【FORZA】フォルツァ総合スレ 90km/h【HONDA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください
FORZA公式
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/
※前スレ
【FORZA】フォルツァ総合スレ 89km/h【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1582416925/
関連スレ(バイク板)
【FORZA】フォルツァ総合スレ 95km/h
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1585648187/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレMF13リアサスの件だけど、例えば体重60キロの人が2人乗って、シート下とリアボックスに荷物入れたとしたら大体130キロは行くわけだ。
という事は、少なくとも120キロ+1G車体重量に対応したサスが入ってるはずなのにな。 俺単体で100kgあるし荷物とタンデムで180kgくらいにはなる
13は元々固いサスが入ってるから良くなるなら変えてみたい
ええ痩せないといけませんね MF13に3000キロ乗ってみて思ったが、100%トラコン要らん。トラコンなんて無駄なもん付けるなら、グリップヒーター標準装備の方が良かった。
あと単気筒のクセに燃費良くないから、S7つけて欲しかった。もひとつ言えば、ライト暗いんだからオプションでフォグランプ出してくれ。買うから。 燃費よくないほうなのか?
街乗り28キロとか行くからまぁよかろうと思ってしまってた >>35
S7は日本製でないと無理だって
FAZEの後期にもついていが まだ検討してる段階なんだけど、フォルツァのトラコンは元々非力なだけに
パワー制御としてはあまり意味ないだろうとは思ってるけど
例えば雨の日の信号待ちからのスタート時に横断歩道の白線やマンホールなんかで
ツルッと滑るのを抑制する効果もあるのかな? 摩擦μを検知する訳じゃないから無理っぽい
転ける時はしっかりこけろ
まあリア踏み込めないからな そうですか、だとするとマジでトラコン無用の長物っぽいなー
オーナーの人でトラコンの有効性感じたことある人いる?
いるとしたらどんなシーンでだろう そろそろ1年半で10,000km、雨の日も乗るけど作動した場面は全くないな
まあ安全装備だからしないに越したことはないけど 今メインがリッターアドベンチャーで結構ダートも走るんだけど
そういうシチュなら深砂利やマディなどで力抜いてくれてるのを実感できるんだけどね
フォルツァは通勤用にPCXからの乗り換え検討してるんだけど
これでダートはまず走ることはないだろうからなあ
アドベンチャーすらもダート以外でトラコンの恩恵を感じたことはないから
20馬力程度のこれにトラコンの効果的なシーンは思い付かないなえ 日本は路面に恵まれてるんだよ
グローバルモデルなんだから 世界のどっかには泥道とか濡れたタイルが標準の国もあるだろうさ。 ウェットな石畳や砂の浮いた道を想定してるとは聞いたけどそんな所走らないからね
日本のアスファルト舗装率は高い 素うどんグレードがあれば値段や装備に文句出ないんだろうが >>48
そうだね、PCXから乗り換え検討してる理由は片道25kmほどの通勤経路の9割が高速の下道なんで
いざって時にワープしたいってだけなんだよね
だからPCX150でもいいんだけど、今乗ってる125がHVで出足はかなりいいから
150に乗り換えても動力性能にほとんど差が感じられないのもつまらないかなと思ってフォルツァを考えてた
自動のスクリーンもトラコンもなくていいからもう10万下げてくれたら即買うところなんだがなあw >>43
トラコンの有効性なんて感じたことないな。いやマジで。ABSですら恩恵受けてない。
>>46
タイ、インドネシア、中国の山の中とかを想定したとすれば分からんでもないけどね。
話は変わるけど、ヨーロッパ?で出てるスマートキー対応のトップケースいいなあれ。羨ましいわ。 いざというときの安全装備なんてそんなもんだろ
四輪でエアバッグがあってよかったなんて思ったことないよ
四輪のabsとトラコンは雪道だけだな ABSならついててよかったーって思ったことはある
スーパーの駐車場の出口からドライバーの女がしっかりこっちを見ながら
一時停車して、しっかりこっちを見ながら発進して俺が急ブレーキ
ABS効いてガッガッガッってなりながらギリギリ止まれた
若い女ドライバーがびっくりした顔してたけどびっくりしたのはこっちじゃ 試乗してきたが、シート位置高すぎてワロタ。
脚長い自分でも両足完全につかなかったよ。 >>54
車体は小さいから、両足つくレベルの身長の人が乗ると車体がすごく小さく見えて不格好というジレンマ
170-175のひと専用だな 足付き悪いってのは聞き流されないように100回くらい書き込んだ方がいいかもね
オフロードバイクなみと表現してもいいくらい、SL230しか乗った事ないけど >>56
フルブレーキでタイヤロックさせず最短で止まれたらそうなんだろうけど
横滑りしてコケるとかせずに助かったからABSあってよかったと思ってる >>55
それ以上の身長あるけど、これシートの後方ポジションで、両足べったりつく人はかなりの巨人しかいないのではw >>53
ノーマルブレーキホース+シンタードでも雨天時の直線ならロックしないよ
100キロ位で交差点手前
ゆるゆる右折する対向車もちろんお互い青
(あー転けるかここは)と思っていつもはブレーキ指2本掛けだけれどがっつり両手フルブレーキ
多分ハンドル切ってたら飛んでた
タイヤ空気圧もリア多め、フロント少なめが功を奏した
フロント多いとクイックリーでギャップ拾うしいつもこうしてる トラコンは雨の高速のカーブで鋼鉄製の継ぎ目を走った時リアが滑ったかと思うと
その時エンジン回転が落ちるのを感じた。
その時は何か点火系が壊れたと思って焦ってたが後から考えるとあれは燃料カット
だったんだなぁ、、、と。 これに合う箱ってどんなの?
そこだけが悩みなんだが 13はナックルバイザーの情報少ないね。付けた人居る? 箱付ける前提のデザインな気がしてきた今日この頃
いや、僕は付けないんですけど さすがに箱はダサ過ぎて無理
前二輪のダサさと張り合えるだろ 箱は必需。カッパと色んな工具を箱に入れて、シート下はメット入れるスペースと買い物したのを入れる為に空けとく。 スクーターって便利さが一番でスタイルはその次だろ
かっこいいのに乗りたいならSSに乗るわ >>73
それな。完全同意だわ。
てか箱って大きさくらいでそんな種類ないだろ。 pcxで高速ってそんなにきついですか?
フォルツァにする意味あるのかなって思い始めてる 小脳が発達しているとイメージと実際の身体の誤差の修正が直ぐ出来る
PCXも楽では無いが、ゆっくり入ってそのうち100でも全然平気寧ろ楽って思った俺ガイル
ゴミ糞言ってる人もいるけどそれも真実なんだろうね(小脳的に) フォルツァにする意味なんか無いよ、PCXにしなよ
街中走ってるの見てもPCXの方が圧倒的に多いから、なんかいかにも量産型って感じでいいじゃない PCXの完成度は化けもんだからな。
CB400SFに近いものがある。 箱が似合うバイクってカブ以外にある??
あとベスパくらいじゃない??
どうしてもそこが悩みの種 スクーターでそんな事気にするんだ
SSならシートバッグにするけど このバイクでシート下の後ろの方に重いもん入れたら乗り味変わったから
走りをウリにしてるバイク買うなら、おれは箱付けたくないってのはある
乗り味変わったからどうだってわけじゃないけど、なんか想定されてる曲がり方してほしいや MF13の速さって軽ターボ・ハイエース・空車トラックなど比較した場合
どれくらい差がある?0〜100km 60〜100km中間加速 意味わからん
250スクーターなんて軽ターボに勝てるわけ無いだろ 全ての車両が全開で走っての比較だったら少なくとも中間加速ではフォルツァ全敗だろなあ 乗るときに、またいで乗る?
オカマみたく内側から?
足が吊りそうになるのだが 94 そうなんだよね。
間から足を通すと物入れに当たるし、足を後ろから伸ばすと足が吊りそうになるし。。 片道25キロも走るならスカイウェイブCJ46だと思います。
フォルツァは小さすぎる。 俺も同じ位の距離だが元マグザム乗りとしてはデカいより小さい方オススメ
朝から重たくて渋滞したらどうしようもないし
高速挟むなら話は別だが、マグザムは高速も駄目だったな(遠い目) 教えてくれ
今どこで買おうかどうか迷っているんだが…
乗り出し70万の馴染みのバイク屋か、63万
の近くのバイク屋か…。
どっちがええやろ?🤔 馴染みバイク屋に見積もり持って交渉
同額まで下げろとは言わないか
ホニャララまで下げれば買うと 金で悩んでるなら一番安いの買ったほうが幸せだと思う Dトラッカー都内から袖ヶ浦まで買いに行ったわ
先ずはGSスタンドを探すミッションからだな 俺はちょと高くてもサービスマニュアル貸してくれる所で買った。
正直あれがないとACC電源取るのは難しいと考えていて、実際そうだったので
ここで買って正解だったと思った。
サービスマニュアル無かったらツメがどれだけ折れてたことやらという感じだったよ、、、 高く買っても安く買ってもモノは同じだからなあ
個体のアタリハズレは値段関係無いし
馴染みってだけで7万高く買ってやる意味があるのかねえ >>104
その差額でサービスマニュアルって買えないの? 保証とかアフターケアとかまあ検討事項は色々あるだろうけど何を最優先するかかね >>106
サービスマニュアルは高いからな3万はしたんじゃないかな?
2万ほど高かったけど最終的にはPDFで貰えたのでお得だった。 250スクーターはやっぱり快適なの?
PCXやNMAXと比べてプチツーリングとか楽? >>110
自分はmf13では無いがボディーも大きいからツーリングも楽だ 250だからかは知らんけど、積載量が大きいから泊りがけのツーリングでもラクだな
1〜2泊程度の荷物なら撮影機材込みでシート下に全部入る PCX150で北海道ツーリング何回かしてこれはこれで過不足無いんだがもう少し積載と
走りに余裕が欲しいのでMF13に買い替えた、、、がコロナ発生。
今年はどうするかな、、、、 いいけど、旅行先でコロナとまったく関係なくとも問題があったら必要以上に叩かれるぞ。
例えば単独事故であれ「コロナの自粛明けに」みたいな枕詞を付けて報道される。 PCXから乗り換えだけど
SH40っていうボックスを移植したい
純正キャリアで装着できるかな?
デイトナのキャリアだと厳しいとあったが >>87
拾ってみた。
ヤングマシン誌だと、
0-100km/hは、XMAXが11秒029
フォルツァが11秒843。
出たしはフォルツァが速いけど60km/hでXMAXが抜かしてこのタイムのようです。
軽自動車は、これ。
https://barikaso.net/259/ >>120
まだ買ってないならshadの純正キャリア使ったら? MF10の積載量、魅力だねー。
エンストの不具合、チラホラあるみたいだけど
実際どうなんだろう。怖いな。
それさえなければ、迷わずコレだったんだけどな。 迷わずって、販売されてないモデルに何を言ってるの? >>124
MF10は状態のいいやつならMF13の新車より持つよ。
熊本製、定価高いからパーツもいいのをつかっている
無意味な排ガス対策費用を払ってないから 10は続々と廃車になってる。
早く無くなればよいのに MF13のシート下に、バックパック(35L)入りません・・・ちっさ。 >>128
MF10は広大で快適です
足付もいいし
こないだ300kmツーリングでも疲れず余裕だった MF13のメットインってたしか48Lとかじゃなかったか?
荷物詰め込んでパンパンになった状態のバックが入らんとか、メットインの大きさうんぬんより頭が悪いだけだろ バック位バイクに合わせて買い替えするだろ?笑えるな。16歳位なんだろうが MF13はメットインのでっぱりさえ削れば長尺物入って便利なんだがな。
サイドに小物入れあるのに何でわざわざ書類入れあんなところに作るのか、、、 >>121
良い仕事するねGJ
軽ターボと同等の加速するって事ねNAエンジンの軽自動車は余裕って事か シート下27lのADV150でキャンツー可能かって企画で、+リュック背負えば可能ADV150優秀。って米欄に、バーグマン41lですけどADV…? 的なの見て、企画の趣旨の理解も去ることながら、排気量やビグスクならもっと…とか考えないのかね
バーグマン以外キャンツーではゴミ。的な? お前ら次は何を買う?
