後編「はじまり物語」 劇場公開日 2022年2月11日：91分
2007年放送のテレビアニメ「電脳コイル」が高い評価を獲得した磯光雄監督が、
同作以来15年ぶりに手がけた監督作。
全6話のシリーズを前後編として公開する劇場上映版。
2022年製作／日本
原作・脚本・監督：磯光雄
配給：アスミック・エース、エイベックス・ピクチャーズ
公式サイト https://chikyugai.com/
地球外少年少女
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後編「はじまり物語」 劇場公開日 2022年2月11日：91分
2007年放送のテレビアニメ「電脳コイル」が高い評価を獲得した磯光雄監督が、
同作以来15年ぶりに手がけた監督作。
全6話のシリーズを前後編として公開する劇場上映版。
2022年製作／日本
原作・脚本・監督：磯光雄
配給：アスミック・エース、エイベックス・ピクチャーズ
公式サイト https://chikyugai.com/
相模登矢：藤原夏海
七瀬・B・心葉：和氣あず未
筑波大洋：小野賢章
美笹美衣奈：赤崎千夏
種子島博士：小林由美子
那沙・ヒューストン：伊瀬茉莉也
制作会社：Production +h.
キャラクターデザイン：吉田健一
メインアニメーター：井上俊之
美術監督：池田裕輔
色彩設計：田中美穂
音楽：石塚玲依
音響監督：清水洋史
主題歌：春猿火「Oarana」
2045年、日本製宇宙ステーション「あんしん」。
月で生まれた14歳の相模登矢は地球への移住のため、
幼なじみの七瀬・B・心葉とリハビリを行っていた。
しかし、ステーションとすい星の衝突事故が発生し、
地球から宇宙旅行にやってきていた筑波大洋たちと共に取り残されてしまう。
登矢や大洋たちは力を合わせ、最大の危機に立ち向かおうとする。
https://twitter.com/chikyugai_bg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/i/events/1005572118040330240
磯光雄（原作・脚本・監督）
https://twitter.com/IsoMitsuo
Production +h.（アニメーション制作会社）
https://twitter.com/plsh_2nd
本多史典（プロデューサー、Production +h.社長）
https://twitter.com/hondasidasi
岩瀬智彦（プロデューサー、エイベックスピクチャーズ）
https://twitter.com/iwase_tomohiko
Vincent Diamante（主題歌作詞作曲）
https://twitter.com/vincentdiamante
春猿火（主題歌歌唱担当）
https://twitter.com/harusaruhi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
MSと戦争のないガンダムに惑星メーテル風味をまぶしてポン
ディテールはいいけど話の構造をこねくり回しすぎて大局を見失ってるのはコイルと同じ
ラストで「殺す必要のあった3割弱が地球外移住することになったから解決！」とか言ってたけど
それが科学的、感情的に直近で実現可能ならそもそも人口増加問題になってない。
コイルもシンプルな話をやたら回りくどいことして描いてるだけだったけど今回もそう
映像演出で成り立つ作品
4話くらいから詰め込み過ぎでラスト付近感動する余裕がなかった
ミーナもうるさいだけのコメディリリーフ＆トラブルメーカーで存在意義を感じない
主人公はイサコの焼き直し、表面的にはヤな奴だけど実は大切な人を助けるために奮闘してる
でもヒロインとの間に絆が感じられない。死が迫ってる同じ境遇の幼馴染という極めて都合的な理由しか感じられず
結局は脳に残ったウンヌンカンヌンが生命線の話だけど、それが設定的にかなり突飛なのと必然性が無さすぎて
終盤の生きるか死ぬかの感動シーンもあまり入り込めなかったな
舞台考証はしっかりしてるのにそこが超科学なんかい、って感じ
「決められた未来なんかない、変えられるのは未来だけだ」って歌舞くなら
ナサの死まで回避してやらないと収まりが悪いわ
あの２人にとっては世話係で数少ない接触してきた生身の人間だろうにリアクション物凄い薄いし
キャラクターが子供ばっかだから真剣さが足りないのと単純に演出が悪い
彗星接近とかのタイムリミットイベントが、ほぼ主人公達の視点でしか映されなくて状況が分かりづらい
もっとベタにクロスカットで接近する彗星の様子とか挟まないと緊迫感出ないよ
やたらエヴァへの対抗意識感じたけどこの辺りは庵野のほうが遥かに上手い
＞主人公はイサコの焼き直し、表面的にはヤな奴だけど実は大切な人を助けるために奮闘してる
これ、それと罵詈雑言が多い分だけイサコより不快なキャラになってる
ただでさえ寡作なのに同じようなパターンしか作れないとか駄目でしょ
月面に大きな都市があるのにまだ世界で四番目の商業宇宙ステーションがそんなに最先端のレジャー施設か？
宇宙で養殖された蟹料理はともかくわざわざ観光宇宙ステーションでショッピングして楽しいか？
ミーナと弟はまんまフミエとその弟だし
ナサはおばちゃん、主任はメガばあ、おじさんはヤサコのお父さん
オペレーターはエヴァのマヤっぽい
過去の実権中の事故で治療不可の不具合を負った女の子ってのもまんまだし
死にかけたヒロインを助けに異界っぽいとこに行くのもまんま
ここまで同じにする必要あったんだろうか
他の現実味のある技術レベルと明らかにバランスが取れてない
電脳コイルでもSFから終盤オカルトになったような舞台設定、作品のコンセプトがブレてる感じも同じ
これだけが完成までこぎつけたという経緯なので
路線に関してはNetflix側から電脳コイルっぽいのをってことだったんだろう
フランスで作り初めたけど結局ポシャったのもあったな
https://bp.cocolog-nifty.com/bp/2016/07/post-8a0b.html
同じ意図でやらせてるんだとしたらやめたほうがいいぞ
せっかく日本トップクリエイター使ってるのに焼き直しさせるって
NETFLIX製作に入ってる？
今回のはただの作品買付けだと思ってた
おもしろかった
大人になったガキどもが戦う感じの予感
太陽系内の宇宙もの＝ガンダムみたいなアホな奴いるんだなｗ
そしてコイルとのキャラ被り指摘してる人のコイル愛にびびる
どんな内容だったかほぼ忘れてるわ・・・
パスワードが4423とか
ネトフリは永年契約するもんよ
心葉だけでも
・大洋と最初いい感じだったのを後半置き去り、登矢と一緒だったのに彗星と心中へ。マリー脚本が裸足で逃げるレベルに酷い
・表情も動きも乏しい。特に彗星とつながってから。メインヒロインとして覚醒するならば知能開放にハシャいで知識の海を泳ぎ回って良いぐらい
・配信女のサンダル姿みたいな色気が足りない。彗星の核ではまどマギ最終話チックだが、天気の子みたいに宇宙服なしの普段着でキャラをぬるぬる動かせば良いのに
ずっと長期契約しててもメリット皆無なので見たい番組がある時だけ契約するのが吉
ケチりたいならトルコアカウントで契約するのが良い
VPNとかひと手間掛ける必要はあるけど
なかなかやめれない
てかスカパーより全然安いしね
なら最初からやれよ！バカかよ！
って言ってる人がめちゃくちゃ多くてビビるわ
登矢達やミーナが移住の偏見や技術的問題を解決したから地球外移住が加速してるって話なのに
なんでそれがわからんのだろ
エヴァ味コイル味は集大成ってところか。
設定ぶち込みすぎだけど、エンタメとして楽しめたよ
もう少し薄めて1クール放映で見たかったな
＞登矢達やミーナが移住の偏見や技術的問題を解決した
それが無理ありすぎだからじゃないの。
たとえキリストが再臨しても今の人類はそんな一斉に同じ動向を取らない
人口増加、環境破壊問題の根っこの難しさは個人が選択肢する自由を認められたが故なんだが
そこを解決してないのに『新技術開発！アイドルに憧れ宇宙へ！』ってオチがアホすぎるんだよ
現実の動向を見ても、今まで数多くあった宇宙入植ものSFの慣例を見ても舐めたオチとしか言い様がない
おっさん世代はガンダムというかシャア・アズナブル
聞き覚えのあるような思想もセリフもちょこちょこあるしな
人類は合理的な選択肢を選ばないってのは現実が証明しちゃってるからね
もうこの星駄目だから余所行けって言っても、ワクチン打たないと抑えられないぞって言っても頑なに打たない連中が居るように
いくらそれが差し迫った危機で、合理的な解決法を示しても個人の権利を主張して動かない連中ばかり
そういう性質がないとそもそも資源枯渇問題は起きていない。『このままじゃダメだぞ』といくら言っても消費を止めないんだから
自由と権利の暴走から始まってる問題を取り扱ってるくせにオチが右向け右でみんな右向くって
問題の本質がわかってなさすぎる
さすがにそれは無理あるやろ～
という意見は至極真っ当
最初からそうしてればセブンの彗星落としいらんやん言う奴らがおかしい
登矢達がセブンの未来予測を超える未来を紡いでるってとこが大事なわけで
鬼滅ブームとか見ても
そうする事が正しいと世論が動いたらあっというまに意識が入れ替わる意識の構造もあるけどね
それ最初からやれよにはつながらなくない？
この世界の地球人はチョロすぎというか都合よすぎとは思うけれどチョロすぎ地球人を動かすための技術やらなにやらがなかったってだけ
大洋が地球人の標準なのかどうかわからないけれど相当頭悪い描かれ方してたし
それとこれとは全然話が別
鬼滅なんてそもそも日本の総人口と比較すりゃ見た人間なんてほとんど居ない
見た人間全てが諸手をあげて賞賛してるわけでもない
だからミナの配信を見たりフォロワーが増えたりというところまではいい。それは鬼滅ブームみたいなものだから
そこから自身の生活環境を変えるとこまでは飛躍しすぎ
マスク同調圧力は自発的な動向じゃなく周囲の監視による反強制
つまり同調圧力は国家権力の介在しない強制だから
これは合理的でこの作品が描いてることとはま逆
そもそも何の外的強制力が発動してないのに律義にマスク付けてるのは日本くらいで、人種の多様性が高い国ほど着用指示は上手くいってないんだが
＞この世界の地球人はチョロすぎというか都合よすぎとは思う
＞相当頭悪い描かれ方してた
それな。
街中で立ち止まって街頭モニター皆で凝視して「ヒャッホウ」とか
急に描写の知能レベルが激下がりでビビる
磯って生活に関わる細々したガジェットの想像は好きなんだろうけど
現時代的な感覚はとっくに持ち合わせてないんだろうね
細田もそうだけどネット世代の人間の情報消費感覚をまるで理解してないというか
ご近所の人達がテレビのある家に集まって仲良く野球観戦してる感覚で描いてる
終盤急に出て来る大衆の描写に関してはほんと杜撰もいいとこ
現実に存在しない超テクノロジーだからある程度は言ってもしょうがないとこもあるけど
あれって「予言」じゃないだろ？分岐がどうのとか、個人名まで出て来たとか言ってたけど
恐らく事前にあらゆる状況を想定した膨大な量の情報を放出してて
そこから現在進行中の因子を入力して「読むべき箇所」を抽出してるようなものだと思うが
だとしたら、それってただの環境演算能力では？と。
予言は、ある一つの結末に大して一直線に出来事が記されていて、それが合致するから信憑性があるわけで
逆説的に予言の描写を守っていけば筋道が確定するという類のもの。
膨大に書かれた可能性の中から後付けで因子入力してルートを狭めていくってのは予言になってないぞ
要は昔あったゲームブックとかと同じ。予め色んなルートが書かれてあって
プレイヤーが選択した筋に沿って結末が分岐するだけ
ノストラダムスが「1999年に滅亡する。00年かも。いや01年ということも。可能性は1000年ある」と言ってるようなもん
んで後で読む人間が「今年は滅亡しなかったからじゃあ来年か」といちいち修正していってるだけ
俺はこの言葉を安易に使う人間は総じて信用してないが、今回もやっぱり都合のいい言い訳として使われてる
まず地球の人間とほぼ会ったことのない、隔離空間で育ってきた人間が
ネットの誹謗中傷まみれの世界を見てたらどういう人間になるか
恐らく劇中冒頭の登矢なんて目じゃないくらい歪んでるし
それは現実を正しく解釈した姿であって「中二病」ではない
痛い用語を使う、周囲を呪うみたいな言動を「中ニ病」という一時的な病として処理してるけど
登矢のそれは間違いなく「現実」な筈で、ここを中二病で済ませる辺り真面目に人間を描こうとしていない
コイルではイサコはある意味最初から最後まで意思貫徹してたけど
登矢は色々半端。背負わされてるものの大きさのわりに哲学がない
最初から作り手が真面目に考えてない考えを修正するだけなので、友情とか改心の描写もあまり心に響かない
コイル最終話のヤサコがイサコを助けるシーンや、エピローグの爽快さに比べると全然
これは尺の問題じゃないと思う
終盤のセブンには「ネットのありのままを見せてやればいい！」とする
セブンは超高度知能だから大丈夫ということだけど
劇中では間違いなく「バーチャルとリアルでは現実認識が変わる(実際会ってみたら悪い奴じゃない)」という古臭い文脈を仕込んでるわけで
この辺りもネット観とその描写に一貫性がなくフラフラしてる
ただ所々アップデートされてないというか、雑なところも多々
SNSでは批判が書けないんでここで吐き出させてもらってる
この展開は飽きてるのですごい間延びして感じたわ
あと俺みたいなバカにも分かりやすく楽しい見せ方をがんばってほしい。
でもこの舞台設定はほんとすごいから観るべき作品。
これだけではもったいないからスピンオフつくって
結局古臭いニューエイジ思想なんだよな
磯は世代的にもうその呪縛から脱せられない
変なキラキラ空間で裸の男女が神秘体験とか死ぬほど見たイメージ過ぎて白けた
日常シーンもパニックシーンも常に同じテンポで誰かに喋らせてるから単調になっちゃってる
あとやっぱり構図が上手くないシーンが多々
登矢と大洋が肩組んで弱重力ダッシュするところとかもっと面白く見せられたでしょ？
カリ城の屋根ダッシュと比べると状況が分かりにくすぎる
どういう足場を走ってるのか、周りに何があるのか、何が迫ってるのか、どういうアクションを起こしてるのか、そういう面白さが全然伝わってない
宮崎駿の後継者はこいつでいいのでは
綺麗なジュブナイルに仕上がっていてネトフリよりもNHK教育で夕方に放送した方がいいんじゃないと思った
子どもにこそ見てほしいねちょっと説教くさいけど
評価は2周してからだわ
ーーええー…っ！！
磯 ほかにもたくさん謎がありますよ。実はね、×××っているでしょう、あのキャラクターはね、×××××××××××××とされる、××××××××××××の一人なんですよ。
ーーえええええええー…っ！！
磯 この作品の×××××では死んでいるんですけど、実は×××××××××。それだけじゃなく、×××××××××している××××××なので、×××××××××××××ができる人なんですよ。それから、セブンポエムが×××××××っていうと、そもそも量子って××××××な振る舞いをするわけじゃないですか。ということはつまり、量子コンピュータは×××××××××××××××××××な思考をしているわけです。当然複数の×××××××××がわかるわけですよね。で「ルナティック」とは何か。これはね実は作中でも一瞬説明してますけど、×××××の自分自身と、××××××××××××××を共有しているんです。×××××××××××××××して、11次元的な×××××××××××××××、だからあの人はそこで×××××××××××××××、というわけです。
ーーそんな設定が…。それを知ってから全話、見返さないといけないですよ。
磯 ×××には××××××××××××、なんて説もあるんですよ。
ーー監督が「～という説もある」と言うのはもう公式なのかなんなのかわかりませんが。
※磯監督から大変衝撃的な解説があったのだが、物語の「裏設定」ともいえる核心的な部分なので伏せ字にせざるをえなかったことをおことわりする。
https://muplus.jp/n/nb92dd5b8c0fb
伝統と成長
ーーものすごいお話を聞いてしまったところで……あらためて、本作は少年少女たちの成長がおおきなテーマになっています。また同時にAIの成長、というSF的テーマもある。ジュブナイル作品の重要な要素である「成長」について思いを聞かせてください
電脳コイルと比べてるわけじゃないんだが
セリフ中の専門用語が多すぎた
電脳コイルは後半が詰め込みすぎだったが、今回はそれがずっと続いてる感じ
6話に無理やり収めようとしたのか
磯監督が伝えたいことはよくわかった
ニュー・エイジ思想の呪縛から逃れられないのなら仕方がない
だったらSFものをやるにしても極めて現実的な宇宙服が出たり手の甲にプリント出来て極薄だけと要するにスマフォな「スマート」
みたいなガジェット、舞台設定から離れてキラキラ空間精神世界が出てきても不自然にならないような作品世界
ガンダムなら最初からニュータイプという異能があるしΖガンダムの終盤やらUCは大霊界、
SAOなら茅場の模擬人格を転写したAIにユウキの電子の亡霊
そういう作品でやればいいと思う
んで商業宇宙ステーションはまだ四番目とまだまだ普及しはじめ、
そんなレジャー施設を利用するのはまだ富裕層だけのはず
なのに作品世界の明らかに実在する企業の広告だらけ
いやいや、シティホテル、ビジネスホテル、リゾートホテルでもそんな通路やホールが広告で埋め尽くされてるとかないよ
貧乏旅行向け素泊まりのINNでもそんなの見たことねえや
宇宙で養殖された蟹を食べるのはまあ、楽しいだろう
観光用宇宙ステーションでショッピングして楽しいか？
全人類総YouTuberみたいな世界だから広告貼るのはまあ意味あるんじゃね
野球場やサッカースタジアムの看板みたいな感覚
最後はポカーンだよ
半ば付近のパニック感をもっと見たかったな
そもそも高級ホテル的設計思想じゃないとか(たぶん一つの街っぽい作りだと思うし)
ネットのポップアップ広告のノリで至る所に表示するのが常識とか(この手の描写は昔からある)
