ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part57 [無断転載禁止]©2ch.net
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立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
踏み逃げは勘弁してください。
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★マナーを大切に
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相談掲示板で同様の提案をした参加者がネラーと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part56
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1490762475/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トミーウォーカー アトリエ★140個目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1485398457/l50
トミーウォーカーアトリエinネットwatch179枚目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1485285169/l50
エンドブレイカー!・byTommyWalker Part131
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1436290853/
サイキックハーツ・Tommy Walker4 Part75
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1484925959/l50
・トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)
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★用語辞典
富:もしくは富岡。トミーウォーカーの俗称
灰:TW1〜3のプログラムなどを担当し、KBにも協力している会社ASHのこと
∞ループ:TW4〜5のプログラムなどを担当している会社インフィニットループのこと
背後:PL(プレイヤー)のこと
MS:マスターのこと
絵師:イラストマスターのこと
上様:TWの社長
TW1:運営終了した過去作『無限のファンタジア』のこと。むげふぁん
TW2:運営終了した過去作『シルバーレイン』のこと。銀雨
TW3:運営終了した過去作『エンドブレイカー!』のこと。EB
TW4:『サイキックハーツ』のこと。サイファー、サイハ、PH ◆Q&A
・★の保持期限は購入から6ヶ月(リクエストや依頼予約など、何か★に関わる操作をすれば、全ての★の期限が伸びる)
・退団・旅団解散は旅団紹介ページ右下にある「→退団・解散報告」から
・発言力は「旅団」の閲覧自由スレッドか「師団」の発言で1日1点取得可能。再取得可能になるタイミングは日付変更後と依頼当選後
・サーヴァント使いとサーヴァントのデータで65%になるのはHP、グラビティの威力、エフェクト発生率のみ。能力は減少しない
・イベントシナリオは何回参加してもEXPを獲得できるが、サポート参加でEXPを得ることが出来るのは1ヶ月で3回まで。
・キャラ作成後の戦闘で「この旅団と出撃」を選ぶと旅団に入団届けが送られる
・入団届けを出した時点でステータスに旅団名が追加されるが、受理されるまでは仮入団扱い
◆ワッチョイについて
ワッチョイとは強制コテハンを自動付与する仕組みです(名前横の(ワッチョイ xxxx-XXXX)の部分)
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◆新スレ即死判定について
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‥‥テンプレここまで‥‥ おおぅ、なんかワッチョイ指定の部分が見えなくなってしまってる
いちおう、設定はされてるっぽいが
なんか間違ってたなら、すまん >>8
あれは元々そういうものだよ
前スレで見えていたのは予備として2行置いていたから >>9
あー、そうなのか
なら、このスレを使い切るまでは問題なさそうか
次スレ立てる人は、その辺コピーめんどくなるが…
わかってる人が踏んでくれることを祈る ワッチョイってややこしいんだな
自分が立て変える時忘れそうだ >>1乙
まぁワッチョイについては>>3で触れてるから大丈夫でしょ 最初に一文書き込まないといけないんだ
うん、地味に踏んだ時焦った
次スレ立てる奴はがんばれ 超がんばれ(なげやり (6)あずさ実験部隊を攻略する(戦力1390)
(8)シュヴァロイド・ゼブルを攻略する(戦力1130)
(10)智の門番アゾートを攻略する(戦力1440)
(12)英霊機タロマティアを攻略する(戦力2080)
(14)十界天魔を攻略する(戦力1400)
(16)踏破王クビアラを攻略する(戦力2850)←
(17)ザ・サンを攻略する(戦力3000)←
(21)メタルガールソルジャー・タイプSを攻略する(戦力1260)
(27)レイナGGG07を攻略する(戦力300)
(28)マルミGGG03を攻略する(戦力420)
(29)レイジGGG02を攻略する(戦力1400)
これ間に合うの? あと4ターンもあれば勝利は余裕
問題はそれ以外だな ディザスターに続き、ジュモーも実質不可能だね。
このターンは17を総戦力で一気に落とすか、16のクビアラかの2択だな。 ジュモーが3000とかあったらそこでおしまいだしなぁ
油断しなければ勝利はできるか イマジネイター2ターンかかるだろうなたぶん
そうすると一本道の方が安心だな 29は15勝必要か、どうなんだろうなー
諦めるのが賢いのは分かってるが、諦めきれない 現状はジュモーだけが残念だったな
他はいい感じだが レプリカント装置、絶対酷いレベルで悪用される
悪用されるが、無理だ
絶対行けない このターンで16を倒して、17削る。次のターンで17撃破、残りにターンで18撃破
ってところかね 個人的に怖いのは最短ルートをこじ開けて最終ターン前に終わる事
残したくない敵が多いのに早く終わるのは勘弁だな ジュモー狙いたかったが、師団推奨見るに人手不足で突破無理っぽい
それならもう上に集中して確実に倒すのがせめてやれることだな
後は事後行動出しまくってなんとしてでも阻止する(決意) 6師団が16ぶっこみ、ほかが17削りで推奨出すみたい 5T目各師団推奨侵攻先
・黒猫:16 ・銀狐:16 ・灰色狼:16
・白馬:17 ・蒼鴉:17 ・金糸雀:16
・紫揚羽:16 ・緋色蜂:16 ・黄鮫:16
脚は完全に捨てた模様 これから援軍が続々と来るから
日曜日の仕事のケルベロスたちがいるから なんで17削る事になってんだろ?
落とせばイマジネイターの戦力をちょっと削れるだけの3000(17)と1400(14)なら、
絶対14狙った方が良いと思うんだが…… >>41
特に戦争後の悪影響も言及されてないのにな
戦闘不能者が多数出て十界天魔のグラビティ解析する機能でも恐れてるのか? 17がプラネットフォースとかいうとこの首領で、14で負けた場合リスクがあるからじゃね? >>41
仮にここで14攻めるとほぼ確実にラスボスへの道が拓ける
すると次のターンはラスボスに人が集中して落とせるはずの場所が落とせなくなる
それならラスボス少しでも削れてなおかつ道が開ける17を狙う 白馬は単に(14)から(18)へ行ける事を見落としてただけらしい? このターンで開通させるのが目的じゃない以上18を削れる17を次ターンで落とす公算で削っておくのは別に間違ってないのでは 17落とせばイマジネイターの戦力を低下できるからじゃないかな?
今回のターン結果次第では6ターン目は14落としてイマジネイターに2ターンかけれるようにした方が良いとは思う まだターンに余裕あるし、両足と左半身はもう無理だからそっちに流れてた戦力も諦めて集まるだろと想定して、
それなら少しでも18の戦力削れる17経由ルートを優先したってだけだろ。
別に何もおかしくないよ。 最終までの道を早くに開けてしまうと
8ターン全部使う前に勝ってしまうから
だろうな14狙わないの >>44
それならこのターン17も14も放置すりゃ良いだけじゃん そういえば今回はイマジネイター倒さなくても制圧すれば終わるんだったか 放置してどうする、それでターン足りませんでしたではどうにもならん や、17は普通に落とすべきだろ
ダモクレスが最も生かして帰したいとか書いてる敵なわけだし あ、間違えた、それは16か
17に関しては...過剰じゃね?とかそんな感じなんだろうか それは16のクビアラだな
17はイマジネーション・リンクもあるからじゃないの >>52
このターンと次のターンかけて17落とす
このターン放置して次のターン14落とす
どっちも次のターンで道が開く事に変わりはない上に、このターンはクビアラを確実に落とせるor他所に戦力を回せるだろ
イマジネーションリンク切らなくたって7/8ターンかけてイマジネイター落とせないってのは考えにくいというか悲観的過ぎるし 何かここでも旅団でも妙に14行きを推したがってる奴等がいるなぁ。
別に17経由で間に合わないって状況でもないのに。
自分の宿敵でもいるの? 14ではなく17を選ぶメリットは、不要な戦力を開いていない18への攻撃として利用可能になるってこと
一方で、14を選ぶと18攻めは開くまでできないが、通過すればいいので圧倒的に戦力効率がいい
つまり、18攻めを少し楽にするのが17狙いで、戦線を広げやすくするのが14狙い
個人的には14の方が好き あと今回含めて後4ターンあるんだもんな
この位置ならクビアラとイマジネイターはどうやっても倒せるんだから、
後はどれだけそれ以外の戦争後影響の強いネームドを倒せるかって状況だわね 攻撃可能な所が増えると、浮遊票が何処に行くのか読めにくくなるというのもあるからな
18が攻撃出来るようになった途端、学習しないですぐに落としに行こうとするのが出るかもしれないし >>51
運よくイマジネイター生き残らせれば定命化しそうだな
レプリカント装置残ってるのが怖いけど >>62
いくらか削れてる所だと10は戦力分析されて後々不利になりそうだな
後はどこまで効果あるのかわからんがGGGシリーズの落とせそうな所狙う位か
>>65
装置なんとかできたならワンチャンあったかもだが、今回の状況だと厳しそうだ 王子と比べて今まで接触無いのであまり重視してないけど、
公式でダモクレス→レプリカントになる流れは見てみたく思う 戦いは質じゃなく数だよ兄貴!を身をもってダモクレスに叩き込まれた気分 俺はマザー•ドゥーサの修理班をいくらか倒しておきたいが、8のシマウマとかも気になるんだよな•••
というか左足に戦力割いて、倒したのが見るからに捨て駒のGGG7だけだとカボチャにしてやられた感じがして腹立つ せっかく休みにしてたのにリアイベのことを失念してた!
……快晴で野良仕事が捗ったorz
前スレ最後に話題出てた戦力バー
エンブレの頃からこの文字見る度に戦国武将な兜をかぶったカバの姿が脳裏に浮かんで困る 師団の上半身左ルート(右半身)と下右ルート(左足)に絞ったのは正直これしかないって方針だったよ
その指示をだした上で実際の戦場があんなに散ったんじゃどうしようもない
やっぱり事前の楽勝ムードが一番の要因な気がする >>61
開くのが楽だから5ターン目でクビアラに集中出来た、ってのの方が大きいと思う
このターンでクビアラと17両方落とせなかったら、17攻めたメリット完全消失だし うーん、16と17の配分が難しいな。
両足や14はもう落とす意味が無いのでその2択に絞れたのは結果的に良かったか? 師団も旅団も一切合っていない自キャラが二人居るんだが、毎回同じ戦場に配置されてる…
感情は公開で抱いてすらいないんだが、それでも何か補正入ってるんだろうか このターンは17集中でいいと思う。
もしかしたら向かう人だけで倒せるかもしれないし、今は18の道を作る事が重要で次のターンで16沈めてもいいんだから →(16)踏破王クビアラ(42勝5敗/戦力2850→700)
→(17)ザ・サン(22勝3敗/戦力3000→1870)
実質メインルート参加者で単純計算64勝できる
残りは(16)は14勝、(17)は38勝が必要
つまり12勝分の余裕があるからこのターンで落とせるな! まあ正直今回の戦犯が誰かって言えば間違いなく敵戦力の枯渇(キリッ)とか書いたやつだよなぁと思う >>72
まあでも、14FAのメリットは既に完全消滅してるんですよね…… まあ配分に悩みそうだがここで目標を二つまで絞りきれたのは良かったかも。
流石にここまで来て、まだ両足や14に向かうやつは負けたときに戦犯マン扱いされても仕方ないかなw >>78
「レベルに関わらず多数のケルベロスが集まれば、それだけで非常に有利になることでしょう。」の文言の方が重要だったから…(震え声)
なお前回リアイベ1ターン目戦力約4300、今回1ターン目戦力約4600と、劇的な効果は無かった模様 >>80
そもそもルート敵の説明文がそうなってるのであえていうなら富?
油断したPLが悪いっちゃー悪いんだが 運営からすれば悪いどころかミスリードに乗っかってくれて大成功ってところだよな
嘘はついてないし 流石にあれに300人弱行くとはこの目を持っても見抜けぬわ(白目) 全体依頼でイマジネイター軍団向かったやつらがディザスター軍団に向かってさえいれば問題の再燃 俺は戦争二回目でよう解ってないんだけど、なんでかぼちゃにあんな沢山の人が行ったんだ? 有力敵へのとどめで、リプレイに載るの狙いとか?
見事に南瓜の策にひっかかった扱いではあるが >>91
6ターン目でサンぶち抜けなきゃ詰みやからな 明らかに「私を狙いにに来るのが多ければ多いほど私の目的大達成ですからーw」とイッてるのに
270人行ったら「ありがとうございますwwwありがとうございますwww」ってなるの目に見えてるのにね…
自分がかぼちゃだったらあの人数見て笑い転げてるよ >>80
富だな
今すげー笑ってんだろうな、上様
嘘はついてないぴょーんって >>95
命乞いしないでそう言えるカボチャってすげーよな
よほど妄信的に指揮官を信じる馬鹿なのか、あるいは勝利を確信したのか >>95
正直馬鹿にされても仕方ない結果だからな…… リプレイ見てるとかっこいい振る舞いしててもかぼちゃの手のひらで踊りまくってるようにしか見えないから行かなくてよかった
そもそもリプレイに載らないけど ダモクレスだから自分の役目を遂行することにしか興味ないんだろ
今回大活躍だったから本望だったんじゃね? 死の直前、かぼちゃは感情を手に入れたかもしれんな
喜びだか満足感だかわかんないけど 今見たら「彼は今回の戦争において「戦力の脆弱さを戦線の分散で補うこと」を提案した切れ者」
って書いてあって思いっきり確信犯じゃねーかwww これ以上ない切れ者だったわ
小説で書かれるより実際の人間大多数を手玉にとったわけだからな 道化っぽい雰囲気的にどことなくエンブレのジェスターを想起させるからリプレイ読んでないと釣られそう カボチャに乗せられ奴って感じだなこりゃ
ただ幸か不幸かカボチャのおかげで足に割く無駄な戦力を前半戦で切り上げることができた 実質、南瓜のせいで足行きが頓挫したようなものだしなぁ
この戦線の多さ自体も南瓜の策なんだから
間違いなく敵のMVP ペンは剣より強しってこういうことを言うんだな
あのかぼちゃ誰かの宿敵だっけ? あいつハロウィンヘッドって名乗ってカボチャカボチャ呼ばれてるけどさ
あの頭カボチャじゃなくてカブらしいんだぜ… >>109
そう
ただの戦場最適ルートの置物かと思いきや
こんなに色を出せるんだから分からんもんだね 小説とかで「私を殺しにどれだけの無駄な人が来ますかねぇw」みたいな展開で、
270人集まったら「敵側勝たすためにケルベロス間抜けにしすぎ」とか「糞展開すぎだろ」とか言われそう ちょっとカボチャっぽくはないなと思ってはいたが、マジでカボチャじゃないのかよ
カブってなんだよ、あいつキャラ立ちすぎだろ カブなのかあいつ
とことん、敵を欺く切れ者か... 相手を騙すには表面からか
最初からしてやられていたんだ、あのカボチャカブ野郎に カブチャ野郎という単語に笑いすぎて過呼吸になったぞどうしてくれる かぶちゃやろうwww
指揮官じゃない使い捨てなのにすごいよな
宿敵主絶頂もんやろ >>117
カブだけに株が爆上がりってやかましいわwww
ほんと今回一番キャラ立ったわあのカボチャ野郎 もともとハロウィンはカブをくり抜いてランタンにしてたらしいからな……
起源まで教えてくれやがってあのカブ野郎…… 流石に起源まで教えてくれやがってあのカブ野郎は草生えまくる カブチャ野郎のせいで脚を撃破できなかった苛立ちとかが全て吹っ飛んで冷静になれたわ
そうか、カブが始まりなのか 実際脱帽レベルだもの
面白いように掌で踊ってしまった >>112
あいつの挑発に乗るなと止める足部隊を振り切って向かうシーンとか追加されそう ターン開始時の状態になった時点で万が一にも逃せなかったから仕方ないが、18勝分の余剰かぁ…… おお、やったな。
まさかの16,17同時制覇。
そしてイマジネイターは戦力2500か。 「本気か? オレを殺せば、プラネットフォース本隊が地球に押し寄せるぞ?
そうなれば、この戦いに勝利したとしても地球は終わる。お前達前線の兵如きに、そんな判断がつけられるのか?」
ザ・サンは、そう言って自分を逃がすように○○に交渉しようとしたが……、
『炎の華と散りなさい…!』
詠唱の言葉と共に8本の鎖に貫かれ、物言わぬ死体と成り果てた。
渋いおじ様かと思っていたら小物ォ! >>133
カブチャ野郎の方がよっぽど大物やんけ! まだ第7ターンだからな
今イマジネイター倒したら残りは全部逃げるからこのターンは他のどこかを潰すのがいいんだろうが… かんたんに潰せそうなのは27,28。980残ってる14か 6ターン目は72勝分
→(16)踏破王クビアラ(17勝3敗/戦力700→0/制圧完了!)
→(17)ザ・サン(55勝6敗/戦力1870→0/制圧完了!)
イマジネイターは51勝分あれば倒せるから、このターンはあと少しの戦場の制圧を優先した方がいいな 師団ざっと見た感じ18以外だと8が多め?10もあるけど
あとは少ない27と28を潰すあたりか 敗北でも10減る以上、27は誰1人として戦場に向かわないなんてことがない限り落ちるから考えなくて良いと思う
今こそあのカブチャ野郎から得た教訓を活かす時
あと8のシマウマという手もあるぞ ラストターンに潰せなかった時の事も考えて、
1/3〜半数辺りがイマジネイター倒して残りが別の所って感じかなあ 必要勝利数まとめ。敗北は考慮外。
(6)あずさ実験部隊(戦力1330:27勝)
(8)シュヴァロイド・ゼブル(戦力1020:21勝)
(10)智の門番アゾート(戦力1340:27勝)
(12)英霊機タロマティア(戦力1870:38勝)
(14)十界天魔(戦力980:20勝)
(18)イマジネイター(戦力2550:51勝)
(21)メタルガールソルジャー・タイプS(戦力1240:25勝)
(27)レイナGGG07(戦力20:1勝)
(28)マルミGGG03(戦力310:7勝)
(29)レイジGGG02(戦力1190:24勝) テレビに斬られて死ぬグビアラの陰ですげぇごついサキュバスにネームド倒されててワロタ このターンでイマジネイターの戦力を半分削れるくらいにして
あとは8とかに向けてもいいかもしれん >>146
だなー、なんかみんな18に向かうみたいだからこのターンで終っちゃうかもしれん。
【8】削ってくるわ。 もし仮に今18行くなって全師団で宣言したとしても数100人は行くんだろうな
どこか1か所でも18へ向かうって言い出したらこのターンで終わるかもね 18そんなに多いのかよ!
