ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part73
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質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
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・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
踏み逃げは勘弁してください。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
前スレ
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part72
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1526099249/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Ｑ＆Ａ
・★の保持期限は購入から6ヶ月（リクエストや依頼予約など、何か★に関わる操作をすれば、全ての★の期限が伸びる）
・退団・旅団解散は旅団紹介ページ右下にある「→退団・解散報告」から
・発言力は「旅団」の閲覧自由スレッドか「師団」の発言で1日1点取得可能。再取得可能になるタイミングは日付変更後と依頼当選後
・サーヴァント使いとサーヴァントのデータで65％になるのはHP、グラビティの威力、エフェクト発生率のみ。能力は減少しない
・イベントシナリオは何回参加してもEXPを獲得できるが、サポート参加でEXPを得ることが出来るのは1ヶ月で3回まで。
・キャラ作成後の戦闘で「この旅団と出撃」を選ぶと旅団に入団届けが送られる
・入団届けを出した時点でステータスに旅団名が追加されるが、受理されるまでは仮入団扱い
◆ﾜｯﾁｮｲについて
ﾜｯﾁｮｲとは強制ｺﾃﾊﾝを自動付与する仕組みです（名前横の(ﾜｯﾁｮｲ xxxx-XXXX)の部分）
ID変えた自作自演を抑制する効果が見込めます
設定方法：スレ立ての時、1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書き込む
◆新スレ即死判定について
現在、新スレが立った後、一定時間内に一定数のレスがつかないと即DAT落ちになります
新スレが立った場合、最低レス20を越える程度までは書き込み支援をお願いします
‥‥テンプレここまで‥‥ 前スレからだけどなんか>>2のURLが途中省略されてるから正しいの載せとくね
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1515337403/
>>1乙 やっとホスフィン倒されたけど、タイミング的に話題にあまり出てないな。間が悪いというか何というか まぁ明日の更新の時に触れられるでしょたぶん
にしても一度決戦依頼が「なかったこと」にされてるしある意味不遇ではある
担当MSって大事よね 不遇ではあるが、「あったこと」にしてしまうと参加者に落ち度はないのに依頼が失敗しているか予知が外れたことになってしまうので「なかったこと」にするしかないのでは
過去作から長くやってきて悪い噂も聞かないMSさんだから何か事情があったんだろう
仕方ないとはいえ前依頼の参加者は本当に乙・・・ 一ヶ月戦ってたバタフライもあるし、ホントにやむを得ない状況だったんだろう バタフライは普通に遅刻常習のMSがいつもどおり長期遅刻しただけだったがな
宿敵決戦なのにトップで一言たりとも触れられず、気づかれないようにこっそりとあらすじに追加されると言う
腫れ物のような扱いをされていた 更新きたけどホスフィンも病魔のついでみたくちょろっと触れられているだけだったな
やむを得ないとはいえ不憫だ 赤のリチウの時はトップで触れられる事も無かった気がするから、それよりはマシな扱いだと思えば…… 前座依頼→決戦という時点で、戦場やミッションに置かれるより勝ち組なんだし……
まあもう宿縁システムが完成したから勝ち組も何ももう無いんだけど 宿縁邂逅が採用されても、シリーズでなく知り合いも居なけりゃ、参加スカスカの晒し者だしなぁ…… それにしても、ここ最近ちょっとスカスカ過ぎるな。
やっぱり、この前の地震の影響かね？
いつもだったら旅団メンバー駆け付けて来るような人の宿縁依頼も、あちこち空きが目立ってるし。 >>32
重傷あり得るやや難全体が土曜返却だから参加控えてる層が結構いるのもデカイかと そんな停電地域にプレイヤーが一局集中してるわけでもなし ドラゴン関係もどこまで続くかね？
熊本を前哨戦、本戦と全体で守ってから、ドラゴンオーブ関連のケルベロスウォーかね？大阪城の動きも気になるけど 難易度の高い全体依頼は好きなんだがお気に入りのMS狙うと大抵運命必須で困る
かといって下手なMSの依頼に入ったら作戦が複雑で共通事項を分担してなんとかプレイングに納めたのに
リプレイ内では相談もろくに参加してない薄プレセリフマンの方が出番多くてモチベがた落ちしたこともあったからそれはそれで困るという その辺りの見極めは難しいよねえ
ある程度の基準を満たしたMSを探すのは割とめんどい・・・ >>35
次の本隊戦が全体依頼で、その後戦争…だと思うんだけど
お隣が終盤で毎週戦争くさいので、しばらくこっちは全体依頼で対処していくのかもしれない 全員星使ってる訳だしなぁ。
頑張ったから必ず報われるべきみたいなのは理想論すぎる、MSの好みもあるだろうし
汎用メディなんかは出番どころじゃない。
目立ちたいなら目立つポジでもやればいい。 舞台を整える人がしっかりしてなきゃ目立つポジションも無いって話をしている
縁の下の力持ちを蔑ろにした物語なんざ、華々しく見えて薄っぺらいもんだよ 相談を頑張るのは成功に導くためで
別に目立つためにやってるわけじゃねえから だから上の奴の比較対象が薄プレ相談しないより出番ねー…なんだから
舞台整えた上で目立つポジでもやればいいって言ってるんだが。 >>42
そうか、じゃあ見たと思われる三行あるレスの二行目を口に出して読もうか
その前にプレイングには文字数制限がある事を説明するべき？ ドラゴンは確実に動きはあるだろうけどエンブリオもなんとなく気にかかる
まぁサイハのリアイベの影響で土曜まで更新は無いだろうから
のんびり待つしかないな…… サイハの闇落ち野郎の尻拭いで、こっち停滞させんなよまったく 目立ちたいなら目立ちたいポジやれ（＝目立たないポジの奴は目立たなくても仕方ない）は、
お前何言ってんの馬鹿じゃねとしかいいようが 三年後に新作で『ケルブレのラストのせいでこっち滞らせた』なんて言われるから
隙あらばサイハsageはほんとやめたほうがいいぞ
そういう奴らはだいたい新作でたらあっさり辞めて
新しい方移動するんだけどな 終盤のせいじゃなくて、一人のアホのせいで、でしょ
よく読みなよ 仕様は仕様として、そいつ個人が色々恨み買ってる奴だから…… 全体の返却待ちを停滞とかいう奴ってなんなの
週一で全体が無いと死んじゃう体質？ ビルシャナの五週連続全体依頼（2週おきではなく本当に毎週）は如何に富がやる気に満ちているかが伝わってくる MS選びはホントに難しい。そこそこシナリオ行ってるけど、一回じゃあ判断つかないし 土曜日の返却で中村が倒されたら活動期間は大体33日か。
2年9ヶ月は33ヶ月だから、なんかちょうどよく数字が一致するのな。 土曜日の結果に緊張してゲロが出そうだ
上手くいっていると良いけど…… うっかり出発日遠い依頼入っちゃった身としては土曜日の返却と同時に全体来たら泣ける 今まではあった指揮官撃破には何班必要、この地域には何班必要という目安がない
要救助者という厄介すぎる存在
そもそも班数が多い割に宿敵が少なくてどこにいくか揉めやすい
これだけ悪条件が重なったらそらきついわ
仮に完璧な作戦を考えられる人がいてもそれを全部の班で共有するのはきついし 悪条件？むしろ好条件に思える
縛りが少ないってことだし 班数調整や作戦調整必死にやってる人たちを見てそれ言えるなら大したものだ 地球を守るケルベロスが要救助の一般人を厄介扱いしちゃダメだよな
個人のスタンスはどうあれ >>63
もっともだ
しかもケルベロ世界の一般人、根性入ってるし 全体の結果待ちとはいえシナリオがガラガラ過ぎて泣けるｗ エンブリオのシナリオ見てたら軽くビル10本くらいなぎ倒してるよな
人的被害はないにせよ、予知からの急襲で物を避難させる時間の余裕は無さそうだし
建物はヒールで多少キテレツになっても直せるが、企業の重要データ等は
避難警報出てすぐ持ち出せるように工夫してるんだろうな >>63
ウチの班は救助班になったけど、ボス討伐じゃないからってモチベーション下がったりせず、
みんなめちゃ熱心に住民助けるべく話し合ってたよ
やっぱりこれまでの民衆の腹の座った行動に、みんな純粋に助けたい！って思わせてるんだと思う >>59
たぶん返却と同時に次の全体が来ると思う
最初は来週の頭だろうと予想してたんだけどサイハでまた戦争やってるから月曜は代休だし 当時の全体相談所も見てたけど、一般人の救助が面倒という意見はほとんどなくて
行き先選択でオークを相手にしたくないというところが多くてもめていた感じだったな
一部のOPでエロよりも殺戮を優先することが明言されていたエラガバルスはともかく、
残りの２ヶ所は人の集まりが悪くて、特に触手大王はどこの班もいやだいやだで
ギリギリまで調整に必死だった
改めてオークが（一部のエロ厨除いて）いかに嫌われてるかってことを実感したよ 手間暇かけた可愛いキャラが公開処刑（性的な意味で）されたくないのが大半だしな… 変にお色気誘惑ギミック入れられると普通の人からすると自分のキャラと合わないんだよな
オークのエロ触手が嫌いでただオーク倒したいだけなのになんでエロをすすんで受けなきゃいけないのか 下ネタ嫌いな人の方が多いからな
こういう全体では空気読めとは思う いやさ、別にエロいの嫌いじゃないんだが
一般人の生命がガチで脅かされてるタイミングでは、楽しめるもんも楽しめねぇよと
虐殺目前じゃなきゃ、心おきなく駆逐しにいったんだけどな！ オークをこういう行き先調整系に入れないでほしいわ
固定ならいくらでも好きな人が行くだろうし構わないけど
こういう形式では本当に勘弁して欲しい >>63
ウチが参加したとこは市民救助重視にしたいって言ったら、みんなそれに賛成して続いた形になったな
プレイングもいつも以上に気合が入ったし・・・だがこれで万一うまく救助出来ていなかったら大分凹むなあ みんな指揮官狙い過ぎると失敗するよってんだから
一般人救助しないと失敗って依頼だと思ってた むしろ相談見てたら討伐班が救助もやってるなんてケースがあってちょい不安
討伐班が討伐に割り切って隠密使ってネームド倒しに専念しているところは安心だけど、
討伐も救助も両方やってるところがちょいちょいあって、体力削られる討伐班は結構やばいかも
やや難のネームドだから、戦闘に割り振りしていないと返り討ちに合いそう 相談閑古鳥で戦闘詰めてない討伐班もあったし討伐失敗はありそうだな 指揮官撃破は手段であって目的じゃないから、全体で防衛出来てりゃ成功でいいんじゃないかな。 既に破壊蹂躙され尽した廃墟で生き残りを探索しつつ指揮官を発見して攻撃する討伐班とかもあったな
指揮官が後方で陣を張ってない限りただの無駄足の可能性高いんじゃねえのそれ >>79
救出が完了しているなら相手の目的は防いでいるわけだからね
行き先分けはバランスよく配分出来てるし、たぶんどこも大丈夫だろう >>77
むしろ、指揮官がどこにいるかわからないのに討伐班と救助班分けるとかそっちの方がダメじゃねと思ったが
指揮官が陣張っててその場所も明白なら、隠密して近づくのも有りだろうけど
そうじゃないなら、隠密してたからってネームド見つけられる保証もなく、
逆に雑魚倒して救助してるからって指揮官と遭遇しない保証もない訳で
そこらへんの指揮官の動向が予知にかかってないしMSによってOPの描き方も違ったんで
まあそりゃ見解分かれるよなと >>82
ウチは救助班が市民救出とボス探索、ボス発見したら討伐班へ連絡と足止め
討伐班が隠密でボス探索とボス撃破のみってやってたっぽい(調整してくれた人ありがとう)
どうなるのかホント怖いような、でも楽しみのような
早く明日にならないかな >>83
だが、大抵の全体依頼ではアイズフォンすらも機能しなかった実績あるのに、無線とかで連絡取るのがメインになりそうな流れは見てて焦った
この手のはOP に出てなくても、これまで普通に通信機器使えなかったの忘れたのかと 旅団の連係スレ残ってるんだが連絡取り合う班は全部信号弾使用で落ち着いてるな
一か所だけ連絡取り合う話すらしないで終わってるが 正直電波ジャミングで信号弾大正義は飽きたからそろそろ逆パターン欲しいわ >>84
みんな忘れてないと思うよ
通信機器が駄目なら云々も仕込んでたし、信号弾でダモクレス戦で危険になった対策もちょいちょい出てたはず
こういう同じエリアに割り振られた時の連携はだいたい詰めた通りに通る
むしろ同じエリアなのに連携疎かにしていると危険 まあその辺は完全にパターン化されたお決まりの行動化してるしなあ
暗かったらサイリウムばら撒いておけみたいな感じの >>88
サイリウムばら撒きと腰に電池式の小型カンテラは鉄板だよね。
長時間の前準備可能だったら夜間工事用照明とかも選択肢に入る。 明日返却で明日か月曜に続きって感じかな、三竜→回廊突破作戦と似た感じがしてwktk 月曜日はお休みだし来るなら明日かな？