そこは別に違和感ポイントじゃないかな
期待値が高すぎた
70年遅い
お、そこが分かる人がいた
そうなんだよね、磯って設定や描写として興味があるのは極めて貧乏臭い所(日常道具としてのガジェット)ばかりなのに
根本的には結局抽象的なニューエイジ思想にしか到達しない
このバランスの悪さ、歪さをデザインし直すことは出来ないらしい。
ようはカッコつけが出来ない。サッチーとか主任みたいな貧乏臭いマスコットキャラを出したりとか
社会問題にもあんまり興味ないのは見て取れる
結局思想家ではなく、設定家なんだよね
細々した小さい設定や描写考えるのは上手いし楽しいんだろうけど、作家としてはブサイク
前半の地味なガジェット描写や復旧作業から、終盤の抽象世界への移行が
直感的に飲み込めるようになってない
一応磯的には序盤から登矢や特に心葉が幻聴を聴いたりする描写で終盤への前フリをしてるんだろうし
コイル経験者なら『はいはいイマーゴね』と勘づくんだけど
一般的には繋がりにくいと思うわ
全部は読んでないけどあらすじは知ってる
量子通信が出来るようになっちゃった「インプラント」とか出してる時点で
首筋に脳につながる電極付けてる人も当たり前にいる世界とかにしても全く問題ない
そのVR空間で普通に使われてる現在のVRchatみたいにしてもいいし
『蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ-』みたいなVRお茶会空間みたいな感じにしてもいい
ニュー・エイジ思想キラキラ空間精神世界にこだわり過ぎ
ああいうのは好きだよ
あれ台詞が無いから良いんだけど
そんな病んでないから安心してw
色んなことが魔法か奇跡みたいに解消される
これもうほとんどデウスエクスマキナなんだよな話のオチの付け方としては
磯は根本的に貧乏臭いから、これをやってなんか凄いことが起った風にしないとオチがつけられない
実は宮崎駿や大友克洋みたいな大崩壊シーンとかも描けないし
アクションシーンも躍動感なくやたらこじんまりしたものになる
小さい話なら小さい話内で完結させてもいいと思うんだけどな
向いてないのに無駄にスケール大きくしなくていい
コイル後半も「世界が終わる前に」とか言い出した時に白けたわ
大変さを知ってるからそういうコンテ書かないのかもしれないけど
駿のモブ動きまくりとか崩壊とか原画からしてみれば大変だから
パニックSFものかと思ったらドタバタコメディだった
ルナティック・セブン事件から始まって全ては何者かのシナリオ通りだったのかもしれないな
AIセブン自身に依るものなのか、セブンを開発した企業ぐるみ、あるいはその一技術者が単独でやったことかもしれない
蘇ったセブン・メディから真相が語られるノベライズとかも出るかも知れないな
セリフでのやりとりしかないし
あと全体的に同じアングルの構図使いすぎ
作業コスト考えてのことだろうけど気になるほどはちょっと…
ほとんどが宇宙ステーションの中だもの
スター・トレックだってほとんどのシーンでブリッジで会話してるだけのエピソードはあるし
磯光雄はイクニよりさらに寡作なのに似たようなものしか作れなくなってしまったのか
却って世迷い言だと強調してしまうよくある凡作だったな
コノハさんが主人公の傍らで胴体を発光させながら延々と全裸で横たわってる絵面が強烈すぎるだろ
これがリアルタイム配信中に復活して民衆に感動を下さり心一つにまとめあげる女神だったとか
うーんこ
れは完全に純粋で深遠な構想のもとに極限にまで高められた芸術
「駅向こうの少年」以降、ガクっとつまらなくなるんだよな…
前半で世界観やガジェットの面白さをふんだんに押し出しておきながら
物語の核心部分でそれが全然活かされなくなる
その欠点は今回もそのまま共通してた感じ
登場人物すらもギミック的に配置されてるから、後半存在意味のない奴等が増えていくんだよね
コンセプトデザインとか世界観設定、コンテ・演出だけやらせてたほうがいい人なのかもね
SFガジェットとかアイディアのネタ出しのセンスはあるけどストーリーテラーとしての才能はない
元々色んな有名作品で設定考証・協力してた人だからね。その筋は本当上手い
ストーリーテラーとしてはなぁ…決して物語が作れない作家じゃない。磯より物語作れない脚本家、監督、漫画家なんて大勢居る
でもやっぱり「向いてない」と感じるんだよなぁ…無理してドラマ作ってるというか
本当に表現したい感情があってそれを吐き出してる熱意はあまり感じない
そういう熱量は拙くても若い漫画家とかのほうがよっぽどある
結局視聴者に響くのはそういう熱さだったりするからね
暗号は強制進化で解けたの? それともセカンドに継承されなかった云々もシナリオ通り？
電脳コイルファンとしては震えが止まらない
まあいいねしたのは、他のスタッフとかかもしれないけど
ハッシュタグ付けて沢山ツイートしてるけどダメだしばかりのせいか全然いいね！されないわ
トウヤが地球に来て作った組織がフィッツ
終盤一瞬画面に英字で映る
いや、それは分かってる
なんでフィッツ(FiTsZ)なのかがよく分からんかった
トウヤたちが起業するときはセブンの残した言葉参考にしただけなのかもしれんけどじゃあセブンも解読できなかったフィッツって単語はそもそもどこからきたんかなぁって
あれが特異点な気がするなこの作品の。あそこから色々無理が生じてる
まず身近な人物の死に登矢も心葉もノーリアクションすぎる
心葉は数少ない仲の良い友達みたいな描写あったから尚更
全てを予測してて、地球の犠牲も出す気がなかったというセブンだけど
ナサはしっかり死なせてるじゃんかというしこりが残る
自分達の世話係、時に友人的ポジションのナサを死なせたセブンに対して警戒心が無さすぎる
警戒、敵対、恨むのが自然な反応なのにナサの死は完全に無かったことにされて
幼少期に実は出会ってた、というルートに移行する。
この辺りがもうキャラクターの感情が繋がってないように思う。
コイルも同じ構造(過去に実は会ってたことを思い出してわだかまりが氷解する)だったけど
あっちは物理的な犠牲者が出ていない。
今作のナサの死以降の展開は明らかに無理がように感じる
セブンが完全知性だというなら誰も犠牲を出さない計画じゃないとあんな信用出来ないだろう
ナサの犠牲に何の必然性も感じられないし
人間がAIを作る時に何から教えるかって、そりゃ人間のことだろう
人間のことを理解しないAIはそもそも知性があると認められない筈
例えは環境情報の入力が可能なAIがあるとして、犬と猫の違いは判別できるけど
人間に関しては存在すら知覚出来ない、判別出来ないとなったらいくら処理能力が高度でもそのまま研究は進めないだろう
動物や虫や植物のためにAI作るわけねーんだから
思考の仕方だってまず人間の脳をモデルとして作る筈(というかそれ以外を想定出来ない)
実際トゥエルブやブライトも人間との絆を理解してたし
人間が人間の思考フレームで作り出したAIが存在の第一条件の人間という概念を理解出来ない筈がない
死んだくらいでちょうど帳尻が取れたと思う
逮捕されてトホホ～じゃ流石に倫理的にどうなのってなるし
作品全体を軽いトーンで演出したツケというか
将棋とかで盛り上がってたのは覚えてる
あの人たちのこと意図的にあんま描いてないよねｗ
最初にとっとと地球に脱出できたんじゃないかな
株価を予想するだけなら株ディーラーより優秀、
車を運転するだけならタクシードライバーより優秀、
試験問題解くだけならGMARCHには受かる、
翻訳はTOEIC800点クラスの奴が翻訳するくらいの精度、
とかそんな感じ
何でも出来るAIは汎用AIって言うんだが未完成
だいぶ形になりつつはあるが
現時点で最も汎用性の高いAIがGPT3ってやつで
イーロンマスクが投資してるんだが、絵を描いたり、音楽作ったり、小説書いたりできるがレベル的にはセミプロくらいの印象
何のためのお芝居かというと、フィッツ誕生や、人類が宇宙に進出する未来に繋げるルートのためだったと思う。
セブンのシナリオになかったのは心葉生存くらいじゃないかな。
ルナティックセブン事件で数千人死んでるし、NASA死んでるし、わりと人命は切り捨ててるよね
脳と同じような構造をバーチャルで作り出して、そこにデータを流し込むだけだ
データをどう解釈するかはAIが自分で決定する
未来のAIもこの方向性で進化していくと思われるので、AIが人間をまともに理解出来なくなる、という可能性は十分あり得る
セブンじゃないけどAIは自律的に進化するものなので人間の意志で方向性を規定する事は出来ない
やるとしたら与えるデータを制限する、これだけ
まさにEU2がやってた方法だな
AIに関する解釈については最新の研究からみて違和感はほぼなかった
この点、かなり古臭い解釈になってたVivyとはかなり違う
人類とAI、地球人と地球外居住者などの対比がでてきて
両者の協力や対話、相互理解がこの物語のテーマになってると思う。
あと、低重力通路での登矢と大洋の二人三脚、脳とインプラント、ダッキーとブライトのフレーム融合とか、2つの物が1つになるイメージがたくさん出てくる
そこから、フィッツの意味は人類とAIが融合する未来を指すのかなと
記事の伏せ字を半分妄想で埋めてみた。
埋めた部分は『』にしてます。
磯 それについては、ここでは言えないんだけど、本作には実は大規模にカットされたシーンがありまして、そこはもう最初は××××××××××××××××××××が、×××××××××××××××××××××××××して、××××××××××××××××××××××××××××××××××ということになっちゃうんですけど。
ーーええー…っ！！
磯 ほかにもたくさん謎がありますよ。実はね、『那沙・ヒューストン』っているでしょう、あのキャラクターはね、『月生まれの子供』とされる、『15人のムーンチャイルド』の一人なんですよ。
ーーえええええええー…っ！！
磯 この作品の『世界線』では死んでいるんですけど、実は『別の世界線では生きてる』。それだけじゃなく、『ルナティック(脳にインプラント？)』している『ムーンチャイルド』なので、『11次元の思考(量子通信？)』ができる人なんですよ。それから、セブンポエムが『未来予知』っていうと、そもそも量子って『重なりあった状態で、観測することで確定されるよう』な振る舞いをするわけじゃないですか。ということはつまり、量子コンピュータは『11次元的な、他次元世界を観測するよう』な思考をしているわけです。当然複数の『未来』がわかるわけですよね。で「ルナティック」とは何か。これはね実は作中でも一瞬説明してますけど、『他次元』の自分自身と、『過去や未来の情報』を共有しているんです。×××××××××××××××して、11次元的な×××××××××××××××、だからあの人はそこで×××××××××××××××、というわけです。
ーーそんな設定が…。それを知ってから全話、見返さないといけないですよ。
磯 ×××には××××××××××××、なんて説もあるんですよ。
ーー監督が「～という説もある」と言うのはもう公式なのかなんなのかわかりませんが。
※磯監督から大変衝撃的な解説があったのだが、物語の「裏設定」ともいえる核心的な部分なので伏せ字にせざるをえなかったことをおことわりする。
https://muplus.jp/n/nb92dd5b8c0fb
伝統と成長
ーーものすごいお話を聞いてしまったところで……あらためて、本作は少年少女たちの成長がおおきなテーマになっています。また同時にAIの成長、というSF的テーマもある。ジュブナイル作品の重要な要素である「成長」について思いを聞かせてください
>>117の別の世界線なら生きてるって妄想は案外当たってるかもしれない
(別の世界線=別の展開だったバージョンの地球外少年少女)
https://i.imgur.com/umIgPpA.jpg
見開き一ページしかないけど宇宙エレベータとかフィッツの話とかのってるから考察するなら必携だと思う
もっと具体的に
全に大人向けで難しすぎる。Ｒ３０ぐらい？
①主人公が診察受けるときのガリガリの体生々しい。
②中盤までは良かったよ。けどナサが死んだあたりから古臭いとい
うか古典的すぎる枠組みがだんだん見えてきて、そのまま予想通り
の着地点で終わってしまった。このあたりはエデンと同じ。宮崎駿
とかジブリの影が徐々にちらつき始める予定調和感。
③主人公はハラケンとダイチを組み合わせたかのよう。
④大人が悪いこと企んでいて、こども達がそれを越え世界を救うと
いうのが陳腐すぎる。ナサ自殺する必要あったかな。普通死なない
でしょ。生きてたらまた計画立てられるんだし。
彼女が陰謀企んで結局勝てずに死を選び、その後１４さい如きがそ
れを越えて世界を救ってしまったら「あれだけ大げさな悪役やって
たのは一体…」とかすんでしまう。
⑤イリヤクシノブ、大童澄瞳、荒井陽次郎と予想外なスタッフに驚
き。特にイリヤは絵描きなのにこんな仕事までするのかと思った。
いうのが陳腐すぎる。
これなぁ。
コイルと今作の最大の違いの一つに「ネット社会描写としてSNS文化が実装された」ことだと思うけど
なんか今作は、限られた子供達が未来を紡ぐというコンセプトと、フォロワー数至上主義が結び付いて
エリート至上主義的香りが濃厚になってるのがダメだと思う
新しい世代が、という希望論じゃなく「一部の限られたエリート、資産家に隷属する愚民(大衆の描き方問題含めて)」
という、いや～～～なムードがラスト漂ってる
コイルはドラえもん的箱庭世界観を越えないからよかったけど
例えばドラえもんの大長編でのび太達が起こして解決した事件の結果
のび太がフォロワー数爆増した、とかいう結果だったらすげー白けると思う
心葉との最後の方の通話シーン、もうデバイス要らなくなったのかと思ったのにノイズありで退行?驚き。
んじゃクジラ聞こえるのは進化か
カリスマインフルエンサーが14歳の子供になっただけ
ヒカキン、ひろゆき、渡辺直美、松本人志みたいなのが子供に取って代わったのが磯の理想なのかな？
「いちばん信頼／参考にしているインフルエンサー」はHIKAKINが1位【LINEリサーチ調査】：MarkeZine（マーケジン）
https://l.pg1x.com/oNHSKLEixdkoXNhV7
単純にエレベーターでの怪我が理由じゃないと思ったのだが。
あと、セブンが人類と人の区別がついてないって話、
人類・・・全体としての最適化
人・・・個を尊重
ってこと？
だとして、後者は何かしらの特権、差別を生む訳で（現にセブンは現場にいた少年少女達に未来を託した）、
個を尊重しつつ全体を最適化する方法なんてあるのかと、そこにモヤモヤした。
もう長くない命で血を吐くって吐血じゃなくて喀血で呼吸器系の病気じゃないかなあ
ゴジラSPもそんな感じだったし
現実はゆだぼんなんだよなぁ
吐血してた理由はエレベーターでの怪我が原因だとおもう
「時間がない～」発言は怪我で死期が近い思わせて、ジョンドゥーとしてのミッションのことでしたってミスディレクションだろ。
セブンの人と人類の認識の話は自分もそう言うことだとおもう
ただ、ブライトが自分のフレームに大洋とお父さんが含まれてると言ってて、人(個人)の認識が出来てるんだよね。
翻って、ブライトより高度なAIのセブンが人類と人を区別出来ないのはおかしいよね
いやセカンドは隔離されて与えられるデータを制限されてたじゃん
エピローグでリンナハルに集められたメンバーについて
博士が「一人足りない」と言った理由について、みなさんどう考えてますか？
メールの暗号解析したシーンでは七芒星でハテナが２つあるから、7人集まるかとおもったんだけど、リンナハルでは5人集まって一人足りないって言ってるからよくわからん。
一人足りないとして、普通に考えれば、もう一人は鯨声のセブン(別銀河のサードセブン？)だけど、 自分的には別世界線で生きてるナサのことだと思った。
これどこに載ってるやつ？
>>122
これは俺もよくわからんかった
セブンかな？とは思ったが
つかストーリー的にはセカンドセブン崩壊で終わってるよね
エピローグ部分の価値というか意味がよく分からない
インプラント溶けたよ、以外に説明する内容がないだろうと
とか
宇宙人「おお、青き美しい地球よ…地球スゴイ…」
とか平気で書いちゃう老害世代にとっては
宇宙に飛び出そうとかいう今更感まるだしの話がすごく革命的だったりするのか？
全体的に話数が足りなかったかなと思うけど面白かった
ラストの方の賢さ比べが段々と抽象的になって行くのはまぁ仕方ないやね
前日譚1話、プラント1話、半年後を丸々1話増やしたら感情移入的にも更に良かったかな
この後、増えすぎた人類がコロニーを作って謎の粒子で色々と発展したりしなかったりロボットが出たり出なかったりする未来に
インタビューでも散々今さら宇宙をやる意義について話してたから宇宙アニメがもはや古いものなんてのは大前提としてある
その上で新しい宇宙像を作っていこうってのがテーマのひとつになってる
テッドチャンの小説とか2001年宇宙の旅に似たような結論になってたと思うが
アニメでやった奴は居ないかも知れんが、それを以て新しいとは言いづらい
それってのはWi-Fiがあるとかコンビニぐらいの品揃えがある自動販売機とかそういう細かくてわりとしょうもないところだと思う
訓練されたパイロットたちだけのものじゃなくてその辺のしょうもないYouTuberが行けるような場所、ショッピングモールみたいな宇宙ステーション像がやりたかったらしい
なるほど
ただ、この点に関しては現実が先に行ってしまったな
ただの金持ちである前澤が宇宙に行ってしまったし
そういう意味ではタイムリーではあるかもしれんが
なんつーか、ディテール含めた世界観は確かに上手いことデザインされてるよね
コイルもそうだったけど、磯光雄はこの辺りはめっちゃ上手い
作中でたしか五十年ぐらいかけて三割を移住させられるって言ってたべ
昔の夢みたいな宇宙への認識と
今の身近になりつつある宇宙観って
ネタは同じでも感覚が違うよね
そういう意味ではいい線いってたと思うんだけどもっと生活感ある宇宙生活を見たかったな
これはそんな事ない
ガンダムからしてそういう話だし
70歳以上のアニオタが居るならあり得るが、そいつらはSF小説も読んでるからその辺りはクリアしてる
無料トライアルなんてとっくの昔に打ち切ってるよw
後、半年で1/3も移住させるスペースと輸送力あるのか？