師団も一部目標がばらけてるのが気になるな… こういう時にすらまとめられない師団に存在価値はないな >>152
大手旅団がどこも18狙いなんで、このターンで終っちゃう可能性大。
少しでも他を削りたいんだけどね。 蒼鴉、紫揚羽、緋色蜂が18推奨
このターンで落ちちゃうか? >>149
だねー、なんかウチの旅団みんな18に行く宣言なんだもんな……8なんて俺の息子だけだぜ
ここで終わらせたら面倒な敵が残る可能性もあるのに
まぁイマジネイターのレベルがクッソ高かったらここで終わらないだろうけど 結局今までの戦争で8ターンフルに戦ったことないよな、確か >>154
マジか…
大手旅団はアポロンの悲劇を忘れないで欲しい 超精鋭だらけなんてオチもあるかもしれんし7ターン目で瀕死まで削るのは悪くないでしょ
問題は勢い余って殺す事だけで だいたい行くなってわかってるところに270人向かうような集団を止めれるとでも 今回は足並みばたばただからな
誰が何行っても18行っちゃうとこは行っちゃうだろう 終わるのが7Tにしろ8Tにしろ結構な数の敵が残るのよねー つーかやっぱここで18制圧したら
最終ターンまでいかないってことでいいんだよな? >>166
特殊ルールが無い限り、勝利条件を満たしたらリアイベ終了 >>166
足なら片方制圧した時点ではまだ終わらんけど、頭(イマジネイター)は落としたらそこで終了。 まあ普通に考えて、ドレッドノートが使えなくなっても踏みとどまる理由とか無いからな
イマジネイターが落ちそうでかなりドキドキしてるわ 全体の戦力が3000ちょいだから、半数程度の師団推奨では流石に18は落ちないだろ だよなぁ……やっぱ終わりだよな
プレイヤーとしては「もう疲れたから終わらせたい」ってことで18推奨が多いのかもしれんけど
キャラとしてはできるだけ敵戦力は削りたいよな…… 最後までイマジネイター残ればほぼ全員が殺到するんだから18放っといていいのにな…
このターンだけでいいから生き残ってほしい 最後までイマジネイター残ればほぼ全員が殺到するんだから18放っといていいのにな…
このターンだけでいいから生き残ってほしい >>169
後はどれだけネームドを落とせるかにかかってるから
ジュモー軍団の中で補修再建造の兵站担当の28は戦後見据えたら悪くないんじゃないかい どんなにめんどくさくてもイマジネイター指定して「あ」でも送信しときゃ終わるしな イマジネイター以外の戦場を潰しに行ったけど思ってた以上に28に行く人が多くて
このターンで終わりそうな微妙な感じになったな まあローカストゲート落ちた時は34戦だから、同じだけ行って全勝しても1700にしかならんしな
つーかまあこの戦争システム自体無理が有るんだよなぁ、戦略的行動は取れないけど
戦略的行動取らないと駄目とか無茶過ぎる 番号書き間違えた……
28じゃなくて18のイマジネイターだわ 敵の戦闘力は高くはなかったけど戦力としての数は多かったから
そもそも参加人数が多くないと厳しい戦場だった
新人増やせってのは厳しいのでは? >>172
開始時間が過去作より遅くなったことにより終了時間も遅くなり、その関係で「明日朝早いから早く終わらせたい…」っていう層もいそう 急に新人とか言われてもどうしようもないよな、まあでも初期レベル付近とか参加するだけ邪魔とか言われてた時期もあったし、それが若干解消されたと思えば これで18落ちたらもうボス狙い大正義の流れ止まらんな
さすがに二回目だからな >>180
それな。しかもリアイベ告知から10日もない
リアル知人誘うにしても時間がなくてな…
誘えるリアル知人いないんだけどな俺 ゲーム的には、せっかくの無料イベントなので2Tフルに引き延ばして経験値を無駄なく貰いたい。
RP的には、命の危険がある戦いなので1Tでも早く終わらせたい。 流石に18落ちはしないと思う
ただ、3桁ぐらいしか残らなかった戦場に数千人単位で押し寄せて無駄戦力たっぷり、
その戦力あれば他の戦場落とせたのに、って言う事態は、花京院の魂をかけても良いくらい確実に起こる 依頼でも戦争でもデウスエクス三強の名に恥じないところを見せたわ、ダモクレス
長い年月でドラゴンやエインヘリアルと渡り合えるわけだわ
純粋戦闘力は劣っても、戦力の運用が一番上手いと言っていいわ
理に適った動きをしてくる というか今回の敵、言うほど弱くなかったよな
キレイにやったらジュモーは落とせたんだろうか 足攻略は順調に行っても7ターンかかる計算だからね
元々かなりギリギリの攻略だったのを、かぶちゃ野郎の策謀にやられたのが大きい
まぁ戦略家をここできっちり討伐出来たと考えておくのが精神的にも良いか…… >>190
イマジネイターとジュモーは倒せても、その場合はクビアラが届かなかったかもしれんね >>190
先の戦力がわからないからなんとも
ジュモーが踏破王と同程度だったらギリ? 正直俺の中ではレジーナより評価高いわあいつ
マザー•デューサが大量の配下を率いてジュモーへの道を阻んできた可能性もあるし、まあこれはこれでいいと思う、というかそういうことにしておきたい 今にして思うとドレッドノートの全体依頼はジュモーやレジーナよりも
キングのところに戦力を割くべきだったのかな グラビティのエフェクトの怒りって正にこういう事だな ・かぶちゃの煽りに釣られる270人のケルベロス
・テレビに殴り殺されるグビアラ
・やっぱり大ボス倒す功名心には勝てなかったよ……
この3つになるかなら今回の戦争 イマジネイターは戦力を削れる要素があるけど
ジュモーにはないし……その分イマジネイターより元々の戦力が少ないのかもしれんけど
タラレバを語っても仕方ないか……これも全部あのカブチャ野郎のせいか…… >>196
怒り×3が付与されたケルベロス一杯いたよな 戦争前キング以外の四将は討てるやろーと思っていたワイ将
カブチャ軍師の策に嵌り見事に失禁 >>195
レジーナ残ってたら的確に侵攻ルートを潰されて怒り心頭になっていた可能性大
ジュモーもこっちの足並みが揃わない状況で仙台入りさせられてた可能性ある
そこはもうたらればすぎる でもカブチャ行かなくても敵戦力の数見るとジュモー行けなかった感じはする
富、どれだけ人数が集まると思ってたんだ カブチャ「指揮官機は討たせませんよ〜」
実際今回の戦場配置とかカブチャ野郎の作戦らしいからマジであいつ一人にやられた感
クビアラの魔障とやらだけでも封じれただけでもマシと考えないといけないか…… というか旅団パワーがデフレしてないか?
前まで値が%だったのに今回そう言う感じではないのだが 270人を釣るって半端じゃないよ
ダモクレス内の勢力を幾つも救ったからな
カブチャに敬礼(富の煽りの上手さよ… >>190
今までボス直前だと平気で1/3くらい敗北させてきてたのが、今回は1割強しか負けてないから、
弱めだった事は確かだけど……もうちょっと弱いと思ってたよな 一本道のジュモールート見て
「お、これは新人が迷わないようにここを進ませろってことだな。
今回富は新人教育のチュートリアル回にするつもりってことか」
↑
死にたい >>203
TOPで数はパワーだって言ってたと運営は思ってるんだろうけど
これは正直純粋に人数が足りなかった感がある戦争だな
今回は前戦争の様に完勝させる気が無かったと思う >>208
俺もそう思ってたから…とんだトラップだよ! >>195
戦果が「移動速度が何分の一」「攻撃が二ターンに一回」と具体的に書かれていたレジーナやジュモー
単に「敵戦闘力の低下」としか書かれていなかったキング
やっぱり明確な記述がある方に流れちゃうのは仕方なかったよね……
でもレジーナやジュモー軍団を倒したメリットもある訳だから悩ましいよねそのへん >>207
な。初心者が沢山いるという助かるみたいに書いてあったからキング以外はまず考慮可能かと思っていたが、たぶん総戦力フル活用しても色々取りこぼす キングとか高見の見物なんだろうな
実際は地上だけども
クビアラを呼び捨てで呼んでたから、もしかしたら同期くらいで思うところはあるかもしれないけど とりあえず、情報局はまだ閉じてないから(18)が残ったのは確かだな。 よかった、ほんとよかった
できるだけ残敵倒してイマジネイターもきっちり倒そう おお、イマジネイターちゃん攻撃に耐えたのか
よくやった 1戦場でも多く潰せばその後の展開が優位に運べるし、敵戦力を削るだけでも内部的には意味があるらしいからな
このチャンスは最大限に活用していきたい 情報局のネタバレ感
締め切ってて「あっ…」てのばっかりだったしな →(6)あずさ実験部隊(1勝0敗/戦力1330→1280)
→(8)シュヴァロイド・ゼブル(20勝2敗/戦力1020→0/制圧完了!)
→(10)智の門番アゾート(3勝1敗/戦力1340→1180)
→(12)英霊機タロマティア(2勝1敗/戦力1870→1760)
→(14)十界天魔(5勝1敗/戦力980→720)
→(18)イマジネイター(44勝5敗/戦力2550→300)
→(21)メタルガールソルジャー・タイプS(0勝1敗/戦力1240→1230)
→(27)レイナGGG07(4勝2敗/戦力20→0/制圧完了!)
→(28)マルミGGG03(4勝1敗/戦力310→100)
→(29)レイジGGG02(1勝0敗/戦力1190→1140)
ちょwwwよくやったwww 頑張った、よく耐えた。イマジネイターちゃんありがとうw →(8)シュヴァロイド・ゼブル(20勝2敗/戦力1020→0/制圧完了!)
ジャストキルのトロフィー獲得 おお、残り戦力300!
これは頑張ったなイマジネイター
……このターンでオーバーキルされる程の人数が集まりそうだけど レイナの残り戦力に対して10倍以上の人数で押し寄せて来ていた。
中略
実際、なんでこんなに来たんだろう。
こんなん笑うわ
にしても最後の最後で色々綺麗にはまったな まあみんなでわんさか18に押しかけて無駄な戦力費やすんだろうなぁ 自軍の侵攻から耐え切ったことを祝福される総指揮官が居るらしい
あとはどれをつまみ食いするかだな ここまで来たら100%18は倒せるし別の場所をしとめたいよねー 必要勝利数まとめ。敗北は考慮外
82勝分(7ターン目)を如何に割り振るかが勝利の鍵だ!
(6)あずさ実験部隊(戦力1280:26勝)
(9)マスターオーブメント(戦力1700:34勝)
(10)智の門番アゾート(戦力1180:24勝)
(12)英霊機タロマティア(戦力1760:36勝)
(14)十界天魔(戦力720:15勝)
(18)イマジネイター(戦力300:6勝)
(19)星喰いのアグダ(戦力3100:62勝)
(21)メタルガールソルジャー・タイプS(戦力1230:25勝)
(28)マルミGGG03(戦力100:2勝)
(29)レイジGGG02(戦力1140:23勝) >>232
無難なところで10か14かな。戦後の脅威も考えるとこの辺は潰したい。 >>228
かぶちゃを踏まえての展開だけにニヤニヤしちゃう この状態でまだ18推奨の旅団が半分もあるんだが……
前ターンといい今回は旅団回してる連中が暴走してるな(汗) ここで18に5師団とか、18選んでるとこはアホちゃうか? 「今回の勝利条件を自分の師団から出して手柄にしたい」
というところが多いってことだわな
まぁその心情はわかるけどね……五つは多すぎだろ 最終ターンなんだから好きにさせとけよ
残党狩りたいなら勝手に狩れ イマジネイターどんだけオーバーキルされるかなー
まあ指揮官としてはまさに最後のご奉公だな 本音は各個撃破の掃討タイムだけどうかつにメインから外すと
仕留められなくなりそうで怖い という心理が揃いも揃って働いてるから 最終ターンは仕方ない
そこまで我慢できる集団じゃない
前のターンで我慢出来たからまだまだ捨てたもんじゃないな、KBも リプレイ中でも少数の敵に対して戦力過剰すぎやねんってつっこまれてるものな
18は絶対落とせない最終目標だし、説得目当てもいるから気持ちはわからんでもないが…うーん イマジネーター仲間にし隊が張り切っちゃってるから…… >>246
好きにするからこそ師団として推奨しちゃいけないんだよ ギリギリ耐え抜いたり、可愛い見た目からも
イマジネイターが健気過ぎて可愛く思えてきた できれば10と14両方落として終わらせたいんだけどな
片方と18、28が落ちて終了かな 結構10と14行く層多いっぽいから、まだ最後までわからん
ひとつでも多く落として欲しい 同じようにギリギリで耐え抜いているのに
カボちゃんとイマジネイターに感じる差はなんなのか とりあえず後はお茶でも飲んで待つだけだな
・・・明日会社かー カボチャへの熱い風評被害
カブへのヘイトも集まって農家に大打撃 寄り道して倒せる規模の敵に残すとヤバそうな大物がいると思ってないんだろう
実際6、12と19〜29は残したところで宿敵シナリオ1つありゃ片付きそうだし カブだって言ってんだろいい加減にしろ!
まあ見た目も否定しないけどやっぱ性格がね >>260
この分だと最終的にはむしろ、しょっぱなで足狙いへの未練を絶って痛い教訓も残してくれたカボチャ(カブ)に感謝かもしれん。
下手にズルズルと「両足もまだ行けるんじゃね?」って希望の越したまま長引いてたらここまで敵削れなかった。
そして師団で頑張ってくれた人がいるのは判ってるんだが、一部の目立ちたがりどものせいでそれが台無しになってたのはホント胸糞。 7ターン目で終わっていたらさすがにアホしかいないと言わざるを得ないが、今回は大手旅団(闘技旅団含む)も8に行っていたから多少は良心が残っていると感じた
ほんと危なかったけど
7ターン目に18推奨した師団は理解できないが >>264
何だっていい!奴にとどめを刺すチャンスだ! こんなにも俺達と師団とで意識の差があるとは思わなかった・・・っ! >>251
仲間になってくれるならそりゃうれしいが
下手に感情芽生えたからこそ、自分達が悪いのわかっててもこの事態を引き起こす選択をした子やからねぇ マキナクロスにもありましたよ。地球のとは比べ物にならないほど狡猾なカブがね! >>252
ここで「どうせ遊動票で落ちるから18行き指示しません」とか言い出す方が無能だわ
分担しろやとは言いたいけど正直30分で師団間でどこが18行くか会議なんて無理だし >>273
会議の場はあるんだぜ?
それで、8Tめが始まる少し前に18行きを表明してる師団がある
ならその時点で他も18以外を視野に入れておくべきなんだ >>269
正確には「俺達と師団の行先を決めている数人とでこんなに意識の差があるとは」だけどな…… >>274
そこまで言うならお前が師団の指揮取れば?
さぞかし優秀な人なんだろうから
皆尊敬してついてきてくれるよ 8ターン目ぐらい18したってええやろ、さすがに大丈夫とわかっててもかぼちゃの逆現象が億が1でもあったらね……
フリーアタックの指示出した師団もあるみたいだけど >>274
師団内部ならともかく師団と師団の間のどこに会議の場が…?
っていうか他の師団の決定見てから云々ってのも割と無理があるというか師団の指示を待つケルベロスのために早めに行き先は決める必要があるんだからお見合い状態になるのもダメだろ 人多すぎてあの戦争システムじゃルートまとまらないよね
どうにかならんのか >>280
旅団スレッドでやってて、(18)出してるとこも多くがそこに報告までやってるんだよ それで、そこで決まったことを師団の方でドコドコがココに向かうので私たちはコッチ向かいますよー
って感じで報告してるよ つーか18絡み以外の師団の指示ルートはぶっちゃけ全然間違ってない
その上で好き勝手動いた現状がカブチャの掌の上って感じ まだ結果出てないのにどうこう言うはちょっと待ってても良くね? 7ターン目18はそこまで責めるもんでもないよ
最終ターン全力すれば1ターンで落ちるだろなんて言うわけにもいかんし
配分はもうどうしようもないところもある 俺もちょっと愚痴っちまったがおまいらちょっとカブでも飲んでおちけつ 7Tの18は、ちょっと多すぎた感はあるけど仕方ない
その気になれば1Tで落とせる戦力なのは確かだけど、勝負を最後に持っていきたくはねえものw 難しいよねー、最後でみんな仲良しこよし18をぶっ叩く!が出来なかったら負けるし
かと言って今回ギリギリだったけど1T前みたいに無駄にして大荒れになる可能性もあったし ジュモールート失敗以降の動きはそんなに悪くないよね だからこそ攻撃に耐え抜いたイマジネイターすごーいとなるわけだよな 全ての戦場戦力と全体の動きを事前に予測できてた奴なんかいるか?って話なわけで
師団が悪いだの旅団が悪いだの言えるわけないんだよ 今回はホント、師団が殆ど役に立たないどころかむしろ足引っ張ってたよなぁ……
いや、勿論ずっと頑張ってくれた人達が居たのは知ってるし、感謝もしてるんだが。
状況もまともに把握できてない一部のバカがでしゃばったせいでgdgdになっちまってさ。
悪貨良貨を駆逐するってはこう言うことか。 右上ルートと右下ルートの失敗も想定通りよ
「ダメそうだったら左上ルートに合流する」って事前に定めてあった通り、ちゃんと途中で断念して戻ってきた
計画通りに5T目に(16)を攻め始めて、7T目と8T目を(18)攻略に使えた
ちょっと5T目と6T目に(16)(17)をどうするかで混乱したから、課題だったのはそこ >>295
本当に今日見ていたのか?
