
0420774RR
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2018/10/10(水) 16:53:07.60ID:h6YE/Z9v
US仕様は腰上も違うの?
0421774RR
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2018/10/10(水) 17:10:26.54ID:ywJUHgmR
パワー落ちて、メンテサイクル同じとか終わってる
0422774RR
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2018/10/10(水) 17:39:26.29ID:9qJePALj
>>420 同じ
450Rとはヘッドが違うのが情報がごっちゃになっている

450Lの国内とフルパワーの違いは、マフラー、ECU、エアクリの三点だけ
0423774RR
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2018/10/10(水) 18:29:43.93ID:5pTbXHyr
CRF450LのフルパワーをCRF450Rとみなす人がいるけど、一般的には北米仕様のCRF450Lのことだよな
>>414がどういうルートかは分からないけど、日本でも北米仕様の部品買えるんだ
サイレンサーの価格から判断すると、ECUは5万円くらいでコネクティングチューブとの3点セットで20万でフルパワー(車検非対応)にできると
0424774RR
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2018/10/10(水) 19:58:42.61ID:lcT0hrfv
このバイク、2STの200にすら負けるだろ
0425774RR
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2018/10/10(水) 20:09:12.06ID:beo79I8s
>>424
試乗してみ、あーこーなるのねって思うから。
0426774RR
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2018/10/10(水) 20:15:05.73ID:lcT0hrfv
下のトルクあっても上が全く回らないんだから速いわけがない
ディーゼルエンジンじゃあるまいし
足付き悪いトレッキングバイクだろ
0427774RR
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2018/10/10(水) 20:20:20.37ID:djLI9qH7
頭打ちで突き放されていくときのもどかしさといったらもうね
0428774RR
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2018/10/10(水) 20:38:19.24ID:pno2ZhDZ
足廻りは良いじゃん、そこを楽しめよ
0429774RR
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2018/10/10(水) 20:39:36.81ID:djLI9qH7
言うほどいいか？
0430774RR
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2018/10/10(水) 21:02:47.21ID:vK/qXArj
130万出して中途半端なバイクを買わされる
0431774RR
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2018/10/10(水) 21:05:01.14ID:Cr9Ttxh5
足回りって言ったってエンジン性能とアンバランス
それにしてもここまで雑誌やジャーナリストの提灯持ちスキルが問われるバイクもない
0432774RR
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2018/10/10(水) 21:06:19.69ID:CMQLIRJG
このバイクも生産終了になってから人気出るタイプだろなぁ
日本車じゃこれ以外の車種ないジャンルだから
0433774RR
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2018/10/10(水) 21:08:09.24ID:XOv+nQwT
414だが部品は正規ルート
バイク屋で確認してもらった
US仕様のサイレンサーはあと数個しか日本には在庫がないそうなので早く買うべしw
0434774RR
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2018/10/10(水) 21:32:53.64ID:p64crcdw
正規ルートでUS仕様のパーツが流れてるのかよ
バレたらそのショップ取引お断りになるんじゃね？
0435774RR
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2018/10/10(水) 21:43:09.27ID:CMQLIRJG
なるわけ無いでしょ
0436774RR
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2018/10/10(水) 21:57:07.80ID:YlN6VTMY
じゃ特定してチクってみるか
0437774RR
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2018/10/10(水) 22:44:11.38ID:XQJVmBqr
正規デラでも社外部品扱ってる部品問屋と付き合いあるだろうし、そこで探してもらえば海外の部品もとれるってことじゃね？
まあ違法改造はしない建前だろうけど。

ホンダから直接は常識で考えて無理できるでしょでしょ。
0438774RR
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2018/10/10(水) 23:23:42.71ID:lkyIOOm7
悪路向けツアラーバイクだから、、、
0439774RR
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2018/10/11(木) 06:24:26.76ID:xwlRO5A2
CRF250Lの時も最初は何処もべた褒めだったじゃん
それと同じだよ
アフリカより走破性が悪くて大型のパワーなんて皆無で走行距離も短い
ホンダも分ってんだろ
だから年間生産数が極端に少ないし短命で終わるだろうね
0440774RR
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2018/10/11(木) 09:56:00.47ID:FM5CLlDt
>>439
CRF250Lの安さは正義だし
新車が乗り出し43万ぐらいからある
あと現行型は初期とはサスもエンジンも変わってるからワリといいで
0441774RR
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2018/10/11(木) 09:57:41.52ID:UJ/o+5cb
ホンダ退職した人のブログにも
開発を下請けに丸投げしてるみたいだしね。
今じゃただの商社
ステマ使う、マスメディア買収する
流石！ホンダ！
0442774RR
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2018/10/11(木) 11:11:22.02ID:S6Og6Uee
SS開発する人間がオフ車を開発できるか？
スクーター開発するか？カブは？

一社ですべてを開発すようとする形こそが異常であり無駄が多い。
だからこそのアウトソーシング
0443長木義明「糞見立・糞石元・糞伊藤リオンテメエら糞は全員ブチ殺す!!
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2018/10/11(木) 11:49:12.46ID:vDS2cm2v
龍神連合四代目総長・長木義明（葛飾区青戸6－２６－６）の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
0444774RR
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2018/10/11(木) 15:10:32.05ID:psS7cqJm
>>441
確証もないもの信じてもなー

仮に元社員だとして会社の一部しか知らんだろ。それを全体総意みたいに言うのってパヨクと変わらん
0445774RR
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2018/10/11(木) 18:50:24.94ID:aqhMg8bi
初年の年間販売予定が500台ということからも日本市場を重視してないことは間違いない
ただ、日本で正規販売しなければパッセージが北米仕様を逆輸入したんじゃないかと思ったり
2年後ユーロ5が実施されたらどうなるのかねえ
0446774RR
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2018/10/11(木) 18:57:54.21ID:7D+Y0Tqn
一部のオッサンらが保安器具つけたレーサーに乗らせろって五月蝿いからホンダがポーズだけとった形だろ
現実見れてよかったじゃん
0447774RR
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2018/10/11(木) 21:32:09.91ID:PsmzpZxP
>>446
そのオッサンどんだけ発言力あるんだよw
0448774RR
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2018/10/11(木) 21:47:27.21ID:2s+CXN8R
一部のおっさんのためにこんなもの作るかよｗ
0449774RR
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2018/10/11(木) 21:49:24.47ID:S6Og6Uee
いまどき、おっさんしかバイク乗っとらんだらぁ！
0450774RR
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2018/10/11(木) 22:13:44.18ID:JZICDkeR
オッサンは黙ってレーサー登録だろ
0451774RR
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2018/10/11(木) 22:34:58.15ID:iWY0jset
>>447
ヒョーロン家様がこれまたジジィ揃いで、オフロード専門誌がCRF250Lをこき下ろし捲ったんだわ、「私ならWR250Rを選ぶ(キリッ」みたいな事ばかり書いてな。
半レーサーみたいな造りじゃないと褒めないんだからヤケクソにもなるんじゃね？
WRは結局規制パスできず廃番だし。
0452774RR
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2018/10/12(金) 00:03:50.54ID:8j3zbapR
なんかルサンチマン抱えた250L乗りがいるな
0453774RR
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2018/10/12(金) 07:28:25.35ID:6fnglWdH
雑誌ってこきおろしたりするか？　　基本的に褒めてるイメージしかない
0454774RR
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2018/10/12(金) 08:58:06.76ID:/1B9E/in
雑誌そのものが広告みたいなもんだからネガなこと書くくらいなら載せんわな
数人で何車種かの試乗記事で
自分が、こういう場面なら、○○のほうがいい
くらいしか書いてない
0455774RR
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2018/10/12(金) 11:58:31.21ID:/7o7+Rc+
一昔前なら協賛金をくれるスポンサーなんて大勢あったけど今はもう…
バックオフも完全消滅したし大スポンサーのメーカーの新モデルにネガキャンなんて出きないわな
0457774RR
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2018/10/12(金) 12:44:52.29ID:UdFnl5WH
>>456
じゃあ性能ってなにかね
0458774RR
垢版 |
2018/10/12(金) 13:27:21.77ID:/7o7+Rc+
ワークスを完全否定か
0459774RR
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2018/10/12(金) 14:21:42.59ID:m0HsCZbb
ワークス＝排気量チョイ増し
0460774RR
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2018/10/12(金) 15:11:14.99ID:5392BDFT
450のマシンにワイが乗るじゃろ？
高校生で一番はえーのに125乗せるじゃろ？
走らせて結果はどっちが早いかって事よ。

自慢じゃないが負けるぞ。
0461774RR
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2018/10/12(金) 16:58:16.50ID:m0HsCZbb
>>460
あんたレースの経験ないな。

うちら、小学生の85に勝てんよ。
0462774RR
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2018/10/12(金) 17:08:16.06ID:/7o7+Rc+
>>461
お前がド下手て才能ないから勝てないんだろ
元IA1 の俺にとっちゃ余裕だね
0463774RR
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2018/10/12(金) 17:36:55.78ID:yt7Tq83e
バカほど極端な例出すよね
0464774RR
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2018/10/12(金) 18:01:52.89ID:G3LCpBkr
2年後ユーロ5が実施されると北米・オーストラリアのみの販売でEU・日本ではディスコンになり、
代わりに逆輸入車が入ってくるかも？
0465774RR
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2018/10/12(金) 21:06:37.74ID:GtGMq/CP
それ考慮すると輸入車も公道ダメになりそうだな ABSもあるし
来年あたり350EXC-F買っとこうかな
0466774RR
垢版 |
2018/10/12(金) 21:16:25.61ID:yt7Tq83e
来年フルチェンだなそういや
0467774RR
垢版 |
2018/10/12(金) 21:25:25.27ID:G3LCpBkr
ABS義務化のこと忘れてた
アメリカ国内ではABSが義務付けられず、日本で輸入車にも義務付けられると逆車はNGか
0468774RR
垢版 |
2018/10/12(金) 21:33:34.21ID:gaZrRWHh
ABS義務化は3年後だから逆車1チャンあるかも
0469774RR
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2018/10/12(金) 22:11:19.92ID:/1B9E/in
逆車あったとしても150万コースじゃね
国内もABS付いたら140万コースだろうけど
現行もABS無しで発売できたギリギリだったんだな
0471774RR
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2018/10/13(土) 01:27:37.69ID:fq8hWckL
>>407
このカテゴリーは中小メーカーの保護政策のような例外的なカテゴライズだからEuro5でABSも不要だし
日本メーカー車で同じものは出せないだろう
0472774RR
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2018/10/13(土) 06:59:58.81ID:/MwVsp7u
年間500台って店に展示してる車両は計画台数に入ってないよね？
0473774RR
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2018/10/13(土) 08:08:44.20ID:d66SMYxw
在庫はドリームに押し付けるだけの簡単なお仕事です
0474774RR
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2018/10/13(土) 08:15:27.63ID:4PW+wE37
90万くらいなら買うわ
0475774RR
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2018/10/13(土) 11:29:52.33ID:5SowtXFG
ユーロ5に合わせてモデルチェンジして、新設計のエンジンで去勢せずにEUや日本で売ることのできるようになるのが一番いいんだけどな
なにも1万2千回転回して70ps出せていう話じゃない、7000回転で40ps出すエンジンなら作ることできるはず
0476774RR
垢版 |
2018/10/13(土) 12:01:54.69ID:nzVgUiUO
できないから今の惨状なんじゃないですかね
0477774RR
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2018/10/13(土) 12:15:05.80ID:X7mdkiM2
レーサーでも11000で51PSくらいじゃないの？
0478774RR
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2018/10/13(土) 12:47:35.65ID:6mDp+v8X
ほんと不思議だよなぁ
もっと高排気量高出力のバイクや車がガンガン走ってるのにね。
0479774RR
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2018/10/13(土) 12:52:46.02ID:5SowtXFG
390dukeが373ccで43ps
CRFの惨状はほぼエンデューロのエンジンで、基本的に北米向けのモデルだからと思う
あと昨日のスレであった逆車は難しいかも？
VMAXは北米では現役なのにプレストは(逆)輸入していない
0480774RR
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2018/10/13(土) 14:57:35.86ID:HUB9XVXX
いくら自主規制といってもひどすぎだな
北米向けだけハイスペックにするとか
バイク業界の闇を見た気がする
0481774RR
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2018/10/13(土) 21:31:53.47ID:d66SMYxw
このネタは無限ループ
0482774RR
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2018/10/14(日) 02:22:50.81ID:h0utku5s
もう盛り下がってきたな…
0483774RR
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2018/10/14(日) 02:38:21.16ID:NQ3EuIw5
そりゃあ買いもせずに騒ぎ立てるやつが多すぎたんよ
そのうちオーナーのみが有意義な意見交換する平和なスレになるぜ
0484774RR
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2018/10/14(日) 06:05:32.42ID:KWiuARIl
そりゃ腕も才能も免許もバイクに乗った事すらない一日中暇な無職が自作自演で知ったかしてるスレに誰が来るんだw
半分身バレしてんのに平然と同じ事を延々と繰り返す面の厚さは評価出来るだろうけどw
0485774RR
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2018/10/14(日) 06:58:56.33ID:d5wDk19i
>>484
頭にアルミホイル巻き忘れてるよ
0486774RR
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2018/10/14(日) 09:28:38.13ID:Qx8VRZB2
YZ450FXはスマホのアプリでセッティング変えられるんだな
公道モデルでは考えられない
0487774RR
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2018/10/14(日) 09:32:23.25ID:vkkziNqY
まったり慣らし中だけどパーツとか情報もまだまだだから
ドリームで普通に点検しながらしばらくそのままかな
国内100台くらいは売れたのかな
0488774RR
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2018/10/14(日) 17:27:51.64ID:sTiR8E1D
100台とか50台も売れてないだろう
0489774RR
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2018/10/14(日) 17:50:40.74ID:8P7xHadO
シュラウドの横幅のわりには車高低くてちんちくりんに見える
あとサイレンサーが長いのかテールが糞長く見える
0490774RR
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2018/10/14(日) 18:49:15.19ID:vkkziNqY
>>488
うちの県で買ったの自分だけかもしれないということか・・
0491774RR
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2018/10/14(日) 18:54:03.84ID:AWtkZPsD
街乗り盆栽マシンとしては相当いいな。
金があればツーリングで乗りたい。
0492774RR
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2018/10/14(日) 19:08:07.12ID:LFoC5Xhj
オフ車興味ない人からは空気扱いされ、オフ車乗りからは微妙な笑みを浮かべられ、それでもツーリングに行くんだな？
0493774RR
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2018/10/14(日) 20:18:32.09ID:rblWjsHl
ぬるぽ
0494774RR
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2018/10/14(日) 21:01:44.70ID:TeGnUuLP
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>493
　（＿フ彡　　　　　 　　/
0495774RR
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2018/10/14(日) 21:26:54.88ID:h0utku5s
悪いこと言わん。