ステーションは割とローテクに見えたが
それで見ようと思ったのに・・・
これは今後50年掛けて1/3が宇宙に移住するっていう話だったよ
その辺りは無理ではないと思う
オールドタイプなSFと人間観だと思ったよ
そこに期待するのはそもそも無理がある
ディテールは磯光男らしく上手いと思った
それだけで十分だろう
庶民が気軽に遊びに行ける新しい宇宙機、宇宙ステーション像が
あの広告だらけで無料Wi-Fiが飛んでて無人コンビニがある貧乏くさい商業宇宙ステーションか
ショッピングモールってそりゃ通路には広告があるだろうが店舗には広告じゃなくて商品ディスプレイや看板があるだけだよな
本編中ずっと広告が映ってるってお手頃なレジャー施設やショッピングモールというより地下鉄の通路やホームだな
そういうのを通ってきたおじさん向けじゃなくてあくまでターゲットは現代の子どもだからね
人工の1/3がスペースコロニーに移住するのは良いんだけどさ、スペースコロニーの農場と海産物の生け簀はともかく
鉱物資源・エネルギー源とかどうするのかの描写はなかったよね
まあ、小惑星捕まえて簡単に採掘出来る世界なんだろう
彗星を解かした水はしつこいくらい強調されてたけど水なんざある程度確保してしまえば何回でも再利用出来るわけで
礒がってよりそういう絶賛してる人がツイッターにたくさんいたもんだからさ
過大評価というよりは大人でも今までSFに触れてこなかった層が初めて触れて凄い！となってるのかねー
昔のアニオタはSFファンとかなり重複してたと思うけど、今のアニオタってSFの教養があまり無いんだろう
なろうとか美少女アニメが全盛で、そもそもSF作品が減ってるし
なのでこの作品が新しく見えてるというのはあるかも知れないが、知らないよりは知った方が良いのだし、そういう意味では作品そのものは成功とも言える
月、火星に移住するんじゃないのかな？
そこに入植したけど上手くいかなくて撤退→セカンドセブン後再開発される
っていう流れだからさ
鉱物資源は現地調達できるだろう
エネルギーはウランとか採れるかもしれんし、重水素は流石にあるんだろうから核融合でも良い
そうなんか
ちゃんと聞いてなかった
みたいな感じで一応SFの基本教養はありそうなツイートも見かけたね
絶賛ではなくて内容が似てるってことを皮肉ってるだけかもしれないが
SFのオールタイム・ベストに入るような作品には匹敵せんよな
最終盤はまどマギかよって思ったわ
そういや月にはすでに大規模な都市があるんだったな
回転型スペースコロニーの疑似重力ならともかく月生まれの月育ちじゃ一生地球には戻れなくなりそうだ
火星の重力1/3でも十分ヤバそうだが
お前らのせいで誰も寄り付かねえんだよSFに
もっと具体的に煽って！もっと！！
終盤のセブンとの会話もえらい陳腐。シンギュラリティの描写としては何も新しいことしてないでしょ
情報の処理を並列的に行うAIが人間的時系列的観念を理解出来ず、過去も未来も同価値と言うのもよくある話だし
個人的には、世界を因果的に理解出来ないものに知性を見出せないんだけどな
未来の変更は、過去のデータ(パターン)の蓄積からしか導き出されないはずだし
全部最初から見えてるみたいな結論はチープなんだよ。結局は過去情報からの演算で成り立ってる筈なのに
自己保存を軽視するAI像もなんだかなーって感じ
知性を持った以上自己保存や増殖を否定するはずがない
まあセブンは結局自己保存を考えてたってオチだけど
2001年宇宙の旅、インターステラあたりのゴールに近い
そういう意味ではやはり古典的ではあるよね
しかし、最後にくるはずのもう一人ってのがよく分からんかった
あれは誰のつもりだったのだろう
今回磯がやりたかったのは、エヴァの死海文書的なオカルト的予言書の成就を
並列知のAIが行い、実現されるっていういわば「オカルトのデジタル化」だと思うが。
コイルもオカルト都市伝説を電脳世界で再現するって試みだったし
御大層なこと言ってるようだが結局それだよ
「十三機兵防衛圏」
みたいなもんだな
オールドファッションなジュブナイルSFが好きなおっさんと元ネタのガンパレ、メガゾーン23、ゼーガペインを知らない若い世代がこんなオチ初めて！と絶賛してるような
そういうのが好きじゃない奴は古い作品の劣化焼き直しだな、で終わり
十三機兵が絶賛されてるのは「初めて」じゃなくて叙述の形式的革新と構成力だけどな
ネタ自体は昔からのSFの寄せ集めって散々言われただろ
セブンスポエムを最初は現在の状況によってリアルタイムで破面の位置が変わっていく因果論みたいに扱っていたはずなのに、途中からは最初から完成した一本のストーリーみたいになっていたし
そもそも大元が最高水準のAIが残した計算結果に過ぎず、生身の人間がオカルトとして扱っているだけなのに。というかセブンスポエムそのものがこのアニメにとって必須のアイテムですらないと思う
面白ガジェットを駆使した小ネタストーリーの方が抜群に面白い
本編見てるとなんとなく選ばれた一握りの存在だけが「スターチャイルド」への道のりを踏み出せるように見えちゃうんだよな
礒光男は自称科学教徒らしいけど、科学技術によって万人に可能性の扉が開かれるのではなくテクノクラート独裁指向だとするとオイオイと思っちゃうけど
俺も上手くいってたとは思わないが、セブンポエムこそ磯が見せたかったものの一つなのは間違いないよ
予告トレーラーでも「世界はセブンポエムで決まってたんだ！」っていう台詞をわざわざ最後に持ってきてる
物語的にも、オカルトと思われたセブンポエムを、シンギュラリティで到達した次元で実現した、という種明かし構造を取ってる
ただ結局より一層オカルトじみてんじゃねーか、とは思うけど
「因果的に世界を認識してないAIは過去も未来も同じ可能性の集積体だから、予言的なことは可能だよね！」
ということをやりたかっただけのように思う
この手の作品は「最初からコレやればよくね？」というツッコミがつきもので
要は『じゃあなんでこんな回りくどいことにしたの？』ということが逆説で問えるんだが
結局「セブンポエムとしてオカルト予言成就のデジタル的解釈を見せたかっただけ」に尽きる
要はこれ「空白埋めミステリー」だからね。その空白を利用して何を描いたかっていうと
AIの予言ごっこってだけ
明らかにエヴァ(というか庵野)への恨み節が伺えるから
「死海文書とかまだやってんの？ｗオレならこうやって整合性つけられるけどｗ」
という当てつけも感じるな
うん。見せたかったのはそこだってのはそう思う
ただ「近未来日常SF」「宇宙生まれ人の立脚点」「トラブル解決脱出ムービー」「AIが残した預言書」「人類のアップデート」「古典的な環境論」なんかが全然まとまって無くてどこを主題にするの？となった時にセブンポエムは弱すぎと感じた
セブンポエムテーマにやりたいなら脚本を根本から見直さないと駄目だなと感じたよ。上の要素全部入れて完成度高いストーリーにするには6話じゃ足りないだろうけど24話使ったとして出来たとも思わない
結果として少年少女の日常SFトラブル解決冒険記やってた前半までしか面白くないというどこかで見たような流れを繰り返してるね
なるほど、あり得るなｗ
どうしてもセブンポエムやりたいならこじ付けでもいいから観客納得させる何かが必要だった。そこをAIの演算力で済ませてたら死海文書と大して変わんないだろ
シート状のWi-Fi中継機みたいなことでいいのかね
ナサだけが「当たってる！私は大体この先がわかる！」とか言われても「はぁ…」ってだけ。
どうも一つの記述だけで完全に筋道を当ててたわけじゃないみたいだし反則だわな
勿論
ただ手放しに絶賛するほどじゃないし衝撃を受けるほどでもない
完結してないのはこの作品みたいなオチにしかならんからかなと思った。
一応ファーストセブンもルナティック後に全部未来見えていて人類のために行動してたんでしょ？
ガチでバグったの？
いやぁ、皆本作に関連する話しかしてないと思うがｗ
どのレスよ？ｗ
なんか綺麗に完結しちゃったんだけど
残りどうするんだろ
いや、全6話で完結してるよ
劇場公開版が「前編」「後編」の各2周間限定劇場上映なだけ
んでBlu-ray＆DVD発売も劇場上映版だけの発売でノーカット版はNetflix配信だけみたいだね
視聴者を登場人物と同じような情報が制限された状況に置いてハラハラさせるのかと思いきやそうでもなく消化不良なだけ
何を見せ何を見せないのかもっと練ってほしかった。映像的にも「あの」礒光男の作品なんだと楽しみにしていたのに肩透かし
そこそこ面白かったけど期待値はそれ以上だったから満足度は低めってのが正直なところ
むしろ各Webメディアがやたら煽ってる感じからして期待値は低かったな 笑い
事前の情報からして具体的な内容には踏み込まない時点でうっすら感じてた
電脳コイルには拡張現実ものとして凄く新奇性があったけど地球外少年少女は既存のアイディア内だけでまとめた感じだし
さらにキャラクター配置が電脳コイルをそのまま踏襲してるのにもがっかりだった
まぁ今の人工知能の延長だと20年であんな汎用性とか演算リソースはあり得ないけども。
金があったらノーカット版作りてえって言ってたし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%81
本作のために本多史典が興した会社だからねえ
予算はそんなに出せなかっただろうね
心葉と博士とか、大洋と美衣奈とかほとんど会話なかった気が…
クライマックスのナサとのバトル中も登矢と大洋は連携してるけど、博士と美衣奈は消えてるし、連帯感がないんだよなー
尺が足りないなら、脳筋さんや博士を削っても良かった気が…
>>134
肋骨折れてたから肺に刺さってて、血が肺に入ってる(吐血)から先が長く無いのを悟ってた感じじゃないかな？
胸部外傷でも咳をしながらの出血なら喀血じゃん
端末同士で通信してネットワーク作り上げてることで、シートもその通信できる端末の一つになってるんだと思う
ピアコムはP2Pって言ってたからわからなかったらP2P調べて
これめっちゃ気になる、特にフィッツについて。
いいこと聞きました、ありがとうございます！
設定資料集って購入された方いますか？
企画書とか、裏設定とか載ってるならほしい…
目次は
吉田健一 版権ビジュアル集
キャラクター設定
作画注意事項
AI/ドローンデザイン
小物設定
美術設定
ピクトグラム
礒光雄監督 1話絵コンテセレクション
で企画書はないかな
まず非常用、使い捨てみたいな簡易宇宙服にわざわざ大きなロゴを入れる必要がないよね
コンビニのビニール傘にデカデカとブランドロゴが入ってるか？
絵コンテなら一話と六話の分が円盤の前後編のブックレットにそれぞれ入ってるらしいよ
目次ありがとうございます
買いに行くついでに映画館でも観てお布施するわ
あんしんは商業宇宙ステーションらしいし、スポンサーなんじゃね
セブン社倒産後デーグルが買って、協賛で各メーカがロゴ出してるんだからもっとあってもいいはず。
ゴジラSPの過大評価とかな
ありが㌧
円盤となると敷居が高いな
いやぁ、ゴジラS.PとかSF作家ではあっても映像作品の脚本としての見せ方が全然出来てないド素人みたいな評価が多かった印象だぞ
円城塔なんてあくまで小説家でしかない
小説家、ゲーム脚本家でいきなりアニメシリーズ構成やってスマッシュヒット飛ばしたのは麻枝準と冲方丁だけだ
評価甘口になるのは仕方ない
ミリオタもちょろいよな
星雲賞はまどマギやガルパンに受賞させてもう全く価値がなくなった
売れたものをなんでもSFに括るのやめろよ。売れたものなんでも擦寄るなら星雲賞なんかやめちまえ
ガルパンを受賞させて「放課後のプレアデス」を落とした歳で完全に化けの皮が剥がれた
SF大会に集まるようなコアなSFファンダムがどれだけ植民地主義的か、
そのくせ自ジャンルを小説以外はろくにDigしていないかって話にしかならないよ、今に始まった事じゃないにせよ
そりゃSFは廃れてそういうとこから自由ななろう系が栄えるわな
アニメ部門なら地球外少年少女は文句無いけど
劇場版だって聞いてたのに、ネトフリで各話配信してるし、
後編はまだロードショー公開してないとか、なんだか色々複雑なんだね
15年ぶりの作品で楽しみにしてたからスッと見れたけど、
サバイバルフェーズの3話までが一番面白かったかな
後半は穏やかにトーンダウンしていって着地って感じ
6分割だから観れたけど、本来は映画2本と考えると冗長すぎると思う
1本にまとめられたんじゃないかな
あれってなんで自分から船外に出たの？
どうせ死ぬしってこと？
なるほどね
それなりに子どもに気遣いがあったのに、最後は目の前で自殺行為とか
子どもの人生にトラウマ残しまくりの退場がちょっと気になった
最初の登矢の対になるような悪役のナサだからやっぱり病気持ちで破滅主義に走ったんじゃないかと思うんだよな
物語の冒頭で間違った意見に走る登矢を戒める役だし。まぁ怪我で死ぬ未来が確定してるのを見たのかもしれんが
仮に肋骨が肺に刺さってても死にはしないような気がするけ
実際どうなんだろうね？
そもそも病気とか、なんかの医療ミスで短命とかそんな感じのがしっくりくるよね確かに
子ども嫌いって何度も言ってたけど、理由については言及してたっけ？
塔矢の世話や子供のツアーガイドみたいな雑用まで任されるのが嫌とか純粋に子供嫌いな可能性
自分は好き勝手に暴れだす子供（不安定）よりも確定した未来（安定）が好きなのかなとは思った
ゆりかごを破壊するのが使命だし
つまらんとは言えない むしろ面白い部類だろう
基本テクノロジー礼賛だな
最高知能だとかいうパワーワードに知性派男子が惹かれるかという問題はある
今作でも一般層からしたらわかりづらい作りだと思う。序盤から専門用語バンバンだしてくるし
電脳メガネも現実をわざわざバーチャルで上書きする意味とか当時はよくわからなかったし。
監督の考えをそのまま出しちゃうと理解できないから妥協してこのくらい。
おれはちょうどよかった。
あの怪我では死なないだろうけど盲信者ゆえ、死ななきゃって感じに近いかも
テレビアニメの尺で作りたかったけど無理やり押し込んだ感じが未完成感あって残念
本当だったらいまいちキャラ掘れなかった各登場人物専用回とかあったんだろ？
映画だから要らない部分はカットで問題ないとは思うけど、youtuberの葛藤と成長が時間の尺でイマイチなのとメガネや太陽の天才設定とかが割と唐突な気がする。
懸賞で当たりそうな子供の観光ツアーじゃなくて優秀な子供を集めた何かのイベントで良かったのでは
ナサの処理もどうかと思うし、うーん
ポエム信じきってるなら自分がどうこうしなくても死ぬ事になるって思ってる訳だし
自分から沿いに行っちゃうってのは何か違うように感じる
もう死にたくなるほど痛かったのか？
手放しで良作！と言ってしまいたいところがある
といってもネトフリオリジナルじゃなくて、独占配信ってだけなんだろうけども
けど、NASAが死んだのはいまいち納得出来んかった
予言成就のためでしょ 予言通りだと心葉も生贄になってたし
そこら辺考えると堂々巡りでナサが善人になるけど
結果オーライでセブンはセカンドセブンが対話に成功して心葉を助けるところまで読み切ってたとか考えるともう釈迦の掌やな
そこは素直に読めば良いと思う
NASAは善人では無いだろうが、自分が打てる手がなくなった事で別の可能性を残した、っていう話だと思う
展開やら設定やら気になる所はたくさんある
自分の読みが甘い部分多くて助かる
なんかポイのの繋ぎ合わせだったけどね
でも内容も作画もかなり良かったよ
毎クールアニメ50本あったとして上位3本くらいには入る
もうああいうノリゴリゴリだわ
半端に斜に構えて考えすぎた結果地味すぎて埋もれる
あそこまでAIが万能なら地球温暖化とか少子化とかいくらでも解決できるよな
AIが何かしらの答えを持っていて自分達は何かしら試されてるっていう発想がすげえ宗教的だし、それって科学的な啓発や議論と相反する気がするね
なんだろうなこのジャップっぽい感じ
ああいう形で計画をAIが実行してってのは悪くないと思う
人類総体とヒトの違いをセカンドセブンに認識させることに成功したから、セカンドセブンは隕石落下を辞めたわけだから
オチがものすごーくマクロスFっぽい、という批判は避けられないが
https://www.shachikudayo.com/entry/2022/01/30/215958
人類を圧倒的に凌駕する存在によって人類は次なる段階に進むというのは古典的でよくあるSFだ。
本作もシンギュラリティに到達したAIの情報の処理は並列的に行い、人間的時系列的観念を理解出来ず、過去も未来も同価値とする。
エヴァの死海文書的なオカルトにしかみえないセブンポエムだが、シンギュラリティに到達し並列処理が出来るAIなら因果を分析し、予言的なことをすることが出来る。
んで結局エヴァの死海文書と似たようなオカルトで終わってるのがダメだよね
時系列的観念を理解できずってシンギュラリティに到達したAIがそんなバカなのかよ
因果は時間を前提にしているだろう
電脳コイル終盤のオカルトとSFが混ざりあったような設定すごい好きなんだけど
このアニメはそんな感じ？
新世界よりとかペルソナ4,5の設定すごい好き
というか終盤完全にオカルトになる
彗星で人類抹殺とかは全部超高性能AI「セブン」のシナリオどおりの芝居で踊らされていただけ
主人公はAIセブンをなんとか説得して少しシナリオを変更するだけ
セブンが知覚出来ない感覚を「映像で」見せるチャンスなのに
極めて人間らしいトゥエルブの言語機能借りて思いっきり「人間的会話」してるから
理解出来ないとか言われても全くピンと来ないんだよな。お前が今そうやって会話してることが因果知なんだが、って感じで
で、登矢も同じ次元に到達したことをしょぼい影分身みたいな処理でしか表現しない
時系列で考えず、処理能力の際限の無さ故に全てが同時的に見える境地、というものを視聴者に分かる形で表現しきれてない
イマーゴと同じ瞳チカチカとかそこでやることじゃねぇだろ
今知ったけど
電脳コイルと新世界よりって同時期だったんだな
登矢はセカンドセブンも説得できてないぞ
トゥエルブが「セカンドはポエムのことに夢中で、もう質問に答えません。関心を失ったようです」と言ってそこで対話終わってる。
登矢が説得したのは心葉
セブンポエムの運命に従おうとした心葉が説得されて