ADV250出れば理想だわ
フロントにCRFの倒立フォークつけて 今更ながら、本日契約してきました。
納車は30日。ETCつけて71万円。ディーラーのメンテナンスパック付き。
どんなもんやろ? フォルツァzってのを見てからだと今のやつがショボく感じた。昔のフォルツァってラグジュアリーな感じでいいね。シート下開けたら照明つくし、コンソールボックスとかクルマみたいで豪華。足も余裕でつくし。 >>138
MF10以降はコストダウン、品質ダウン、排ガス対策費で貧相になっているからな。 >>143
やっぱり高いか…
まぁ今乗ってるバイクもお世話になってるし、メンテはしっかりしてるからなぁ。 いやぁ、MF10乗った事ないけど
MF13は値段と品質考えると、かなりバーゲンセールだと思うよ
それ以上言うとホンダさんぶちきれるんちゃう、どんだけやねんおまえらって
さっき駐輪場で同じ色のMF13が止まってて、なんか嬉しかった
なんだろうなこの一体感
pcx乗ってた時は、ハハハまたかよワロス。で終わってたのに 全然バーゲンじゃねーわ。MF10キチガイと同様の信仰心を感じる >>147
なんで下位互換に乗り換えたの?
PCXの方が完成度高いのに。 MF13はPCXとあんまりサイズ感変わらないのがなぁ
以前はビグスクって250〜のイメージだったけど、いまは400〜って感じだな >>147
MF10の当時の販売価格しらんのか。。
定価は高いが、他社が廉価版だして、
新車開発より既存値段引き下げで対抗した
結果的にかなりお買い得車だった まあ価格なんてまさに他社との相対的なもんでこのカテゴリは競争が無いから
価格が高くなるのはしょうがない。
それに旧車だっていろんな意味で寿命が来るわけでその時にお買い得じゃない
から買い換えないというほど選択肢が有る時代はもう来ないと思う。 mf-13とかいうフォルツァのだっさいだっさい恥さらしどうにかならんのかね >>156
同意
次スレはMf13【アジアン】は専用スレにすべし 何がそんなに憎いんだろう…
MF13買えないのが余程悔しいんだろうか
偶に高速位ならPCXの方がオススメだけどね >>158
TmaxとMF10とアドレスV125を使い分けていますが?
車はもってない。レンタカーかカーシェア、駅からはタクシー MF13って盗難にあいやすいんだろうか?
そんな話聞く? >>158
悲しいほどに足が短いホビットなんだろう察してやれ 何でこんなにガッツリ荒らされてんのかね
何年も前からいるよね >>153
定価69万のMF10Z前期の新車を車体価格49万円で買ったよ。
20万匹。
しかし3年後に車に跳ねられて全損、救急車初体験。
そして相手の保険でMF10Z後期オーパケABSの新車+オプション多数を値引き無しで買わせた。
総額はZX25Rと同じくらい。
こちらの怪我は我慢してあげたので、相手は人身事故扱い回避→面取回避。 MF10新車最安値
後期オーパケ49.8万記録がある >>158
当時はステータスシンボルだったものが今ではゴミ扱いだからね。どうしても許せないんだろう察してやろうよ。 /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
゙ビ'--‐i ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
゙i `` : : : リノ
゙i r--‐ーッ : :r、ノ
゙i ``''''"´ : :/::l'"
. ゙i、,___/: :l_
_,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
_,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´ i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
,ィ'::::::::::::::::::::::::::::/_/ i : ヽ ,ィ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::<⌒ ̄:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i :l::::::::::::::>::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l、
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::/:::::::ゝ ,,ィ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
ほう……ハッハッ! 見ろ!!MF10オーパケがゴミのようだ!! 今日、フォルツァがないから代わりにXMAX試乗してきた。
フォルツァとほぼ同じと思えばええの? まぁフォルツァが上だな。
パーツ1つ1つの精度、品質が全てにおいて上。
ホンダの方が下請けに対する検品が厳しい。 XMAXはどうでしたか?
おれは試乗はどちらも出来ず、10万安かったforza買ったけど
今でも全然XMAX気になる
forzaは前輪と後輪が同じように動くけど
XMAXは前後別々でグリップ感じられるみたいなの聞いた
よくわからんけどええらしいやん >>171
試乗させてもらったら?
贔屓のバイク屋ならできるでしょ? 今のホンダの品質はゴミだろ。
熊本産ならマシだが。 XMAXは確かにショックのより戻し少ないけど初期のショックが大きい。
一日レンタルしたけどなんというかハンドルを強く握っとかないと怖い印象で
返却時は手が疲れていたのを思い出す。
まあ、相対的なものだろうし慣れの問題かもしれんが自分はで町中でスクーター
っぽい動きするフォルツァの方が楽だった。 試乗車もレンタルバイクもXMAXは近くにないんですよね、それほど田舎ではないんだけども
XMAX怖い印象あるんだな、そういうの嫌いじゃないけど
足付き悪くて傾けてしもたらそれなりに重いバイクで、それはちょっときつそうだな
Y XMAXは、フロント周りの剛性を高めたとかなんとか言ってるが、どこまで行ってもスクーターだぞ?なのにどこを目指してるのか良く分からんわ。 マジェが色んな事でブランド失墜して名前変えての再出発、営業ご苦労さまです
ビグスクは国内人気低迷だけど良く出来たPCXとの対立煽り位でよろ pcxもすごく控えめに言えばそこそこいいバイクだと思うよ
乗ってる所鏡で見て自分で悪くないと思うなら
他に気になるならシグナスかな
やっぱりハンドル下のフックの便利さとショートホイールベースのチャリ感はたまらん気持ちいです PCXは遅すぎて話にならん
あんなモノ必死に持ち上げているヤツはバカ PCXは0-40km/hはスクーターらしく速い
そこからは加速を捨てたエコ仕様で110位で打ち止め
その代わり燃費は高速オンリーで40通勤45〜50ツーリング55位まで伸びる
峠もダウンヒルならショートホイールベースらしくキビキビ速い
スタイルも積載も性能の内だし一長一短
目的に合えばそれが最高だろう ハイブリッドPCX乗ってみたいな
出だし〜中速のトルクアップっていいよね ハイブリッドフォルツァ乗りたいわ
100万でも買う さすがに100万出すならもうちょい頑張ってtmaxいくわ PCXってどれの話?125?150?125HV?
125と150じゃ出だしから違うし150の方が速いわ XMAXはブルーコアが怖くて無理
近年バイクに限らず車もやり過ぎリーンバーンのエンジンは
みーんなカーボン溜まるから
4年も乗ったら地獄だよ ああ、国内版のPCX150のハイブリッドが出たら購入対象になるは 昨日、道の駅行ったら初めてMF13に遭遇した。
まぁMF13試乗した事あるけど要らんわ。 ハイブリッド売れてなさそうだな。
すぐ150が出ると思ってたが全くなさそうだ。 >>49だけど、一時125HVから乗り換えようかと思って150HVに一度試乗したことがある
ぶっちゃけモーターアシスト効いてる感が125よりも薄くしか感じられなかった
まあモーターアシストの部分は125・150共用だから、わずか25cc分とはいえ排気量が大きく
トルク・パワー共に125を上回る150の方が地力で勝ってる分
アシストの効力が弱く感じるのは至極当然なわけで
ましてやフォルツァのような250ccエンジンにこのモーターアシスト機能付けても
恐らく恩恵を実感できるほどモーター自体の力がないと思う
やるとしたらもっと大容量のリチウムイオンバッテリーを搭載するしかないけど
そしたら重量や積載スペースなど様々な部分にネガが出るから
現状250クラスにHV搭載は考えにくいと思う そういうもんか
やるならEVまで行かないと駄目かな
それとてバッテリーどうすんのって話だけど 日産のe-powerみたいに完全にシリーズハイブリッドにしてモーターは
インホイールにしてギアとかチェーン廃止したらどうなんだろ。
多少ジェネレーターは大きくなるかしれんが全体としてはコンパクトに
できると思うんだが。 >>192
今ですらリッターでイキったお馬鹿さんがコントロール出来なくて車内にダイヴしてるのに、電動バイクが刺さったら高圧漏電で救助が近寄れず、ガソリン引火爆発炎上で辺り諸共あの世に道連れですね >>193
GIVIのなんとかってやつ付けてる
海外の純正のキーレスのやつ欲しいなあ 来年にはフォルツァ400出るのか?
そんな夢見たんだが… 夢なんて見るもんじゃない語るもんじゃない叶えるものだから MF13アクセル全開でメーター読みで勢いが弱くなるのは110km/hぐらいから?
メーター読みで最高速は?ドノーマルで 小室も安室も引退しちゃったよ
XMAX400はあるけどFORZAは300までだね 日曜に注文した
これからよろしく
納車は来月中旬以降らしい
なかなか待つね >>206
ワイも先週金曜日に注文した。
俺はETCだけ付けてもらって29日夕方納車予定。
地域差あるのかな? MF13は高速域の燃料カット無いのかね?130km/hまでは加速できたがそれ以上は
怖くて確かめられなかった。 >>207
在庫車?
PCの画面見せられて色ごとに納車日が表示されてたよ またがってみたら、ビックらしたよ(笑)
185あるけど両足踵つかなかった。 >>209
いや、こちらもメーカーから持ってくるらしい。パソコンでメーカーの在庫見せてもらった。
ちなみに関西。地域差でもあるんじゃない? メーター130までは、特に意識しなくても出てたと思う
そんなに出せるところ少なくて滅多にやらんので、あまり定かな記憶ではないけども 最近マジで燃費が上がってきた
冬は25くらいだったのが30くらいになってきた
ちな片道3km市街地通勤 街中で燃費25位しか行かんなぁ。250の単気筒だからもっと伸びると思ってたのに。 エンジンかけた数秒後に必ず低い音で「ヴーン」って音がするけど何の音かね?
何かを送ってる音? ほぼ買うこと決めたけど、足つきだけが不安だ。
渋滞で何度も止まる時ダルそう。
スタンド出したらエンジン止まっちゃいますか?? >>217
それ走り出して直ぐなら、ABSかトラコンかの始動じゃなかったっけ >>218
身長180だけど、踵までつけないから革靴に変な型がついてしまう。
通勤用靴を考えないといけない
でも身長的には180がギリギリ上限と思う
これ以上でかい人はフォルツァ乗ってるのにPCXに見えそうなのと足元空間辛そう >>221
俺もフォルツァ足ベタつきだけど
PCX試乗した時の懸念が片足ついて滑ったら終わるなだった
2stの原チャリより遅いなーが感想
店員には「静かでマイルドですね。。。」としか言えなかった 俺も試乗してみて「日常使い出来る足つきちゃう!!」と感じてXMAXローダウンにしたけど、ほんとはこれが欲しかったわ。 信号待ちとかは片足つきしかしないし、片足なら短足な俺でも気にならん ローダウンしてる人いる?
https://i.imgur.com/2hFHKrR.gif
これ買うか迷ってんだけど3センチくらい下がったからって
そんなに変わるもんだろうか? >>227
3センチって体感結構変わるぞ
迷ったら買いだな 母指球付くくらいだけど、凹凸の細道でこかしそうになった時は3秒くらいバイクと相撲してた
かなり非力なおれだけどなんとか耐えた
つま先つんつんでバイク初心者なら、ほんとに靴買った方がいいよ ローダウンしたらセンスタ使えなくなったり、段差越えられなくなったりなったり
デメリットも多いよ。
何より根本的なサスの設計変わっちゃうので安心して走れない。 >>227
オレつけてるで1年経つが特に困ってない
ただバイク屋に>>233みたいなことは言われた 足の長さ関係ないの?
身長は177だけど、足の長さは160くらいのりりこちゃんと一緒だけどええんですか >>233
センスタじゃなくてサイドスタンドじゃね
足が長すぎて右側に倒れそうになる 177でそうなるのかー
でも足つきいいスクーターっていいのないんだよな >>223
??
XMAXのほうがシート高高いだろ? 普通に流れとるけど、足の長さ関係ないの?
どういう計算式でそうなってるの? >>226
下がっても元に戻るんじゃない?
ブーメランだからな。 >>233
まじで
3センチでそんなに変わってしまうもんなの?
