【HONDA】CRF450L part3【ホンダ】
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推定50ps?? ついにフルパワーへ!CRF450L モタード化プロジェクト Vol.5
presented by MOTOZEN | モタードバイクナウ
https://motard-bike-now.net/crf450l-motard/became-full-power-crf450l/ >>23
ホンダに目を付けられると取引停止処分を受ける可能性が高いからキット販売だけ
かも知れんぞ
古典的なレース専用ですから販売 北米仕様のCRF450Lが43ps、CRF450Xはどれくらいだろう?
アメリカでも騒音規制がなくはないはずだから、抜けのいいマフラーに交換すれば40台後半にはなるか >>23
モタードにしてここまでいくのに180マソ位かかっているのかな?
他車選択するのもありだろ・・・ フランスだかイタリーだかの別注モタードも43PSだったよね
moto禅キットは計測グラフ出してなくてモヤモヤするけど、期待してる
モタード化したらナンボになるのか気になるけど、いよいよ買おうかな 2輪館のどっかでもECU書き換えやってるから、
そろそろフルパワーが普通に出来るようになりそう。
エンジンはノーメンテてどれだけいけるのか興味出てきた。 >>23
このフルパワーキットって単に北米仕様の ECU と吸気系の純正パーツのセットなのかな
人柱になってみるしかないか 乗り出し+フルパワー化で150万強ってとこか
さらにモタ化で30万、しかもメーカー保証があやしくなる。
なら、690か701買うかなぁ
ちなみに自分は、690乗り、3年弱でほぼ不具合ナシ >>31
燃ポンとかカフェオレとかも無し?
19モデル欲しいけど日本に入ってくるのかな… >>32
当たりハズレがあるだろうけど、ウチのは今んとこ大丈夫、定期的なオイル交換くらいしかしてないです。
CRFもフルパワーで、100万ちょいくらいなら乗り換えようかなと思ってたんですけど、無しですね >>33
ありがd
450Lモタードが出ればねぇ…
フルパワー化で145マンなら、まだ選択肢に入るんだけど オフロードミーティングで試乗てきんかった
エンジョイ50分みてた分では、林道レベル程度ではノーマルで十分そう 林道レベルならセローでも十分だろう
他の部分に価値観を見出す人が買うんじゃないのか
パワーアツプベースとして買うのでないなら 絶版中古のWR250Rが価格高騰してるのをみれば、CRF450Lも絶版になってからリセール高騰しそうだな。
特にフルパワーキットなんて北米ECUなんだろうしキットもいつまで売ってるかわからんしw
まあECUは中身の北米仕様マップさえコピーしちゃえば国内仕様を書き換えできるようになりそうだけど。 >>39 だが、大きくするだけなら一番加工しやすいかもしれん
おそらく中にファンネル状の絞りが追加されてるだけだろうから 一体整形で追加するぐらいなら別型で径を細く作らせてくれませんかねえ?
と言われると思うが >>40
加工なんてできるわけないじゃん
何でできてると思ってんだよ? チューブの外寸が同じなら、EU日本仕様は物凄く肉厚になっているのだろうか >>42 なんで出来てるの?
私はゴムだと思ってたけど、切る削る広げるすら出来ない特殊素材なの? >>44
ゴムだからこそ「切る削る広げる」なんてできないんだろ
どういうものだと思ってんだよ?
https://i.imgur.com/Tl1UEab.jpg >>43
常識的に考えると どんなバイクでもコネクティングチューブの肉厚は変わらない思うよ
https://i.imgur.com/87HRYyH.jpg >>45 初期からの情報だとエアクリーナかコネクティングチューブに絞りが付いているだろうって話だったろ
因みにホンダのモトクロッサーはコネクティングチューブ内にゴムのファンネルあってこの長さが年式によって結構変わる
この二つのイラストは違いはなんなの?
13番の形状全く違うけど ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00010001-yabv-l35
ウインカーとブレーキ点きっぱなしってのがなんというか… 何乗ってても、ぶつけに来られたら死ぬ罠
65歳無職ってのを見て。
65だ!定年だ!
退職金でバイク買うぞー、今まで行けなかった所色々行くんだ!
第二の人生乾杯とかやってたんだろうな。 >>47
コネクティングチューブ内にファンネルなんてあるわけないだろ、無知なうえに頭も悪そうだな >>52
対向車車線オーバー。最悪。しかも450L
もしかしてこのスレにもコメントしてた人かもしれない。
ご冥福をお祈り致します。 こんなトロイバイクでも死ぬんだよな。
フルパなんてしたらみんな死んでしまうね。 >>56
君には高いだけじゃないの?
見たら考え変わると思うよ ネットニュースで見た大型バイクってこれだよな?レアすぎね? と思ったら国内で普通に売ってるバイクなのか。
てっきりレーサーに保安部品つけたレア車なのかと思った笑 フルパワー化できるようになったらしいから買ってもいいかも PRO’Sでホンダの社員に聞いたぞ
Q 「キット(フルパワー)が出てるけど付けて走っても大丈夫?」
A 「それは自由。でも内(ホンダ)は甘くないよ」
なんか有りそうな雰囲気だったぞ 報復措置考えてるのかな
大企業にそんな徹底的に狙われたらそこらの業者とか一般ユーザーなんて終わりだわな これより安いフルパワーキットをHRCから出すんでしょ? 130万円
24ps
フルパワー化禁止
一体なにを考えて日本で売ることにしたのかマジ謎 >>64
それ、かなりのボッタクリらしいぞ
まあノウハウ代ってことらしいが >>70
ホンダはアメリカしか見てないからこんな有様に 俺も買うわ
なんだかんだで正規ディーラーで見てもらえるのはデカい >>65 ディーラーのセリフがそのまんまなら、メーターとECUの距離情報を比較できてフルパワー化したらばれるとかあるかもな
まークレーム効かなくなるだけで、US仕様と同じだから耐久性が足りない訳じゃないから気にしない >>79
ECUを交換してたら見れば判るだろバカかw 普通に考えて
こっそり交換して店行くときだけ戻す場合の事だろ
ECUのログやらエラーは点検時とかに拾うからな ドリームでの保証条件が
オイル交換、半年、一年点検を店でやる
契約時に書面捺印
メーカー保証とどこまで連動するかは店次第かな >>83
クルマとかじゃ聞いたことないけど、ホンダのバイクってメーカーじゃなくてディーラーが保証するの? ああ延長保証のことか
俺はメーカーの2年保証だけで十分だわ
それにはそういう条件などないし >>85 メーカー保証がドリームで整備している事が条件 ドリームで点検しなかった瞬間に保証がキレる >>86
そんなの聞いたことがない
もし本当ならホンダは相当クソだぞ >>86
まあどうせ Joe Jack なドリームの養分だから知らないだけだろ だいたいドリームなんてホンダとは何の関係もない単なるディーラーだってこと知らないのか >>80 お前は余程の馬鹿正直なんだな
わざわざ社外ECUつけてクーム修理持ち込むなんて俺には思いも付かなかったよ オフ車だと何でもかんでも自分でやっちゃうし頻繁に触ってないと何処が落ちたり緩んでるか判んなく怖くない?
店って曲げたり削ったり合わせたりしてもらいに行くトコ出夢はそういうのやってくんなさそうだし フルパワーキットは北米仕様の純正パーツ3点セットじゃないの? 「レース専用のパーツなので一般公道では利用できません」
古典的な逃げ方w >>94
ECU とコネクティングチューブとマフラー? 国内仕様で
ECUが46400円
コネクティングチューブとバンドで1720円
サイレンサー125000円
エキパイ13200円
どれの組み合わせなんだろうね >>96
たぶんそうだろと思うモト禅に問い合わせれば間違いない
試乗車ある店はある既に試乗した人もいる >>97
サイレンサーたかっ!
社外品の方が安いな >>97
バンドとエキパイは同じだろ、どう考えても >>84
日産のGTRはいろいろとややこしいで?
タイヤ交換も細かい規定があったはず >>101
茨城県龍ヶ崎市のウエストウッド井原商会がやってるドリーム店に450Lの試乗車あるよ。
てか、ここはオフ車やモッサーが大量に置いてあるw >>103 そもそもは挙げ足とりみたいな勘違いの話でしょ
ドリームが保証修理をするとメーカー保証のワードがでたから勘違いしただけかと
例えばECUが壊れたとしてオイル交換が影響するのか?
でもオイル交換に来てないからクレームは通してあげないよと言うのか
>>83はそう言う意味を含んでいるのだと思うがね
基本は保証はメーカーがするけど、ドリームは代行者だから判定はドリームがする。メーカーはそのドリームの判定を正しいか確認して修理代をドリームに払う メーカー保証(購入〜2年)
ドリーム延長保証(2年〜3年)
は区別しましょう。 >>106
メーカー保証期間内に明らかな不具合・問題は販売店の判断で対応行い、
HMJに対して事後清算で処理します。
メーカー保証期間内でも微妙な問題はHMJに判断・指示を仰ぎます
店長がHMJと交渉をする作業が発生します。
後者の場合、
オイル交換、半年、1年点検といった御布施が効果を発揮する場合がある
その程度の話 俺は、ドリームで点検してなくてもメーカー保証は効くはずだって話をしてるんだけど
クルマなんかじゃそんなの有り得ないから 無理にホンダ車を買わなければいいんじゃね?
わかってなさそうだから、言っておくけど
欲しいのは金を素直に出す客であって
>>109みたいにグダグダ文句を言う奴は要らないと言われてる訳ですよ >>110
いやいや、ホンダが嫌いなんじゃなくて、ドリームで点検しないとメーカー保証が効かないって言ってるバカが嫌いなだけだって >>111
明らかな不具合はメーカー保証で対応するよ
クレーム対応はしないけど、これが現実 G450Xに近いコンセプトで耐久性を向上させてるモデルなら評価は全く違ったろうね
BMWに出来てHONDAは何故出来ないのだろ? さっき横を通ったのだけど、環八沿いのホンダドリーム世田谷に試乗車あったよ >>97
PGMとチューブ#13番のやつの様な気がするが・・・他も変えなきゃ行けない部品あるんかな?
マフラーは社外でいいだろうけど
こいつにRXとかRのマフラー使えんのかね? >>115
450Lの保証書にもオイルは1000kmまたは4ヶ月書いてある
自分でやっていいかは店に確認
いままで新車で買ったバイクもほとんど自分でやってるけどね オイルのドレンボルトが特殊な形状でディーラーじゃないとオイル交換出来ない
と嘘言ってみる >>108 細かく有り難う
>>118 あれは二本出しで左側にはリレーとかあるしブローバイのタンクも干渉する >>120 実は嘘になっていなかったりする
ディーラーしか出来ない訳じゃないが CRF450Xとの互換性はどれくらいあるのだろう
USヨシムラがサイレンサーを出すようだ 保証そんなに大事か? 一ヶ月保証(笑)のバイク買ったけど、
車体さえあれば、後は部品にしろ整備情報にしろ、ネットで入手
できる時代なんだし、買ってからもメーカーに束縛されるより、
自分でいじる余地大きい車体の方が楽しめと割り切ってるよ。 >>125
同じ値段で2年保証と1ヵ月保証ならどっち買うの? >>125
だから、メーカーに保証させるのに何も束縛なんてされないよ
一部の頭悪い Joe Jack が「メーカー保証の条件はドリームでの点検が必須」って思い込んでるだけ ネットでググっただけで整備出来るなら整備士なんて必要ないね
ネットで見ただけで無免許が大型免許保持になりバイクに乗った事も無いのにレース出場した事になるからw
予想だが「どうせジャンピングUタ〜ンも出来無いんだから」とか言い張りそうだw www.honda.co.jp/CRF450L/type/
このバイクのメーカー保証は特殊じゃない?
ドリーム専売のバイクで、条件を守っていることを証明するにはドリームでメンテナンスするしかないと思うのだけど 450Lの保証書にはメーカー保証はメンテナンスノート(整備手帳)記入してないとダメとある
ドリームで整備とは書いてない
ただ保証修理は買ったとこが窓口と書いてあるだけ
まあそんなのは他車種、他メーカーでも基本同じ事だし
普通は消耗品の交換とか自分でやってても買った店なら面倒見てくれるだろうって感覚
じゃあドリームはどうかというと結局買ったとこで聞くしかないと思うよ
自分で整備して運悪くブローして保証で揉めるなんてケースも国産ではまず無いからこの話題もループかもね >>131
ドリームで点検整備しないと、保証は受け付けないって言う誓約書にサインさせられるよ。
ドリーム曰く、オイル交換も指定のオイル使わなきゃ保証できないんですよって言ってた。
ちなみに、そこのドリームだけかもしれんが、誓約書にサインしないならバイク売らないって言ってたよ。 >>132
その契約書はドリーム延長保証について書いてあるもので
メーカー保証書は別にあるよ
メーカーも店もいろんな客に対して逃げを打っているだけなので
最後は人間同士の対応だって
と思う >>133
憶測で物事を言うより、ドリームに行ってみたら?