登矢の手を掴んだことでセブンポエムを越えた。
その場面でナサのナレーションで言ってるけど
セブンにも読みきれなかった未来=フィッツ=登矢と心葉の選択
例の宇宙警察ジジイが俺が上司だったら突発性認知症の部下なんて即クビにしている！って怒りそう
自分がこのスレに書いたことがブログに流用されててフレーム融合的で面白いな。
まあ、死のワードから導出って分かってるからいいか。
セブンが登矢と心葉の選択=フィッツを予測出来なかったとすると
トゥエルブの発した「究極の知を求めるセブンが何故自死に向かったか」という疑問の答えは、SFによくある単体だと可能性の袋小路に入っちゃう=自殺するしかなくなる って事なのかな。
頭いいんだから、タチコマみたいに分身作って個性出してけばいいのに
3話までの子供たちの足を使った脱出シーンはスリルとか徐々にお互いを認めあう描写とかもあって面白いんだけど
4話からはダッキーやAIがほぼ全部解決しちゃってて退屈だった
わかる
というか、序盤からわりと登矢とダッキーのハッキング能力の差別化が出来てない
コイルのイサコはハッカーとして優秀だってのがキャラクターの魅力の一つだったけど
登矢のそれは半端。もっと登矢のハッカー力を活かした見せ場があって良かったと思う
知能リミッターの制限更新が結局権利者の一声で済むってのもなんだかな、「萌えない」んだよな
有能ハッカーといえば、政府や巨大企業といった権力の機構と１人で対等にやり合うのが魅力の相場なわけで
登矢のリミッター外しはしょぼすぎる。レベル制にしたのもあんまり上手くいってないなーって
この辺、磯衰えたなーって思う。厨ニ厨ニ言うが、厨ニ的燃えポイントが全然わかってない
インプラントの細工や自身の殺処分や資源彗星を地球に落とすの全部？
あんしんが彗星接触に耐えられずインプラントチャイルドが死んでたらどうする気だったんだ
つかない
キャラが薄過ぎて誰も話してない
主任とか叔父さんとか後半は全く活躍ないからなぁ ハーバード卒が筋力で解決しようとするとこは面白かったけど
賢くなれば11次元的世界を認識できるようになる、というよりもむしろ、路傍の石だって最初から11次元的な存在者（というか宇宙の一部）なのだ、というべきではないか
人間を超えると言いながらどうも人間の尻尾を捨てられていない雰囲気がある
そんなに人口増加しない世界なんかな
現在前編が劇場上映中の『#地球外少年少女』。対談の第2回では本作に散りばめられた先端技術や「AI」など、後編の上映が待ち遠しくなるお話をお届けします。
https://febri.jp/topics/chikyugai_bg2/
軌道エレベーターとかが無いと無理だな、これ
水から莫大な電力を取り出せるみたいな描写もあったし、電気推進でクリーンに大気圏脱出とか出来るようになってるかも
しかしそこまで技術が進んでるなら宇宙で生産して地球に持ってくるみたいなことも普通に可能そうで、わざわざ人間個体が宇宙に出る必要は実はないのではという気も
って言っても細かい事は気にせずエンタメとして見てくれと監督が言ってるくらいだからそのへんは雑なんだと思うよ
ものすげー狭い範囲の予測と、今在る技術や条件での解決ってのがな。
物量に縛られないセブンポエムはもっと多くのこと予測してて然るべきだし
環境や人口増加問題を解決出来る新技術も開発出来ないのかと
てっきり登矢と心葉があの電脳精神世界みたいなとこでキラキラ性器が結合して11次元セックスで新人類懐胎的なモノかと思ってたのに
やっぱガジェットとか舞台の設定と、それを紹介していく導入部分は面白いんだけど、
肝心のお話が後半になるにつれて残念だったなーと
あとSNSとかネット民のノリが一辺倒で古いし、
人口増え過ぎ温暖化で地球の危機だーって背景設定も安易だし食傷気味
2クールあったらキャラへの思い入れも出来てアバタもエクボだったんだろうけど、
別に最後人類全滅エンドでも良かったくらいあの世界に感情移入できないまま見終わってしまった
スレ見に来たらかなり専門的な批評があって面白いな
やっぱりNASAってキャラがわからない
ラストでミーナの所持する動画がNASAのシーンだけ全部消えてたっていうのも
意味がわからない
NASAの自殺の理由はセブンが1人死ぬと予言していたため
つまり心葉生存ルートのための選択と仮定した
ラストで彗星による人工削減はブラフで全てはセブンの掌の上と明かされていることから
全解読したセブンポエムは今回の結末まで予言しててNASAは事前に知っていたのだと思う
だからNASAの行動も全てハッタリで銃も見せかけだった
ただ心葉はNASAの死後も自分が死ぬ未来を予測しているから
セブンの1人死ぬという予言も心葉が死ぬことだったと思う
NASAはセブンの予測外の行動を選択できることを自ら示したのかもしれない
6話で終了故に見せ場がなくウザいまま終わってしまったダイチって感じ
セブンポエム自体はあくまでもセブンの予言に過ぎない
セカンドセブンはその演算の遥かに上を行くわけだから、セカンドセブンがファーストセブンの能力を超えた団塊からその後の結論は書き換えられてると考えるべき
11次元的思考の領域に踏み込んだのはセカンドセブンであってファーストじゃない
ナサ関連動画が消えたのはセブンあたりがセンシティブで人類にネガティブな印象を与えかねないと判断したのか、はたまた実は別の形で生きてて集合地のもう一人だったりしたのか
ファーストのセブンポエムとセカンドのセブンポエムの内容意図的に虫食いでしか見せてないけど面白さに繋がってないんだよ
脚本誰か知らないけど他の人に見せてアドバイス貰った方が良かったよこのアニメ
https://filmarks.com/animes/3313/4250
全く引き込まれないから、単なるご都合万能舞台装置にしかみえないんだよな
六話にぶち込んだのはちょっと厳しかったと思う
ここがちゃんとしてないから日常パートが活きないんだわ。終始ふざけてる感じ
宇宙に出てキャットウォークで移動するところ、動作音とかがそのまま再現されてるから全く宇宙っぽくない
三話はここを軸にエンタメするべきなのにさっさと済ませて後半ダラダラ会話するのがメインのバランスになってる
あとやっぱりカメラがキャラに寄り過ぎ。ここは予算上仕方なかったんだと思うが
あんしんを核爆撃するシーンも台詞で状況を読み上げるだけで全然緊迫感がない
冒頭の彗星接近シーンといい大状況のスペクタクルシーンはことごとく台詞で済ませてるのがもやる
https://kubisime.hatenadiary.org/entry/2022/02/01/162604
那沙は主人公たちを救うため、テロリストを演じていたことがわかる
ここまでは概ね既にみんな理解してる範囲じゃないか？
今更だな
面白い考察だけど、本当にそういう設定だとしたら
流石に少しはラストで触れない？
街頭ディスプレイにニュース記事として一瞬見えるとか
銃がおもちゃって言ってたやん
心葉へのメールとかもあったし
ただこの設定面白いか？とは思うけど
ラストでセカンドセブン彗星の速さ、質量が人類の30%殺すには少ないことが明かされてる。
つまり彗星による人類の削減は嘘
セブンの目的はエピローグの未来だったってこと
彗星にはジョン・ドーも学習支援してるから、質量が少ないことも知ってると思うし、UN2もエピローグの世界線に繋げるために協力している節がある(あんしんへ核ミサイルのアナウンスがない、EMPであんしんを孤立させる) 知能リミッターの方針が真逆のUN3への移行もスムーズ過ぎるし、ジョン・ドーとズブズブの関係っぽい。
実はみんなが裏で協力してましたーって落ちだと思う
今まで軌道エレベータとかテロしてたんだろうに全部セブンと一緒に踊ってた扱いなのか
つまりセブンのゆりかごの中でしたっていう裏オチなんでしょ
それに従わないで独り立ちしようってのも説教臭いが
フィッツのインプラントで人類もよちよち歩きできましたってラスト
人口削減は不要です！有効活用しよう！
まあコロニーで事故？っぽいのが起きた時点で ああパニック映画とかサバイバル系かな？ってうんざりするんだけど
ただ、面白いかどうかは価値観によりそう
インターステラが好きならいけると思う
結局セブンにとって人が死のうが宇宙進出しようが数値にこだわってるだけでどっちでもよかったんだろう
と考察してもカタルシスはないけど
あとナサは自殺じゃなくて自殺に等しい救命行為であってほしかったな
このアニメで唯一共感できたキャラだったから
人間の知性を超えた存在との遭遇
それが宇宙人だったりしたのがAIになった
てっきりセカンドセブンで使うパスワードか何かだと思った
後にフィッツを立ち上げた3人って登矢と大洋とミーナよな？
自分はそこまでの未来がわかってて行動してたのを心葉に伝えておきたかったってことでいいんかな
子供向けかというと序盤から専門用語難しめ
人のいうことききゃしねえ評が仇になったか
実質１５年近いブランクがあってこんだけの作品をつくってくるのは驚嘆ではあるが
銃のおもちゃはあんしんメンバーに危害を加えないというだけで、
地球規模のテロリストではないという根拠にはならない
>>341
確かに彗星については言ってたね、
30％は無理でも20％は殺せるとかそんなニュアンスでは無いんだ？
実はみんなが裏で協力してましたーかなるほどな
それがオチでも全然良いんだけど、
ハリウッドSFならそのオチに向かって多面的に表現したり、
ラストでしっかりネタバレしてチャンチャンするのがエンタメだと思うんだけど、
SFってそこらへんは思わせぶりにして考察する楽しみを残す風潮があるのかな？
NASAもポエム通りだと心葉が死ぬと考えていたけどフィッツという当時謎の単語から「希望はある」と伝えたかっただけなんじゃないか
NASAとしては今日（自分以外）誰も死なない＝希望を信じてたって程度の話じゃないのか
作者が公言するかは別として、物語の結末は一つしかないと思っているんだけれど
それで、観客はその一つの結論に少しでも辿り着こうとあれこれ考えるのが面白いということなんじゃないかな？
仮に作者が「この物語の結末は皆さんの心のなかにあります！」
みたいな事言いだしたら終わりだと思う
磯監督はそういう人ではないと思っているけれど
物語に真実があるなら知りたい、それが人情でしょう
気持ちは分かるけど、わからない時はおもしろいほうでいい
考えても正解はないんだし
キャラクターの表情からの感情の読みとり方みたいなのに正解（極論作者の主張であっても）はない派だけどんｗ
ちがうのよ、「正解はある」という前提なのよ
なぜ正解はあると思うかと言うと個人的に磯監督を信頼してるから
デタラメなことはしないはず、必ず理路整然としてヒントが散りばめられているハズ
って思うからなんだよね
完全な感情論だし、「答えなんかねーよ、終わり」でバッサリする人を否定することもないけどね
あーなるほど完全に理解
売上見てるとディレクターズカットで復活出来ないだろうし、小説で補完するくらいしかなさそうね
こっちが完全版の本物ですなんていってディレクターズカットを世に出すことを
ネトフリが許すとは思えないけどね
それ気になってるんだけど、従来のネトフリオリジナルとは違って、
単にネトフリ独占配信ってだけなんじゃないの？
その独占配信も期間限定って気がしてるけど
映画館では観れる訳だから出資はNetflix100%では無いんじゃねーの？
それに売れる見込みがあるならそれこそディレクターズカットをネトフリで配信しても良いわけだし
現状そこまで盛り上がって無いから無理っぽいけど
つ攻殻2045
だいたい30～40カット
時間で3分くらいかな
逆に15年に一度しか出せない大玉がこんななの？って思っちゃった
監督のキャリアなんてどうでもいいけど
今の立ち位置みるに電脳コイルって話数的にも時間帯的にも一世一代の大勝負だったんだね
あんまり批判するとサブカルで扱われることの少ないネットも宇宙もジャンルとして死に絶えそうだから腐したくはないが
https://bp.cocolog-nifty.com/bp/2016/07/post-8a0b.html
これが頓挫したあとだな地球外は
あれは街頭テレビを見るために集まってるではなくデモをやってるよね？
流石に携帯端末が普及してもデモはオンラインだけにはならないと思うが
やっぱナサ死亡から急にトーン落ちてるわこれ
まず初見で違和感あったけど、ナサ死亡の後が色々変
場面転換してまるで何事も無かったかのように進むのが明らかに違和感ある
ここでキャラクター達の感情が完全に途切れてる。ここからドラマが空中分解しちゃってるわ
ナサが通信衛星壊して、セカセブとコンタクト取るって流れになるんだけど
こっから説明台詞のオンパレードになって画的に全く盛り上がらない。
やっぱりナサ死亡を契機に色々瓦解しちゃってる
ナサがどこまで見通してたかも劇中の描写ではわからない
ナサの反乱と死亡に一体何の必然性があったのか
セブン側から見れば要は「ブライトダークをルナティックさせる、心葉をセブンと会話するように仕向ける」必要があったわけで
そこにナサの死亡が何も関係してない。
一致団結しない子供達を連携させるためにヨゴレ役をかって出るとか、そういう意図もない
登矢がセカセブに接触する辺り、一枚絵をスクロールしたり回転させたりしてるだけ
終盤はコンテもだいぶトーンが下がってる。オジさんの心肺蘇生動作とか適当すぎ
一応仮死状態、要は死体を泣きながら映し続けるミナもなんだかな
そこはセルフィーが映してたってことにすればいいだろうに
ヱヴァ破のクライマックスと比べると、登矢が心葉を助けるシーンに全く感動しない
生命倫理に希薄なヒロインが生きるのを放棄して自己犠牲しようとするのを止める、というのは破の綾波の完全にそのままなんだけど
これを救う登矢の成長がちゃんと描けてないからあれほど燃えない。
破のクライマックスは、劇中ウジウジ逃げ続けたシンジがようやくちゃんと自分の激情に向き合って全力を出すというのが感動ポイントなんだけど
登矢はそういう心理展開が描けてない。大洋達を受け入れた辺りから人間的成長が完成されてる
もっと心葉との関係を拗らせて、あのクライマックスでようやく素直になるくらいの展開が必要
あの辺り、音楽の使い方もかなり破のクライマックスっぽい
抽象世界の裸男女の熱血と、形象崩壊していく世界を相乗的にダイナミックに表現した破に比べると
今作のクライマックスは作画もコンテもあまりにも地味すぎる。ここは完全に負けてると思うわ
感情表現が本当貧相なんだわ
心葉救出シーンもそうだけど、燃え尽きるダッキーの名前を叫ぶところとか
キャストの熱演に比べて画が貧相すぎ。
ジブリ泣きしろとは言わないけど、もっとアニメーションで感情表現しなきゃダメだろう
その資質が無いのはわかってるけど、やるならちゃんとやってほしいわ。
心肺蘇生動作については同感！
あれっ？らしくないなって思った
心臓マッサージは「肋骨折れるくらいの気持ちでやって丁度いい」とされてるから
斜に座って右肘が曲がって垂直に体重がのらない状態で押すのは動作としておかしい…
って違和感かなりあった
軽重力であまり筋肉が付いてない少女、というような考慮をしてもあそこ明らかにヘンだよね
そういうところが雑だから何か入っていけないんだよな
もっとオジさんが身を乗り出してちゃんと一生懸命ふんふんってしないと説得力がない
あまり迫真にしすぎると中継画面が生々しくなるんだろうけど、それでもあの辺りの違和感はやばい
後からおずおずついて来る系女子とそれをちょっと鬱陶しがってる男子
登矢が心葉のためにやさぐれて違法行為してるってのも序盤から分かってるし
心葉もちゃんとそれが分かってて、最初から２人の精神状態が完成されきってるから
クライマックスまでの変化とか成長とかが全然ない。主役二人の造型がコレってのは相当影響大きい
もっと劇中では登矢が素直になれなくて心葉は厨ニ思春期に突入した登矢と距離が空いてるとか
そういうわだかまりが必要だったと思うわ。それがクライマックスで氷解する、と
ハラケンカンナが描けてた人がなぜこれが出来なかったのかがわからない
無重力なら皆浮かび上がってるんじゃないの？
AEDのリモコンも椅子に乗っかってるよ？
仮に無重力だとしても、足を固定すりゃ良いだけのような…
というか無重力状態で心臓マッサージって意味あるんだろうか？
「オニクロスーツで減圧しながら進むから全身に激痛が襲う」とか言ってたわりにケロっとしてたり
大洋が一回宇宙に投げ出されてわちゃわちゃして、助けた後に「お前やるじゃねぇか」とかまだ状況終了してないのに言い合ってたり
所々リアリティが死んでるんだよな。その状況でその会話しないだろって
心葉なんか24時間の間に何分も心肺停止して何回も激しい蘇生措置受けてるのに
身体に負荷負ってる感じも全然ない
この辺りは尺不足じゃなくて単純に下手
医者じゃないんだし
医者じゃないんだし
言ってもアニメじゃん？？ってのもあって
この作り手達にリアリティ求めないのはそれこそ間違ってる
日本アニメのその側面を一手に引き受けて育ててきた連中
オジさんがラストAEDを使う時「これが最後のチャンスだ！！」とか言うのもなんだかな
子供が死に瀕してるのに「最後だ」とか言わない。チャンスがある限り何回でもやろうとするもんだろう
よくある駄脚本、啖呵切らせようとして段取り臭い台詞を吐いてリアルタイム性が無くなってる
今作はこういう段取り臭くて下手なとこが結構あるんだよなぁ
宇宙コロニーの市長が知らないとは思えないんだよな…
市役所で教えてくれるような基礎的なことだから、
俺ですら知ってるわけで…
>>389
重箱の隅をつついてるつもりは無いんだよ、
らしくないなって話、本来出来る人なのにおかしいなって
普通のテレビアニメならそういうとこ全然出来てなくてもなんとも思わない(上手い演出家はそれでもちゃんと出来てるもんだが)
このスタッフなら出来てるようなところが出来てないから言ってるんだよ
所々外してるんだよなぁ。だから手放しに大傑作だったと言えない
まあ監督もブランク長かったみたいだし年相応に弛緩したんだろう
>>390
死に瀕してるだから最後でしょう、それが失敗したらもう死ぬだから、チャンスもクソもない
いや、それがおかしいのよ
本来体重ごと利用して実現する動きの幅を、あの体勢と動作で越えてるのがおかしい
少し考えればわかるけど腕だけで自分の正面にある物を下に押しても力入らないしすぐバテる