スタンドかけられないって致命的なんじゃ・・・
左右に傾いてる道路なんかで足着きに不安があったりすることもあるから
買う方向に傾いてたけど迷うなあ
>>234氏は問題ないみたいだし買うか・・・でもスタンド大丈夫かな センター使えるしサイドも使えてるぞ
簡単に取り外せるから試してみては、値段かわいくないけどw まずリアサスのプリロード一番柔らかくすれば?
体重にもよるけど沈み込む量増えるから多少足つきマシになる。
あとは厚底気味のブーツでも履けば全然ヘーキ。@168cm スクーターはフットブレーキ無いし両足ダラリで爪先付けば問題ないはずだが、何としてでも両足ベッタリならレブル買えとしか 買っちゃった人は色々言い訳するだろうけど、フォルツァの足つきの悪さは普通の人がとても日常使い出来るレベルちゃうわな。
街中で乗らなくてツーリングメインとかなら、まぁいけるけど。 微妙に左に勾配している道路で停車して左足出したら
予想以上に届かないってことが何度もあってヒヤリとする
今はすごく慎重に両足出すようになった >>252
基本道路は左下がりなので右に足ついた方が足つきは良い
高速の出口とかカーブの先に信号がある所は右下がりになってたりするけど
スクーターならどちらに足出しても問題ないだろう 今年はやらんだろうが、全国行脚のEnjoyHONDAで幾らでも触れるから
ちな現行で足付き不安とか意味解らんが、小1の子供は自分で座ったが確かに足は着かなかった 言うて他のバイクより極端に高いわけじゃないよな
以前のビックスクーターがアホみたいに低かっただけで 足の長さを伸ばす手術を受けたら?
日本でやってるかは知らないけど中国ならやってるよ
どんなバイクも乗れるようになってハッピー 一般的なバイクよりスクーターはシートの幅がある分
数値的なシート高より体感的には足付き悪くなるのが普通
また一般的なバイクは足を置くのがステップバーなので
足を付く際にその位置を避ければ、ほぼまっすぐ足を下ろせるのに対し
スクーターはステップボードなので地面に足を付けるには
まっすぐ足を下ろせず、ややガニ股気味にしなければいけなくなることも
スクーターが数値よりも足付きが悪く感じる一因ではある
とはいえスクーターのシートは大抵シート後方が幅広なので
座る位置を少し前にずらすだけで足付き加減が大きく改善するのもスクーターの特徴 足付きやその他のもガチなのかネガキャンなのか、はたまたナマポのイマジナリーなのか判断が難しいトコロ 体重が108kgあると足付よくなる。
燃費悪くなるけど
人生の燃費も悪い ウインカー埋め込みミラーが社外品に変えれない致命的な採用
常時点灯はダサイ
シート裏側の爪が邪魔
ホーンとウインカーの操作が誤操作でホーン鳴らしてしまう
早く行けよホーンと間違えられる 常時点灯はダサイって・・・ あんたいったい何時の時代で止まってんのよ 常時点灯を前照灯の事と勝手に思い込んでるアホが居るなw 普段使いの足だもんな
無防備に、スクーターで足が着かんわけないやろーって思ってる人がめちゃくちゃ多いと思う 都市部メインですり抜けしまくるなら間違いなくPCXの方が幸せになれるよ。
フォルツァですり抜けとか考えたくもない。 最終形のフュージョン買いに言ったら形落ちのMF08の方が安くてそっち買ったわ
よく10数年もってるよ
買いかえ何が良いかわからん >>271
自分も経済的、駐車場的に1台で都内通勤から北海道ツーリンクまでカバー
できないとダメでPCXで150で3年ほど過ごしたが先日乗り換え先を悩んだ末
フォルツァにした。
遠出は確かに快適になったが町中の取り回しは面倒になったな。
しかし、PCXにあれ以上パワーあっても130km/hで走れるような足回りじゃ
ないしある程度大きくなるのは止む得ないと割り切ってる。 PCXは加速を諦めたバイクだけど100巡航までなら比較的イケる高速は最初怖いがすぐ慣れるし
タンデムとか高速とか頻繁ならフォルツァだよ
大は小を兼ねるってことで良いんじゃない フォルツァとADV150どっちが足つきいいですか? >>277
advの方が沈み込みが多いし、シートの形が足つきやすいかな。 >>277
advの方が沈み込みが多いし、シートの形が足つきやすいかな。 >>278
あざます
やっぱり乗ってみないとわからんもんですね スペック上ADV150の方が1.5cnも高いのにフォルツァでつま先しか
つかないのにADV150だと両足べったり。
体重?120kgだよ。 三台一気にまたがったら、足つきは
フォルツァ >> ADV > PCX
だったよ。 pcxやadvで高速ってどれくらいキツいの?
上手い例えで誰が教えてくれ 高速なんて車でも神経使うのに
大型だろうがリッターだろうがキツイわ
ただ街乗りスタイルの格好で高速は単なるクズ >>284
えっ 俺結構そういうの好きだなぁw
パーカー着て高速乗ってるとかそういうことでしょ?wハーフパンツとかww
バカだけど好きだな 高速って80くらいで走るならあまり神経使わないなあ pcxで高速走るのは550の時代のノーマルアルトで高速走るような感じ。
フォルツァはフィットというよりシビック フォルツァだと高速がむしろ気持ち良くて、のれるならのりたい
pcxだと普通の道で店寄ったり景色見ながらのんびりする方が楽しいとおれは思う
pcxで高速がどうかってのはあくまで色んなバイク乗ってる人向けの話で
ぶっちゃけバイク知らん人が肉体的精神的にいけるかどうかで言えば、全然いけるって答えにおれはなるですよ 俺は全国のサウナ巡りするから遠出しやすいのフォルツァ一択だったけどね。 店にあった展示車に跨ってみただけだけど足つき参考までに
177cm88kg W34L32のリーバイス丈つめなしでちょうどいい股下。
履いてたスニーカーで3cmくらい底上げされた状態で一番後方に跨ると少し踵浮き
座面の真ん中くらいだとベタ付きになる感じでした。
来月納車なんでしばらく乗ってみてまた報告します。 >>289
参考になりました!
そりゃそうですよね。
前に大型乗ってたかどうかで感想は変わりますよね >>291
ほう、自分は100℃で12分間X2回入れるよ。 PCX150とフォルツァの走りって
競争した事無いがどんな感じ? 0-40,0-60,0-100のどれもPCXの圧勝だよ。
50キロの差はでかい。 マグザムとPCX150を同時に持ってたけどクソ重いマグザムでもPCXより速かったぞ?どんなPCX?
PCXは速度は出るが加速諦めた環境性能重視と言っておろう
とは言えマグザムがPCXに勝てる所は車格と、タンデムで60km/h走行位しか無いけど >>289
125/150は車重とホイールベースの問題でスピードを出すと
どうしても不安定になるから高速巡航には向かないし疲れると思う。
それはまったく気のせいじゃない。
そう考えるとPCXをロンホイ化すればどうか?とも思うけど、
ホイールベースだけ伸ばしても振動が増えたりで安定性が増すことはないそうで、
見た目が変わるだけの効果しかないらしい。 >>292
俺もデブだったが、運動しても痩せなかった。
結局、食事を適切、酒を辞めたらかなり痩せた 代車でPCX150乗ったことあるが、FORZAと比べる方がナンセンスだぞ? 買っちゃった人が必死だけど、これ事実な
・日常使い出来ないレベルに足つき悪い
・街中ではPCXに置いてかれる 街なかじゃPCX150には流石についていけないだろ 真面目な話、フォルツァはpcxについていけないけどね、数ミリ狭いから。
でも数ミリ攻める人におれはまだ3人くらいしか会ってない ついていけなくてもいいけど、足つき悪いのはなぁ
178cm65kgの俺でも買うのをためらうバイクって・・ >>304
骨太・筋肉質なので運動すると体重増えます。
パンツのサイズも尻と太腿がきついので大きめにしていて3年前に傷からの感染症で
2週間入院して5kg減ったらかなりゲッソリしてたらしく周囲に心配されました。
ま、数字だけみたらデブですよねw 通勤すり抜けならPCX150圧勝
フォルツァのカウリングミラーが邪魔
ハンドルミラーならハンドル幅に合わせられるんだがスリ抜けに有利 >>312
いやいやその身長でためらうって意味わからん。
バイクって片足つけば問題ないぞ? 関係ないけど、アメリカン乗ってる奴って大抵ちっちゃいオッサンだよね。 フィールドが全然違う。
街中をちょこまかしたいなら原付並に扱えるPCXがもちろんいいけど、
ある程度長い距離をクルージングするならFORZAくらいの車格とパワーが欲しい。
これを両立するの難しい。
ADV150がほんの少しだけPCXをFORZAに寄せた感じとは言えるか?
足回り固いから高速安定性がPCXより若干いいらしいから。
ADV250がどんな感じになるかだな。FORZAを軽快にした感じになれば
PCXもFORZAも一長一短だと感じてる層に刺さるかも知れない。 フォルツァ久々に乗ったら蜘蛛が住み着いてた
まだトゥデイのが乗ってるってか通勤で使ってる
https://i.imgur.com/vlelyFC.jpg 60、80まで出せるのと
それで走り続けられるのとはまた別の話
ホイールベース長いからバイパス走るなら250
高速はどのみち250じゃちとパワー不足 250ccじゃどの道風強いと100kmすらやべぇよ
街中だとPCXのが快適 >>319
もう買い替えたら? その型恥ずかしいよ クソケチのチビクソはPCXを好むパターンが多いね
そして開き直って「街中ではPCXが速い」っていうお決まりの逃げ口上を吐く 足つきってそんなに気になるもんなの?
ライポジのキツさとかの方が気になるわ ADV250ってなんかと思ったら、まだ詳しくは情報出てない新規車種なんですね
正直出るんか不思議、こやつと共食いになるやん
ならんようにするだろうから、いらぬ方向に尖らん事を願うであるな
シート高、更に上げてきたら販売店も笑えんやろな >>323
事実だろ
じゃあフォルツァのほうが速いっていうのか?w >>322
ダッサいmf-13に!?
だったらフォルツァ乗りやめるわwwww 他人が何と言っても乗るのは自分だし
自分でかっこいいと思ってるバイク乗ってりゃいいよね
MF13かっこいい!まだ自粛中で乗れないけど駐輪場行って
ほこり拭いたり眺めたりして部屋の戻ってきてるw >>329
バイクはいいものの、乗ってるやつの人相が悪い >>321
そこまで行くとパワーとか排気量の問題じゃない。
大型のスーパースポーツやゴールドウィングじゃないとバイクで高速を悠々なんて無理よ?
代表例がSR400
あれで高速乗るのは自殺行為だと良く言われる。
高速道路って立っていられない程の突風の中を走るから、
ただ80キロ100キロで走りますというのとはわけが違う。
台風の中を走るのに近いし、そもそもバイクで行くとこじゃない。 このスレ80人くらいしか見てねーんだなMF10なんぼで売れるんだろう?