ってか、先ずは部屋から出るところから始めてみようか >>134
誓約書というのはCRF450メンテナンススケジュール確認書で
サインするとこには上記の確認と説明を受け車両を受領しました
となっているのでサインしないとそりゃ売れんわな
保証書とその書類手元にある上で書き込んでいるよ 買う気なさそうな人達が必死で保障がどうだ言っても時間の無駄じゃろ
買う奴は買うしオフ車、それもエンデューロとかラリーベースに使いそうな車輌でそんなの気にするやつあんまおらんじゃろ KTM/ハスクのFIの2stを買った方が幸せかも。
最初から50馬力だし軽いし車検無し。
今後いつまで買えるかわからないしね。 全て中途半端でお金持ってるオジさんが街乗りで使うくらいしか用途がないんだし、、、
本田にお布施してくれればいい。 >>140
馬鹿野郎!!CRMだろ
2rinkan.blog.jp/wakou-2rinkan/2088345 CRMのRとARの違いも分からない奴が何言ってもねぇ 世界のホンダさん、非力なデチューン4stレーサーより
KTM、ハスクに負けない2stインジェクション早く開発してください ドリームは色々厳しいようだけど、EU圏のCRF450Lの取り扱い方法はどうなのだろう? EU圏なんて、どうでもイイ。フルパパーツ待ち、保証なんて要らない。 >>147
ならRに保安部品付けた方が良く無いかい? >>148 R乗ったことないだろ?
流石に舗装路で乗ったらレスポンスありすぎて乗ってて辛いレベル
デチューンされたXですら公道では走りすぎる
レーサーにナンバーをって簡単に言う人は多いけど実際には過ぎたるは及ばざるが如しで使える範囲の狭いだけの出来損ないになる 2st250のEDレーサー公道登録してたけど、楽しいよ、けどね、消耗してくぜ、
そのスピードも早いし、とにかくエンジンが急かすんだよ
んで調子に乗ってKX500公道にだしたんよ、快適スピードが120キロ以上ですよ
エンジン始動難儀ですよ、誰も乗ってない優越感はッパネェッス 免許も無くバイクにも乗った事も無いからギヤ比の事なんて全く頭にありません
自分で証明してるお猿さんでしたw >>147
保証要らないならktmやwr450の逆車でもよくね?
フルパワー化しても40馬力無いバイクよりよっぽど幸せになれると思うんだが?
それともcrf以外乗ると毛根が死滅する呪いにでもかかってるの? >>147 保証にも二種あってだな、壊れない自信があるから保証するものと壊れ易くて保証せざるえないもの。
トラブル多くて保証がなくてしかも部品がいつはいるか判らんものをありがたかるのはマゾだぞ >>154
克山4メーカーでホンダのエンジンが古和れなくて有終と折れは訊いたけどね。 >>152 保証がないからこそ、国産。部品入手が簡単 あと、単純にホンダが好き 24馬力はホンダの良心(ちょっと下げ過ぎたけど)
いきなりフルパワーだと素人さん怪我するから
慣れたとこで封印取るのはご自由に〜 24psなのは主に騒音規制のためらしいが、アメリカの騒音規制ってそんなに緩いの?
政府認証の社外マフラー付けたスクーターよりも音量が大きいとは思えないがなあ オフロード車が好きな一度も乗ったことの無い俺、もしダートや林道をデビューした時に24馬力が多いのか少ないのか分からない、その分からないが後悔に値するのか?
買うか買わないか悩んでる。 買うなら試乗しないとな
試乗しないと分からないことは多い >>160
>>159です
普段R6でサーキットを月一で楽しんでます。正反対のジャンルに興味を持ちオフロードが欲しくなった、
試乗ですがCRF 250をドリームで試乗した時、跨ぐ事すら怖かったサスの沈み込みがね、試乗ではブレーキやサス、フレームが信用出来ず怖くてアクセルを開ける事が出来なかったですね、 >>161
林道とかでアクセル全開にできるかどうか
4スト450ccのレーサーなんて前輪浮きながらコーナリングしてくから、俺的には許容範囲
ただスピード出すと視界が狭くなる
これは公道では体験できない >>156
>あと、単純にホンダが好き
それなら他社バイク乗っても幸せになれないな!
納得のフルパ化が確立されるといいね いるよね
オンロードでサーキット通ってますでいきなり450欲しがる人とか
四輪でサーキット走ってますでいきなり二輪のリッターSS欲しがる人とか
オフは経験ありますでいきなり2stトライアル車欲しがる人とか
自信あるのかプライドあるのか知らんがおまえの経験なんぞクソほどの役にも立たんぞ
うんこ初心者め >>143
そら、CRM250Rの筒内直噴の新型が出るなら絶対買うけどさ。
今さら部品欠品の20年前の中古バイクは買えんよ。
オフ車の命である足回りの整備だけでどんだけ金と手間がかかるか。 ヤマハは直噴2st船外機を作ってたのになー。
本田総一郎が修行させてもらったトーハツは、今も直噴2st船外機を売ってる。
94CRMに乗ってた時、パリダカに出てたEXP2の市販を待ってたけど、
CRM250ARしか出ずじまいで現在に至る。
https://gasolineandadrenaline.files.wordpress.com/2010/05/honda-1995-exp-2.jpg 僕「125ccのオフ車乗ってます」
オフ乗り「通だねー!もしかして2stレーサー?」
オン乗り「プッ!125だってw」 取れるのはある。
新型車はホンダと同じレベルの規制食らう
外車はレアであるという認識の頃の規制を利用してほとんどレーサーみたいなバイクを登録出来ていた頃があった カブみたいにッサっと乗って、サッとメンテ出来れば良いんだろうけどね >虚言癖というかね。呼吸をするようにウソをついていた。しかも、自分でついたウソをそのうち、自分で信じているようなところがあったな…… https://youtu.be/GYWlfLxH8Mc
この動画見ると納得出来るけど130万の価値の24馬力でどこまで遊べるかが知りたい crf450rと並んでいる250lのデザインがダサすぎて辛い >>175
車高が下がってるからだよね
フロントはフォーク突き出しだけどリアはどうやって落としてるのか判らない いつも行ってる林道で試乗してみたいなぁ。
レンタルバイクにあるからやろうと思えばやれるけど、オフ車とは言え転んだらダメだよねw
アタックなんてしないけどさ。
たちゴケすら傷が付くもんね… >>176
車高以前にタンク、シュラウド、シート、サイドカバーほぼ全ての形状
レーサーをモチーフに開発したのが250lなのに
並べてみるとあまりにもシャープさがなく野暮ったく見える >>178
ゴメン、450R と比べて 450L がダサいって言ってるのかと勘違いしてたわ 250Lは巨大なハロゲンライトがダサい
450のユニットは高いかもしれないけど、次のモデルでコンパクトなLEDになるんじゃないか >>179
450Lは国産のトレールバイク史上最もかっこいいデザインだと思うよ
ノーマルのエンジンスペックを覗いては。。。 >>181
それはそうだけど 450R や欧米向けと比べるとかなり格好悪いんだよな‥‥
https://i.imgur.com/VA47KVO.jpg >>181
4国産オフロードのデカールや保安部品等を外し、何処のメーカーて当てれる?俺は詳しく無いのでオフロード車は同じに見える。
この感覚は女子がssやネイキッド、オフロードが同じに見える感覚かなw? >>181
ライトカウルが白一色だったら俺も賛成するわ >>182
後ろ下がりがカッコ悪い。
同じ理由で250ラリーもカッコ悪い。
来年ABS義務を逃れるために欧州と同じ車高にする可能性はある。 わざわざ日本人向けに短足仕様
所詮トレールですわよ >>187
450Lはシート高を900mm以上にするとエンデューロモデルの条件をクリア出来る…。あとは自分で調べてくれ。 young-machine.com/2018/10/06/14553/
この記事によると、継続生産車のABS義務化は2021年10月1日から
ユーロ5の導入日は確認できなかったが、ABSに関してはまだ3年近くあるのでは? 購入された方にお伺いします、
この450L、高速道路の連続走行でもエンジンは平気ですか。
また、満タンから何km時点で給油されてますか。 レビューをみると、日本仕様でも相当にうるさいようだな
これでもかと静音対策しているようなのに、ナンバー付きエンデューロマシンは伊達じゃないってことか CRF450X,YZ450FX,,WR450F,KTN450EXC,HASQFE450と比べたら
トレール車並にしか走らないようだE/Gの耐久性もそれほどなくメンテはそれなりに必要
これを舗装路メインのツーリングに使う人はいるかもしれないが 空中でホーン鳴らしてる動画おもろい
乗る人が乗ればあんなに飛べるんだな ガルルのインプレッションだと450Lって航続距離100〜170q位なのね…
リアキャリアってまだ出てなかったっけ? 加速ポンプ付きのキャブ250トレールの方が圧倒的にパワフルな件 加速ポンプ付きのキャブ250トレールはナンバー付きを新車で買えるの? >>197
リアキャリア?
出るわけないだろ、バカじゃないか? いやいやCRMで出てたんだからCRFでも出るでしょ(笑)
つーか出てるか出てないか聞いてるんだけど?出るわけないってお前中の人か何かか? >>197
alphathreeからスポーツキャリアTypeSAが出るみたいよ。 >>202 未来人でしょ
中の人だって別の会社が製作するかどうかなんて判らんよ
社外パーツにライセンスとってない限りね どーせ長期間注文も無く倉庫を圧迫してるだけの在庫の体のいい処分だよな エンデューロ・モトクロス系は本格的になればなるほど、
公道じゃ使えないバイクになってくからなあ。
KTM690とかハスク701を食うようなXR650後継機プリーズだわ。
70馬力くらいあればジャンジャン売れる……ハズ 俺もハスク701に張り合える国産ほしい
外車は店舗が近くになくて不安で買えないんだ
けど国内メーカーには作れんだろう
規制に通るようにして耐久性を重視したとか言って
700ccで40馬力が精一杯だな
あとは提灯記事だ >>208
造ってたんだよ、昔はね
世界中のメーカーが全く追いつけない程の高機能高性能バイクを
それも驚くほど安くね KTMもハスクも公道向けじゃないじゃん
それにあのエンジン全然信頼性がない >>210
そうでもない。個人的には長距離ツーもOKなレベル。
エンジンは神経質さがあるが、30000キロで大トラブルは皆無。 以前はCRF450X/RX YZ450FX WR450Fなどの国産EDマシンをを登録しているショップが
あったけどいまはガス検 ブレーキ性能試験(国産はメーカーから簡単に資料が手に入る)と聞いた
ガス検は1台検査すると同型20台分の書類が出るようだから
インポーターなどがまとめてやっていれば出来ないことはないが実際登録販売しているところは
ありますか 英数字で全角と半角が混ざってる書き方するやつは相手にしちゃダメだぞ >>212
無いんじゃない 商売として、成り立たないもの ホンダの450lの金額が絶妙の24馬力 購入者の生のインプレが聞きたいな。
ネガティブ意見だらけでコメントしにくいよね。
こっちにもスレッドもどうぞ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1542032360/l50 サイレンサーは換えないのか
ということはECUはオリジナルのセッティング? >>224
誰も450L用なんて言ってないやろ
ボケか >>226
サイレンサーが日本仕様のままで、スロットルボディは(たぶん)日本とも北米とも異なるものに交換
それで北米仕様のECUではセッティング合わないのでは ttps://twitter.com/jun38c/status/1045586501923352576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Lをフルパワー化しても、触媒、キャニスター等ついてて、規制値に入ってれば、違法では無い 入ってるか、入ってないかは知らんけど
そもそもRXじゃ公道走れん。気持ち良く、そこそこのパワーで走るには、Lのフルパワー化が最善なのよ 計測してみないと分からないな
北米仕様がアウトだとしてもじゃあノーマルで乗れということではなく、規制値に収める合法カスタムというのも存在するはず https://imgur.com/gallery/3lC4p8n
インシュレーター 絞りまくり
スロットルボディは同じっぽい
インジェクタ容量が違うのか?
スゲーレスポンス >>233 あの孔を大きく広げることは出来そうだろ
前に言ったらゴムは加工出来ないと散々なじられたわ インシュレーターの加工はできないじゃなくて
コネクティングチューブの内径を絞ってあるって言ってたでしょう?
つか450Lでエイプみたいなことやってのんかよw >>235
加工なんてできるわけないだろ、>>233の画像見てもまだそんな頭悪いこと言ってんの? それよりなんでMOTO禅のキットにスロットルボディが入ってるのかな? >>237 またわいたのか気違い
お前は出来ないだけだろ >>239
お前がもしかしてバカではなく、ただ勘違いしてるだけの可能性もあるから言うけど、コネクティングチューブの肉厚は北米仕様も日本仕様も同じだけどどうやって内径を拡大するの? >>238 俺もそこが気になってる何が違うんだろ?
パーツリスト見る限り品番はほぼ同じ >>238
パーツリスト見比べるとスロットセンサーがアッシーでしか買えないのでセンサーが出す数値が違うかスロット自体が全開にならないようになってるとかかな。 >>242
同じパーツだから部品番号はそりゃほぼ同じだろw ここに居る人達は内機系カスタムやメンテ組しかいないのかな?
素人の俺にはマニアック過ぎて着いていけないぞ、スロットでチョット反応したけどw
もし買ったとしたらショップ任せが1番とわかった。 >>241 233が上げてる写真みても理解出来ないのか?