動きの幅の話はしてなくて、体重の乗せ方だよ
肘曲げて腕の力で押すような心肺蘇生の動画ある？
肘は真っ直ぐで垂直に体重が乗るように押すんだよ
そうすると必然的に患者に覆いかぶさるような前のめりの前傾姿勢になって、必死さが勝手に出てくる
我流が許されるシチュエーションじゃない
だから誰がやっても見た目が同じになるし、再現されてなければ違和感を覚えるわけで
そもそもエヴァの設定自体、磯のアイデアが濃厚に入ってる訳だから本作の場合は単に磯のカラーが出てるだけ
何でもエヴァに見えるのはアニオタの悪い癖だと思う
ストーリーなら寧ろバイファムの方が流れ的に見ると近いだろう
それも元ネタは十五少年漂流記だしアニメからの引用ははっきり言って少ない
構造的に近いのは2001年宇宙の旅、インターステラだと思う
エヴァってどの辺がそう感じたんだろう
作中ではそれが起きるか、起こすか起こさないかが対立軸になっている
起きると進化論的思弁領域に到達する
心象世界でのクライマックスの一連の演出、展開
なんでもエヴァエヴァ言うんじゃなく実際かなり濃厚に匂ってるから言ってる
ちなみにエヴァ厨じゃない
日本のSFアニメはもうダメじゃ
一人の作家が魂を振り絞って描いたという感がない
序盤の太陽と登矢の走るシーンはカリオストロのオマージュだし
あんしんの最期も逆シャアのアクシズだし
胸骨圧迫の押さえる力は手が沈む深さが目安になっている、一回押せばわかるし不確定じゃないよ
もっと具体的に
言われてみれば確かに！あとはもろ磯さんだけどMAGIが侵食されるやつもか
キャットウォークのシーンは減圧の息が詰まる感じとか、彗星デブリが当たるかもって恐怖感が全然ないよね。どうしても『ゼログラビティ』と比べちゃうわ。
いま日本のアニメでそういうの描ける監督いるのかな
絵柄なんてただの表層
「宇宙は俺達を殺しに来る」とかシリアスに言わせてるしちゃんとそういう側面も意識してるよ
問題はちゃんと描けてないことだけど
事故った閉鎖空間から脱出しないと死ぬっていうポセイドンアドベンチャー系
ちなみに磯はコイルでもしっかりホラー演出してたしそっち方面の意識はある
学校の怪談みたいなパニックアトラクションなら面白おかしいテイストもわかるけど
「宇宙事故もの」やるならコレじゃダメだと思うよ。近年実写に傑作が余りにも多いので
せめて宇宙に出るシーンくらいはシリアスに徹するべきかと
スマートってなに？
集まるのは5人だけじゃないっていうからには
他にも誰かは居るような気はするけど
ナサが死ぬことによってルナティック発動ぐらいのインパクトほしかったナサ基地の声です
出番の多かったミーナが滑っててナサやオペレーターちゃんのほうが可愛かったな
ほぼすべての役割をナサが持って死んでいったからなあ
神託の巫女にして精神的支柱にして新世界のための生け贄
盛りすぎたな
ナサが死んだ時点で物語が急に雑になるのもしゃーない
>>417
オペレーターわかるｗｗ
地球外少年少女で描かれた宇宙の怖さ全てを集めてもプールが漂う数秒のシーンひとつに遠く及ばない
◼NASAちゃんは生きてるよ派
├物語上死ぬ必要性がないよ(現国派)
├宇宙空間を泳いで回収されたよ(逆シャア派)
├オペレーターちゃんを残して死ぬはずないよ(百合派)
├NASAちゃんは宇宙でも平気だよ(メタルNASA派)
├酸素をどこかに持ってたよ派(おっぱい派)
├オニクロで助かったよ(現実路線派)
├リンナハルにスマートあるよ(ラストメンバーNASA派)
◼NASAちゃんは死んでるよ派
├普通に死んでるよ(現実はきびしい派)
├死ぬ運命だったよ(セブンポエム派)
├逆に生きててたら萎えるよ(すべて茶番劇派)
比較の相手は実写映画が多いけど私としてはアニメに対してそういうものを求めていない
そして絵で出来ている映像作品である限り絵柄は表現の要、ただの表層なんてあり得ない
あとナミちゃんは等身大でかわいいと思う
人それぞれだけどは思うけど俺もこの意見の方だわ
それ以外はもう忘れた
やばい、ミーナの名前を間違った。恥ずかしい…
観終わって時間の無駄じゃなかったと思えるものが一つでも心に残ればいい
ジャンルは意識しない
いきなりテロリスト宣言からのトンデモ展開のオンパレードなのは確かだ
劇場で前編見て我慢してる人たちはかわいそうに思う
SFの考証はわからないけど前半は100点のアニメだった
トウェルブの喋り方が面白かった
予算がなくてシーンをカットしたこととか、監督は最後まで面白くしようと奮闘してたってアニメーターの人？が呟いてたし
これが本当の100％の作品ではなかったと個人的には思う
次回作も見たい
でも本編は実際、第一話28分目の「非常事態」で既にパニックものの様相を呈してるから「？」なんだよな
wikiによると
「物語と世界観については、前半の日常の楽しさが後半で裏切られて崩壊していくという二重構造を持っている。
前半の日常の楽しさは後半で隠されていた世界の裏側を曝け出すための布石だが、
日常の価値と崩壊への想像のどちらにも実感を持てるよう、両方とも本気で描いている」
とのこと。磯的にも前後半でムードを変えるのは意識してる
で、この「前半」のクライマックスがキャットウォーク移動。ここをどの程度のテンションで描くかの話じゃないの。
正直、シチュエーションとしては「事故建造物からの脱出」なのに楽しい宇宙って言ってるのがだいぶずれてると思うけど
それでもそうした感覚の同居は可能なものの、前半部分最大の危機(軽装で船外に出て移動)くらい、ちゃんと恐怖感を描くべきだと思うよ
アニメだから～って言い訳はそれこそアニメ関係者が一番嫌がる擁護
結局シリアスに描いたのは後半だけと言うなら、それこそ作劇としてバランスが悪いと言わざるを得ない
登矢の心葉の心理変化が下手だと言ったけど、ミーナとかも終始ふざけすぎなんだよな。博士も終始同じテンションだし
磯って根本に藤子F的ご近所友達感があるから、なるべく「いつもの」感じを出そうとしたんだろうけど
ちょっと長い映画サイズである以上、適切な配分で心理変化させるべきだったと思う
大長編ドラえもんだって、最初は「いつもの」で始まって段々みんなシリアスみを帯びていくもんだよ
キャットウォーク移動のシーンは三話の見せ場の一つで、これを実行するための準備の描写に入念に尺を割いてる
登矢に「なら残って死ねよ。宇宙は友達なんかじゃない。俺達を殺しにくる敵だ」とわざわざマジトーンで言わせてるし
散々「ヤバイ状況だ」って前フリしていってる
だから観客としては「ついに船外移動するのか…ｺﾞｸﾘ」と期待が高まるのは当然
別にボール移動とか主任の活躍とかはそのままでいいけど
リスク承知で軽装で出た登矢と大洋くらい、マジの危機感を表現しないでどうするって感じ
ふざけるのは助かってからでいいじゃん。終始ふざける必要はない
状況終了した後マジで減圧の激痛云々どこいったって感じだし
:rsI9lmgGさんは「パニックもの」という先入観に縛られていると思う
パニックものとして怖くないと駄目、パニックものだから楽しい宇宙とずれてる
でも私は本作のことをパニックものだと思わないし、脱出の部分も楽しいと思う
IGN JAPANのレビューでもしっかり「パニックものだ」としてるし
＞閉鎖された宇宙ステーションで起きるパニックから、急速に広がる物語
＞いささか皮肉な日常アニメから一転、「あんしん」事故後は閉鎖された宇宙ステーション内の生き残りを賭けたパニックムービーへと転換。
＞登矢と大洋、美衣奈たちがケンカしながら協力する王道のシナリオが進みつつ、物語の背景が急速に広がります。
公式サイトの作品紹介にもしっかり「少年少女達は大きな災害に見舞われる」「絶対絶命の状況下」と
パニックムービーの側面をちゃんと押し出してる
あと、実際劇中で人が一人死んでます
それでも「パニックものじゃない、怖くなくていい、脱出は楽しい」ってのは流石に強引かと
アニメも実写も同じ土俵で評価する
アニメはアニメとしてしか出来ない優れた表現技法がある訳だから、そこが良ければ加点はされる
実写もCG技術が進化してるのでアニメじゃないと難しい表現は減ってるけど、こと邦画、邦ドラに関しては技術が追いついてない
絵面でいうとさよならジュピターと比較しても去年ほ日本沈没が勝ってる部分はほぼ無い
結局、SFの中で試聴に耐えるのは海外実写SF、日本のSFアニメしかないので、この中での比較って事にならざるを得ないんだよね
その観点でいうと軽工業の宇宙っていう設定はアニメならではっぽくてよく出来てると思う
この作品はディテールでは成功していて、ストーリーは陳腐に陥ってる印象
後半をもう少し丁寧に描けば差別化できたかも知れないが、端折った分過去のSF作品の亜流にしか見えないのが問題
https://i.imgur.com/9ZL6f0E.jpg
厄介すぎるだろお前みたいなの
？
何が言いたいの
それはおかしいだろ
礒光男の言うテーマを描くのにパニックムービーは適したジャンルだ
まあ、そうなんだけどね
もうちょい緻密に描けばインターステラくらいにはなったんじゃねーかな、と思うだけに惜しい
正直この作品に限ってはわざわざ進化がどうのとかってテーマにしなくてよかったと思う
事前に聴いてたコンセプトからなんでこうなったと疑問だった
後半の陳腐なSF展開より前半のほうがよっぽどオリジナリティあるのに
前半のトーンで六話消化したほうが評価高かったと思うわ
コイルもそうだったけど、ほんと前半の独創性が活かされず陳腐な説明展開で締めるんだよなぁ
厄介以外の何者でもない
見た結果否定する点もあったというだけのこと
地球外もビジュアルアーカイブス買ったのに？金欠だから設定資料集は来月買うけど
随分優しいアンチなんだな
アニメも実写も映像作品って同じ土台として見てるなあ
もちろん実写とアニメは得意な表現等が違いがあるってことも前提ね
例えば媒体から違うホラー小説とホラー漫画の場合、「怖さ」の表現方法やアプローチは違っても、読者を「怖がらせたい」ってのは同じじゃん。「どれだけ怖かったか」は比較できるじゃん
別にパニックモノとしてイマイチでもいいんだよ
それ以外の部分でおもしろければ
…うん、それ以外の部分で褒めるべきとこもそんなにないね
でもなぁ、終わり良ければなんとやらというか、終わりがどうなってるかって作品の印象を語る上ではほんと重要でさ
二周見るとやっぱ第五話、六話がクソつまんねーんだわ
前半好きだけど、スゲー面白いかっていうとそれもまた微妙
感想語ろうとするとなんか不満が出て来るんだよな
それはたぶん、作品の良い部分や武器がしっかり活かしきれてなくて
陳腐な部分に向っていってる構成のせいもあるだろうけど
そんでもやっぱ、細部の演出やらにも結構ケチがつく出来
細かい描写や小ネタ・ギャグでも面白く見える
一方物語の核心である壮大なテーマや種明かしの方は分かりづらくて置いてけぼりになる
電脳コイルもデンスケとの最後のお別れのシーンは泣いたけど
ヤサコとイサコ、ミチコさんについてはナ、ナンダッテーという感想しかなかった
インプラントで量子通信が～辺りの伏線回収あたりはソウダッタノカーって感じで見てた
今作もデンスケのような存在が居たら泣けたかもしれない
タチ悪い客だな
定義付けではなく見方の問題
レビュアーさんはパニックムービーの前提で高評価をあげたけど
あなたは本作のことがパニックものとして不満でありながら頑なにパニックものをして観ている
だから「縛られている」と言った
「大きな災害」だからパニックものとは限りないし、「絶対絶命の状況」はアクションものにも大体当てはまる
というかあなたは「『事故建造物からの脱出』なのに楽しい宇宙って言ってるのがだいぶずれてる」と言ったよね
「楽しい宇宙」とパニックものが合わないという認識なら、監督が「楽しい宇宙」を言い出す時点でパニックものの認識を捨てるべきでは？
なぜ監督の言葉を否定するまでパニックものとして観なければならないのか？
熱量の無駄使いするな
ああ、大前提として「監督がどういうつもりで作ってどういう言葉で語っても見るべきは完成したフィルムだから」
どんな破綻した駄作でも作者が「私はこういうつもりで作った傑作なんだ！」と言い張ることは出来る
だから監督がどうこう言ってても結局はどうでもいい。発表された作品からどういう作品だったか推しはかるだけ
「俺の信奉する磯様がこんな駄作を作るわけがない」と
現実を受け入れられないから好きと言いつつ毎日何レスも批判してる
変な思い入れがなければあーつまんなかったとすぐ忘れる程度の凡作なのに
ディレクターズ・カット版のためのクラウドファンディングとか
そういう方向になんないかなあ…AKBで実写化でもいいから
ビジュアルアーカイブス買ったけど、磯の修正だと思ってた変顔は大部分吉田健一みたいだね
コイルは磯の変顔表現に他が追い付いてなくて格差あったけど今回は全編通して上手いと思った
アーカイブスによるとコンテの上に吉田の絵を載せる独特なコンテ修正を行ってそれが功を奏した模様
ただ一番磯顔してると思った「ゾンビ映画」の辺りは磯の原画なんじゃないかと思う
自分のだからかあの辺りはアーカイブスに載ってない
年間アニメでは5本の指に入る出来で、もうちょっと頑張れば10年後も語られるフィルムになりそうなのに、逃してる感というか。
愛があるゆえ、ここがなーみたいな批判的な批評になりがちな気がする
下見キャンペーンに参加した少年少女とAIが協力して脱出、くらいの話にしとけばよかったのにね
お前が書き込まなきゃいいだけだと思うよ
それは俺の自由なんで
目障りならNGすれば
特に主任は正に飛び道具って感じで、投げたあとは地面に転がってるだけ感あった
後半NASAと掛け合わせれば化学反応起きたんじゃないかなと思う
尺の問題なのか、あえての演出なのかUN2、ジョン・ドー、地球人側からの目線が省かれてるのもちょっと物足りなかった
前代未聞の地球規模のテロの雰囲気が出てなかった、このテロでどこの誰がどうやって死ぬの？ってず最後まで謎だった
30分全6話の短編のTVシリーズっていう中途半端なフォーマットが足を引っ張ってるんじゃないかと思う
いっそ割り切って120分の映画にすればもっと構成が大胆に変わったろうし、
全12話だったらこのスレで出ている不満の殆どは解消されていたように思う
たかがアニメにぐだぐだ長文で管まきやがって気色悪いんだよお前
これはわかる
ブランク長すぎと積むべき経験値が足りてなくて才能だけで押し切った感じ
かといって才能一点突破できるほどかっていうとそこは単純に力量不足
ずんぐりした図体なのに動き出すと意外と俊敏なところとか
急に発奮して女の子助けたりとか
最終話のタイトルが出るカットで目を覚ますところで耳がトトロみたいなギザギザ耳になったりしてる
5chのたかがアニメのスレッドに来てたかが感想書いてるだけの奴に粘着してるお前もなｗ
アニメをたかがなんて思った事はない
もちろん見方は個人の自由であり、簡単に変えられるものではないからただの我儘だけどね
もうちょい尺があれば良くなった部分もあるんだろうけど、
それでもクライマックスに見せられるのは「裸の少年少女が高度なAIと対話する」っていう、
いやもうそういうのいいから…って展開だしなぁ
あと口チャックね
もっとやれば良いんじゃない
このくらいは荒らし行為では無いだろう
磯にもちょっとは自己批判してもらわないと
結局、コイル超えてねえってのは観たまんまな訳だし
わかる
パーツが揃ってて描写が不足してると「もっと面白く出来たのでは？」になっちゃう
自分の期待値やハードルを下げて無理に満足することに意義は感じないな
他の人も言ってるけど、今のままじゃ世間の認知も低すぎるんで
完全版として映画尺にして作り直して欲しいくらい
けど、話聴いてると資金繰り等仮に実現しても5年くらいは先になりそう
ぬるま湯浸かってちょっと批判的な感想にはタチが悪いだの擦れてるだの。まんまオーバーロードに支配された人類じゃねえか
富野も言ってたな。マニアってのは好きなものに甘すぎる。一般の人は正直に欠陥を突いてくる。だから一般人に認められなきゃ駄目ってな
全然採用されなかっただけで
どう見ても健全じゃないから嫌われてるんだぞ
そもそも荒らしはこんなもんじゃ無い
どれだけ優しいスレに居たのかと
どう見ても健全だぞ
作品の抱える欠点足りない点を具体的に指摘することが不健全ならもう黙ってるしか無いわな
次は内容はともかく言い方がーとか言うかな？
荒らしてるのはどっちだよっていう
こっちはもっと色々言いたいことあるけど、肯定派がろくに話しないじゃん
自分で話しないくせに人には話すなってなんだそりゃ
そのとおり
レス数多すぎて承認欲求拗らせてるの丸わかり
内容以前にうざいから黙ってろって思われてるんだよ
ああその程度の理由なんだ
「お前うざいから黙れ」って
じゃあ気を使う必要ないな
否定されたら荒らし認定されたーって打たれ弱すぎ
シンプルにうざがられてるだけだからガンバレ！
だからいちいちID変えるのはやめてほしいなぁ
結局は絵描きと設定屋さんでしかなかったな
ダメ出しも愛情の裏返しだとは思うけど、時には切り替えも大事だよ
登矢クンを見習おう！
アニメ版ならアンチスレに誘導で済むが、ここだとタチ悪いな
結構、うーんどこだっけな？って考えた結果、
「なんでお前はハーバード出てるのに脳筋なんだ！」のシーンと
その後にNASAが重力切った時の機械鳥のままならない挙動のカットが思い浮かんだよ
「ここが最高に痺れるシーンだよね！」って手放しで言える部分が無いのかも。
けど全体としてはそこそこ面白いし、そこらへんのアニメ作品よりずっと良いという…
5点評価で3.5～3.7っていう微妙なライン。4は越えてない感じ。何かが足りない
アンチって言ってるの君だけだし
俺より内容の話してみて下さいよ
磯光男単体ではきついが
誰かと絡めばワンチャン
ただ性格的にきつそう
細田守にはなれなかったな
細田守にだけはなってくれるな
じゃなくて？
あれよりは数倍マシだろう
レスからして40～50過ぎてんだろお前
子供向けに作った作品にいつまで粘着してんだよ
礒光雄も原作付きアニメ一本やってみたらどうだい
脚本演出
磯の最高傑作はエヴァの使徒侵入脚本回か脚本演出ならラーゼフォン15話「子どもたちの夜」
これくらいの面白さが担保された作品ですらテレビアニメにする程度も金引っ張ってこれないって世知辛いな
テレビ枠なら分かるけど