自賠責と任意保険考えたら10月くらいにはポイかな >>329
バカスクにしか見えねぇ。頭悪そう。バイクに罪はないのだがヤンキーカップルがタンデムしてるイメージ このスレ、なんでPCXオシが多いのよw
わざわざ出張ってきてるの? PCX乗ってだけど、ホンダの4輪みたいにコストダウン酷いよ。
フォルツァの方がちゃんと作ってる。 値段も排気量も倍違うんだから比べる意味も無い
シティーコミューター+αのPCX150
タンデム含めた長距離ツーリングも視野に入ったフォルツァ
お互いの得意な土俵で闘い合う意味は無い
本当にビグスクとPCX両方乗った奴なんて少いと思うがね
スクーターと言う以外何も交差しない PCXの質問スレじゃねぇんだよ。
買い物位自分で責任取れよ。ネット情報鵜呑みにするなよ でもやはりADV150乗ってると車格もパワーも物足りなく感じるから、
やっぱ250は欲しいなって感じだ。
FORZAより軽快でトルクフルなADV250というのを期待している。 >>345
客のバイクを勝手に貼るのは良くないと思うぞ フロントの黒いパーツの左右の持ち手は何のためにあるん? MF10と知っていると、乗り換え先はTmaxしかないな。
ホンダもシルバーウィングの後継を出して欲しい、日本製で! TMAXでマウント取りたいのは解るけど、さっさと買ってどっかいけよ。
土俵もニーズも違うから痛いだけ。 >>351
違わないだろ、シート高がもっと低いなら分かるがマジェSやPCXで足りないから買う機種じゃないか >>346
この言い方だと、やっぱりこうなるよなぁw 手抜きマジェで顰蹙買ってブランド殺して、素知らぬ顔で名前変えてしれっとまーた初心者騙すからなぁ
今ヤマハは安心安全の逆トライクで勝負中なんだから、営業ならトリシティ推してやれよ TMAXは正直気になりますよね
動画で見ただけだけど、排気音かなりかっこいいみたいですな
でもやっぱ値段だな、130出すなら他にいくらか欲しいのがある
だって脳みそ飛び出る馬力のやつとか買えちゃうやん、そっち欲しいやん >>345
同じ色や!飽きたら青→赤にしようかと構想中 mf-13ダサっ
mf-10で完成されてたのにmf-13はフォルツァを名乗らんで欲しいわ 現行も嫌いではないけど個人的にはフォルツァというかフェイズの後継にしか見えないんだよな 今のデザイン >>361
フォルツァのイメージ落としたバカを切り落としたからな。
現行とは車名しか共通点ないだろ しつこいようですけど・・
フォルツァ、足つきどうですか?w
178cm痩せ型なんですけど、渋滞でイライラしますか? >>366
全く心配ない
その身長ならむしろTMaxとかいったほうが見栄えがする。
現行フォルツァは小さすぎる。 今日 女性にパーキングで400?と聞かれたわ。。
カッコいいわねだとさ。
13の白はカッコいいらしい。
カッコいいのは俺なんだけれどもね 100出せるならbmwの奴。シート下蛇腹が俺は無理やったが。走りはよかった?で XMAXと悩んだ人多いと思うし過去にも散々話題になってきたと思うけど、改めてフォルツァ選んだ理由おせーて! >>357
公道ならば最適解だろ。
ホンダが日本製のシルバーウィング復活してくれればベストだが
250はMF10オーパケ後期で完成したんだよ
あとは劣化のみ >>365
正直、車名買えて欲しかった
劣化始まったSiになった時に名前を変えるべきだった。 >>366
MF10は足付抜群だよ。日本向けに製造しているからね おれは安かったから、最終見積もりがMF13のが10万安かった
もし値段一緒なら、あえて言うなら着座してる時の足元がXMAXのが狭い
あと、ちょっとだけXMAXのが足付き悪い
シート後方に座ってるとXMAXだと若干前かがみになるほどハンドルが遠くてちょっと違和感があった
新車の黒っぽいカラーをどちらかで買う予定だったけど
新しいXMAXの黒っぽいのがホイールがゴールドで
昔ホイールゴールドのバイク乗っててあんまり気分が高揚しなかった記憶があってちょっと嫌だった
色々書いたけど95%は値段だな、今もし駐輪場いって自分のがXMAXに変わってたとしても
不満なく乗って帰れる自信はある 日本の2輪が再編されるのかは解らんが、車はトヨタグループとホンダに再編された(他ルノー)し、ヤマハは原付き一種はホンダにOEM受けるまでに落ちた
ヤマハはトヨタに属してるから売れない400以下はホンダへ統合させるかも知れない
まあその方が効率的で日本の為には良いかなとも思うけど 本体のヤマハとエンジンのホンダのロゴがあるの不思議な光景よな スズキの50cc日本製で完全に赤字だから撤退か50ccはホンダで統一だろうな なんか知識人の書き込みきてるけど
身近な面白い話ないんですか?
書いて欲しいですよ フォルツァ新型の2021年モデル出るっぽいね。
足つき良くならないかなぁ。 昨日13で高速雨の中300キロ走ったけど、ぎりぎり許せる馬力だね。
これより低いと高速長距離は危ないと思う。250までだな。それでも7000回転回ってるから。 >>382
S7が有るからな、問題ない
あれ、今のはついてないの? >>372
見積もり価格はXMAXもMF13も変わりなかった
電動スクリーンが素晴らしいという噂
メーターパネルがMF13のほうが明るい雰囲気で好みだった
黒メインより白メインの明るい車体がよかった
実車を見たとき何故かXMAXにピンとこなかった
選びはじめはすごく悩んでたけど購入直前はすでにXMAXは
目に入ってなかったなあ オジサン受けするのがフォルツァで若者受けするのがXMAXという気がする >>382
下道20分くらい乗ったけど風すごくなかった?よく乗ったね >>386
死ぬかと思いました。
ホントに危なかったです。
風も強くて怖かった。。 >>389
ありがとうございます。
フォルツァ台風並みでも安定して助かりました(^^)
横風フラフラしたけど、あの風なら仕方ない 06までいくと一周回った感じで逆に存在感出てくる気がする
ましてやフォルツァの初代だし 好きなの乗ろうぜ
一時期バイク板にいたテンプレキチガイじゃあるまいし >>373
シルバーウイング復活は無理。全然売れんかったし。 銀の翼は世紀の大失敗作だぞ
乗ってた人ならみんな知ってたが恥ずかしいから言わないだけで なんかまだ出たばっかって思ってたが、もうFC?MCかな? こんなバイクを3年でFCするほど余裕あるのかね?
まあ、EURO関連のエンジンの刷新の余波でというのならあるかもしれんが。
その場合でもPCXのエンジンがESPになったみたいにエンジン以外はそんな変化なさそう。 MF13で質問。
ひょっとして、アクセルワイヤーって写真の矢印の溝?所に入る?今さっき気付いた。だとしたら、ドリームの整備ミスだわ・・・。
https://i.imgur.com/PJyXoiY.jpg >>404です。ググってみたら、やっぱりあの溝にアクセルワイヤー通すのが正解でした。やられたわー・・・
だからハンドル右に切ったら変な音してたんだな。今から修理する。ノシ アクセルワイヤの異音で騒いでた人か。そりゃそうなるわ。 >>402
噂通り可変バルブが搭載されるならCVTの250でも高速道路での走りに余裕が生まれるかもと期待している。 >>405>>406
あの人か・・・
何度確認しても異音しないけど何かあるのかもしれないと
乗る前に右に切って異音がしないか確認するのが習慣になってしまってるんだが・・・ >>404です。
何故ああなったのか?原因は恐らく、USB電源を納車時に付けてもらった時に、ハンドル周りをバラしてコードを取り回しして組み付け時にミスったんだろうな。
当然ギギギギっていう嫌な音もなくなったし、ハンドル周りの構造の勉強になったわ。 純正だとスクリーン短いから、電動機能をなくさないロングスクリーンのおすすめありますか? GIVIとPUIGから出てるよ
PUIGの付けたけど最長まで伸ばすとヘルメットの頭頂部を空気が通過して行くので風切り音がめちゃ静かになる スクリーン交換って簡単にできる?
わかりやすい取説付いてるかな? 小一時間で変えられるよ
プラスネジとソケットボルトで止まってるバイク正面の黒いカバー外すだけでスクリーン露出する
スクリーンは歪みがあるから付ける前に割としっかり伸ばした方がいい >>416
forza 300 screenとかでつべ検索したらちょうどええのあるよ 今日2回フォルツァみたけど、ミラー幅がやたら広く見えたわ。
すり抜けし辛そう。 スクリーンがダサいんだよなー。
ヤマハはどれもかっこいいのに。
なんかいい感じの社外ないかな? 俺も最近MF13よく見かけるわ。一瞬PCXか?と思うけど、ウインカーの位置でFORZAと分かる。 フォルツァ乗ってて信号停車中に対面にPCXが停車してたら内心で
「ふふん」って思ってごめんなさい・・・ >>425
俺も軽二輪スクーター見るとそう思ってる しかし250でも取り回し大変なのに、スカブ400とかTMAXとすれ違うと日常の足で
はないんだろうなぁ、、、と思ってしまう。 ロングスクリーンどうしようかな?
電動スクリーン最長でも短いしな。
8月の九州ツーリング行く前につけてみるかな >>429
元々予定してたのを書いただけ。
今回の動向次第では変えるし。 フォルツァ乗ってて信号停車中に対面にTMAX が停車してたら内心で
「許して下さい」って思ってごめんなさい・・・ >>428
高速で長距離となると防風対策がすごく重要だよね。疲労度が全然違う
あと多少の雨でも濡れなくなる >>434
そうなんですよね。
この前長距離移動したとき心底思った。
見た目より疲労重視ですね。
そんなにめちゃくちゃ長くなければ良いかな。 >>432に「ダメ、許さない」って言いながらほっぺたぎゅうぅってつねりたい TMAXって昔のホンダ見たいな優等生的なデザイン
WINGマークの方が似合ってる気がするけど、YAMAHA好きは音叉付いてりゃ何でもいいんだなって思う さすがバイク板
所有者、販売店員、ライバル車所有者、バイク好きな暇人
それ以外の何かの勢力感じる
これなに?なんでなんもわからんのに適当な事ぶっこいてんの フォルツァ乗ってて信号停車中に対面にTMAX が停車してたら内心で
「許して下さい」って思ってごめんなさい・・・
これって乗ってたら思わんだろうし、乗ってなくても想像出来ないと思うんだけど
この勢力なに? >444
2021年で新しいフォルツァ出るでしょ。
欧州で現行型が登場してから結構経ってない? 電動スクリーンって便利ですか?
それともなくてもいい感じですか? 所有者がお答えしますが大変便利です
標準より長い社外品に付けかえましたが
夏冬で交換する必要もなく雨や高速でのプロテクション効果の調整も自由自在 検討してるんで、どのメーカーのなんて製品か教えてもらえますか?
>>447 >>448
Puig|V-TECH SCREEN FOR SCOOTER
https://puig.jp/v-techscreen/all/v-techscreen.php
#1295って商品です
注文から10日くらいで届きましたよ 別にダサくない。普通じゃん。
これ純正より何センチ長いんだろう?w >>449
ありがとうございます。
純正と見栄えと長さが変わらないように見えますが効果はありましたか? 俺はGIVIにした。高さが純正より11cmアップ幅は忘れた。
https://i.imgur.com/JcNeY8r.jpg オレはスクリーンに傷つけちまったからの>>449と同じpuig
10cmくらい縦に伸びたな
尼にもあって明日届くぞw +115mmは実際装着してみるとかなり変わりますよ
視線の上まで来るので風切り音が聞こえなくなります ここの所の大雨でも問題はなかったよ
ヘルメットとスクリーン両方にガラコブレイブ塗ってあるから滲むこともないし 追加スクリーンは取り外し可能ですか?
電動機能は大丈夫でしょうか? バイクに限らずだけど、市販品は痛いところに手が届かないギリギリのが多いよな。
商売のために。
これも最初からスクリーンをあと10センチ上げれるようにしとけば交換しようなんて思う人いないだろうに。 痛いと痒いの違いは科学的に解明されてないよ。
弱い痛みが痒みということになってる。 まぁ無知蒙昧なバカが素で恥ずかしい間違いをしたということだな たったそれだけのミスに必死に突っ込んでるお前のが恥だと思ったわw コスパ考えてフォルツァ買うのってドリームがいいの? 買うのはどこでもいいけど
悪いドリームだと店入って10分会話しただけで1000円ちょい請求してくるよ
おれはまじでびっくりして二度とドリームでは買わないと誓ったし
これすぐ売って他所行こうって思った苦い過去。
多分その店だけだと思うけど、なんかここおかしいと思うんですけどって言うだけで1000円とられた おいおい
ドリームはどこでも痛いところに手が届く優良企業だぜw ロングスクリーンか、、、俺の場合ノーマルでもちょっと急ブレーキかけるとへメットが
スクリーンに激突するんだが変えたらどうなるんだろ? >>469
それは一体なんの料金なんだ?