肉厚じゃなく絞りが付いてるだろ
あの絞りを切り落とすだけでも吸気量が
全然変わるだろ
今回写真が上げられる前はコネクティングチューブが部品違うって話だったからコネクティングチューブに絞りがあるのでは?って話で実際にはダウンドラフトチューブ【インシュレータ】側に絞りが付いていただけで絞りの形状があれなら、普通に拡張できるだろ >>248
実物かサービスマニュアル7-17確認して
外形から違うから無理 >>248
ごめん間違えた
コネクティングチューブ(エアクリーナー側)も絞ってあって外形も違う加工は無理
インシュレーター(スロットル、エンジン間)は加工できるかも 国内サービスマニュアルの写真だとインシュレーターはの内径絞ってない
実物分解したら分かるんだけど
フルパワーキットのダウンドラフトチューブというのはコネクティングチューブのことかと
連投すまん >>250
インシュレーターは国内仕様も北米仕様も同じだよ >>251
リロードしてなかった
部品番号も同じだから何も違いはないよ >>251 納得した。
あれはインシュレータじゃなくコネクティングチューブの写真なのね
233が名前間違えたのね
写真で見えない部分が外側も形状変わってるのね >>254
ぜんぜん分かってないじゃん
インシュレーターでもコネクティングチューブでも加工なんてできないよ >>233
インジェクターは同じものだけどスロットルボディが違う
>>243 が言うようにスロットルポジションセンサーが違うものだと思われる
また、バタフライバルブの開角度制限だとすれば加工の道が残されるが可能性はかなり低いだろうね
https://i.imgur.com/mHPpiaL.jpg 結局現状キットをポン付けが一番無難な感じ
もう通販でポチろうかな
ECU書き換え、サブコンとか待ってても車体がドリーム主体じゃ進まないよね >>258
キット装着者第一号としてインプレ宜しく! 来期の遊びとかラリー参加考えたらもうフルパにしてテストしておかないとマズイしね >>220
これだけで38psってことはマフラー変えれば40psいけるってことか 38psというのは北米仕様をシャーシダイナモで測ったつべの動画と同じ数字
マフラー替えずに出せるのか? フルパワーにしてモタードにして色々パーツ付けて200マソ近くかかるなら
妥協して中古のdr-z400smでもう良い気がしてきた CRM250ARをエンジンフルオーバーホールして出るパーツ全部新品に変えても
200万はかからないと思う(´・ω・`) >>264,265
そんな貧乏臭い妥協するなら最初からここに来るべきじゃないと思うけど
何がいいのかさっぱり理解できない 当方の地域のドリームにきいたら、6台売れたらしい。結構、売れてるな。 >>264
>>265
DR-Z400SM や CRM250AR の新車があったとしても欲しくないわ >>270
200万円でって話をしてるんだけど流れ読めてる? この流れでいうならCRM250ARの新車479000円でってことだろ
200万円ってのはCRFに手を入れてCRMと同じエンジン出力にした場合の金額だし 年式は古いけど登録ができた頃のWR450FやCRF450Xの中古上物でも100しないからなあ Moto禅でもまだキット売れてないって言ってたから少なくともフルパワーはウソだね 近年、話のタネとしてこんなに面白いモデルはそうはないと思う >>289
外車は故障多いし、部品がなかなか届かないから二度と乗らないと誓った >>292
KTMは乗ったことないけどドゥカティとトライアンフとBMWはぜんぜんダメだった >>290
故障というかメーカーは定期交換部品って感覚で考えてるからな
逆に日本車が異常に壊れにくいってだけ ドカティは建物が斜めになっても平気な国が作ってるわけだし
トライアンフはそもそも市場から一度駆逐された代物だし
BMWはというよりドイツ人は壊れるのは使ってる奴が悪いと考える連中だし
ドイツ製とは言えEUだから中にイタリア製部品だのルーマニア製部品だの入ってるし 日本って自動車でもバイクでも世界最高の品質を誇るメーカーが連座している訳で
これって世界の中で見てもかなり特殊なんだよね
海外メーカーが悪い訳では無いが、日本の製品に慣れた日本人は求める基準が違うわけで
世界には自国にメーカーが存在しない国なんて沢山あって
そういう国では壊れるのが当たり前の車でも、それしか無ければそれが普通になるんだよね
普段意識しないけど日本って恵まれてると思うわ
このCRFの仕様には納得いかないけど >>301
納得いかない所が日本だね!選び比較し評価し、そして買えるのが日本、贅沢な悩み。 いちいち画像upとか言ってるのアホ?
買えない僻みにしか見えんわ 俺も買ってフルパワーにしてるよ
画像は貼らないけどね 購入者いたら喜んで画像上げるだろうが
誰も購入者がいないから上げられないという 2018 CRF450RX ダイノグラフ
https://www.cycleworld.com/2018-honda-crf450rx-power#page-2
52.7 hp at 9,440 rpm and 33.6 pound-feet of torque at 7,450 rpm.
日本版450Lってずっと慣らし運転みたいなイメージだろうか。 >>310
仮に40psだとしたら4st250のモッサー程度だね
450だと50psは超えているからそれを期待したら物足りないと思う
WR400F乗っていたけどそれなりに走るしエンジン丈夫だったしスチールバルブだから
オイルとタペットを見ていれば充分使えたからなあ 2stの40psと4stの40psて大分意味合い変わってくるとおもうけど…そこまで数値ばかり気にして疲れないのかな >>311
えっと何て言ったら良いのか良く分からないんですけどWR400FはDOHCですからタペットがそもそも無いです
つまり全くの作り話で完全な嘘だと言う事ですけど? >>313
タペットって何か知ってる?
ロッカーアームと勘違いしてる? DOHCは基本的に直押しなのでシムじゃろ
450Lもユニカム側はシムじゃね? シムっていうのはコイン状の小さな部品
ネジ式だった昔のバイクと違って、まずカムカバーを開けてバルブクリアランスを測定、次にカムシャフトを外して今付いてるシムの厚みを測定してから新たなシムを注文する必要があるから手間が掛かるんだ >>317
直押しDOHCエンジンの多くはインナーシム式のタペットだけど最近はタペット自体の厚みを変えて動弁系の軽量化を進めたシムレスリフターってのもあるよ
https://i.imgur.com/o4mGq9x.png 最近ではあまり見かけないが油圧でバルブクリアランスを自動調整するハイドロリックタペットっていうのもある
https://i.imgur.com/HwZ66SX.png スペックバカに 安易にDOHCにせずにユニカムにこだわったホンダに浪漫を感じろ >>322
ホンダも内心ユニカムにこだわったのは失敗だと思ってるだろうね
たいしたメリットがない この場合、タペット=タペットクリアランス=バルブクリアランスだからタペットその物の有無は重要ではないだろ
バルブクリアランス調整をタペット調整と言ったって通じるし、逆に通じないなら相手がエンジンの構造を理解してないにわか知識なのが原因だ >>313
タペットがないわけないだろ
ちなみにDOHCでもカワサキのKXはロッカーアームあるぞ 今の5chは健常者のフリして会話に混ざろうとするガイジだらけだからな まぁ無知な猿なのに意味も分からんのにコピペして貼ってただけってのがバレちゃった訳だから
またコピペして自作自演で馬鹿を曝け出し自分でそれを叩くって手法だろw 24ps24psと散々言われて、2020年モデルで33psくらいにしてこないだろうか
アメリカの騒音規制がEU/日本とそこまで大きく違うとは思えない このプアな性能は、故障の安全マージンと推測する。
排ガス、音量をクリアするのにここまで落とす必要はない。
ECU書き換えだけでも結構パワーアップしそうな気がする。 お猿さん「ネットで見たからWR450Fに乗った事になりました」 このスレにはレーサー乗ってたと書くと嫉妬のあまりに粘着する変なのいるね
WR400Fなんて捏造してまで自慢するほど凄くないだろ >>333
メンテナンスサイクルは北米とEU/日本で同じだと思う >>325
あの某ホンダの某CRF250Rallyもロッカーアーム付きのDOHCなんですが(´・ω・`) >>338
ロッカーアームがあるDOHCはいくらでもあるが、タペットがない 4 サイクルエンジンは存在しないって>>313 に言ってるんだけど? 社外品のマフラー出てないのかな?
検索してみてもRやXしか見つからない >>339 あんたが世界中の全てのエンジンを知っててタペットがないエンジンは存在しないと断言してるなら凄いけどな
実際にはタペットのない4サイクルエンジンは存在するし、タペットと同じ役割りの別の名称の部品を使ってるものもある
あとからヤマハのエンジン限定とか言わんよな?
マツダのエンジンのイラストもでてるしな どうでもいいことに熱くなるのがオタクの特徴
いい年こいたオッサンなんだから頭冷ませ >>341
お前がタペットのないエンジン探して証明してみたらどうだ? もう>>313の嘘つき作り話だってのは忘れてやれよ
それでこの話はお仕舞いにしようや >>341
世界中の全てのエンジンを知らんでも、全ての4サイクルエンジンにタペットが存在することは、機械の知識がある人は誰でも知ってるよ >>338
DOHCにはロッカーアームが無いって誰かが言った? あまり>>313をイジメるなよ‥‥
免許とりたての初心者なんだろうから優しく教えてやればいいのに‥‥ >>344 >>346 横からだけど、スズキのJ4系のエンジンにはタペットないよ
そもそも世界一有名なスーパーカブのエンジンにタペットないでしょ
シンプルなロッカアームにアジャスタあるタイプ(シム調整じゃないタイプ)はタペット使ってないのが多いと思うよ
DOHC限定と言い張るなら三菱の4M5系のディーゼルエンジンには付いてないのは知ってる スズキの J4 とか三菱の 4M5 なんて知らないけどタペットが無いはずがない スズキの J4系エンジンって調べても何も出ないけど存在するのか? 全ての4サイクルエンジンというか、カムとバルブが付いてるエンジンは全てタペットが存在する
ドゥカティのデスモドロミックですらも ほら、免許も無い無職の在日おっさんが自作自演で懸命に「ボク、知ってるもん」アピールしてんだよ
こぴつの知識は「ピストンリングの2本と3本の違いの意味は?」に「クランクが違うんだ〜!」と意味の分からん事を叫ぶ程度だからw
意味も分からないのにコピペして「お前、物知りだな」と自分が賢いフリする逆バージョンで誤魔化せると思ってる程度の在日さんなんだから >>356
なに目を白黒させて口から泡吹きながら早口で言ってんの?
必死すぎだぞw ECU、US仕様のLが使えるならXのも使えないのかな? >>350
元カブ主だがスーパーカブにタペット無いよ
>>359
LとXはコネクタが違うと聞いてる >>360
「L」と「R」はコネクター違うけど「X」も違うの? >>361
>>363
どれがタペット?
>>362
そう聞いたが >>364
その図だと14番がタペット
ってか機械を知らないならまずは Wikipedia とかでタペットを調べてみたら? >>364
「そう聞いたが」じゃなくてソース出さないと‥‥ 棒みたいなのがバルブの開け閉めするのをタペットと呼ぶと想像してた。
素人でゴメン。 XってLのレース版って思っていいよね
だとしたらLよりパワーあるのか 何か、在日で無職で免許も無くバイクにも乗った事が無い一日中暇でやる事も無いおっさんが自分の居場所を確保しようと顔を真っ赤にして必死でカキコする姿って滑稽で惨めだなw 自動車においては動弁をカムなりロッカーアームで押し込む機構がタペット
電磁駆動にでもならない限りバルブ自体がない2stやロータリー以外は基本的にはある
>>366の14は正確に言うとタペットアジャスタ >>372 タペットと言う部品はある。320と321のイラストには出てるけどカムの回転を上下にうけるキャップの事。
OHCならバルブの上に被さっていたり、OHVならカムとプッシュロッドの間に設置されてプッシュロッドの軸がぶれない様に内側が丸く凹んでいる。
回転をスムーズに受ける為のコロが付いたローラータペットなる部品も存在するからタペットは機構全体を指さずに部品を言う場合が多いと思うが
私自身はタペットを機構全体の事と言っている人は初めて見た
カブのパーツリストにはタペットと言う部品は使ってないけどタペット調整のボルトとナットが14と15 >>370
Xに公道を走る為の騒音・排ガス対策したのがL
北米仕様のLが43psという話だけど、吸排気を弄ったらほぼXになるかな
48psくらい? >>374
カムの回転運動をバルブの直線運動に変える機構がタペットだよ 北米仕様のダイノ計測グラフが出てこないからなんとも言えない セカンドバイクに来年買う予定だが、そんなに非力なのか?オフロード車を初めて買うので心配です、選んだ理由はRからの市販モデルそして130万て価格と何故24馬力、違う意味で馬鹿にしてるかのプレミア感?です。
高速走行は非力なのは理解出来ますが林道やクローズコースをデビューを考えてます。 >>370
Xはトレール(約45ps)
レース版はRX(約60ps) オフ初めてなら十二分
先にセローか250Lでも挟んだほうが良い位 オフ初心者さんには良さが分からんと思う
250トレール買って最低でも1年走り回って、コケまくってからでも遅く無い >>379 50馬力近く出せるエンジンの中身を一切変えずに補機類だけで規制に対応させた弊害
カムや圧縮を変更すればもう少しマシなエンジンにはなるけど、敢えて本体は弄らずにポン付けでフルパワーに出来る 状態で販売したホンダを英断と取るか幻滅するかは貴方次第 IDかわったかな?>>379です。
ご意見有難うございます。SSでサーキットのサポートも頼んでる店でも250ccで練習してみれば?と言われたけど購入予定のドリームでは250cc乗りながら常に頭の中で450lが、と思うちゃうよ!の一言で悩んでる。
優柔不断の俺ですまん!