予算で6話までの予算しか無かったってことかな
後半駆け足過ぎるわ
せめて八話は欲しい
何が面白いのかさっぱり分からんし
デジモンだけだろ
時をかける少女もクソつまんなかった
完全に同意見
庵野、今敏くらいには活躍して貰わないと
唯一後継たりうる人材なわけだし
細野や新海あたりじゃどうしょうもない
印象に残ったシーンだと、NASAのテロリスト宣言のところかな
予想外で驚いたし、表情とか声優さんの演技もエキセントリックで感じが出ていた。
心葉がEVAの宇宙服を着るシーンではしっかりしてたり、ミーナがユーチュバー時に表情使い分けてたり、細かいキャラ描写は好き
あのシーン予定調和で全く意外性がなかった
「3、2、1、はいここで暴露！」くらいの予定調和だった
主任とかオペレーターがテロに加担してるとかだったら意外性あったかも
細田作品はバケモノでギブアップした
1つも面白いと思ったことない確実に磯監督のほうが面白い
他者と比べるのは駄目だがなんでこの人2作しか監督してないんだろう
礒光雄はテレビアニメ1話単位は置いといて長編シリーズまとめる脚本が上手いとは感じないな
コイルも地球外少年少女も面白いのは世界観やガジェット設定の風呂敷を広げる段階だけ
それは脚本が面白いとは言わない。礒光雄の才能がどこにあるかよくわかるよ
散々粘着して言いたいのがそんだけ？
全然外れてるしよっぽど人を見る目ないんだね、キミ
ご苦労様
ググってタイトルのページにアクセスしても「リマインドする」画面になるし、
Netflix内で検索したら、ヒットすらしないよ。
普通に観れるよ
検索ワードが間違ってるんじゃないか？
地球外少年少女
だぞ
ひらがなだとヒットしなかった気がするから漢字で入れたほうが良い
https://www.netflix.com/title/81340914
>>523 のURLからアクセスしても、やっぱり「リマインドする」になるし、
「地球外少年少女」で検索しても、やっぱりヒットしない。
状況をスクショしたのが↓
https://imgur.com/a/Gca0m1f
ちなみにプロクシ刺したり、VPN使ったりしてない。
ヘルプの「NetflixのCookieをクリアする」も試した。
おま環？ 原因がさっぱり分からん。
そもそも他の作品は検索でヒットするのか？
そこから既にアウト？
https://va.media.tumblr.com/tumblr_r6q7lyBjKS1ydz703.mp4
他のはヒットしたりしなかったり。
「地球外」で検索すると↓になる。
https://imgur.com/a/gdQobri
で、この結果の中で、
「地球外生物の世界」と「今、私達の学校は」以外は
全部再生できない（リマインドする、になる）。
こりゃ、おま環みたいだね。サポートに問い合わせてみるわ。
やるとしたらログアウトしてキャッシュ全クリアくらいかな
パソコンからのアクセスならね
ピンチのときに痛覚をシャットダウンしてムチャしたり、
ストレス感じたときに脳内麻薬出してアヘアヘ現実逃避するとか
肝心の人間とAIの融合は目新しさのない、それ以前に抽象的でなんかしょうもないし。。。
ネットは広大だわ…とか25年前のネタほざいて失踪させといたほうがまだギャグアニメとして許容できたレベル
主人公とヒロインの事なのか
それとも、AIと人間の事なのか
最後、大気中にバラ撒かれたナノマシンの影響なんだろうけど
主人公とヒロイン以外にも、セブンの声が聞こえてたよね（表情見た感じだと
なろうのが簡単に枠もらえるなｗ
今回当てなかったのは相当痛いと思う
セカンドチャンスが与えられない可能性すらある
細田も新海も当てるところはちゃんと当ててきた
細田は一回すんげー空振りしたけどねｗ
本人に人間的魅力が足りないのか何なのか知らないが、バリューの割には仕事はあまり上手く行ってない感じがする
せめて片渕くらいにプロデューサーに見込まれてれば、もう少しチャンスが貰えるんだろうが
下手したら最も興収に影響力ある存在かもな、手腕もふくめて
あのスタジオジブリですらこけかけてて解散寸前から逆転サヨナラホームランにしたの鈴木敏夫だし
がちでこの人いなかったらアニメ映画界の歴史大きく変わってたよね
いつもそう
君の名は公開時に見てなんでこんなもんが人気あるんだ？と思ってたけど、その後ポコポコ出てきたオリジナルアニメ邦画と比べると君の名はもアニメ映画の中じゃ相対的にレベル高いんだなと再評価したよ
でも実績はコイル1本しかないし大衆ウケして何十億も稼げる作風でもない
残念だけどなかなかチャンスが来ないのは仕方ない
脚本は酷いがそういう面はあの２人は強い
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643879193/ 2022年2月3日
ダークファンタジー漫画の金字塔『BASTARD!! 暗黒の破壊神』（バスタード 原作・萩原一至）が、初めてシリーズとしてアニメ化されることが決定した。
2022年にNetflixにて全世界同時配信される。あわせてティザービジュアルとスタッフ＆メインキャスト情報が公開され、主人公のダーク・シュナイダー役を谷山紀章、ヒロインのティア・ノート・ヨーコ役を楠木ともり、四天王の一人であるガラ役を安元洋貴、アーシェス・ネイ役を日笠陽子が務める。
細田にいたってはこのところの作品は全部破綻してる
売れたから売れてる、正にこれしか無い
それ別に金出してまで観るものか？って言うのがな
まあ、他の監督腐してもしょうがない
視聴者がそれで納得してる以上、何も言えねえ
その後の作品よりは地球外少年少女の方がマシ。特にバケモノ以降は本当に酷い
個人的には、脚本と関係ないそういう小手先だけで魅せてる演出家は嫌いだが
磯は逆にそういうところが圧倒的に足りない
庵野と仲直りしてタッグでも組んでくれりゃいいんだが
地球外が興収１０億とれる気はしないしなｗ
精神攻撃とか精神汚染っぽいっけど（強制的な同調みたいな
この「地球システムのフレームの一部になろう」って考え方は
なんか優しくて好きだな（ちょっと社会主義的だけど
あまりにもジェットコースター過ぎて印象に残らない
俺はこのくらいの面白さならもうちょっと売れていいと思うけど
そんな言い方じゃなくてドヤってたのが良い
今の作品なんて広報やブランドイメージ良くないとと鳴かず飛ばずでしょ
本当に力のある作品は決して埋もれない
あくまで例として出したから千年女優が凄いとかでなく、よくできた良作だろうと埋もれるよ
宣伝や知名度もだけどやはり娯楽性だったり大衆性の有無も大きい
まずそこまでの良作にはなってない
佳作くらいにはなってるがな
近年の細田作品よりはすっと面白い、程度
昔のOVAとか、何故かみんな6�bだった
FLCLとかも、6話だったね
本作だと明らかに尺が足りてない
6話に全部ぶち込みたかったのならセブンあたりの話は全部捨ててゼログラビティくらいのコンパクトな話にしておくべきだった
バックボーンの設定が多過ぎるのと、それの説明に尺割き過ぎなのが問題かな。
今作には三つの展開軸がある
１．事故施設の復旧、脱出
２．ダークの知能リミッターを上げる(インプラント破損修復のため)
３．セブンポエムの筋書きの処理
大状況はあくまで１．本来はこれを解決すればいいだけの話
２も、この状況で進行させる物理的制約はない
しかし実は３の事情が状況を支配していて、これの解明のためには２の進行が必要で
そのために必要なバックボーンの説明に尺がかなり使われてる
３の事情が大きく関わってることはナサが中盤まで秘匿してるという条件のせいで後半まで明かされないから余計後半がぎゅうぎゅう詰めになってる
３の事情が明かされて今までの出来事の連関性を急ピッチで紐解いていく説明に更なる尺を取る
ぶっちゃけ、話をこねくり回しすぎ。同じ内容でももっとストレートに処理出来る
かげきしょうじょ、そんなに面白くなかったけどな
売れなくて意外とは全く思わない
そこでついて行けなくなってる人はいそう
ミーナへのコメントも非難、セクハラ、心配、応援、アドバイスとバリエーション豊富で、
肯定か否定一色のUのコメントとは違うし、
デバイスの使い方も、Uはあんな便利な耳当てがあるのに、
旧世紀の据え置きパソコンを使うのに比べて、
こっちはP2P、LAN、メガネやシールといった違うデバイスの特製を
描いた描写が出来てるしな。
そっか…_(:3」∠)_
ネトフリはランキング見れば一目瞭然
竜そばは「論外」なので…
主任…晩飯はさっき食っただろ
こちらのネット描写が優れていたか？と言われれば、なんか10年前のノリを感じたけどなぁ
ハッキング合戦の視覚化も電脳コイルから進歩してなかったし
竜そばは「これネットじゃないだろ」ってレベルだから
お前鈍感なんだね
あのクールならカゲキが一番マシだった
次点でsonny boy
子どもの顔が大童澄瞳のそれだった
ジムのあと市長と通話する登矢のシーンの背景にある
どっちもこの大配信時代にここまでコケるかってくらい見事にコケたやつ…
俺も割と好きだったけど地球外少年少女が芳しくないの見て真っ先にその２作品思い出したわ
やる事が多いのに話数が少ない
全8話ならもっと良かったのに
「未来は初めから決まってた」ってそれギュラゴジでも言ってたような・・・
要するに説明が足りてないのが問題
純粋な脱出劇にしちゃうと裏切りナサちゃんは見れないからなあ
説明するまでもなく当たり前のこと
スレ舐めてみれば良い
半分は伝わってない
>>577
ネットコメントというシチュエーションによって中身が異なるむずかしい演出を普遍性持たせて描写したのは素直にすごいと思うけどな
電脳コイルから成長してないとみるか、磯光男ならではとみるかしらんけど
あとネトフリという明らかにみたい奴がみる媒体でしっかりランキングはずしてる時点で埋もれてない
これ以上もなく完璧にに”こけた” そんだけ
視聴者の反応は明確
https://gigazine.net/news/20220204-extra-terrestrial-boys-and-girls-mitsuo-iso-interview/
わかるー！！
あと曲がなんかとても良い合ってるというか
分かりやすく言うとパラレルワールドに存在する自身を認識できるようになる力。
それを踏まえて見てもらいたい。
磯 ほかにもたくさん謎がありますよ。実はね、×××っているでしょう、あのキャラクターはね、×××××××××××××とされる、××××××××××××の一人なんですよ。
ーーえええええええー…っ！！
磯 この作品の×××××では死んでいるんですけど、実は×××××××××。それだけじゃなく、×××××××××している××××××なので、×××××××××××××ができる人なんですよ。それから、セブンポエムが×××××××っていうと、そもそも量子って××××××な振る舞いをするわけじゃないですか。ということはつまり、量子コンピュータは×××××××××××××××××××な思考をしているわけです。当然複数の×××××××××がわかるわけですよね。で「ルナティック」とは何か。これはね実は作中でも一瞬説明してますけど、×××××の自分自身と、××××××××××××××を共有しているんです。×××××××××××××××して、11次元的な×××××××××××××××、だからあの人はそこで×××××××××××××××、というわけです。
ーーそんな設定が…。それを知ってから全話、見返さないといけないですよ。
てこと、マルチバース多世界解釈
つか全然描けてないよなこの辺ｗ
ありがとう
読み応えのあるインタビューだった
いつか完成版ができることを期待して、今回は観たことを忘れよう
宇宙ショーのように…
判る人には説明しなくても判る
判ると深みが増すけど判らなくても面白さは損なわれない
自分より理解して面白がってる奴がいるー、というのはあるかもしれない
それを裸の男女が抱き合ってる図で処理しようとしたのはあからさまに失敗だと思う
何回も時間巻き戻してやり直してもりんごが地面突き抜けることも、浮遊する事も、未知の事象で永遠に地面にたどり着かないとかも決して起こらない
ただ量子の目で見れば接地面は常に変わる
未来変わるってだいたいこのレベルだよね
いやいやいや
めっちゃ損なわれた結果がこの惨状だろ
もっと根本的にダメだったっていわれればそれまでだけどｗ
ラブだよラブ！
は最高にエンターテイメントしてたなｗｗめちゃ好き
という内容なんだから見てる人には理解できない前提で描写されている
理解できないなりに、あのへんのことねと推測できるかできないかの違いでしかない
うーん…
登矢と心葉の選択
>>298で詳しく書いてくれてる
まあ素直に読みとるならそういうことに落ち着くんだけど
個々の人間の選択によって未来変わっちゃうなら予言成立しない矛盾
自由意志で未来を変えた気になってたけど最初から決まってましたと言う身も蓋もないオチになりかねない
ああいうビジュアルの世界なのか？どうかは？分からんけどな
簡単に説明すると
原子を素粒子で「バチコーン」とぶち抜いた瞬間
原子、つまり今見てる現実世界が、一瞬だけ粒子の状態までばらけて
この現実世界には、色んなパターンの組み合わせが有ることが覗けるんだけど（一瞬だけね
「ルナティック（狂気的」ってのは
その何億種類の組み合わせを、同時に認識できるニュータイプ（AIの予想観測を上回る
って事なんだろうなと妄想してる
かっちょえぇよね
確かに、初代TV攻殻のインナーユニバースに似てるかも
その矛盾について無理矢理考えてみると、今回選択した登矢と心葉が2人ともルナティックして、パラレルワールドの認識能力を持ってたところがポイントだとおもう。
2人の部分が重要で、量子論的に観測者が2人いて、未来の観測結果が違った場合に収束する未来がバグる気がする(観測問題？)。だからセブンは予言出来なかったのかなと(まあ、ルナティックはセブン入れると4人いるんだけどさ…)
誰か量子論のその辺詳しい人いたら教えてほしいわ
シュレディンガー方程式で求められる量子状態の中から自分の宇宙がどのルートを辿っていくのかをパラレルワールドの観測によって予知するのがセブンポエムなりルナティックなんだろうけどそれだと自由意志というものが成立しなくなる
脚本設定やった人にはラストの登矢心葉の描写と作品宇宙観の食い合わせの悪さどう考えているのか説明してほしいわ
影響受けてそうなSF小説だと積分的思考法を身につけて人間的時系列感覚では未来予知出来る様になった主人公は事実上自由意志を失っていたけども
心葉が生きてるのでハズレだろ
貧乏人はお断りします^_^
無理して観るようなもんでもない
どんだけすげー作品つくっても、面白いか面白くないかに補正がほとんどかからない
庵野じゃなかったらボロクソ叩かれてただろアレ
映像だけは凄いよ、映像だけはな
可能な限りエロは排除する癖に、鎖骨とか薄い胸とか
やたらリアルに描くから、逆にすっげーエロく見えちゃうんだよな
ナサ姉さん本性表した以後はもうヤバいものにハマってしまって
壊れてしまった可哀想な人に見えたわ・・・
あと散々痛い痛い言って癖にそれ以後は殆ど言い出さなくなったという
あの辺演技の節もあったのかな
>>626
14にしてはちょっとぺったん過ぎるなと思った
普通の視聴者はSFなんて知識も興味も無い。制作側からしたらそんなところに力入れる意味は薄い
本当に重要なのはその設定を使って何を伝えたいのかだが、この作品についてはその部分が余りに
凡庸で薄っぺらなので論議にすらならない
結果として面白くない事に不満を持ってるだけだろう
この作品はSFっぽいだけで、何も理屈は通ってない
既存の仮説を借りてきて、都合よくストーリーに使ってるだけ
もしかしたら文章作品にしたらSFになるのかもしれないけど、
映像作品でやるのがそもそも無理
まああれはまず「ゴジラとしてどうなのよ」という所から話が入ったけど
定番ネタとして間違った内容で理解されて廃れていくのだろう
童貞？んー、ゴミだから発狂させとこｗ
兄貴？んー、地味だからフェードアウトさせとこｗ
スピリチュアルと見紛うノロケ話してるだけのヒロインとその恋人が大した理由もなく人類を救う正解にたどり着いたり
コミュ障妹が社会的に成功を収めたり最悪の作品だなって思って見たけど少数派、というかそういう見方してる人いないみたいだよなぁすげー高評価でビビる
だから礒光雄の微妙な部分には目をつぶることになりがち
悪い意味で鳥肌ものだった
まどマギの時点でも既に今更感があったのに、そこから10年後にまたやる？
それとも一周回って逆にアリって思ったのかな
いやいや、ねーから
っておもったけど普通になろうのがおもしろかったわ
予算追放スローライフに与えて欲しかったなｗｗｗ
https://mantan-web.jp/article/20220204dog00m200066000c.html
結局描ききれずに何が言いたいのかさっぱり判らん
ということになりがちだけど、ちゃんと一つの解が出て良かった
もう少しシンプルにできなかったかと考えても、どれも必須要素なんだよな
小道具に凝りすぎなところはあるから、削るならそこかも
要するに盛り込みすぎてとっ散らかる
ひるね姫もとかもそれ
話数少ないのは単純に予算の問題だべ
最低8話分の内容だろ、これは
６話にした分、後半駆け足になり設定が消化不良を起こしてる
後はコストの問題でこうしたのかと思る裸エンド
ここは11次元世界を見せるシーンだろう？
コストで断念して良いシーンじゃねえんだよ
インセプションは偉大だわ
古典SF作品からはオマージュしまくりなのにそういうのは拝借してるのなかったのかな
なかった気がする
主任の出番全部無くせる
リミッター外すだけで問題解決できてしまうところだな
塔矢がハッキングしたからダッキーのAIが優れてる事は初めの方でわかるんだけど、そこはプロセスで魅せて欲しいところ
塔矢自身が問題解決してるように見えないんだわ
ギャグ込みでこういう流れにしたんだろうけど、お手軽過ぎる
深層学習というアイディアを思いついたらCPUパワーそのままで桁違いに賢くなった
そんな感じに、使っていいアルゴリズムが制限されているのだろう
深層学習のアイデアはずっと前からあったがコンピュータリソースが足りなさすぎで机上の空論だったのが過去の状況
GPUリソースの単価が爆発的に安くなったから、そのアイデアが漸く使えるようになったってのが現代の状況