そんな悪徳な店あるの初めてきいたわw >>471
ちょっと待て、どんな乗り方してるんだ? 分かっていてやっているんだろ
野暮なこと書くなやボケ 俺はネタだって判断が付くんだぜ〜マウンターくん
ただ空気が読めてないだけだと気付こう XMAXもそうだが、MF13のハイビーム暗すぎない?LEDの街灯に負けてる気がする。 H3バルブのポン付LEDすごく明るいけどMF13のはそれに比べたら心もとないね
暗すぎるという感じはしないにしても MF10Z オーパケ6年半乗って、X-ADVに乗り換えました。
X-ADVすごい乗りやすいっす。 20日待ってようやく車両が入荷したらしいが
納車はまだ2週間も先らしい
待ち遠しいぜ >>483
おめ、MF10乗りだと納得のいく乗り換え先は大型にいくしかないからな。Tmaxか(これも大型か) ドリーム行ってるけど結構良いよ
ほか行ってもよーわからん言われたとこすぐ直してくれたし ネタではないです
その日家帰って一応調べたら
修理見積りをした場合、見積もりの10%はお客様に請求していいってなんかに書いてた
普通やらんだろうけど、おれが行った店はやった、という感じかと
別にその日本一異常なドリームをここでどうこう言いたいわけじゃないから、スルーでいいです おいおい
ドリームはどこでも痛いところに手が届く優良企業だぜw >>477
俺は急に飛び出してきた車を避ける為急ブレーキかけた時は体がちょっと浮いた感じになってスクリーンにぶつかった
もちろんそのまま転倒してしまった.… >>494
飛び出してきた奴に修理代請求できるよ。 >>495
一応相手の保険で物損事故で対応したよ
最初80:20と言われたんだが相手が見通しの良い道路外からの飛び出しとかだったので納得できず粘って90:10になって修理代約24万だった 自分もPCX時代はロングスクリーンに変えても急ブレーキかけてもぶつかることは
なかったがフォルツァはノーマルスクリーンでも一番上の状態だとぶつかるね。
どんな急ブレーキでもそれが意図したものならぶつかることは無いけど
飛び出しとかでフロントブレーキを反射的に握った時はまずぶつかる。 右直とかで死ぬタイプだな。胸部プロテクターおススメします。 無論、胸部プロテクタ着てるよ。
しかし、PCX時代はどんな時もぶつかった記憶が無いんだよな。
ハンドルが少し低くて手前側にあるのかつんのめったら肘が曲がってしまうんだよね。
PCXの時は肘が曲がらず肩に直接衝撃が来ていたような記憶がある。 飛び出しの時は足踏ん張るから、逆に体が後ろに反って当たらないと思うんだけどなぁ?
あと話変わるが、MF12も13も付いてる「オレオリンク」ってのがどんな動きしてるのか気になる。エンジンとフレームの間にリンクがあって、振動を軽減してるとか何とか。 このバイク乗ってて振動なんか全く気にならんよ
今の3倍あっても気にならんだろなってくらい
前の窓は、そりゃ目の前にあるから、顔を前に傾けたら当たるだろね
顔が前にいったら下がる機構つけるしかないだろうけど、おれはそんな機構いらん 2021年型の新型フォルツァ出るみたいだね。
esp+エンジン350ccだとか。
日本にも250cc化して入ってくるかな。
足つき良くなってて欲しいなぁ。 フォルツァ330だとドリームで買うのか?
高いから関わりたくないな。 2021年モデルの新型FORZA350のスペック
シート高:780mm >>504
2021新型もシート高780mmだから足つきは現行と一緒だろうな >>501
thx。これがどう動いてどう作用して振動を消してるのか気になるな。 350ccならそのままでもほしいかも
現行の300は280ccだかそのくらいだから日本じゃ無意味すぎたし 日本で出るかねえ
250のマイナーチェンジな気するけど
XMAXも出てないしね 新型で万が一「足着き大幅改善+メーターパネルが未来感バリバリに大幅変更」とか来たらちょっと危ないと思ってたけど
記事見たら今乗ってるMF13から乗り換えようと思う感じじゃなくて個人的には助かったw >>518
どういたしまして。自分の車両を理解するのは大事だよ。 2121年モデルとやら、燃費がちょっと良くなるかもー?ってだけ? スマホ連携出来るっぽいよ
今RAMで付けてるんだけどこれは良さそうな感じするな
画面小さいかな スマホ連携とかいらないから、足つき良くなってて欲しいですわ。新型ちゃん。 スマホ連携意味わからんわw
まったくありがたくない。
スマホを取り付けるスペースを設けてくれたほうが、まだありがたいわww esp+350ccエンジンは予想してなかったわ。
esp+エンジンは125ccと150ccだけかと思ってたよ。
もしかしてesp+エンジンは他の排気量とかもあるのかな? 350だけど330ccなのか
100違うと「ん?」となるけど2桁cc差だと買い変える程でもないな こないだ走ってたらフォルツァ乗りが居たけど俺のが飛ばしてて追いついたからそのまま追い越そうとしたら
急に張り合う様にスピード上げてきて「なんだこいつ?」と思ってたけど
急いでるこっちからしたら「先に行きたいなら行けよ」「そのつもり無いならどいてくれ」って感じなのに
フる加速で前に出て俺の車線に移動してきて道の真ん中で加速止めて通せんぼするし
新型フォルツァ乗りっておちょくるのが好きみたいな変な奴多くね? 誰かMF13にAKRAPOVICのスリップオン付けてる人居る?あれってJMCA通ってないから、ポリスメンに見つかったらアウトだよね? 実際は音量測定が必要になるし警官がそんなものを常時携行してないから注意される程度かと 今のアクラ、しかもストリート用は音全然小さいから音量で目付けられることはまずない
JMCA認証、もしくはeマーク付いてないと車検は通らないけどフォルツァ関係ないし >>527
俺以外にMF13乗ってる人1回しか見たことねえ・・・
都会に行くといっぱいいるのかな? 330かぁ
加速もトルクも、今の250で不満全くないけどな
速くて困る事って、このレベルのスクーターでそうそうないだろうけども。
車検だるいもん >>529
>>530
ふむふむ。そんなに音小さいんだ。いや、小さい方が好都合だわ。モリワキとかBEAMSみたいにうるせーのいらんし、軽量化になればいいんで。情報あり! >>531
横浜市街が都会かわからんが、環二なら毎日2台位は確実に見かける。
国道1号でもまあ、見かける 新型フォルツァが日本で発売される時ってesp+エンジン250ccになるのかな?
esp+エンジンって排気量の種類がそんなに多数あるの? ブルーコアもだけど何をもってesp名乗れるんだろう 日本仕様は250のままでしょう。350になったら250がなくなるし車検などで250の方が売れるから。 >>540
ただの風邪だって
中国の罠にかかってんじゃねーよ 350出るなら欲しい。
あれだけ売れないと言われていたpcx150が売れてるのだから可能性有るでしょ! >>540
一度感染すると良くなることはあってもウィルスは完全には死なないんだってね。
高齢になったり免疫力が弱くなった時に肺炎が悪化するらしいよ。 とりあえずウイルスをウィルスと書くにわかはウイルスを語るな >>543
らしいだけで何の確証もないんだよなあ。
まだ疑わしいレベル。
ヤバさで言ったら結核の方が全然ヤバい。 バイオハザードやった時にウイルスのネイティブ発音を初めて知った記憶 350の車体で250バージョンの国内販売するだろうな コロナで死亡率高い心不全の基礎疾患持ってるから>>541みたいに
ただの風邪とか吹聴してまわってるやつには本当にイライラする >>550
お前みたいな不健康な奴さえいなければこんな騒ぎにはならないのに。
本当にイライラする。 >>552
よくこんなこと言えるなー
人間としてどっかおかしいな >>552はだめで
>>550はいいの?
どっちもだめかどっちも桶だろ
>>550はかわいそうな人だから桶なのか? >>554
それをどっちも同一視してるって…
あきれて何も言えん ID:t6jseBxHMは絶対病気にならないマンなんだろうから
病気の人に簡単にお前は死ぬとか言えるんだろうなあ esp+エンジンが全部で何種類の排気量のエンジンあるのか知ってる人いますか? しかし日本では出さないとか、国内のバイク事情も堕ちるところまで堕ちた感があるなあ シャムのモーターショーでの発表だと価格が
17万3,500バーツ(55万5,000円)
ツーリングエディションが18万2,900バーツ(61万7,000円) 病気になる奴は自己管理が甘いんだよ。
とくにデブは見た目で明らかだろ。
ほんとに腹立つわ。 確かBMWのC400GT/Xも実は350ccなんだよな
BMWが日本で販売してるのにホンダが350ccだからって出さないのって 日本国内なんて、マーケットとして成り立ってないぐらい二輪売れてないでしょ?
MF13を国内で出してくれただけでもありがたいと思ってる。 バーグマンの対抗馬はチャンスある気もする
一昔前のビグスクスタイルにして 駐輪場も作らないで
二輪の駐禁厳格化した警察に
日本の二輪車市場は殺されました しかし、東京の道路見てると駐輪場あったとこで道路が一杯だからな。
4輪の方が進化させ易かったのもあるんじゃないか?
米国の意向・・・はあんまないか。日本でアメ車なんか売れないからな。 >>563
日本でのフォルツァ250(税抜価格599,000円)より4万円以上も安い。 XMAX400 210kg
バーグマン400 215kg
フォルツァ350 185kg
フォルツァ250 184kg
重さだけを見ると350も有りかなと思ってしまう俺がいる 昔のフォルツァみたいに足つき良い奴を作ってくれよ。 ここの書き込み見てると足つき気にする人めちゃめちゃ多いから一定の需要はあるかもね
KYMCOとかは出してないのかな 後輪をDUROからミシュランに履き替えたら足つきが悪くなった
DUROかすり減ってただけかもしれないが 平均身長が171ってことは
6割ぐらいの人が170以下だからな
足つき気になる人が多いのは仕方ない スズキみたいにボード削れないのかな?
特許なんかなぁ。 >>586
以前乗ってたアクシストリートが削れてたから、単にやる気が無いだけじゃね? でもシートが低いバイクって、周りから見るとダサいんだよな・・
マグザムとか乗ってる姿がクソダサい。
アメリカンはかっこいいけど。 350が安いのはちょっとびっくりしたな
まぁそりゃ買うよ、ほとんど費用変わらなくて250と350選べれるなら350を。
なんで日本ってこんな法律?制度?になってるんだろな
整備不良の二輪で飛ばしたら危ないのは、50ccも2000ccも変わらんやん? >>590
350は半端な感じだよなぁ。
どうせ車検あるなら400ぐらいほしいわ >>596
ちょうどいいパワーだな
ぜひ日本でも出してほしい 165cmの短足ですが、フォルツァ乗れますか?
ローダウンしてる人いますか? >>598
169の短足(股下68cm 泣)でもフォルツァはローダウンの必要無しで乗れたよ、X-MAXよりは足付き良かったです。 以前ロングスクリーン 質問したのですが、Giviとかで迷ってます。
ロングスクリーンつけても上下の動作はできますか?
簡単に取り外し可能ですか?暑いといった意見もあるのの夏終わったら取リ外ししたいです スレが凍り付いとるやないか
GIVIっていう超メーカーで上下出来ない訳ないやん
取り外しがどれくらい億劫かは貴方の手先の器用さと工具の数次第や?
熱いかどうかは体温計を自分の脇にはめるしかないんや? ドラレコつけてる人いる?
ミラー穴使用のマウントバーにアクションカメラつけようと思うけど、ちゃんと映るか心配
ミラーとかカウルしか映らないかも バイクの場合、事故ったらのたうち回ってる間に
相手に奪い取られて川に捨てられるから気休めだけどな mf13じゃ無い自分はスクリーンの内側にカメラを貼り付けてる ノーマルで一番上げた状態が、ロングで一番下げた状態だから、暑ければ下げればいい。80km以上で走るときだけあげてる。 >>599
>>600
レスありがとう。
俺は以前はTMAX530乗ってたんだけど、あれも足つき悪かった。
フォルツァカッコいいけど、また足つき大丈夫かなーと心配になる。
フォルツァ350のesp+エンジンのやつ良いね。
フォルツァって言えば青のイメージだったけど、赤もカッコいいなーって思う。
日本でも販売して欲しいわ。 質問!
MF13乗り出して3か月、今頃気付いたんだけど、リアのブレーキパッド交換するのにいちいちサイレンサー外さないと出来ないよね?