今はセローを考えます。そして来年どっちを買ったか報告します。 ノービス以下の腕しかない底辺連中ならセローでもオーバースペック >>387 流石にそれは言い過ぎ
ノービスだってNAでポイント取れる奴らは結構速い 初心者ほど性能が良いの乗ったほうが俺は良いと思ってる
マシンがひっぱってくれるからヘタでもそれなりに走れるから嫌にならない
性能良くないのでスタートするとそれなりに走らせるのに時間かかるからあんま楽しくはない 初オフロードで新車250L購入。(450Lには憧れている。)
ロードと違い、オフロード走行は泥まみれキズまみれ。
林道入門の現在、性能もこの先しばらく250Lで十分と悟る。 新車じゃなく中古でもよかったと思っている。
初心者でも性能を余さないのはバイクではなく装備だ。 初オフで林道も走るというなら250Lの方がよくない?
130万という価格が高いと感じないなら、450L買って乗り倒してもいいと思うけど 「250?そんな小さいバイクなんて乗ってられっかよ!450だよ450!!」
「こちとらSSでサーキット走ってんだぜ(どやあ」
SSでサーキット走ってるあるある >>393
それはない
SSでサーキット走ってみれば分かる >393はサーキットを走ってるだけでサーキット内でマスツーしてる連中の事だろ
真面目に走ってりゃオンだって大変だけどさ >>395
そういう人たちも393みたいなことは普通は言わないよ >>396
「普通は」って自分で分かってんじゃん そういう事だよ 蒸し返してすまないが、バルブ直打式のシムのことをタペットだと思ってる人がいるのかな?
ちなみにタペットのない4ストらしきものといえば、フォーミュラーカーが圧縮空気でバルブ開閉してるのが当てはまるかも。
https://i.imgur.com/AXPbfl2.jpg >>398 いや、彼はカムの回転運動を上下運動に変換する機構全てをタペットと呼んでるんだよ
つまり、ロッカーアームもアジャストスクリューもシムもプッシュロッドも彼の概念からすればタペットと言うらしい。
一般的な解釈はタペットはキャップ状の受皿の部品で一部ガイド的な役割りを果たす部品をタペットと呼んでる
しかし、彼は私たちと全く違う解釈をしている環境にいるので、ひょっとして日本では無い何処かの異世界ではタペットと固有名称を持たないでカムで動かす構造をタペットと呼ぶ国があるのかもしれない >>398
そりゃバルブが無かったらタペット機構も無いだろうさ
そもそもお前が >>313 で WR400F にはタペットが無いって言うから、カムとバルブがあるエンジンにはタペットが存在するって教えてやってんだよ >カムとバルブがあるエンジンにはタペットが存在する
ロッカーアーム式の場合はタペット(部品として)が無いというか兼ねている
でもロッカーアームをタペットというのは無理がある >>402
誰がどのレスでロッカーアームがタペットって言ったのかな? サーキット走る人が練習でモトクロスはよく聞く話。コース走るならモトクロッサーにするべき。コースでトレールバイクは邪魔だし、白い目で見られます。
450Lが130万、セローの新車とYZ125の新車買える >>405
レース車両でサーキット走ってます、当然ナンバーが無いので周りの人はオフロード系の市販車乗ってる方多いですね。 >>401 俺も>>398じゃないよ
君には見えない物が見えちゃう変な病気ある? >>389
YZF-R1の新車に乗った初心者に峠で遭遇したことがあるけど
コーナーのたびにうおおおおおおおおくぁwせdrftgyという叫びが聞こえるようだったよ
50キロぐらいで走ってるからすごい遅いんだけど、切れ込みすぎたり起こしすぎたりで
ラインがめちゃくちゃなことになってた >>409 この場合の高性能は最高性能って意味ではなく乗りやすく扱いやすいバイクがライダーを補ってくれるキチンと整備された車輛と読み替えてあげた方がいい
ボロボロのバイクではいくら練習しても上達しないって意味だと思う SSの場合は勘違いするくらい上手く感じるのはわかるが、オフロードの場合初心者が上位モデルを乗ると上手いと勘違いしますか?
初心者の俺バイク選びで悩む、別に勘違いして乗りたいとは思わないです。 オフの場合は上位モデルって考えが違うと思う。用途で選ぶべきかと。
ナンバーが必要なエンデューロレースに出るなら450L、林道は250Lやセロー、モトクロスならモトクロッサー >>411 トレールのサスだとフルボトムして前回りしたけどレーサーなら踏ん張って耐えられたなんて事もあり得るから安全性が上がるとも言えるのさ
ここは450Lのスレだから言うけど、450Lより10kgも重たい250Lをわざわざ選択する理由は無いんじゃない?
安いけどさ >>398
エンジンに関する本でもサービスマニュアルでも読めば一発で確定する用語なんだからいちいちニューマチックやら持ち出して話蒸し返すなよ コース走るならEXCのTPIだよな
わざわざコレ買う必要無いだろ ビギナーがSTV仕様に乗っても性能何て全く発揮できず寧ろピーキーなエンジンと固すぎるサスで乗りずらいだけ
ノーマルに乗って走り込み不足に感じる部分を改造していくのが一番の上達法
下手糞が性能が良いバイクに乗ったら腕が早く上がるなんて素人の妄想
レーサーと一般公道車は全くの別次元の物だと認識すべき >>413
海外のことわざで雄鶏に真珠というものがあって
雄鶏が農家の庭を歩いていると藁の中に光るものと見つけ、
拾ってみるとそれは真珠でした。
「これは誰かにとっては宝物だったに違いない。
でも私にとっては真珠よりとうもろこしの粒のほうがよっぽど価値がある」
という話なのだが
これを日本のことわざでいうと「猫に小判」というのだよ コース行くならレーサーとトランポ買う
メリットは高性能で楽しい
デメリットは公道走れない
自走で林道行くならキャリア付きトレール買う
デメリットは性能はレーサーに劣る
メリットは
悪いとこ取りの450L モタードだとパワー不足感が顕著になるから出さないのかね 450L 日本でも海外でも言われてること同じ。
@エンジンスペックが抑えられすぎ。
Aデュアルパーパスにしてはメンテサイクルが短い。
B販売価格が高すぎる。
@ABいずれかの理由で購入断念した人は多いだろう。 >>418 フルパにしてキャリアつけたら 良いとこ取りか? フルパワーにしちゃうとメンテサイクルが更に短くなる悪寒 >>423 北米フルパワーのメンテサイクルが短い話がないから変わらないんじゃない? >>425
> 1000km走行ごとのオイル交換や3万kmごとのピストン交換も義務付けられており
ピストン/リング交換すれば良くクランク交換がいらないなら
バルブ関係でどの程度掛かるかによるだろうけどそこそこの費用でO/H出来きそうだ
450が250ほど回さなくても走るが24PSだといきなり頭打ちがくるのか
一度乗ってみないと何とも言えない 同じ24psで売っているヨーロッパでは売れているのかな >>426
「1000km走行ごとのオイル交換や3万kmごとのピストン交換も義務付けられており」って文章をどういう風に解釈したら
「ピストン/リング交換すれば良くクランク交換がいらない」という結論になるんだ?
お前いくらなんでも頭悪すぎるけど大丈夫か?
「コネクティングチューブを加工する」とか「WR400FはDOHCだからタペットが無い」って言ってた奴クラスのバカだな 今ココ→自走しての林道はお薦め出来ません
New→セロー買え >>428
その3人ともバカと言うよりただバイクのことを知らないだけじゃないの? >>428,430
タペット基地害先生の自演ですか ホンダの450は8台だけなんだな
450Xベースのプライベーターもいないのか
>10 名前:774RR [sage] :2018/12/23(日) 12:40:11.89 ID:8C8qUQnz
Dakar2019メーカー別出場台数
KTM 81
Husqvarna 20
Yamaha 14
Honda 8
Sherco TVS 4
Hero 3
Beta 2
Kawasaki 2
AMS 1
Suzuki 1
Bosuer 1
Speedbrain 1 ヤマハはフランスヤマハが前年ワークスマシン仕様の450F販売してレース中の専任メカニックとメンテナンスサービスを有料で提供してる
KTMも同様
CRFはまだ自分達の足場固め、優勝からなんだろうね 売れてないから、売れないから、力入れないんだろうがアホウ CRF450Lでダカール・ラリーに出ようキャンペーン! 普通に公道用に新設計して80万ぐらいで
CRF450Mとかで出してほしいよな
45馬力以上はいけるでしょう? >>438
新設計で80万、45馬力とか寝言にもほどがあるわ >>442 コネクティングチューブを北米仕様のストレートのに替えてやれば、凄く乗りやすくなるよ。低回転の扱い難さのネガが消える 街乗りや高速での移動を考慮して30PS程度に設定してりゃあね
それだけ有りゃ十分楽しめた セローボアアップして300にすれば、40psは超えるだろうね 24psでラリー出しても笑いものになるだけだ
ただ、予想以上の否定的な評価に、2020年モデルでパワーアップする可能性もあるのでは ラリーで笑うのは完走したヤツだけだ
そこに馬力など関係ない
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 461 -> 461:Get subject.txt OK:Check subject.txt 461 -> 461:fukki NG!)0.40, 0.46, 0.50
age Maybe not broken インド生産のDUKE390にも負ける非力なバイクがCRFなんだよね 買えない人に 馬力ガーって言い訳をプレゼントしてくれるホンダの優しさ >>443
吹け上がりや伸びなら分かるが
低回転の扱い難さのネガが消えるってどういうこと >>454
https://i.imgur.com/6GNvmnJ.jpg
非力非力って、走り出しから躊躇なくスロットル開けられんの?
これに比べりゃDUKE790の方がよっぽど安心して開けられる
まあ、短足チビには390の方がお似合い >>457
何を言いたいのかさっぱり分からないし
画像に何の意味があるのかも不明 >>457
「開けられんの?」って「開けられるの?」ってこと?
「開けられないの?」という意味で使う人もいるから判りにくいわ
つまり、「私は、君が非力という CRF450L に乗ってますが DUKE790 より走り出しはパワフルです
それでも君は躊躇せずスロットル開けられるますか?
さらにこのバイクはシートが高いから脚が短くて身長が低い人は DUKE350 が向いてます」
と言いたいわけだね 何時もの免許も無くバイクにも乗った事ない無職で一日中暇な在日さんか
まぁ今日は年末で皆のんびりしてるから躊躇しないで現れたのだろうけどねw 450Lは北米仕様みたいに45馬力ぐらいあったらすごいバイクだと手放しで褒められたと思うんだが
他の仕向地で250ccと同じ24馬力で出してしまった時点で全く凄くない凡庸バイクでしかないからな
どれだけ軽量でサスが良くても動力性能を無くしてしまった時点で存在価値がない
こんな代物だったら450ccの普通のSOHCエンジンで40馬力で出してたほうがネガは少なかったろうと思う
レーサーにこだわりましたとか開発者が言ってるようだけど
北米を除く仕向地仕様を作ったヤツは意味の無いものを作ったバカにしか見えん 自分で買うわけでもなく、そして財力も無い人たちが集まって貶し続けて楽しいの?パワーが無いって言ったてフルパ化のキットも出たじゃん。
保証が無くなる〜車両と合わせて200万は無駄とか…その位の額なら外車買って登録しただけで下がるじゃん。自分に相応しい車種のところで情熱を注いだらどう? 「コンプライアンス」はバイクの世界とは縁がない言葉だと思っていた
今バイク乗っていないのだけど、以前は「フルパワーにして納車しますよ!」みたいな感じではなかった?
社会におけるバイクの評判がよくなるといいな >>449
2020年モデルなんて出ないだろう
継続モデル優遇切れた時点で国内販売終了 >>462
違法改造を勧めるとか犯罪の助長はやめたほうが KTM/HASQも公道走行可能モデルの表示出力は18HPとかで
購入した状態を見たことがあれば分かるがあれでは走らない
ただ本来の出力に簡単に出来るようになっているところがポイント へー
コース走行用にスプロケ比が設定されてるのを一般道に合わせて変えるのにw
最近のヨーロッパは自然環境に煩いからマフラーもシチェーションに合わせて装備されてるのを変えるのに
それならヨーローッパからの輸入車は全てナンバーが取れる事になるね
でも出来ないな >>465
フルパワーキット買って取り付け前の比較用動画とGPSロガーまでセットしたのにインプレ動画UP出来なくて残念やわー
・・という冗談はおいといて排気系変えないセミパワー状態なら意外と車検は通るかもよ F1T大きくすればツーリングに使えるからな
日本にないエンデューロバイクというカテゴリーを知らない人かな エンデューロ仕様のスプロケで1丁増やせばツーリングに使える?
ああ、モッサーにすら乗った事が無いド素人ですか
ロードとオフが同じだと思ってるんだろうね >>468
一般的な公道市販車とはメンテナンスサイクルが違うバイクだけど、
車検通るカスタムなら保証やドリームでのメンテナンスは問題ないのかな 俺もこのバイク買ってフルパワーにしてブイブイ言わせてんだけど動画UPしないよ エンデューロ仕様のスプロケで1丁増やせばツーリングに使える
ああKTMに乗った事が無いド素人ですか
モッサーとEDマシンを同じだと思ってるんだろうね 俺はフルパワー化とハイシート付けてトランポで運んでる >>474
正月から笑わさせて貰ったわw
流石は猿山のお猿さんだ!