ツーリングセローにしとけ
0496774RR
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2018/10/14(日) 21:29:18.79ID:T9WXxUfE
ホンダへの忠誠を誓え
俺はCRF250L で誓った
0497774RR
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2018/10/14(日) 22:36:50.55ID:NQ3EuIw5
そんなもんで誓うな
RにしときRに
0498774RR
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2018/10/15(月) 02:46:12.77ID:jO78PYub
ハスクバーナFE450
0499774RR
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2018/10/15(月) 10:45:44.48ID:hlJKvUOB
シュラウドに449cc 24PS 130万円ってデカール貼れば
同情から道譲ってくれるかもしれない
0500774RR
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2018/10/15(月) 11:04:11.79ID:qRLFXgHe
カラーリングとデカールを250Lにすればいいじゃん
ちょっとでかいけど出力たいして変わらないんだからバレない
0501774RR
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2018/10/15(月) 16:39:50.82ID:jofJBaHu
おんなじ馬力か…
0502774RR
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2018/10/15(月) 18:23:26.44ID:o7qZ5qBH
通常の使い方に困るバイクだね
林道では250の方が扱いやすく速いし
コースじゃ戦闘力不足で走る気になれないし
一般道じゃ航続距離の短さと小型に毛の生えた程度のパワー
新車130万＋諸経費10万＋保険5万＋改造費20万＝165万
完全にアフリカ買った方が幸せなバイクライフだわ
0503774RR
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2018/10/15(月) 19:28:03.37ID:zlMFAGyT
240kgとか腰が痛い
0504774RR
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2018/10/15(月) 19:34:58.39ID:CxU45YZy
EURO5で廃盤になるんだから今のうちに買っておけば将来プレミア付くかもねw
0505774RR
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2018/10/15(月) 19:58:57.94ID:7Ji0ajKY
プレミアつくのはなんかストーリーとか伝説とかがあってのことだからな
ただのレア車だろう
0506774RR
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2018/10/15(月) 20:51:27.00ID:oCRHEqmU
>>504
ユーロ5になっても北米では従来通り、EUと日本ではキャニスターの容量を増やして売るんじゃない？
パワーはさらに下がるだろうが、カスタムすればフルパワー(※公道走行不可)に戻せるのは従来通り
0507774RR
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2018/10/15(月) 21:42:02.72ID:01iQzYxZ
>>502
>>503
アフリカツインが140kgだったら買う
アフリカシングルでもいいけど
0508774RR
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2018/10/15(月) 22:36:42.11ID:oYAv6w/1
このバイクで何をしたら良いのか、、、
0509774RR
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2018/10/16(火) 08:19:58.98ID:8VUPqkJ/
街乗りに使うならフルパワー化してモタードでしょ
逆にそれ以外に使い道が分からん
0510774RR
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2018/10/16(火) 10:18:05.78ID:LY48Cgqw
>>40
なんならユーロ3すら通らなくても現状季節と場所限定で走れるはず
CRF450Rでも走れるぞ
0511774RR
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2018/10/16(火) 10:44:03.94ID:DTkU6df3
しかしほんとにどうしたらいいものやら悩むバイクだなこれｗ
0512774RR
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2018/10/16(火) 10:56:47.34ID:sHEdjpL1
今月のバイカーズステーションでメーカの人が言ってるけど
オフはピークパワーじゃないからこの馬力で十分
下に十分なトルクがあるのでこれで楽しんで欲しい
オフ走る人の年間平均走行距離は約3000kmだから
3万kmの部品交換サイクルも買った10年後なんでそんなに負担じゃない
欧州も日本と同じ様な排ガス騒音規制なんで似た使用で出す
こんな感じだったね
0513774RR
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2018/10/16(火) 11:37:23.31ID:8PoWvkkY
十分なんて書いてないだろ
250Lとパワーは同じだが下が厚いとは書いてあったが、パワーグラフ見ても明らかに上が糞詰まり
よくこんな上をぶった切った特性にしたなと思ったわ
ニューモデルは無理矢理ネガを持ち上げて書くしか無い
0514774RR
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2018/10/16(火) 13:01:34.63ID:sHEdjpL1
そだね、十分とまでは書いて無かったね
自分がそう読み取っただけ
メーカーの言いたい事はわからんでもないけど
450ccのスケールメリット無いよね
0515774RR
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2018/10/16(火) 14:23:36.72ID:jWlon9Kh
あきらめちゃ、ダメ！
0516774RR
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2018/10/16(火) 16:19:32.68ID:VLhO2E46
年間1万乗る俺は?
0517774RR
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2018/10/16(火) 19:18:33.55ID:cC2YOb09
北米仕様とEU/日本仕様との比較インプレをみたい
0518774RR
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2018/10/16(火) 19:32:55.14ID:o5rh2paI
天国と地獄じゃないのかな。
0519774RR
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2018/10/16(火) 20:06:35.64ID:IewlTFHP
オフ走るなら十分っていうけど、開発者インタビューで「トランポを使わないで林道まで自走できるオールラウンダーが欲しいという要望に応えた」といってなかったか?
オン走る前提だろこのバイクは
もうめちゃくちゃなんだよ
0520774RR
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2018/10/16(火) 23:41:00.71ID:mZScHNaS
たぶん満タンにすれば160キロぐらいは走れるだろうから
東京住まいでも山梨とか栃木福島あたりまで行って給油してから林道に入って
帰りにまた給油すれば大丈夫
0521774RR
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2018/10/17(水) 01:28:04.02ID:7v0MDKBF
林道はトコトコ走りでな…
0522774RR
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2018/10/17(水) 02:37:23.87ID:ktvp7GA2
US仕様化インプレマダー？
0523774RR
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2018/10/17(水) 08:05:23.16ID:2Kh1xvk+
>>517
北米仕様だけど25馬力の方はボロクソいわれてた分かる範囲でも
0524774RR
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2018/10/17(水) 08:53:05.51ID:+kjWdAp5
そらそうだ
上までキレイに回って25馬力ならともかく、上まで回らないセッティングになってるんだから
北米ノーマル仕様に乗った後ローパワー仕様に乗ったらストレス溜まりまくりだろ
0525774RR
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2018/10/17(水) 10:34:59.18ID:Jz9N2Q3j
>>519
舗装路公道も楽に走れますじゃあ、今までのトレールバイクと変わらないわけで
その辺割り切ってでも、オフロードに特化したのがこれでしょ
0526774RR
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2018/10/17(水) 11:10:11.65ID:+kjWdAp5
>>525
オフロードに特化してないよ？だから6速ギアにしてるわけだし
0527774RR
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2018/10/17(水) 11:20:31.61ID:NXzlgKM0
>>525
特化してないと思うけど？
オフロード特化ってどこ情報？
0528774RR
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2018/10/17(水) 12:24:57.27ID:7CPgph2v
ホンダがRをこの程度の改悪で公道走行可モデルで出しましたって自画自賛の事だろ
0529774RR
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2018/10/17(水) 13:16:23.28ID:hoYxVObs
ヤングマシンにこれのラリーバージョンがミラノショーで発表される確率90%ってマジか？
0530774RR
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2018/10/17(水) 13:47:29.66ID:K0G4GeIx
250ラリー出したんやし
450ラリー出す確率は高いと思う
Lより売れそうやね
0531774RR
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2018/10/17(水) 13:56:01.16ID:2Kh1xvk+
CRF450 RALLYってパリダカにも出てたよね
元は同じＸなんだし公道バージョンも同じように出るのでは
ラリー乗りならABSも問題視しないだろう
0532774RR
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2018/10/17(水) 14:45:41.84ID:kgTX1pQc
まじか！？
0533774RR
垢版 |
2018/10/17(水) 15:01:03.55ID:+kjWdAp5
なんかガチのレース対応とか書いてあったけど
ラリーバージョンがフルカウル化とタンク容量33リッターで
飲料水タンクだのエマージェンシーキットだの
ラリーコンピューター付きで350万円で24馬力とかだったら無理ゲーじゃね？
0534774RR
垢版 |
2018/10/17(水) 15:08:25.31ID:/pnE3rnz
また「ラリー仕様になり、重量は増えたがトルクフルなエンジン特性のおかげで重さは感じない」なんて提灯記事がでるだろうな
0535774RR
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2018/10/17(水) 18:03:05.10ID:7CPgph2v
実際に魅力的なモデルなら当に売り切れてオクで高値で出品されてるか馬鹿みたいな高値で店が売ってるだろう
0536774RR
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2018/10/17(水) 18:09:43.84ID:n8kUjS9j
ガレージ飾り用盆栽に最高やん！
0537774RR
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2018/10/17(水) 19:09:59.07ID:MoTv64ni
>>526
過去の他社のトレールと比較すると一番オフロードに特化してる事実から目を背けちゃいけないよ
おバカさんw
0538774RR
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2018/10/17(水) 19:57:58.54ID:EoxFtkvo
盆栽は見せびらかしてこそ
0539774RR
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2018/10/17(水) 19:58:02.86ID:unjxV1Vh
準レーサーと比べろよ
0540774RR
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2018/10/17(水) 20:18:21.26ID:7CPgph2v
>>537
WR250Rを知らないの？
あとKTMもメーカーなのも知らない？GASGASだってあるよ？
0541774RR
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2018/10/17(水) 20:24:56.89ID:Pz+F2bB+
>>523
北米仕様のフルパワーと25psを比べているのか
どこでみられる？
0542774RR
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2018/10/17(水) 20:47:48.93ID:/pnE3rnz
誰か英語が堪能な人いないか
0543774RR
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2018/10/17(水) 20:57:55.64ID:kgTX1pQc
これ、将来プレミアがついて200万近くにはなるだろうな
0544774RR
垢版 |
2018/10/17(水) 21:07:07.26ID:jZj7gObo
はぁ？お前バカだろ
0545774RR
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2018/10/17(水) 21:21:32.16ID:R1k2IwQE
需要がなければプレミアはつかない！
0546774RR
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2018/10/17(水) 22:42:52.51ID:7v0MDKBF
俺も200はいくと思う
0547774RR
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2018/10/17(水) 22:54:25.80ID:KCZ7zCfP
バカ2号
0548774RR
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2018/10/18(木) 05:31:43.54ID:qOoPIfYy
いいじゃん
プレミア目的で買って倉庫にでもしまっておけばいいさ
どこぞやのブログに短期生産で製造中止で未来にプレミア？ってあったからね
どこぞやの無職がまたしゃしゃり出て来てパクって知ったかしてんだろうけどw
0549774RR
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2018/10/18(木) 08:02:42.95ID:hb696cy3
何をどう考えたらプレミア付くなんて発想になるんだか
どう考えても購入直後に暴落だろ
0551774RR
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2018/10/18(木) 08:26:55.50ID:dTKXLA3I
狼の皮を被った羊か
確かに伝説だなw
0552774RR
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2018/10/18(木) 08:51:46.88ID:S+lBI1Lo
>>536
フェラーリなんかだとガレージに入れといて造形の美しさを楽しむわけじゃん
そしてメーカーは超高性能を歌ってるわけだから、この車は500馬力だ600馬力だと
実際にはまともに走れない車だけど妄想を膨らませて楽しむことができるわけで
0553774RR
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2018/10/18(木) 08:57:51.88ID:S+lBI1Lo
>>537
残念ながらホンダは「デュアルパーパス」と書いてるんだよねえ
ホンダのHPぐらい見ようよ、おバカさんｗ
0554774RR
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2018/10/18(木) 09:52:00.55ID:l9pbqKEB
買えなくてひがんでるニキ達が集うインターネッツ、楽しい (゜∀。)
0555774RR
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2018/10/18(木) 10:04:54.49ID:hb696cy3
>>554
残念ながら僻んでるやつなんていない
あまりのクソ性能でバカにされてるだけだろ
何故そこまでポジティブになれるのか不思議だわ

24馬力なんぞクソほどの価値も無い
45馬力くらいにして出すなら褒めもするが
0556774RR
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2018/10/18(木) 10:07:26.42ID:eBGg87bk
>>550
勝手にハイパワーを扱いやすく仕上げましたw
0557774RR
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2018/10/18(木) 10:11:30.57ID:l9pbqKEB
お金がないおじちゃん発狂ｗ
ノーマル至上主義かぁ、いやぁ素晴らしいｗｗ
0558774RR
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2018/10/18(木) 10:18:55.96ID:hb696cy3
>>557
お前アスペかよ
改造云々の話は散々出ただろが
クソ車に金かけて改造してもクソのままって結論だったがな
つかさっさと買えよ
0559774RR
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2018/10/18(木) 10:36:55.69ID:KousoBAa
>>530 6速はエンデューロレーサーCRF450Xと同じもので公道走るための6速じゃないよ
海外のラリーだとトップスピードが全然違うからモトクロッサーのギヤ比だと全然足りないための6速
0561774RR
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2018/10/18(木) 12:11:12.42ID:/YqDJMTL
>>550
見出しから吹いたわ
0562774RR
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2018/10/18(木) 12:15:29.18ID:eBGg87bk
ヤマハが後出しで450で出してくれると僅かな希望。
0563774RR
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2018/10/18(木) 12:19:53.67ID:qOoPIfYy
ヤマハなら450モデルで35PS以上で剛性の高い足回りで仕上げて来るだろうね
カワサキは40PS以上のフルパワー
スズキは極端だからよく分からん
0564774RR
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2018/10/18(木) 12:38:41.15ID:x2iIZc4W
パワー落ちたけどオフロードなら全然問題ないよ！ではなくて
レーサーエンジンのまま法規適合するためにはここがネックで、クリアするための最大限の努力の結果こうなりました
って話を開発者から聞きたい
個人的には
0565774RR
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2018/10/18(木) 13:14:02.43ID:gvz1rOSm
>>563
ブームが去ったころに出すのがスズキ
0566774RR
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2018/10/18(木) 15:14:13.80ID:S+lBI1Lo
>>562
ヤマハは来年700がでてくるから当分なさげ
0567774RR
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2018/10/18(木) 18:27:34.79ID:Q7f7+WtK
少なくともWRとかいう臭いのよりは格上のマシンら？
0568774RR
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2018/10/18(木) 18:32:28.52ID:kjmFc2ID
ユーザーがどのように乗っているかが気になる
フルパワー化は難しくなくても、ドリームでメンテできなくなりそうだし
0569774RR
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2018/10/18(木) 18:50:52.32ID:s68qrUk0
今思うとdrz400ってやばかったんだな
0570774RR
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2018/10/18(木) 20:08:10.07ID:D+RtWgi1
>>569
CRM250はもっとヤバかったんだな
0571774RR
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2018/10/18(木) 20:17:26.55ID:RTMaUn0X
一番やばかったのはRMX
0572774RR
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2018/10/18(木) 20:24:22.47ID:KAn9Fph/
ネット検索しても出てこないのは