くっそ面倒臭いなぁと思ったのと、毎回ガスケット変えないとダメなんかな?と思って質問してみました。 >>616
バイク屋行けよ
金ないガキじゃあるめーしよ >>617
いやいやブレーキパッドぐらい自分で変えるやん?キャリパー綺麗にしてピストンの揉みだしもしたいし。店じゃそこまでやらんしさ。
>>618
結構強引に行くんすか?? >>619
んったらクソみてーな質問すんなや
もみ出しもしねーバイク屋って逆にどこじゃ? リヤのパッドってそうそう減らないよね?
交換するころにはブレーキ液やキャリパー内のなんかゴム?
あれも全部変えたほうが良い数万キロ+5年以上余裕で過ぎてる状態じゃ?
そんなだろうからそのサイレンサーのなんとかも、ついでに新品に変えれたらええんでわ! とか言ってさっきちらっとリヤブレーキどこについてんだろと見にいったら
もっとも付いていて欲しくない位置にあったな、だるそう
なんで下の方に付けんのやろな?理由がちゃんとあるだろうからどうでもええけど シートの中の上に着いてる出っ張り、説明書入れだと思うけど。取った方います?
取り方教えて欲しい
大事な荷物がたまに傷つくので、非常にムカつきます。 前の方で切ったったって書き込みしてる人はいましたね 贅肉パーツは付けない、いらないパーツは取る
どうせ売るときゃ二束三文じゃ エンデュランス マルチバー でハンドルにスマホホルダーつける予定ですが、皆さんはどこから電源引いてます?バッテリーからリレーで引こうか悩んでまして、 繋げるときはシガーソケットから平たいケーブル出して使ってる
ただパッキンには優しくなさそう >>628
毎回ケーブル繋げない場合は良い方法ですね。通勤で毎回接続が億劫なのでqiで無線充電にしようと思います。その場合は別系統で電源引きたいなと。 >>630
ありがとうございます。参考になります。 >>630
カバーやっぱだっさ
なにこれバーハン溶接してあるのか 東京から疎開して久々に実家のMF10乗ったら快適すぎた。
空気圧調整、オイル交換、バッテリー充電したら快調そのもの。
任意保険は会社団体割引で月800円なので売らずにとっておいてよかった MF13だけか分からんけど、雨降った後、シート綺麗に拭いても写真の繋ぎ目から水が染み出してきてズボン濡れるんだけど・・・MF06とMF08乗ってたけど、こんな事なかったのに。
https://i.imgur.com/wcmkLUa.jpg >>634
たまにあるね
シートの縫製に問題あるんだと思う MF13で純正アラーム付けてるけど、単に一番右のロックに回すだけで良かったっけ?
納車時に何か説明受けたけど忘れちゃって。。 >>636
ハンドル下のスイッチで、エンジンoffにした瞬間ピッて鳴るでしょ?それでもう作動してるよ。 >>635
だとすると、中のウレタンが腐ってきたりしないのかな?FORZAのシート高いからちょっと心配。 >>634
テントの縫い目なんかに塗るシームシーラーとか塗ったらどうなるんだろ?
少なくとも縫い目から水が染み込むなんてことはなくなるかな?やったことないから解んないけど。 個体差の良し悪しはちょっと多い印象ある
ある種、中古で現物見て乗って。が出来たら、中古の方がええかもな
おれのはシート水染み出さんけど、泥除けが片っぽに寄ってる
ちんこじゃあるまいし、寄り過ぎてる MF10
故障知らず、さすが日本製
良いパーツつかっているしな >>646
本当に、次スレたてる人はフォルッア日本製とフォルッアアジアンで分けて欲しい
Siもアジアンスクーターな >>639
縫い目があるからね、完全には防げないだろうけど防水スプレーで何とかなるかな?
或いは>>641みたいにシームシーラー試すか >>641
>>650
シームシーラーか防水スプレーかぁ。シームシーラーの方が長持ちしそうだね。検討してみます! シームシーラーで調べてみたけど、硬化後に硬くなりすぎるみたい。バスコークの方が良いかも?って情報あり。 バスコークか
上手いこと薄めに施工出来るんだろうかね
いっぺん剥いて裏側にゴムあてる手もあんのかな
自分は家に停めてるときはカバーかけてるのでそこまでにはならないけど
こないだ大雨の日に仕事場に置いて帰って次の日跨がったら
フューエルリッドに近いあたりからちょろっと流れ出た もしかしたら日本発売のMCフォルツァは300ccかもしれないね。
タイが300ccから350ccだから日本は250ccから300ccになるだろう。 >>649
フォルツァが好きで買ったのでは無くMF13が良いと思ったから買っただけだし。
正直、フォルツァって名前のイメージはだらしなく街乗りしている便所みたいなデザインのバイクなんだと思ってた。
今でもバイク史上一番嫌悪感のあるデザインと思ってる。停まってるとタバコ投げたくなるバイクってあの便所バイクくらい。
早くわけて欲しい。 タバコ投げつけるような奴に一番お似合いじゃないかバカスク >>657
MF10乗りからすると、Siになった時点でフォルッアの名称を使うのをやめてほしかった。Siからは別物の乗り物だから
次からスレを分けましょう
お互いそのほうがいい 前スレにもあった「ゆっくりスロットル開けると 2500〜3000回転でガタガタする」現象は改善出来た人居ます?都内だと割と気になる。 なんなんだろね
ガタガタするってのが、抽象的であれだけど
おれのはならないから、改善出来る可能性高そう
てかまじで、最後の検品?確認作業がザル過ぎるんちゃうかね まだ梅雨明けないし、コロナ禍で暗い夏になりそう・・
>>661
車だと、タイヤの偏心だが・・
さて、この土日は晴れっぽいのでオイル交換しよう。
そう思っていたら「OIL Change」が点灯した。これって6000km毎だっけ。
フィルターも購入済だが、前回交換しているので今回はパスだな。 >>662
>>663
説明解りづらくすみません。エンジンか駆動系がが凄い振動する感じでして。 >>664
MF13?
停止する直前にガララララッって半クラみたいな状態にはなるけどそれのことかな?
ホント恥ずかしいんだよね…なんか今にもエンジン止まりそうなボロ車みたいで >>665
MF13です。「ゆっくりスロットル開け加速しようとすると 2500〜3000回転でエンジン?がガタガタ振動する」が困りごとです。 >>666
@イリジウムプラグへ交換 Aエンジンヘッド辺りのアーシング を試そうかな。 最近MF13のマフラーを社外スリップオンに交換したんだけど、サイレンサーを固定してるボルト3本と、パイプ接合部のバンドのボルトがくっそ固かったわ。556吹いてなんとか外した。
これ絶対トルク管理されてないと思う。あと、O2センサーのネジ山が一部潰れてた。以前サス外した時にも思ったが、ボルトが異様に固かった。絶対トルク管理してない。このタイ品質にガッカリした。 >>674
熱が入るとこのボルトナットが硬いのはよくあることだろ >>674
エンジン以外はインパクトで流れ作業だろーな
仮止めトルクチェックは外装でも必須なんだけれど >>675
熊本製作所で製造された車種を乗り継いできたが、そんなボルトは1本も無かったよ。
>>676
インパクトで流れ作業、それ思った。これがタイホンダクオリティなんだなと実感した。 フォルツァをローダウンしてる人いますか?
何を使っていますか?
身長、体重教えて下さい。 >>680
165cm
121kgで自動的にローダウン仕様になる >>681
身長はほぼ同じだけど、体重は半分しかないわ。
やはりローダウン必要だよね?短足だし。 体重は関係あるけれど
身長はあんまり関係なくない?
奇形とかならあれだけれど
贅肉カスタム嫌いな182cmあるエヴァ体型だけどローダウンはしてるよ
安定感よくなるし
ただ本気でカーブ曲がるとガリガリ エンジンオイル交換と同時にギアオイルも変えたいけど
ドレンはケース真下のくぼみの部分のボルトでOK?
カバー外さなくても作業できるよね 失礼、MF13です
納車されたばかりで500キロ近く走ったから自分でエンジンオイル、フィルター、ギアオイル変えてみようと思って >>685
必要ないよ、ミッション車じゃあるまいし
やってみれば理由に気付く プラグって、変えたほうがいいの?
専用プラグじゃなかったら、イリジウム交換してもいいかなと思うけど… >>687
前乗ってたPCXのギアオイル
4000キロで初めて換えたが
結構ラメ様にキラキラしてたし、1-2mmの鉄片みたいなのも入ってたからやったほうがいいかと思った
ちなみに換えても変化はわからなかったが >>688
騙してノーマルプラグを交換しても
スゲー体感変わる!って奴もいるし ギアオイルは中途半端にオイルが残った時にやればいい。 MF13ですが、忠男のマフラーに変えました。普段はいい感じなんですが、80キロからアクセルをあけると振動が、ヒドイです。取付部分を見直したんですが問題なさそうです。どなたか同じような方はいますか? MF13てすが、タンクバッグ つけてる人います?
おすすめあったら教えてください。 MF13のサイレンサー初めて外したけど、めっちゃ重いな!CBR400Rのより遥かに重くてビビったw >>693
フルエキのやつ?
検討してたけどそんな振動あるのか >>685
ギヤオイル・・ 替えるのは勝手だが取説では4,5年毎だろうに。
>>680
174-68でMF10だが
座席シートを張り替える際に、硬質スポンジを3cm前後カッターで削った。
MF13は試乗したら、足つき悪いので買い替えるのを辞めた。 日本のバイクは400ccまで
車検不要にしないと未来は無いよな。 ホンダはギアオイルの交換時期等は説明書に書いていないので
いつ、交換していいのかわからない
ヤマハは初回1000km、次回10000km毎みたいだけど スクリーンにガラコって塗ってもええの?
塗ってる人おるか? >>704
それエンジンオイルじゃねーの?スクーターのギヤオイルなんてそんなに変える? ガソリン入れる時に量が分かりづらいので、突っ込んで満タンになったら終了してます。何か良い方法をご存知でしたら教えてください。 嫌だろうけど、ゆっくり攻めて一回溢れさしたら感覚で分かるようになるよ
すぐ拭いてね、すぐ拭けばなんも問題ない ガソリンたくさん入れすぎると
不具合があるらしいね 入れ過ぎたらホース通って車体下部から流れるんじゃないの?
それ以上入れると手元から溢れ出すと思ってたんだけど
一応ガソリンスタンド勤務経験あるです、バイクの構造は知らんのです 給油はホンダに聞いたら筒の下面までとのことだが、全然見えない。 右から入れたほうが見えるよ
右って自分の立ち位置が右ね ガソリン入れるすぎると、エンジンが止まるので注意、やってしまった >>699
忠男に替えた者です。アクセルを余計に回すと振動を多く感じます。ひょっとしたら、パワーを感じさせる演出なのかもですけど、、 ガソリンの入れすぎに注意
ttps://shop.plaza.rakuten.co.jp/yokorin/diary/detail/201904250000 そもそも、給油ハンドルの先端にガソリンを検出して止まる装置が付いているから、入れすぎることはない >>720
そうなんだ、ある程度の振動は許容するけどビリビリ来るのはちょっとね
中低速のトルクが増すってHPに書いてあったし気にはなるんだよね スマートキーどこにおいてる?
落としたらおしまいだし、どう管理したら良いかな?
キーホルダーは何使ってる? >>721
サービスマニュアルだと詳細書いてあるんですね。
取説には「燃料がにじみ出ることがあるので、給油口の下端以上入れないでください。」
という漠然とした注意文があるだけなんでモヤッとしてましたが
理由が分かってスッキリしました。ありがとうございます。 ガソリン入れ過ぎ注意は分かるけど、いくらなんでもガポガポってなるの早過ぎだろ
あんなん逆にギリギリまでちょろちょろと入れたくなるわ >>725
説明書の感知範囲あるのでズボンのポケット。落とさないようにベルトチェーン的なのも併用。 mf13のスマートキーって、走行中に落としたらどうなるの?
いきなりエンジン止まる様なことはないだろけど、
エンジン止めるまでは普通に使えるもの? そういう大事なものを落とすような注意力散漫のやつは運転などするなバカ 釣りのロッドとかタモとかメットインに入ります?