イマジネイターとジュモーでしっかり二つだけのルートで師団指示してたよ
カブチャをはじめ不必要な戦場に自由に行った浮動層が多すぎたのが直接原因 事前には予測できないけど
始まってからは敵戦力も明らかになるし
そのターンにどれだけ味方が参戦するかの目安も立つ
それを踏まえて師団でルート指示を出すわけだからやっぱ影響力はデカイのよ 想定より18の戦力が低かったのもあるよな
前回の結果から、大体どこの師団も18は2ターンかかる計算でいってたし 申し訳ないけど7T目18推奨だけはあかんでしょ(ジュモー失敗は仕方ないし擁護出来るが)
ほっといでも浮動票が半分以上流れるのは分かるやん
彼らが自分の旅団で淡々と18行くならまあ分かる
周りを煽って18推奨して終わっちゃいましたなんてなったらアポロン戦の件は笑えないよな 18には11と17の二つを落として行ったからな……
それで想定とは低くなったってのはあるだろう
それでも勝利条件の戦場だから余裕をもって2ターン欲しいってのはわかる >>300
1師団2師団、くらいまでだったらよかったな
これは8T目も同じだけど
そして7T目に18出してるとこは8T目も出してる 6Tで質まで分かってれば7Tで抑えもきくだろうけど、7Tで数字だけだといけるだろうなとは思っても
万が一8Tでも足りないような結果になってしまったらと思うとね…… 勝ったか。風呂入ってきた
さて、これからどうなるやらねえ まぁ、二面狙いだったのが途中で片方絶望的になった展開だったから、主目的だけは確実に落とさないと、ってなるのは仕方ないかも
敗戦処理気分だったのかな >>300
恐らくそこも前回のが尾を引いてる、と個人的には思う
7ターン目でほぼ全師団カンギにいって、
8ターン目はゲートか戦後処理だなって言ってたのに
蓋をあければ全師団カンギをもう1回推奨しないといけないぐらいしか削れなかったからな だな。他はともかく7、8ターンでイマジネイター推奨した連中は擁護の余地なく戦犯扱いしても間違いじゃないだろう。
推奨ルートが2ターン掛けてラスボスと戦うのと、実際の戦力と戦況見たうえでどこに行くか決めるのは全く別だ。 18へ無駄に集中した戦力を他に回せば、10やあと1つくらい落とせたんだけどな、残念……
とはいえみんなお疲れ様。
イマジネイターはお持ち帰りになったか。 クビアラ:撃破成功
マザー:魔空回廊を通り撤退
キング:魔空回廊を通り撤退
ジュモー:魔空回廊を通り撤退
イマジネイター:撃破されるもケルベロスに保護
指揮官連中はこうなったか
魔空回廊を通られたらすぐには手出しできないが……ひとまずはよしとすべきかね まぁまぁ、最良でなくても可〜良判定ってことにしましょうよ
お疲れ様でした! >>306
2面どころか最初は3面だったんやで
アホかって思ったけど、別に困らなかったのでそこは俺の読み間違いだった お疲れ様。
色々言ったけど7Tからイマジネイター狙いしてる師団の中心がトップ取ってるから富としてはボス狙い推奨みたいだな。
少々出来過ぎだが戦場が優先されたまでは間違いないだろう。
これが正義なんだな。認識を改めました。 イマジネイター、ダモクレス残党からめっちゃディスられてるのな。
価値観と常識が違うから何とも言えんけど。捕虜になるくらいならぶっ壊しとくべきだったとか、潔く死ねってか
残霊発生装置を奪われたのは結構痛いかもなー。通り道じゃなかったからスルーされた、戦後は残霊をダモクレスが悪用するかもしれないってネームドを討ち漏らしたし。
まあ、とりあえず1日お疲れー! 終わったな、お疲れ
やっぱりダモクレスの指揮官は淡々としてて怖いわ 他と違ってあからさまな捨てキャラではないけれど、なんか色々変な戦死者だな イマジネイターはこれで公式初のダモクレス→レプリカントケースかつ「宿敵で仲間になる」
っていうレア中のレアが発生しそうだ
マザーはゴーストファクトリーにいたのか…… 成功したのは良かったものの、残党狩りや我慢を鼻で笑う結果になって、やっぱり功名心命で楽しむのが一番なんだなと改めて感じたわ…
まあ依頼で処理できるしな、プレイヤー視点だと強い敵が残った方がより楽しめるし 現在、ドレッドノートはダンジョンとしての機能を喪い、宮城県仙台市付近に直立しています
探索は可能でEXP等も入手可能ですが、実際にはダンジョンではなくなっています
なんか最後のフレーズに草 仙台市民に別の意味で迷惑かけとるなー
はよ片そうぜ PL大勢いるのに良心や理性の徹底を求めてもしゃーない
まずシステムなんとかせんと 自殺じゃないっぽいな……
ピンナップ出来たのごく最近だぞ しばらくは事後行動等でダモクレスの動きに注意した方が良いかな? 3点どころか3ピンも作ってるのにしんじゃいかんでしょ 重傷突撃かなんかか?
じゃないとすれば初心者推奨していてこれはなかなか… >実際にはダンジョンではなくなっています
観光名所かな?東京タワーに突き刺さった(それ以上いけない ここであんまり掘り下げるのもどうかと思ったが、
初BUが2015年って時点でどちらかと言うと古株な部類なんだよな
少なくとも何も知らない初心者ではないと思う 締切ギリギリに慌てて戦争参加して重傷に気が付かなかったとかいうパターンかね?
まず勝ち確定の状況で死者が出るのはなんだかね…… 乙。(10)落とせなかったのは残念だが(14)と(28)落とせたのはせめてもの救いだな
重傷者は特殊な文言入れないと出撃でなかったんじゃなかったか? いっそ中山の白衣大観音像ビームで崩壊させようぜ(地元ネタ) >>334
一応富でも重傷出撃しようとするとめんどくさい文字入力認証させようとしてくるぞ
レベルもミッショpン消化もしてないレベルだし故意じゃないかな 重傷出撃は真っ赤な枠が出て確認分も出るから、「うっかり気付かず出撃」はないよ。
リアイベで死ぬのは自殺か覚悟して参加かのどっちかだね。 >>314
単にボスを倒した人間が立ってるだけ
そして、ボスを倒す人間ってのは、概ね旅団出撃してプレイングも埋めて強い
つまり概ね師団でも発言力が強くて、師団と自分の利害を一致させる事ができる
だから問題は富じゃないぞ 昔はリアイベでカンスト帯が警告無しに死んだっていうし戦争だしな、一応…
ただなんかやりきれんな… サイハではリアイベが飽きたキャラの殺処分場みたいになってたし、今回のもそうだろ。
闇堕ち(暴走)させてそのまま放置する奴とかもいるし、良識ないやつはなんでもするよ。 いや〜……しっかし疲れたな
疲れたけどこの疲労感はやっぱり仕事とは違って嬉しい疲労だわ
戦争好きなんだなあ リアイベって無料なだけあって、あんまり面白くないな
時間だけ拘束される ちょー楽しいわ
しっかり休み調整した甲斐はあったわ >>314
出来すぎもなにも、ボスのところにはレベルが高い規模のでかい旅団が割り振られやすくなる仕様だよ
あとはプレイングも評価されると狙っている敵と出会いやすくなる仕様もある 盛り上がりをどれだけ実感できるかだな、楽しさは
ニコ生見て始めたが、知人が増えてきたおかげで盛り上がりの輪の中にやっと入れた気がする すげぇ疲れたけど裏戦争取れたの含めてすげぇ興奮して楽しかったわ
こんな面白いゲームやってたのなお前ら イマジネイター、意外と信用されてたんだな
キングとかの発言から能力面は使えるけど何考えてるか分からないし
好きにやらせて使えなきゃ切り捨てればいいやくらいに思ってるのかと思ったわ イマジネイターもダモクレスである以上アイリスみたいな他の指揮官と同じく、何を思っていても感情を律して行動することができると思われてたんだろう
何考えてるかは分からんが仮にも指揮官だし、そこまでの欠陥を持ってはいないだろうみたいな もしかして全く同じ内容で参加費用★1とか取って
むちゃくちゃ経験値とかアイテムとか貰えるようにすれば
物凄く楽しいって意見増えたりする? 経験値目当ての奴が増えるだけなら今のままで良いわ
相談参加のハードル高いのは認めるが、金払った奴しか喋れんよりはマシだ リアイベは、他人の判断に乗ってるだけじゃ何も面白くないのよ
師団なり旅団なりで方針をぶつけて、最終的に全体を成功に導いていく、そこが醍醐味
もちろん手間の割には合わないがw どうせ次の戦争の頃にはかぶちゃのことなんて忘れ去られてるんだろうな >>358
明王なんて一発ネタが今まで生き延びてるから、どうなるか分からんぞ
この戦いを参考にした他の勢力が出ないとは限らんしな >>314
TOPのPCは人望もあるみたいだからな。本人が発言してたの見たけど応援プレイングもあったらしいし富のせいだけではなさそう 戦争で絶対にHPが1残る明王現る!
さーて何人突っ込むかな? と思ったらそれカンギだな
あいつが最前線で殴られ続けてたら勝てたんじゃないか攻性植物 もしかしてあれは、逆に人望がありすぎて問題が起こってるんじゃ?
本人が「○○に行きたい」と言えば周囲が「この人がそう言うなら師団推奨にしよう」って動いちゃう 本当に人望があるなら、適切な別案も提案されるから問題ないな 師団会議室見たら水着1位で超会議でも賞とった人と知ってありえなくはないかもと思った
俺の娘息子も次の戦争は活躍したいもんだ…まずはレベル上げるべきか 他がちゃんと考えてるのに>>308とか戦犯と言っても間違いじゃないだろう(キリッ)とか言ってる馬鹿のことは無視しろよ
>>314とか明らかに煽りにしか見えんし「イマジネイター推奨した奴は馬鹿!!!!」って言いたいだけにしか見えない そこまでが「配分はともかく18狙い自体は間違ってはいない」って流れなのに18狙い自体をいきなり悪いこと扱いしてるのはなあ
っていうかこの前の戦争あたりからやたら師団を無能扱いしたい子がいる気がする
オラついちゃってる新人かそれとも古い軍師厨かは知らんが
なんか後者っぽさはあるが 煽ってすまなかったな。
結果的には馬鹿ではなくやりたい事(ボス狙い)をやるのが正しいことが証明されたからホンマそうすべきなんだろうなと。
いや、トップの人が師団で積極的なのは分かるし、レベルも高いのは分かるがそれでもドンピシャでツモる確率が糞低いのは明確。
高確率で富のテコ入れがあったのは推測出来るから、好きなようにやるのがベストよ。 オート戦闘のとどめをプレイングよかった人にする仕組みでもあるんかね?
実際今回のイマジネイター戦はミュージックファイターじゃなければアウトだったよね 誰がトドメ刺しても戦争には勝ってたからどっちでもいいよ
どっちの展開でも楽しめるから >>368 >>369
いやだから、テコ入れとかそういう話じゃなくて……
高レベルが沢山いる大規模旅団ほどボスの居る場所に配置されやすくなる仕様(低レベルばかりじゃ勝てないから)
と共に、富に100文字プレイングを評価された奴も狙った敵の所に配置されやすくなるんだって
実際のリプレイに登場する為にはAI戦闘で活躍する必要があるから絶対ではないが
高レベルが多く所属する大規模旅団とかが「イマジネイターを何とか仲間にしたい」って方針で「歌を届ける」みたいな事を仲間で共通行動にしていれば
結果的にAI戦闘でとどめを刺す奴はそこの面子になる可能性が高まるんで、リプレイでもああいう活躍になるやろ
水着1位とかで活躍した人だから富が優遇した、とかまでいいだすなら流石に何も言えないけど まぁ、>>368みたいなのがトップ取るよりは今回の展開の方が面白いのは間違いない >>371
あーいや違う
AI戦闘プログラミングの話
>100文字プレイングを評価された奴も狙った敵の所に配置されやすくなる
ってことは、完全オートじゃなくて手動入力部分があるってことでしょ
(多分ID入力で「宿敵主」と「プレイング良かったキャラとそのコンビ出撃キャラ」を先に手動入力で確定させてから、通常通りのソートルーチンを回す)
その際、特別戦闘用にとどめ用も入力欄作ってるかもねって話 元々宿敵主がミュージックファイターだから歌がキーだったのにな
同じ戦場にも配置されていたのにな
名声メダルは1stだろうとNoなしだろうと同じ効果しかないって明言されているのに勘違いしたFA送った奴が優遇されて宿敵主がまったく出てこないのはどうなんだよ・・・ 昔のイメージ「大規模旅団が纏まってボス戦」は大阪戦以降のプログラム変更で大分なくなったよね
今回のイマジネイター戦なんて旅団バラッバラだもの
今までより非常に改善されてると思う 人力RPGを言うだけあってその時その時で対応してるんだろうな、我々は「そんなの非効率過ぎるからないわー」って思う判定もその都度してるようだし
プレイヤーへの依存度が大きいからより時間と手間をかけてる人が大舞台で目立つようにするのは
自然な気がするんだが >>374
もしかしてイマジネイターの宿敵主さんですか?
さぞお悔しいことでしょうね。お察しします
とか言っときゃいい?
そういう文句はこんなとこじゃなくゲーム内で言った方がいいと思うよ? あー確かに
ファーストアタックも決めてるし、AI戦闘で偶然ラストもなんてまずありえないよな
まぁその辺の顔無しが偶然とどめ刺すより感動的だからそこはいいんだが、システム的な意味で気になるってのはある >>375
前回のルール変更で大規模で固まってると逆に当たれなくなってるっぽいな
プレイング優秀とか因縁とかで採用される枠が2、30人固定されて大旅団で集まった所ははじき出されるっぽい
一応旅団単位で当たってるっぽいのはあるがそこでも10人ちょっとぐらいだし 20人くらいプレイング枠ありそうだよね
個人規模旅団しか入ってないけどエリアボスに会えるようになったもの >>373
んー、何度か戦闘をやり直しているだけのような気もするが
わからん……ぜんぜんわからん!
>>375 >>380
そうだったのか、それはおかしなことをいってごめんなさいなのだ プレイング枠は出れると素直に嬉しい
それでテレビにトドメ刺されるのは悲しい 仕様は全然分からんがちゃんと100文字埋めると有力敵のところにいることが多いのは確か
何度かネームド撃破した時は良いプレイング書けたなーって時だし なるほどな プレイング枠ってのがあるならそうかも
うちの子活躍ゼロで悔しいけど戦争自体は楽しめたし感動したわ いいものを見せてもらった ボス狙い正義が証明されたねって昨日から言い続けてるひと
功を焦って有力敵逃した時叩かれてた某旅団関係者なのかね 今回の反省点は二つだろ。
・いつもの事だけど、前半バラケ過ぎで結局行きたい
(行っといた方が良い)所にも行けてない。
・日付の告知遅すぎ。そんな急だと休みとか予定合わせらんねーよ >>387
日付の話はいい加減諦めろや
お前さんの暦でゲームは動かないんだよ >>378
宿敵の話題になるといつも発狂する奴が出るな
いやレスを見ると単に煽りたいだけか 戦争の日付はいつも情勢や依頼で予想が立てられてるだろ 今回も30日はオフが始まるからその前だなってだいぶ前から確定してたしな
全体依頼が出る前ですら旅団パワー溜まるのとオフの関係で16か23ってみんな話してたぞ 今回については新規っていうか普段戦争に参加してない層へのアピールだった気はする
そこそこはいそうだったよねそこそこの参加頻度だけど戦争出てないPC >>373
そういうこと
富側で最低限戦場まではフォローしてるはず
大規模旅団出撃については言われてるように影響力低下してるから分からないが(そもそも同戦場にあの旅団メンバー少ない) まあアトリエ勢の友人とコンビ出撃できたのは楽しかったからよかった
今後はディザスター率いる精鋭兵、アイリスの量産兵とジュモー達技術班でやっていくんだろうか
ザ•サンの説明を見るに、生きてたらドレッドノートのデータを取って自分が乗り込む弩級ダモクレスの建造とかしたんだろうか >>373
プレイングの評価なんて文字数からの自動評価に決まってるだろうが
誰が4000人分のプレイングを全部読むんだよ >>387
告知が1週間前なのはいつもの事だろ
それに、1ヶ月も前には4/23ってみんなに予想されてたわけで レジーナ・クビアラ死亡、イマジネイター捕獲
残りは軍団丸々残ってるキング、レプリカント装置のジュモー、残霊装置持ってったマザー
半減はしたけどまだまだ健在って感じかダモクレス
とはいえしばらくは戦力補強だろうし
次のメイン勢力はどこかね
そろそろエインヘリアルの次の王子が来るかな? ふと眺めてたら
Jmで全ての追加効果が「フィニッシュ」の依頼を見てしまって休み時間にお茶をリアルに吹きこぼしてしまった
あんなん卑怯やろ 開催日に関しては、やるならほぼ昨日しかないってあちこちで噂されてただろ。
少なくとも全体依頼とその返却日判明した時点で判ってた。
気づかなかったのはアンテナ低すぎだ。 レベルやプレイングやPC間交流で頑張ったら頑張っただけ公式が評価してくれるのがPBWだからねえ。
お食事処でリア充枠や外部活動枠のピックアップを設けてる辺り、PLが思ってるよりもずっとスタッフはPC達の動きや発言を見てるんでしょ 俺が休めないから日程ズラせってのは自己中の妄言だろ
平日でも土日でも祝日でも暦の連休でも盆暮れ正月でも一ヶ月前告知でも
休める人は休めるし休めない人は休めないのは当たり前なんで 戦争自体はかなり盛り上がったけどクビアラの扱いは微妙だったなぁ
事前にほとんど出番ない上に特化能力警戒されて即潰されちゃうし
仕方ない事とはいえもう少し活躍をみたかった クビアラ死んで一番喜んでるのは他のデウスエクスだったりして 一回目レジーナ・ジュモー、二回目キング・マザー、三回目イマジネイター
で予兆あったけど、クビアラだけなかったのはちょっと不憫だよね そういえばクビアラは最初に納品された宿敵イラストの一枚だったな
長く生きたもんだ 長く生きた割には登場して即退場だからな
報われないといっていいんだろうか…… でもクビアラ放っておいたら対ケルベロス向けの何かを開発されてただろうしあの場で倒した方が良かったんだよね…。 死ぬ時も「手段は選んでられんか…」みたいなノリで無意味な行動してて面白すぎた
あんなのが指揮官かよ… レジーナも今が地球侵略の好機とかいってこの有様だし、イマジネイターも嫌いじゃないが指揮官としては駄目だし、ついでにプラネットフォースの首領とかいうザ•サンも小物だったからな
能力が凄いのはわかるが印象は別というかなんというか だいたいが一芸特化の部局長で、ディザスター・キングだけが本当の意味での指揮官っぽい
イマジネイターから引き継いだ星喰いのアグダもなんか小物感あるし >>412
KOされたケルベロスにとどめを刺そうとしたこと?
本人が言ってる通り普通に意味ある行動だぞ、絶対にこちら側が助ける奴出てきて生き延びるチャンス生まれる
……ただ、その式は全世界決戦体制っていう絶対的に重要なデータを代入してないんで不正解を導き出しただけだぞ 実際戦闘不能蹴りをやられると終わるからね
アグリム戦でも鳥籠戦でも入念に対策打ってたわけだし
クビアラのやってたことは間違いじゃない しかし、リアイベの雑魚兵こそ不完全な量産兵と残霊だったものの、それまでの戦いでかなりの数の精鋭と、今回ので指揮官の一角を失ってダモクレスは結構な打撃受けてそうだな。
本星の勢力と増産可能な性質上、ローカストみたいな即時壊滅はあり得ないものの、
これでドラゴン・エインゲリアル・ダモクレス・ローカストの上位4勢力すべてが無視できないレベルの被害受けてる状態か。
螺旋忍軍以下の種族は大勢力とは言えない規模だったり他のパシリだから、そろそろこの状況を好機と見た新勢力が参入してきてもおかしくないかな? ローカストはレジーナに見向きもされてなかったぞ、攻性植物の間違いじゃね?