スーパーチャージャー付きモンキー。
0573774RR
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2018/10/18(木) 20:58:17.70ID:TabIhfo1
CRMだのRMXだのが普通にバイク屋で売ってたなんてな
0574774RR
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2018/10/18(木) 21:15:12.92ID:XiL4MPBY
ただ古いバイクなのでデザインが野暮ったくてダサい
への字リアフェンダーとかフラットシートでないところが
0575774RR
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2018/10/18(木) 23:21:15.14ID:mOwi1jPQ
RMXはマジでイカれたバイクだったな
0576774RR
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2018/10/18(木) 23:25:18.45ID:vBuCL09h
ほぼRMだったからね
0577774RR
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2018/10/19(金) 00:07:39.86ID:FrDHaenO
CRM250ARとか40馬力でトルク4ｋｇで車重127ｋｇだもんな
でか450Lもこれぐらいのスペック余裕で出してくると思ってた・・・
0578774RR
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2018/10/19(金) 00:34:56.41ID:QjNc24xH
北米では40psくらいじゃなかったっけ
フレームや足は現代なんだからポテンシャルはCRFの方が高いと思われる
値段はしゃーない
0579774RR
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2018/10/19(金) 00:43:52.79ID:hf7MJddS
CRM250ARをCRM250Rと比べるのはナンセンス
CRM250RがスプリンターならCRM250ARはエンデュランス
Rは2ｓｔならARは4ｓｔ
ARが2ｓｔの走りをするとか寝言言う奴は乗った事が無い想像で語ってる奴だ
0580774RR
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2018/10/19(金) 01:39:10.98ID:XDEtX19P
これでスズキがHUSTLER250出すとおもしろいんだけどな
0581774RR
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2018/10/19(金) 05:08:44.19ID:9BVKoUq/
>>579
乗った事無い奴が想像で語るとこうなるのか！www
0582774RR
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2018/10/19(金) 09:09:34.80ID:+m7gxYAs
まあ福島の山奥の林道に行くと無ナンバーのモッサーで
本気で攻めてるバカに遭遇したりするからこの程度がいいのかもねえ

ブラインドコーナーから砂利撒き散らしながらこっちに向かってすっ飛んできやがって
慌てて崖ギリギリまで寄って避けてやったけど当たってたら大変なことになってた
0583774RR
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2018/10/19(金) 10:56:32.26ID:IZKsNGpm
>>579
赤くしとくは(笑)
0584774RR
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2018/10/19(金) 12:04:16.88ID:hf7MJddS
なんだ無免許でバイクにも乗った事が無い何時もの無職おっさんか
＞赤くしとくは(笑)
？意味が全然分からないね
ひょっとして中卒程度の学力の無い奴にすか通用しない表現なのかな？
0585774RR
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2018/10/19(金) 13:57:19.65ID:XDEtX19P
元RMX乗りで今でもCRM乗ってるおれからすると、
ARであろうがなかろうがCRMはトラクション重視のエンデューロ向け市販車だよ。
そこがいいところでもあるしね。
0586774RR
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2018/10/19(金) 19:45:18.65ID:hf7MJddS
>>585
おいおい
CRM250R－1型は完全なスプリンターでRMX真っ青だぞ？
RMXと違ってバランサーも入ってるからエンジンが一気に吹け上がる
1速はアスファルト上じゃもう使い物にならん位で2速発進だったわ
ARはホンダがEDで疲れない仕様として出したから2ｓｔのフリをした4ｓｔと言われてた
あとAR機構は殆ど意味不明なB-BOX扱いだったね
0588774RR
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2018/10/19(金) 23:17:37.30ID:1WpcKJ9m
トルクトルクうるせぇなぁ
0589774RR
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2018/10/20(土) 08:07:04.36ID:xS9GLpSD
デザインの良さは国産トレールバイクでは過去最高なのにな
完全に狼の皮をかぶった羊だな
0590774RR
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2018/10/20(土) 08:58:08.45ID:xW0TUoxQ
>>582
当たって「大変な事にしてやっても」良かったかもな（根性悪
0591774RR
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2018/10/20(土) 10:25:45.40ID:JDYc/z1S
エアクリの蓋外して純正部品を3つ交換するだけでフルパワーになるなら、羊の皮をかぶった狼とも言えるかも
なんとも表現の難しいバイクだことｗ
0592774RR
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2018/10/20(土) 11:07:03.24ID:a1PCDxQ/
ECU変えると軽く10万超えるでしょ？
0593774RR
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2018/10/20(土) 11:50:10.80ID:BmbrU0m1
サブコンじゃいかんのか？
0594774RR
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2018/10/20(土) 12:48:18.66ID:XxWfMQPk
>>593 トルクカーブ見る限りノーマルはピークトルク発生後無理矢理トルクが出ないような燃調に絞ってるから、それを完全にコントロールできるサブコンがあるかどうか

因みにCRF450Rの制御は燃調と点火時期の同時制御だからおそらく450Lも燃料を薄くして点火時期も遅角させていると思う
0595774RR
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2018/10/20(土) 13:16:45.93ID:wA0IUUQn
>>594
妄想はいいから買って報告してくれ
0596774RR
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2018/10/20(土) 13:56:45.53ID:hAQHljKt
めを覚ませ。

俺たちは勝利したんだよ
0597774RR
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2018/10/20(土) 17:10:04.41ID:JDYc/z1S
24psから40+psなんてサブコンの調整範囲を超えているのではないかと思ったけど、調べてみると
例えばパワーコマンダーの変更値は-100%～+250%だからカバーできそう
どちらにしても公道使用不可になるのだし、社外サイレンサー入れてCRF450Xに近づけるとか
0598774RR
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2018/10/20(土) 18:49:28.71ID:nY6xMpQz
このバイク貧乏人は買えないだろ
0599774RR
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2018/10/20(土) 18:50:09.37ID:y/aU2bO2
一体幾らかかるんだよって話になるよね。
もう少しWR250Xで遊ぶ事にして、他社待ちにする。
0600774RR
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2018/10/20(土) 18:57:26.69ID:nwF7tjEH
無職…100万超えなんて天文学的価格で買えるハズが無い！

勤労者…100万程度の価格なんて直ぐにでも買える
0601774RR
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2018/10/20(土) 20:50:00.33ID:N45kTyv3
ラピッドバイクをまさかのオフ車に入れる事になるのか
0602774RR
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2018/10/20(土) 20:59:43.17ID:o/FY0LmN
馬力落としたからエンジン耐久性も普通のバイク並みになりました、ならまだわかるんだけどな
0603774RR
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2018/10/21(日) 03:36:31.97ID:nRtZ2EVg
オフ車だし故障箇所が増える可能性のあるサブコンよりECU交換のほうが良いな
CO測れば分かるがNマップは同じ可能性が高いから
問題なければ車検時はサイレンサー(と吸気)だけで済む
0604774RR
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2018/10/21(日) 04:50:43.30ID:d95H2N+w
ＷＲの２倍の値段ってどうなんだ？
0605774RR
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2018/10/21(日) 06:57:39.43ID:ymTFud33
WRが高すぎなんだよなぁ
あんなん50万の価値しかないやろ
0606774RR
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2018/10/21(日) 07:51:36.96ID:zmucx8Yj
そういやSSERのラリー東北やってるけどCRF450Lでエントリーしてる人居なかったな
1台くらい出てくるかと思ってたけど
0607774RR
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2018/10/21(日) 09:10:47.31ID:INQW/2b+
ホンダもその手の連中をターゲットに見据えていたんだろうが余りにも酷すぎた…
単なるCRF250Lのボアアップ版に過ぎん性能だから…
0608774RR
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2018/10/21(日) 10:26:35.43ID:B6c1v4Iu
車検あったらフルパワー化できないもんな
0609774RR
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2018/10/21(日) 10:35:09.54ID:zmucx8Yj
CRFラリーはホンダの中の人とか開発やってた人がラリー出たりしてるから450もそのうち出てくんじゃないかな
あとはシート屋さんとかトランポ屋さん辺りは出てきそう
0610774RR
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2018/10/21(日) 11:52:44.10ID:rvg6jFtz
450みたいな中途半端なラリー出してどうするのよ？
燃費悪いメンテサイクル短い「ラリー」て…

でもファッションとしてなら出るかもね
0611774RR
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2018/10/21(日) 12:03:33.39ID:zmucx8Yj
ゴメンゴメン書き方悪かった、450ラリーが出るじゃなくて450L使ってそういう競技にホンダの人出てくるんじゃないかなって言いたかったんだよ
CRF250ラリー出た時はそうだったし
0612774RR
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2018/10/21(日) 12:25:49.63ID:o6ZVZ5B0
しかし、こんだけデチューンされてて、メンテサイクルが短いのも謎やね
材質含めた設計の問題？
0613774RR
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2018/10/21(日) 12:31:27.82ID:INQW/2b+
発売前はそれなりに盛況だったスレもスペック公開で一気に閑散となり発売後は閑古鳥が鳴く
新型スレでここまで酷いのも珍しい
0614774RR
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2018/10/21(日) 12:59:39.99ID:FJe9vMRG
判る人が乗ればいい、のスタンスだからなー
そりゃあ人を選ぶし嫌う人はとことん嫌うでしょうな。
0615774RR
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2018/10/21(日) 13:30:46.45ID:WF6SEzGZ
ユニカムがヤバイとか
0616774RR
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2018/10/21(日) 13:55:40.47ID:NDVWxRv0
期待が高かっただけにね
2st乗りとか400～600ぐらいのビッグオフ乗りとかやっと乗り換え候補が来た！ってなってたのにフタを開けたら
KTMハスク乗ればってのも分かるけど、輸入車に抵抗ある人もいるだろうしな
0617774RR
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2018/10/21(日) 15:35:01.89ID:McDEPffw
中国が20万くらいで出さんかな…
0618774RR
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2018/10/21(日) 16:47:02.02ID:5WVzKIih
>>606
エントリー締切はかなり前だったからね
マップホルダー付ける時間もいるし
ビッグタンクもまだ無いし
0619774RR
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2018/10/21(日) 18:04:42.24ID:H731h5ur
直近のヤングマシンにラリーが出る確率90%とか載ってた気がする
最近は裏取れてる場合しか高い確率つけてないから多分出る
0620774RR
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2018/10/21(日) 18:22:53.24ID:McDEPffw
中国ならまだ2ストで出せるんじゃないか？
CRM500、出んかな…
0621774RR
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2018/10/21(日) 19:09:14.59ID:9RtGBQA5
>>590
＞>>582
＞当たって「大変な事にしてやっても」良かったかもな（根性悪

無保険の馬鹿から賠償金取るの大変だよ、金も時間も掛かる。
0622774RR
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2018/10/21(日) 19:40:12.82ID:52Zy9UQt
中国は規制クソ厳しいぞ
思想なんて無くて、世界一厳しいっていうメンツを満足するためだけに北米と欧州の悪い所をパクった感じ
二輪の規制は知らんけど
0623774RR
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2018/10/21(日) 20:48:25.29ID:B6c1v4Iu
>>612
デチューンといっても、ほぼCRF450RXみたいだよ
去勢仕様も北米フルパワーと同じなのは奇妙に思えるけど、面倒だから区別してないだけじゃない？
0624774RR
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2018/10/21(日) 20:54:50.17ID:tt2KyvE+
レーサーって乗る度にエンジン開けるのが当たり前だからな
そんな頻度で開けなくても全然大丈夫って奴居るが
下手くそでアクセル開けれてない上に距離も走らない盆栽的使い方しかしてないから持ってるだけ
トレールとして運用しちゃうと公道で普通に回しちゃうので
このメンテ頻度は普通に納得だがな
0625774RR
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2018/10/21(日) 22:09:14.36ID:6hknu/vg
>>619
ステムの前に内径8mmくらいのネジ切ってない謎のボス穴があるから
ラリーカウルマウント用かもって書いてたサイトはあったね
250と同じなんちゃって外装とABSでも20万高になるからどうなんだろう
チタンでビッグタンクなんて値段が怖いけど
0626774RR
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2018/10/21(日) 22:36:43.92ID:McDEPffw
>>622
へぇそうか。
抜け道も多そうだけど、なんとかならん？賄賂？
0627774RR
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2018/10/21(日) 22:40:46.13ID:d95H2N+w
買う人いないの？
0628774RR
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2018/10/21(日) 22:51:02.13ID:oaEQL6WM
買えないんじゃない。
コレだっ！って言う理由が特にないし、、、
0629774RR
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2018/10/21(日) 22:59:56.74ID:s6aEEIV3
フルパワー化すると車検に通らない、って書き込み何回か見たけど、何が引っかかるの？
0630774RR
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2018/10/21(日) 23:04:50.17ID:rpyRvTpl
排ガスと騒音
0631名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:25:32.99ID:M38YFjPi
>>610
450ｃｃはレギュレーションで決まってる排気量なんや

>>625
なんちゃって外装とか悪意が見えるけど
本気でラリー仕様作ったらKTMみたいに350万円するで？
それでもレース出場前提だったらバーゲンプライス
てかCBR1000RRとかの外装でも安いからなんちゃって外装とでも言う気なんだろうか・・・
0632774RR
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2018/10/22(月) 12:49:23.89ID:HRgfLzrM
>>623 RXじゃなくてXのほうね
RXのエンジンはRとほぼ同じものでマッピング位しか変わらない