ワクワクするよね 6/23（土）曜返却→同日本体ドラゴン全体
6/24（日）全体予約締切→7/1（日）出発→7/9（月）返却って流れかな 本命がやってくる予兆が来るかな
或いはNPCのTOP更新で本番が明日になるとかだろうか ちゃんと相談参加できるなら別に50台でも問題ないと思うよ >>94
今回のやや難に関しては、レベルより如何に住民を助けるかだから入っても大丈夫だったと思うよ
行き先とか方針とかに意見できることの方が重要だったから
この前の難しいドラゴンだけが別だったし、実質ケルブレになってから初めてくらいだったから
あれはがっつりレベル見られたけど、あんなケースは本当に稀
次の全体も「覇空竜アストライオス」本体との戦いは避けた方がいいけど、
多分取り巻きと戦う依頼も出てくるはずだから、そっちなら入って大丈夫だと思うよ せやったか……依頼マラソンしてせめて６０ぐらいに到達するまでやや難は見送りだな！
って思って他の依頼入っちゃってるから次の機会に頑張るぜ…… >>97
レベルを上げるのも普通依頼に入って依頼自体に慣れるのも無駄ではないから、そのモチベを保って頑張ればいいぞい 明日来るならアストライオスや側近のネームド・それに返り討ちにあったバルグガロンなど数個が難しい依頼で、
後はアストライオス配下の量産型ドラゴンのやや難が大量みたいな感じかな？ レベルは難易度以外に、純戦かどうかも大きいかな
難易度：難しいではレベルによる補正大きいから、、６０代半ば以上でないとよほどプレイングで挽回できなければ役に立てない可能性大
やや難ではクラッシャーやジャマー以外なら６０前後あれば大丈夫かな
まあどちらにしろ、平均以上のプレイング書けるのが大前提
レベルもプレイングも駄目だと、先日のドラゴン難しい依頼失敗みたいな大惨事になる バルグガロン戦見直してるけど、DFが鯖持ち1人・HP1万行ってない1人・鯖2匹の計4枚で『脆すぎた壁』ってリプレイでの酷評凄いな
高レベ鯖無し頑健型を壁に置け、さもないと上限削られて終わるだろって感じのMSの書きっぷりが怖い
こういうの見たらレベル低い人が萎縮するのも分かる 普通依頼ならともかく難しいだし
まあこれまでの難しいとも差のある依頼だったけど きちんとした壁が多数いた依頼でも10ターン持たずに倒れたところが大半だったし
10ターン死なずに耐えろ系で舐めてりゃそりゃ失敗するわ >>101
まああれは失敗相応ではあったから仕方ない
大半が難しい依頼に挑むには、
レベルもプレイング力も足りてなかったし
装備すら整えてないとかガチな純戦舐めてた節もあるし、
「暴走すれば成功する」って風潮になりつつあったのが、
駄目すぎた場合は暴走する余地もなく壊滅して終わるって見本になったしな 難しいは素直に運営選出のMSが担当して最低限の判定を運営が監修すればいい
あれはMSによって難易度が相当違うのが文句言われる原因
失敗依頼一つだけなら荒れる要素０だった
たぶん、ストーリーにそこまで絡まない宿縁の延長だったからそうなったんだろうけど 難しいが「暴走無し」前提なのがいけなかったんや
戦闘力10倍がポッと湧いたら負けんだろ
難しいは「暴走前提で互角」ってくらいがぶっちゃけ丁度良いよ
失敗ストッパーになり過ぎ 暴走したがりもいるから暴走前提より暴走できないほうがいいな
暴走できない理由とか思いつかんけど
つーか暴走ってケルブレの中で一番浮いたシステムじゃない？
天膳様形式続いてたのに急にデウスエクスじゃなくてケルベロスとも戦うようになったし 浮いてるとは思わないかな
でもフリーダムにしすぎな気はする
種族の歴史ともっと結びついてても良かったような 暴走否定派としてはワイルドスペースでありえた自分って表現で敵として出てくるのがぴったりだったから、あのままが良かったな システム的にピンチなら任意発動出来るんだから暴走事態はありきで考えようぜ
浮いてるというか、判定とは…となる原因になるのは確かだけど >>101
難しいクラスの敵に耐性不一致鯖だとレベル以前の部分で脆いから…
他の人も言ってるが、プレとか構成とか今いるメンバーでやれる部分の詰めも大分厳しかったんだよ 任意発動って言っても火事場の馬鹿力はスイッチ一つで出せるものじゃない
あたり一面の火事場で今にもしぬって時に本能で発動する生存スイッチみたいなもんだ
任意で変身できるわけじゃない 熊本もそうだけど高難易度ではメンバーは本当に大事やで
いくら頑張ってもメンバーが反応してくれなきゃ共有事項すらまともに分担できないからな
そして、そういう奴が旅団で遊んでるのを見ると殺意が沸いてくるな 暴走は自分の危機がトリガーだから、ケルベロスが劣勢になったら一般市民を襲う敵、とかだと自分のピンチじゃないから暴走できないとかはありそう なかなか暴走させないのには、サイハでの教訓も加味されているのかもしれん
あっちは闇堕ちが悪い意味で猛威を振るったから
暴走はあくまでその後、文字通りひたすら暴れてただけでしたってのが大半だからまだそれ自体がストッパーになってる感はある
少なくとも敵側についてしっちゃかめっちゃかするなんてのができなくなっただけでも相当な改善だし レプリカントが暴走してダモクレスに戻った場合ワンチャン Lv73以上もう256人か、全体返ってきたら溢れる人多そうだな
上限解放同時に来ないかな >>119
今日か来週中には解除来そうだね
今月は高難易度依頼が続いたからいつも以上にペース早いわ さすがに今日はないだろうな
カンストは今日の返却で増えるだろうけれど
サイハが二週連続リアイベで新ミッションに割ける時間もなかったろうし
前回の上限解放から日数も経ってないし来月初めの週というところかと 今日の更新も、中村にたかった目立ちたがり連中のどれかがＴＯＰで主人公様扱いなんだろうなｗ 宿敵主が入ったからトドメはその人でしょ
それに中村は最初人気無くて、班数から少ないから中村に移った班が集まり過ぎたっていう過程
そこから更に二回目の移動がキツイからほとんどがそのままになった
目立ちたがりとかあまりにも無茶がある 相談ブッチでトドメだけ差した非宿敵主のおくすまクラッシャーがTOPに立つ可能性もあるで >宿敵主が入ったからトドメはその人
これってそんなクソみたいなルールだっけ 宿敵主いたらトドメ刺せるようにお膳立てしてやること多くね？ TOPは中村とは限らず、ネームド9人のうちの誰かを倒した人だと思うな
たぶん宿敵主以外のところ 宿縁邂逅で宿敵主にとどめを譲るのは分かるけど
全体に出てきた宿敵はそこまで忖度しなくていいような気がする
全体に採用された時点でもう充分報われてるんだし 連携全体依頼だとそもそも、宿敵主が宿敵の前に辿り着けるかどうかすら分からんので
配慮してる余裕がない
全体依頼は全体依頼でも、単発依頼群なら配慮する方が良いと思うけど 何人か宿敵主じゃないやつがトドメ刺してかつトップにも立った奴はいるな
個人的にはトドメくらいは誰でも良いけど、せめて倒した報告とかのトップは宿敵主でも良いんじゃね？とは思ってる 依頼個別で宿敵が出るのが確定してるならとどめは譲りたい
だが全体形式じゃ配慮してる余裕はないよなぁ 少数による突破が可能……だからー、そういう揉める事確定の形式やめろよー
突破したいから入ったけどダイスの結果で突破に回れなかった、みたいなPC出すの
実質詐欺みたいなもんだろー
（そもそもうちの子らは飛行出来ないから関係ないけど）
サイハが決戦でそろそろ終わるから、ケルブレに揉める形式を輸入する実験してんのかとすら思うわ 参加した市民救助は成功していたようで一安心
しかし難しいラッシュが一斉に来たか・・・うーん、自信は無いし☆も水着のためにキープしなきゃならんので見送りだな 全体来たけど難易度難しいか
レベル70代揃わないときつそうだ 移動ルートとか避難場所とか色々相談したけど
避難場所のすぐそばにボスが隠れてたぜ 飛行可能なPCが1人だったら否応なしに決戦に送り込まれる 中村ぁ！の潜伏先にほとんどの班が降下してて草
まあそこにいるよな >>141
ボス組のところに行くのがべつに義務じゃないんだし行きたくないって言えばいいんじゃね
卓の雰囲気はギスギスするかもしれんけど 指揮官狙いと援護をきっちり分けてる所が戦力不足で撃破失敗につながった感じだな
特定の依頼に任せない方が成功だったっぽい
もしくは指揮官狙いに２班以上割いてる所も撃破成功してるからそうするか だーかーら、卓外連携前提にした全体出すのいい加減止めろってホント…… 死にたくない飛行持ちは出ない方がいいぞ、まじで
一人参加で行かない場合、やっぱりえええ！？って同卓なら思っちゃうもの >>146
別に問題には思わないかなぁ
こんな依頼出す富が悪いとしか思わない 見落としなければ全部成功かね
７重傷１暴走か
プレとリプの読み込みはしばらく掛かる 重傷複数や暴走出た戦場が特別強敵居たって感じでもないが、何が悪かったんだろうな、これ
もうちょっとしっかり読み込まなきゃ判らんか
依頼自体は、宿敵自体には逃げられたところもあるが目的は達成して全成功だね ざっと流し読みしてる限り、少なくないレベルで一般人の犠牲者は出てるっぽい
それでも、負けてたら熊本県民の人口が大打撃だっただろうから、これでも幾分かマシなんだろうけど
しかし、単体重傷はディフェとかだろうから仕方ないだろうけど
複数重傷と暴走は検証が必要かもしれん >>149
MSの判定の厳しさじゃね？
連携依頼の場合、多分全体の成否判定までは富、個々の戦闘判定はMSだと思うし
>>150
なんだかんだ結構被害は出てるけどなー
敵の数が多すぎたから仕方ない感じだけど 敵がグラビティチェイン収集に失敗してる時点で今回の強攻策に出た訳だしな・・・
何より一般人を守るヒーローなんだから、当然の事をしたまでやね まあ今回は撃破より市民の安全が優先なんだし、結果は十分やろ 複数重傷がでてる班の一つはポジション行き先以外ほぼ発言なしの人が過半数で
二、三人で相談回さざる得ない状況だった気がするからそれが原因じゃね やや難かと思ったら難しいで来たのね
レベル足りないで見送りしてよかったかなこれは >>156
これは完全にレベル見られる類いの難しいなので、そうかもしれない 飛行可能な種族は必須、かつレベルも求められる奴だろうなあ・・・
なんやかんやで予約埋まるのかねこれは 飛行可能種族が各班にうまくバラけないと
場合によってはどうあがいても失敗か そもそも現ケルベロスで飛行可能な高レベルってどれくらいいるんだろう？ ようするに飛行できないキャラは侵空竜エオスポロスと戦うだけか
シンプルやんけ >>160
キャラクター検索したまえ
レベル70以上で、ドラゴニアン67、オラトリオ102、ヴァルキュリア41 ざっとレベル60以上のオラトリオドラゴニアヴァルキュリアで
だいたい500キャラくらいだった
65以上になるともっと少ないだろうな 飛行可能キャラLV70以上で検索
オラトリオ102人
ドラゴニアン67人
ヴァルキュリア41人
計210人 なんでプレイング以外でボス討伐行けるか決まる方針にしたんだよ
最初から失敗確定する確率そこそこあるしダメな奴が選抜された結果、苦戦とか絶対荒れるぞ しかし、ホント飛行は優遇されてるよなぁ
今回の以外に探索や捜索系でもキーになりやすいし つーかサキュバスって飛べないんだな
今初めて調べていて知ったわ 単純に儀式戦：30人難しい、エオスポロス戦：難しいたくさん（規定数打ち漏らすと遺産解放） とかだったら入りやすかったんだけどね
ただ色々依頼のパターンを模索している試みはわかる 飛行できないから安全だと思って死亡の危険回避しつつ難しい経験値だけは貰おうっていう魂胆の非飛行種族ばかりになる可能性もあるでｗ にしても今回の全体も相談最終日は金曜か（出発は土曜の8時30分）
これはサイハで三週連続リアイベの影響？ 「多様性」とか言ってるけど、実際の所は、自分たちが考えた依頼形式がプレイヤーに叩かれて
意地になってるだけだろうなぁと思う、富はそういうとこある 他卓連携に加えて、飛行優遇とか富岡さんもう少しさぁ… 飛空抜けても思い思いに攻撃したら失敗なのか
連携で合わせる必要があるけど、どの班がちゃんと抜けるか分からないから配分も難しい
これは「難しい」ですわ >>168
曰く進化の名残なんだとか
尾てい骨みたいなやつ しかしここまで飛行優遇されると飛行持ちのキャラ作るか考えてしまう
でも今からカンスト帯まで育てるとなると時間も金も相当かかるよなぁ… 夜目の利くキャラ限定のシナリオでドワーフ大活躍とかあるかな
ないよな これ一回きりだろたぶん
飛行キャラ持ちだがレベル微妙なんで参加もできないぞ 言うほど優遇されてるかよ、今回が初だろ
むしろ飛行中ポジションは普段産廃扱いなんだし
こういう時くらい日の目を見てもいいとは思うね だからといって正直に飛行すると負けるという罠なんだろうな今回 飛行は行動選択肢が広がるって意味ではもともと随一ですし
夜目は替えが効いちゃうから……うん…… いや、夜目が代替できない場合だって作ろうと思えば作れるぞ
グラビティ暗闇を作ってる敵がいて、種族特徴でしか対抗できない、とか 飛行しなきゃ戦う事すら出来ないのに罠も糞も無いだろ >>187
飛ぶことにばかり気を取られて突破失敗する班が出る気がしてならないんだよ >>188
突破失敗する班が出る可能性はあるけど、それは飛行とは全く関係ない OPに最初から飛行していないと途中から飛行はできないって明記されてるところもあるな
飛行は大前提でしょ 飛行優遇というか、飛行できたからこそ
死なずに逃げ延びたってイメージあったな
対ドラゴンの場合は、オラトリオがライバルなイメージはある 八竜での空中戦とか、月喰島での空中戦とか、飛行優遇はちょこちょこっとだけ無くも無い