そろそろ死神が来て勢力削らせてくれないと、クビアラとかレジーナとかの特殊能力持ちがあっちに行ったから本格的に怖い
無能神もだいぶ前に行ったがあいつは知らん 死体蹴りはケルベロス・ウォーじゃなきゃ意味有るよ、ってそりゃそうだろ
ケルベロス・ウォーだから意味無かったよねって話じゃん クビアラがケルベロスウォーについて知らないのは仕方のないことだと思うが、コマンダーレジーナはレプリカント化してたなら知っておいて情報を共有しろよとは言いたい
確かに他勢力が介入して来ないタイミングだったがケルベロスの対策を考えてなくて無くて負けたというイメージがある 残霊化装置ってどこまで残霊になるんだろうな
クビアラ残霊にして大量生産とかは無理なんかな >>422
いや、元々の>>412の主張は無能だよねって話だから
立てた作戦自体は無能ではなく妥当なものだったよって反論してるだけ
クビアラの持っていた情報を組み立てたものとしては無能ではなかったし無意味でもなかったという事
ケルベロスウォーの特性に関する情報を得られていなかったことに関して無能とみるか、ケルベロスの組織側の情報隠蔽優秀だったとみるかはまた別の話でね
>>423
むしろケルベロスに関しては調査してしっかり対策してる
対策できてなかったのはケルベロスウォーという特殊な状況について 戦闘不能蹴りはクビアラの戦場に重傷出撃者がいたらちょっと展開変わったりしたのかな? サイハで前例があるけど。実際、敵が戦闘不能者の殺害を優先してくる依頼ではかなりの闇堕ち(暴走相当)が出たからな
混戦状態でフォローが効かなかった決死戦では、戦闘不能からの即殺コンボで何人か死亡者も出た(担当うえむらMS)
クビアラが生き残ってたら、一般人虐殺を囮にしたケルベロス暗殺系のダモクレスが依頼で出てきたかもね 言い始めたら切りがない部分もあるが
どこに何人行こうとしてる(行動案を送信した)かが分からなきゃ効果的な人員配置なんてできねーよなあ
それで過剰戦力投入したらうまくいかない戦場ってのは実際つらい 師団スレに提出後アンケート設置してみるとかどうよ
まあ書かない人が大半なんだろうな… >>431
積極的な参加者の大半が旅団からの旅団参加なんで、個人の行先投票はあまり意味が無いのよ。
それこそ戦力バーみたいなのがなきゃ。
そして大手旅団で行く先決めてるPLは他の動き調べたり、複数のPC動かしたりで結果出た後から締め切りまでドタバタしてるから、師団の話し合いに参加してる余裕ないという。 でかい旅団で方針決めてるやつは複数の師団を覗いて方針を確認してるみたいだよ ああいやぶっちゃけあの数はPL側の師団や旅団の調整でなんとかできる範疇じゃないってこと
実際そうなった
これは落ち度とかそういうことじゃなく、与えられた範囲の情報でのPLのがんばりだけでは無理って 依頼の形式はPBWに合ってるけど、戦争の形式が合っているかというとそんなことはないと思う どの師団や旅団も「あんなのに構うな」ってなってそれでも270人釣られるやつはいるわけで
「うちの無課金サブでもかぼちゃに回してトドメ刺させておくか」なんてやつは特に そういう風に釣られる人がそれなりにいるから
適度にピンチになって面白い
いや、勝ったから言えることなんだけどね 流石に現状の戦争形式で「どうにかするのがPBW」とか言われてもなぁ、無茶ゆーなとしか
ケルブレまで来て「師団も旅団も見ないプレイヤー」が増えすぎたし、組織行動は絶対取れなくなってると思う
今まで成功した戦争って「道が2本しか無くてぐだりようがない」鎌倉、「片っ端から殴れば全部落とせた」東京、
「毎ターン殴るべき場所が明確だった」大阪、と全部組織行動取る必要なかったし >>440
島根は組織行動取る必要は無かったんですかね……?
あと運動会 運動会はみんな必要のないパズルが楽しくてそこばっかり行ってしまっているという面白いことになっていたね 依頼で言えばメンバーの数人がポジション宣言どころか点呼も来ず、全然相談を見ず好き勝手にプレイング書いてる状態だものな
そらカブチャに殺到するのを止められるわけがない
何も見てないんだから止めようがないんだよな カブチャには1人が2回行けば
敗北だろうが落ちること知らずに
え?サブ5人くらい送っちまったんだけど
みたいな人もいたからなぁ
1勝や1敗でどれくらい減るのとか全くわかってない層は確かにいる 依頼で点呼すら来ないってのはそうそういないが、点呼とポジ宣言で終わる人のなんと多いことよ
んでプレイング見る限り一応相談内容は見てるっぽい人もいるんだよな
別に否定はせんが楽しいのかなーと見てて思う >>445
耳が痛い
でも純戦とかだと特に話すことがなかったりするのよ >>444
多分それは「勝てば人数分」「まけたら1/5」って勘違いしてる
実際は1人でも50なわけで
それでも100人いたら大丈夫だろとは言わない 相談とは言っても
純戦→ポジ、戦法の方針、あれば避難対応
ネタ→ポジ配分おかしくなければ後は個人プレイ
だからな
全体依頼で綿密な連携が必要だったりなど
特殊なシチュエーションじゃないと
あまり相談する余地がないのも事実
だからって勿論手を抜いて薄プレ白紙は論外だけど そうやって効率化を求めて相談を削ぎ落とした結果
それを見て育つ後進が育たないパターンだなw エンドブレイカーの頃と比べて、依頼で相談する部分が減ったのは事実だからなぁ……解りやすくはなったけど
エンドブレイカーでは、放っておくとこうなりますっていう未来を提示されて、そうならないためにはどうしたらいい?と考えてたのに対して
サイハ・ケルブレでは、その未来予知に加えて『こういう作戦でいくと上手くいくと思うよ!』って行動が大まかに提示されるから、改めて作戦を考えることが減ってる印象
新人でも入りやすいのは後者だが、昔からやってる人には物足りないかもなぁ……とは思う 今になってマップを見返すと、ジュモー落とそうと思ったら
すべてのターンで神レベルの戦力配分が必要なんだよな
(7T目で戦力を集中させたにも拘らずイマジネイターが耐えきったことを考えると
ジュモーも1Tで倒せるとは思えない)
カブチャがいなかったとしてもジュモー倒せなかったんじゃね? でも、奴がいなければ恐らく戦力が(32)側に取られて(16)も(32)も落ちない最悪の未来が見えてたと思うと、
カブチャはダモクレス軍最大の功労者であると共に最大の戦犯でもあるw あと>>451よ
7T目でイマジネイター集中、なんて事はしなかったぞ?
突っ込む奴も多い中、『分散しろ』と呼びかけまくってた人も多かった 分散しろとか言っても実際にどのくらいの人数がどこに行くのかなんてわかりゃしないんだからそんなに細かいコントロールは無理と思ってた方がいいよ
一極集中ならまだしも 一回でいいから戦力バーとかつけて状態で戦争してほしいな
TWがケルブレ初だからどんな感じか知りたい 結局7、8ターンで戦功欲しさにイマジネイターに群がった連中や、
わざわざそれを後押しした奴等はこれからも同じ事するだろうな。
師団まで一部それを推奨するくらいだから、これからは如何にラスボス戦場の戦力削りつつ、最終ターンまでそこに突撃出来ない状態保つかが重要になりそう。 んなこと言ってもラスボス撃破への憧れみたいなのは誰しも持ってるから仕方なくないか ところでこれってもし奇跡的に頭と両足を同時に落とせてたらどんな展開になってたんだろう >>454
その気になればイマジネーターは一発で落とせたよ、って話してるのよ >>458
マザー「イマジネイターだけではなくキングやジュモーまで……まさかここまでケルベロスが強いとは……」
テレビ王「私も戦死を恐れずに突っ込んでくるとは思わなかった。しかしゴーストファクトリーと魔障装置を辛うじて守り切れたのは不幸中の幸いか」
マザー「しばらく潜伏して好機が来るまで待つしかないか」
テレビ王「せやな」
という妄想を 上様はキング以外が死んでも大丈夫な組み立てしてたと思う
むしろキングが死んだ方がシナリオの流れ組み直しになったんじゃないか
まあ…キングジュモー両取りはどう足掻いて無理だったけどさ 事故ったせいでテレビ王とか言われるクビアラさんかわいそう
ザ サンとアグダが指揮を引き継いで、0テレビ王の強化能力と一部のデウスエクス特攻、マザーの量産能力でそこそこ立ち回れるんじゃないか
ザサンが今回でデータとって巨大ロボに乗ってくる転回とかつぶれたせいで割と困ってそうなきもする >>460
銀雨はそもそも指揮がコマンダーで一本化されてんだから比較にならねえ
個人的には銀雨の戦争ポジション分けが復活して欲しいけどPLの負担が大きすぎるのもあるしなあ そもそも前回の戦争でボスマス削りきるのに2ターンかかったのに7ターンの削りが要らないとか頭悪すぎないか
戦功欲しさ(キリッ)とか馬鹿なこと言うのやめろよ 前回はそうだけど今回は意外と脆かったのがでかかったな
ケースバイケースよ >>467
当日から何度も言われてるが、
敵の戦力と前ターンの参加人数見ればワンキル可能かどうかは一目で分かるんだよ。
だから今回は理性のある奴等は「7ターン目は18行くな、8ターン目も過剰だから他削りに行こう」って言い続けてたんだよ。 そのケースバイケースをどう判断するのかが難しくはある
一度も行ってない戦場の硬さは測れんし >>469
前回はほぼ全戦力つっぱして2000ちょっとしか削れてないのに一目でわかるは言い過ぎだわ
敵の硬さで変わるとしか言いようがない 7ターンめでシマウマ倒した俺氏、8ターン目は念には念をとイマジネイターに特攻する
たったのHP2550を300寸止めして8番のシマウマ〆れたし今回のケルベロスは統率取れてたと思うよ
決死戦の可能性考えたらそりゃ8ターン目多少過剰でも突っ込みたくなるよ、それでも2部隊削れてたんだから万々歳でしょ
そしてリプレイ読んでたら脚の方でムキムキのサキュバス♂に消し飛ばされてるネームド居て変な声出た 根拠は無いけど、7Tから説得プレが多かったから今回のお持ち帰り結果になったとか、
8T集中だけじゃイマジネイター撃破しかできなかった、とかいう可能性もあるかもしれんし
一概に7〜8Tボス特攻を害悪とするのはなぁ >>471
前回、全力で2000ちょっとも削れてたなら、7T目は1/4だけ行けばいいんだぞ?
だから遊撃+1師団もあれば十分なのは一目瞭然 お持ち帰りしたイマジネイターどうなるんだろ
王子みたいにレプリカント化してMSのフリー素材になるのかな
レプリカント版の新規イラスト作られるのかな 浮動票の完全な予測とか無理だし
7Tに半数程度の18への師団推奨なら妥当だろう
むしろ師団推奨関係なく勝手に動いてるやつらが問題だろうな 鉄板:ヴァルキュリアの例に乗っかって超会議でイベントが起こる
大穴:ダモクレスのイマジネーター抹殺or奪還作戦でイベント
ダクホ:唐突に自力で目覚める 師団推奨といっても
旅団に居場所のないはみ出し者か軍師厨が
一番無難な意見書いてるだけだしなあ いや、師団指示に従うのは300程度と計測されてて、実際その大半が(18)に行ってた計算だから、
ほぼ完全な予測ができてたよ 師団は見てても旅団で方針が違ったら旅団優先で動くしな 組織もなにもないエンドブレイカーたちに人数ゲージがあって、
師団という組織単位を持つケルベロスたちに何もない悲しさ 師団って言う組織があるんだから自分達でなんとかしろって事だろう >>475
王子のエインヘリアルの定命化は完全な初ケースだったのと違って、
ダモクレスからレプリカントは万単位以上実例があるわけだし、普通に数ヶ月経ったらレプリカントになってると思う
ヘリオライダーになるかケルベロスになるかは別だけど、
ダモクレス時代から人間形態だから見た目の変化はないかもしれない ヘリオライダーってへリオンに気に入られれば誰でもなれるんだっけ?
王子は自前で予知能力持ってたからそのへんが曖昧だ >>474
全くもって仰る通りだが富が介入してボス狙い師団組を優遇したんだし、最早次回からはボスが見えたら全力特攻するわ
フォローに回りたいやつだけ回れ 師団と旅団の区別もつかない奴の書き込みのせいで
話がもう訳わかんないね >富が介入してボス狙い師団組を優遇したんだし
そう思うんならそうなんだろう(rya わかるだろう
師団と旅団を混同する程度の理解力ならどんだけボス粘着しても何も得られないってことだろ (アウアウイー Sa63-80Dg)は昨日からそれしか言って無いんだから相手にすんなよ >>487
すまん、意味が分からんので日本語に翻訳してくれると助かる。 >>492
訳「ボスを倒してTOP立った奴が妬ましい妬ましい妬ましい!どうせ富に優遇されてんだろウキー!」 努力したPCは報われるべきだ、って意見ならよく聞くけど、努力しようがしまいが結果は同じであるべき、ってのはあまり聞かないな >>492
強くてカッコいい自キャラじゃなくて他の奴が目立って気に入らないじゃないかね
或いは自分が考える作戦通りに物事が進まなくてイライラしてるんだろ 大体7ターン目18行くなってどこで叫んでたんだよ
各師団に従う戦力が300あるって明白な時点で師団会議室で叫んでこいとしか >>487
TOP妬みたいけど叩くところがそこしかないからせめてTOPに立ちたい気持ちを抑えて全体のことを考えた俺えらいえらいしてもらいたいんでちゅね 本当にPBWに向いていないキッズが沸いたからってみんなで玩具にしまくりだろ
ところで次の大きな展開は超会議の後ってことでいいんだろうか 超会議までは勘弁してくれって言ってるように見えるねw
実際そうなるんじゃないか
オフ中にMS横軸合わせが必要な全体依頼の承認作業とかも辛いだろうし まあ師団会議室で叫んでも無駄と言うのがカブチャで分かっちゃった訳で、
次からどうすんだろうなぁ 残り少ない場所ならあんなもんじゃないの?
誰がどう考えても落とせるはずのない場所だって4戦場くらいできてるんだし まあ実際問題あんなもんではある
何を狙ったのかわからん場所に150人くらいいるのはどの戦争でも割とあることではあるし 逆進行システムが無くなったお陰で、浮動票は特に他に影響を与えなくなったから心労はだいぶ減ってるよな
「逆進行誘おうぜ」→「ああぁぁ!!あの浮動票の野郎共ぉぉ!」ってなったのを何回か見た気がするし 今回はテンションアップはかなり有効なはずなんだが
人数配分がもっとコントロールできなきゃ労力の無駄という リプレイで言及されたからハロウィンが目立ったけど3ターン目は他にも無駄なところに行ってるやつがだいぶ多いから仕方ないよ
どこからでもいいから少しだけ28行ってりゃスルー圏内だった
そうしたら下がうまく行って人を割けなくなってクビアラは諦めることになっていただろうけどな
270人釣れたーって言うけどそのうち100〜150人くらいはランダムで入ってるような奴ら
どっちかというとそういう何も考えていない層をいかに興味をもって参加してもらうかが今後重要かな 今回の戦争で思ったことは純粋に人手が足りないだったな
運営も数はパワーと言ってたけど、今後もこんな状況だと厳しい
でもこれから新規増やせというのもどうすればいいんだと思わなくもない というか、カブチャに限らず無駄な戦場行くやつが多すぎ、というかより正確に言うと、
どこが有効な戦場か一切興味ないやつが多すぎる
それがカブチャと言う目立つ形で露見した、って感じ
師団だか旅団だかでどんなに完璧な作戦を立ててどんなに完璧な指示を出しても、
それを見る気すらないプレイヤーがこれだけいる時点で効果は薄くて、
事実上戦場公開された時点でもうプレイヤーの努力とは無関係に結果半分決まってる
しかもその原因は「そもそも話を聞く気がない相手」なので、努力でどうにかするのも無理 人手が足りないというか戦争前にディザスターがほぼ削れてないのが原因かと
ただそれを優先すると一般人に被害がでる可能性が上がるジレンマ >>511
そもそも事前に各戦場の戦力や参加者も把握できないのに完璧な作戦とか存在するのかと……どれだけスゴい軍師なんだ?