Xのエンジンは圧縮下げてあったり6速化されたりとエンデューロやラリー向け

LのエンジンはXと比べてクランクが12%重い以外の違いは公開されてないと思った。
0633774RR
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2018/10/22(月) 12:53:01.34ID:RF3bhyiq
試乗会来てくれって鳴きの電話が来るのだがｗ
メンテナンスめんどすぎるから、おいらはPASS。
今のボディのままでいいから、４００出して。
もちろん普通のメンテでいいレベルの。
３０PS位出てればいいからさ。
そんなのが出たら買うよ。
大型は一台だけで十分だし。
あれの４００なら絶対買うだろう。
２５０は重いからPASSしたんだからさ。
0634774RR
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2018/10/22(月) 14:46:59.49ID:luHLb+y0
ここらで空冷のXR600出したらバカ売れすると思うな。
0635774RR
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2018/10/22(月) 14:50:23.00ID:ENVIz2wm
Rallyとか出たら200万超か…流石に1000Lよか下げて欲しいなぁ
0636774RR
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2018/10/22(月) 19:36:12.13ID:sMq1Ul7j
RallyRaidあたりがキットで出しそうだけど
重量増で250Rallyより遅くなるかもな
0637774RR
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2018/10/22(月) 19:43:46.77ID:XrJKWYc7
ラリー化どころかゼッケン化しようかなんて考えてるくらいなんだが
0638774RR
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2018/10/22(月) 21:47:28.71ID:XzOU5cWp
明後日発売の月刊ダートスポーツにカスタム車両が掲載されるとか
フルパワー化しているかな
0639774RR
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2018/10/22(月) 23:11:04.16ID:Rwx92Rdf
今日セローと二台で街乗りしてるの見かけたが全くオーラ無いな
乗れば分かるのかもしれんがちょっとがっかりした
0640774RR
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2018/10/23(火) 00:19:47.65ID:NA1Er28o
俺たち、セローに負けたんだよ！(T_T)
0641774RR
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2018/10/23(火) 01:06:26.85ID:JhPGz0/y
>>640
負けてんのはお前だけだよ雑魚

俺たちとか言って誘導すんじゃねーぞカス
0642774RR
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2018/10/23(火) 04:48:15.68ID:yXZer5NH
>>640
>俺たち、セローに負けたんだよ！(T_T)

お前はセローに負けたんだよザマァwwwって馬鹿にしたい気持ちが見え見えw
0643774RR
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2018/10/23(火) 07:35:07.36ID:aCPi9feS
HONDA「CRM250Rに乗ってた人も満足出来る車体」
CRM250Rに乗ってた俺「不満ばかりでフラストレーション溜まりまくり」
0644774RR
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2018/10/23(火) 08:00:01.80ID:YXgln1yJ
おじさんのご近所ツーリングバイクですから。
0645774RR
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2018/10/23(火) 08:35:22.53ID:hV/zls60
>>640
もし値段同じだったらセロー買うか？
0646774RR
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2018/10/23(火) 09:22:50.22ID:cX2z0wUd
まあ正直２５０でコレ出してよって話
0647774RR
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2018/10/23(火) 10:51:54.52ID:h7ItPNwH
このバイクって結局どこ目指したバイクなのかね？
馬力は随分低いけど、メンテサイクルは頻繁だし。
部品等の精度とかクオリティが物凄く良いとかそんな感じ？
RC213V-Sのオフ版て認識だけど、そこまで高く無いし。
0648774RR
垢版 |
2018/10/23(火) 11:24:08.62ID:nQd4w2k2
>>647
ドチャクソ広いオフロードエリアがあるアメリカ人にしか理解できんジャンルだと思うよ
RC213V-Sのオフ版ってのは全く違うぜ
0649774RR
垢版 |
2018/10/23(火) 11:36:08.64ID:KEUUPgkb
>>647
RC213Vはサテライト仕様でも何億円とかするけど
CRF450RWはワークス仕様でもそこまで高くないからじゃね
0650774RR
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2018/10/23(火) 11:39:24.12ID:g6y2oZmc
いまどき日本で作ってるバイクで市販車とレーサーで精度の差はほぼ無いよ
だから純レーサーのCRF450Rだって96万円ぐらいなわけで

350万円の市販車CBR1000RRSPと2200万円のRC213Vのサーキットでのタイム差が
1～2秒らしいからその差の価値が1900万円すると思えばいいんじゃね？
0651774RR
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2018/10/23(火) 12:15:29.66ID:YXgln1yJ
レア車の高揚感とデザインに幾ら払えるか試されてる。
0652774RR
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2018/10/23(火) 13:05:49.57ID:aCPi9feS
300㎞以下の走行距離の中古車が出たら俺のだと思ってくれ
0653774RR
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2018/10/23(火) 14:46:15.44ID:+e4FNi/n
フルパ化したか？
0654774RR
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2018/10/23(火) 16:22:07.30ID:PDtf4l6o
お、買ったのか？
ここで買った人まだいないだろ
0655774RR
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2018/10/23(火) 17:16:47.22ID:Ipvnw1xD
>>647
海外の公道を使用するレース用って話しだよ
450rでも100万するのに、それより下げた値段設定になるわけないわな
0656774RR
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2018/10/23(火) 17:32:24.47ID:g177igIw
純レース用よりは数出るって事は無いん？
0657774RR
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2018/10/23(火) 19:19:32.10ID:MBi1MFeR
USだとレースに出ないで荒野で遊ぶファンライドの需要もある模様
ビッグタンク出ればバハ1000とかで使う人もいるかも
0658774RR
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2018/10/23(火) 20:01:18.90ID:9H/tVmLZ
荒野で遊ぶファンライドの需要もある模様
ってむしろソレだろ。これは
0659774RR
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2018/10/23(火) 20:35:58.93ID:KZ4r/IXu
>>650
1～2秒くらい乗り手ですぐ逆転する
そもそも213Vのレプリカ自体そんなに尖ってない
結局盆栽向け
0660774RR
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2018/10/23(火) 21:12:53.87ID:E+iYFZiJ
>657
このバイクでわざわざ出るメリットってありますか？
250ccでも同じ馬力出てるけど。
煽りとかでは無く純粋に質問ですけど。。。
0661774RR
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2018/10/23(火) 21:23:08.95ID:MCfzfq5L
公道走行できるWR250Fの方が安いし車検もなくて馬力もあるし良くない？
0662774RR
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2018/10/23(火) 21:41:40.56ID:2Pi5ZtlC
ダートやデザートを100km超でガシガシ移動してSSでアタックなんて使い方だと450くらいあると助かるんだろうね
0663774RR
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2018/10/23(火) 21:59:26.84ID:6VHroMvi
自走でこ近所くるっと回れる1／1スケールのMXレーサー模型。
それがこのバイクの存在意義だ
0664774RR
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2018/10/23(火) 22:03:22.77ID:xHDSB5DJ
高速上がれるCRM80だぞ
0665774RR
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2018/10/24(水) 00:10:59.41ID:fmETnRMw
>>660
フルパ仕様のアメリカの話やぞ
0666774RR
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2018/10/24(水) 06:50:23.48ID:OiRCLkOi
>>660
出力特性を見比べてから質問しよう
0667774RR
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2018/10/24(水) 07:31:24.04ID:ZPE14Arr
>>657
その程度なら250Lでいいんだよ
0668774RR
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2018/10/24(水) 08:57:42.45ID:N5ewAPCK
日本の仕様が歪で変なだけで、本来の仕様なら乗って楽しいに決まってるでしょ
何でこんな変な事しなきゃならないのか、メーカーは細工に腐心するんじゃなくて
変な事をしなくて済む努力の方をするべきだよ
これが今の２輪低迷を脱却する事にもなる
0669774RR
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2018/10/24(水) 09:04:37.93ID:LQXLed/S
>>659
同じ人間が同じサーキット走って計測してに決まってるじゃん
乗り手が変わったらタイムも変わって当たり前ってことに気づこうよ(´･ω･｀)
0670774RR
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2018/10/24(水) 09:41:15.27ID:ta6LwLAI
>>669
はぁ？何言ってんの？
価格差の割にその程度の差しか無いって話だろが
お前が当たり前の事に気付けよ
0671774RR
垢版 |
2018/10/24(水) 10:07:12.33ID:kVU3HGGG
でもCRF450Lにはロマンがある
0672774RR
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2018/10/24(水) 11:05:09.08ID:CowEKXSA
>>668
EUも同じ仕様なら排ガスと騒音クリア出来ないんでしょ
恨みはEU規制に言え
0673774RR
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2018/10/24(水) 11:15:47.46ID:A1Id4Eht
EUに言うー
0674774RR
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2018/10/24(水) 12:04:12.44ID:2/Le0VQP
>>670
自分の価値観ダケ叫んでもなー
で、何でこのスレでそんな事叫んでんだ？
0675774RR
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2018/10/24(水) 12:08:56.40ID:WpNwhH1I
今日も明日も単独ID♪
無職は今日も暇を持て余して釣り針を垂らす♪
0676774RR
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2018/10/24(水) 15:44:24.97ID:fpiun/ts
>>670
Low満足？
0677774RR
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2018/10/24(水) 17:01:59.53ID:N5ewAPCK
ここは日本なんだからEU規制に合わせる必要は無い
優等生を気取って業界を衰退させるなんて馬鹿らしい
0678774RR
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2018/10/24(水) 18:43:59.26ID:43jcZOgd
日本はむしろ規制緩和している
北米とEU/日本でパワーが全然違うのはこのモデルくらいだよ
パニガーレV4だってフルパワー
0679774RR
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2018/10/24(水) 21:04:02.98ID:KGacXrXo
トルクトルク言ってるからどんなもんかと思ったけど
DR-Z４００Sに馬力、トルクともに余裕で負けてんじゃん　　　
0680774RR
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2018/10/24(水) 21:06:00.52ID:WpNwhH1I
今号ダートフリーク総評
提灯記事で上げまくり最後に450のパワーが欲しいと本音
0681774RR
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2018/10/24(水) 21:30:39.68ID:hSpvfUKu
>>677
でバイクが売れないーとか言ってるからほんとアホくさい
0682774RR
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2018/10/24(水) 21:40:16.37ID:kVU3HGGG
やはり『特選街』の評価を待つしかないか…
0683774RR
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2018/10/25(木) 01:38:44.02ID:QuWX4qCc
現行トレールの中では見た目が一番好き！
0684774RR
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2018/10/25(木) 07:39:42.29ID:ElxtKe5Q
>>683
ところがどっこいこいつをモチーフに公道用に持っていくと
crfのレーサーとかけ離れた
crf250lのようにダサいデザインのバイクのになるわけだが・・・
0685774RR
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2018/10/25(木) 11:46:13.80ID:FMFh9l6U
そりゃ昔から、いかにレーサーのスタイルに近づけるか、を目標にやってきたわけだから、こいつは究極のトレールバイクさ！
0686774RR
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2018/10/25(木) 12:45:06.00ID:ReqLH1RH
トラ車乗りが買うんじゃまいか？
トラ車の目線でいえば
とりたてて高価とゆうわけではない
0687774RR
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2018/10/25(木) 13:40:28.96ID:KTbuLHZI
なんでそんなしょうもないこと書こうと思ったの？
0688774RR
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2018/10/25(木) 19:41:30.82ID:4ASk5Dc/
EUでの評判が気になる
日本同様馬力ガーと言われているのか、それとも当たり前のようにフルパワーにしちゃっているのか
0689774RR
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2018/10/25(木) 20:43:59.77ID:7lE1545P
車検制度の有る無しとか何処まで検査するか次第か
0691774RR
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2018/10/26(金) 07:58:11.46ID:PJ2cL8m3
ツーリスト入れてF13にすんのがデフォなセローで高速がどうとか言ってもなぁ
100kmとかふけ切る寸前だからパワーアップもクソもないだろ
0692774RR
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2018/10/26(金) 12:26:48.54ID:25oB8BqK
100で吹けきる寸前？
あんた乗ったことないね？
0694774RR
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2018/10/26(金) 13:26:10.34ID:lVJINR84
>>692
F13だからだろ
0696774RR
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2018/10/27(土) 17:57:49.26ID:hzdX90qV
WRより凄いマシンて認識でOK？
0697774RR
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2018/10/27(土) 18:49:15.52ID:cmoT5vE1
24psの主な原因は排ガスではなく騒音規制みたいだな
CRF450Rから変更された部品の多くが騒音対策とも
輸入車なんてノーマルでも結構うるさいけど、モッサーのエンジンってそんなに騒々しいの？
0698774RR
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2018/10/27(土) 19:02:30.95ID:3RASItmS
WR250Rとマウント取り合わないといけない時点でお察しの450やな
0699774RR
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2018/10/27(土) 20:18:49.75ID:yJAijfY8
乗った感じWRとは割とキャラ違うと思ったけどな
0700774RR
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2018/10/27(土) 20:23:14.86ID:LRcZAn0W
>>695
ダイノも個体差あるけどロス多めに10%としてエンジン単体で42ｈｐあれば上出来だな
0701774RR
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2018/10/27(土) 20:27:11.26ID:rcapJeLT
出たばっかだし上出来でしょう
0702774RR
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2018/10/27(土) 20:36:37.30ID:5PnwmtkB
>>700
いやー50弱は欲しかったかな～
まあ、日本仕様に始めの封印は要ると思うけど、解放してもこの程度か～と
北米でもまだ封印が有るのかね
0703774RR
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2018/10/27(土) 20:44:46.08ID:4NfmYEZw
またWRが勝ってしまったか。
ヤマハも無慈悲なバイクを出してしまったものだ。
0704774RR
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2018/10/27(土) 21:23:45.32ID:lxEkLoNZ
さすがにWRでも40馬力は無理
0705774RR
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2018/10/27(土) 21:25:41.94ID:cmoT5vE1
>>702
CRF450Xのパワーは未発表だけど、45ps程度と言われている模様
エンデューロモデルはモッサーと違い、パワーを追ってない
0706774RR
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2018/10/27(土) 21:58:11.77ID:bXHl/99m
一番の勝者は撤退のスズキ
0707774RR
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2018/10/28(日) 06:50:19.95ID:Lq2t/Zcy
撤退が勝者なら米国以外で販売しないのが正解
0708774RR
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2018/10/28(日) 09:49:05.44ID:/KwRIAqV
MXをするのを前提とすれば
WR250Rは下位クラスなら十分戦えるポテンシャルが有るが
CRF450Lはもう話にならず動くパイロンとして他の選手の邪魔にしかならんレベル
0709774RR
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2018/10/28(日) 13:12:20.02ID:/ppUL34c
>>708
君モトクロスやったことないやろ
モッサーと同じシャシーとサスの450LがWRより遅いってことはありえん
だいたい下位クラスって何やNBか？やったこと無いどころか観戦したこともないやろ君
0710774RR
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2018/10/28(日) 13:37:04.76ID:prUpYhck
XR650ってのがあったけど、あれどうなの？
いまとなっては以外といいんじゃないか
0711774RR
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2018/10/28(日) 14:42:46.97ID:BYoxIkd/
XR650はツアラー
XR600は、エンデューロレーサー
0712774RR
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2018/10/28(日) 15:18:14.97ID:l5+wTzkp
さっき走ってんの見たわ
チャラい半キャニーちゃんが乗ってた
出だしは軽いせいか当たり前だけどボチボチ早いね
0713774RR
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2018/10/28(日) 17:55:32.97ID:/KwRIAqV
>>709
レース所か原付すら乗った事も無い猿の妄想なんて笑い飛ばすわ
0714774RR
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2018/10/28(日) 18:25:09.78ID:/ppUL34c
>>710
650Rと650Lどっちのこと？
0715774RR
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2018/10/28(日) 19:03:11.41ID:AmpXGvnS
>>713
あんた具体的なこと何も言えないと荒らしと勘違いされるぞ。少なくとも>>709はシャシーだのサスだのNBだの具体性を示しているぞ。
0716774RR
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2018/10/28(日) 19:52:48.20ID:/KwRIAqV
>>715
えっ中年無職が偉そうに知ったかしてるだけじゃんw
しかも適当でw
コースを早く走る条件も知らん奴が適当な事書いてドヤ顔
自作自演でボクは正しいとはよく書けるね
さすが！中学強制卒業で学無し無職のおっさん！