ただキャラ育てるほどじゃないと思うぞ
種族優遇って観点だと、そのうちウェアライダーはマスタービースト関連で何かありそうだし 敵が群れてる状況でF15借りてきても単純に迎撃されるんでは
あと、どっちみち自爆特攻してくる奴等止めないといけないし
ってかF15の息の長さよ >>192
オラトリオは聖王女ってキーキャラがいる 一般人がやたら協力的なんで殆ど出番がない《隣人力》とか《ラブフェロモン》持ちもいるんですよ！ ＞《暗視》 ラブフェロモンは普段のRPで活用できるだろ！
隣人力は……ほ、ほら、新種族を定命化勧誘する時とか……必要ないけど…… なんやかんやで純粋な地球人しか入れない場所とか今後出てくるかもしれない
ヘリオライダーが必ず地球人以外である逆で ここまで眼鏡を取った中村が美人だったことに触れるレスは０
＞「……私、この戦いが終わったら……南の島にバカンスに行くんだ……」
あれ目から汁が（ｒｙ 避難誘導の時に役立ってるからセーフ
ウェアライダーの動物変身の方が……これもRPで役立ってるからセーフだな！ >>47
＞そういう奴らはだいたい新作でたらあっさり辞めて
＞新しい方移動するんだけどな
こういうことを書くと叩かれるが、新鮮なゲームの美味しいところだけを味わって、
次回作が出たら新しいゲームに乗り換えるのも一つの遊び方だと思う。 前も出ていたけど、新作が出たから移動するんじゃなくて、新作が出て掛け持ちする人が増えるって感じ
TW5が出てTW4の参加人数は確かに微減したけど、ごっそり人数が減ったのはもっと先の別のタイミングだったから
あんまり新作が出て人が減ることを心配しなくていい ぶっちゃけサイハ人口の減少が過去作でも飛びぬけて酷いだけで
銀雨だってエンブレだって確かに減りはしたが
サイハほど超激減してないんだわ
サイハの悪い所を徹底的に改善したという意味でも、ケルブレはもう少し軟着陸すると思う サイハのはケルブレ始まって人が移ったというより、
正気を疑うような糞展開連発してドン引きしたPL一同が一気に引退したからだしな
むしろ、ケルブレ始まってなかったらTW自体から手を引いて他社に顧客軒並み奪われてたと思われ >>203
エンブレはサイハと一緒で中盤クソゲーだったからサイハ出る前から減ってたんだよなあ
サイハ開始がトドメだったけど
というか今まで幾つかTWやってたら新作開始した後の過疎と運営の投げ方は解るっしょ…半端ないよ >>205
銀雨はサイハほど酷くなかったよ
今は毎週戦争の耐久レース中で、そのうちFA書く人がいなくなりそう >>199
眼鏡かけてても美人だろいい加減にしろ(ですよねー) 超遅延レスで同じ話題繰り返させるのに乗るとかお前ら優しいな 中村の形態は3パターンあるけど、ダンジョンにはどれで出現するんだか 戦争死した宿敵は出るようになったけど、全体死した宿敵はダンジョンに出ないぞ 依頼ではちゃんと掘り下げて描いてくれるけど、戦争だと数行でひき潰されて終わっちゃうから、救済っぽいイメージだよね 正気を疑うクソ展開って一体何が起きたんだ、逆に気になるわ >>213
数十人のサポート参加必須な全体依頼でようやく敵幹部を倒したと思ったら直後に復活
しかもその為に数十万の一般人が虐殺され続けるリアイベが発生
更にそのリアイベ中に、ＦＡで警戒してたのを無視して自分達の拠点（学校）に敵が襲撃して、半強制的にリアイベ中断
モチベがガタ落ちな中どうにかしのぎ切ったと思ったら、いままで安全地帯に隠れ続けてた組織のトップ（校長）がドヤ顔で登場
こいつが偏見と妄想に満ちた「世界の真実（のちに半ば間違ってたと判明するが）」を語り始めたうえ、ＰＣ達が能力に覚醒したこと自体がコイツの狂った実験の結果だと知る
あまりの酷さにＰＬ一同("ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態な中、更に「お前らも強くなってきたから、世界征服の為の虐殺戦争しようぜ、その為の新兵器用意したよ！」って言い出す
状況的に後手後手だったんで、やむを得なしにその話に乗ったら、この兵器いざ使ってみれば全然戦況改善しない上デメリット満載だと判明するが、
一度使い始めると後に退けなくなる仕様だったんで、なし崩し的に全面戦争に突入
最初は全種族中最弱の雑魚の残党みたいな連中だったんであっさり引き潰したが、２度目で早々にＴＷ初のリアイベ完全敗北
結果、街一つ壊滅（なお件の兵器撃たなければそもそも敵ボスが復活する事も無かったんで、完全に学園側の自爆）
後始末に、大量の暴走者と死者を出す決死戦でどうにか決着つけるも、暴走者を救助する依頼が数か月続き、この間他の展開が停滞
この間にＰＬ数が加速度的に減少していって、依頼もまともに相談しないまま適当に出発する事が多発し出す
それに合わせて、敵がどんどん謎の弱体化繰り返し、「サイハの依頼は難易度に関わらず自動成功」ってのがすっかり定説に >>214
やばいな。それいつぐらいの話？
今からでもリプレイ遡ってどれくらいひどかったのか怖いもの見たさで読みたいわ 隙あらばサイハsageやめれや
よそはよそうちはうち
そのうち返ってくるぞ 2016年の4月から10月末くらいだな
悪意的に書きすぎだし完全敗北のとこは放置してたら他勢力にその二番目の敵の力奪われて利用される可能性があった事スルーしてるとか
闇堕ち救助については次の勢力との戦いと並行で進んでたのとか違う所もあるけど
それはそれとしてサイハsageからサイハ開始ぐらいの時期のEBsageと同じ雰囲気感じるな
たしかあの時期も長文でサイハスレに延々とEBsage書き込んでたのいたらしいけど歴史は繰り返すのか っていうか１，２年は前からサイハは本スレでもずっとネガキャンされてるし
正直サイハが過疎った原因の半分はサイハ本スレでネガる連中のせいだと思ってる
もう半分がいろいろ(それこそハンドレッドコルドロン以前からマズいところはあったし)失敗した展開をやったのが原因なのも確かではあるが >>218
こんな掲示板にそんな影響力ないって
展開が不評なのは多少の問題でケルブレが新作かつ上位互換だったのが単純に大きいだけ
新作が無かったらなんだかんだで続けてるやつが大半だろ 長文でよその世界語る奴にロクなのはいねえってばっちゃが言ってた 流れぶったぎる様で悪いが
こう言うジャンルって
終盤の全体は『難しい』の連発だったり
ラストバトルが『難しい』や『至難』だったりで
カンストレベル帯以外は
ラストバトルでも蚊帳の外だったり
するんだろうか？ 至難の決死隊みたいなのは、よほど力のある中ボスレベルじゃないかね
中盤の謎の新種族現る、みたいな
ラスボスになると顔見せのあたりでやや難がきてラストバトルはリアイベで戦争だから
カンスト維持にこだわる必要は全くない
でも相応の活躍が期待できるプレイングか書けるようになるまでは、ある程度の難易度高い数こなして慣れる必要があるので
必然的に作戦力やら読解力やらプレイング力をつけなきゃなので
付属してレベルは上がってくると思う TW2、TW3ではそうではなかったね。
難易度は基本的に普通、稀にやや難、ごくごく稀に難しい。
戦争リアイベは個人の火力よりも動員数と戦場への配分の方が重要だったし。 それに辿りつきたいと思えばいくらでも辿り付けるぞ
発言15貯まったら依頼に入って、自動で戦ってくる闘技場の経験値貰って、
ダンジョンは毎回開けて、ミッションは出来る範囲でクリアしていく
これを無理なくやっていけば今からキャラ作っても、ラストよりずっと前にカンスト帯に追いつける
特急で急げばもっと早くなるしね
4ヶ月前に1からキャラ作ったはずのオウガ種族にもうLv60台出てきてるし
一応これゲームなんだから蚊帳の外なんて言わずに、カンストまでは言わないが、難しいに出られるようレベルも適度に上げておくと楽しめると思うぞ
普通依頼では得られない、難しい依頼でのひりひりした感じは新鮮だよ >>165
過去作では落下しながら戦う必要があるから落下ダメージの無いジョブだけの、とか
子供を集めて超能力研究している秘密研究所に潜入するから小学生限定とか
そういうシナリオ一つまるまる特殊な参加条件で縛る系統はあったし
全体依頼で前座ボスを倒した後、それぞれの班から戦える余力のある奴は大ボスに行く、みたいなのはあったけど
ちょっとこのタイプは初めてかな
>>203 >>205
というか銀雨は奇跡的に飛びぬけて最後まで続いたケースなんじゃないかと思う
銀雨だけじゃないか？ 夏と冬の祭典であんなに沢山のイラマスやＭＳが同人誌出してたの
公式が出したものでも小説版も出ればこれはエンブレもだけどＴＲＰＧリプレイも出たし、ＷＥＢ連載漫画もあったよな
なのでいい意味で比較対象には適さないかも 銀雨終盤の至難では初期レベルよりちょっと高い位のキャラがボスの攻撃であっさり死亡してたな ＞＞224＞＞225＞＞226
成る程……必ずしもカンスト帯に拘らなくちゃ行けない訳では無いのかぁ。
しっかりやる事やれば焦らずとも
其処ら辺には行けるみたいだし
ラストバトルも戦争で蹴りをつける
となると、まぁ……適度に難しいとかで
プレイングとか色々鍛える必要は
あるとして（レベルも上げて）
ちょっと不安だったんで
色々教えてくれて有り難う。 >>230
とりあえず現時点でやる気があって依頼に積極的にいけるなら十分すぎるほど間に合うよ
安心していい 何も考えず欲望のまま特攻する舐めプ低レベルもおるからな
死亡させてやればいい コツコツレベル上げなんてイヤだ！ボクは今すぐ高難易度で活躍するんだい！
って奴も現実にいるからね >>233
その手の輩の大半はプレイングもショボいから、戦力外どころかそいつ庇ってＤＦが壊滅とかの足手まといになるまでまあ定番だな >>233
実力に見合ったポジション選択できてるならまぁ、あまり気にしないかな
リアイベの低レベルクラッシャー並みの足引っ張りにならなけりゃ大丈夫よ だが高レベル無能は多くても、
低レベル有能ってのはほぼ居ないのが現実……
まあレベル低い＝PLも不馴れだしな
有能なカンストPLのセカンドキャラならあり得るが、そういうPLはレベル足りないのに高難易度入るのは自重するし 自重しない時点で無能さを露呈してるわな
有能なら最低限レベル上げてから参加するもんだ 最低限ったって、ミッション全部終わらせてりゃ十分だと思うがなー、もちろん後衛やる前提で
富が基準示してない以上、あんまり超高レベルじゃないとダメ！って言うのはただの私的基準による追い出しでしかない
低レベルでクラッシャーやるとか言い出したら止めて良い スナイパーなのに命中力が無い、メディックなのに回復力が足りない
冷徹なMSは難しいだとそう判断して書きかねないから、そこはなんとも 今ミッション全部終わらせるとレベルどれ位になるんだ？
ていうか例えミッション全部終わらせても、まだ｢後衛に置くしか無い｣レベルって事だしな…… >>239
初期レベが一からミッション全部やるとか無理だろ そりゃ高レベルに比べて低レベルは苦戦するだろうけど、
レベル最優先するなら、カンストを最優先で入れろ、自分より1レベルでも高い奴が当選圏外にいるなら
予約解除してそいつに譲れ、って話になる訳で
と言うのは流石に極論としても、じゃあ何レベルからなら入っていいの？何レベルからなら足手まといなの？
って言って、それに答えられるのは富とMSしかいない
このへんまでは足手まといだと思うから、入るべきじゃないってPLが言い出しても、
それはお前の基準だろとしか >>241
最近作ってみたけど46前後
あとはダンジョン数次第 レベル低いから安全な後衛になるだろうが
その分他の奴が前に出てそいつ庇って大ダメージ受けて重傷になるんやで
他人犠牲にしてのうのうと胡座かく奴は好かん 逆に低レベルで入る人間に聞きたいんだが、レベルという絶対値で20から30は差がついてても自分なら覆せると思ってるんだろうか
勿論頑張りたいという気持ちは尊重したいが、純戦ドラゴン難しい依頼でそんな事言ってられないのは前回の封印ドラゴンで証明済みだし
他のPCや一般人、そして何より自分の命が懸かってる以上は無謀としか言えん
むしろそいつが死ぬ分には自己責任だが、巻き込まれる方は溜まったもんじゃないぞ レベル上げるのだって手間と時間と金がかかっててそれぞれに努力してるんだよね
低レベルは結果としてカンストに比べてレベル上げの努力をできてないわけで、その分不利だったり選択肢が狭まったりするのはある意味当然
同程度のプレイングが書けるなら基礎値高いキャラの方が優秀なわけだし おれらが高レベル無能なんて言葉使ってるから
低レベルでもプレイングで挽回できるって勘違いしちゃう奴が出るんだろうに
無能は低レベルでも高レベルでも無能だし、逆もまたしかり 500字っていう限られた文字数でレベル差を圧倒するような素晴らしいプレイングを書けるなら良いけど
そんな事はほぼ無いし、そういう事が出来るシステムでも無いのよね
まあ他が圧倒的に無能ならそうなるけど レベル低い奴の常套句が後方支援なら俺でもできる、だもんなあ
お前それ自分は安全なポジションにいるんで高レベルさん危険な前に出て僕チンを守ってねって言ってるのと同じだと分かってんの
控えめに言ってクズなんだよなあ 仮に新規ならばその辺の按配が分からんから紛れ込むんだろうよ
普段はレベル関係ないとは言っているが、それは難易度普通の話であって
難しいは入場制限した方が全員にとって幸せだよ 上手く違う意見の人をを説得することも出来ずにいつまでも感情論を振り回して周りを不快な気分にする
ここは無能者が多いですね
高難易度依頼には来ないで欲しいわ ベルサイユの条約パワーというパワーワードに不意打ちを受けた