そういう状況でも最善を尽くすために何とかしようとするのが醍醐味なのにそれに努力しても無駄とか言ってる時点でもう…… どこかで一瞬でも人の動きを見ていれば100%選ばない戦場に行ってるのが100人単位でいるからな
だから最後まで0勝1敗だとかの戦場がある 完璧な作戦君は作戦遂行のためにサブキャラ5000人登録すればいいのにw
それとも作戦は完璧だけど行動は他人任せってことか?www そんなん小手先の軍師様()ができるようなこっちゃ無いし
事前に情報発信系の何かやってるやつが音頭取る形の戦略レベルの事やらんと無理ゲー なんか今回の戦争は特に、純粋に人力RPGを楽しんでた人ほど楽しかったって言ってて、システムとか効率とかに完璧主義的に拘る軍師様()だけが文句たれてる気がする
前者でいたいもんだよ 夢や希望をもってこんなとこに来るおぼこはゴーホーム
とでも言えばいいのか 今回は別に、師団推奨に行かなかった人数に問題があったわけじゃないよ
一部師団の師団推奨がアホすぎただけ 一部の師団推奨が最善でなかったのは確かだが
師団推奨無視で変なとこ突っ込んでるやつは問題だろ
6、12、29あたり攻める意味がまるでないぞ 半数は師団の数に入れずに作戦立てたほうがいいよ
遊撃部隊の制御はできないものだと思って、ランダムでどっか削ってくれるバフだとでも思ってたほうが良い 完璧な作戦に完璧な指示ねぇ
1ターン失敗しただけでどうにもならなくなる作戦なんて
最初から破綻してるだろ
まぁ、早々に左足方面に見切りをつけさせてくれたカブチャには感謝しかねーな 感謝するかどうかはジュモーの今後の動き次第じゃないの ケルベロスの戦力的には指揮官二人倒すのでギリギリくらいだったわけで
イマジネイターは確定として、クビアラかジュモーかの二択だったと
後はテレビ王の「ダモクレスの対ケルベロス戦闘能力が向上する」という割と脳筋効果と、
ジュモーの今後の動きの影響との比較
これでジュモーの方がいい動きするなら、カブチャの行動はダモクレスにとって大正解 そもそもがどうやっても有力的全部を倒せるようには作ってないだろうしな
初めの内はまだ甘くしてたと思うけど、回を増すごとに難易度は上昇傾向にしてこなきゃおかしいし 目を覚まさないイマジネーターに、色んな楽しい事や歌を聴かせる一行掲示板あたりは
今回の超会議にはありそうだな、で、超会議フィナーレのTOPで目を覚ますとか 色んな人が重要度比較してイマジネイターとジュモーが優先だなと考えて当初動いたわけだ
それをカブチャにいいように踊らされて当初の計画を頓挫されておいて
「カブチャに感謝だな!」
なんて俺は強がりでも言えないわ >>518
まず新規にここは肥溜めだからって教えるのが一番いいんじゃないかな
実際こんなスレ見ながらやっても楽しくもなんともない クビアラ落とせたのは間違いなく大きいと思うけどな
ジュモー狙いながらだとクビアラは落とせなかっただろ カボチャ軍師の分散配置作戦で行きにくくなるのは上じゃなくて確実に下だからね
見事に術中に嵌ってるようには見える カボチャの戦術的に考えて
キング>>>ジュモー>>>>>グビアラマザー>>>イマジネイターだしな ドレッドノートを使った作戦自体がレジーナ主導で、
超頭脳伝達ユニットが全部壊された時点でドレッドノートは歩くだけしか出来ないハリボテ化
そのまま捨てるのが惜しいから、比較的安全な足に全体の指揮取れるキングを置いてやれるだけやってみた感があるんだよね
マザーは後ろ髪引かれてたけど、キングとジュモーは連絡来る前に引き上げてんだよ、引き際が良すぎる 出先で状況確認できないまま、経験点目当てでとりあえず適当な場所に突っ込んだりすることもあるからのう
俺のことだが
あと、戦況に関係なく、自分や知り合いの宿敵の戦場に行くとか、イラストが気に入ったから行くとか、そんな層もいるわけで メインページに行くと毎回生放送のページ開くの俺だけ? こっちは特になんともないよ?
某専ブラ使ってるなら修正版出したから審査待てと 「完璧な作戦を立てたとしても」って仮定の話をしたら
「完璧な作戦なんてありえない軍師様乙」とか因縁つけられた…… 新規だけどリクエスト受理されねえな...
指定しまくりでもお任せしまくりでもデータベースの種族の条件満たしてるしな...うーん そこは絵師1人1人の好みや都合があるのでなんとも
人気絵師には山ほどリクいくから競争率も高いし >>543
人気絵師は絵師の好みを把握しきった上でリク文書かないといつまで経っても受理されないぞ
いつまで経っても受理されない俺が言うんだから間違いない メカ好きメカ得意って書いてある絵師にメカ頼んでるのに今のところ二人に流されたぜ
いつまでもイラスト初期だと気分乗らねえ メカだから何でもいいというわけでもないしなあ
メインがずっと受理されない一方サブでリクしてみたら即受理だったりと、絵師さんとの好みが合致しなかったときが辛い 人気絵師への受理は新規さんが思ってる以上にハードル高いで。
リクエスト文に手慣れた古参PLでも十数回リクエストマラソン続けてようやくとか普通だし、
期間限定イベントやら絵師さんの私用やらで忙しい時期は受理率大幅に下がるし。
その絵師さんのイラスト持ってる友達がいるなら、リク文のコツ尋ねるのも手やで。 ありがちなのはまずその人が人気イラマスで自己紹介ページで募集をかけている時じゃないとまず受理しないような人だったパターン
次にリクエスト内に矛盾や世界観違反(ちゃんとシルエットが五体満足の地球人になってるか)があったり
フルアーマーユニコーンみたいに武装もりもりだとイラマスの負担が大きいからほぼ流される
まあ、メカ系なら先の戦争の敵を書いているイラマスを中心に探ってみてはいかがかな へーなるほどなぁ
とは言え作品数的にそこまで人気って事も無さそうなんだけどな
初期アイコン立ち絵無しでシナリオ参加とかってどうよ? 問題ありません、むしろ普通
そもそもリクエスト受理されたとして手の早い人じゃなければ納品まで1月はかかるからね
あとぱっと見クオリティ高いのに作品数が少ないっていうのはクッソ狭き門ってことです
ある程度数書いててそこそこの人に頼むのがベター >>539
アイコン無しでシナリオ立ち回ってる人もいるし別に問題はないよ >>550
別に問題ない
イラストないけど振る舞いでやたらキャラ立ってる人もいる 高レベルでちゃんとしてるイラストなしさんちょいちょい居るしね。
変だとは思われないよ。珍しいとは思われるかもしれないけど。
なので「欲しい」以外で変に焦る必要はないと思う。 初心者だと知らずにレア絵師にリクエストしている可能性も
まあ俺もレア絵師って誰なのかわかんないけどね どうでもいいけど課金のページにキャンペーンのバナーが出てるけど押せないんだが わろたw
ttp://www.webmoney.jp/campaign/201704gw/
ここな ほんとだw
課金ページ下までスクロールさせないからあったことも気づかなかったぜ 抽選で〜なんて誰もやらないやつやんけ
こういうのは+仮想通貨ボーナスとかガチャチケットとか着けるもんだ 普通はキャンペーンって、ページの一番上に置くものだよなw
富はよほどそういうキャンペーンの類が嫌いと見える キャンペーンの内容が内容だけに富にとってのプラスが薄すぎると判断したのかもね
それこそゲーム系のアフィサイトによくある「無課金でガチャ引き放題www神運営wwww」みたいなのほどじゃないけど
これもこれで登録したところでもらえる可能性もかなり低そうだし 見に行ってきたが義理で置きましたって雰囲気全開だな、こんなん笑うわ
銀雨のときに伯爵関連かなんかでウェブマネーのキャンペーンやった時はちゃんとしてた覚えがあるから、キャンペーンの内容が気に食わなかったんだろうな >>558
おれも今気づいたのよ
いつからなんだ? 他オンゲーなら「☆10購入ごとにオリグラ1回無料!」とかなのに……抽選って TW3スタートダッシュのビットキャッシュキャンペーンは推しがすごかった気がする
ASH主導だったからかもしれないけど
TW3に使った★30ぐらいまで抽選で戻ってくるとかいうやつ
当たった人居たけど羨ましかったな これ1000円ごとに抽選ってことは☆10入れるときに☆1ずつ10回入れんといかんのか?面倒くさすぎる これ、仮に当たっても97.5%のやつが100円しか貰えない上にウェブマネーの全加盟店で約2週間で行われた取引の中からたった1万件だろ?
2週間でどれだけ取引があるか知らんが、宝くじ買って儲けるのに期待した方がまだマシだろ っていうか単純にウェブマネー使った時点で自動で応募扱いで処理されるから宣伝する必要もそこまで… 気付かないと今の俺のようにbitcash買ってきてからこのスレ見ちまって
何か損した気分になってるのもたまにいるんだぜ そういえばドラゴンがへリオンとヘリオライダー食べたら予知するようになったりするんだろうか 能力的には多分可能じゃない?
8竜まだいたんだな、例によって前回からMS変わっての登場か 八竜全滅したら最終勝率3%にはなりそう
それにしてもまだ修正されてないあたりよっぽどwebmoneyのキャンペーン興味ないんだなwww ジャバさん底を見せてないから特別な状況来るかとも思ったがそんなことはなかった >>574
まあ、八竜最強だったメツェライさえ普通に倒されてるからな。
定命化による弱体は著しいってことで。 七竜「はあ?メツェライ最強とか勝手に認定してんじゃねえよ」 ジャバウォックは襲撃に来たはいいが1人も殺せず、ケルベロスを撃退はしたけど奇跡の一戦とか呼ばれて恐怖すらろくに得られなかったからな
襲撃で島を出て寿命を縮めただけだしそりゃあ息も絶え絶えよ どう見てもメツェライ最強だからね
七竜が自称してても300人とゼロでは評価に差がありすぎる スカーなんとかさんに至っては味方しか殺してないからな…… テレビ王さんの方がスカーナントカさんよりワンチャンある マイナス値を叩き出したスカーさんを超える奴は早々出ない 八竜それぞれに強みがあるから一概には言えないが、その中で純粋な脅威力でいうとやはりメツェライが頭一つ抜けてた印象かな。
他の七匹が弱いって訳じゃなくて、アイツは別格にヤバかったって意味で。 そう考えると1000人以上殺して多少の戦果扱いなダモクレスはやばいな すかー「い、一般人300人よりも竜牙兵30人殺すほうが難しいから・・・(震え声)」 ドラゴン+竜牙兵30体で同時に攻めてきてたら難易度どうなったんだろうな >>585
参加者全員とは言わずとも結構な数が暴走しなければ勝てなかったんじゃないかと。 設定上竜牙兵はまだ腐るほどいるし今も振り続けてるのになんでドラゴンだけ特攻してくるんだろう…… 「このまま死ぬか、せめて同胞のために役立って死ぬか好きな方を選べ」って言われてる感じじゃね? ほっといても事態が好転するかわからないし自分が元気なうちに同胞のために戦う
みたいなことを言ってたリプレイがどっかにあった気がする 臥して待つだけなんざそれはもはやドラゴンにとっては死も同然なんだよ!…みたいな? 最強の種族としての意地もあるだろうしなぁ…
こっちとしては知ったこっちゃねえんだよクソァ!だけど 今までのドラゴン戦リプレイ全部読み返せばどこかにヒントあるのかな
流石に自分でやる気は起きんが 何度か情報収集当てた経験上、今後の展開のヒントはリプレイよりオープニングにある 知り合いが参加してたドラゴンはドラゴニアンの為にって言ってたな >>595
それはMSの名誉の為に誤字であることを祈る 『重グラビティ起因型神性不全症』
発症してから1年で死ぬ
↓
待っていても死、特攻しても死
↓
人間の恐怖と絶望の感情をガラムマサラさんがこねこねすれば延命できる(完治はできない)
ならば特攻して少しでも仲間の延命治療をしよう
こういうことだよね
感染者が竜十字島にいると感染者が増えやすいってのもあるんだろうけど
感染者全員が特攻しきったら、一旦は病気の進行は落ち着くのかね?
それともケルベロス特攻者2名によって竜十字島そのものが病原になってるんだろうか >>597
直接ケルベロスと接触してない筈のドラゴンも感染してるから、
ゲートから一定以上の距離に一人でもケルベロスが侵入する、
もしくは「ゲートの正確な位置を地球人達に認識される」ってトリガーでその種族が地球に足を踏み入れるともれなく発動するのかもしれん >『重グラビティ起因型神性不全症』
攻性植物には定命化の兆候が無いから前者かな? ゲートが発見された→地球人「勝てるんとちゃう?」→発症。かもしれん つまりデウスエクスに勝てると感じたらその時点で相手が発症するのか 今日の更新で何もなければ、超会議までは全体依頼とかは無さそうかな ジャバさん運命砲40人か
流石ラストサムライならぬラストハチリューは大人気だな 前回参加した人の多くはリベンジしたいだろうし、それでなくてもドラゴン戦は人気だからなぁ 「GWはオフ会への参加とこの全体依頼で楽しんでね!」ってな感じで
今日何か動きがあると信じたい…… 前回参加者で運命溜めて待ってたのに、このタイミングでネタ依頼に入ってしまっている自分みたいなのもいるけどぬ! まあ今53人だし……1人宿敵枠で確定だから、合格率ほんと狭き門になってるから
ジャバウォックを指定して事後行動してた人もいそうだけど
八竜くらいのネームバリューになるとそういう優先は付かないのかな
他のやや難宿敵ドラゴンは宿敵主以外の優先そこそこあったよね? >>614
全体依頼の時は幅広く拾われるみたいだけど今回の依頼は単発だから
ジャバ担当MS当てに送った事後行動でないと無効なんじゃね ただ一度、僅かに四人、竜十字島への侵入を許した。
それだけで、この竜十字島にも感染者が増え始めたか。
読み直したら「土地への侵入」が感染のキーみたい
特攻組が死滅しても感染は止まらなそう >>616
土地自体が汚染されたのか
竜十字島を捨てて第二の竜十字島でも作らないと感染止まらないけどゲートがあるから絶対に破棄できないと
現状完全に詰んでる ドラゴンにとって脅威の一つであるクビアラさんも死んだしそろそろ何か•••と思ったけどあいつらクビアラが死んだの知ってるんだろうか
というか外界の情報ちゃんと得られてるのか? >>616
そこから「土地への侵入がキー」と言うのはちょっと尚早かもしれんぞ
「絶対安全であるはずの拠点に、たった4人とはいえ侵入されてしまった、という恐怖」あたりが感染源であるとも解釈できる
いずれにせよどうにもできなさそうだけどw 城ヶ島に螺旋忍軍の痕跡もあったから他にも雇ってるんじゃないか >>622
まだだな。
なんか週に数回ヘリポートで顔見るし、
過労で労災申請出されてもおかしくないほど地球のために頑張ってるのにw してない、とは言われてないけど、した、とも言われてないな 上様「さあ? どうなんでしょうねー? ……次!」
って光景しか見えない 上様のあのすっとぼけた「さぁ?」は結構好き
個人的にはそろそろエインヘリアルのターンな気もする イグニスはもう生き返ってるんだろうな
次の王子はGW明けに予兆込みで大々的にやってきてほしい イグニス復活はやるんだったらお盆くらいにやらねえかなー イグニスとドレッドノートがまさかの融合
イグニッドノート爆誕
とかしないかな 明日オフ行く人がいたら
ローカストが完全に絶滅したのはいつ頃なのか
最後はどんな感じで死んでいったのか聞いてきて とりあえず通例なら1月後くらいに残りの指揮官との戦いがあるだろうから
イグニスとかはそのあとになるのではないか 今回は指揮系統保ったまま逃したから残敵掃討ないでしょ
大阪城だって放置したままだしそれと同じで >>632
ローカスト依頼まだ出てるぞ
死神因子だったりするけど >>634
ディザスター軍丸々温存されてるから、次の大きな動きまで追撃戦はないだろうね
向こうの立場で考えたら、今付け焼刃の作戦で出てくるとは思えない
ローカストウォーの時は戦争後に目的も定めないまま即進撃を行ったアホロンの所為だし >>638
だな。
6基の指揮官型ダモクレスと戦争に参戦した将の半数を失い、事前の作戦で投入した大量の兵士もほぼ全滅してるから、
流石のダモクレスも即時反撃や別の作戦は無理かと。
それだけの被害と貯め込んだ大量のグラビティを失いながら、戦果は残霊精製機構を回収できただけなんで、ダモクレス側にしたら今回は完全な負け戦だし。 より正確には
・ジュモー(レプリカント化装置)
・智の門番アゾート(集めた知識)
・アリスティナ・ローゼ(殺人機械生成能力)
・マスターオーブメント(ダンジョンの残霊利用)
がまだ向こうの手元にあるな
キングやマザー、他の残党を引き連れて一斉に来るならまだ油断ならん相手かもしれん 予知による作戦の先読みも、戦争による異常パワーも経験した上で、
経験したまま撤退できたのがダモクレスにとって大きいと思う
戦いは経験が何よりの糧だけど、普通は定命化が足枷になっちゃう
他の種族なら定命化のせいで一年以内に再戦って期限がついちゃうけど、
ダモクレス、特に妻の死に心を動かさないようなキングは定命化気にせず長期スパンで経験を作戦に組み込めるのが大きい いや最短一年ってだけで、即座に一年かっきりタイムリミット区切られる訳じゃないぞ
ダモクレスが定命化耐性高いのはそうだけど アリスティナ・ローゼを生かしておいたらかなりヤバかったのは間違いないけど
4ターン目で死んでるぞ
アリスティナに突撃した俺が言うから間違いない カードのパスワードを入れる申請フォームが後日用意されるのでいますぐは登録できない
ケルカ、暴走、宿敵、鯖のイラストがあるが、イラストと申請内容に食い違いがあると、リテイクだが、食い違いがなければケルカを宿敵としての申請もできる ケルカを宿敵とな
まあエインヘリアル、死神、ドラグナー、ダモクレス、忍者あたりまでなんだろうな ごめん、誤送信
Twitterで東京オフ主催発表と他ツイート見て纏めた情報
札幌オフ参加の人、詳細よろしく
・アトリエカードは全会場分、配られるパンフレット(富オフマガジン)で見ることができる
・アトリエカードは全部で298枚販売
・アトリエカードは会場ごとで売られるカードが異なる
・アトリエカードは一律★4つ
・<東京会場>東京では、150枚のアトリエカードが5つのブロックに分かれて販売される
・<東京会場>東京では、入場時にアトリエカード用整理券が富社員によって配られる
・<東京会場>東京では、配られた整理券番号はランダムで、若い(小さい)番号順で購入することが可能
・<東京会場>東京では、だいたい11時頃からアトリエカードの販売(整列)を開始予定
・<東京会場>東京では、アトリエカード販売数は一人一枚 上様「ドレッドノートは武器さえ取られてなかったらぼくのかんがえたスーパーロボットになったのに」
草 札オフもおんなじだな、一枚だけあったオークすらも売れてたと思う
整理券の番号的に購入できたが、既に欲しいカード売れていたために購入やめた人もいたかな?
これは営業トーク的な部分もあるだろうが、
強化パーツいろいろ壊されてバリアも出せない、空も飛べない、レーザーも撃てない、残霊も出せないドレッドノートにされて、
それでもまだミッション無事だからと思っていたら当日壊されて、「イマジネーターを倒すだけしかさせないつもりだったのに色々美味しい所とられた」と
イマジネーターは殺される前提でマカベさんが書いてたのだが、夜食(カレー)買い出ししてた上様に「皆がイマジネーター生かそうとする」と悲鳴の電話がきたらしい イマジネイターを救える可能性は極めて低い、だけどガンガン確率上がっちゃったって感じかな?