ウリはKTMをネットでみたから知ってるニダ! 専用のバッテリー充電器高いね
買おうか迷うけど上がったらお手上げだからなあ
とりあえず冬は外しておくしかないかな
もちろん車体は購入していない >>480 アマゾンで2000円位ので大丈夫
リチウム対応となってる奴ね
使えない奴は急速充電型とサルフエーション防止機能が付いていて充電効率が下がると勝手に電圧を高くする機能がある奴
ひたすら12V程度で充電するAC-DC充電機なら大丈夫
13Vまで電圧上がるとバッテリー側の保護回路が働くから専用が必要と言われてる >>481
リチウムイオン初めてだから参考になります
CBR1000RRと同じ純正HY93新品で4万円くらいするのな
予備バッテリー用意するにはきついね
1k重くなるがサイズ的にはXRとかのYTZ7Sでも代用出来そう >>479
キムチンはヒョースンしか知らないから分からないのかw >>482 鉛バッテリーはバッテリーの電圧より高い電圧かけないと充電されないよ
満充電されたバッテリー電圧は12.8V位だから満充電まで出来ないかもしれないね 2020年にはユーロ5が導入されるけど継続生産車には猶予あるから、今年中のモデルチェンジはないかな Rのモデルチェンジすらしてないのにモデルチェンジするわけないだろ メンテサイクルとタンク容量が海外でも話題になっていましたが
今じゃどうでもいいのか(飽きた)話題になりませぬ。 >>486 いや、実はRは2019モデルでかなりモデルチェンジしてたりする。
Lのベースは2018モデル
というか、ホンダのレーサーは必ずモデルチェンジする。例外の場合は継続販売
250Rがツインカムになる前の年の2017年にやった以外は必ず細かい所でも変えてる。 >>489
それはマイナーチェンジ
レーサーは4年ペースでモデルチェンジしてるから次は20年かな
前の型の250Xのようにずっとモデルチェンジしないパターンもあるでしょ >>489 18から19でフレームとクランクケースまで変更されているからフルモデルチェンジと言ってもいいと思うぞ。
見た目が殆ど変わっていない様にみえるから単にマイナーっぽく見えるけど、
実は普通のマイナーチェンジとはかなり別物だったりする。 マイナーチェンジしても
最低40馬力ないと
買ってもらえんだろうな >>492
フレームの世代が変わったわけではないし、小変更でモデルチェンジはちょっと無理がありすぎ 売れる売れないじゃなく、例えば今の金額で40馬力有れば妥当の値段なの? >>495 40馬力あればエンジンフィーリングはかなり自然なパワー特性になる。
130万は元のレーサーのねだんが96万だから保安部品やらで妥当な値段だとは思う。
24馬力にするとスロットルを開けただけトルクが無くなっていくようなガッカリセッティング
よくRと比較する人いるけど、Rのエンジンそのまま載せたらギクシャクして乗りにくいだけだよ
Rはレスポンス良すぎる >>496
お猿さんは知能が低い事をまた自ら証明してしまったね
日本語も苦手である事も読んでとれるし基礎学力は大事だね!
一番大変なのは意思疎通を目指しお猿さんの言語を日本語に直して書いている飼育員のお兄さんかな? 息を吐くかの如く平然と嘘を吐くお猿さんとの意思疎通は不可能 北米仕様が43psくらいというのだから、40psはエンジンそのものに大きく手を入れないと無理だろう
北米および日本仕様の騒音や排ガスのデータがあれば色々想像できるんだけどね >>500何が低いか分からん。
>>495に対して知能の高い意見を聞かせて下さい。 >>494
エンジン新設計した方がコストが掛かるからメーカーはフルモデルチェンジと言いたいだろう >>496
確かに自然なEGフィールのパワーカーブにするなら40PS程度は出ていないと難しいだろう
経験があれば分かるだろうがレーサーのレスポンスはダイレクトだから
ぼかしダルにしないと乗り難くなるからその辺りは特性を変えてあるかと
価格はレーサーではなくトレールとして保安部品付けて型式認定を取得したコストで
国内販売は期待できないが環境規制がEUROと同一になったので販売したという感じだろう 498
これヒョースン荒らしだから相手しないように CRF250Lより速い、軽いからEGフィールがどうとか!どうでもイイ 俺はWR250Rとの比較インプレが知りたい WRから乗り換えたヤツ いないのか? CRF450Lは話題になるけどRMX450Zは空気扱いなのはなんでだ
スズキだからか? 話題もなにも国内で売ってないんだから話すネタないわ >>507
名前がRMXなところがとても良いと思います >>507
公道仕様で国内販売されて馬力あるなら普通にほしい ヒョースンって何だと思ってググったら韓国製のバイクかよ
やっぱり免許も無くバイクに乗った事すらない無職の中年猿は在日だけあって韓国車スレに入り浸ってたって訳か
だからか?全然売れ無い韓国車の為に一日中張り付いて日本製バイクスレを荒らし回ってたって事がね 海外メーカーからも社外マフラー出てないのかな
この手のバイクはノーマルで乗る人の方が少ないのではないかと >>506
WR250RじゃなくてX乗ってて450L買い足したのですが
暖かくなってからこっそり比較動画UPします ここの常連の
画像UPさんと購入者なしさんは何乗ってるんですか? ダカール・ラリーでホンダが優勝したらCRF450ラリーチャンピオンモデルが出るかな? ラリーは開発してるだろうから、限定カラーのワークスレプリカとスタンダードとかはやりそうだよね 24psのラリーモデルか
お値段は150万くらい? >>525
名前だけのラリーレプリカが登場しそうだ KTMの450RALLY REPLICAはそのままでレースに投入も可能なレベルだからなあ
ホンダがそれに対抗するモデルを出してきたら面白いだろね KTMの450ラリーは350万だからホンダが出しても同じような値段のハズで
出すのはいいが値段的に需要がニッチすぎて一般的じゃないのはイラネ
だからKTMもヤマハもあり物エンジンでオフもいけるで系のテネレ700とか790ADVとか
出してくるんだから、ホンダも600ccぐらいの軽量二気筒ラリー出してくれないかなあ
まあホンダは500〜1000ccの間に二気筒スポーツエンジン持ってないから新規開発だろうけど あれ?市販のCRF450rallyって存在してなかったっけ?
たしか1000万位で
噂だけで完成品はないんだっけ? 市販の?聞いたことないな
KTMの450RALLY REPLICAは年に100台以下の予約限定だったはず、そりゃ需要はニッチな世界だよ
ダカール見てるとプライベーターはKTMばかり選んでて面白味に欠けるからホンダも誰でも買えるレプリカモデルを出したら面白くなるだろね
キット販売でも良いけど
仏ヤマハは450Fベースのラリー車両の販売をしてるね ヤマハはメーカーがサポートするよっていうのを売りにしたんで
今後プライベーターが増えるんじゃね?
でも二輪ラリーがマイナーなダカールしか無いってつまんねーよな
WRCみたいに世界中でやるようになればもうちょっと商売の裾野も広がるだろうに 来年から開催地がアフリカに戻るらしいなダカール・ラリー 偽ダカールから本当のダカールへ
偽ラリーから本当のラリーへ 湯布院ラリーは3月だっけ?
去年は250ラリーで参戦してる人いたけど今年は450をラリーに仕立てて出る人…いないだろうなあ 8kなんて要らんからアスペクト比が12:5のシネスコサイズのTVが欲しい 正確にはバハ1000はらりーではなくスプリントレースだね
でもバハを疾走する姿も格好良い >>525
こういうの見ていつも思うんだけど
フロントにある重量物をタンクの上に載せられないものなの? ボディアクションの邪魔だし、走行中見辛くない?
ナビタワーはフレームマウントね
ジョニーキャンベルの子弟と言えるブラベックが現在(ステージ4終了時)総合1位なのね ダカールラリーはまだ中盤か
ホンダはリードを守れるか 前半戦 暫定リザルト
1. リッキー・ブラベック(ホンダ)16:51'34
2. S.サンダーランド(KTM)16:52'33 +00:00'59
3. P.クインタニラ(ハスクバーナ)16:54'26 +00:02'52
4. T.プライス (KTM)16:54'55 +00:03'21
5. A.ファン・ビファレン(ヤマハ)16:58'10 +00:06'36 >>546
それはステージ5までだね
既にステージ6終了してタイム確定してるから
1. クインタニーラ
2. ブラベック
3.プライス
4.ベナビデス
5.ビファレン
6.ウォークナー
7.サンダーランド
8.スビツゥコ
だね 在日、発狂
>在日米軍(USFJ)司令部が、独島が領土紛争地域という日本の一方的な主張を反映した動画をYouTubeなどに公開して波紋が予想される。
>在日米軍は、司令部のホームページとYouTubeに投稿した在日米軍の任務(The Mission of US forces Japan)という5分54秒の動画を公開したことが14日、確認された。 ハスクがトップか
事実上のKTM?
ホンダの勝利は遠いねえ KTM/HSUQはブランドこそ違うが同じメーカーの車両だから
販売戦力としてHUSQも走らせているのだろう >>550
チャンピオンモデルと言う名で売れたのに、発売するならノーマルラリーかな?デカールは真似をして欲しいな!金が無く買えないけどね。 まぁエルツベルグじゃCRF450Lは何の役にも立たん糞マシンと化すだろうし ハスク=KTMなんて言ったらハスク信者キレるんじゃねえの?
つかブランド違いの同メーカーなんて言ったら
アプリリアもベスパもモトグッツィも全部ピアッジオだし
ドカティはアウディ傘下でそのアウディはフォルクスワーゲン傘下だから
ドカティ=VWじゃんって言えちゃう
もっともドイツメーカー傘下になったから最近マシな性能になったのかな(´・ω・`) >>555 普通は基本のベースカラーのみだろうね。
優勝限定になるとスポンサーのステッカー等が入ったレプリカカラーにはなるでしょ。
他の会社名とか書いちゃうと契約金とか面倒になるし
あと可能性があるとしたらマフラーがテルミニョーニが付いてプレミア感出すとか 550 552 555 556の順でHondaが勝てばラリーが出るのでは?って話のつもりだったんだが違うのか?
ここCRF450Lスレだし 本気コンペティション仕様ラリーなんか出されても300万超えになるからいらねーよ
でもホンダなぜか変な斜め上出すのが正義みたいになってるからヤバイ気はする
あと安い価格帯と判断するとほんとに手を抜きまくって
ちゃんとしないシロモノにしちゃうのもホンダ流だし
変なメーカーだよな・・・ ラリーレイド用のマシン出してもいいんだけど、今のラリーレイドはレース毎にメーカーでサポート出しくれないと使いどころ無さそう
流石に個人で予備パーツゴッソリ用意してメカとサポート隊用意出来るご時世じゃないし
そこらはKTMどころがラリーに強いヤマハフランスを擁してるヤマハにも一歩負けてるところだよな >>556
テルミは精度も品質も悪いからプレミア感ないんだよなあ
ドカ乗ってるとき苦労したよ
アクラとかARROWと比べたら粗悪マフラーだわ 本田宗一郎氏の頃のホンダなら将来は潰れる企業のイメージは皆無だったけど
今のホンダは近未来で潰れても誰も驚かない CB125Rってかなり力を入れて作ってあって45万円ぐらいするんだけど
でもSOHCで13馬力しかない
これがスズキのGSX-S125だとABSついて15馬力あって35万円
たぶんこれでもホンダは売れると判断して出したんだろうけど
MTの125ccを買う層がCB撰ぶかねえ・・・ ホ○ダはnbox屋とpcx屋と思っているので
もう何も期待していない
足や道具として実用性あるが娯楽性に乏しい 二輪は他メーカーの後だしばっかでつまんねぇなと思ってたところにコレが来たから俺は見直したけどな
買わねぇけど買ったやつの報告を楽しみに待ってる HONDAがデザインを売り文句にするとか、本田宗一郎が聞いたら烈火の如く怒り出しそうだな >>569
宗一郎の名が出たらiPhoneのジョブスと同じで今のiPhone見たらと同じ。 CRF450Lも発売当初の頃はベタ褒めの記事しか無かった印象だが
最近は否定する記事も増えてきたね
それに対する反論は「本物のオフ乗りなら支持する」だの「わかる奴は判る」的な物しかないわ >>565
フィットとフリードとステップWGNも売ってるわボケ クルマに比べるとバイクの提灯記事の多さには驚く 伊丹氏はよく言ったと思う
というかあそこまではっきり否定してるインプレは初めて読んだ まあプロのインプレでも国産でそれ言ったら外車なら欠陥車だろうってのはあるからなあ
仕事でメーカー関係する可能性ある人はわざわざネガな部分書く必要ないし
有名ブロガーが動画でこのバイクヤベェェェ〜って叫んだり
仮面ライダーが乗るだけで印象変わる >>574
自分の意見と具体例が入ってないから全く意味が分からない
下手な文章の例 ダカールラリー終わってみればホンダのトップは7位
6位のヤマハにも及ばなかった
これでCRF450ラリー出しても格好が付かないね いつもの自滅
皮肉な事にKTMの信頼性の高さを証明してしまってるね CRF450ラリーでツーリングに出たら、自宅まであと少しのところでエンジンブローでリタイアしそうだな >>579 タンクバッグに地図つけてたら、わき見運転でキップ切られるんだろ >>579
指定されたガソリンスタンド以外で給油しても切符切られるのか ってか、おっそ、マシンが泣いてるね、なんだこの牛レベル
半クラ当ててがおおおってアクセル開けてけよ、見てて不快になったわ 腕も実力も有る奴程CRF450Lなんて買わないでもっと高性能なKTMを選ぶだろうな >>585
恥ずかしながら俺は上手いと思っちゃった。 >>588 どっち?CRF450L?それとも撮影者? >>586
KTM/HASQ450あたりはある程度の経験がないと安くはないし選ばないだろう
25の0トレール乗ってるオッサンが乗り換えても扱える出力特性だから
その手のユーザーが買うんじゃないか どーでもいいけど HASQじゃなくて HUSQ な
ていうか英字略称なら HUSKY >>590
KTM/HASQ450 これらってスプロケ交換で高速含めて普段使いできる? KTM/HASQ450は圧倒的に低品質だからな
ホンダかヤマハがそんなやつ作ってくれよって世界のバイク好きは皆思ってる >>593
250EXC-F/250EXCtpi/TE250は林道ツーリングで見かけるし
EXC-Fは知人が実際に使っている
450なら充分に可能だろうけど250と違う波長の振動がかなりあるから
個人差はあるだろうが許容範囲がどこまであるかで走れる距離が変わってくると思う
普段使いでXR600R等に乗っていた人なら振動の質の違いを分かると思う >>579
エンジン周辺に挟まった枯れ草に火がついて車体全焼とか勘弁して >>579
ツーリング仲間の馬玲田さんが、いつもイキって単独で突っ走って切符切られたり、崖から転落して怪我したりするから、
楽しくツーリングを終えられなさそう 450Lのインプレをみると商業メディアは大変だなあって思う 欲しくても買えない人がここに書き込む人生も大変だよね 高くつくが、フルパワー化しちゃいなよ!