こういうのがあるからご当地は好き 所詮1人2人だろと思ってたら低レベルめっちゃ参加してて草 これがやや難なら「ミッション全消化（現時点４６以上）＋武器レベルも同じ」で足りるが
難しいなら最低でもそこからLv+10以上は絶対に必須だわ
まさかレベル４０台で武器２０台とか頭おかしいだろ
出発する前から嫌な予感しかしないわ こりゃアレだな
俺1人だけがレベル低くてもメディスナやっときゃイケるだろ経験値ごっつぁんですｗｗｗｗどうせ成功するだろｗｗで特攻した奴が大量に集った結果だな >>214があまりに偏見塗れすぎるので実物URL張っとく
そこまで酷くねぇよ
ttp://tw4.jp/html/world/story/st_nagoya7.html
ttp://tw4.jp/html/world/event/059war/059war_setumei.html
ttp://tw4.jp/html/world/story/st_mayall2.html
ttp://tw4.jp/html/world/event/060/1sttarget_re.html
ttp://tw4.jp/html/world/event/069war/069war_main160925.html なんだかんだでやや難以上の予約優先に依頼3本以上は有りだったな >>214の反論を書こうとしたらネガティブな事を延々と書き連ねていく作業だったんで辞めた
一言で言えば「サイハの展開で酷かったものを列挙しようとしたら
打線どころかラグビーチームが組めるほど最悪だってことだけ 昔はアクティブ高かったと聞くから
今に比べて高難度に行く低レベルも多かったんだろうな 過去作だと、やや難でも内容によっては死者が出てたりしたから、その辺は慎重だったと思う 運命使ったけど落ちた
通ったキャラはうちの子の分まで頑張ってほしいと祈るばかり うちのキャラはレベル30台だし、レベル差をクリアできるほどプレイングに自信もないから、高レベルキャラとプレイングに自信のある者に任せた。 低レベルほど話の流れ分からなくて相談不参加率高いと思ってるけどその予感が的中しそうだわ すまん、全体を見た上での印象であって特定卓を貶めるとかではない 相談参加してりゃそれだけでいいってもんでもないけどな
今回は特にレベルが重要 二人突破目指す卓は実質7人（飛行0.5換算）で難ドラゴン対応って超きついな
正直ワクワクしてきたが厳しいな！今までの依頼で一番きついかもしれない >>274
いやそれじゃ1人突破も2人突破も残り戦力同じになるだろ
飛行ポジ0.5換算で1人狙いなら総戦力7.5人−0.5人で残り7人
2人狙いなら総戦力7人−1人で残り6人の計算だろ ていうかそんな計算しなくても普通に残った人数だけで考えれば良いし 残った中に低レベルがいれば足引っ張られてマイナスだしなあ
1人いるだけでディフェンダーが総崩れ 庇わない方がいいまであるからな…
メディック専念にしてもどうしても回復量は劣るわけだし >>274
もし参加してるなら頼むから抜けてくれ
他のメンバーに君を介護する余裕とか無いから 介護対象の奴に限って偉そうなんだよなぁ
相談で喋ってればレベル差がなくなるとでも思っているのか
下限に達してないお前が一番貢献出来る方法は抜けてせめて下限に達している高レベルに席を譲る事だ ドラゴンと戦いたかったからレベル足りないけど参加した、レベル足りないからメディスナするわって奴がまじでいるからな
戦いたいって願望充たせられてお前はさぞ楽しいだろうしメディスナやっときゃお前は死なないだろうが味方にそのしわ寄せがいくってわかっておいて参加したなら間違いなく害悪だぞっと ここですら針の筵だし
ただでさえ発言回数が少ない低レベルが畏縮し発言しなくなって刷り合わせすら出来なくなる
こんなもん経験者もMSも誰も得しないよ いや、擦り合わせでなんとかできるレベルじゃなかったのが難しいなので うむ、どんなレベルであろうと、「レベルが足りないから」だけは言わないでほしい
「他の人と比べてレベルが低めだから」ならいい 単にオブラートに包んでも、やる事は失敗するか下手したら見せしめに死ぬ（キャラロスト）かの二択なので
いや、こう言っとけばマシになるとかもという老婆心だけど >>282
そもそもレベル不足が難易度難しいに参加してる時点で、
棚ボタで大量のＥＸＰ貰えるソイツ本人以外誰も得しないんすよ 極端な話だが、ドラゴンと戦いたいからってお子ちゃま思考で参加した低レベルが後衛で無傷生存してそいつを庇った高レベルDfがキャラロストする可能性もあるんだよ
もしそんな事態になったら遠足気分ではしゃいでた低レベル奴は絶対許さんからな まあでも極端な低レベルが混じってしまった所は突破あきらめた方がいいかもまであるからな
「レベル足りないから退け」は絶対に言っちゃいけないが
「（極端な低レベルが混じったせいで）この組は平均レベルが低いから戦果を期待するな」くらいなら言っていい 流石にそれはMSが死ぬから、低レベルが一発即死の可能性くらいまで、だと良いよね
最初の頃のシステムダメージ与えた馬鹿程じゃないが、やる時はやるべき所だし 揚げ足取るようで悪いが、レベル低いの分かって参加したのに｢低レベルだから｣とか言われた程度で萎縮するなら、最初から参加しなかった方が良かったんじゃとも思う
まあ言う方も言い方には気を遣うべきだが >>279
一応ニアカンストなんだけど！
上の書き方がお気に召されませんでしたかな？ だいたい「レベル不足なのでメディスナやらせてくれ」はズルイんだよ
難易度的にキャラロストの可能性があるせいでそうせざるを得ないんだからな
難易度が普通なら構わないが
本来メディックやスナ志望だった高レベルが低レベルを死なせないためって理由で譲って不慣れな前衛担当して低レベル庇って重傷キャラロストの危険抱えるって馬鹿らしいにもほどがある >>288
同じこと卓で言ってる人がいるけど、本人？
という疑惑が出るから、『・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。 』は守った方が良い たぶん暴走失敗はそこそこ出るだろうが
死亡まで行くだろうか
や、そんなのさせないって頑張るのが大半だから
こそでないんだろうなのは分かってるんだが 自信が全くないので見送りした勢
いやそれ以前に今は☆も運命も無いのでどうにもならんかったが >>295
？初期7人分の戦力で対応。
減ったら6人分なんてことは言わんでもわかるが？
お前みたいなやつが喧嘩腰で卓を荒らすんだろうな >>293
作戦口出しになっちゃってたな、ごめん
自分の意思で入ったんだから低レベルなんて勝手に死んでろ、でいいとも思うけど同行者も恐ろしく後味悪くなるかなあ・・・ >>297
274 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-8g2T) sage 2018/06/24(日) 21:26:44.41 ID:BFB4+e77a
二人突破目指す卓は実質7人（飛行0.5換算）で難ドラゴン対応って超きついな
正直ワクワクしてきたが厳しいな！今までの依頼で一番きついかもしれない >>299
それが？最後まで説明しなきゃ分からんか… ああすまん、レスしてから気付いた
突破前の段階の事か
こっちは突破後の人数で考えてたわ 実際には、ポジション効果は攻撃か防御のいずれかについて2倍なので、戦力としては1.5倍
すなわち飛行は0.67倍なのである 二人突破させる為に、8人でざっくり7人分の戦力で戦うってのは分かる >>288
過去作の依頼であったな
特殊な依頼で、抽選後に追加OPで戦地の状況が分かる奴
それで戦争で数の暴力で弾き潰さないと絶対勝てないようなボスが出てきて
「カンスト近い90lv台の自分がスナイパーやっても、キャスターの敵に当たらん」って叫んだの
40lvの初依頼PC(シナリオの被害者の関係者)の背後がSNSで
「ギミックでちゃんと下駄履かせるようになってるからやや難でも勝ち目ある
あんたが叫べばこっちの立場がますます無くなるの分かってるのか」
って物凄くブチキレてた だな、>>305の意図は「ルールも満足に理解出来ない（自分では万全だと勘違いしてる）アホの子がわざわざSNSで自分の頭の悪さを宣伝したって意味だろ まあ俺はレベル低いのでおとなしくお留守番しとくから、レベルの高い精鋭部隊達は頑張ってくれよな〜
生きて帰ってきたら介護ロールでもしてやろう >>308 みたいに留守番して応援してる人好き
低レベルの癖に自重しないで参加して「高難易度参加する俺スゲーだろ」してる人に比べたら何倍も立派だよ レベルが不足なPCは参加しない事が最大の貢献、というのはある まさにマン・チキンやな
味方のレベルが低いだけでブルってションベンお漏らしとか
戦いに向いてないんじゃないか？ >>311
憶えたばかりの言葉を使えて良かったね＾＾ とりあえず、いろいろな意味で全体・高難度依頼には近づかない方が無難、
ということはよく分かった。 卓による、としか言えない。
言っとくが楽しい卓は本当に楽しい。べらぼうに楽しい。 高難度に限っては卓に因らないのが今回の騒動で判明しちゃったんだよなぁ もう参加メンバーは変えられないんだから低レベルが参加しちゃってる卓はその状況で勝つ方法考えろよ……
卓内の低レベルがやる気ないならご愁傷様だが そろそろオチスレ化どころか魔女狩りになってるから落ち着け
卓の高レベルキャラ皆が皆がここで愚痴ってると勘違いされる >>318
カンスト系落選組のうちの子も、濡れ衣着せられそうでヤダ >>319
オチスレでは既にそう濡れ衣着せられてるからね
それだけあっちもこっちも異常 オチスレ見てるとマウントの取り合いってホント醜悪だなって思える 前哨戦のリプレイ読んでるが大々的な一般人救助もいいな
銀雨、サイハと来たから新鮮だ 上から二番目の『難しい』でこれだから、さらにその上の『至難』の全体依頼が来たら、どうなるか想像したくないな。 出てないから記憶に遠いんだが、難易度至難って過去作であったっけ
銀雨の分かつさん穴探索が複数死者でた至難だったような
もちろん書いたのはデスマスターだけど 自分も銀雨のキリングホールしか知らない
ケルブレは中盤のこの時点で難しいがこんだけ出てるって事はそれだけ勢いがあるって事だろうか まず、噂のキリングホールのリプレイ返却直前に出た時限TOP
ttp://t-walker.jp/sr/html/world/story/111125_killkillkillkill.htm
んでこれが、リプレイ
ttp://t-walker.jp/sr/adventure/rp.cgi?sceid=22308 キリングホールは時限トップで死亡通告もあったな
あれはなんとも言えない絶望的な気持ちになった 111125_killkillkillkill.htm
ブラクラじゃないかと警戒するようなアドレスで、殺意高そうなの分かる 生きててもジハードで依頼止まってしまっている人多いな
当時何があったんだ 生命の根幹を否定する敵っつか存在自体が虚無とかなんかそんなやつ
成功しても30人で倒せるような敵じゃなかった
あれは何をどうしてたら成功だったんだろうな
誰か15周年オフで聞いてきてほしい 至難は無限の時にも一回なかったっけ？
齋饗とかいう種族とのからみで あったな
PCが自分勝手な事をしたせいで齋饗と言う種族を支配していた超強い種族の機嫌を損ね
上手く立ち回らないと全員死亡、齋饗も滅亡すると言う状況だった
よく考えて慎重に行動すれば一縷の望みはあったっぽいが
実際はさらに下手を打って見事全滅…みたいな感じだったと思う
ちなみに周囲の反応は「新種族フラグ潰された」 無限の頃は知らないが噂で聞いたことはある
超強い敵のご機嫌損ねて情勢がヤバいんでごめんなさいしに行ったが
誰も「ごめんなさい」を言わなかったって話
どちらもレベルや戦闘力がメインの話じゃないんだよな
力押しで倒せる敵じゃない相手と交渉と探索
今はもうできない形なのかもな むげファン至難での教訓
明確な非に対して謝罪を求められている時に、
自己弁護と正当化だけで押し通そうとしてはいけない >>336
至難とか関係なく人として当たり前のことなんだよなあ
そういえばサイハあたりから交渉系や探索系って見なくなったな
エンブレまではちょいちょいあったんだが
オープニング一方通行からのプレイング一発勝負だと交渉は本当に難しいよな
参加者や読者を納得させられるか、後出しじゃんけんになっていないか、執筆するＭＳさんの実力も求められる気がする 口プロレスのTRPGと違って、一回勝負の条件提示だから無茶苦茶難しい
交渉はPBWの鬼門だと思う 時々本スレってオチスレ民すらドン引きする流れになるから人の振り見て案件 というか交渉自体が、複数回のやり取りで成り立つものだからな
一回で成功させるには、相手の表裏隠し事や切り札全部抜いてから型にはめるしかない >>337
いや、サイハでも交渉や探索系は何度かあったよ
特に交渉は学園側の都合と主張を押し出し過ぎてほぼその全てで失敗してるが いや、交渉が失敗したのはどちらかというと
交渉した人の意見と、後で吟味する意見が食い違ってまともに一貫性が取れずにご破算だったような 怒りジグザグってなんで駄目なことが当然のように語られるんだろ
オート判定でも矛先変わらないよね
MSが一回だけ判定間違えただけでないの？ ジグザグで増えた怒りはジグザグ入れたやつに矛先が向くって聞いたんだけど間違い？ >>343
ジグザグに関してはＭＳの判断次第っぽい
なんか毎回裁定違うんで、万一の事故を嫌ってみんな避けてるってのが現状 単に戦闘ルールを把握しきれてないだけじゃねーの
戦闘ルールは依頼闘技ダンジョン同じなんだから