これで俺は中年無職猿から荒らし認定！
0717774RR
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2018/10/28(日) 20:01:23.08ID:AmpXGvnS
>>716
ほらまた具体性ゼロの罵詈雑言しか言えない。

>>709に具体的に反論してみろっての。議論してみろよ。逃げずにさあ。

いい歳して荒らしだとしたら恥ずかしいと思えよ。
0718774RR
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2018/10/28(日) 20:29:53.61ID:/ppUL34c
>>716
いや俺は>>715とは無関係や
モトクロスやってたら、エンジンパワーより車体の方が重要やと感じるんや
下位クラスが何を指すか知らんけど、NBとか草レースレベルならその傾向がより強いと思う
んでトレールのWRより、レーサー直系の450Lの方がモトクロス用途において車体の質が高いのは当然やろ？
やからモトクロスにおいては450Lの方が速いと思うわけや
もちろんWRのことをバカにしてるわけじゃないで良いバイクやと思う
0719774RR
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2018/10/28(日) 21:10:27.60ID:tY8Bx/Vv
>>716
同胞の日本人を猿という奴はいないんで
チョン公かチュン公がバレるから使わないほうがいいよ？
0720774RR
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2018/10/28(日) 21:40:06.75ID:anIPfqr/
日本人て同胞なんて言葉使わんけどね
0721774RR
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2018/10/28(日) 22:01:10.57ID:3228uoKX
>>716
一方的に論破されちゃって恥ずかしいでちゅね～w
0722774RR
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2018/10/28(日) 22:03:15.59ID:LoFc2IVc
まぁ低回転でトルクフルなエンジンのほうがタイムは上がるわね。ピークは使わねｗ
0723774RR
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2018/10/28(日) 22:17:11.50ID:vEqcJwrv
モトクロスやってる奴は本当凄い
向こう側見えない坂に全開で突っ込んでくとか
0724774RR
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2018/10/28(日) 22:39:57.64ID:di5UwX6s
MXはケガしてやめる人多いよなあ
そしてトライアル
0725774RR
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2018/10/28(日) 22:54:25.13ID:Yndi6FLO
ダートスポーツ誌をチェックしようと本屋に行ったが置いてなかった

>前回のモタードVerに加え、本号でもすでにカスタムモデルを掲載しております。

とあるけど、どういう内容か分かる人いる？
0726774RR
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2018/10/28(日) 22:57:44.59ID:LoFc2IVc
>>723
インスペクション
0727774RR
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2018/10/29(月) 06:03:53.10ID:7lzm3NZe
無職無学無能の中年は必死だな
無知をひけらかして昨日は張り付いて煽ってたのかw
お前程度を相手にする程暇じゃないんだよ　）キリッ
0728774RR
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2018/10/29(月) 07:34:44.18ID:JtSsSHG3
↑
もう来ないで結構
有意義な時間を過ごしなさいな
0729774RR
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2018/10/29(月) 09:28:37.75ID:jqrMyqyz
>>720
日本語知ってれば普通に使うんだけれども
同胞の意味を検索してみれ
0730774RR
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2018/10/29(月) 09:56:51.36ID:7lzm3NZe
えっ？
日本人が普通使うのは「日本人同士」だろw
朝鮮族は日常普通に「同胞」と言うけどねw
中年無職は在日でもあったのかw
0731774RR
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2018/10/29(月) 11:09:48.83ID:rD8t5w/k
なんかそれもあれだけど

意味は知ってるけど、同胞って言葉やたら好んで使う人はちょっとって感じ
ニュアンス的に同じ国っていう意味が弱すぎる
俺ら兄弟（仲間）だろ！みたいなちょっと気持ち悪い
0732774RR
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2018/10/29(月) 11:13:10.07ID:colYy3OL
同胞、絆、市民
0733774RR
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2018/10/29(月) 12:13:49.42ID:7lzm3NZe
嘘を真実だと言い張り
自分の嘘を正当化する為に自作自演で工作し続け
意味不明の矛盾を言い張り
日本人には理解出来ないハングル日本語を言い続ける
在日無職でバイクなんて乗った事も免許も無い中年おっさんかw
0734774RR
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2018/10/29(月) 21:07:58.86ID:18Zp+V5j
CRF450L·····あかんやつ
0735774RR
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2018/10/30(火) 00:18:48.35ID:2oHB4VcX
>>697
XR400(ND08)がオフで出せなかったのは排ガスよりも騒音規制の影響ってのをどこかで聞いた
それプラスいまは排ガスもあるから余計に馬力でないのかもね。
0736774RR
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2018/10/30(火) 08:23:04.90ID:3DfLLWnz
騒音規制は正活権の問題だからしょうがないとは思うが
450ｃｃもあってものすごくメンテナンスが必要なバイクなのに
400ｃｃのスクーター以下の動力性能ってのはホンダの不誠実さの現れだろ
スズキのバーグマン400って31馬力でトルク3.7ｋｇｆやで？
仕向地別にきちんと煮詰めてないからこんなことになってる
0737774RR
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2018/10/30(火) 10:43:01.01ID:AT8o8VZ4
XR400R買うか
0738774RR
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2018/10/30(火) 10:47:12.97ID:w5aJsC1O
>>736
売りたく無いんだろ。売れたら困るんだよ。きっと。
0739774RR
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2018/10/30(火) 12:00:26.12ID:6sh83sR1
バーグマンなんてエンジンめっちゃ囲まれてるからちーっと出力上げても問題無いんじゃろ
むしろあの図体だと出力出てたところで乗った感じはCRFより重たいの確実やし、そもそもオフ行ける気がせんわw
0740774RR
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2018/10/30(火) 17:33:59.98ID:tbbG6xrw
ジャンプもバーグマンのが飛びやすいしな…
0741774RR
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2018/10/30(火) 19:23:58.52ID:hpO4bz0G
>>736
EUや日本で売れるようにするには多分モッサーベースでは無理で、1からエンジンを作る必要がある
そうするとパワーは450L同等でも、レスポンスなどは普通のストリートモデルに劣化することになる
ホンダは北米でしかフルパワーにできなくても、ガチのナンバー付きモッサー(エンデューロ)を作りたかったのだと思う
0742774RR
垢版 |
2018/10/30(火) 19:57:04.02ID:XDvtWFAe
>>741
韓国ではそういう意見が大勢を占めてる訳ねw
その変な日本語は日本語学校は通うの止めたせい？
0743774RR
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2018/10/30(火) 20:01:40.13ID:oV88SErV
>>742
怖いよ君
0745774RR
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2018/10/31(水) 09:09:42.98ID:IpTh2uXx
>>741
450Lのエンジンは1から作ったのと変わらないじゃん
450Rと共用してる部分てあるんかな？
つか一番大切なエンジンがガチじゃない物売ってるからこうやってネガってるわけで

低馬力にして林道トコトコマシンにしてしまうなら
同じユニカムのCRF1000Lの片肺使って450ｃｃにして
40馬力ぐらいのエンジン作って乗せてくれたほうがよほどマシ
たとえ10キロ重くなっても車重141ｋｇだし
いっそタンク容量18リッターぐらいにしてくれてもいいで？
0746774RR
垢版 |
2018/10/31(水) 10:00:15.04ID:IasjpkT0
物造りが規制に負けてる時点で本当に夢がない状態だね
二輪が衰退している理由がよく分かるわ、言い訳ばかり並べられて買えって言われても
逆境を跳ね返す力もなく、ワクワクが無くなったらこんな商品売れないわ
0747774RR
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2018/10/31(水) 11:34:38.27ID:6sruX9jn
エラッソーニｗ
0748774RR
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2018/10/31(水) 12:28:06.76ID:GEtcH67N
>>745 釣り？ガチのエンジンを出したから規制に適合させるためにここまで馬力を下げる必要あったのに
エンジンはエンデューロレーサーのエンジンとクランク以外ほぼ同じ
0749774RR
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2018/10/31(水) 12:53:05.96ID:p1FJ2VwM
在日はピストンリングが二本と三本の違いも意味も全く知らないんだな
さ！ここで知ったかを披露して自分で自分に物知りだと評価をしようか！
0750774RR
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2018/10/31(水) 13:18:09.72ID:JukR2v7I
>>747
なんかイタリアのバイクの名前みたいw
0751774RR
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2018/10/31(水) 15:05:39.96ID:IpTh2uXx
>>748
クランクもシリンダーヘッドの形状も違うしピストンも違うし
カムプロファイルも違うしミッションも6速になってるし
幅が広がった分ミッションケースも違うよ？

逆にどこが同じなん？(´･ω･｀)
0752774RR
垢版 |
2018/10/31(水) 16:30:06.41ID:GEtcH67N
450Xしらないの？
0753774RR
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2018/10/31(水) 18:11:04.48ID:VM97qDhm
>>751
それくらい、知ってるよねぇ
0754774RR
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2018/10/31(水) 20:43:57.14ID:+mbJLSvU
ぬル・ポ
0755774RR
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2018/10/31(水) 22:09:13.81ID:n5fMKQIs
>>753
450RXのことを言ってるん？
だからなに？
0756774RR
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2018/11/01(木) 01:54:28.15ID:l3a5fhnF
おれたち負けたんだな

トリッカーに！(ToT)
0757774RR
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2018/11/01(木) 05:46:27.54ID:GZ9NYyyM
ホンダのトレールエンジン（ノーマル）だと
AX-1が一番バランスがよかった気がしないでもない
あれを超えるのは至難の業かも
0758774RR
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2018/11/01(木) 05:53:33.03ID:YXST0T/v
AX-1はデザインが玄人向けすぎた
アドベンチャーブームの今出しても売れんやろな
0759774RR
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2018/11/01(木) 05:56:26.33ID:sFOomG/f
XLのエンジンを街乗り仕様の為にスプロケ変えただけなのに何で知ったかすんのかなw
0760774RR
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2018/11/01(木) 07:03:54.01ID:yD4h16cG
>>759
AX-1のエンジンはXLのエンジンとは別物だよ
0761774RR
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2018/11/01(木) 08:40:45.20ID:l3a5fhnF
DOHCだったろ？
0762774RR
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2018/11/01(木) 09:12:31.74ID:BNhJJxaA
>>755 がち？ 2019 CRF450Xでぐぐってみな
0763774RR
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2018/11/01(木) 18:52:40.68ID:CUC7KVsX
販売開始から1月たったけど、実際売れてるの、これ？
0764774RR
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2018/11/01(木) 20:50:50.33ID:WaCLxsxo
AX-1の派生でXLディグリーなんてのがあったね
0765774RR
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2018/11/02(金) 12:16:18.46ID:wRLbqDVY
シルクロードにも、負けた…
0766774RR
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2018/11/02(金) 17:03:05.03ID:/Dv+qoru
遊びで乗るには高すぎるし大きすぎる
250でこれぐらい気合の入ったモデルを企画してくれ
0767774RR
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2018/11/02(金) 17:33:17.55ID:E1E/g94L
250Rで作ったとしても100万超えだろうな
250Rで定価83万だったか
0768774RR
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2018/11/02(金) 20:49:13.21ID:fSZJa1sQ
今日、都内を走って新車のＣＲＦを見かけたから「おっ！450Ｌか？」と思ったら250でしたというオチ
0769774RR
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2018/11/03(土) 01:33:56.47ID:dMUyjayq
250も450も　ほぼかわらん現実
0770774RR
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2018/11/03(土) 01:48:40.16ID:Rsmd/C3C
250は見るんだよな。
0771774RR
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2018/11/03(土) 06:49:11.15ID:ZZnc98xk
250ならそんな事せんでもRXでナンバー取ればええんでないの
0772774RR
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2018/11/03(土) 07:02:38.79ID:rkOwmOxU
YZ250FXでナンバーとる人よく見るけど、RXでもできるもんなの？
てかどいうカラクリでナンバー取ってんの？
0773774RR
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2018/11/03(土) 07:48:58.31ID:z+jV+r87
ギャングパーツってyoutuberもやっているバイク屋が書類起こしやってるよ
灯火類付けて公道仕様のモトクロッサーも売っている
0774774RR
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2018/11/03(土) 09:46:28.62ID:ULaHrnZ5
>>772 おっと、その質問は御法度だぜ
真っ当なやり方では不可能と言っておこう
0775774RR
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2018/11/04(日) 12:32:56.02ID:MaPbkJTK
粛清されても知らんぞ
0776774RR
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2018/11/04(日) 22:54:48.41ID:hsu5dGj5
宣伝でCRF450Rの7割の・・・というけど、CRF450Xのナンバー付きと言った方が近いよね
北米仕様は消音材とキャタライザー以外ほぼ一緒じゃない？
0777774RR
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2018/11/05(月) 06:22:13.51ID:ZZqPBrZj
777.................
0778774RR
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2018/11/05(月) 08:39:30.64ID:GrH6KWzm
>>776
エンジンが全然違ってる
0779774RR
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2018/11/05(月) 11:21:29.06ID:3hT1rCKx
>>778 ソースおくれ
アメリカのサイトみてもCRF450Xのエンジン内部についての資料は殆どない
宣伝の為なのか、ほとんどの広報はCRF450Rとの比較をしているけど、CRF450LとCRF450Xを比べてるインプレが見当たらないんだ
0780774RR
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2018/11/05(月) 17:22:36.73ID:DiNs3qG0
R乗ってりゃ自分でエンジン開けて整備するだろうから知ってて当然
その当たり前な事を何で態々書くのか
0781774RR
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2018/11/05(月) 18:18:09.45ID:yxJtTvMM
はぁ？！
0782774RR
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2018/11/05(月) 19:15:01.66ID:l67dU/o0
知ったかおじさん来たな
0783774RR
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2018/11/05(月) 19:33:07.20ID:Mdy8qxGO
450Xのメンテナンスサイクル分かる人いない？
0784774RR
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2018/11/05(月) 19:44:40.11ID:TRB0olcG
780が教えてくれっからお前ら静かにしとけよ
0785774RR
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2018/11/05(月) 23:55:24.13ID:xf3bPbyU
2019の450Xって成り立ちが逆じゃね？
450Lの公道装備を取り去った廉価版が450Xだろ

http://powersports.honda.com/index.aspx

ここのトレイルモデルの中に450Xが入っててコンペティションモデル扱いじゃないのね
コンペティションは450RXのほう
0786774RR
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2018/11/05(月) 23:55:40.89ID:4Kn2hNYp
ちなみにさ、これ海外のCRF450Xのインプレ記事の直訳なんだけど、これみるとCRF450Xも3本リングで確定
圧縮比も12.0　
>>749が2本リングぽい事を言っていたが、CRF450Xも3本リングなのでCRF450Lと450Xのエンジンはクランク以外の大きな違いは無いのではないかと思われる。