ハスク、KTMよりカスタム費用が余計に掛かるが、メンテ代と安心料でチャラ。 >>603
フルパワー化したらメンテサイクルは
ほとんどレーサー並みの頻度だろ? 何でオフロードのレーサー化はメンテサイクルが短いの?SSだとCPUや消耗品位でOH迄はいかないし。
無知ですいません。 >>607
オンでもオフでもレーサーのメンテサイクルは短い
お前が言う「レーサー化」の定義は分からない >>606
北米仕様のことを「フルパワー」と言うなら日欧仕様とメンテサイクルは変わらない フルパワー化って北米仕様にすることでしょ
メンテナンスサイクルは日本仕様と変わらないはず
確認したわけじゃないが、違うという情報は見つからない
問題は日本の環境規制をパスできなければメーカー保証はもちろん、ディーラーでのメンテナンスも受けられなくなること レーサーと圧縮やピストンリングの数に違いあるんだっけ?その辺が変わればメンテサイクル変わる
レーサーのメンテサイクルって、本来の性能を維持して乗るのが前提なんだよね 圧縮やピストンリングの数などでメンテサイクル30,000kmとはすごいな!
30,000kmなんて毎週ツーリングしなければ何年かかるか。
最高馬力はともかく、高回転まで高揚感を得れるなら北米化いいね。
マフラー交換も必須だな。 オンロードバイクなら30,000kmは1年半だな。
オフ車なら3年かな。 フランスLuc1のモタードみたいなバージョンが欲しい >>604
重い とかいう人は、いったい今何に乗ってるのか? 年間生産台数がたったの500台
普通の性能だったら予約の段階で販売終了
しかし現実は即納可で有り余ってる こんな売れないバイクに専門スレが必要か?
CRF250Lとの統合スレで十分だな 出落ちした時点でいらないスレになったが
板がゴミ屋敷だと思えばあっても差し障りはないだろう まあ売れたら売れたで新型CBRスレとかみたいに荒らししかいなくなるんたけどな 試乗したけどレスポンスがイマイチだわ
やっぱフルパワーの250 レーサーのがいいと結論でた
これ買うくらいなら250EXC-F買った方がヒャッハーできるぞ! アフツイもそうだけどホンダ系のスレは買わない人を引きつける何かが、ある 北米仕様なら買いたいけど買えない人が大勢出るだろうが、24psじゃそもそも買おうとも思わない >>628
まぁそうだよね
大型取ってこれ買おうと思ってたけどレビュー見て諦めた >>625 そりゃーそーでしょ でも、公道走れないよ ・車検無いからフルパワー化しても車検毎に元に戻さなくていい
・普二免で乗れる
・20馬力程度でもまぁ納得できる
つーことでCRF250RベースのCRF250L出した方が国内ユーザーには
450よりありがたかったんじゃないかと思うんだがどうだろう?
価格は110万円程度で。 スレ違ですまん
KTM250EXC-F
https://www.ktm.com/jp/enduro/250-exc-f/
KTM250EXC-F SIXDAYS
ttps://www.ktm.com/jp/enduro/250-exc-f-six-days/ >>631>>634
結局何が言いたいのでしょうか? >>632
250EXC-Fは公道可
国内メーカー250 レーサーのナンバー付きもあったりする 外車のオフロードレーサーがナンバーとれるのってどういう仕組みなの? >>616
RC213Vは売ってない。
近いものを欲しいと思ったらRC213V-Sを買うしか無い。
ロード派は飾っとくだけの盆栽派も結構いる。
おそらく将来的にプレミアム価格つく。
CRF450Rは一般人も買える。わざわざデチューン版を買う必要はない。 確かにオフロードバイクを盆栽する人って居ないかも
いなべでアルミフレームのKX250を見たときは流石にこれ盆栽やろと思ったけど普通に走ってた >>642 見方によっては、ストリート用に、チューンされてる 馬力が下がった=デチューンはナンセンス >>645
カワサキおじさん感涙のカラーリングやったな 俺あの最初期型発売と同時に買ったから懐かしかったけど
軽い代わりにセルも無かったスパルタンな初期型の外見だけ真似した偽物だから
欲しいとは全然思わなかったな ユーロ5が導入される再来年の10月にどうなるか、今から楽しみ >>648
みんな最初の車検通してフルパワー化してるだろうな 無くなるね
開発インタビューで「今しか出せない」と言ってたし CRF450Lの問題は排ガスではなく騒音規制なのでは
高出力のレーシングマシンが大量の燃料を燃やし大量の排ガスを出す場合はあっても、このバイクは北米フルパワーでも43ps程度
精緻に組み上げられたエンジンにより排ガスはむしろクリーンで、電制とキャタライザーで対応できそう このまま消えてったらもう一生出ないだろうね
売れ行きが悪いから一度くらいはマイチェンすると思うけどな
40psにさえできれば少しは売れるかも 売れないバイクはカラーチェンジも無しで終了だね
CBR600RR最終は3年そのままで国内EUはカタログ落ち
US仕様だけ継続
他にもUS仕様のみのバイクもあるので450Lもそうなる感じかな
国内で一応販売したのは逆車つぶしの意味もあるかもね >>653 排気ガス中に含まれる窒素酸化物いわゆるNOxは高温高圧によって発生するからレーサーのエンジンは逆に増えるんだよ
車のエンジンはNOxを出さない様に排気ガスを吸気に戻してわざわざ燃焼温度を下げているんだよ 今でもキャブレターの輸入車があるくらいだから、輸入車の環境規制は若干緩い?
EUや日本での販売を止めた結果、北米仕様が逆輸入されるようになったらいいな >>658
ハーレーがなんで騒音規制通るのか不思議だわな >>659
車検時にCPUとマフラー交換じゃね?爺ちゃんから昔貰った1939年式ナックルヘッドと言うハーレーは排ガスもデジベルも関係無いです。
年に数回しか乗らないから売りたいけど形見だしね。
オフ車が1番て言いながらヤマハR6が気になる >>659
新車のノーマルマフラーは国産と同じくらい静かよ。
ただ客の9割以上がマフラー交換するからうるさいイメージなだけw
それこそハーレーより現行のアフリカツインのノーマルマフラーのほうがうるさいと感じるわ うちからハーレーの正規寺まで歩いて1分だからヒマな時に試乗に行くと、ノーマルだとマフラーよりエンジンのメカノイズがうるさいかなあ
近接騒音はメカノイズ込みだっけ? >>644
確かにレーサーのまんまのセッティングだと渋滞ノロノロ運転とか
パーシャルで定速巡航とか考慮してないからリセッティングは必要だと思う。
でもね
XR250R(ME06)、30馬力→XLR250R(MD22)、28馬力
KLX250R、32馬力→KLX250SR、30馬力
KDX200R、37馬力→KDX200SR、35馬力
こういうのをストリート用にチューンというのであって
出力半減はデチューンだろ 125や250のスクーターは認証マフラーでも相当に騒々しいものがあるけど、
CRFの問題はおそらく排気音ではなくエンジンからのメカニカルノイズ
騒音として認識されるのは走行時の排気音だと思うけどねえ フレームににウレタン注入したりして音減らそうとしてんだっけか
そこまでしもてアカンというか、車検を受けて恒常的に通るレベルにするのはしんどいんだろうな 吸気音が騒音として問題になるってのは
吸気箱用に確保出来るスペースが小さいオフロードならではなのかねえ
オフ車の場合排気量大きくなってもあまり車格を大きく出来ないから
排気量が大きくなると厳しいね
吸気系の革新的な進歩でも無いものか 盛大にガソリンを燃やすには盛大に吸気する必要があり吸気音が盛大になるかもしれないけど、CRFは北米仕様でも40psそこら
そんなに大きくなるだろうか >>647
KLXじゃなくてモタードのほうだけ乗ったことあるけど、本当に見た目だけのゴミだった。 北米でしか売らなくなったとしても逆車は望めない
おそらくユーロ5と同時期にABSが義務化となる
アメリカでABSが義務化されない限り、騒音・排ガス規制をパスしてもアウト >>671
シート高上げるだけでABS義務は免除されるけどな。 例外規定について調べてみた
>欧州連合規則 168/2013 に規定するエンデューロ二輪自動車及び. トライアル二輪自動車を除く。
とのこと。ただ、具体的な「欧州連合規則 168/2013」の内容は確認できず
エンデューロやトライアルはクローズドコース以外で競技用車両を使い競技を行うことがあるから、それを指しているのかな?
オンロードでもマン島TTのように公道レースもなくはないけど >>673 欧州と日本 それぞれの国で自主規制が違う 日本にはシート高縛りあるから 一般向けとはいえレーサーベース車で24ps これはちょっと酷い!
120万ぐらいするのに夢が無いわ。オーナーさんごめんね。 シートを高くすればABS不要になるなんて、そんなことあるの? >>678
シート高が高ければライダーが前方に飛んで行けるw >>678
ヨーロッパでは900mm?越えると免除扱いで通せるみたい。
日本も同じ基準かどうかは不明。 昔やってたこの番組でSRXでツーリング回があったとおもうけど
どなたか動画もっておらんかいな
https://www.youtube.com/watch?v=35blCKCrmkY >>677 オーナーさんです フルパです 夢ありますよ 買えないさんごめんね >>683
買ってないのお前だけじゃないの?
オレも450Lと北米仕様ECUとか持ってるぞ オーナー画像クレクレ君はまず自分のバイクの写真貼っていろいろアピールしてみないか?
こんなとこで貼っても面倒な上、意味無いことが分かるぞ オーナーがいたとしてもあえてこのスレに書くことはしないでしょ オーナーがいないからあえてこのスレに書くことはしないでしょ >>691
ピンポーン!
書かない)を、かかない→こかない→シコらない!
活字ではシコれない、が正解じゃね? これまで日本では何台くらい売れたのだろう?
販売計画は500台/年 >>695
走ってるのを見たことないし、ドリームの人も売れたのを聞いたことがないって言ってた MAX500台売れていても各都道府県あたり10台だからなあ
暖かくなったらネタでオフ会やっても面白いかも
250Lも同じカラーになったからツーリングシーズンは間違い探しレベルで発見されにくいな 東北・関東のドリームパーティーで1台
管轄のナンバーで2台は見たな _人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> このスレには1人も購入者いない! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ >>703
それぜんぶ同一車両でドリームの試乗車だよ >>693
オフ走ったらそっちのほうが早いだろうね >>696
そこまで売れていたらここに画像が上がっているだろう 250Lに450Lのヘッドライト周り移植して
450ステッカー貼る人出てくるかもな。 RC213Vもそうだけど、なんで必要以上の低出力にしちゃうんだろうな
メンテサイクル気にしてるのか知らないけど
軽さやハンドリングもいいけど、SSと違って純レーサーレプリカなんだから
高出力が一番の魅力じゃないのって思うけど
高出力ほしかったら、レーサー買ってねって言われそうだけど
公道仕様に意味があるんだから >>710
天ぷらで野山駆け回ってる馬鹿には一生理解できないから 同じ値段ならハスクバーナ701の76馬力の方がよくないか?