怒りが発動しなかったとか敵の能力で効かないって判定ならまだしもジグザグ打った側に怒り向くのはおかしいと思うわ 怒りにジグザグして、ジグザグした奴に矛先が向いたのなんて１回しかない
ミッション破壊でグラディウスがバリアに弾かれて吹っ飛んだのと一緒で、担当MSさえ把握しておけば事故らんよ 特に高難易度依頼だと怒り暴発は致命的結果に繋がるんで避けてるって事だな
このMSは絶対そんな判定しない！って信頼あるなら別だろうけど いくらおかしくてもそういう判定が一度でも出た事には代わりないからそのたった一度のミスがいつまでも後を引くのは仕方ない
一度判定された以上2度目が絶対にないとは言い切れないからな 逆に一度でも怒りジグザグした奴に矛先が向かないリプレイが返ってきたらそのＭＳの依頼でなら事故らんってことだな
なんかわりと最近そういう判定見た気がする どんな結果だったんだろうとむげふぁんのリプレイをダーク辺りの評価で調べたらとんでもねえリプレイを見てしまった >>326
むげふぁんで幾つか存在したような気がする
既に話題に出ている、支配されている新種族が持ってた支配している新種族の装置をぶっ壊して謝罪に行く話、「参加☆無料だけど強制参加でデスマスターの至難」っていう奴
結果は上で語られている通り。ちなみに場所は地獄という地底世界で死ぬとアンデッドになるのがデフォなので、岩に押しつぶされて死んだ後も蠢いている描写とかされてたかな
あと覚えているのは
あっちの世界のドラゴンはレベル差が十倍くらいあるような奴らで、さらにその頂点に七匹ぐらいドラゴンロードっていう化け物がおった
そんなドラゴンロードの一つが巣くってる島の潜入探査みたいな危険なシリーズ依頼（現地で行動を続けるので予知系の情報を貰えない状態が続く）の時に一つ会ったような気がする……同行したヘリオライダー相当のＮＰＣが亡くなっていたような
あと地獄で敵対種族に捕虜にされた奴らの隔離依頼（しかるべき時まで他のＰＬから非公開にされる相談場所や依頼をこなしていく）の最終シナリオが至難だったような気がする
これはなんだかんだで成功してた気がする >>351
むげふぁんは俺もあまりしらねぇけど、色々と凄かったらしいことは知ってる
まずもって世界観が各国や種族事の戦国時代で、グリモアっていう大事な物を支配されると戦闘力を持つ冒険者はモンスターに、普通の国民は奉仕種族という奴隷存在に変質するって設定だしな
敵に戦争で負けて一部地域の村々を防衛できなくて捕虜として奪い去られたとかそういうやべぇ状況とかもあった気がする TW1知らない世代が増えてるのかな
新しい人が増えて良い事だ むげふぁんは敗戦で一気に国二つ滅んでる(片方は事前に避難行動とれて、冒険者のモンスター化とかの大惨事には至らなかったけど)
その時と、開戦前から裏で戦ってた傭兵部隊がいたんだけど、比較的少人数で死地にいたから実質至難とかばっかりで、
実際に至難もあったんじゃなかったかな
あとうろ覚えだけど和風の楓華列島のほうでも至難なかったっけ？ >>354
wikiによると2004〜2009年の運営だからなあ
そりゃ知らない人が多くても当然 難しい難易度でこれだから
至難で失敗してキャラロスなんてしたら魔女裁判どころじゃなくなる気がする
全成功が当たり前のゲームで育った世代だしな
一応エンブレまでは普通依頼でも失敗判定あったんやで… 〉〉332
確かハイジャックして直接飛び込めって話だった >>356
俺も銀雨から始めて、むげふぁんの戦争の時に賑やかしにいくぐらいだったなぁ
今年のＧＷオフでＴＣＧあったけど、プレイマットに描かれているドラゴンがむげふぁんのドラゴンロードの二体だってわかる人も少なくなったのかもしれん
>>358
確か銀雨ではやや易の失敗が一つあったはず
簡単に敵を倒して後は現地で遊びましょー系の依頼で、それでもあまりにも戦闘をなおざりに考えてて敗北した依頼が会ったと思う
>>359
ハイジャックはともかくあれか、大穴が存在する密林地域に大量に蠢いてる雑魚敵が普通に強くて結構消耗させられてたんだよな
とにかく穴の中を確認して生還しろっつー内容だったから穴にたどり着くまでの消耗を避ける手段となんとしてでも穴の中から逃げ伸びる手段が必要だったのか……いや厳しい にわか晒してるところ悪いけどケルブレも酷い時は普通失敗あるぞ 依頼にここで相談することは義務ではありません。の表示も無く
依頼締め切りにロスタイムも無かったので依頼相談ガチ勢は難易度難以上ともなると
早朝５：００ぐらいまで相談していることが通常運転だった思い出 一番ダーク票が多いむげふぁんのシナリオ、「睡眠対策しろよ！」「コーヒーでやります！」「コーヒーでどうにかなるわけないだろ！次はちゃんとしてね！」「もっとコーヒー飲みます！！」→死
みたいなやりとりというか推移があったんだがどういう状況でああなったんだ…… そのダークってどう見てもカフェインのダークじゃない？ >>364
七海ＭＳはガチだったからな
俺のキャラが参加したシナリオでもヘリオライダー的予報士が死んで
ゲーム終了時まで「借りがある」の感情活性化していたわ…… 探してたらあった＞至難全滅
巻き添えになった種族の描写がきつすぎる
ttp://t-walker.jp/mugefan/adventure/replay.cgi?sceid=21003 むげファンベスト3に入るトラウマ案件を引っ張り出すのは止めるんだ！
めちゃめちゃ叩かれたんだよね、その失敗した連中
今で言うところの特定ジョブの強化フラグをまるまる潰した上で新種族も全滅だったからなぁ
ただの依頼での失敗や死亡とはわけが違う エンブレだと逆に、ケルブレでいうダンジョン踏破数でフラグ立つよってイベントがあって、
予想外の早さで成立した結果平日突発リアイベ開催とかあったなw >>369
昔は８〜12人ぐらいだったが
この依頼はそれまでの行動からの懲罰強制参加だったからな 銀雨でNPCの誕生日イベシナが失敗した事なかったっけ？ いや、あっただろうケルブレにも螺旋忍軍の勅忍関連で トップの人地球人なのか
顔が完全に変形(もしくは隠れる)ってOKなんだっけ 勅忍は普通にフラグだろ
まぁグラディウスを全部敵勢力に差し出したり、
わざとヘリオン数台とヘリポートをまとめて爆破したりとか
それくらいしないと死亡前提の依頼へのご招待は無いから 15周年同人誌投稿すんの忘れてたー
東京でのオフってどんな雰囲気なのかしら？
会場の広さからして名古屋とは全く違う感じだろうけど…… どうみても今のトップが破壊されて炎上する街と
その街を破壊したデウスエクスの図にしか見えない 懲罰強制って、なにしたらそんな死刑宣告されるんだ…？ ごめん、スレ遡ったら書いてあったわ
新種族フラグ潰しかー 強制というかあの五人は自発的意思で罰を受けにいったわけだし……
その時点でもう何をしても詰み……マ・カベの至難依頼は死刑宣告だということを奴らは知らなかったんだ…… これごめんなさいしてたらどうなってたんだ？
少なくとも死刑宣告は免れたのか？ >>369
二人依頼とかあった気がする
良くも悪くも遊びがあった感 自分のキャラクターが救いのない死亡でロストって、想像するだけで心臓がキュッてなる…
やらかしたらしいとはいえ同情するわ けど当時は本スレがオチスレになるような祭りだったと聞く ２００９年７月だと、パート275とかその辺だったっけか
ラストスパート時期だったとはいえ、３桁って凄いよな >>383
デスマスターの至難がそんな「ごめんなさいもうしません」だけで済むと思うか？
至難だぞ至難
つまりはそういうことなんだろう
うまく行けばPCロストだけで終わったのかもな
新種族はなんとか助けられても やらかしがもう擁護できない代物だったし
彼らの知り合いも手紙やらで謝った方がいいってアドバイスしてくれてたみたいなのに
問題点をまるで理解できてなくてあの行動だったからねえ
同情するなら滅亡した新種族だと当時言われてたっけ >>388
うん、知ってた、そんな気はしてたよ
ありがとう ５人纏めてむげふぁんのオチスレに登録されたくらいだからお察しな
依頼参加者全員丸ごとって相当やばいからな 特定のＰＣに責任が全て行くのは絶対やめた方がいいと思う
…そういえばキリングホールで重要ＮＰＣと繋がりのあったＰＣが死亡してたな >>393
でも他の特務は輝かしい功績のものが多いからやりがいはあったのよ
ゲームとしては極めて楽しかったが富はもうやらないだろうね
ちなみにこいつらは特務内でも独断で動いたはず
他の大多数と別れて5人なのはそのため、功を焦ってなんとやらだ 色々な問題があって、今の個がほとんど突出しないゆとり運動会みたいな感じになってるのは理解してるんだけど
それでもやっぱり頑張ったら個が評価されていた過去の方式は聞くたびに羨ましいと思う ケルブレで明確に個人がフラグ立てたのって言うと勅忍位か？ 評価されておめでとう！じゃなくて
ごく一部の「なんで俺じゃなくておまえが評価されるんだ」と
知らないところで勝手に恨みつらみ妬み嫉んで拗らせて
遠くから陰険に攻撃する奴らは稀じゃなくてよくいる世界になっちまったからな… やらかしではないが、サイハの最初のラグナロクと契約したＰＣへのやっかみは酷かったな…… 銀雨終盤のメガリス持ち（依頼からランダム選出？）や
エンブレのなんだっけ戦争ボス倒したら（完全ランダム）ドロップする青い宝石で願い叶えた人とかな エンブレのエリクシルの願いは
ルーツ犠牲にして都市に防御フィールド張った人が
ルーツ変えたせいで防御フィールド消滅して
他PLから非難囂々で結局凍結したという事もありました ラグナロクに関しては、最初に公開されたリプレイが酷すぎたのが原因だろう
確かヒロイン(笑)であるラグナロクと、それと契約したPCが主役で
他のキャラは殆ど強力な敵に蹂躙されるモブ扱いじゃなかったか PBWは皆が主役であり皆が脇役だってPLもMSもちゃんと心得ておかないとな 非難囂々で結局書き直すハメになったからな最初のラグナロクリプレイ……
エンブレはエリクシル（願いを叶える宝）への願いとか海賊編とか中盤でちょくちょくやらかしてたけど
サイハは序盤から不安になることかせ起きてたんだなぁと あれは雑誌ドラマガ連載のリプレイ書いたMSと
あのクソ展開になるように書き直させた雑誌編集者が主犯
契約者含めて参加者全員が被害者 ドラマガの売り上げが倍増したけどリプレイ載ったら売り上げ激減したんだってね まあケルブレもケルブレで幻のバトルグラウンド優勝者とか適切な交流とかちょくちょくやらかしているけどな 今のトップの人、シリーズモノの宿敵作って、最終形態だけミッションに採用されちゃったんだな。
そう考えると切ない。 それでも自分で倒してTOPにも立てたんだから恵まれてる方だと思うぞ >>407
サイハが酷いサイハが酷いって言われるけど、実際のところ全シリーズで何かしらやらかしてるんだよね
単にサイハ以外はやらかし＜面白い展開、だから合計点でプラスになってるだけで
ケルブレだと、やっぱり依頼参加後に標的決めるタイプの依頼が現在進行系でやらかしてる感強いわ
ミッション破壊作戦しかり一部の全体依頼しかり、不評でも意地で続けようとするのは富の悪い癖
まあそんな富ですら、螺旋忍軍の時の「依頼に参加した瞬間に目的不達成が確定する」と言う凄まじいシステムは
一回で止めたけどな…… サイハの場合、最初のラグナロクによる大炎上から始まって
そこからまともに盛り上がった覚えが無いのがな
ずっと鬱屈展開を押し付けられてそのまま歪み続けた結果がアレだからな 不評でも意地でも続けようとする一回限りのシステムとは…
なんというか某野党の語り口に近い 需要が少しでも(それがオチスレ常連の目立ちたがりやと言えど)あると踏んだ限り叩かれようが押し通すのと
誰も幸せにならない(参加の時点で負け確定)のをやめるのは両立するやろ ついでに言うと「負けが確定しているシナリオに参加する」ではなく「参加した瞬間に負けが確定する」だから負け好きが得するわけではないと >>373 >>374
むふぁんにはＭＳ一人がつきっきりで展開を担当する特殊な旅団が展開によって出現したんだ
未開の土地の調査冒険をする旅団とか、重要施設や人物を守護するための旅団とかね
そのＭＳのＮＰＣから旅団内に作業スレッドやミニシナリオみたいなのが用意されたり専用シナリオが出現したりしてた
そういった調査団の中に>>367の種族の住む大地に偶然たどり着いた奴らがいた
担当しているＭＳさんが割と優しいというかごり押しの利く人だったのが災いしたか
新種族との会合の後、一端本国に戻った方がいいって雰囲気になった時に転送装置に抗うって専用旅団でやり続けた五人がいた
（この五人は当時色々他のＰＬからアレ扱いされていた、オチスレで名前が上がるような面子）
で、その抵抗の結果転送装置囲われたという結果になり新種族から主に謝りにいかないととなって、何も理解してない彼らは新種族フラグゲットだぜひゃっはーって優しいＭＳの次の展開を期待していた時に来たのが
デスマスター真壁による強制参加無料至難シナリオ>>367だったという流れ
だから当時を知ってる人からすれば懲罰って言われてんの
>>379 >>390
違うよ、新種族から一度帰れって言われてるのに抵抗した結果の強制シナリオで
新種族フラグがつぶれたのはそのシナリオの結果だから逆 とりあえずここはケルブレスレだし過去作の話は程々にな？ なんにも知らないで読むと、晒されて色々言われたとはいえ後々までの語りぐさになるくらいストーリーに絡めたのは羨ましいね
無料で至難に参加できて
名も残らないような何もなさなかったpcより活躍したんだなって印象だわ 普通でいることが一番幸せだと思うようになるよ
そのうちな…
なんでもない日常が幸せなんだよ… 滅亡にせよ何にせよ、無料でそんなに本筋はとっても羨ましいね。