ロッド3mにタモ5mぐらいです。 慣れてくるともうちょい速い方が良いな
昔は18馬力でも満足してて、擦らんかったら今でも十分って思ってたんだけどなぁ
慣れるとどのバイク買っても際限ないんだろか、買い換えたらいいんだろうか
MT09がほんまに欲しいねんなぁ 125ccよりも遅いからねぇ
軽自動車にすら負ける加速はなかなか信号の多い町中では使いづらい そこまで遅くはないだろうけど、実際に測るとどうなんだろうねぇ
田舎ではアクセル全開にした時に
付いてくる車やバイクは半年乗ってまだ一回も見た事ないです
でもそういう次元とは別に、2スト的なあれ、忘れれない部分ある種 アドレス110から乗り換えたけど、フォルツァMF13は加速が滑らかなので速さは余り感じ無い。でもだいたいの原2はスタートから引き離せるので実際はまあまあ早い。 普通にAモード入れて150cc以下に負けることなんかまずないよ
たぶんSでも60kmまで確実に着いて来れない
それ以降とかもはや250cc以下ではどうにもならんでしょ 原一以外の二輪が横に居たら先に行かせるくらい心に余裕を持った運転をする俺には関係の無い話題であった ほとんどの車やバイクは発進加速を争う気なんかさらそらないからついてこないだけ 昨日初めて高速に乗ったわ
楽に100は出る。横風なければすごく快適。
ええで 忠男のマフラーを取り付けた者です。振動の原因がわかりました。エキパイとエンジンブロックが微妙に接触していました。
もう一度、各部を緩めてクリアランスを取ったらなんとかなりそうです。
ここらへんは、社外品クオリティですね。 >>733
鍵を落とすのに、注意力散漫とか言っとるクズ!
注意力だけで落とさない方法なんかあるか! マジェスティSとSGやったが60km/hぐらいまでは同等だったぞ
そのあとはこっちが伸びていくがジワジワ
MF13ノーマルで乗りて63kgのデブだったのが原因かも そのへんはパワーをどう振るかのチューニング次第じゃね 8月後半 九州か北海道行きたい。九州まだ早いかね??
学生の頃はフェリーで女性との出会い会ったんだけどな。 ただの流行りカゼで自粛とかアホの極み。遠慮なくロングツーリングさせてもらう ワクチンのない新種のただの流行り風邪で数十万人が死んでるだけ
もちろん自分の親や親せきもすぐに感染して高熱を出し肺炎になるだけで何てこたない 独り暮らしだからそんな皮肉な状態も適用されない
ゴールデンウィークもフォルツァで走り回った俺は止められないぜ 周りの見知らぬ人に迷惑掛けてるんだよ
コロナに十分に気をつけて外出するんだぜ >>750
63でデブとかナメてんの?
クソガリだろ あんたの年齢や健康状態知らんけど
自分がもうすぐに死ぬ可能性が0,1%とか1%とかあるんだぜ
高校デビューのヤンキーが半殺しにされるまで粋がってるのと変わらん
おれの事なんだけど フォルツァ ZオーディオパッケージMF10
12.0リットル
22ps/7500rpm
2.2kg・m/6000rpm
204kg
2185mm × 1175mm × 750mm
710mm
110/90-13 55P
140/70-13 61P
日本製
フォルツァ MF13 オーディオなし、S7モードなし
11.0リットル
23ps / 7,500 rpm
2.4kgf・m / 6,250 rpm
184kg
2140mm × 1355mm × 750mm
780mm
120/70-15M/C 56P
140/70-14M/C 62P
アジア製
小回りきかない
幅がMF10よりありすり抜け困難
シート高高く不安定 最高出力23馬力だけど、7500回転とか回らんよな?MF13のエンジン?駆動系弄ったら別だけど。 MF10はマニュアルモードやS7モードで7500きっちり回る、しかも自分の意図した時にね
あぁ、劣化アジアンスクーターは無理か ああ、S7とかついてるエンジンのFORZAは回るだろうね。だからと言って、MF13が劣化エンジンとは言えなくないかな? . ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)<Mf10 S7 オーパケ 日本製 足付き
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) >>768
ぜんぜん固唾いてないぞ!
アジアンスクーターの諸君 おれのフォルちゃんはレッドゾーンはるか手前で回転維持して
節約してると言わんばかりに100キロ超えてものらりくらり加速してる
普段の教育がなってないんやろか、滅多に全開になんかせんからな >>773
S7モードは常に最大トルクから馬力域に回転数合わせるよな
有能 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)<Mf10 S7 オーパケ 日本製 足付き
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) >>776
これからプレミア付くのはMF10オーパケだな
PS250を超えるよ 足付も最高だし、パーツも日本製できっちり。精度も高く、これを越えるのはTmaxのみ エンジン回転数6000行かないまでも、時速80キロに到達するMF13は優秀。 ライトつけっぱなし、10分でバッテリー上がる→何もできず。。 778
やあ 無能くん こんなところに いたんだね 北海道か九州で迷ってる。熊本のソープか、すすきのどっちがええかな?
ちな、フェリーに乗ったら出会いあんの? 色々間違ってるから
とりあえず、何がしたいのかを自分の中で答え出した方がいいと思います 間違ってないよ。
今は岡村隆史の言う通り、コロナのお陰で可愛い子がいっぱいいるよ。 実際問題、顔じゃないんだよな
テクというか奉仕精神というか
顔が良くてもつまらない女はたくさんいる
そりゃ、顔も良くてテクも良ければサイコーですよ 夜走行してて対向車がフォルツァと遠くからでもわかる 夜間で遠目だとこれ乗ってる自分ですら見間違える
ヘッドライトの上が光ってたり、テールランプがちっちゃいXみたいなんだったりが
好き お盆休みしばらく乗らなかったらPGM-FI警告灯が点灯状態になってしまった。。
買って半年だけど、これはドリーム購入じゃない場合にドリーム店に持ち込むと料金取られるんかな 250cc買おうと思うんだけど、フォルツァとレブル250、どっちが良いと思う?
身長164cmだし短足だからレブルに傾いてるんだけど、スクーターも楽で好きなんだよね。
用途は主に通勤と買い物。今はPCX150に箱付けて乗ってます。 250cc買おうと思うんだけど、フォルツァとレブル250、どっちが良いと思う?
身長164cmだし短足だからレブルに傾いてるんだけど、スクーターも楽で好きなんだよね。
以前はTMAX530に乗ってました。
用途は主に通勤と買い物。今はPCX150に箱付けて乗ってます。 >>793
新車なら買ったところで聞けばいいじゃん。メーカー保証でなんとかしてもらえるでしょ。 TMAX選んだ経験ある人がする質問には見えないんだが・・
すまんな、色んな人がおるもんな
車歴からして
フォルツァはあんたが想定してる内容と実物はほぼ同じだと思うから
レブルのスレいって? >>795
2車とも試乗すれば良いのですが。おすすめはメットイン大きいフォルツァです。通勤や仕事で100km/日走っても楽ちんで満足してます。 TMAX乗ってたことがあり、今はPCX150に乗っている
メインかセカンドにするのかわからんが、レブルかフォルツァで迷ってる
それも迷いのポイントは足つき性と
俺も理解できん
どこかに嘘あるだろ? フォルツァとレブルで迷ったが、フォルツァ買った後は気にしてない。
また購入時に迷うことだろう。
足つきよりもフォルツァはキックが無いから、何かあった時におじさんは心配になっちゃうよ。
ちなみにバッテリー上がったときのキーは前者共通なの? キックないのまじ不安にならん?即ロードサービスコースやで? おじいちゃん今時キック着いてるバイクなんかないよ? コロナが不安なら外出しないこと
バッテリ上がりが不安ならバイクに乗らないこと イヤな思いしたくないなら5ちゃんねるには来ないこと もしかして
よく分からんけどバイク乗りとおしゃべりしたいだけ?
初心者でなんも分からんけど教えて。みたいに言えば全然普通に答えますけども
そういうのじゃないんかね バイク乗りとスクーター乗りはまた違う
スクーターもバイクなのにね 任意保険入ってる?
外資系だとゴールド、51歳で車両入らず3万五千円位。
この位で大丈夫かな?
車はフルに入ってるけど。 会社の任意保険 東京海上 に入っている
10等級で1200円ぐらい。
対人対物無制限 >>815
搭乗者なしです。必要ないと思っているので。ちなみに保険屋からきいた話だとここをなしにするとかなり保険の掛け金が減るので、ネット保険などは外せないようになっています。 人身入ると入らないで2〜3倍値段が違うか
任意保険入らない奴より有能
金が無いから任意保険に入らないは間違い
金が無いから任意保険に入るんだよ
これ分かってない人もいる情弱者 バイクは一番下の等級から始まるんだな。
35000円は妥当なのかね? >>821
バイクはというか初契約だと最初からですよ。
値段もそんなもんだと思います。 チューリッヒの対人対物無制限
年齢一番上のゴールド免許の新規契約で月1500円くらいの入ってる
事故ってみるまで評価は出来んけど、別にこれでええやんって印象ある
というかこんなに安くてええんですかって思う、しょうもない特約も付いてるし。 保険は掛け金と事故確率・補償との兼ね合いだね。
バイク保険は以前入っていて、ヤクザ風の車のミラーにちょっと接触して、結局保険屋から10万円近く払った。
ちなみにそのヤクザ風から当初「5000円で示談しない?」ともちかけられたが断ってしまった。
それ以来保険加入を止めて、10年以上事故無し。
ついでに
車は対人対物無制限に初めから加入している。
もう何十年も事故無しだったが、昨年家族が追突等の「10:0」事故を2件もやった。
自車は小さな傷だったが、相手の車の修理や整体医療費用支払いがなんと120万円と140万円!
この結果保険等級が6等級下がるが、保険に入っていて良かった〜 TMAX530→MT-09とアドレス110の2台同時所有→PCX150(現在)
が俺のバイク編歴。
レブル250かフォルツァ欲しいな。
フォルツァは350が出るとか出ないとか…。 MF13の拾い画だが、これは気付かんかったなぁ。これ発見した人凄いわ。
https://i.imgur.com/YFEGdqd.jpg TMAXもスクーターとしてはいいけど、単車のマス行くとほんと足手まといになるからリッター一台はいるよね CB1300乗ってて、ビーナスライン行った時交換して乗ったけどモッサリだよTMAX >>829
TMAXで足手まといになるような走りしてる奴らなら縁切った方がいい
いつか事故起こすから。
俺は530ccのに乗ってるけどツーリングには十分。 今、みんなGPSついてるんだから
とりあえず休憩場所決めておいて
自分のペースで走ればいいじゃん
信号待ちは車種関係なく起きるもんだし リッターについてくのは750でも厳しい
まして500のスクーターでは尚更
スポーツスクーターとしてはピカイチだとは思う >>834
それでいいんだよね。
無理して付いていくから事故るんだよ
公道でやるなって思う。 マスツーの先導車が何も考えず飛ばして後続車がカーブ曲がり切れず死亡って
パターンは年に何回か聞くからなぁ。
ついていけないというよりは運転の技量を把握してないのが問題だと思うんだが。 軽二輪は軽二輪同士でツーリング行くか、原付2種となら楽しめるよ バイク、車、自転車、何であれ一番ペースの遅い車両に合わせるのがマスツーの基本だと思う。
そういう事を加味できないグループは遅かれ早かれ事故るのでさっさと縁切った方がいいよ。 こっちもリッターマスに参加すんの申し訳ないしね
PCXとかとマスしたら楽で楽しめるよ 温泉入ってたら隣に若い団体が入って来て
喧嘩の武勇伝聞かされてる時のあの気分になるから
そういう話題止めて頂きたいです
良く言えば気を付けろよ
悪く言えば勝手に死んでくれてもいい
これ本当に正直な感想なんです ADV350の噂がチラホラ。もし日本で出たら、MF13売って買うかw 最初のオイル交換1300キロ。
次は何キロ位?