まー、見た目とか国産の安心感とかオフとモタの違いとかその辺考えずに、速さ、パワー、で言うなら、だが。 >>710 エンジン本体が本物のままだから
ピストンを変えて圧縮さげてカムを変えたらもっと高い馬力のまま出せたかもしれない。
でも市販車ベースのレース使用を考えたらエンジンは本物のままがいい
本物であることに満足感得る人も多いしな >>714
EUや日本でも売れるようにエンジンを弄ったら「ナンバー付きエンデューロバイク」では無くなっちゃうもんな
CRF450Xのユーザーや北米の人にとってはデチューンでしかない >>714
そりゃまあユーロ4とか考慮しなきゃなw ユーロ4でも450ccの排気量があれば40ps出すのはそう大変なことではない
水冷シングルの390DUKEは44ps
450Lの24psは騒音規制の影響が大きいと思われる EURO4には騒音、加速騒音規制も含まれる件について ABSの装備義務は
@2018年10月1日以降の新型車
A2021年10月1日以降に製作された継続生産車
CRF450Lは2018年9月20日発売なので、現在@Aいずれにも該当しない。 ABSの装備義務が除外されるのは、エンデューロ二輪自動車とトライアル二輪自動車がある。
【エンデューロ二輪自動車は以下の全てを満たすもの】( )内はCRF450Lの数値
@シート高900mm以上(895mm)
A最低地上高310mm以上(299mm)
B駆動系全減速比の最小値が6.0以上(7.33)
C車両重量140kg以下(131kg)
D乗車定員1人(1人)
【トライアル二輪自動車は以下の全てを満たすもの】( )内は参考としてRTL300Rの数値
@シート高700mm以下(650mm)
A最低地上高280mm以上(335mm)
B駆動系全減速比の最小値が7.5以上(10.58)
C車両重量100kg以下(乾燥72.6kg)
D燃料タンク容量4L以下(1.9L)
E乗車定員1人(1人) CRF450Lの継続生産車としての既得権がなくなる2021年10月1日以降に製作する場合、
ABSを装備するか、シート高と最低地上高を変更することになる。 これらの除外規定の数値は欧州も共通。
欧州向けのCRF450Lのシート高は940mm、最低地上高315mmで
ABSの装備義務がない。 >>726 日本はシート高900以下、自主規制あるんで、ココは欧州でなくて、日本なんで 今まで二輪の自主規制の類がいくつ吹っ飛んだと思う?
80キロ以上で赤いメーター、カウル、馬力の数値規制・・・
2年先の自主規制なんてどうなってるか解らんし
仮に自主規制が生きていたとしてもゴールドウイングみたいに
100ps規制をクリアするために輸入車とする方法だってある
高速での法定100キロ、2人乗り解禁、大型二輪指定教習制度開始など
法的にもガンガン緩和されている中、シート高の自主規制なんて鼻クソじゃん それに「空車」で5ミリのシート高の違いなんてイニシャルを弄れば
乗車状態で支障が出るとは思えない >>724
グレーゾーン抜きでナンバー付き車ではないのでどうでも良い それ以前に、900以下の自主規制があっても
900以上のABS除外とは普通に共存できるやん・・・ 市販化にする為にコストかけたエンジン内機を弄るとは思えん。24以上にするならCPU?排気系を弄るだけだと思う。 ドイツ仕様も英国仕様もその程度だけどね
その辺、世界共通じゃね?
RC213V-SもそうだけどHRCが企画してレース車を種にしたモデルって
吊しじゃパワー出てないでしょ
日本のサイトには書いてないけど、1000kmごとのオイル・エアフィルターの交換と
32000kmごとのエンジンオーバーホールが推奨されてるし。
そのくらいデリケートなモデル。 >>735
ナンバー付かないけどフルパワーキットが500万だったけ?同時発売してた。 日本仕様のRC213V-Sはたった70psだからなあ
欧州仕様(159ps)はおろか、10分の1以下の値段のCBR1000RR(192ps)にも遠く及ばない
やはり騒音や排ガスが二の次以下のエンジンをもとにしたのでは
公道仕様にするには途轍もない足枷がかかるのだろう バイク乗りから褒めてもらえると思ってドヤ顔で発売したのに、苦笑いしか貰えなかったHONDA CRF250ラリーの顔でCRF450ラリーを出してくれないかね〜 >>740
24psになった理由を説明すればいいのにな CRMの代替を期待してたのにがっかりだよ
250TPIほどのはいらないからベータクロトレにしたよ XR400Rや600、650と中古価格がこれの発売前の倍くらいになってる気がするのだけど
期待していた層がそっちに流れたのかな? 乗ってるよ
フルパワーにもしたよ
めっちゃ、楽しいよ
別物になったよ
買って良かった 俺も乗ってる!
簡単にフルパワーにできるし別物になって最高! >>756
そう?>>752,753 があまりにもバカっぽいから
バカにしてみたんだけど 乗っている人がいてもこのスレには書き込まないだろう 130万で24馬力、定期的メンテ等のバイクを悩まず買う方は5チャンやネット等で評価を調べないだろうね。
行きつけのバイク屋に〇〇さんクセのあるバイクが発売されるよ!一台貰おうかな!て感じで買ってる人達だろうね。 ここの評価なんて薄っぺらい想像で書いてるだけが全てだろ CRF450Rをレースで乗ってるようなガチな人なら、CRF450Lなんて買わないだろうしな >>760
そういう人は普通にレーサー買うだろバカか? このズッコケ具合から他社が参考にして丁度良いバイク出してくれると良いな。 TT400R
DRZ400S
KLX400SR
401ENDURO シングルの公道用オフ車って大幅に減ったな
日本メーカーだと250はCRFしかないし、400クラスは以前はXRやDRZがあったが消滅(こちらは今でも北米ではあるらしいか)
今あるのはより大排気量のツインでオフ車というよりアドベンチャー >>771
250ツインでアドベンチャーかもしれない
重過ぎとパワー無しのこともたまには思い出してあげて下さい >>771
オフバイクに限らず日本でバイクは
娯楽としてはもう消滅しつつあるもの。そっとしておいてあげて
ん?俺は701smほしいぜ CRF250RALLY乗ってるけど、エンジンパワー以外満足。
この車体に400cc級の”並エンジン”載せてくれたら理想のバイク。 CBR250RやCB250Rをヨーロッパでは300にして売っているのに、CRFは250だけなのな
エンジン共通なのに何故だろ 野口シートのおっさんがこれ買っていろいろいじってるから
ブログ見てみるといい
俺もほしいんだけど130万円の価格がネックだわ
また買わない言い訳って言われそうだが… >>775
ボアアップで55cc、
ストロークアップで50ccの
合計105cc排気量アップ出来るんやで。MC41系列のエンジンは ( ˆᴗˆ ) CRF350RALLY 80万円とか
うーん売れるかというとどうなんだろうねぇ 純正は環境規制に対しマージンを多目にとっているはず
北米仕様のコネクションチューブにしてエアクリの蓋取り外し
サイレンサーは換えず、サブコンで燃調を濃くして35ps
これで車検パスできないかな ドリームはもちろん車検通らないかもしれない改造車の車検を引き受けるとこが無いんじゃないかな
知り合いとか自分でやる以外は
そもそもサブコンもフルコンも日本で発売されるか分からない こう言っちゃなんだけど、車検時だけ戻せば良くない
整備性の良いオフ車なんだからメンテ&清掃ついでにね YZF-R6 = ペイブログ = YZF-R1/R1M
笑wwww >>785 フルパワー化以外はほとんどRのパーツ使えるからね
ホイールなんかもRX対応の奴そのままいける >>471
お前モッサーもエンデュランサーも乗った事なないだろ?バァーカ! コネクティングチューブ不良品じゃないかと思うほど絞っているなw
EUも同じというのだから、ベースになったCRF450Rはどんだけ煩いんだよ >>789
部屋から出ないと月日も時間もマッマのご飯部屋の前に置いとくね!以外分からないんじゃ無いかな? パワコマ出たな
こんなにカスタムのやりがいがあるモデルはそうはないと思う >>781
つかその程度の改造で排気系がノーマルならガス検通るんじゃね?
ていうかサブコン外せば吸気量が多いだけのノーマルじゃん こいつのヘッドライト接続部ってどうなってるんだろ
LED搭載してるグロムとかRALLYと同じ? ユーロ5でEUと日本ではディスコンかな
もしくは21馬力で継続とかw 車検があるってのが難点やね。
250でこのくらい本気ならバカ売れ……かな?
つーか450も無車検にしやがれ。オネガイします。 500ccにして普通のエンジンにしてユーロ5でいいよ 国内で何台売れたんだ?
近くのドリームで聞いたら1台も売れてないそうだ うちの近所のドリームは3台売れたって。
日本でトータル何台売れたんだ?w >>805
普通のエンジンにしたらアメリカのユーザーにとってはデチューンになる
元々アメリカ向けのバイクじゃない? 欲しいけど、高すぎる。
競合車ないんで殿様商売なのかもしらんが、
70万くらいだったらバカ売れだったんじゃないか?
スズキがVstエンジンの大型オフを100万以下で
出してくれるのを期待する。 やっぱ手軽に乗れないのがダメなんじゃない?
大型のカテゴリではなく400で中型でも乗れるようにするとか
あとバイク全般にも言えるけど400まで車検なしにするとか
つかボアダウンして販売とかないのだろうか >>805
あのユニットはいろいろぎりぎりなんで、市販車だけの排気量は作れないよ >>810
的外れすごい
期間限定モデルみたいなもんなので欲しい人ははよかいなー 売る為のモデルじゃなくて 欲しい人だけ買えばってモデルだから とにかく、日本で売ろうと思ったら24psじゃ駄目だ >>815 24psで売れないんじゃなくて、買えないだけだろう そもそも、ホンダも売って儲ける気は、ない フルパにして保証がとか、メンテがとか 言う奴にはムリ 外車なんてもっとムリだろう おとなしくセロー買っとけ アメリカで売るために作った。
それ以外の国では売ってやる程度
ABS義務化来たら終了だし、あのタイミングで発売したまで
これか解ってない無能。買えない阿呆が吠えてる、お寒い状況
400だ、Rallyだなんて言ってないで250LtypeLDでもセローでも乗っとけ 買ったよ。ノーマルはやっぱり物足りない。
ならし終わったらフルパキット組むまでは乗らないと思う。。。 他のスレで写真貼ったけどな
>>818
フルパキットというかUS仕様パーツはキープしてあるんだけど
100キロも出さないしまあノーマルでもいいかって感じで
ドリームにマッタリ点検出したりだわ >>822
他スレとか言ってないで画像うpしないと信ぴょう性がない >>823
じゃあ貴方のバイクとりあえず貼ってくれる? >>822
煽りじゃなく本気で聞きたいんだけどUSのパーツ手に入るの? >>825
個人輸入でいくらでも。とまでは行かんが
割となんとかなる >>824
購入したと自称しているから貼れといっているのだが
日本語分からんのか? ID:EwoYqSSC
本田狂信者か知らんエア購入でが画像貼れないようだ
輸入部品に関してもお茶濁し 発売前に騒がれて発売後尻すぼみな典型的な出落ちモデルでした オフ車もそこらのアンチャンたちの遊び道具から、小金持ちのホビー
になったって事やね。
そのうち内燃機関モノは、すべて富裕層だけに許された贅沢品に
なっちまうんだろな。 >>833
車でサーキットを楽しんでるボロシビックでw
フェラーリやランボで走る方の大半がベンツでサーキットに来てショップの方がフェラーリやランボを持参し、走り終わったらショップに預けてベンツで帰るて感じです。
話を聞くと街乗り用のフェラーリ等を持ってる、サーキット用にもう一台て感じですね。
金持ちの次元は計り知れない。 813だけど今日仕事だから夜に写真上げるよ。写真上げる用のサイトってどこだっけ? イムガーじゃなくてイムグルだろ・・・恥ずかしい奴。 https://imgur.com/gallery/3yDERgp
おまたせ。
E50組み込み済のスペアホイールともう1台の愛車も入れておいた。
スペアホイールも夢で買って「メンテナンスは
自分でやります」宣言もしたし(元メカです)
まさかこれで嘘とは言えないだろ
不人気車好きなわけではありません。
フルパキットはMOTO禅のが月末に届く予定。
アメリカのパーツリストで調べたら数万しか乗っけてないので初期不良対策でウエビックヤフーで購入です。
欲しいなら買えばいいのにアンチがムカつくので上げておきます。 >>842
オメ!
いい色買いましたね
自分のも同じ色ですが CRF450Lをフルパ化するのとYZ250FXを公道可するのはどっちがいいかな >>844
サンクス 同じ色ですよね〜
>>845
YZ250FXを公道可?
10,000キロごとに腰上OHですよ?俺は無理 >>846
は844です。書き込みPCに変更しました。 ・・・・・また間違えた
>>846
は842です。書き込みPCに変更しました。 メンテサイクルがレーザー準拠でローパワーで買う気が失せて
2016WR450Fにした >>853
オメイロ、フルパ
実は割と買った人が煽られるの面白がって書いてたワケか ID書いた紙と一緒に撮らないと誰でも持ってるって言えると思うのですが 中古で安く買おうって思ってるなよ たいして玉も出てない 売れてないからユーロ5もない ほぼ、期間限定の限定車 はやく、こっちの世界においで、24馬力でトコトコ 俺マジで悩み中、任意保険でも悩んでる。現在大型一台、小型一台、小型はファミリー特約なので良いのだが、大型二台持ちは流石に妻も怒るし、CRF一本にすると遠出や子供と2ケツ等を考えるとCRF一本は、と中々踏み出せない、
いつも行くドリームの方は販売ストップになりそうなら電話するわ!と言ってくれたので少し考える時間が延びたので安心してるが欲しいは欲しい! 込み130万前後するみたいだけど、新車のKTMじゃ駄目なの?
○モトクロス需要なら
公道走行不可
2018KTM450SX−F
MFJ公認車両自宅配送可能
新車車両価格 79万円 支払 ○ツーリング新車なら690CCフルパワーの方が良く無い?