レギンレイヴも「よくもやってくれたなお前ら」ってキレてたみたいね 事後行動が送ったキャラの名前伏せられてるってのは意外だった >皆がイマジネーター生かそうとする
そらそうだろw そりゃあの書き方だったらそうなるよなあw
でもトドメ刺した人が普通に殺すプレ書いてたら平気で殺してたと思う そらあんなキャラ紹介なら
「最初から殺すつもりはない、説得する」
「本当は殺したくないが、せめて倒す前に説得をして見る」
の2択(実質1択)だろう、むしろ「うおおお殺してやるうううう」なんてのが異端や
ってこの事考えたら7、8Tで戦力大幅に削って説得させたのはいい事だったのだろうか 世界観からして「昔は敵だったけど味方になりました」がゴロゴロいて
それが貴重なケルベロスになって戦ってたりするんだから
救える敵がいるなら一体でも多く救おうとする奴が増えてもおかしくない
それでもこの運営は隙あらば殺しにかかるからヤバい
(例:サイハ催眠自殺事件 >>650,655
開戦時点で頭脳及び攻撃能力と、対空機銃と機動力の大半を失って、残霊量産装置も一時停止中という、まさに「歩くだけ」のデカブツになっちゃってたからなぁ、ドレッドノートw むしろあの歩くだけの代物でどうやって「東北を明け渡させる」つもりだったのだろうか
ぶっ倒れて衝撃波で109万人死亡? いや、流石にダモクレス東北支配、パーフェクトドレッドノートをなんとかする依頼とかがでる流れは完璧に行った場合の話だと思う
本当はレギンレイブとダモクレス大攻勢が同時にあって阿鼻叫喚にするつもりだったそうだし、弩級兵器の全体依頼とかがもっとむずかしくなったりしたのかも?
ダモクレス関連ではここで少し前に話題でたが、「レプリカントになると普通の人間のように食事や生殖なんかの機能が出る」はあくまで今確認している事例からなだけで
ダモクレスにそのような機能があるのかないのか、あるとしてそれが表彰装備で全てのダモクレスがあるのか、一部だけなのか
その辺は謎ということらしい
他には個人的に聞いたが、ザイフリート王子は既に定名化完了、でもエインヘリアルなことは変わらないのででかいまま、ヘリオンにぶら下がってる(ここは多分冗談)
ローカストはニヤニヤはぐらかされた 情報サンクス
王子は定命化完了してたか
そりゃ日本の文化を愛しすぎてるからな エインヘリアルのまま定命化ででかいままなのか
ダモクレス→レプリカント形式じゃなくヴァルキュリア→ヴァルキュリアと同じ路線なのね 東京オフで売るアトリエカードの一覧ってどっか出てる? 実際問題レギン+ダモクレスがダブルで出た当時は「やべぇよやべぇよ」だったけどレギン全滅、ダモクレスもレジーナ死亡でヤケクソ突撃だからな >>659
少し前に転がるだけのダモクレスとかいたし、巨大ダモクレスは移動だけでも脅威なんだろう >夜食(カレー)買い出ししてた上様
の絵面が面白い あとはドリームイーターで、自分のモザイクを勘違いしてしまうことはあるか、ってのに
あるかもしれないが、それは実際満たされる展開にならなきゃ(こちらには)わからないことなのできにしても意味がないみたいな話があった >>664
トミオフマガジンだからオフ行くか参加者がうぷするしかない 事後行動送ったキャラの名前が出たら癒着になりかねないし だから何度も依頼TOP優先が付いてる人は事後行動の書き方がただ単純に上手いってことだわな うちんところはPCの口調で推理を書いてるから名前が出てなくてもバレバレだろうな まあ、こっそりキャラ作って感情抱いておいて誰の推理か見てから採用してるMSはいるんだけどね 特徴的な語尾の自分アピールは確かに個人特定には最強
字数ぎりぎり体言止めは特定難しそう 特徴的な語尾で出してるけど、一度も採用されたことないですよ……逆に辛い どこぞのテニス選手もどきのシャイターン宿敵、優先権なくて心配だったけど入れたみたいで安心した わざわざ誰の事後行動か見に行くより琴線に触れたの適当に選ぶ方が楽なんじゃないかと思うけど こっそりキャラ作るってNPCじゃあかんの?
いやまああまり真に受ける話でもないけど トミオフマガジン誰かupしてくれないか
東京オフ分が見たい >>684
>>648を読め
東京は一番数用意されているが、それでも絶対に全員が購入は出来ない
運よくお前が購入できるとしても出来るのは一枚だけだ、つまり、どうあがいても必要経費は3000円でおさまる
入場して即購入が始まるわけではないから、トミオフマガジンを現地でゲットしてからで十分に吟味する時間はある
よって事前に必要なのは3000円を用意する事だけだ こうどなじょうほうせんなのか
アトリエカードは☆4だぞ 俺もオフには行けないのでupしてほしいが贅沢は言わない アップしてもらったら欲しくなるからな…
見ない方がいい 絵師名だけならTwitterで全会場分が上がってるから、わかるぞ 各会場の絵師の振り分け方ってランダムかなぁ。同じ絵師が1つの会場で提出分全部出てたり(3枚とか)するし。 うお、連休中に更に新規の全体か。
ニンジャ?
ニンジャナンデ!? ×螺旋忍者=ケルベロスのジョブ
○螺旋忍軍=デウスエクス・スパイラス 螺旋帝の一族か
他の螺旋忍軍には確保が容易そうで、でも数自体は少なそう?
螺旋忍軍におけるアスガルド神みたいな
戦闘能力が低いが他では真似できない固有の特殊能力持ちポジションなのかね? GWはいつもこんなもんだよ
情勢は動かないけど連休暇なやつの居場所はある 急にNPCをトップに立たせたな
運営はサイハのスレでも見てるんだろうか よっぽどケルブレに興味が無いんだろう
しかしGWオフやってるのに更新するとは、大変だな ニンジャ同士の抗争とは…
螺旋忍軍ってほんと同種族でも纏まりないんだなw 螺旋忍軍同士で必ず息の合う話題は、ニンジャは裏切るものであるという事だけだ まさか忍者が来るとは
という感想を同じ日に2度受けるとは思わなかった(別ゲーの話) 今のところ17個出てるようだが
てことはあと6区分は追加されるのかねぇ むしろ忍者は派閥争いするものですしおすし
甲賀忍法帳が流れる中、山風ばりの忍者バトルが繰り広げられるのか
ケルベロスも忍軍作りたいな
冥犬忍軍?、鎌倉忍軍? >>706
千年戦争も忍者来てたな
ここはひとつ忍者6大勢力がサイコロ振ってしのぎを削るシナリオを 23区に分かれての生き残り戦争……
金剛番長かな? >>711
「やはりな…」「そういうことか…」「説明している暇はない」が口癖の幻術使いPC作ればいいの? >>708
いつから1区につき1シナリオだと錯覚していた……?
いやマジな話でな
全部見たわけじゃないが、少なくとも千代田区が5シナリオあるのは確認した
しかも、羅泉vs螺心衆と、月華衆vs白影衆がそれぞれ2シナリオずつあるんだぜ
つまりMS間の調整とかはたぶんしていない そもそも「東京23区」って表現自体がそういう意味じゃねーから… トミーウォーカーのGW沖縄オフ生放送!
5/02(火) 開演:14:00
lv296660447
5zzxc4c >>719
23区だけどそうじゃなくて
「都内23箇所で」っつったら23箇所だろうけど
「東京23区」ってのは「市街地」みたいなジャンルの言葉のはず 23区あるけど23区の1区に一箇所ずつって意味じゃない
東京都にも市町があるから、そこと大雑把にざっくり分ける時に使うような 螺旋忍軍のやつは全体じゃなくて新しい通常依頼みたいだな
「●●区に螺旋忍軍が出現」みたいな推理を送ったら優先もらえるかな? 東京は特別区とそれ以外の市町村に分けられてて、23区っていうのは「特別区の総称」としても使う言葉
八王子とか多摩地域のド田舎は東京であって東京ではないからね、(区別するのも)仕方ないね ニンジャさんたちも「よーし東京の23区まんべんなく1組ずつ事件起こしちゃうぞー!」なんて
考えてないだろうしな
俺なんかかっこいいから新宿が良かったのに!とか、くだらない内輪揉めからのバタフライで戦争になりそう 自分も最初>>712みたいなそれぞれの区を支配している忍者同士の縄張り争いだと思ったけど、
東京23区が舞台ってだけで、23の忍者勢力があるわけじゃないのね。
自分の宿敵の勢力が出てくるんじゃないかと思うとなかなか参加できん。 ネオ練馬代表vsネオ浅草代表の壮絶なニンジャバトルが見れると思ってた つーか江戸川区がなんで船堀!?小岩とか瑞江とかあったろ!ローカルな話だが! >>728
江戸川区の真ん中辺りだからじゃないかな(適当)
…あんまり言うとアレだが、船堀ならいくつかデカい建物もあるし、人も集まるだろうし、多少はね? 月華衆絡み、優先が二人いるんだね。
同背後かどうかは知らんけど、こうやって宿敵の組織をシェアすることで、
優先に選ばれる人数が増えるってなら、いいやり方かもな。 何となくスレ流し見てたら区が23個あるわけじゃないのかで噴いただろ 設定資料の立ち絵部分もTOPに使われるのかな
分かる人いたら教えて欲しい >>734
シナリオの推理的中と同様、TOPで使われることあるよ。
なお、メタルケルカにも指定できる。
設定資料集内の立ち絵は、イラスト上は普通のケルカと同じ扱いだから。 >>733
東京に住んでない奴の中には区が23個あるから二十三区って呼ばれてるんだと思ってる奴もいる
ソースは俺 いや、それで良いに決まってるだろ
良いに決まってるのに「違うのか」って言い出したから笑ったって話だろう 実は23区って23個じゃないんだよって説明されたら信じるくらいにはその辺わかってない
他所からするとそれぐらい馴染みが無い 地方民だけどお前らがなんの話してるのか全然分からないよ おらぁ北海道民だからぁ東京のことなんざわからんわぁ
とか言ってみるけど最近はストリートビューで行った気にはなれるから凄いよね アクリルフィギュアを使ったゲームを企画してるそうだけど、オフで遊んだ人いる? きゃぴきゃぴ(死語)の女の子を演じてるガチおっさんなのでオフ行きにくい
こんなに大々的に公式オフ会をやるゲームだったなら男キャラにしておくべきだったか……
付き合ってるキャラがいるんだけど、相手はやっぱり何かしらのショックは受けるよね? 背後の性別や年齢でショック受けるような子供っぽい人はそういないから気にせず来るんだ >>744
大丈夫問題ない
周りの男連中もだいたいそんなものだから!
リアルとさほど変わらないキャラ演じて何が楽しい(個人差があります)
胸張ってステシ首からぶら下げて行こうぜ! >>744
可愛いor綺麗な女の子やってるおっさんなんて掃いて捨てるほどいるから気にしなくていいぞ
それでショック受けるような奴はただの直結だから気にせず楽しんでくるんだ >>744
そういうゲームなんだから大丈夫でしょ
ショックを受けたとしても勝手な幻想を抱いた向こうが悪い
ただし背後もきゃぴきゃぴ()と偽っていたのたら↓みたいなことになるかもしれんけど
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1704/16/news011.html このゲームやっててキモくない要素ないからな!
みんな一緒だ行ってこい! キラキライケメンは女性だし美少女のほとんどはオッサンか太いおばさんだ
いってこい! たまに美少女の中身が本当の美女な事もあるぞ
……カップルor夫婦でPBWやってる奴がな(吐血) 場所によるとしか
札幌はスタッフ抜きで五十人くらい、今回の沖縄は10人くらいだっけ
東京は日本中から集まるから桁が違う数百人 ここ数年の印象
東京:600人規模
大阪:200人規模
名古屋:50人規模 沖縄オフは外出していた人が生放送中に戻ってきたから13人だな
それ以外は上様、194、橋本さんで計16人 あ、今日名古屋だったのか
昨日他の人と急遽変わって今日オフになったから行けば良かったな…… キャラで関わりはないけどファンな女性PCのPLが参加するっていうんで、初めてオフ参加して東京行ったんだがTW内での人気者キャラはやはりPLの外見や愛想も良かった
背後スペックが低すぎるワイ、挨拶したくも名乗らず退室
見知らぬオッサンが突然話しかけてキモッとか思われないもの? 高校生以下の女性キャラの中の人は、少なく見積もっても6割から7割はオッサンだよな
まあオフに行くと以外と女性PLがいることに驚くが >>760
基本的には思わないが
キャラが人気者だと外見もいいとかいう発言は気持ち悪いから
思うだけにしておいて外に出さんほうがいい >>760
いい歳したオッサンがいい歳したオッサンに「姉様」とか言ってるのに比べりゃキモくないが、人気者は外見や愛想もいいとか思ってるのは早々にやめておけ
今はその人に対してだけかもしれんが、今後接する相手を「こいつは人気者だからPLも人気者」「こいつは苦手だからPLも嫌われ者」といった目でしか見られなくなる でもまあ、キャラが人気者なら、中の人の人柄はたいてい良いよな
結局のところ、キャラのコミュ力は中の人のコミュスキル依存なんだから、ゲーム内では人気者だけどリアルはアレな人ってそういない
そして、まともなコミュスキルがある人なら、人に会うときにはそれなりに身綺麗にしてくるから、外見だって悪くはならない
もちろんイケメンとか美人とか、顔の造形の話じゃなくてな まあオフ会で会えたからって他所で容姿について触れるのは辞めた方が良いのは確か むしろ、PBWやMMOで背後の容姿や年齢がどうとか気にする奴、直結厨過ぎて気持ち悪いわ。
オフ会とかで犯罪起こしそうで怖い。 毎回イベントで呼び出しとか聞いて思うけど、リアルで会う必要性ってないよね。
PBWってキャラになりきってやるゲームなのにリアルで直接会ってなんのためになるの?
出会いを求めた直結厨しかいないだろ。 毎回自分の考えが絶対的に正しいと思いこんでるレス見て思うけど、それをここで言う必要性ってないよね。
全部自分の中で完結してるのにここで聞いて何になるの?
初めから他人の意見なんて聞くつもりないだろ。 ネットの世界でしか存在出来ないAIの超嫉妬である可能性が微レ存 個人的に背後の人と会うのって授業参観の父兄みたいな感じで
「あ、うちの子がお世話になってます〜」っていうやり取りが多いようなイメージ あくまでキャラになりきるゲームとして、貴方のキャラのロール良いですよねとか、このイラスト良いですよねとか喋りに行くのは面白いと思うけどね
むしろキャラのイメージを壊したくないとかいう人の方が世界に入り込みすぎてゲームなのをわかってない気がする まあオフパコのためにやってるやつはいるしこの先も存在するだろうよ
富の寿命縮めるような事にならなきゃいいけど ゲーム上で交流するのに、PLを知ってると身元保証がされる感じがある気がする
恋人になるにもこの人のPCなら続けられそうだなーとか
お金出し合ってピンもやれるなとか
勿論会ったこと無くても信頼は出来るけど会ったことある方がより信頼出来る感じ PCとPLを同一視して区別出来ないやつは、富のみならずオフ会には来ない方がいいよ。
それが自分の歪んだ性癖だと自覚持つべき。 初めて言ったけどオフ楽しかった
MSさんと話せるのなかなかないし感激した >>776
でもこのおっさんがパソコンに向かって
幼女みたいな口調を打ち込んでるのかと思うと
どうしてもキモいと思ってしまう 愛しのあの人の背後が、こういうおっさんでも大丈夫な人だけがオフ会に行くべき
ttp://i.imgur.com/iashPfR.jpg >>778
ラノベ作者に会ったりするのと変わらんやろ おっさんPLで幼女PCでも、キモく見える人もいればそうでない人もいるからなー
結局キモい人は何しててもキモいし、ちゃんとした人ならギャップ萌えさえできるかもしれん >>780
作家は金のためだけど
おっさんは純粋な趣味でしょ? カッコいい兄貴系の人だと思ってたら、綺麗なお姉さまだった人がいて
逆にこれからどう対応したらいいのか…って軽くパニクってる俺もいる
冷静に考えてどうもこうもあるかなんだが自分がキモい >>782
あー、すまん。想定してる人が違うから気持ち悪い人もいるのは否定できんかったわ
俺が知ってる幼女プレイヤーは大体みんな純粋に幼女としてロールしてて周りを楽しませてるけど、そうでない人もいるもんな 絵師の好みの傾向やらPCの設定から大体PLの性別わかる気がするけど、たまに予想を裏切る人はいるよなw
萌え系であまり絵の出来にこだわりがなくて幼女PCばっかりとかは大体おっさんだろうと思ってるからダメージ少ない
美麗系アト廃はオシャレな人多め MSさんも思ってた性別と違って驚いたりした
そしてキャラ覚えてもらえてる自信がなくて話しかけられなかったのが心残り なりきり系で中の人がどうとかを考えるのを意識してやるのは、
純粋に世界観に入り込めないから嫌だわ
ゲームを楽しみたいからやってるのであって、リアルでたまに話のネタにはしても、PLPC混在の交流がメインになるのはちょっとな
相当問題行動起こしてるPLなら警戒はするが
野郎が美少女PC持ってるからって、美少女にしか興味ないとは限らんぞ
そういう趣味があるのは否定せんが、野郎PCは野郎PCでこだわるし ケルベロスブレイド内でケルベロスブレイドしてオフ会すれば平和になる オフ会でキャラとイメージ違う奴絶対許さない明王の出番なんです? >>768
そりゃあんたあれだ、「なりきりの遊び」はゲームでいつでもできるが
「なりきりを楽しむ同好の士同士の会話」はメタOKなスレでもなければできんだろ
サッカー観戦が好きな者同士が集って盛り上がるように、好きなジャンルの歌で語り合いたいように
PBWというゲームジャンル、TWというゲームタイトルで語りたい盛り上がりたい同士と会いたいからオフに行くんだろ
それは流石にゲーム上のなり切りでは出来ない交流だからな
>>776
ならこんなゲームやめたらよろしい、解決ですな
>>783
絶対に何か進展するような事はないだろうし、期待もしてないんだけど
想定外に異性だったりすると意識してしまう気持ちは正直わかる
まぁ、普段はリアルタイムの反応返さなくていい文字だけのやり取りなんだから何でもない風を装うのが一番だね
そんなつもりないのに直結厨と誤解されるのはいやだべ? >>789
嫌だも糞もオフ強制参加なわけじゃねーんだから参加しなければいいだけの話
俺が嫌だからお前らもオフの話するな、とかいいだしたらただのガキ >>794
いや、あんたこそいきなりどうした。大丈夫か? オフ会に遠方から参加してる人もいる時期にこんなこと言い出す方が悪い >>795
突然全レスとか始めたら誰だって真顔で>>794書き込むだろ 気にする奴は行かない、割り切れる奴は参加ご自由に
オフパコ癒着目的ならちょころっぷ系PBW逝け
これで結論出たな 普段から中の人を気にするのと
中の人は実はこうでしたとなることを気にするのは別問題だろ
普段肉食べてる時にその肉がどうやって作られてるのか気にしたりしないが
屠殺場見せられるとうわぁ……ってなるようなもの
それは人として普通の反応だと思う ケルベロスが給料貰えてるのが確定してよかった
専業ケルベロスなもんで結構衣食住で苦労してないロールしてたからちょっと安心 ケルベロスに給料が支給されてるのは前々から言われてたはずだけど
オフだけだったっけ ケルブレの最初期から知っていたような気はする
でもどこで見たのか聞いたのか思い出せない 一応、世界説明>その他のところで
●「組織」
ケルベロスは、大建造期に作られた臨時組織に名目上所属しており、ヘリポートの提供や支給品などのサポートを受けています。この組織に決まった名称はなく、単に「ケルベロスの組織」或いは「地球側」と呼ばれる場合が殆どです。
この組織はケルベロスに対して何の決定権・命令権も有しておらず、ただ支援だけを行います。
とは書かれてる
給料として配られてるとは書いてないものの、お金がこれだけかかったよと言えば出してくれそうな印象 依頼先で食事するのに領収証とか書いてもらったりするのかな
「あ、名前ケルベロスでお願いします」
ケルベロスって目覚めて登録だけで衣食住に困らない程度の給料入るみたいだし
基本給プラス依頼報酬ってあたりか 闘技場はケルベロス同士の手合わせだから無給のイメージ もしかして闘技場の観戦チケットで収益を上げているのかもしれんぞ
だとすれば勝者チームにはいくばくかの賞金もらえたりして
そうやって日銭や空き時間をひっくるめた概念が「行動力」だったりしてな ケルカは配ると自分の手持ちの金を分け与えることができるから、配りすぎて金欠ロールも可って聞いたね 金欠ロールしてると「なんでマネーギャザしないの」とか言ってきたり
汚れた着衣ロールしてるとクリーニング使ってきたり、メシマズキャラにおいしくなぁれ使えとか言い出すひとがいるのが困る やや難依頼とかは給金も高いイメージ
ケルベロス登録するだけで各種施設や掛かった費用貰えるけど、それとは別に一回の依頼ごとに歩合手当貰えてるんだろう >>813
・そんなセコい事はしない
・洗わないと綺麗になった気しない
・自分の手で美味しい物作って食べさせたい
言い訳するならこの辺りか >>811
闘技場や大運動会は今でいうプロ野球とかオリンピックみたいな扱いになってそう。
ケルベロスに活動に協力したりデウスエクスの被害にあった人達へは招待チケットとか送られて
「あのとき私を助けてくれたケルベロスさんだ、がんばって!」とか応援してそう。 某女ドワーフNPCのように「インソムニアがあるけどあの夜更かし後のだるさを感じて見たい!」とか言ってみればいいじゃない でもケルブレ世界では忍たまのきり丸みたいはセコいキャラロールはしにくいんだなって思うとやりづらい
要はそういう設定に対して対抗策を出してくるのをやめろって話だよね 給料とかマネーギャザしてももっと欲しがるからセコいキャラなのでは? ケルベロカード配りまくって赤貧だけど
マネーギャザで食ってますってなんていうか狡いというか矛盾
自分の稼いだ金は被害者に分け与えて自分は拾った金で食ってますとか
なくなっても誰も気がつかない金でも盗んだ金みたいで嫌だな
人に押し付けはしないけど 武士は食わねど高楊枝ってな
なんでそのキャラがそうするかをツッコまれてからでも考えられないとRPに苦労する 定番の「不治の病で入院してる妹の医療費」とか「親が残した莫大な借金」とか辺りがいいんじゃね? >極貧生活ケルベロス てかケルベロスの収入の話なんてもう3回くらいオフで聞いた覚えがある
俺の記憶が確かなら、ケルブレはじまってすぐぐらいのオフ会ですでに出てたし
まあ、過去の質問とか公式でまとめてるわけじゃないからしょうがないけど 最初のころからもう2年近くになるし新規もいるしね
明文化しないのもキツキツにはしたくないからじゃね
悪く言えばガタガタで緩々って事なんだけど…… >>813
そういうツッコミって野暮だよね
ホント野暮だと思う 衣食住とかから少しズレるけど、
特殊な生い立ちで学校に通っていないって10代のキャラとかもそういう話をすると意外といたり。
逆に「ケルベロスの活動ばっかで学校の単位がやべーぜ」って奴も見たことある。
実際ケルベロスとか学校の出席日数とかどうなるんだろうな?義務教育過ぎると厳しそうだけど。 ケルベロスの活動は人の生き死にに直結してるから基本的に最優先だろう
出席に関しては公欠、どうしても必要な講義なら補習で対応、その辺はリアルでもある話だ
まあそれだけの重要な職業に就いてて十分な収入もあるわけだし、
履歴書的な意味での学歴は不要だから学校に行かなかったからと言って問題が起きるわけでもないんだよな >>827
>履歴書的な意味での学歴は不要だから学校に行かなかったからと言って問題が起きるわけでもないんだよな
そういうツッコミって野暮だよね
ホント野暮だと思う
そうじゃねーだろ ちょっと誤解させてしまったかな、RPを否定したつもりは一切ない
履歴書的なとわざわざ言ったのはってのはあくまでも制度上での話であって、
何かやりたいことがあるとかであればそういう問題じゃないんだからじゃあ自分でどうにかしないとねって事
例えば出席が足りないRPの例なら学校に行けない代わりにどうしているかまで設定考えるとかできるだろ?