富は過去作の好評な部分を復活させるとか、温故知新を学んだ方がいいと思う。
うちの子を地味キャラにさせておくとか、俺の自尊心に悪い。 >>420
＞うちの子を地味キャラにさせておくとか、俺の自尊心に悪い。
お前… >>418
一歩間違えると「でかい犯罪やるほどTVに映るぞ」とかいう基地思想につながるからな
まぁ現実ならニュースが多すぎてどんな基地外でもあっという間に忘れられていくんだが >>417
折角ドラゴンのオチスレみたいな雰囲気が流れてたのにまた巻き戻す気かよ >>416
参加してなかったので、当時の事情が分からないんだが、
他のＰＣがその5人を連れ戻したり、五人組の代わりに主に頭を下げに行く、
みたいなことは出来なかったのか？ 権力も地位もあるその地区の厳しいことで有名な偉いさん相手に
（一例）クラスの悪ガキグループが壊した物の謝罪に、
同じクラスのクラス委員長グループが弁舌爽やかにごめんなさいしに来て
許されるものかなと
デスマスター至難が降ってくる状況を招いた時点で詰んでたんじゃないかな うーん、やっぱり羨ましい！
一山いくらの稚拙なチキンナードピッグには分かんないと思うんだけど、
やっぱりそうやって本筋に関わるのは醍醐味だと思うんだよね。
グリモアガード、ケルブレでも復活しねえかなー あ、あと昔はロリショタを次々グロ死させる敵も居たって聞いたのでそれも復活ｷﾎﾞﾝﾇｗ そんなにメインに関わりたいなら
限界集落PBWだったのとカタでも参加してりゃ良かったのに
参加者一握りだったから、2か月前に行われたラストイベントの命運握り放題だったぞ >>429
何それ？知らない
こちとらは一年半前にようやくケルブレ知って、
むげふぁんや銀雨の殺伐死亡有りのハード展開を知って無力感に苛まれてる被害者なんだよね。
他社でもバロックナイトイクリプスは面白そうだったけど終わってたしよ。
どれもこれも俺が知るまで続いているべきだったよ。 >>430
そんなに犯罪ロールしたいんならPPPをどうぞ
ケルブレに帰ってこなくていいよ
ttps://rev1.reversion.jp/ PPPだって依頼の範囲からはみ出る犯罪やったら即監視(実質BAN)飛んでくるで
というか対立煽りすんなぼけ >>431
じゃ、オマエが移住用に三点セットの代金出せ。
そうやって言うからには身銭を切る覚悟はあんだろな？
無いならその口を縫い閉じし、慎みを持って黙って過ごせな？
稚拙極まりないチキンナードピッグのくせに偉そうなこと言うなや。 >>429
あれの最終戦は最高に楽しませてもらったな
描写もガッツリ貰えたし桂木デスメソにも参戦してくれんかな・・・ >>408
それ言ったら輝きのなんとかの人は戦争で20体位の宿敵一気に使い潰されてるし
とどめもさせてなかったはず シリーズ物は作ったから採用されるってものでもないしね
二番煎じどころの回数じゃないし
宿縁で自分で使わないで運営に任せると決めたなら、どんな扱いになっても泣かないことだべ 思いのほか宿敵のデザインを気に入ってしまって、このまま登場しなくてもいいと思えてきた 戦争や全体で揃って出陣したなら扱い良い方じゃないかな
確かクリスマス全体依頼でも集団採用されてからの大幅人数追加で戦争参戦だったし こうしてみると、本当に棲み分けできてるね
PPPは偉大だわ
あ、PPP信者は揃って戻って来ないで下さい
殺伐PBWはサイハで嫌という程まで精神を抉られたので二度とやりたくない 勝手にPPPを偏見で殺伐としたPBWと決めつけて叩くのってガイジにも程があるわ
悪属性アレルギーも悪属性だからって外道に走るやつも等しくボコボコにされるのに サイハdisするし他社馬鹿にするし
お前みたいなやついるから富信者だのケルブレ厨だの馬鹿にされるんだ それよりお前ら、そろそろ水着イラストの案を決めておかないといけないんじゃないか？
絵師によってはスタートダッシュが大事だぜ もうそんな時期なのか、一年はえーな
何日にスタートしそうなんだい >>424
うん、一度戻ってくれって転送装置でみんな帰る筈だったからね、無理に抵抗して装置を壊したその五人以外はみんな元の場所に帰ってしまっていた
で、その五人だけ現地に残ったままの状態から強制参加無料シナリオに繋がるので他のＰＣは手出しできず
>>448 >>450
時期もだけど場所も気になるぜ
今年は何処に行くことになるんだろう？ そこにまだ破壊されていないオウガのゲートがあるじゃろ？ さすがに地球外はねぇと思いたい
異世界の週末の戦争がエチオピア(ソロモン王の関係で)だし、
去年のケニアもあるからアフリカはないだろうな
やっぱ南米？ >>452
回答ありがとう。
転送装置を壊して追跡できないようにしてたのか。
功績独り占めを狙って、ペナルティ独り占めになったわけか。 全世界に中継あるから地球上だろうたぶん
…ドバイとか？なんか金にまかせて石油王がとんでもない競技作りそう ワールドカップ予選も終盤へ
登録〜予想ゲームまで全て無料のスポーツベットで
リアルマネー10万円の争奪戦にあなたも参戦しませんか？
2位、3位にも賞金あり
エントリー終了間近！ワールドカップを楽しもう！
http://www.sportips.jp そもそもがケルベロス・ウォーで疲弊した世界経済の回復が目当てで、
一般人の旅行需要も当て込んでるので、南極やプラブータは100％無いと断言して良いレベルで無い そいえば必ず一回ケルベロス・ウォーを挟むのか
ドラゴンオーブを取られて超強力なドラゴンロードが数十体攻め込んできてそれを撃退するとかになるのか 今年は異世界で毎週戦争やってるから
運営にケルベロス・ウォーをやる体力無いと思われる、多分
あっちのPLが色んな意味で耐久レースやってくれてる分、
肉体と精神の限界状態での戦争システムの問題点洗い出しが進むわ サイハが終盤お馴染み耐久レースモード入った以上、来月半ばまで戦争告知があるかどうか
こっちの運動会では我が子の水着姿に悶絶するんだ絶対するんだ可愛いんだ ドラゴン展開しながら大阪城攻性植物フラグも立ててるから、近いうちにケルブレ多忙期に入るような気がする サイハが今やってるアレは歴代ＴＷの耐久レースとは色んな意味で別物だけどな >>447
それに関してはまぁ……BNE帰りの某MSが色々やっちゃったせいもあったから
実際サイハ指折りの大事件のきっかけだったし サッカー絡みでロシア辺りでやらないかねえ
そして意味深な地形になってるロシアの謎の一端が明かされるとか、そんなノリで 怒りジグザグと似たような話題として、盾アップ時のかばうときの話があるよね
仕様変更前はかばうが発生する時、かばう方にもかばわれる方にも盾アップが発動しないって話だったけど、
（多分ボス優先の仕組みが変わったとき以降）かばう方に盾アップの効果出るようになったよね？（発動表記が無くてもダメージが盾アップ分軽減される） 安価間違えてるしｗ
自分に盾アップつけてドラゴンに特攻してくるわ…… >>457
いやごめんちょっと違う、転送装置で帰ってくれって言われてみんな粛々と従う中で
専用スレでいや、俺達は残るんだーと残るロールと台詞を書き込んでた奴らがいて
その後ＭＳの方から結果として五人が転送を拒否して残り、その反動で装置が壊れましたという結果が出たというだけ
だから五人には装置を壊そうという意図はおそらくなかった、功績独り占めは狙ってたと思う、その時点まで担当していたＭＳはぬるい感じの人だったからごり押しで自分達の望むとおりに出来ると思ったんじゃないかな
>>461
せやな……あと、やっぱり水着が似合う雰囲気の場所なんかねぇあっつい地方……インドネシアとか？
>>469
ケルブレ世界のロシアでも今サッカーやってんのかそういえば
ケルブレ世界だと飛行能力ある種族は飛行禁止とかそういう追加ルールありそうだな 盾UP問題は度々出てくるけど、とりあえず依頼で盾UP重ねて庇う時に効かないなんて書かれたことは経験上一度もないかな ケルベロスにうっかり目覚めちゃったスポーツ選手は気の毒だな
飛躍的身体能力アップでスポーツ競技者としては採用されないよな 4年後のオリンピック期待の星がケルベロス覚醒
メダルが幻に
なんてありそうだなｗ
なーに、ケルベロス五輪やればいいさｗ 元々体の動かし方理解してるスポーツ選手が覚醒したら大活躍しそう >>474
昔からあるけど「ルールはダンジョンと同じだからそっちで確認してね」→「ダンジョンの挙動バグってる」って困りものよね >>467
未来が一切見えないままに終末戦争突入だしな
このままだと戦後にPC同士で闇堕ちする先から間引きし合う結末しかない 全体依頼相談も今日が最終日か
雷とか地震で急にプレが書けなくなる可能性もあるし、早めに書いておこうなー 遅いな
こちらの卓はほぼ全員仮プレ提出終わって微調整のみだぜ この段階で仮プレの最終調整まで行ってない卓は、もう失敗覚悟した方がいいんじゃないかな 早くて全体依頼返却と同時ぐらいだろうけど
多分次の戦争リアイベ前ぐらいじゃね 今回思ったが出した方はそれも難易度の内というのかもしれんが
敵のポジションやグラビティが分からないのって通り一遍の無難で似たり寄ったりの戦法取るしかなくなって考える楽しみが減るんで次はもうちょっと手心をというか しかし今回の全体返却予定日もまた土曜か……
てことはサイハのリアイベラッシュはまだ続くってことかね 別々のギミックは大量に作るとクリア不能の積みが混ざるし 次も継続全体があるかどうかは今回の結果次第か
阻止できればそのままアストライオス戦、できなければ尻拭いの何かかな
まあ救助と今回ので運命砲撃ち尽くしちゃったから俺はもう出れないけんども なんというか、実質最高難易度で連携必須な全体依頼なのに、
要介護や地蔵な足手まとい無しにまともに相談進んだ卓が全体の半分にも満たないってのが酷すぎたな、今回はｗ
やや難以上の高難易度依頼には参加制限設けるべきじゃねーかな……
上限−１０レベル以内、過去に５個以上依頼参加経験があり、
かつ半年以内に参加しているＰＣのみに限るとかしてほしいと思った まあやや難は無くてもいいけど
難しいと至難にはなんらかの条件欲しいかな それを考えると全体依頼で優秀な結果を出したキャラだけが
決戦依頼に予約＋参加出来る選抜形式は良かったな でもどの集団にも有能と普通と無能がいる事に変わりない訳で、
レベルに関しては実際判定見るまでなんとも言えんが、
それ以外の制限については全く意味なさそう 抽選で決まる依頼形式ではなく、希望者は全員参加できるが、リプレイに出られるかはプレイング次第のイベントシナリオ形式にして、純粋なプレイング勝負にした方が良いと思う。 今回酷すぎたな
やや難のノリで雪崩れ込んできた舐めプ勢が多すぎた
これで判定自動成功にしたら今後さらに舐めプが横行するだろうな 全体、難しいは依頼○回以上&直近１年以内に依頼参加済者を優先にしていいと思う 銀雨の64レベル成功とか、EBまでのシナリオ参加本数みたいな目安が
まったくないのは良し悪しだなあ
ミッション回収クラスの人が無警戒気味に入っちゃうのもあるけど、
中間層が入り控えたり、カンスト基準で要求レベル高めに据えちゃうのも
あんまり好ましいとは言えないし 制限かけて埋まらない状況になったら今度はどう文句を言うんだろう
個人的にはままならなさ含めて楽しむゲームでしょと思うけど難しいな ままならさも話し合って上手く行かないとかなら納得も出来るけど
そもそも卓に相談に来ない系だと辛い
普通依頼ならいいけど、折角の難しいでこれはもやもやもする さて、何人懲罰行殺重傷になるか、楽しみじゃのう！
そういうのに限って、名誉の負傷と勘違いするけどなー >>499
＞銀雨の64レベル成功とか、EBまでのシナリオ参加本数みたいな目安
その文脈だと64レベルじゃないと絶対に失敗する依頼みたいなのがあったのかと誤解されそうな気がしたｗ
銀雨時代は判定形式の都合で4の倍数毎に能力値を整えておくといいんだよな、確か。2レベル成功、4レベル成功、8レベル成功、16レベル成功……とかって行為判定の成功レベルってのがあって数値が４の倍数に一つ足りないだけでガクッと効果が変わってくるみたいな >>503
敵サイドだけ６４レベル成功可能で味方サイドは３２レベル成功しか出来ない
まともに戦ったら勝てない時が一時期あったんだよ まずレベル成功の意味が多分他の人に伝わらない
そして解説はしなくていい 俺はここまで強くなったんだ！っていうわかりやすい目安の一つではあったな成功レベル制
今はHP見てニヤニヤします とりあえず全体依頼が出発したし、これからどうなるかだな
明日はサイハで戦争で、14日は15周年オフ
15日と16日は学園祭が予定されているからこれにケルブレの戦争をぶつける事は無いだろうし
問題は8日にもサイハ戦争があるかどうかだけど
学園祭のクラブ企画の申請が3日からと告知されている以上、流石に無いか
そうなると、ケルブレで戦争があるとすれば早くて22日か
マジでやると運営もプレイヤーも絵師も色んな意味で死にそうだが ＞問題は8日にもサイハ戦争があるかどうかだけど
＞学園祭のクラブ企画の申請が3日からと告知されている以上、流石に無いか
ごめん、2週間前に追加された特殊な戦闘ルールで、索敵して次の敵を炙り出すことができる
そしてFAで索敵を選んだところがあるから、8日には最後の中ボス狩りがほぼ確実
ラスボス戦争は学園祭後だろうけど 当たり前だが何もないトップ更新だったな
来週火曜の更新に期待しよう そんなことよりおっぱいだ！
水着受注開始はいつになるかなあ ＞更新
ええ乳や
もう梅雨明けかー
水着の案考えなくちゃ あっという間だな
まだ水着の案ぼんやりとしかないのに… つっても今回そんなに詰めるとこあったか？とも思う