2019 ホンダ CRF450X が変更された CRF450R モーターを使用しています。
。同じ Unicam デザインの powerplant があるし、EFI システムを含みます。
それをより trail-worthy にするために、モーターは異なるバルブ タイミング、クランク シャフトの慣性で 12% 増加、
3 リング ピストン、torquier 排気設計 (1 つだけマフラー)、圧縮比率が低くを取得します。
大容量ラジエーターは、夏の間に過熱を防ぐために役立ちます。

3. 2019 ホンダ CRF450X も大きなニュースがこれらの 6 速トランス ミッションと下部端改造を取得します。
ワイド比のデザインのおかげで2019年モードl. で 10 年、それ以上の 6 歯が最終的に到着するため、
所有者を懇願されているホンダ CRF450X、砂漠に対応した、および最小単線で可能であると同様です。
クラッチ軽くプル歩道上トルク パルスを円滑にするため減衰機構を持っています。
新た CRF450R のような CRF450X は電気開始をのみです。
0787774RR
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2018/11/06(火) 00:09:55.70ID:h/T7NbvD
翻訳文をそのままUPしましたってトコだわ
それが知ったかの答えだろうね
嫌だねぇ
学も無い無職の猿知恵ってw
0788774RR
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2018/11/06(火) 00:10:08.90ID:7q3SzPfz
つか450Xも450Lも同じ車体だろ
違いは公道対応の差だけ
だから450Xはレーサー扱いになってないわけだし
0789774RR
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2018/11/06(火) 02:08:23.48ID:zF1xCbiH
フルパにするとメンテナンス期間半減。
0790774RR
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2018/11/06(火) 02:57:13.57ID:kXAVu50H
>>787
何言ってるかわからねえんだが
0791774RR
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2018/11/06(火) 10:27:57.79ID:QT1rG5Rw
>>785
450Xは元々トレールモデル
米国の法規が厳しくなったので公道用に装備付けた450Lを出した
ついでにというか６速になって車体もＲ・ＲＸとは変わった
ちなみに2018モデルは450Xは450RXと約15馬力違ってた
0792774RR
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2018/11/06(火) 10:42:01.52ID:7q3SzPfz
>>791
雑誌の紹介の仕方も悪いわな、レーサーの450Rと比較してるんだから
0793774RR
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2018/11/06(火) 10:56:25.93ID:mCdYFead
でも、今オレたちがいちばんトンガッてるよな
0794774RR
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2018/11/06(火) 11:03:02.17ID:bFoPZWVU
>>786　知ったかぶりは良くありません
Xは2本リングです。良く調べれてレスしましょう。
0795774RR
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2018/11/06(火) 11:37:33.72ID:keSbcVN4
>>794 あなたは何処で調べたの？
0796774RR
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2018/11/06(火) 12:04:08.67ID:bFoPZWVU
USのネットにパーツリストが落ちてますから簡単に調べられます
0797774RR
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2018/11/06(火) 12:07:54.73ID:keSbcVN4
>>796 なら海外サイトの三本リングって誤植なの？
0798774RR
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2018/11/06(火) 12:12:15.12ID:keSbcVN4
どっちかと言うと2018で検索してキャブの頃のパーツ見てるほうを疑うけど
0799774RR
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2018/11/06(火) 12:18:58.39ID:h/T7NbvD
在日の無職中年が懸命に居場所を保持しようと自作自演に懸命なのが笑えるね
0800774RR
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2018/11/06(火) 13:34:18.18ID:dcSWQzAJ
450Xは2019でフルモデルチェンジて書いてあるやん
2018とは別もでるやで？
0801774RR
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2018/11/06(火) 13:53:19.96ID:RtS4i2P0
普段レーサーに縁がない人は2018年に発売したものが2019モデルとは思わんもの
0802774RR
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2018/11/06(火) 16:40:42.12ID:bnCO51jp
SEROWとたいして変わらん走破性のバイクに、なに延々とブーたれてんのよ…
0803774RR
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2018/11/06(火) 17:20:59.78ID:zblcQB3J
>>801
多分これやろなぁ
0804774RR
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2018/11/06(火) 20:22:19.04ID:08q3F/BP
450Xと450Lだとトランスミッションのギア比が変えてある以外、エンジンは同じかもね
Xに騒音対策したものがL
そう考えるとEU/日本仕様が去勢されたのも理解できる
0805774RR
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2018/11/07(水) 06:25:41.96ID:F8uHWJcZ
とある某ブログでKTMはモッサー並の整備を要求され林道を走っても無駄なパワーに翻弄され…とネガキャン
その後に颯爽とCRF450Lのベタ褒めが始まる！丁度いいパワーと整備性の良さ！流石はホンダ！と提灯w

でもこのクラスを欲しがる層ってRと迄は行かなくても寄り近いパワーに高性能なホンダ製を求む連中じゃないのかな
0806774RR
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2018/11/07(水) 07:23:46.90ID:SukxJHz/
なにその記事、、、KTM世田谷で350 EXC-Fのオイル交換2000km毎って聞いたぞ。少なくともオイルはCRFの倍のサイクルだ。
0807774RR
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2018/11/07(水) 08:26:05.69ID:a6I+VYvY
俺のカブでも2000kmごとに交換してるのに…
0808774RR
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2018/11/07(水) 09:53:13.92ID:ZwnuKhWM
パワーと引き換えに定期的なメンテサイクルを代償として払うのに。
現状フル装備の年配者がフラット林道を転けないようにトコトコ走る用途しかない。
0809774RR
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2018/11/07(水) 10:21:39.45ID:a6I+VYvY
セロー　ｗｗ
0810774RR
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2018/11/07(水) 16:03:31.47ID:yRygM2SS
>>805
晒してちょ
0811774RR
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2018/11/07(水) 19:05:02.89ID:Htq4gYd4
個人のブログでヨイショする意味あるの?
よっぽどのホンダ信者か
0812774RR
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2018/11/07(水) 19:39:48.86ID:mt7Gs09b
1000キロも2000キロもオイル交換ごとき、メンテのうちに入らん
0813774RR
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2018/11/07(水) 19:43:34.72ID:wT6M6SD9
ただ、1000キロごとはオイル交換だけではないね
北米仕様とEU/日本仕様のメンテナンスサイクルが同じだとしたら解せないな
0814774RR
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2018/11/07(水) 19:49:17.86ID:seZljXph
やっぱ450ラリー出してきたか
0816774RR
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2018/11/08(木) 01:49:51.24ID:SdIBrCYE
モタードもラリーもLより人気出そうやな
0818774RR
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2018/11/08(木) 09:06:43.21ID:wCj3tVkt
もしこれがガチのラリー仕様だったらタンク容量が30リッター超えてたり
飲料水タンク積んでたりラリーコンピューター付けてたりするんで
車重170ｋｇ近いはずなんだけど日本仕様は24馬力なのかな・・・
0819774RR
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2018/11/08(木) 09:46:16.63ID:ATnZ8Urd
出たとしても、ガチじゃない24馬力　250ラリーといっしょ
0820774RR
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2018/11/08(木) 10:08:53.62ID:f0Z4Dsz3
24馬力じゃなかったらおかしな話になるしな。
0821774RR
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2018/11/08(木) 10:18:07.95ID:RikkdpLH
メンテサイクル短い(耐久性低い)、パワーも低い、航続距離もそう大して長くない。
その上値段ばっか高い。

こんな中途半端なラリー買ってそうする？
0822774RR
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2018/11/08(木) 10:25:40.47ID:G+CUQed1
>>821
満足度じゃ無いかな？ゆとりがあれば俺はLが欲しい。
0823774RR
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2018/11/08(木) 11:13:36.89ID:Dk0dS8lr
おれはモタードで鳥のさえずり聞きながらゆっくり走りたい
0824774RR
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2018/11/08(木) 11:47:18.20ID:4OCfGg+9
>>823
それで何で450が必要なの？50で十分だよね
ツーリングで高速も考えるならセローがベストじゃないの
0825774RR
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2018/11/08(木) 12:51:51.36ID:v9luSlTH
>>824
「450モタードでゆっくり走りたい」って言ってる奴に50で十分だろって言い出すのどう考えてもガイジやろ
0826774RR
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2018/11/08(木) 13:08:32.52ID:RikkdpLH
高速走った場合、250とこの450はやっぱり違うもんだろかね？
0827774RR
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2018/11/08(木) 13:21:59.39ID:WzA5/udt
そりゃちがうでしょ。
頑張って100km/hと余裕の100km/h
0828774RR
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2018/11/08(木) 15:04:06.85ID:wCj3tVkt
>>821
いや、ダブルタンクになってるからおそらく容量は30L超えてると思う
たぶん航続距離は600キロ超えると思う
でも24馬力なんやで
0829774RR
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2018/11/08(木) 15:12:39.46ID:wCj3tVkt
>>827
速度を出すのはトルクじゃなくて馬力なんや
だからいくらトルクがあったところで24馬力の100キロは同じような感覚になる
つまり最高速はほとんど同じになるはずなんで高速がツライのは変わらん
0830774RR
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2018/11/08(木) 15:26:07.24ID:Iw2GVCld
モタードはイタリア専売かよ
0831774RR
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2018/11/08(木) 16:14:38.43ID:6Buo1QI0
ktmやヤマハみたいに500万円用意すればダカールに前年型のワークスマシン相当+レース中のメンテナンスサービス(パーツ代別)で参戦出来るルートが出来たかな
今や昼はレース夜は眠いの我慢してメンテとタイヤ交換、カミオンに金払って頼み込んでタイヤとパーツ載せてもらって寝袋だけザックに入れて突っ走る時代のダカールじゃないしね
メンテナンスサービスを金払って受けながら走る時代のダカールに相応しいマシンか
0832774RR
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2018/11/08(木) 16:46:12.82ID:PI3hQ2Ei
>>829
オイ待てい回転数のこと忘れてるゾ
トルクでかい方が同じ馬力でも回転数は低くなるやろ？そこに余裕の差が生まれるのでは
0833774RR
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2018/11/08(木) 16:58:01.95ID:T1QJGezr
パワー＝トルクｘ回転数
0836774RR
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2018/11/08(木) 19:59:08.81ID:ZeaZYtuE
450もライトがダサいから発売までに直して欲しい
あとタンクが仮面ライダーw
0837774RR
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2018/11/08(木) 20:05:38.51ID:PdNW7mLz
>>832
実際のところ計算値で
CRF250Lが100キロ時6340回転で
CRF450Lが100キロ時5995回転

んで450Lは上が回らないからほとんど余裕はないよ・・・
0838774RR
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2018/11/08(木) 20:14:08.10ID:Hf1GWPzL
オフロード初心者、1度も乗った事ない俺、マジで買おうと思ってるけどスレ見だしてから躊躇してる。
用途はツーリングのみw徐々に林道やオフロードコースを体験したい、金額が高いので転けたく無い。
メンテ等はHPで見たので理解してる。

現在CBR600rrとパンヘッドに乗りCBRを売る予定。
0840774RR
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2018/11/08(木) 21:46:41.49ID:I2k1oIwk
市販すると、またガスマスクみたいなヘッドライトと24馬力のRallyじゃなぁ
0841774RR
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2018/11/08(木) 21:48:51.24ID:PI3hQ2Ei
>>838
オフロードは初心者でもプロでも絶対コケる
でもコケても大丈夫な造りしてるから安心して買ってこい
0842774RR
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2018/11/08(木) 22:52:03.88ID:qEORQS6Z
>>835
興 味 無 し
0843774RR
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2018/11/08(木) 23:33:52.33ID:K+ZRt2uj
ラリー出すにしても、正規販売はせずに北米仕様を逆輸入した方がいいと思うんだ
というかCRF450Lも
輸入車は騒音規制緩いよね？
0844774RR
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2018/11/09(金) 09:08:02.13ID:KaZWvSu2
>>835
KTM690はロッカーアームが折れただの
クラッチプレート止めてるネジが取れただの
2000ｋｍ走るとオイルが半分に減るだのちょっと怖すぎ
0845774RR
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2018/11/09(金) 09:43:53.54ID:ILzqHArD
>>838
どうしても転けたく無いなら小さいバイクで慣れてからのほうがいい
やさしい林道でゆっくり走ることから始めればそれほど恐れることもないが
0846774RR
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2018/11/09(金) 09:49:25.49ID:FaUB2/f0
そうまでして走ることはないよ。
0847774RR
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2018/11/09(金) 10:58:03.87ID:/QHnIPH+
>>831
ホンダダカール復活の時から将来的には450を市販化するか、ラリーキットを出してプライベート参戦のサポートを出来れば、、、とHRCの人が話してたよね