KTM 690エンデューロR
価格 115万円
総額 130万円前後 昨今はホンダの新車価格が高額に成り過ぎ、超高級輸入車が安く感じる時代になった。
KTMの水冷LC4エンジン、74馬力、WPサス、ブレンボブレーキ、ケイヒンキャブ
乾燥重量146g! あのセロー250と重さが10kgちょっとしか変わらない!!
2017新車 KTM 690エンデューロR 価格 115万円 総額 130万円前後
2019新車 KTM 690エンデューロR 価格 142万円 総額 153万前後 他の車種長々と書いてるけど
そういうの欲しいヤツは既にそっち買ってるわ 690のエンジンはぶっ壊れるから無理だろ
んで壊れたら修理に15万だっけ? バカな考えかも知れないが、Rを市販化モデル、130万、24馬力、ホンダ、と何か魅力を感じる。
もし70万位で24馬力や50馬力位で130万だったらバイクとしては良いが何か違うんだよな?
4つが噛み合ってるから話題になってると思うし、今は買えないけど買う予定です。 >>857
ここに来ているのは欲しいけど持ってないorホンダ信者だから
拾った画像は上げられてもID有りの画像を上げるのは無理 このバイクってリーガルのLが車名に付いてるけど、実際はCRF450R'って
呼んだ方がいい代物で、トランポ使わなくて済むことにメリットを感じる
競技志向の人が買うんでしょ?
CRF250Lを相似形で大きくした本当のCRF450L(40ps/70万円、メンテサイクルは
当然一般車と同じ)出してくれた方が、喜ぶ人多かったんじゃないだろうか? >>867
ホンダは真のナンバー付きエンデューロバイクを売りたかったのだろう
時々商売考えてんの?というバイクを出すのがホンダ
それにアメリカがメインで、EUと日本はオマケだろうし >>865
24psと50psは全く違う
Rの系譜というのであれば求めるものはLowパワーではないと思う
450RもしくはXのナンバーが取れたとしても決して扱い易くはなくライダーを選ぶだろう
並のレベルならKTM450EXC/HUSQFE450のほうが出力特性が扱い易く乗り易い
450Lはば削ぎ落とされすぎ食指がそそられないものになったが価格は特出してしまったのが敗因 CRF450Rの定価知らない人ばかりで草
70万とかアホか?
一生市販車250乗ってろよ >>872
アホはおまえじゃん。CRF250LはRと無関係のモデルだし、それに倣って
450Lを作るとしたら当然レーサーベースじゃない。超頭悪ぃ・・・。 >>875
お前じゃない呼んでないよ!!
と言いたいとこだけど現在から見ると割といいバイクなんだよな >>872
バイクに定価はないし、レーサーだって市販車 規制変更前で最後の登録可能なWR450F(EU)ならあるだろうけど
これサスが良いトレールだからそういうプレミアは付かないな 日本版消えてもUS版が残るからプレミア付かないんじゃないかな
WR250RもUS版あるからそれの値段は越えてないみたいだし。
フルパワー化した450Lは名車だけどね。 バイク見たいけどブログとかしてるオーナーとか居ないかな? US版が逆車として入ってくればベスト
今は分からないけど少し前に2stの輸入車があったりしたから、認定取るよりは環境基準若干緩いのかな us仕様に夢を見る阿呆が後を絶たないな
アメリカは自国自動車産業保護のために今だEURO3相当の規制でしかない
ので、日本ではナンバーは取れません 日本版が消えても、US版が残るから 純正部品の供給は確保される。名車か迷車かはわからんが、これまでの国産トレールの中で最強なのは、間違いない >>884
2017年モデルのVMAX(US仕様)が日本で売られているけど駄目なの? 884の書いた通り450Lはユーロ4相当の基準じゃないと日本で登録出来ないよ
車種によってはギリギリ通るとかあるかもしれないけど
そういうのも代理店レベルで輸入するとこが動かないと無理
450Lで現状そういう動きは無い 450Lは国内販売していてわざわざ逆輸入しても売れないから並行業者も手を出さない
250なら国産外車のEDモデルで軽くて走るのが選べるし小型二輪登録のトレールが欲しい人の
一部ユーザー以外買わないから売れないのは仕方ない そうかんがえると2stEDレーサー逆車の存在は良かったですね
1/1プラモデルって感じで電装付けて楽しかったなぁ
今は欲しいモデルが国内メーカーから出てないもんな US仕様のフルパkitだけど
マフラー替えるとガス薄すぎる情報アリ フルパワーキットといっても、US仕様の純正部品とまるっと交換するんじゃないのか >>892
3つ部品変えるだけみたいよ
ttps://www.motozen.jp/smp/item/crf450l-fullpower-kit.html 部品3つ変えていくら掛かるのか
bonnsaimoto.com 臭が強い フルパのUSのLでも、マフラーは触媒付だからね
ttps://bazzaz.net/product/honda-crf450l-2019/ 国内用マフラーなら音量はいいとして
インシュレーターで空気の量増やして
ECUで燃料増やしたら排ガスアウトかと ECUを差し替えているのであれば戻さなkと通らないだろう 何かと偉そうな事言う割にはアメリカってそんなに排ガス緩いんだ >>900
偉そうなこと??
アメリカはずっと地球温暖化はしてない!って立場は変えてないよ 牛肉業界と同じく、自動車産業業界の献金が(ゲフンゲフン 州によって規制が違う国だからねえカリフォルニアが規制厳しいけど
それでも1ガロン=3.8Lで日本の1Lの価格だからね いまカリフォルニアだとレギュラーガソリンが1L100円ぐらいやで 1$240円位なら1ガロン買えるかもしれないw
アメリカは規制が緩いよね >>905
カリフォルニアってアメリカの中でも特殊じゃないの? 購入して数ヶ月乗ってみました。
自分なりに思った事
「これは最終形態フリーザ様か⁉」
crf250lのパワーUP第2形態がcrf1000lとするなら、ぐっと濃縮し高密度に固めた最終形態こそcrf450l に違い無い!
よりオフロード性能を高める為、望みうる最高の足回りと軽量化、排気量UPは単なる馬力向上では無く瞬発力の為。
よく馬力不足、フルパワー化必須と言われますが、 このバイクは百K超でクルージングするモデルでは無く、純粋に足回りを楽しむ本当のスポーツカーだと思うのです。(byサーキットの狼 風吹ユウヤ)
250トレールの様に自由にどこへでも走って行ける。更に、気軽に扱う事を許さない、チョットした緊張感(至高‼)を味あわせてくれます。
よくぞこの馬力にして下さいました。フルパワーのフリーザ様を前にしたら、只々平伏す事しか出来そうに有りません。 全く売れていないから痛い擁護は狂信者か寺の小僧だろう キモい
アニオタワードが出てきた時点で読む気がしない 生粋のキモオタはフリーザとかDBとか興味ないってw サイボーグ化されたフリーザもトランクスに速攻で切り刻まれて瞬殺
そのトランクスも17号18号には全く歯が立たず
セルや悟飯はさらに次元が違う
さらにはブウとか
って事は、フリーザってピッコロは当然、最終回あたりのクリリンやヤムチャより弱いって事だろ?
CRF450LはKLX250やセローより劣るって事を言いたいのだな キモい
アニオタワードが出てきた時点で読む気がしない >>909
説明乙です、私はまだ資金が無いので購入出来ませんが参考になり購入意識が高まりました。 売れようが売れまいが、そんな細かいことなんか関係ない
今、この時代にこんなバイクに乗れているのが幸せ
それだけに完成度が高く満足を得れるバイクです。
消してオールマイティーに使える無難なバイクでは無いが
楽しい乗れるバイクの1台ではのは確かだな
フルパワーにするともっと楽しさが増す 買えない外野が、出来ることと言えばは吠えることだしな 2020年導入のユーロ5について、日本ではまだ正式な導入時期は未決定?
従来のパターンから推測すると継続生産車は2021年9月かな
450Lが去勢されたのは主に騒音規制の影響だとされるが、まあ対応しなきゃディスコンだろう >>920
R1とかの年度販売モデルなら排ガス規制もわかるが現モデルの年式売れ残りならユーロも製造日で決まるので受注販売じゃなければ台数が残ってるかもね。 もともと計画500台だから
残っていても少数かバックオーダーがかかるのか
買いたい人からすると気になるところだろう
WRも10万引きくらいが生産中止で定価になって1ヵ月くらいで無くなったもんなあ 多分だがユーロ5になると無くなるよ
騒音に排ガス規制、さらにABS
アドべならともかく、ABSの付いて重くなった450Lなんて魅力半減
有るときに楽しまないとね リアのABSはキャンセルできるはずだし普通に乗り比べて分かるほど重くはならないと思うけど、
まあ北米専用モデルになるんだろうな ユーロ5と同時にOBD(車載式故障診断装置)が高度化されるって話だから、仮に日本に導入してもカスタムしにくくなるな ABSはシート高基準でエンデューロ車は対象外だったとおもう >>928
何度も書かれてるけどそれEUだけでしょ 初めて走っているのを見たが騒々しかった
徹底的に騒音対策してアレなのか
ナンバー付きエンデューロは伊達じゃない これ買ってノーマルで乗ってる奴なんているの?
オレなら即効でフルパカだわ。車検がメンドウだから
買わないけどw 騒音対策ってもプラチックのカバーつけただけ 騒がしいだけの燃費悪い24馬力のトコトコバイクだよ フルパワー化しても車検時にサイレンサーだけ戻せば通るんじゃないか?
排気系ノーマルなら吸気系広げてあってもECUが絞るだけだし
車検にパワーチェックがあるわけでなし ノーマルは燃費悪い24馬力のトコトコバイク
フルパワー化に15万掛かる
車検時はサイレンサーだけでは無理でECUとスロットルボディーも戻す コースで散々450R乗ったけど450Lは選ばなかった
仮に規制無しでも買わなかったろうね
選んだのはFE250だ >>937
4000回転ぐらいで騒音とガス検するだけなんだから
サイレンサーがノーマルならキャタライザ入ってるんだろうから通るだろ
まあテキトーだけれども >>941
ノーマルなのか?そんな事よりプライベートコースとホンダ&アディダスのコラボシャツが欲しい。 海外ではヨシムラ以外にもあるようだが、いずれにせよ北米仕様向けかな
ヨーロッパの人たちはどのようにして乗っているのだろう 海外で出てるのは知る限りFMFとヨシムラだが、他にも有る? こんなゴミに120万出すくらいならKTM450EXC-F買った方が100倍まし >>950
そもそも450exc-f乗ったことあるんか?
250exc-fでヒーヒー言ってそう >>954
俺はソフトSMの分娩台でヒィヒィしちゃってるけどな! 酷い過疎っぷりだな
やはり購入者なんておらんかったん‥ 保証連続走行距離1000km以下なのにrallyとな? >>956
発売されたは良いけど売れないモデルだとこんなもんだろう 既に乗りたい人はココでdisらずに買って乗って楽しんでる 400を通常メンテバージョンで出せ。
重くなかったら買ってヤンよ。 このバイクどういう理由で出したのかがわからん
めちゃ売れると思って作ってないだろうし >>964
オフロード詳しく無いけど他もねw欲しいリストナンバー1。
素人ながら魅力を感じる、130万で24馬力とメンテサイクルが踏み切れない。ユーロ5?で消えるなら今のバイクを下取りに出し買う予定、妻次第だかね。 >>962-964
発売経緯なんざさんざん語られてるのに、まだ
何も買えず文句だけ垂れてる無能君居たんだw
買って楽しんだモノ勝ちだってーの 買うやつがバカだとかそういったことは言ってないからね 450モッサーを10台登録して売ったほうが安くね?
保証もなにもないけどさ、排ガス規制、ブレーキ規制もちゃんとやってさ >>970
気化ガスの規制と騒音規制とバックミラーとヘッドライトとウインカー類、メーター類もいるで
てかその排ガス規制の検査って新規取得になると一台あたり30万円以上かかるよ? 後腐れない軽二輪で、
250EXC-F SIXDAYSあたりを公道登録して280化しても良くね?w >>973
似たような事やって摘発された所有者とバイク屋がいるな 以前なら出来ても、今はモッサーのナンバー登録は無理なんじゃない? モッサはどんなけ頑張っても排ガス規制の検査通らない >>967
買わんが勝ちのモデルということだ
わかったか?w >>967
よかったね、おめでとう
おれはフルパのCRFで満足してる >>980
残念だがここではID付きの画像貼らないと買った事にはならないらしいよ レーサーに乗れる、コレが満足なんだよな
市販車とこんなに違うって事がビリビリくる オレは悩んでFX頼んだ!
公道は適当なのでいいわw 公道は見た目とエンジンの乗り味の好みで良い気がする ぶっちゃけ国内仕様ってどうなの?
トルクがあって乗りやすそうだけど、上が回らないとなると
フルパワー仕様が欲しくなるのかな?(´・ω・`) 一昔前の4st250ccよりは馬力欲しい
450ccなんだし 余り誰も語らないがフレーム剛性に足廻りブレーキは素晴らしい
エンジン、ノーマルは残念なのは認めるがフルパで化ける、乗るのが楽しい! エンジンノーマルでもWRよりは加速はいいよ
まあポン付けパーツで本来のパワーになるからどっちでもいいが ポン付けフルパワーキットって、車検通るの?(´・ω・`) 通るわけないじゃん
その都度戻すんだよ
もしくは民間の認証工場に裏金渡して… このスレッドは1000を超えました。
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