逆にただ学校には通ってるだけでやりたいことがあるわけじゃないって方向でもいい
何かに縛られるでもなく自由に動ける前提で、そういうケルベロスとしてではない日常も考えてRPするのは楽しいだろうねって言いたかった 小学生でも思いつくツッコミぐらいかわす程度には設定を練り込むべきだろ
俺設定でオナニーかますのは勝手だが
公衆の面前でシコりだして
ツッコミ入れるのは野暮ってもんだろ
とか言われてもまったく説得力ない 義務教育年齢のケルベロスはタレントとかスポーツ選手みたいなもんでしょ
べつに不登校だっていいんだし
ただ貧乏RPは世界設定と齟齬があるのはちょっとなーとは思う
ツッコミはしないけど内心は変なのって思ってるよ お金はもらえても、それ以上の出費があることを匂わせれば、貧乏RPは問題ないと思うがな
それこそ、前にでてた孤児院への寄付とかでもいいし、自分の家族の治療費とかでもいい
毎晩豪遊してすってんてんになってたっていいし、悪い連れに騙されて毟られててもいい
それを考えるのは自由なんだから RPの核にしてる部分なら相応に設定練りなされってだけよね
マネーギャザとかクリーニングにしたって、使わない理由を練り練りして楽しもうぜ ケルブレに限らず、既存の小説やアニメとかでも
「高額収入あるはずなのに様々な事情で貧乏やってるキャラクター」はいっぱいあるんだし
その辺を参考にすりゃいいだけだ
マネーギャザだって精神論だのなんだので理屈付けりゃいい 今作のケルベロスカードはデウスエクス被害にあった一般人に渡して経済援助を保証するものなんだぜ
それらの金銭がケルベロスの財布から出ていくから配りすぎるとあっという間に貧乏になれるらしいぜ いや収入あるんだからマネーギャザ使う方が理由付け必要だろKCバラ撒き貧乏とか超守銭奴とか食費が異常にかかるとか
ホームレスに混ざってアルミ缶集めたり自販機の釣り銭出口探る億万長者はおらん >>837
っキアヌ・リーブス
それはともかくマネーギャザ富豪だろうがKC貧乏だろうが、小銭ギャザったりタカろうとしたりと他人に迷惑掛けなきゃそれで良いわ
ただ中には無粋な口出ししてくる奴が居るから、出オチみたいになりたくなければそれなりの整合性有る理由を用意しといた方が無難ってだけで >>838
あの人宗教上の施しやってるという理由あるやん
まあ押し付けがましくならん範囲で好きにやっていきたいものよ 民衆側として、ケルベロスカードもらったとしてどこまで使っていいか気を使うよね
保険制度とか機能していなくて、その辺りの資金は全部組織に集約されていて、ケルベロスに分配されてるんだとしたら家建て替えとかで使うかもしれないけど
そうするとケルベロス個人個人がむちゃくちゃ金貰ってることになるよね マネーギャザは普通に犯罪スレスレなんで、社会的に認知されてない灼滅者ならともかく、ヒーロー的立場のケルベロスは気楽に使えんだろ。
それだけで十分使わない理由になるよ。 ケルベロスに助けられてカードもらうなんてそうそう頻繁にあるものじゃなくて
ケルベロス自身も自分の収入に支出が見合うと思えばカード渡すとか
その辺の基準は良心に基づいてバランス取れるんじゃないのか?
一般的にデウスエクス保険が普及してて、家屋とかだと保険金降りるとか
ドラゴンに小さな村が破壊されました!なんて一人のケルベロスで賄えるものじゃないし
カード絶対渡す義務はケルベロスには無いし。ヒールくらいはかけるけど
社会制度は整ってるんじゃないかと サキュバスの快楽エネルギー辺りは「生命活動に必要」というのが
レプリカントの肉体辺りは「必ず生体部分がある」というのが運営の提示するたがえちゃいけない最低限の公式設定で
じゃあ生命維持に必要な最低限の快楽エネルギー摂取がどのくらいなのか、とか、生体部分の比率は何%なのか、なんてのは各々が演じたいキャラに沿って出来るように自由なんだよ
お金問題もそう、組織からの補てんだなんだって、ケルカ配ってキャラの財産があるとかないとか
そんなのは自由に決めていいし他人が口出ししたり問題視することじゃねぇよ
仮にそれで組織の級金制度的な設定で他のキャラと祖語がでたとしても、それはお互いのキャラが知らんかっただけでどちらも組織にある制度だった、で済む話だしな
ケルベロスブレイドって作品の世界観を形作る最低限の公式設定以外の部分はお互いおおらかに受け止めようや 設定の練りこみ具合に関してもさ、本当に事細かに一人の人格を作り上げる人もいれば
なんとなくノリで口調だけ変えているような人もいるし、どのくらいのレベルでもロールとしてゲームに参加できるんだから
ロールの格となる行動の理由を練りこむのが楽しい人はすればいいし
そこまで考えてない人だったら練りこまなきゃだめだろみたいに押し付けるのはいくない
なんとなく貧乏生活しちゃってるキャラでもいいじゃんか マネーギャザは一応、「現実」の日本国でやったら確実に違法行為な
但し、ケルベロスのいるその世界だからわからん
とは言え、ケルベロスはもとより色んな能力のある世界だから独自の法律はあるはず >>845
マネーぎゃざから離れるけど
定命化完了した人を新たに戸籍与えたりして受け入れる法律とかはあるだろうね
デウスエクス被害で両親を亡くす等の経緯で孤児は現実よりも多いから養子縁組や孤児院なんかを支援する法整備も進んでいるのかもしれん
デウスエクス出現を想定した避難訓練なんかもそれぞれの市町村とか区域で定期的にやるようにとか仕組みづくりされてたりとか 真面目な話から離れるけど
ケルブレ世界の性風俗とか凄い気になる
ケモナーとかドラゴニアンフェチとかドワーフフェチとか
一般人サキュバスのラブフェロモンの効き具合とか サキュバス専門風俗はありそうだな…キャバクラやホストクラブとか
シリアスビルシャナから運良く解放された一般人むけの刑法やメンタルケア
色々あるだろうな 快楽エネルギーを得るためという目的で割りと普通に利用してる人が多いかもしれんね 新ジョブのアイディアを募集してるらしいけど送った人いる?
どこまで細かく書けばいいんだろ? まあ、自分で穴だらけの設定作っといて突っ込まれたら「お前野暮!」ってそっちの方が野暮だよな 昔からいた種族とは人種の違いくらいの感覚だったりするのかもしれない
「見ろよあのドラゴニアンの艶やかな鱗!たまらねぇぜ」「ばっかお前こっちのウェアライダーの毛並みだろぉ!?」とか男子高校生が普通に言ってたり
新しく地球きた種族が困惑する姿が見える サキュバスはむしろ供給過多気味なので、オラトリオとかに人気集まってそう 昔のオラトリオって地球人からしたら救世主だし、一番人気なんじゃないだろうか >>851
公式の示す最低限のオフィシャルをぶち抜いていなければ
穴!穴!と突っ込んでのけものにするよりも、その穴を埋めて一緒に盛り上がって遊べるロールが出来るPLになりたいな
>>852
俺は金髪がすきだ、やっぱり黒髪が一番やろ日本人なら
くらいのレベルで鱗のあるなしとか、機械かどうかとか、合法ロリかどうかとかを語り合ってるかんじやろね 「螺旋忍軍」は種族だけど、どうも種族というよりジョブっぽいよね
デウスエクスにジョブという括りがないだけで
「螺旋忍軍」から定命化すると「螺旋忍者」というジョブの人間なりウェアライダーなりになるわけで
だからどうだってわけじゃないけども 穴に突っ込むとかえっちすぎる…うちの娘をそんな目で見ないで そういや、定命化ってじょうみょうかだったんだな、ていめいかだと思ってたわ 自分もていめいだと思ってたがじょうみょうって仏教用語なんだな >>856
別に螺旋忍軍が定命化したら螺旋忍者になるわけじゃないですよ
螺旋忍者は彼らの忍術を会得した定命の者(ケルベロス)なだけ。その中にはかつて螺旋忍軍に所属していた人もいるだろうけど、一応一度定命化するときにグラビティは使えなくなります
あと、種族としての螺旋忍軍もちゃんと存在してる、秘匿設定の記述に種族という言葉があるので、惑星スパイラス星人って言い方するとなんかあれですが 質問会で「最初はオリグラ申請のメール送ってたけど、客の要望で無くしたんだよね」って言ってたらしいが、無かったよな?
最初の頃から申請メール届かなくて不便な思いしてた記憶有るわ なかったと思う
というよりそれをなくす要望を出す意味が分からない オリグラ申請のメールは初期なかったぞ
てか今はあるのか?
最近、オリグラ作ってないから分からん 初期も無かったし、今も無い
んで、オフで「オリグラ申請メールくれー」って意見に対して、「昔送ってたけど、お前らが要らねーって言ったから無くしたんじゃん?」とか返してた
そもそも最初から送ってねーよって話 オリ武装のメールがいっぱい来過ぎ!→じゃあオリグラは申請時のメール無くしてみるかな、とか? ついでに詳しい会話は、
上様『なんかやめてくれって言われてやめたんだよなー。でも送った方が正しいと思うので(検討します)』
別スタッフ『クエストのあれだよね、昔あったよね、無くなったの?』
上様『そうそう、やたら来たら困るって意見もあって』
って感じだったな クエストのあれって言い方からすると他のなんかではメール送ってたけど要らないって話だからって感じかね オフで購入したCDを聞いてるんだが
ダンジョン殆ど開けてない&プレイ中は音声オフしてるから
殆どが初聞きでドキドキしてたんだが
歌詞があるのも含めてヤバい具合にはまるな いつも滅びし煌めきの都市聴きながらやってるけど
良いのか いや、エンブレにはあったよ
なにかのイベント報酬でオリジナルアビリティを作れたことがあったはず
全プレイヤー中1人だけだがな >>878
何かのイベント後に同じジョブの人らが話し合って
ジョブ専用アビを一つ作ったのは記憶にあるが、それと勘違いしてないか? お祭りリアイベであったアビ使った演舞の優勝者特典の方だな
変更できたのは優勝者のみだけど祭り自体2回か3回はあったはず 切れた
んでクエストのあれってのは旅団(結社)シナリオの申請の事だと思う
申請出した人以外の参加予定者にも通知メール飛んでたような オフイベで錠前の実装について上様に聞いた人はおらんのか エンブレは途中で年に一度のお祭りの演武優勝者が、一つ好きな技の名称や設定を変えられる権利(データは弄れない)と
終盤にジョブ一つにつき一つ、全く新しい技を手に入れるチャンスがあって、それぞれのジョブごとに一行掲示板で意見を出す事が出来た、それをもとに運営がデータから構築していった
なので「一人だけ技のフレーバー部分を変更する権利を得る」と「みんなが出した意見で新たな技が一つ作られる」はあったけど
>>878が言ったようなイベントは存在しない、上記二つの話がごっちゃになっているだけだね まずは作物を探しに行くTOKIOのようなジョブがあったと聞いた シナリオ参加すると作れる特別報酬のことか、一度も作ったことないからわからんな
通常のアイテム作成だとクエスト完全に無関係だし エリクシルにうまく願えば>>878のような感じのことも可能ではあったけどね
アビじゃなくルーツの方に反映されてたけども……
ああいう美味しいフラグを押っ立ててみたいもんだ ルーツの喪失を代償に何らかの能力を得たりもあったな 師団推奨の強制表示も
権限を持つのが師団の大規模旅団長とかだったらまだわかるけど
うんこが権限持つとかだったら嫌だな いつから大規模旅団長が必ずしもうんこでないと錯覚していた
真面目に言うならいつもの師団の行き先決めは今まで通り数人で行って、その結果を書くだけだろう
コマンダーとは違う 師団推奨の強制表示とかいらんよ。
あっても無視する奴はするし、見るやつは旅団覗いてる。
そもそも師団(連合)が暴走して大敗したサイハの戦争みたいな例もあるし、自分の所属師団だけじゃなく、全体の配分見て動く方がベターだ。 >(´・ω・`)「師団に従って攻略する人。旅団に従って攻略する人。友達に従って攻略する人。自分に従って攻略する人」
>(´・ω・`)「色々いるからしょうがないね」 今より一手間楽になるんだからええがな
その通り動きたくないなら動かなくていいし
それでも多分今より師団通りに動く人は多少増えると思う
今回で言えばカブチャに突っ込む人がほんの少し減って左足に行く人がほんの少し増える
そのほんの少しが結構効いたりするんだよ むしろ下手に推奨なんか表示したら
自分で考えたり調べたりしなくなるやつが大量に発生して
余計にリアイベがつまんなくなりそう
従わなくてもいいようなものならそもそも表示しないほうがいい もともと考えない人は師団推奨見に行かないで直接戦争ポチしてるし、
その画面に『こっち行ったらどう?』指針があれば(考えてないので)そっち行く可能性は高いと。
私のことですけどね。 まあ行き先について強制するのは野暮でしょ
ただ師団というものを推奨する以上それを補助するUIにしてくれてもいいじゃない? 真面目に取り組んで頑張ってるプレイヤーが馬鹿を見かねないのが現状だからそりゃてこ入れするでしょ この手の話になると頑なに現状維持しようとする保守派がいるんだよな
まず入れて試してみりゃいいじゃないの と言うより、システムに対する批判一切許さない明王が過去作のスレからずっといる
今回は、富自身がオフで戦争の改善を言い出したからそこまで目立ってないが、
もし富が何も言わないのに戦争改善して欲しいとか言ったらとにかく叩いて追い出そうとしたと思うよ 日本人は何故か改善を求めることを悪とするひとがいるからな
嫌ならやめろ、って いまだにカブチャに釣られてなければジュモー倒せてたとか言っちゃうバカがいることに驚きだけどな 戦力だけ見ればジュモーを倒せる可能性は理論上はあったと思うよ、
ただそれは、カブチャだけではなく他のターンでも、オーバーキルや全然関係ない戦場への侵攻などの
無駄な戦力を、限りなく減らせた場合
で、現状の戦争システムではそれは絶対無理
んで、現状の戦争システムで無理なら戦争システム改善出来ない?←今ここ つーか理論上の話なら、上手い事やれば両足と頭撃破できてたってオフ発言があるわけだが そりゃ机上の理論での話ならそうなるだろうよ
でもそうならなかったから軍師()様たちが自分たちの理論に沿って戦争を進めたいから
今回の改善()話が出てきたんじゃね 富が具体的な改善案を出してこれはどうですかって聞いてんじゃない
斜に構えて妄想で語るなよ 師団から出た話を無条件に貶す奴もいるから、綺麗に配分できたらって話はこれからも難しいだろうね >>908
流石にそれは、参加者が倍に増えたらレベルの理論上だからシステムじゃどうにもならんだろうね
>>913
そもそも、師団の言うとおりにしか動けないんだったら「師団の奴らだけで戦争やってろよ」としかならんしな
ただ、「別にどこに行きたいとか師団の言うこと聞きたくないとか言う訳じゃないけど、いちいち調べるのも面倒くさいから
適当に動いてるだけ」ってプレイヤーが大量にいて、その人らに情報を伝えよう、ってのが今回の話だね
上手く行けば、師団は有効に動いてくれる戦力が増える、プレイヤーは気軽に動きやすく活躍しやすくなるでwin-win
上手く行かなければいつぞやのコマンダーの如く師団バッシング多発して大変な事になりそうだが この作品からはじめて師団参加してる一人からすると
なんでそんな師団が敵視されてんのかわからん
師団に文句あるなら自分も参加するなり発言するなりしたらいい
誰でも発言できるんだからさ >>895
あれはサイハの「怒濤の心折り砕き展開」で
PLの「守っても感謝も無いし手が届かないとこで大量に死んでく一般人の世界」に対するモチベが無くなったところに
「少しでも交流あったNPC」と言う餌がぶら下げられて
「NPC達が助かるなら世界も展開も知らん」ってPLが皆で暴走した結果
その頃はもう誰も師団相当の相談なんて見てなかったし 師団の意思表明する人がその師団の中の最も規模が大きい旅団の団長
もしくはその団長が指名した者ならいいかな
辞退した場合はその次に規模が大きい旅団の団長に問い合わせが投げられて
確定するまでループ >>917
そんな面倒な処理してたら当日間に合わなくなるし、そこまで手間かけてやるほどの事でもない。
一目で全体の動きを確認できるように、やはり戦力バー先生復活がベストだわ。 >>915
指図されるのが嫌なんじゃね? よくわからんが
自分の行きたいところ行かせろってやつ
あとやっぱり師団相談参加してみたくても面子固定で長文詳細考察連投の中に
ぽっと出の知名度ゼロのやつが書き込むのはすごい度胸いるぞ
雑談一言でも変なやつ住み着いてるときもあるしな 今の師団推奨の出し方で特に不満はないけどな
蒼鴉しか見てないけど師団ページにいけば【第Xターン】推奨〇〇 てタイトルのスレが立ってるからそれ見てる
出すのが残り時間15分切ってると推奨なんてシランてなるけどね
でも全師団の推奨を一覧出来るページがあれば意思決定も早くなるかな 戦力バーは、基本敵軍団相手に真っ直ぐ進むエンブレと違って、
戦場多くて師団もある今入れるとかえってマズいことになると思うって質問会で回答してて、
理由はぼかしてたけど、これって多分、
プレイヤー同士の摩擦が生まれることも想定してるんじゃないかな。
師団推奨してないところが伸びたとして、その選択肢名指ししてところ構わず移動呼び掛けたり、
さらに次ターンの結果が芳しくなかったら、
選んだ人達を戦犯扱いする奴等も出てくるだろうしな 実際カブチャに誘導されたやつが割と戦犯扱いされてるしな >>922
なるべく綺麗に配分されて効率よく進んで欲しいと思う側ではあるけど、
正直あれくらいは流れるものって前提は認識してないと誰も幸せにならんよな 勝ってるのに戦犯言う奴は、自分がただ叩きたいだけだろうしほとんど無視で個人BLしてる 戦争プレイング画面に、あなたの師団の推奨は(2)ですみたいに出るって感じだったよね
今の掲示板張り出しより通達漏れが無くなって良いと思うけどな
旅団やペアで行く人は元々話し合って決めてるし
浮動層を一方向に流れやすくする効果はあると思う >>925
それつまり師団で誰かがリーダーとして師団推奨はここって入力フォームに入れると
その師団のキャラが行先決める時に表示されるシステムが欲しいってことかい?