今のダカールでもトランククラスで夜間に自分で整備して完走目指して頑張ってるライダーも少数ながら存在し、それはそれで賞賛されてるよ
タイヤはサービスを利用するけどね
0848774RR
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2018/11/09(金) 11:31:44.28ID:KaZWvSu2
ダカールラリーってWRCとちがってダラダラやるからいまいち判らない
0849774RR
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2018/11/09(金) 18:56:30.68ID:fc7KOhiQ
ダカールの話されてもな〜
0850774RR
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2018/11/09(金) 19:24:34.27ID:A+tV0u6G
林道デビューで転びたくないならセローかCRF250Lにした方がいいと思うけどねえ
0851774RR
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2018/11/09(金) 20:00:26.27ID:JBfgyhPT
>>848
ラリーでも下見済みの短いSSを走るWRCと、コマ図を頼りにWPを探して走りダカールでは違いが大きいわな
0852774RR
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2018/11/09(金) 20:14:17.79ID:GABmvRnc
450rallyって、競技専用のプライベーター向けマシンじゃないの？
一般ユーザー向け市販車なのか
0853774RR
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2018/11/09(金) 21:57:45.94ID:4fgTfmCo
現状コンセプトマシンの段階でしょ
プライベーターがレースに使うのにユーロ4必要ないし
かといってあのままの装備だとツーリングユーザーが選択できない程高価になりそう
0854774RR
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2018/11/10(土) 01:20:43.77ID:l9CHQYFs
アフリカを走っていた頃とは違う南米ラリーダカールとかイメージ商法だろう
パリを出発し地中海を渡りアフリカに入りセネガルのダカールがゴールするのが
パリ・ダカールだろう
0855774RR
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2018/11/10(土) 06:43:22.16ID:9jBYlpat
XL250R/XL500R のパリダカ兄弟とみたいなもんかな
0856774RR
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2018/11/10(土) 08:05:40.32ID:a0Z7Ycn7
>>852　元々CRF450rallyの市販化は予定にあったけど現行のrallyは完全な専用設計だから量産すると物凄い高額になる。
CRF450Lベースは良く出来たレーサーレプリカでダカールを走る為の市販レーサーでは無いと思うよ
勿論、市販トレールで参加してる人もいるからそういう人たちにとっては良いベース車両にはなると思うけどね。
0857774RR
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2018/11/10(土) 08:35:56.52ID:nMktDEeR
軽量化のため、耐久性犠牲にしてないか？
0858774RR
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2018/11/10(土) 09:08:41.33ID:BrbtQkSa
>>853 レーサーのパワーを受け止められるパーツで構成されてるから耐久性もかなりあるけど、モトクロッサーとして適正化させるためにフレーム強度とかは旧CRF450Xと比べて弱いはず。
ダウンチューブの太さとかはラリーと比べると凄い細いね
それでも既存の市販トレールとは比較にならない位、剛性あるけどね。
0859774RR
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2018/11/10(土) 10:46:55.74ID:S01TF1Cl
なんで、乗ったとか買ったとか報告無いのだ
0860774RR
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2018/11/10(土) 11:19:53.77ID:AOSU/rpF
>>859
24psだから
0861774RR
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2018/11/10(土) 11:58:10.43ID:6en4PEpe
>>859
ちょっと待て、ドリームには顔を出した、後は妻に土下座が効かない状態だけだ。
営みが、みこすり半がダメなのか？風俗で毛ジラミが貰ったからなのか？いや、それは違うよな？
0862774RR
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2018/11/10(土) 13:07:49.10ID:WmiNwU0K
>>861
風俗いってたらアウトでしょ。
許可なんて絶対にでるわけない。
もう黙って買っちゃおうぜ。
0863774RR
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2018/11/10(土) 13:24:30.73ID:fCqwmGdZ
黙って買ったが、スゲートコトコ
0864774RR
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2018/11/10(土) 15:08:50.24ID:JSZ/SVvD
>>854
事情があるんだから仕方ないじゃん
DAKARという言葉は象徴として残っただけ
南米は南米で毎年楽しんでレースを追いかけてるよ
0865774RR
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2018/11/10(土) 19:20:31.65ID:XYRdAIJX
日本では何台くらい売れたのだろう？
0866774RR
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2018/11/10(土) 20:19:12.25ID:CkYS5RSj
当初はDR650から買い替えも検討してたけど止めた
DRの方がパワーもトルクも高く燃料タンクの容量も上で航続距離も長い
可も無く不可も無い大した取り柄も無い車両だけど250トレール並に気楽に乗れる
0867774RR
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2018/11/10(土) 21:47:51.40ID:1JoqxWtc
もう維持が大変な2st250の代替を期待してた人
現行アドベンチャーはなんか違うと感じてる
ビッグオフ、オフツアラーの人
XRR的な公道走れるレーサーが欲しかった人

みんなの期待を裏切って、既存の枠にとらわれないマッスィーンを出してくるホンダパイセン！
マジパネェっす…
0868774RR
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2018/11/10(土) 22:30:50.94ID:8lHiFkzA
誰か買ってやれよ、このバイク。
フルパでレーサーらしいぜ！！
0869774RR
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2018/11/10(土) 23:36:01.17ID:L8lUdVWh
ジムニー買うぜ
中古のジムニーでも買おうかなあ
350exc-fでいいや
大人しくセロー買います
ハスクのFE450買えばみんなの悩み全て解決
アフリカツインが140kgだったら買う
もう少しWR250Xで遊ぶ事にして、他社待ちにする。
XR400R買うか
おれはもうこっちにする(KTM 690)
DR650から買い替えも検討してたけど止めた←New!!
0870774RR
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2018/11/11(日) 05:00:57.64ID:HVOJDm1h
本体130万＋諸経費10万＋任意保険5万
これでCRF450Lに価値観を見つけられる奴なら買いだな
俺はそこまで悟れんがw
0871774RR
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2018/11/11(日) 10:06:21.78ID:i8u9bpSL
SEROW450　150万円（税抜き）
0872774RR
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2018/11/11(日) 14:26:47.10ID:RWaNKtjc
24psでもいいんじゃないか？
山々に囲まれた田舎住みなら有り
ただ舗装路の連続走行は90km/hまで、消耗を考えたら実質トランポ要かも
そんな初見だったわ

https://i.imgur.com/cmsNsQP.jpg
0873774RR
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2018/11/11(日) 15:04:26.37ID:9cozNDgs
>>872
マジで裏山
0874774RR
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2018/11/11(日) 16:22:26.08ID:bYf7XigZ
>>834
２００万円コース？
0875774RR
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2018/11/11(日) 16:26:35.17ID:xyL/tByi
>>874
ギリ150万で無いと他車に逃げると思う。メリット探すのが無い。
妄想だけどCRF 450lに外装パーツ、前後フェンダー、フロントフークカバー、タンクカバーをHRCに変えたい。
450l悩み中
0876774RR
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2018/11/11(日) 18:16:10.53ID:nC4FYosa
CRF450Lはほぼ騒音対策したCRF450Xと考えられ大して売れなくても問題ないと思うけど、
ラリーとなると専用品も多くそうはいくまい
24ps問題を解決しないと市販はされないんじゃないか
0877774RR
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2018/11/11(日) 19:52:33.22ID:gv/93+9t
>>875
コンセプトのほうでノーマルと大きく違うのはラリータワー、タンク、シュラウド、シート、アンダーガード、マフラーなんだけど
450Lからカスタムする費用とかで250ラリー買える気がする・・
0878774RR
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2018/11/11(日) 20:38:20.53ID:zBT+3H0T
うちの裏山でレーサー走らせてる奴、金とるぞ！
0879774RR
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2018/11/11(日) 21:10:33.44ID:9mxJadrX
主に舗装された公道を走る用途に用いるなら
乗り辛いダケの欠陥車
この点なら、まだCB500XベースにコスプレRALLY車作ったほうがマシ
0880774RR
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2018/11/12(月) 08:26:17.77ID:f4K+XqH5
中古しかないけど、XR650でいいんじゃないの
0881774RR
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2018/11/12(月) 10:08:42.79ID:euF+gouc
>>879
500Xはロードモデルなんでアレでラリーとか作られてもホントにコスプレになってしまう
250ラリーはなんちゃってとか言われるけど元がオフ車なんでホントに悪路を走れる

俺としちゃユニカム2気筒500ｃｃぐらいのラリー作って欲しい
今の軽量化技術ならワリと軽く作れるはず
0882774RR
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2018/11/12(月) 11:19:56.98ID:rlpFj5NH
で、林道をトコトコ…
0883774RR
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2018/11/12(月) 13:00:38.23ID:vXEiSdYX
>>881
EURO5対応モデルになり
パワーもトルクも無いゴミが出来上がりそうだな
だったら今なら買えそうなミドルクラスアドベの方向を向いてても良さそう
0884774RR
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2018/11/12(月) 14:22:43.29ID:euF+gouc
>>883
フロント１９インチのアドベンチャーでちょっとした林道に入ってみたけど
ぶっちゃけ無理、重すぎるんでンホーって言いながら走る羽目に
同じ道をPCXで走ってみたけどこっちのほうがまだマシ
0885774RR
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2018/11/12(月) 16:54:13.77ID:RUKLHZUT
アドベンチャー好き多いな
俺にはわからん
0886774RR
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2018/11/12(月) 17:39:39.41ID:rNESZDUh
SEROW 1225ZE
0887774RR
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2018/11/12(月) 17:55:37.31ID:rNESZDUh
>>881
ホンダって昔から他社より軽いオフ車作るのが苦手、しかも他社のオフ車より馬力低い
でもオンロード走ると意外と速い　そんなイメージなんだけど(偏見かもしれんが）

なので400Xのエンジン使ったAX-1かドミネーターを早よ
0888774RR
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2018/11/12(月) 18:04:15.53ID:bUgZZlg/
AX-1からのディグリーという方向性も期待したいですね
0889774RR
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2018/11/12(月) 18:54:48.89ID:lwG8fuI3
>>887
ホンダのオフ車はコーナリングいいよなマジで
多分パワーより旋回性能っていう思想なんだと思うけど
0890774RR
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2018/11/12(月) 19:04:15.82ID:GqxKGRj2
>>884
フロント19インチアドベって具体的には何よ？
0891774RR
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2018/11/12(月) 21:22:53.14ID:xLlUHhYX
車体は文句なく良いんだろうから、DR-Z400のエンジンとスワップしよう！
0892774RR
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2018/11/12(月) 21:36:09.16ID:rlpFj5NH
旋回性能のいい順
１　スズキ
２　ホンダ
３　カワサキ
４　ヤマハ
0893774RR
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2018/11/12(月) 22:53:12.16ID:DKM2JaXe
>>891
そんな面倒なことするなら北米仕様の純正パーツに交換しろよw
いや、それなら改造申請すればリーガルにできるか
0894774RR
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2018/11/12(月) 23:53:17.72ID:JYcZCjR6
テネレ700って車重205キロもあるんだとさ
MT07が185キロなのに思ったより重く作ったなあ
まあそれでもXTZ660の210キロよりは軽いけど残念
0895774RR
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2018/11/13(火) 05:15:03.43ID:8mtGKV75
>>892
オンロードじゃハンドリングのヤマハって言われるのにオフ車じゃ反対なのなんでだろな
YZとかCRFに比べたら明らかにデカイし
0896774RR
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2018/11/13(火) 09:41:47.73ID:SnaAl8pJ
>>895 それはねリヤステアの割合が高いオフだとクイックなハンドリングは必ずしもメリットが高い訳じゃないから
CRFはクイックなハンドリングを選んだ反面チャタを起こしやすくステアリングダンパーが必要になった
ヤマハのハンドリングのほうがルーズで開けやすいんだとIAの人が言ってた
0897774RR
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2018/11/13(火) 10:04:57.61ID:RnyoZBpI
今のモッサーてステダン付いてるの？
0898774RR
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2018/11/13(火) 10:28:34.11ID:SnaAl8pJ
現行フレームの2017からはステムのオフセット変えて標準では付いていないよ
でも付けられるようにはなっていたはず
0899774RR
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2018/11/13(火) 10:31:25.23ID:ORpN/Zvf
ショーワがホンだからの依頼で造ったけど無理やり他に付けられるキットが出たんだよ
0900774RR
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2018/11/13(火) 10:31:39.09ID:SnaAl8pJ
>>897 ゴメン質問の意味取り違えたかも
CRFシリーズは2018モデルからステアリングダンパーが付いた
450は2016まで付いていたはず
0901774RR
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2018/11/13(火) 10:33:01.61ID:SnaAl8pJ
2008からだなにやってんた俺

連投ごめんな
0902774RR
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2018/11/13(火) 11:55:04.58ID:kIblDC4J
250も2018からステダンないよ
取り付け穴はあるから付けることはできる
0903774RR
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2018/11/13(火) 12:23:42.92ID:RnyoZBpI
ちょっと前まではステダン装備だったのね。
昔しか知らんもんにとっては、海苔味が全然想像できんわ
0904774RR
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2018/11/13(火) 16:14:54.72ID:8mtGKV75
>>896
タメになったわ
0905774RR
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2018/11/13(火) 17:52:22.38ID:2zgqsr6X
何だ在日無職中年がこの間猿の知恵で自爆して恥ずかしくて消えたと思ったらま～たしゃしゃり出てきたわw
無知無教養ののくせにネットで拾ってきた意味も分からん事を張り付けドヤ顔
自分で自分を褒めるのもワンパタ～ンの自作自演
流石は息を吐くように嘘を平然と付ける連中だね
0906774RR
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2018/11/13(火) 19:14:27.41ID:CpdXjo9W
誰と闘ってるんだ？
0907774RR
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2018/11/13(火) 19:16:25.73ID:06uetz7y
あ～いたな
どや顔で二本リングの意味とか言ってた奴
0908774RR
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2018/11/13(火) 19:20:52.35ID:2zgqsr6X
ほらほら日本語が下手な事と猿並の知能しかない事を自分で露見させてるぞw
0909774RR
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2018/11/13(火) 19:42:14.53ID:QqgMXmwW
KTM 690 Enduro R
日本で合法的に本格スペックのエンデューロバイクに乗りたいならこれ一択かな
サービスインターバル10,000kmとあるけど、具体的にどのような内容なのだろう？
0910774RR
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2018/11/13(火) 20:11:11.32ID:LkFPyqxn
車名こそEnduroだけど競技的にはラリー向きだろ
0911774RR
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2018/11/13(火) 21:46:35.93ID:2+bpJ2PI
>>910
俺もそう思う

EXCシリーズとかがエンデューロバイクなんだと思うけどアレをナンバー登録するのは合法なの？よく見かける
0913774RR
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2018/11/14(水) 06:18:18.07ID:YzpBNto+
>>911
出来る、が登録の話に触れてはいけません
0914774RR
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2018/11/14(水) 06:20:26.69ID:YzpBNto+
>>909
腰上開け点検。その他もろもろ
KTMが積極的な選択肢にならない個人的理由
0915774RR
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2018/11/14(水) 08:03:24.80ID:vHNs62dK
CRF450L君の事も思い出してあげて、、、
0916774RR
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2018/11/14(水) 09:04:08.08ID:KsymUFpC
KTM690はエンジンに信頼性なさすぎて無理だろ
今度出るKTM790ADVが乾燥185ｋｇだそうでやっぱ重いがどうだろう
0917774RR
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2018/11/14(水) 09:59:55.48ID:XwVF0MHl
690のリアサス、ストローク後半のいまいち踏ん張りに欠けるんだよね
0918774RR
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2018/11/14(水) 18:00:26.39ID:g8eXpwhG
他のスレとかでもA買うくらいならB買うわ
というのは結局AもBも買えないんだろうけどな
0919774RR
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2018/11/14(水) 19:10:48.44ID:IARMRM85
2年後のユーロ5でどうなるかが楽しみ
0920774RR
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2018/11/14(水) 20:33:55.71ID:56eDvxpI
>>919
発売日はいつなのか、そして理由を考えよう
0921774RR
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2018/11/15(木) 08:23:20.01ID:Acr7eIoE
低評価の馬力はマイナーチェンジですぐに上げそう
初期オーナーが文句言うからパーツ供給するかな
でもECU高いから無理かな？書き換えは絶対やらないだろうし
0922774RR
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2018/11/15(木) 08:37:17.93ID:P6TNDGZt
>>919
ユーロ5どころかABS前の駆け込み限定
>>921
よってマイナーも無く終了（国内）