リアルタイムで答えを出す必要なんか無いんだから
それすらしてなかったのは、思いついて無かったから
ニューラルネットワークのアイデアは1957年にフランク・ローゼンブラットが考案していて翌年に論文も出てる
この研究が進まなかったのはコンピューターの処理能力が低すぎて実験が殆ど出来なかったから
原因がアイデアでは無くリソース側にあった最たる例の１つとされている
アニメそのものの面白さも求められるし扱ってるテーマゆえ
グラビティやインターステラーと同じ土俵の評価基準になってしまう
配信時代だからこそだが本当に色んな視点がある
個人の作家性やセンスでは荷が重すぎるのかもしれない
人工知能研究はブームがあって、GPUが発売されるのを待っていた訳ではない
SFに関しては以前から理屈にうるさい人が増えて作りづらくなってるというのはよく言われてて
人それぞれだけどもっと肩の力抜いて見れば良いのにとは思うわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5年かけて時間が足りないは流石に
企画自体は確かにアニメスタイルで公開されてから何年もたってたんだが
いつから作画inしてたのかな
五年間もやれてるわけないだろ
実際に作るためのスタッフ募集はじめたのは一昨年の暮れぐらいだったはず(監督と制作会社がTwitterで募集してた)
それまでの期間は企画書書いてスポンサー集めてって作れる環境作ってた
設定の粗を突くとなんだかクリエイターと同じ土俵に上がれたような錯覚して気分がいいからね
病みつきになってSF作品が出来るたびに粗を探そうと必死になる
おもしろいものをつくれない奴のいいわけ
記念すべき AlexNet の偉業は、院生が学習止め忘れて何週間か訓練続けた結果めちゃ賢いモデルができてしまったという半分偶然みたいなとこから出てきてる
誰もこっちに答えがあるなんて知らないよ
2045年問題
俺としては登矢と心葉の考え方の違いの根拠が欲しかったかな
出自も育った環境も同じで仲がいいふたりの差はどこで生じたのか
というか現状既に部分的には人の処理能力とっくに越えてるからなー
結局AIが苦手な分野(複合的な入力、状況判断、処理)を看破することは無いと思うわ
普通に会話が成立するAIも完成しないでしょ
感情もあるし夢も見る
その上で処理速度を100倍にすれば人間より100倍賢い
実現できないのは単純にプロセッサが遅いから
気にはなったけどフィクションだからまあ良いかと納得させた
その手の話ってだいたい作り話だろｗ
まあしらんけど
ペニシリン逸話が好きすぎるみんな
京大ips細胞の教授もこの手の逸話使ってた
ネットでしか物事を知らない本当の引きこもりみたいなもんになるというか。
無理
脳細胞はデジタルじゃなくてアナログで濃度変化式だからな
時間巻き戻してやり直しても同じ選択になるとは限らない
コップの水を絨毯に巻き散らかして、その模様を思考って読んでるみたいな感じ
まあ海外だとあれでも名前ある分収入あんのかなぁ。なんで攻殻ああなった
ある閾値を超えると興奮する
それをアナログと呼ぶならデジタル回路もアナログ
見てないけどそんなにひどかったのか
それぞれの要素や試みがあまり良いわけでもなく
それぞれが足引っ張ってトータルの印象が悪い
まあ酷いね
相変わらず説教も鬱陶しい
お高くとまったポンコツなのが気に入らない。
まあ、11次元の思考ができない俺たちにとっては、
天カス学園にでてきた、しんのすけに思考を破壊されるオツムンくらいが
ちょうどいいな
万人受けなんかどうせ狙ってないだろうし
なんか俺ってSFそこまで好きじゃないんだなって改めて思った
一応、有名所の映画、アニメは押さえてるつもりだし、
すごく好きな作品もあるけど、多分SF要素に惹かれてるわけじゃないんだなと
コイルもキャラは薄味だったけどあれは各話がバラエティ豊富だったからね
そういう点では話数少ないのは強みを活かせてないのかも
SF好きとかSFあまり詳しくないとか関係ないと思うよ
俺は期待はずれだったってだけ
AIもので括るならVivyやアイの歌声を聴かせて辺りのほうがよほど一般大衆受けしそうだけど
もちろん「全く知らなくても楽しめる」っていうのは大前提ね
俺が言いたいのはより深く作品を楽しむためのマナーって意味
こういうのはSFに限ったことじゃないじゃん
知っていたほうが数倍楽しめるってことはあらゆるジャンルでよくあることで
だからそういうハイコンテクストな作りじゃないからね
オマージュ、パロディネタまみれってわけじゃない
スペース・ダンディ、キルラキル、コンクリート・レボルティオとか元ネタの知識がないと楽しめない部分が結構ある
でもこれらの作品もそれだけじゃない
外人にシン・ゴジラが理解できないみたいな完全にコンテクスト依存の作品もあるけど
やっぱテレビアニメくらいの尺で各々の専用の回を用意して掘り下げたりしてほしかったわ
作り慣れてないからなのかもしれないけど、テレビアニメサイズを映画前後篇サイズに押し込もうとするのはキツいしもったいない
シン・ゴジラは普通につまらんだろｗ
やっちゃったな。多分、面白いとは思うけど、現場大変だったろうな。
５年以内にこれ作った会社、多分無くなるだろうな・・・。
新エヴァは糞だったけど
まあ、日本人向けという感じはするけど
超面白い邦画
ただ前編のノリで観たら後編はポカーンだと思うけどｗ
2周してみたんだけどやっぱり印象は変わんねえな
ナサの意図をどう捉えるかで少々見方が変化するくらい
絶対読み込む ×
設定読み込む ○
仮説についての説明はしません
仮説を知らないのはあなたの不勉強です
別の仮説との整合性は知りません
というスタンスなので、予備知識が作者と同一の人は楽しめる
その辺やっぱギュラゴジと同じじゃないか！
既知のネタを楽しむからワンダー台無し
この面白さを何かのエンタメにできないもんかと思うけど、
素材自体が既に面白くて、逆にストーリーに入れ込むと薄れる
磯はそういう奴らに褒められてしまうのでエンタメとして小さくまとまりすぎ
【スカパー】
さんが来てる？
皆んな楽しんでるのに荒らすのは辞めてくれよ
アニメ板のアニメスレッドと比較したら分かるけど、悪意をもって書き込んで荒らしているのは明らかで比較する事でそれは証明が出来るでしょう、法的に取り押さえる事は出来そうだからあとはネトフリに動いてほしい
深読みをすれば面白いかもしれんし、
たぶんそれができる作品なんだろうが、
ネットフリックスのアニメでそんなんやられてもなあ。
旧オタクセンスから離脱できてない
深堀してほしかったらそうさせたいと思わせるぐらいには上っ面は整えてくれという話
真っ裸で対話ｗｗｗとかな
主人公と正論君との小競り合いもだんだんしつこいなと思ったし
壁にぶつかって解決してまた次の壁ってのを延々と繰り返すのが単調過ぎて
磯って人は詳しくないけど設定、世界観は凄いけど演出が下手、ケレン味が無いなと
庵野は好かんけどそこの部分は庵野が補完したのかなと
逆に言えば庵野だけだとガワだけ
欲しい絵ありきの連続の中身空っぽになる
何でも凄い人ってなかなかいないよ
お話も掛けて瞬間の絵作りも出来るって全盛期のパヤオくらいでは？
・電脳コイルより田舎臭が脱臭されていたため、よりSFの世界に没頭することができた
・流れる彗星がとてもキレイだったことが、すごく、印象に残る出来事だと思った
・度重なる制限解除やフォロワー数の増加に童心がくすぐられ、自らも抑圧されたポテンシャルを解放したいと思うようになり、またインフルエンサーの偉大さを知ることができた
・セカンドセブンや事件からよい影響を受けた選ばれた子供たちが社会的成功を収め停滞する人類を新たなステージへと引き上げる希望に満ちた最終回だった
とてもよかったと、思ったです。
前後編に別れるのは劇場版なんだなｗｗ
>>377
・危険思想人物で警察もいない宇宙だから全体を守るためには排除しかなかった
・死が間近に迫って居たので最後は自分のストーリー通りに進んでると納得させて死ねる尊厳死
どっちかでｗｗ
子供たちが無反応なのがまた無駄死に感を誘うわなんだあれ
電脳コイルはあの昭和っぽい雰囲気とSF部分のギャップが良い味出してたと思うけどなあ
こればかりは尺足りないから仕方ないかと
あれだけキャラの立ったワケありそうな「主任」が終盤全く登場しなく
なるのはそういう事情なのかな
あれ？こういうことでこうなるんじゃないかなって想像した答えは敢えて直接的には語られずまた色々想像させられる
それにしてもあの女はおいしいな
？ ネトフリ下げ？
翻訳含めて吹き替えなどネトフリは基準値を設けててACクリエイトや東北新社とかその業界のトップ企業に委託してる、吹き替え含めてクオリティーは高いのよ
白黒だったりAIが役に立った？って聞いてくるタイミングとか
不満点はあっても総合的には面白かったのは間違いないんだが俺的には
期待値が高すぎたとかなんか
細田が地球外少年少女やったら、低気圧脱出や無重力格闘はケレン味重視になって
みれるようになるし、「FiZZ」もボーイミーツガールあたりに分かりやすく翻訳されるだろう。
竜とそばかすは磯監督なら児童福祉まわりもきっちり監修されて、
Uで漂ってるボウフラどもも仮想通貨マイニングとか意味のある作業させるだろうし、
クリオネと竜もバックドアや論理爆弾などハッキング技術を使うようになる。
高知の田舎の高校は吹奏楽部の合奏もU内で、とかSFとしてきっちり描かれるだろう。
電脳コイルと似てるなと思って調べたら同じ人だった
両方とも脚本書いたのが監督自身だから
監督入れ替えたら話も入れ替わるぞ
二人共ちゃんとしたスクリプトドクターを入れてどんなものが出来上がるかは興味あるな
脚本家細田守が演出家細田守の足を引っ張ってるのは確かだから
でもそれで面白くなるとも限らないけど
本これ
何で日本のアニメ監督は初期脚本をそのまま垂れ流すのか
ちゃんとチェックしてから使えよ
駄作が生まれる理由のほとんどはコレが原因
…と思っていたらエンドロールで吉田健一の名を見て納得
すごく…キングゲイナーです…
・電脳コイルの電脳戦アイディアを丸々流用することで単体の作品だけでは表現しきれない、世界観に奥行きを広げることができていたところ
・相手の欠点だけでなく、長所を受け入れることの素晴らしさを理解することができた
・人殺しはよくないことなので、本当は人を殺していないナサは実はいい人なんだなと感じました
・ナサのように、自分の命を犠牲にすることの尊さを学ぶことができた
・セブンも、本当は悪い人だけを殺したんだと思いました
・人類の、これ以上の増えすぎは大変なんだなんだということがとても理解出来、私たちももっと日頃から考えていかなくてはいけないと思った点
>>760
アニメって担当シーンにサインとか入れるわけにもいかないだろうから
上手さも大事にしつつ絵柄が個人のブランディングには大事なんだろうな～
でも作品全体では工業的な統一感がないとアホらしそうだし、アニメの発展と個人の成功とにジレンマ感じる
知らんけど
脚本家がちゃんと仕事しないだけ
日本全体で。
良いもの作ろうとしたら演出を無視した脚本とかあり得んし
わかるわ
仕事上の意見相違を個人の人格否定と思う幼稚な人間が多いからな
他の作家が創った作品から受けるインスピレーションに頼りすぎ
そんだけのこと
めっちゃおもしろいじゃないか！！！
この名作はもっと世間に知れ渡るべき
金曜ロードショーでとりあえずやるべきやわ
サマーウォーズよりも全然おもろいやん
まあコロナ禍じゃなきゃ多分劇場公開のみで規模も10館だけとかじゃなくてもっと多かったんだろうけど
俺、めっちゃアニメ好きだが、たまたま見たからこの作品知ったけど
まったく話題になってないし、気づかんよ、良作品なのにもったいな
NHKの深夜アニメでやればよかったのにと思う
あの悪態ついてた人でしょ？
このスレは頭悪そうな奴が自分の知ってる知識を自慢してるように理論説明してるのが滑稽で可哀想に思った
これならまだサマーウォーズの方がマシ
もっともサマーウォーズは細田が何かの間違いで偶然作れてしまった偶然の産物で、細田はあれを超える作品をその後１つも作れていない
俺はそれで見たけど、面白いけど、難しかった
頭いい人向けの作品だなと感じた
テレビとか、せめてアマプラで見れれば評判は全然違う
ぶっちゃけ感触の微妙さは大なり小なり共通してると思うよ
一般層は設定の作り込みとかそれこそわかんないし
その微妙な面だけが浮き出る可能性も十分ある
見終わった後すげー語りたくなるとか色々グッズ買いたくなるとかそういう熱量が沸かない作品なのは事実だと思う
ちょっと高いから買ってないけど
少し時間経つともういいかなーｗという気もしてきた
本当にハマってたら金に糸目つけずすぐ買うんだよね
宇宙での密室のサバイバルやってるけど緊張感全く無いし
裏切り者が存在した意味はあったのか
結局最後は子供が自分達で未来を作るって言っておしまい
無味無臭アニメ
よう金出したな無駄遣いやろ
ラストもよくわからん
電脳コイルのスタッフなの思い出して納得。
あれも人気だったけど個人的にハマれなかった
https://twitter.com/isomitsuo/status/1109815036015341569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
資本主義社会では働いてる以上社会的価値を生産してるんで
無職にしか効かない言葉ですね
オッドタクシーも面白いから見れって勧めても反応が悪いし叩かれてたけど、
結果的には2021年ベストの2位
この作品も文句なしに面白い筈なのに、何故か叩きたい衝動に駆られる人がいる
評価激甘のツイッターでも気になるところはあると注釈付き絶賛は結構見かけた
ネトフリにはアンチが多いから、作品を歪めようとしてくるんだよね、法的措置とったらログは残るから危険なのに
金払ったんだから満足させろ、という前提で来るので期待値が高い
でもそれは勝手なバイアスであって、正常な判断力を失っている
https://itest.5ch.net/subback/anime
現時点で無料で見る手段ない筈だけど？
ひまわりとかに流されたの？
勿論全員がそうではない
高い金払ったんだからこれは面白い筈なんだあああ
という逆バイアスの人も発生してもおかしくないんだけど
普通なら15年前のテレビアニメなんて覚えてないし、更にネトフリ加入者か僅かな劇場公開限定
なんかしつこく新規を装ってネガキャンしてるのが居るなとは思うけど
それ以外は、ここもツイッターもそんなに温度感変わらないと思うけどな
ネトフリに早く動いて欲しいよね
wowowの社員とかだったりしてご本尊みたいわ
面白けりゃSNSでもっと宣伝・布教する奴が出てくるしバズるはず
BDは買わないわ、これは
こいつはこんな事言ってるから成長いない
そもそもノンクリエイターが視聴して作品を批評する、それをクリエイターが受け入れて学習するからクオリティーが上がっていく訳だから
そこに目を瞑ると同じ失敗をひたすら繰り返す事になるわけだ
まさにその泥沼に陥ってるのが磯
誰にも何にも言われたくないなら一人でシコシコ妄想してればいいわけで
作品は受け手に感受されない限り何の価値も発生しないなんてのは創作論の最前提だよ
批判したからってそいつが偉いわけでも上に立ったわけでもないのに
何故かそう勘違いしがちなんだよな
こっちはつまんないからつまんないと言ってるだけなのに「偉そうに！」とかキレられたらどうしたらいいのか
へりくだって「すみません非常に退屈致しました」とでもいいのかな
じゃあお前が作ってみろと言い出したら終了
俺は金取らねぇって客が返すで
電脳コイルは好きだったし、ポスト宮崎に名乗りをあげたんじゃないかとすら思った時期もあったよ
あれもちょうど宇宙に上がるという話だし
ただあっちは演出、カット割り、戦闘シーンは飛び抜けて凄いのに、内容がとっちらかって2クールもやったのに何じゃこりゃって感じ
吉田健一はいつも報われないねと思ってしまった
頭おかしいレベルのヒット作をのぞけばいまでも作られ続ける名作じゃあないかーおもしろいかはともかく
うーん、、、w
あれで安彦から吉田くんはちゃんと仕事選んだほうがいいって言われたのにｗ
劇場版、AO、ハイエボリューションともう続編が見事にクソなのは否定できない
子供だけで遭難するかと思ったらNASAさん付いてるし
リヴァイアス的閉塞的な絶望感を主人公のハッカー能力で打開する展開とか期待してたらそもそもそこまでネガティブになんないし
一番の見せ場はAI同士のハッキング勝負だし何なら謹製AIは量産型っぽいライバルのAIと良い勝負しちゃうしNASAにはハッキングの腕でボロ負けしてそうだし
勝手に期待して勝手に裏切られた俺が悪いんだけどね
結局監督はアニメ映画監督じゃなくてテレビアニメ監督だった
あらかじめ与えられた話数内で表現したいものを表現するのがプロの監督の仕事でしょ
話数が足りない時間が足りないという言い訳は、制作をコントロール出来ない自分の
無能さをアピールすることにしかならない
何気なくネトフリに加入し続けてるとただで動画観てると錯覚してしまう現象じゃね？
あるまいにじゃなくてまさにそれが起きたんだよなぁ……
という言い訳か
本当にどうしようもないな
てかなんで心葉の名前がコンテだと心愛になってるんだ？
個人的には全６話厳守の為に話を引き伸ばしてるのかと思ったんだが
むしろ序盤のダラダラ削って二時間とかにまとめた方がキレイだったかと
もしかして六話最後の全裸対話シーンって作画コスト減らすためのものなんかな…
大きな事件が起きる前にあの近未来日常回をもっと見たかった
前編は宇宙+ジュブナイルものとして話の流れも動きもすごく良かったし人にめちゃくちゃ勧めたけど後編は「まあ押井攻殻好きならお勧めかなあ」でサイバーパンクが好きじゃない人には勧めにくい
自分もAIを神とするとか人智をはるかに超えるとか脳のリミッター外すとかそう言う話好きなんだけどそれを全部詰め込まれたら過食気味だしそりゃ時間足りなくもなるよな
トークイベでガンダムとか銀河鉄道とかじゃない新しいSFやりたかったって話してたけど残念ながら後半は今までのSFものの悪いとこ引き継いでしまってると思った
こういう設定と世界観で作ったら喋らせたくなるのはわかるんだけど