ヒューマンエラーを考えるとよいとはおもえねぇなぁ…… 師団ごとのアンケ内容が反映表示されるとかそういうあれかもしれない 誰が推奨を書くんだよ、って問題がどうしても出てくるんだよな
アンケートも、いつになったら結果が出るんだよってなるのがオチだし
何より、そもそも推奨が書いてあろうと、そこに向かわない浮動票は間違いなく出るから、あまり変わらないと思うぞ 推奨スレ立てるのも変わらないんじゃないの?
わざわざ見に行く手間が省けるだけで 変わるか変わらないか、
まず入れて試してみればいいじゃない
以下ループ 個人的には、行く先を強制されてるみたいで嫌だな
まあ仮に表示されても無視するだけなんだが……
なんか道端で原発反対やら憲法改正反対やらわめいてる連中に出くわしたときみたいな不快感を感じる
お前らがそれを正しいと思うのは自由だが、そんなのはお前らの中だけでやっててくれって感じ 別に無視すりゃいいだけだし
へー師団はそこいくんだーくらいの感覚でしょ
普段から師団に入り浸るなら別として特別帰属意識なんてないし 感じ方は人それぞれだからどうこうは言えないが…
そこまで言われる師団で頑張ってる人がさすがに気の毒というか
相談してるのを見る限りじゃ「強制ではないし、そう思われないように言い方には気をつけよう」って
だいたいの師団でかなり気を配ってると思うんだが >>926
欲しい、じゃなくて用意できますよだって FA結果は師団で十分熟慮した結果、ってことで責任とれるだろうけど
声だけは大きい奴も混ざってる師団で5分やそこらで決めた師団推奨なんて、誰が責任とるんだっていう。
今は見にきた奴の自己責任で済むけど、システムとして師団推奨を組み込むってそういうことだぜ?
荒れる要因増やすことはないんじゃないか 基本的にはルート自体は前もって考えられてることが多いと思う
推奨決定は当日だけど、どんなルート通りたいか相談参加なり観察なりしておけばそういう風に感じることはあまりないんじゃないかな
見ない参加しないでも文句を言うってのは情報収集して考えるゲームとして少し勿体ないから、こういう機会で反抗心からでも師団みたりルートどんなのが上がってるか調べる人が増えてくれるんなら俺はそれでもいいかな プレ書く場所に師団推奨が出るってこと?
それはなんか嫌だな
そこまで師団に何かしてもらってる感じもしないし、そういう圧力的なやり方に対して戦力を預ける気にはなれないかなあ
あくまで自主的に参考にしに見に行くなら良いけど
ケルベロス生活的に師団と関わりがある感じは全然しないからなんか変 師団に何かしてもらうってのがそもそもおかしいだろ
ケルベロスの集合体が師団なんだから
戦力預けるもなにも、お前も師団の一員なんだぞ それは設定上だけのことで、師団に所属してるからってなにかいい事があったりするわけじゃないでしょ
そんなふうに師団に義務ばかり押し付けられるのは何か違うなと思う 参考程度の表示だと明記したところで
こんな風に師団からの押し付けだ!とかヘイトを溜め込むやつは何をどうしても出るのだろうな なんか変て
戦争に影響のあるファーストアタックはそもそも師団がやってるじゃないの 師団ってそんなに圧力的で押し付けがひどい集団だっけ
「実在しない、倒すべき敵」みたいなのがある感じはなんなんだ ID赤くなっちゃったぜ、必死だな俺
自分の発言だけでもなんかめんどい奴臭出てきたからほんとごめん
自重しとく 古参と新規で、かなり師団に対する印象違うような気がする
過去作でなんかあったの? 提供してるサービスの利用率が悪いから利用率上げるために改善しますね
ってだけの話なのに押付けとか強制とか言ってるのは流石に被害妄想乙としか言えんわ
個人に権限付与するって流れになるなら見えてる地雷すぎてそれは賛同しかねるが 師団への不信感は多数決、数の暴力に押され気味な空気のせいかね
どうしても普段から顔を出してる一部の声が大きくなるから、そうでない人はさらに敬遠しがちになる
何が悪いとかじゃなくて集団自体がある程度そういうもんだしどうしようもない
ただ気持ちはわかるけど不自然なほど露骨に敵意を示しすぎな人もちらほら見かけるな プレイング記入欄に師団推奨が表示されるのは押し付けがましく感じる
「あなたの師団の推奨は〜」だと特に
全師団の推奨が出てるなら良いと思う
あくまで師団の推奨に従うかどうかは各個人の自由に任せるべきで、師団相談所を見に行ったらそこに推奨が書いてある、なら自主性が担保できる感じで良いと思う
プレイング記入ページにあなたの師団の推奨は〇〇ですってあったとしたら圧力的に感じる >>946
もしかしから特定の師団がそうなのかもしれんが、
俺が見てる師団会議室は普段から師団に入り浸ってる連中は一切来てないぞ そもそもリアイベで勝利目指す時のルートってそう選択肢多くないわけで
師団推奨が押しつけがましいとか言ってても行き先には大差ないと思うんだけど……
何も考えずポチポチしてる浮動票を有効なルートへ誘導できる可能性があるってだけでも意味あるとおも 正直この程度で押し付けがましいとか言ってる奴に気を使ってたら何もできん、としか思えん 師団推奨はそうだろうが俺は俺の行きたい場所へ行く
で済む話じゃないのか? そうなんだが、過剰に受け止める人はまるで自分が正論の持ち主かのように振舞って声高にわめくのでだいたいこの有様である むしろ、ここで師団推奨だしてこう動くべき!ってやりたい軍師厨が喜ぶだけで、結果はなにも変わらないのが思い浮かぶから、そのままでいいよとしか
それで推奨ルート決めるのに、俺の考えた最高のルートはこれだ!って暴れる馬鹿が出る位なら無い方が万倍もましだよ、今までの戦争のルート告知は >>944
ここまでのレスで古参と新規見分けられるのなんかあったか? KBで、これまでそういった「軍師厨」っていたかなあ
声の大きさや得手不得手で発言する人が偏ることはあるけど、それはしょうがないよね
自分はああいうので大したこと思いつかないからROMってるだけなんだが…
表示場所が変わるだけでやることは変わらないのに、いきなり権力欲をいきなり剥き出しにしたり、誰かに責任が発生したりするもんなの? >>955
戦争の内容が違う
KBの戦争は、目的地への道が最初から決まっててそこにまっすぐ向かって討伐していく方式
対してケルブレやサイハは、目的地へ向かう道を選んで進む方式
で、KBではルートは動かせないから、そもそも軍師は口を挟む余地がなかったんだよね
一方、ケルブレではルート選択でできれば足並み揃えたいから、ある程度纏めるために告知をしたい気持ちは解る
だが、いまだにカブチャがどうのこうのって言うような馬鹿がいる事を考えると、推奨ルートに行かない奴は何なんだ!って毎ターン言い出す馬鹿が師団の相談所に沸くのが想像ついて、それで空気悪くなるくらいなら要らねえ 気分的な問題だからなー
自分は師団推奨を見に師団相談所を見に行くけどプレイングページで指示されるのは嫌だ
やっぱ浮動票を制御したいという意図があるからには、他人の行き先を指示する意図はあるわけだ
これまでより明確に指示されるようになるわけだから、それに従わなかった人を戦犯扱いしたくなる人は出てくると思う 特別師団推奨ルートなんて表示を設けるんではなく行き先選択の初期位置を師団推奨ルートにしておくってのはどうだろう 師団推奨は状況みたプレイヤー達が今回はこっちいった方がよさそうってのをどこ行ったらいいかわからん人向けにだしてるだけだぞ
だから推奨出るまでに時間がかかることもよくある
それを表示するってのは実質どこ行くかさくっと決められない人向けだから、即どこ行くか決められる人はそもそもあまり関係ないんじゃない? 単に、常に選択肢として『師団推奨ルートに向かう』ってのが増えればいいだけじゃないの?
開始早々それで入力しとけば、師団が推奨を出し忘れない限りは自動的にそこに行く、で >>956
KBってケルブレの事だぞたぶん
エンブレならEBだろうし >>960
自分もそういう意味合いで捉えてるし師団もそのラインを超えた口出しは慎むべきって空気の方が濃いから、
特に何も気にならないんだよなあ。 あー結果見てから推奨ルート決定するまでの間が>>959だと対応できないかぁ >>962
すまない、見間違えてたし自分でも間違えてた……
956のはKBって書いてあるとこは全部エンブレの事です、申し訳ない なんで「参考程度」の物って理解できんのだ?
押し付けや強制に感じるのは脅迫概念にでも迫られてるのかって思うぞ >>964
「推奨に行く」選択肢を予め選択しておけば後から決まった場合でも自動振り分けする、とかなら
ただし、それだと「自分の意思で選ぶ」って醍醐味が減るのも事実っつーかね
味気なく思う人や、それはそれで嫌って人もゼロにはできんわね 誰が決定するかでもめるのが目に見えてるから嫌なんだよ 俺が押し付けっぽく感じて気に入らない、とか死ぬほどどうでもいいが、
師団で揉めそう、とか師団がミスった時に空気ギスギスする、とかそっちの理由の危惧は凄い分かるんだよなぁ いつ決まるかもわからない行き先を30分の間に表示するための金か暇か富に負担しかかからないよな。メリットないし >>970
次スレよろ
アトリエカードって結構皆設定悩んでるのかな
今日の納品だと殆ど出てないような印象だけど >>970
もう出来てるような口ぶりじゃなかった? 沖縄オフのニコ生での上様の発言はこんな感じ
・「師団に関する相談の結果とかを反映する仕組みが欲しい」という意見があった。
・師団での話し合いをフィードバックするのに少しタイムラグがある。
・師団の掲示板を見て方針を確認するのに時間がかかる。
・あと、自分の師団がどこか一瞬忘れる。
・例えば、師団で何らかの権限を持った人が「今回は6番推奨」「ID何番の人はここ」とかいう設定ができるようにする。
・そしたら、その師団に参加してる人のプレイングフォームに「ここが師団のオススメです」という文字が出る形式とかもどうかと。
・エンブレで戦力バーという形式があったんだけど、それのもっと個人版のようなやつ。
・勿論、(キャラクターはそのオススメと)違うところに行っても構わない。
・プラスマイナスあるとは思うけど、意見が欲しい。 推奨が必須になると問題だもんな
行く方向の目安が簡単に分かればいいんだけどな やっぱり師団て自動的に振り分けられてるだけだからあまり帰属意識が芽生えなくて、ここに行けって指示されても微妙なんだよな
進行目標単位で動きたいというのはわかる
プレ提出された数が分かれば後から提出する人には参考になると思うけど なんか師団とか絡めるとめんどくさそうだし
システム的に過剰になった戦力を他の戦場に横滑りとかじゃダメなんか? >>955
錦の御旗()を得ることでまともだった人が暴走するのは、稀によくあることだよ
宿敵依頼とか優先がついた依頼でハッスルしちゃう人はこれまでにもいただろ >>987
お前ちょっと発言ヤバイから気を付けた方がいいぞ つーか、現状の戦争システムに不満が多いから対策しようって話になったんだろうし、
「現状維持で良い」は意見として駄目じゃね
ましてやそれが「自分が気に入らない、自分が今のままでも気にならない」じゃ
上様案が不満なら、「上様案より良い案がある」で対案出さんと 今回のドレッドノート戦に関して言えば
カブチャを倒しにいったのは名声欲しさだけではないんじゃないか?
生かしておいたら、それはそれで後に大きな遺恨を残すことが予想されたし
カブチャを倒すこと自体はむしろ必要と思える
あれの問題点は、すでに何度か指摘されてるが過剰に戦力が向かってしまったことで、
やはりここは戦力バーさんに出て来てもらうしかないな >>990
あそこに関しては、既にカブチャ撃破済みかつ残り戦力20のところへ約300の戦力が殺到してるのが、
あまり戦況やルールを把握せずに突っ込んでる人が多いんだろうなあって感じ。
むしろ戦功目的なら、もう止めようがねえよ。それは個人の自由。 あんなもんトドメ刺して名声欲しいなんて滅多にいねえよ
ほとんどが「万が一全員が『誰かが倒すからいいや』って思ったらどうしよう」って思ってただけ
つまりルールへの理解不足 むしろ「それすら考えてない」人らも多いと思うぞ
ルールをそもそも見てない、読んでない、読むのめんどいとかで
だからとりあえず前ターンのリプレイで目立ってた奴殴ろうとか、
戦力低いとこ殴っときゃ良いのかな良くしらんけどとか、そのレベル
すげぇ身も蓋もない事言うと、戦争がすでに結構なPLに飽きられてるんじゃないかって気もすんだよな
もちろん楽しんでるPLもいるにせよ つーか、「そのレベル」のユーザーに対しての「推奨」なんだよな、そもそも >>993
さすがに自分のことをあたかも全体のように語る傲慢さには苦笑する >>995
いやそんな見当外れな返し方されて、巧い返ししたみたいなドヤ顔されても…… それすら考えてない戦争どこいけばいいかわからない層が
『こっち行ってね』って書かれた立札見て
あーそうなのふーんこっちいけばいいのかーって、ふよふよ流れてきて何となくいい感じに配分されるといいなって話だろ
でも矢印の反対行く自由もあるってな なんか意識高い系の軍師()様の多いスレですねw
現状のシステムに不満が多いっつーか
師団の指示通りにやれば効率よく戦えるのにと思っている師団のごく一部の連中の意見だろ……
今回の戦争の最終ターンでイマジネイターに対する師団の超過剰な戦力集中指示をみると
それこそそいつらの方が戦況を何一つ理解してないようにしか思えん
最終的には自分の判断に頼るしかないんだよな PLとしては最終ターンはとりあえずボスに突撃するのがお約束みたいな所有るから、指示関係無く戦力過剰になるのはしゃーないw >>996
さすがに図星過ぎたか
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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