人数配分振り分ける努力した連中はマジ乙だがそれ以外は相手は強敵ではあるが実質戦うだけだし まともなメンバーが揃ってればな
そうすりゃ普通に前半6分でどう突破するかと後半6分でどう倒すか話すだけで終わってた
実際は見ての通りだったけどな >>513
参加者が全員レベル、プレイング共にまともならそうでもないが、
低レベル無能が大量に沸いたせいで一部卓は悲惨だったで
二人づつ送り出そうってのが全体の流れだったが、残る６人のうち二人が半人前以下だと、本来8人で互角の相手をほぼその半分の数で、しかも12ターン以内に倒さなきゃいけない
しかもそいつらは殆ど相談に参加しなかったり、まともにルール理解してないから一から教えるしかないとか
特に酷い卓は、プレイングの書き方判らず、装備もほぼ全裸同然の奴のために、他のメンバーがプレイングと装備一式用意する完全介護体制で挑むとかまであった オチネタは別にしても、6人で普段やらないポジションで難しい強敵と戦う依頼だったから
防御回復を厚くすれば倒しきれない、攻撃を厚くすれば壊滅しかねない
それに突破ターン、自爆ターンで行動変えないといけないし
ただの純戦ともちょっと違ったよ カンストクラス以外はお呼びじゃないなって思ったから入り控えしてたけど、もしかして70超えならまだ需要あった感じ……？ 相談に参加してきちんと自分の役割を果たすプレを書けるならレベル70台は歓迎されたよ >>519
７０代なら全然ＯＫ、人並みに相談に着いてこれるならむしろ諸手を挙げて大歓迎って感じだった
そのくらい今回の全体は酷かったわ >>519
MAX-Lv5までならどの依頼行ってもLvで何か思われることは無いと思っていい
もう今のペース維持できるならLvについて不安に思う必要はないよ マジか……難しい難易度はカンストしてないと厳しいって噂に聞いてたけど、ちゃんと相談参加出来るならこのくらいでも大丈夫そうだったのか。
もし次の機会あったら恐れず予約してみるよ。
ありがとう。 やや難や難しいは-10 -5程度でいい
一人くらいは倍(-20 -10)がいてもなんとかなる
こんなイメージ 全然関係ない話だけど、みんなガジェッティアの専用武器であるガジェットってどの辺まで許容できるイメージある？
失われた魔導機械体系の産物で変形機構を持つという設定なんだが
過去作ではオリジナル武器に関してはその種別の技（今作ならグラビティ）が使えそうな形状（●●斬とかあるならちゃんと刃物部分があるとか）ってのが一応オフでの上さまの話だったんだが
プレイングとかでごり押しで本来出来ない事をしようとするとかは論外として
「装備部位が手」で「銃」と「ドリルで突撃」と「鞭」になって「二つを合体させたら極太ビーム発射」できるのなら例えば
「リモコンを手にもって操作する（無線）ラジコン型ガジェット」とか「指に着けた糸（有線）で操る操り人形（からくりサーカスのみたいな）」とか
「ハンドルを握って動かす、乗り込むバイクやロボット」辺りもパフォの演出やイラストの班ちゅうでなら個人的にはＯＫなんだけど
皆の許容範囲はどのくらいだったりするかちょっと聞いてみたくなった あくまで個人的な感想だが
ヒールドローンが有るからラジコンレベルならセーフ
けど人型や乗り物は鯖の存在考えるとややこしい事にしかならないからアウト
イラスト面でもオプション無しでそういうの描いて貰うのは脱法臭いんでアウト
仮に俺がやるならビハインドやライキャリ取ってそれに装備させる形にするが、それでも色々言われそうな気はする
繰り返すがあくまで個人的な感想な オプション無しで→鯖じゃなくて武器だからオプション払わなくて良いよね！って事な >>524
「俺1人レベル低くてもなんとかなる」で低レベルが大量に押し寄せたのが今回の惨事の原因だな ガジェットなんてどうぞ光武作ってください！ぐらいだと思ってるから搭乗型でも全然おっけ
だと個人的は思ってる
まあそこまで特殊なやつだとオリ武器＋オリグラ作ってからやるけど 正直低レベルガー低レベルガーって言って、レベルが対して影響ない判定だったら恥かくし、
低レベル大丈夫！って言ってレベルが超影響する判定だったらやっぱり恥かくし、
リプレイ出るまで黙っといた方が良いんじゃね？と思う
ましてやリプレイ出た後「自分の考えてたレベル判定と違うムギャー！」ってやったらただの自己厨だし フル介護だったからなあ
単純にレベルでも足引っ張るんだがレベルに加えて中身の性能でも付いて来れずに周りにフル介護させて負担かけるダブルパンチっぷりが酷すぎた 俺はアイアンマンなら全然OKだがハルクバスターだとギリギリNGかなって感じ
何にせよルールの穴突く様な事だけはしない方が良い
やっちゃ駄目と言われてないからってやって良い理由にはならんし まぁ、姿は正直戦闘に影響ほとんどないし、パフォでやる分には何してもいいんじゃないかなって気がする
それをプレで、結果に影響させようとするなら当然NGだけど ステータス上のレベルってより
「ちゃんと相談に参加する時間・精神的余裕が確保できる」
「基本的なルール、戦法は手取り足取り教えてもらわなくても理解している」
ってのをPLがクリアしてるかどうかの方が重要だと思った
「SNから足止め使ってほしい」を滾々と説明しなくても
SN希望の人がサクっと足止めを使用検討してくれるとか
「敵が敏破使ってくるから防具を破耐性にしておく」とかそういうレベルのな
その辺の介護によるロスが大きすぎる
基本的なレクチャーは通常依頼で受けておけよって話じゃん
難しいに来てから初めて教えてもらう、ってのが
「いや難しい依頼ってそういうんじゃねーから」感ある >>535
ああ、分かる
アクセも何も言わなくても調整は抜きにして最低自分のレベルに合わせた物を装備したりな
今回じゃなくて別のやや難依頼の時だったが、割と相談慣れしているメンバーの中に一人低レベルが居て
出発ギリギリになってそいつが唯一のスナイパーなのに足止めを用意してない事に気付いて冷や汗をかいた事がある ていうか、スナ足止めとか敵の攻撃属性に対応した防具なんて、
難易度普通でもネタシャナオーク意外なら検討する内容だよなｗ
それすらできんなら、ネタシャナオークから出てくんなとしか 足止めは作戦話す上で必ず出る話題だから気にはならないな
低レベルは戦闘時に逆立ちしても足引っ張るから擁護のしようがない
説明と指示すればなんとかなる木偶な高レベルの方が明らかに助かる 難しいに参加してるのに、初撃でスナから足止めとかの定番戦術すら知らない奴が居たのはマジで驚いたな
あと先日のドラゴン全体で散々クラッシャーが扇風機描写されてたのに、
相変わらず命中軽視でとにかく殴ればいいって思ってる奴が多いのも 足止めはあくまでわかりやすい例としてだからね？
CRが1Tから当てたきゃ高命中ホーミング持てよとか
むしろ1Tが扇風機確実なら自分でメタバしようとか
JMキュアは強いから万一の保険として有能とか
怒りは前中後衛から使うメリットデメリットがそれぞれ違うから場合に応じて使い分けるといいとか
キャスター相手なら氷優秀とかDFは炎氷毒で削り殺せとか
いろいろあるじゃん
そういうのひっくるめて通常依頼で経験して覚えてから高難易度依頼に来いよと
それがわかってて相談時間も確保できるんだったらステータスのレベルはわりとどうでもいい
ルールを伝聞で間違って覚えてて、いくら説明しても頑なに信じようとしてくれない高レベル無能も要らない
あと、今回の難しい全体依頼は「どこまで戦闘を効率化できるか」と同義だったから
言葉を選び抜いたちょっとした打診も「自由の侵害だ」って喚く繊細ヤクザ老害も要らない やっぱ難易度高い依頼には普通依頼を何回かこなしていることとか条件があってもいいかもなぁ
やや難や難しい依頼はどうしても相談のスピードや内容
それに参加者の経験も普通以下の依頼より高い物が要求されるし
そういう「参加標準記録」みたいなものをクリアしていない奴がいると
高難易度依頼では他のメンバーが介護役にならざるをえないのがすごく負担 繊細ヤクザに老害も若手も関係ないわ
ぼくのわたしのかんがえたさいこうのせんじゅつしか最初から認めないなら
説き伏せるのに余計な手間かかるから他所でやってって話だな 待て、初手メタバは今回はあまり意味ないぞ
列だから5人以上揃って期待値2.5人に狙アップ
狙アップ発動率は3割だから、1Tに発動する回数は列全体で0.75ランク
命中率5ランクアップで2倍だから、メタバ分の行動を回収するには7T必要だ
6Tまでに突破するために使うのであればむしろ足を引っ張る
列に4人しかいなければ0.6ランク/Tに落ちて、12Tかけても4.8ランクとなり行動1回分に満たない でも「人の装備グラに口を出すな」ってギャンギャン喚くのは確かに古参が多い印象
普段は「その人の自由」を最大限尊重できる方がいいとは思うけど
今回の全体はかなりシビアだったからなあ
「できればこのグラを使ってくれないかな」程度のお願いは大目に見てほしいってのはわかる >>540
俺はその辺の話し合いを詰めるのも好きだから別に良いかなぁ
分かってる相手にも結局意見相談で話すから、大して手間は掛からない
話した上で論理的じゃない拒絶をされた場合はしんどいが、「今回は断固クラやります」とかね
ただそういう相手は殆いない、話せば分かる
レベル不足は会話じゃどうにもならないから無理 初手メタバの是非云々とかじゃなくて
状況に応じて何がいいかきちんと自分で判断できるように覚えてこいって話じゃねーの 普段からこいつわかってねーなって奴は今回も実力不相応に参加してたしダメな奴が参加しちまうのはどうしようもない
これからは介護前提で全体高難易度に臨まないとな >>543
CR一人なら意味ないかもしれないし敵がブレイク持ってたらまあ勧めないけど
JMが初手で他のお仕事するんでメタバできません！みたいな状況で前衛全員でメタバするのは悪くないっしょ >>545
俺も嫌いではないんだけど、あまりにもそのあたりの話がかさむと
相談全体が迷走したり「いまなんのはなししてたっけ…」って空気になったりするから
ある程度はコンパクトにできる方が助かるよ…… 一定以下の命中率で当たるかどうか分からない攻撃やって一手無駄にするよりは
列エンチャントやって少しでも勝てる確率を上げるってのも間違ってはいないしな
相談卓で話し合うのはそういう感じの事だろ ディフェンダーが庇う時に庇う相手の数値でダメージ判定されることすら知らない奴もいたし
話についていけなくなった奴もいたし
顔出さなくて白紙心配されて装備とプレイング用意してもらう奴までいた
難易度「難しい」に何しに来たんだか >>548
Dfがやるなら悪くはないけど、Crがやるのはただのムダだよ そもそも回復で手番無駄にしてまでクラッシャーやる意味があるのかってのまで行くわな
特に今回は敵が高レベルでキャスターなのも居るし
１２ターンしかないのに、ポジション変更してまでクラッシャーに拘る奴とかもいたな >>552
CRは命中率30~20%だろうがワンチャンかけて殴れ
ってのも理解はするから別にそれでいいよ
全員でメタバってなっても別にそれでいいよって思うし
その辺はチームメンバーが賭けに出るのが好きか
パッと見手堅く見える方が安心できていいと思うか次第で選んでいいわ 数値判定じゃない部分で
「初手でメタバした行動を評価してCRの攻撃が当たりやすくなったと判定します」
ってするMSがいないとも限らないし（もちろんいるとも限らない） オリジナル装備に関しては、武器は折角星をかけて作ったんだから依頼でも装備したいのは理解出来る
でも強化を暫くしていなくて今の自分より大幅にレベルが低いのなら強化はした方が良いし
装備部位全てをオリジナル装備で固めているわけではないのなら多少は作戦に合わせたグラビティが使える武器を装備して欲しい気持ちはある つうか、ここでそういう議論するんじゃなくて、
「そう言ったことを考える基本すらなってない連中」
が多いだけだろｗ こういうレベルの話し合いを相談卓でやりたいよなあって、見てて思った(こなみ >>549
加えて、アドバイスもらってる人は「本来の難しい相談のハイペースな相談＋自分宛のアドバイス」を
同時に飲み込まなきゃならないから、アドバイスする側は両方余裕でもされる側は消化しきれんよね 難易度の高い依頼では必要なシステムや戦術を理解している必要があるしグラやポジどんどん意見だしあって調整する必要がある
逆に普通難易度なら、そういうのが好きな相談ガチ勢が揃った依頼を除いて数値周りの話を過剰に出したり他人にポジグラ指示する奴は空気嫁ってなる
高難易度では装備を変えたくないならせめて強化はしとけだし、ポジに拘りたいならそのポジの役割理解して仕事しろ、その為に必要なアクセやグラの調整はしとけ
逆に普通依頼で他人が拘りを持っている装備を変えろだの、金をかけて強化しろだの言う奴は他人を蔑ろにする自己厨だ
高難易度で低レベルで入り、低レベルだから後衛でって奴は全員が全員そのレベルで依頼が成功させられるかって言ったらできないんだからその時点で他人に負担かけてる足手まといと自覚しろ
逆に普通難易度でレベルどうこう言う奴がいたらそいつは初心者を弾き出してコンテンツの死を招くＡ級戦犯だ
依頼の難易度や条件で求められるものは変わってくる、という最前提と適正範囲を理解できていないのが高レベル低レベル問わず無能なのであって
今回の全体に回りに迷惑かけてた低レベルや装備拘り派、データベースも読んでいないようなシステム無理解が批判されているだけであって
全てにおいて最適解でなければ駄目だという話では断じてないんだけどな
どの難易度の依頼でも迷惑なのは、相談にまったく顔を出さないおくすまのいるだけ地蔵な奴くらいだ まあ「普通依頼で他人に強要はｒｙ」ってのはそうなーと思うけど