あと那沙が死ぬのなんだかなーと思ってたから他にもそう思ってる人いて安心した
自分達の身近で世話してくれてた人が自らの意思で宇宙に放り出されるとかトラウマ過ぎだろ…
他のトラブルに対して割とコミカルに対応してたのは作風として良かったけど那沙の事までおじさんが来たらスパッと切り替えて以後全く触れないのは違和感ありすぎた
ストーリー都合上死なせなくちゃいけないなら普通にそのまま起き上がれなくなるとかじゃダメだったのか(ダメだと思ったから宇宙放り出したんだろうけど)
駆け足気味ではあるけど纏まってたし面白かった
またNHKとかで監督の作品みたいわ
が
次回作がある気はしない
登矢たちを含んだ重要な出来事に加わってるからついでに演算された(にしてもフレームにない概念をどう定義して演算するんだ)とか単に那沙が自分はここで死ぬべきと思い込んでただけって解釈でいいのか
というかコンテでも黒塗りでインタビューでもチラチラしてる裏設定とやらで那沙がセブンの末端人格とかそういう設定ありそうだけど視聴者の前に出てない時点で違和感のないようにエピソードとか他の設定合わせておいて欲しいんだよな…
実は裏話があってだからこうなんですよは作中で違和感あるとサービスより言い訳にしか聞こえなくなる
設定資料部分はいいけど、磯のコンテ収録パートなんだこれ？
レイアウト集じゃねーのに一ページにつき平均ニカットしか載ってない、酷いとこだと一カットのみ
舐めすぎだろこれ
公開中のウエストサイドストーリーなんか、３０００円とぼっただぞ
コンテ全部乗ってるくらいの内容を期待してたんだが
インタビューやらコメントやら各話解説が入ってない分純粋な資料集としてのボリュームは手持ちの中だと一番だと思うよ
(比較用画像)
https://i.imgur.com/tTuLdzA.jpg
熱さを感じる本棚だな
俺の本棚かと思った
このビニールのカバーは別に買って付けてんの？
>>846
ビニールカバーはダイソーで売ってるやつつけてる
帯つけたままで保存したい派だからそれの保護用
ちゃっと期待はずれだなあ
それよりWIRED09.02が同じ本棚に入ってるのが面白いw
つまり「コンテ」じゃない。「コンテの中から厳選したカット」
問題はこのページ数で
1ページ
――――――
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| | 1ｶｯﾄ | |
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| ―――― |
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――――――
こんな載せ方してやがる
要は「電脳コイル アーカイブス」をバラして売るようなことやってんのな
はぁ…まあ資料系出さないよりはマシだが
コイルのアーカイブスが素晴らしい出来だっただけに残念
電脳コイルもアーカイブスだけじゃなくてビジュアルブックとか企画書とか出しまくってるし似たようなもんじゃね？
てかむしろ電脳コイルの方が関連書籍多過ぎてまともに集められないわ内容もどんだけかぶってるかわからんし
それらは出版された時期がバラバラだからなぁ
コイルのビジュアルコレクションとこれのビジュアルアーカイブスを比べてもサイズが縮小されてて見にくいし
コイルの出版物はどれも素晴らしかったからあれと同じ形式にしてくれりゃそれでいいのに
がっつり大手が製作委員会に入っていた電脳コイルと
avexとProduction +h.だけでなんとか限られた予算で作ったような地球外少年少女を比べてもしゃあない
円盤特典と被っちゃうなら別の話数の分でもよかったわけで
後半はキングのITの後半なみにつまらない
彼方のアストラで口直しするわ
総合評価はゴミ
前半が良かっただけに本当にもったいない
正直に感想を述べただけ
アンチもつかないくらいの凡作だと思うよコレ
そうそう長く愛される突出したものなんて作れないけどね
アニメと宇宙って相性抜群に良いと思うけど。
毎度の事だけどネトフリってアンチが、作品を潰して行くんだよね、よく見かけるのがWOWOW、スカパーって書いてあるから、もしかしたら、その辺から攻撃をされているのかも
酷いよね
裸で浮いてる描写が古いとか、本質的でないのがちらほらある程度
つまり、「つまらん」ではなく「わからん」が正解
ツッコミどころは置いといて、前編がつまらなかったけど後編は楽しめた
あと細かい設定の作り込みは良かった
でもそれって作品としてはどうなの
監督やPがお金が時間がと舞台挨拶で言ってしまうくらいなんだからやりきれていないんだとは思う
ナサも死ぬ理由あるこれ？としか思えなかったし
実際最後まで実は生きてたオチじゃないのって思ってた
・作りが良い
a.思想や議論ポイントが良い
人類の一部をどうするかなどの問題、
実際にインプラントされた兄妹側の正義とUN2.0の正義の違い、
情報を制限するべきか全て見せるべきか、などなど。
実体験を踏まえてキャラの考えが変わっていくのもいいね。
b.絵が良い 好きだし大きな問題もなかったと思う。壁の細かい書き込み、ロボットも好き。
c.最新技術の取り入れもうまい（スマホ、AI、宇宙へ民間、ロボット、ドローンなど）
・ストーリー展開やピンチの出し方もうまくて結構ハラハラしたけどなー。
まあでも最初の敵はすぐ仲間になりそうだなあと思ったけどねｗ
いまいち
・個人的には面白かったので言うことなし。
・ナサについては、セブン・ファーストが出した結果にこだわりすぎて
変われなかった人という表現の趣旨があるように思えるから、まあ仕方ないのでは。
変われた子供のほうがまだ柔軟なんだなあというところの違いなどもあるだろうし。
残念
あそこ独占なら下手なコケ映画より金払いいそうだし
独占だからある程度作りやすいってのはあると思う
SFだと金が出やすいという傾向もあるようだし
代表は磯監督じゃないけど
当たれば自分の思い通りのアニメを安定してつくれただろうから挑戦する価値はあったんだろうけど
無職と同じ
債務残るからなあ
とにかく見てもらわないと始まらん
その他配信サービスを合計してようやくアマプラと同じくらい
あれは配信自体がオマケ的存在なのが強すぎて
なので単純比較しては駄目だなと思ってる
最近は自分に都合の悪いこと隠した仄めかしツイートで炎上させて知らぬ存ぜぬも追加で
アホか、あれは新期アニメ1つくらい独占するくらいでもぅゴミだぞ、見たいコンテンツは尽く有料だし
ネトフリに入ってくるオリジナルじゃない映画とかで
Amazonで検索してみればいい、例外なく有料販売になってる、スタート時はもっと見放題枠が大きかったはずだけど会員取れたから有料おもいっくそ増やしたんだろう、Amazonは無料が降ってきた得だけでいい
https://animephilia.net/netflix-arrival-calendar/
抜けたら見れんし
劇場版てカットされてたんだ…円盤買っちゃったよ
黒塗り部分ってネトフリで観れるの？
トゥェルブが機能停止でなく「死にます」って言った時AI死の概念存在するんかいと思ったな
つまり内容はなんもかわらん
変わるとすれば小説版
劇場の上映時間は10～15分くらいは予告で取られてるはずだからそれでネトフリの時間より短かったらカットされてるかも
まあ自分がネトフリ見て確認すれば良いのかもしれないけど円盤買ったのにネトフリわざわざ入るのもなあ…
なるほどありがとう
コイルアーカイブス並みの厚い本が出たら買う
ほっといてもリーズナブルな価格の本が近く出る筈
ぼったくりとは言わんが値段には見合ってない
300ページオーバーで出してもらわんと
そういえばこんな備えや機能があった！で簡単に解決
・相手AIの計算力が強い！よし、こっちのAIのリミッター解除だ！って言うだけで大体勝てるAI戦
・実は彗星が地球に衝突しそうで人間の1/3が死滅しそうっていう状況なのに描写演出が少なすぎでこれも緊迫感ナシ
・ヒロインの存在が希薄すぎて死にそうってなっても感情移入出来ない
ガジェットや宇宙ステーションという舞台は面白そうだっただけに残念
死ぬことに意味がないと言ってたその先に心葉が行かなかった場所に行ってるんじゃないか？
コンテで心葉が登場するシーンでクジラが描かれていて完成品映像からはフレーム外に消されてる
セブン的な存在は時空を超えて身近に存在していたってことかな？
もうちょい、幅広く取り上げたらええのに。
吉田は俺のかなりネガティヴなツイートにもいいねしてるので笑う
まぁ、称賛ばかりで見る人の期待値を上げすぎたら、なんやかんや言われるでしょ。
エゴサして一所懸命にリツイートしてるんだから、ここも監視してるよ。
そういう内容の映画だし。
BD発売が延期になってなかったら前編先に買って絶対後悔してたから
延期されてよかった
ラストの1人多いのってなんだったの？
よくわからないまま見てる
AIのことか？
セブンは当時最高のAI、月で生まれた子供のためのインプラントを開発、
だがインプラントに不具合があったため処分、AIに制限をかけて運用するきっかけに。
という感じでいいんだよね？電脳メガネもそうだが、この監督の作品はしっかり見たほうがいいと思うぞ。
ルナティック（人間よりも頭が良くなる知能限界を突破）を起こして
意味不明な文字列や数式を吐き出し続けてしまいその結果セブンが作った
製品にまで影響が及んで不具合を起こし始めたんで殺処分された
かえって逆効果。
いや、ぜんぜん違う
もっと真面目に見ろ
違うってどう違うんだよ
これは違うな
916は別に間違ってないと思うが
２回目見て確認使用とはなれん
yes
理解されるとは限らない説明ってのは、説明下手というんだよ。
>>920
セブンの殺処分の説明とか映画のWebサイトに書いてあるのに、ここで聞くんだね。
同じくw
なんつうか、どうでもいいや
暇つぶしにはなったけど
満点取れるのは作者だけ
日常に浸透した技術やあんしんでの生活にはすごく惹かれた
設定資料集がキャラと背景のみで、もういいやってなった
分かったところで大した内容じゃなさそうなのがな
へーで終わりそう
https://www.asahi.com/articles/ASQ1N6639Q1NUCVL019.html
後出しジャンケンで常に勝つ、って所か。
姑息な感じがしてイヤだね。
客を選別してますよ、とあからさまに言うんだ。
負け惜しみに聞こえてがっかりした。
パイが縮んで取り分が少なくなるだけだろうに。
逆にそんな時代に火星にいきたいなんて思う奴ほとんどいないでしょ
南極と同じたち位置になるだけだ
受け皿、裾野が広いほど頂点が高くなるんだろ。
分かった風な口をきくな。
使っていい土の量は同じだとして、裾野と高さの関係を考えてみれ
まぁ、そこまでの作品という所でしょう。
って空気作っておきながら後半使い古された全裸会話だから余計に「なんだこの人」ってなっちゃった
「古かろうが俺はこういうのが好きなの！」って言われた方がまだ好感ある
今までの「古いSF」を通ってない若い子には新鮮に映るかもだしそれは良い事だけど
キャラデザとかは今風で親しみやすいしキャラデザ含めたデザイン周りの人たちの功績は大きい
アクロバティックな長文擁護、乙。
そういう対立を作者自身が煽るから問題だと言いたいんだと思うよ。
気軽に行ける宇宙旅行がテーマなのに
今更王位宇宙軍みたいな壮大な打ち上げ的なことやっても意味無い
小原は前澤が宇宙から配信したりするのも嫌なんだろう
ミーナはその発展系だから
アシモフは火星に軌道エレベーターができたら太陽系文明の中心が地球から火星に移るかも、って言ってたよ
コロンブスの時代に「数百年後には国連本部が新大陸に立つ」って言っても「ハァ？」ってなる感じで
え、このレスが一体誰を擁護してるの？？
磯を批判しかしてないよね
房之助ですか
>「それは世代です。『古い世代は近づかないで！』っていう蚊取り線香が効いたようですね。大成功だな」
かといってこれ観てるのは磯の過去のネームバリューで一応は期待してた年寄りばっかで
リアルの若い世代は誰も観とらんぞw
素直に応援しずらいやんか。
炎上商法じゃない。失敗してると思うけど
全裸である理由もないし
広範囲を謎の光で覆ってるのが中途半端感すごい
＞「地球外少年少女」のキャッチフレーズ「Wi-Fiもコンビニもある宇宙」にも何か引っかかりました。
＞「えー……『何もない』のが宇宙なのに、Wi-Fiやコンビニまであったら宇宙である意味なくない？」。
↑に作家性出てると身内では思ってるってこと？さすがにキツくないか
あろうがなかろうがどっちでもよすぎてキテレツだとか斬新だとかそういう観点で注目するに値しないだろ
あ、これはマズい、っていういたたまれない気持ちになってしまってるんだが
まぁ、そうなるわな。
裸空間とか見た事なくて新鮮！っていう知見が浅い若年層しか騙せないってのがわかってて、
予め言い逃れするためのバリアでも張ってるのだろう。
文章の意味がわからない
何が作家性なの
この言葉は記者のだよね
ガンダムなんてスペースコロニーがあって学校も商店も何でもあるんだが
かつての鉄製の重々しいイメージから布製の隔壁や床の軽やかなイメージがメインだよ
ほんといくら体裁繕ってもネトウヨ脳アニメーターの限界さらけ出してるよなあ
グタグタ文句言ってるだけ
おっさんが相手にされなくて悔しいのかw
こいつのほうがネトウヨだとか差別主義者だな
件の記事を見たけど、安易に流行りのオッサンディスりしてるから炎上するのよ。
5ch なんて平均年齢高めのインターネット老人会の集まりで、そもそも文句を言いあう場所なんだから。
文句ばかりと言われても、ハイそうですとしか。
ネトフリ独占配信とかはまだまだ「探して見に来る」人向けって感じ
と思うが難しいか
若い子たちならこの感性に気づいてもらえたんだけどなー＾＾
若い子に届かなくてミスったわー
チラッチラッ
セブンの所とか分からんでしょ
うちに大学生がいるんだが、SF的部分が良くわからんと言ってた
ちな文系だが
SFファンには物足りず、一般層には伝わってないっていう
磯は一体、どこを目指していたのか全くの謎
SFって文系脳がよく理解出来るんだっけな
あそこは完全に感性の産物だから誰でもわかるというメリットはある
逆にいうと、それまでのSF的な積み上げを全部ひっくり返してるとも言えるけど
SF部分はやたらとボリュームありすぎて逆に何かしら前知識無いと置いてけぼりくらうからそこ一回で理解出来るってなるとやっぱりSFオタおじさんに戻ってきちゃうんだよな
理解できないなりにもう一回見ようと若い子に思ってもらえるかはわからん
公開当時、設定解説シーンで大多数の一般観衆を置いてけぼりにしてなお最後に愛を持ってきてみんなを大号泣させてた
個人的に相対性理論とかブラックホールの時間の流れのところでは観客みてるほうがおもろかった
小学生で分からないのは分かるが
子供からしたら大学生はもう子供じゃないだろうが、
子を持つ親からしたら子供って事だろう。
そのくらいの年頃になると、やけに背伸びして自分を見せたがるし。
シンギュラリティーとか11次元とか創作物でもそんなに出てこないろう、SFとかじゃないと
SFアニメって瀕死の状態だし、一般人は知らんわけよね
Vivyもそこまで踏み込んで無いし、洋画洋ドラでもその辺りまで踏み込んでるのは2001年宇宙の旅とかの一部作品までだろう
どっちにしてもSFマニアしかいない
仮に創作物のインプットが無いとすると、一般知識としてそういうのが分かるのは理系高校生以上、それもある程度レベルか高い高校じゃないと理解が出来ない
結局、>>974 のジレンマに陥ると言う話になるかと
でもそれ単体だとどう考えてもコケるので、
段階的に難易度を上げていく構成にした
最初の方は誰が見ても面白い
ラスト付近は相当知ってないと理解できない
さて、君はどこまで付いてこれるかな
という、挑戦的な態度が、付いてこれなかった人の癇に障って、
どう批判していいかは判らんがとにかくこれは駄目だ、と書きに来たくなる
ここでは殆どの人がSFファンの立場で書いてる
SFファンの立場で観ると、中盤までのディテールは面白い
後半になると磯の見識が低すぎる、又は一般に寄せようとしてSFとしての体裁が完全に崩壊してるから叩かれてるんだろ？
SFとして書こうとしたのなら最後までやり切れば良かっただけ
逆に一般向けにしたかったのなら、そのディテールは寧ろノイズにしかなってない
これも同じ
大気圏内に入ってるから放っておいても空力加熱で融けて落ちていくけど、
推力を出して速度を落とさずその高度にしばらく留まることで、
人死にを出さずに彗星本体を燃やし尽くすということだと思う。
https://anond.hatelabo.jp/20220206175624
[映画見たよ] 『地球外少年少女』 前編
https://anond.hatelabo.jp/20220130183650
別に面白けりゃ良いんでないの？
少年少女いっぱい冒険してる
しさ、最期の方が詰まんなく感じるのって主役の男の子とその
幼馴染み的な女の子とが裸になって二人だけの世界に行くシーンが長過ぎたからだよ、多分。
子供たちからの支持は絶大だというのに
那さって、上の方に書き込みがあった、2回見るとわかる平行宇宙の何とかってことかな？
全裸子供がセリフで説明してたことを映像表現で見せてくれたらすごかったけど、まあ満足。周りにはちょっと勧めづらいくらいのランキングです。
子供にはシンギュラリティも11次元もわかんねえのよ
SF分かんない子供は磯のオナニーに延々と付き合わされてるだけ
SFファンは後半のSF無視展開にブチ切れ
どっちにとっても中途半端
宣伝で煽りすぎだなと思った
助かってからの展開がご都合すぎて
宣伝で煽りすぎだなと思った
助かってからの展開がご都合すぎて
宣伝で煽りすぎだなと思った
助かってからの展開がご都合すぎてSF云々どうでもよくなる
協力してもらった団体の子たち以外で
宇宙好きだったり化学に興味のある子はその辺自分達で調べて知ってるからとっつきやすいよね
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 3時間 33分 51秒
運営にご協力お願いいたします。
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