いくつかのweb記事で書かれてたけど（たぶん合ってると思う）
0923774RR
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2018/11/15(木) 08:38:25.14ID:lwlpis/f
しかし、ECUひとつでパワーカーブをどうにでも操れる時代なんだから、切り替え機構をつけりゃいいのにねぇ。
0924774RR
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2018/11/15(木) 09:00:30.58ID:bwkj2s8m
>>923 フォルクスワーゲンってメーカーをしってるかい？
0925774RR
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2018/11/15(木) 13:01:58.18ID:fFEYeU22
元々CRF450はECUに3つのマッピングが入っていてそれをコースコンディションに合わせて選択できる。
それをやらないのは車検のときだけノーマルで通して普段はフルパワーに出来たらメーカーとしてまずいからでワーゲンみたいに吊し上げ食らうのは目に見えてる
0926774RR
垢版 |
2018/11/15(木) 13:37:42.20ID:kGr80Xa7
YZはスマホで弄れるソフト付いてるのにね
0927774RR
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2018/11/15(木) 17:10:14.16ID:sCxtvR1x
>>926
それ、ナンバー付きの市販モデル？
そんなわけ無いだろ
0928774RR
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2018/11/15(木) 18:31:11.27ID:cupEIO9i
そもそもYZの時点で
因みにCRFもパソコンで弄れる
0929774RR
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2018/11/15(木) 18:38:01.49ID:uPEDUDXx
もうECUにUSB端子つければいい
最近の若者はPC持ってないから大丈夫
0930774RR
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2018/11/15(木) 19:45:59.69ID:OWPxpPY8
>>922
ABS義務は前後だっけ
リアもキャンセルできない？
0931774RR
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2018/11/16(金) 02:08:55.53ID:CYD4gnYd
ABS起動状態でブレーキターンしようとするとどうなるんですか？
0932774RR
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2018/11/16(金) 09:17:25.17ID:Tpb/c3Wb
>>930
ABS義務は一応前後ではない
ザックリ言うと後輪ロックする前に止まれれば無くてもＯＫ
ブレーキに掛ける力とか決められてるので実際にできるかは？
キャンセルSWは合法みたい
0933774RR
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2018/11/16(金) 12:05:53.12ID:e6a1v4bZ
今日も一日何もやる事が無く暇を持て余してる在日で免許も無くバイクにすら乗った事も無い中年無職の自作自演ショーの開演です
0934774RR
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2018/11/16(金) 18:07:40.89ID:Kn7IG4zk
>>390
MXGPのランキングKTM、KTM、カワサキ、ホンダ、ハスク、ヤマハだけど
AMA MXはカワサキ、KTM、ホンダ、ヤマハ、KTMな
0935774RR
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2018/11/16(金) 18:34:18.01ID:saLFAB6k
mxgpの方が今はレベル高いのです
ネイションズでama勢は通用しなかった
0936774RR
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2018/11/16(金) 18:41:14.46ID:RM4QzMHR
ヤンマシの記事によるとABSはフロントのみでも大丈夫みたい
PCX150(ABS)はリアドラム
CRF450L(ABS)でもリアのABSがキャンセルできれば問題ないかな
0937774RR
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2018/11/17(土) 14:14:06.62ID:auhE0RjB
公道仕様にしたレーサーはこのCRF450Lよりもっとメンテがシビア？
0938774RR
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2018/11/17(土) 15:02:55.11ID:BI7V0pdP
CRFとは直接関係ないけどyoutubeでwheelie boyzで検索すると
海外の珍走がナンバーのないレーサーオフ車で暴走しまくっているのだけど
メンテサイクルの多いレーサーを公道で暴走行為に使うわけで
いつ壊れてもおかしくないのかなと気になる・・
0939774RR
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2018/11/17(土) 15:12:52.87ID:12Xlt6oS
レーサー所有してるけど、オイル交換だけマメにするぐらいで、シビアな感じはないな
何年も乗りっぱなしだし
0940774RR
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2018/11/17(土) 17:57:56.48ID:d2Vj7hcH
馬力ガー！💢
0941774RR
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2018/11/17(土) 18:54:17.32ID:PVH60q+E
>>939
俺も中古のレーサー乗っててエンジンOHしたことないけど、エンジントラブル無いわ
選手権出てないレベルなら、レーサーの耐久性って結構あるのかも
パワーは落ちてるかもしれないけど、クソザコライダーには現状で十分パワフルだわ
0942774RR
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2018/11/18(日) 01:10:45.24ID:ch29KP/j
このバイク目を見張るのは車両重量だと思うけど
同クラスと比較して何が軽くなっているの？
やっぱりエンジン＋トランスミッション？
フレームとかはどう？
そのほかは？
バッテリーも鉛からリチウムイオンだけどこっちはさすがにあんまり差はない？
どこのパーツで何kg、何g稼いでるとかあるとわかりやすい
0943774RR
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2018/11/18(日) 01:13:11.05ID:vr+Ov/wu
そもそもレースで酷使するのに公道で走るくらいで、破滅的な故障なんてしないよ。
オイルくらいは頻度高く交換するけど結構普通に走るよ。
0944774RR
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2018/11/18(日) 01:49:22.78ID:ch29KP/j
レースでは全開走行が前提ってのが問題なんじゃないの？
抑えていればある程度は伸びるんじゃ？
コンディション悪くなったところで全開すると壊れると思うけどなｗ
0945774RR
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2018/11/18(日) 05:13:50.91ID:id1KAXnB
モッサーに本当に乗ってる奴は一人もいないってオチ
0946774RR
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2018/11/18(日) 09:01:03.54ID:zRN8E1p0
>>942
バイクの軽量化ってフレームが最大の要素では。
エンジンではクランク重量が割りと大きいんじゃない。
タンク、バッテリー、ホイールもキロ単位で軽量化可能。
標準マフラーは規制の影響で、あまり落とせないかも。
他はそれぞれグラム単位の積み重ね。という個人認識。
0947774RR
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2018/11/18(日) 11:52:57.36ID:WHY2zDC1
>>945 乗ってるぞ18のCRF450Rだけど
0948774RR
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2018/11/18(日) 13:49:53.67ID:29NHSJpQ
>>945
乗ってるぜKX250F
モッサーなんか別に特別なもんじゃねぇだろめちゃくちゃ高いわけでも無いし
0949774RR
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2018/11/18(日) 14:11:05.83ID:aGNw7KRx
カコイイ！
0950774RR
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2018/11/18(日) 15:50:10.94ID:5PjTL+x2
>>947
>>948
格好いいね！　その行動力を尊敬するわ。
けどさすがにそれでツーリングはしないよね。
まぁ自走で目的地まで往復ならツーリングみたいなものか。
0951774RR
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2018/11/18(日) 16:51:21.93ID:id1KAXnB
俺はモッサー持ってるぞ！
とネットでは好き放題何とでも書けます
中学強制卒でも東大卒
中年まで無職でも一流企業の社員
ド田舎のボロアパート住まいでも都心の一軒家住まいになる世界ですからw
0952774RR
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2018/11/18(日) 16:57:26.33ID:E8ck4jua
だからモッサーって嘘ついてまで所有を誇るもんじゃないって
0953774RR
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2018/11/18(日) 17:03:54.55ID:OT0k4hUy
>>951 寂しくない？
たかだか市販レーサー持ってる程度の事を疑ってさ
0954774RR
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2018/11/18(日) 17:09:44.74ID:zz8Z48nm
ちょっとかわいそうな人なんだろう
0955774RR
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2018/11/18(日) 17:14:28.40ID:id1KAXnB
あれっ？カブすら買えない貧乏人って誰だっけ？
0956774RR
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2018/11/18(日) 18:41:59.71ID:PaJf+uuq
03WR450F乗ってる。
メンテは市販車と変わらないかな。
２万キロでギアの剥離でフルＯＨしたっきりで今４万キロ。
１０００ｋｍツーリングもこなせるよ。
0957774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 00:23:45.94ID:NspI9hbV
ＫＸ８５のナンバー付き持ってるぜ。
0958774RR
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2018/11/19(月) 00:26:01.45ID:GQ8QKj12
そんなちっちゃいのダメ！
0959774RR
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2018/11/19(月) 01:04:11.52ID:0zLTmCMr
>>946
その目玉のフレームだけで利用してやろうって人はいないんかね
0960774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 03:37:26.30ID:36YY9wjc
結局の所、このバイクは見た目だけで使えないでいいかい？
0961774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 13:01:18.38ID:c08Nq5SR
>>959 フレーム使ってなにがしたい？
450Rのエンジン乗せるとか？
0962774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 13:59:36.06ID:9X1j3dhn
>>957
85は公道仕様に向かないってよく言われるけど実は公道仕様にすると一番楽しいんだよなぁ
0963774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 17:52:29.67ID:AJujjxox
　　　　　　　　　馬力　　　　　トルク　　　　パワーウエイトレシオ
DR250R　　　　30　　　　　　　2,8　　　　　　 3，8
CRF450L　　　 24　 3 3 5,　4

どう見てもDR250Rの方が速い
250より遅い450が120万円
0964774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 19:00:34.39ID:gLB1Qpq+
相変わらずホンダは、何考えてんのかワカランメーカーだな。
この車体、この価格で24馬力って冗談かよ。
林道トコトコならセローで沢山だ。
0965774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 21:01:06.92ID:QYgCh4j+
セローでトコトコより130万でトコトコのほうが、カッコイイよ
0966774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 21:10:59.66ID:0RVp46z3
CRF450RXの逆車が登録出来れば買う
ダメならKTM/HASQ450買う
0967774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 21:12:11.49ID:OFHLjlTx
そうだね
0968774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 21:13:58.92ID:6FTbNBz0
>>966
こんなところで宣言してないで外車買ってきな
0969774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 21:16:33.52ID:9/oMDrNu
>>968
CRF450L乙w
0970774RR
垢版 |
2018/11/19(月) 22:27:30.30ID:Dn+yIApm
>>966
なんかねぇ… 450って言ってる時点で…ねw
どうせなら500excかfe501って言えば良いのに
どっちにしてもお前には買えないんだろうけどwww
0971774RR
垢版 |
2018/11/20(火) 00:18:42.17ID:+ZNv/ig6
450の方が元気よくておもしろいけどね
500はエンデューロていうよりラリーのベース車的な感じ
CRFLと価格性能的な競合は350のSIXDAYSやろな
0972774RR
垢版 |
2018/11/20(火) 09:07:09.78ID:fTKJ+0rt
350SIXDAYSはディーラーだと公道登録は受け付けないみたいよ
並行輸入やってるところならもしかすると登録するだろうけど
KTM側の輸出登録国が違うから正規ルートのパーツが取り寄せられないそうで
0974774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 09:49:39.55ID:jHvPud+p
EU仕様にしたいんだけど国内との違いがいまいちわからない
シートが違うのは見て判るんだけど、リアサスリンク類の品番は同じだった
となるとリアクッションアッシ交換ってことかな？
0976774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 12:57:38.91ID:r5rWNL3B
未だに何処のショップでもパワーアップ車が発表されない時点でお察し
0977774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 16:01:24.39ID:ieHXO+uN
>>974 バネのプリロードが違う
0978774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 16:10:46.23ID:+lxobDPy
たぶんアメリカでもECUとか発注するのに車体番号が必要になってるんじゃね？
0980774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 16:26:35.44ID:UR3RHeUP
下、ｶｺﾜﾙｲ(T_T)
0981774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 16:44:30.74ID:5QCq0DS9
フルパワーの手法が解明されるまでは、wrで遊び続ける
0982774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 21:53:41.48ID:is1QhXCB
>>979
実際プリロードでこれくらいは変わると思う
0983774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 22:38:51.49ID:jF2sjSfu
>>982
ん？　空車でプリロード？　
バネレート？
0984774RR
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:13.02ID:UR3RHeUP
空車だからこそ「プリ」ロード
レースサグとは違うね
0985774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 06:53:03.55ID:O+X4Ky0t
国内で逆車乗り回してると、ホンダの重役様がお怒りになるから、
おまいらは130万円払って、有難く24馬力短足仕様乗ってろ。
0986774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 07:25:07.62ID:H+mqBtnC
その国内仕様ですら欲しくて買えない人がキズの舐め合いするスレです
0987774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 10:08:15.30ID:ranulsHG
>>975
EUの10番が調整可能なら車高は上げられるね
10番自体が長い可能性もあるかな？
0988774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 10:10:20.76ID:ranulsHG
>>987
つまりそれは全長調整式ってことで、プリロードで車高を調整するなんてありえないと思う
0989774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 10:55:50.31ID:8qk6xPjk
>>987 ロッドの長さは変わらない
よく、オフ車のあしつき良くするのにバネを一番弱くするだろ？
あれをメーカーがやっているだけ
0990774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 12:16:14.05ID:IVbbBif5
在日で免許も無くバイクに乗った事すらない無職の中年おっさんの感覚…130万なんて天文学的な高額製品は買えるハズが無い

普通に働いてる者達の感覚…130万程度の商品は直ぐにでも買える

つまり在日で免許も無くバイクに乗った事すらない無職の中年おっさんは悔しくてしょうがないって事だ
0991774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:36:47.89ID:6n5f7viL
そろそろ閉めましょう
0992774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:37:22.97ID:6n5f7viL
もう埋めます　　　　　　
0993774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:37:59.46ID:6n5f7viL
とにかく埋めてしまいましょう
0994774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:39:34.74ID:6n5f7viL
もう落としましょう
0995774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:40:17.24ID:6n5f7viL
埋めちゃうね　　　　　　　　　　　
0996774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:41:14.79ID:6n5f7viL
埋めるよ
0997774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:41:41.99ID:6n5f7viL
完予
0998774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:42:06.82ID:6n5f7viL
＜＜＜＜＜糸冬予＞＞＞＞＞
0999774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:43:04.51ID:6n5f7viL
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1000774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 14:00:13.36ID:9xEN4fV+
せんだみつお
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