5000キロでも大丈夫? >>850
乗り方にもよる
ホンダに聞いたら1年1マンキロの速いほう
安全係数とってこの範囲といわれた
6かげつ毎はメーカーとしては推奨していない
販売店がいっていることは知らんとのこと 次のADVは350ccでしょ。
新型のesp+エンジン搭載。 >>852
バイク屋は勝手に3千って言ってるだけだからな。
マニュアル通りにやればいいよ。 ADV350ccだと、ドリーム店だけしか扱わなくなるからどうなるかな
台数を売るなら250ccか 日本では要車検になると売れなくなるのは火を見るより明らかなので
ドリームしかとかは関係ないけどね フォルツァと住み分ければいいだけだし350でも問題ない 中途半端だね
国内ならボアアップして399ccの方がいいね 二輪メーカーが日本独自のために排気量変更なんて大掛かりなことを
未だにしてくれると思ってる奴がいるのか… 旅行中で、1300キロでオイル交換→2500キロで出発→現在4600キロ、まだ帰宅途中。
オイル大丈夫かな? 旅行中にいちいちオイル気にするくらいなら持っていけ オイル気にするくせに最初の交換が1300kmってw
気にするやつはまず500kmで変えてるだろう >>857
ホンダに問い合わせたときは、安全係数をとった上で1年1万キロでテスト済と言っていた。 >>874
何か怒らずに説明してくれて優しいw
了解しましたw 何が面白くて(w)打ってるんだ
消え去れやまじで
漢なら黙って(、)(。)句読点やろ ユーチューブにフォルツァ350の動画がいっぱい上がってるのは既出かい? >>879
日本じゃなくてシャム国じゃないか。日本のないの? アジアンYouTuberだろ。
次のスレは日本製とアジアンに分けて欲しいよ 250じゃ物足りないけど燃費との兼ね合い考えたら400より330が良い気がしてきた
日本でも売ってくれ 東南アジア車のシートが高いとか、
どんだけ劣等遺伝子なんだか。 >>884
アジアの悪路に最適化しているからかな
MF10は日本の道路に最適化 コーナーで車速速めだとフロントが滑るというか不安定(上手く表現出来ず)になるな。純正タイヤのせいか? 純正タイヤはめっちゃ質低いと思う。
自分が経験した純正タイヤの中では最低レベル。 そうなの?
そろそろタイヤ替えようと思ってたんだけど、おすすめ教えろください 純正タイヤで問題ないよ
タイヤのせいにしてる奴は下手なだけ 日本フォルツァのFMCは来年か?
250と350の2タイプ出るのではないか? 350は日本では出さないってホンダの人が明言したって記事どっかで見たぞ って事は日本では新型esp+エンジンは250ccになるってこと? 旧来のを売れるうちはそのまま売って、環境規制で売れなくなってら終売? 当分モデルチェンジしないよ、まぁ3年後くらいじゃない?
フォルツァの影響なのか、バーグマン400はほんと見かけないなぁ >>899
高速でもっとパワーがって人と250で十分って人がいるからFMCで間とってちょうど300になると思う。
これなら理解できる。 台風のときみんなどうしてる?センタースタンドで立てとくのとサイドスタンドどっちがいいのだろう 風雨吹き曝しの青空駐輪場なんて利用しないからそういう悩みを持った事無いな カーポート倒れるレベルだから現地の人はきになるよね マジでやばそう
どうしたらいいんだ
デイトナのつっかえ棒どこにもないし 車体左側を壁側にして、壁にビタ着けでサイドスタンド
無断だとしても壁があるとこに必ず停める
ブレーキレバーとグリップをタイラップで縛る
バイクカバーした後、一切バタつかないように紐でぐるぐる巻きもしくはバイクカバーはしない
これやってからは転倒したことないな
金属製の看板が紙のように宙に舞っていた2018年の台風19号の時も大丈夫だった
お隣さんのいつもセンタースタンドで停めていたシグナスは倒れてたわ 倒れるかどうかも重要だけど、よそから色々と飛んできたり降ってきたりするから、なかなか難しいのよ 台風とうの自然災害は大変だね〜
俺のとこは大都会の高台だから、カバーが飛ばないようにするくらいだが・・
TVでよく被災地の映像を観るが
水没した車両があるね、あれって廃車になることもあるらしい。
バイクも同様だが、水没する可能性があるなら高台に避難させよう。 >>899
元々279ccってのは250t化を見据えての排気量だろうから
今回330tに上げて来たって事は250にしないんでしょ
売れ方もイマイチだから経営判断的には妥当
なので残念だけど今のフォルツァを継続販売して頃合いみたら廃盤になる流れかな? 洗車ってみんなどうしてる?
オススメの品あったら教えて欲しい!
ついでにメットのシールドも綺麗に出来るやつとか MF10で廃盤パーツって何か出ていますか?
MF10を通勤用に買おうと思っていまして。
現行を買えば安心なんですが、何故かマニュアルモードに惹かれてます。 >>925
田舎道で渋滞もしない+現在R1でよくタンデムツーリングをしてるので、タンデムツーリングが少しでも楽になればと… FORZAでタンデムツーリングとか遅すぎて地獄だからやめといたほうがいい。 自分はタンデムツーリングはやらないけど長距離ツーリングは楽だよな >>924
カタログ落ちはMF10はSiと同時期
部品供給はまだまだ フォルツァのロングツーリングは楽なんだけど、高速は追越しができなくて辛くない? >>931
S7モードついていると、400クラスの動力性能ある
ただ燃費はかなり悪化するが、こういうブースとモードがいいよねMF10 いやいや高速で90くらいで走ってる微妙なトラックいて追越したくてもフォルツァのパワーじゃ抜けないよ。
これは経験ある人しかわからないんだろうな。
250のスクーターはそれ以上でも以下でもない。 58 キロだよ
高速のったこともないのか
オマエ寂しいヤツだな… いやいや90からならまだ余裕あるだろ。
110以上だとしんどいと思うけど。 ハンドルあたりにUSBと、メットインにドラレコを設置したいのですが何処から電源取ってますか? 自分はPCX150からMF13に移行したが北海道ツーリングで追い抜きが
こんな安全になるのかと感動してたが。 >>939
メットインなら直接ラゲッジケース取り外してヒューズから取ればいい。
案外楽に取り外せる。
問題はフロント周りでACC端子までたどり着くには外装周りはもちろん
メーターまで外さないといけない鬼畜仕様。
自分はサービズマニュアルあっても丸一日かかった。二度としたくない、、。
シガーからフラットケーブル出すのをオススメするよ。 >>930
部品供給はまだまだなんですね、ありがとうございます。
今日借りて半日ほど乗ってみましたが凄く楽でした。
今週末契約してきます。
メットインにGT-air2とx-fourteenがどちらも入らなかったんですが、araiのフルフェだと入るんですかね?
ジェッペルなら2つでフルフェは形状次第で一つ? >>942
MF10はかなず後期な。後期の見分け方はS7モードがあるか。 >>943
後期ABS予定です。
ちなみにオススメタイヤはありますか?
出来ればグリップいいもので…。
14インチは結構あるんですけどね Honda Forza 350 185kgか
国内正規販売 日本導入なら乗り換えたいぞ
車検費用?新車は購入後3年で車検
自分で陸運局に持ち込みなら自賠責保険料と印紙代で約2万円
250自賠責2年10160円3年12600円
350自賠責2年9680円 3年11900円
なぜか車検ありの方が安くなっている
任意保険は250も350も同じ値段
車両価格の違いだけが違うだけで250と350は誤差レベル そのまま350で日本でも出してくれたらいいのに
プラス100ccあると全然違うだろうからなあ >>937
じゃあお前のが壊れてるかハズレ個体なんだよ
可哀そうに 高速のったことないアホは無理にレスしなくていいから
見てるほうが恥ずかしわ なるほど。俺はソロだったわ
ソロなら100km/h巡行で追い抜き時はサクッと120km/hは出るな >>941
なるほど。ヒューズは何処から取ったほうが良いですかね?
フロントはセキュリティ用カプラーから取れたら多少は楽なのではと考えてます。 僕の原付は40キロしか出ません!
新車の原付は60キロ出るのでしょうか?
くらいの温度差感じてすまんです
本当に色々、書いてる人がどういう人物なのか心配になる >>953
そのカプラー3種が(セキュリティー、グリヒ、その他用)全部メーター直下
に並べて配置されてるのよ。
まあ、これは口ではなかなか説明できんので実際バラしてみれば分かるとしか言えないが、、、、健闘を祈る。 ふと疑問に思ったんだけど、
オレ55kg+後ろ50kgのタンデムと、ソロ110kgだったら高速走行時の余裕な巡航速や加速感は同じなのかね? フォルツァ750(800)だと!?
https://kojintekibikematomeblog.com/archives/ホンダの新型フォルツァのティーザー。forza800っぽい.html >>958
なんか見れなくなってるけど、要はX-ADVのオンロード版みたいな感じかな?
つまり>>959の言ってるようにインテグラの名前変えたモデルかな
まあいずれにしろCVTじゃなくDCTだろうし、フォルツァの名を冠する意味は希薄な気がする >>961
見れた見れた
やっぱりインテグラの後継モデルで名前をフォルツァに変えるって感じか
DCTでもスクーター系統のネーミングは全てフォルツァに統一したいのかな
まあでも今さらこの排気量でCVTもないだろうし
装備もX-ADVばりに豪華にしたらそこそこ売れるかな
大型スクーターに乗りたいとはいっても全員が全員
アドベンチャールックを求めてるわけでもないだろうからね
オンロードスポーツ的なモデルもあっていいと思う
後はこれ出たらいよいよTMAXはヤバそうだな
ヤマハも何か大きくテコ入れしてくるかな ちょっと普通二輪ATを大型二輪ATに限定解除してくる 個人的に大型になるのならフォルツァって名前はやめてほしいなとはおもう
ナイケンじゃないけどさ >>961
ぬああああああん!!楽しみなんじゃ〜!!
早く10月にならないかしら フォルツァ250はesp+になってモデルチェンジしないんですかね 普通にインテグラの名前を統一するついでにモデルチェンジするんじゃないかな しないで終了じゃないですかね
ほぼ日本でしか需要のない250ccという排気量では
その代わり350ccのグローバルモデルはあるわけだから
250終了と入れ替わりに350を国内投入してくれれば御の字ではないかと 可能性があるとすれば、日本だけの特別仕様として350を250にボアダウンしたモデルを
ホンダが造ってくれるかどうかだけど、今のフォルツァの国内販売台数的に
利益出るとホンダが判断するとは思えないんだよねえ…
なんせ排気量が近くて高速も一応乗れるPCX150がある上に
後発のADV150もなかなか好調のようだし、リスク冒してまでホンダが250造るのは
どう考えても厳しそうだとしか >>972
でも250ccクラスだと国内5位くらいで2000〜3000台
くらい売ってるしXMAXより売れてるからなぁ。
YAMAHAに市場を明け渡すなんて事ありえんでしょ 今ある250の販売をすぐに終了はしないだろうけどね
日本の規制で売れなくなるまでは、とりあえずは現行を継続販売はするでしょう
ただEsp+エンジンの新型が出るかなって考えるとねえ
>>898の記事の引用だけど
>フォルツァ350の日本導入について、ホンダの広報部は「日本の道路事情やニーズなど様々な面を考慮した上で、現状では導入の予定はありません。なお、250ccのフォルツァは継続して販売してまいります」と話します。
これを素直に解釈すると、新型出すようには思えんのですわ
ただボアダウンにかかるコストがよくわからないけど
意外と大したことないなら現行が終売になった後ではあるだろうけど
出してくれる可能性もゼロではないと信じたいけどね 13が出てまだ2年しか経ってないしあと4年はこのまま インテグラは足つき悪いし、荷物が入らないから、FORZA350を
出して欲しい どうでもいいけど350とか出すのならmf-10のような車体にして欲しいわ
m-13はダサ過ぎて乗る気しないわ いい加減そろそろ次はスレ分けようぜ。
出来る人お願いします! >>977
DCTのティザー来たな。
まさかのフォルツァ750かよw
てことは、ADV250はやはりニダボベースである可能性が高まったな。
フォルツァがそっち行くならほぼ間違いないだろ。 MF13試乗したけど、シートが固いすね
PCXもそうだけど最近のはシートが固い。
あとシート高が結構あるから短足の自分には厳しい。
ローダウンキットとか付けるとバランスくずれちゃうし
あとリアがスマートだから車体が小さく見えますね。
フロントの翼のようなライトはカッコいい >>983
シート固いだろ?でも全然尻が痛くならないんだよあれ。2時間乗っても痛くならない不思議。 フォルツァのモトブロガーで
海外の軍隊で働いていた人ってのが面白いよ
めちゃくちゃカスタムしてます このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 89日 3時間 18分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。