逆にその辺ノータッチであるべきっていうのが浸透してるが故に
無知・無経験のまま高難易度依頼に飛び込む奴らが出てくるとも言える気がする
全部じゃないよ、全部ではね
ただやっぱ普通依頼で装備どうこうは燃料としては優秀すぎるから俺はやりたくないし
データ偏重でチームメイトの感情周りに配慮しない奴はその時点で「指揮官として無能」だよね 「低レベルである事自体が数値的に迷惑」と「低レベルは経験が浅くて相談で無能だから迷惑」が
ごっちゃになってて意味分からん
後者は相談の段階ですでに害だから分かるけど、前者は判定する富やMSか、リプレイ見なきゃ分からんだろうと
経験ではこう、不文律で分かって当然、みたいな言ってる奴が、実際にレベルがどのくらい影響するかのデータを
示しもせず「自分の感覚は絶対正しい、その感覚を分からない奴がおかしい」みたいな事言ってるの見ると
正直高レベル無能ってこういう奴なんだなとしか思わん
低レベルは足手まとい！低レベルは戦犯！って叫んでおいて、特に足手まといでも無いリプレイ帰って来たらどーすんだ
「ヌル判定、MSや富が悪い」って叫ぶのか
言うまでもないが、「レベルは絶対無関係、レベルに文句言うな」もベクトル違うだけで同じだからな
結局判定はリプレイ帰って来るまで分からんのに断言するなって話 >>564
とりあえず君はもうちょっとPBWの事を理解してから話した方がいい
>実際にレベルがどのくらい影響するかのデータを示しもせず
とか言っちゃってるしな 「だが低レベル、オメーはダメだ」って言い続けてるのは多分1人じゃね？多分 赤の他人に自分と同レベルの意識の高さを要求するなら何か行動に移せば？
5chでブツブツ文句だけ言ってるだけじゃ無能と一緒だぞ >>564
人によって低レベルの範囲に違いはあるが「全員がそのレベルでも成功する」レベルであれば「低レベルである事自体が数値的に迷惑」ではないよ
リプレイ見なきゃわからんとはいうが、全員がそのレベル帯で成功できそうか？くらいは何となく判断できるんではないか？
そのレベルから大幅に下回っているのが「低レベルである事自体が数値的に迷惑」と言われている
一人くらい混じっても大丈夫！で成功したリプレイが返ってきたとしても他の参加者に負担をかけた事実は変わらん
むしろ前の難しいで低レベルや薄プレが混じってても他のプレきっちりしていた高レベルが成功させたから
「存在自体が数値的に迷惑」な低レベルが勘違いしてしまったのかもしれない >>566
本気でそう思っているならワッチョイ見直そうな？
何台の端末で自演してるんだよ 低レベルや許容装備の定義が人によって違うから永遠に決着はつかんぞ
そして、それがどうしても許せないならソロゲーやるか仲間と運命で身内卓にしてくれ この流れで明確に「低レベルだけはぜってーみとめない！」
って言ってんのが538と545で
他の人は「まあレベルが高いにこしたことはないけどPLの能力によるよね…」って感じに読めるんで >>568も「低レベルだけはぜってーみとめない！」のほうじゃね？ ああ、そうなのかなあ
長すぎて何が言いたいのかよくわからないんだよね…
538と545は数字絶対信奉者に見えるから、
この人のキャラがたとえ高レベルでも、同じチームでの相談はちょっとやだなあって思った 今回の全体で低レベルでも頑張ってるＰＬが居たらもっと擁護の声も出たんだろうけどね
メディックやるにしても真っ先に仮プレ出して、ダメージ深い物が複数いる場合の優先順位やＢＳ受けてるかどうかでキュアとエンチャントの使い分けやらもしっかり盛り込んで、
更に「自分はレベル面で不十分なので、その分皆さんが全力で戦闘に文字数を割けるよう、共通事項を用意してみたのでご精査ください」くらいやってくれたら、
ああこいつはレベルは不足でも全力で依頼に取り組んでくれる仲間だなって言えた 舐めプやめろくださいって話だと思うのよね
難易度関わらず「自分はこういう行動してこんな貢献ができるはずだ」って想像してから依頼入らねぇ？ ここまで大規模でなくても良いから高難度の全体依頼は数個ぐらいコンスタントに出して欲しい。
変な参加者を引き寄せるいわばゴキブリホイホイになってくれるから。 >>572
564がレベルの話題だけだったんでそれへの反論が必然的にレベルの話になってしまっただけで低レベルに限らず
依頼の難易度にそぐわず同行者の負担になるくらいの低レベルも相談に顔を出さない人も白紙や薄すぎるプレの人も自分の拘り最優先で一切の妥協をしない人も
「同行者に迷惑をかけている存在」はすべて等しく駄目だし
逆にどんなに高レベルで最高装備で作戦考えるのが上手でも普通の依頼で同行者の感情周りに配慮できない人も同じくらい「ＰＬとしての能力がない」よねって思っているよ >>562が総まとめと言っていいぐらい的を得てるんだが
これを読んで理解できないような奴もいるだろうな 低レベルは高レベル様の召使いか奴隷であるべき論？
ちょっとないわーひくわー >>579
それが嫌ならレベルを上げるか、そういう依頼（高難度・全体・戦闘依頼）に
参加するなって事では？
実際、俺もそういう依頼には近づかないようにしてる。 >>577
俺はそれなら理解できる
読解力ちょい弱めでごめんよ
上でクラメタバの話ししてた人たちは相談卓でも頼もしそうだなあ
なんつーか、自論は言うけど強要ゴリ押しはしなさそう つうか批判されてるのって低レベルだけじゃなくね？
相談ブッチやシステム無理解とか拘りごり押しなんかの同卓で迷惑かけてる存在がDisられてるだけなのに
なんで低レベルに「だけ」こんなに擁護が入るんだろうか 「ぼくはレベル低いから後衛希望します！レベル高い人に肉壁してもらいにきました」ってレベル40が偶然8人同じ卓に集まって「難しい」依頼が成功できるか？は興味深いな >>582
「低レベル」だけはステシ見たら一目瞭然で確定事項になるからじゃないかな
それのみを仕分け条件にすると別の面での弊害も出かねないからブレーキかけたい、
って考える人がそれなりにいるってことだと思う >>582
自分が低レベルで、高レベルに追い付きたくても金や時間がない、
ということがコンプレックスになってると思う。
プレイングの内容は数値化されないが、レベルは目に見える形で数値化されるから、
レベルの差はプレイングの差より目立つ。 今は依頼だけだけど、同じシステムである以上、
低レベルが戦争で地獄を呼ぶ時は来るんだぜ
（サイハの戦争リプレイの惨状を見つつ >>581
どんまい
繋がりで読んでないと分かりにくいよね
>自論は言うけど強要ゴリ押しはしない
そうこれ
どの難易度の依頼でもこれ大事よ
理解力ある人は提案が間違ってたり偏ってさえいなければごり押さなくても納得してくれるし
逆にどんなにごり押したって理解できない人や歩み寄るつもりがない人はどうしようもできない
ヘリポートの空気を悪くするだけだしね
プレイヤーとしての能力が高い人っていうのはそのあたりちゃんと弁えてると思う
>>582
「低レベル」の範囲が人によって違うのが最大の原因な気がする
全体を見ていると、個人的に「それは問題ないレベルじゃね？」ってレベル帯を低レベル扱いしている人もいるし >>582
低レベルにだけ擁護が入ってるんじゃなくって、
「低レベルで参加する奴は須らくシステム無理解のゴリ押し野郎だ」って論調が「アホか」って言われてるだけよ
>>583
そういう態度の輩はそりゃ失敗でいいだろ レベルが低かったり依頼相談やプレ書くのに慣れてないんなら
最初はやや易依頼や普通依頼をコツコツこなして同時に闘技場にもきちんと出て
数値化されたレベルもプレイングのレベルもコツコツ上げてから一つ上のステップに進めばいいんだよな
コンプレックスを抱えたまま高難易度依頼に入らず解消してから入ってくれと
それをせずにいきなり高難易度の依頼に参加して右往左往したり地蔵だったり介護されたリしてるから迷惑なわけで
会社に入りたてのペーペーや勤務年数だけ長い無能ベテランが
何をトチ狂ったか社運をかけたプロジェクトに参加してるようなものだもん今回の全体依頼は
そりゃ他の奴は失敗させるわけにはいかないから自分の仕事もこなしながらソイツに手取り足取り教えなきゃいけない ただでさえ暑いのに長文連投で暑苦しいんだよお前らちょっと落ち着け サイキックハーツの依頼が無くなって、最近ケルベロスブレイドに移ってきたんだが、
このゲームって依頼はいつもこんな感じに大荒れなのか？ 実際にいま並んでる依頼見てきてからそういう疑問もつなら仕方ないよね なお、普通にやってるとアクセ調整をどれくらいするのがいいか分かりにくい上に
飛行ポジションが必要な状況なんてない模様 難易度：難しい全体とかいうワケのわからんものが出たから過敏になってるだけで、PHとそう変わらんよ
まあ、PL総数が増えたせいで変な輩も増えた、というのは否定しないが…… 人によって低レベルの基準も違うしゲームに対する姿勢も違って当然だと思うけどねぇ
ここで自分基準の低レベルは迷惑を強弁してる人は独善的に見える 難しい依頼に参加するならPCのレベル以上にPLの地力上げてから来いって事だな
そして参加したからには甘えるな、考えろ、全力尽くせ
それで死んでも悪いのはお前だ >>591
今回はちょっと特殊
まず難易度：難しいの全体依頼自体が初めてな上にキャラクターの死亡もありえそうなギミック
さらに依頼数も多かったのが影響してか、過去の高難易度依頼の失敗や駄目出しで「これ位のレベルなら大丈夫かな」って範囲から大幅に下回るレベルの人や
システム周りへの理解度が低い人や相談を軽視している人が多く入ってきて目立ってしまった
自分や友人のキャラの生死がかかっている状態でこれだからハチの巣をつついたような騒ぎになってしまった
さらに「これくらいなら大丈夫、許せる」って範囲が人によって異なるのも話をややこしくしてる
普通の依頼で楽しむぶんにはまったく問題ないと思うよ
サイハは大詰めで大変らしいね
そっちもがんばってくれ まともな微妙のレベルの方々は自粛しているだけ救えねえ
そしてまともな参加者の負担が増えてしまっている
高難易度は何らかの制限はあっていいと思った >>571
やや難くらいまではフォロー出来ると思うけど
難しいに限っては足手まとい確実なので低レベルPCとは同席したくないな
初心者はともかく経験者のサブだったら「フォローされる前提」で入ってるのが透けてるから性根の面でも避けたい
君のレベルは分からないけどお互い住み分け出来てるよ レスありがとう。
高難度・全体依頼に近づくのはまずい、というはスレを見て理解してたんだが、
難易度普通の依頼でも目を三角にしてゴリゴリに詰めるタイプと当たったから、
このゲーム、全体仕様がそうなのか？と思ったんだ。 レス番書き間違えた。
>>601も俺だから。
>>598
ありがとう。
サイキックハーツの方は半分投げてたんだが、もう少しだけやってみるよ。 >>601
空気読めずに「自分の作戦が最高」とばかりにゴリゴリする人もいるし
詰めるのが好きな人が集まったから作戦詰めて遊ぼうね！ってなってる卓もあるよ ああ〜提案と強要の違いも分かってないごり押し厨も困るよね
普通依頼で個人名指しでどこのポジ行けだのこのグラ使えだの指示したがる奴は依頼の適正範囲が理解できてない無能だわ 例えるとサッカー始めたての学生が「参加したいから」って日本代表チームに入り込んだようなもんだ
本人は嬉しいだろうがどのポジションでも足手まといだしチームメンバーはそいつの分まで動かないといけない厳しい試合になったってな状況 >>600
結局の所コレだよな
難易度：難しいに入ってくる低レベルって
『実力を把握できてない無能』か『他人にフォローさせる事前提の性悪』かその両方かって事だから
一緒の依頼に出たくない 普通難易度なら、初依頼低レベルCr希望が居てもなんとか、っていうのは見たことあるけど（Sn足止めとJm狙アップでゴリゴリにフォローしてた）
逆にそれで「このレベルでも大丈夫だったから！」って自信つけられても困るんかな……フォローきっちりするのも良し悪しなのかな。 レベルが足りないけど楽しそうだから全体高難易度に参加したい活躍したいって気持ちもわかるんだけどね
レベル高い人らもコツコツ依頼こなしてレベル上げてきて今のレベルなわけだし、レベルが足りなくて自重してる人も沢山いるわけよ
自重しない上にレベルが低い事を批判するなって言う人さ、人力「RPG」なんだしコツコツレベル上げて経験を積み、胸張って参加できるくらいレベル上げしてから参加する、じゃダメなのかねえ >>608
逆よ
そういう人に自重しないでほしいから「レベルが低いことを批判するな」って言ってるのよ 「レベルが低い」ことへの批判に対する擁護って、
多分「なんで？」って思ってる人は「該当者が反発してる」って受け止めてるんじゃないかね
実際はレベルが高い・依頼に慣れてる側から「レベルが低いことだけで仕分けするのはちょっと…」って話が出てるんだけど
上の方にも「レベル70行ってるけどカンストじゃないから自重した」って人がいたし、
そういう層を逃がした代償は大きかったと思ってるよ、俺は この流れで思い出したが旅団で見たわ
低レベルが「自分のレベル低いから参加しない方がいいだろうか」と迷ってる発言に「前回も低レベルいたから平気だ」やら「人が減ったらレベルなんて気にしてられないから」と背中押して参加するように誘導した奴
あいつら背中押した結果相手が死亡したらどんな顔するんだろうな でも実際難しいとかの難易度だと地の文でやれ回復力足りないだの体力足りなくて真っ先に落ちましただのやられる可能性がかなり高いわけだ
楽しそう！だけで参加したら本人だって少なからず痛い目見る
でもそれだけで済めばまだマシ
実際はそのせいで他の人が重傷死亡失敗のリスクを負うし負担もかかって全く楽しくなくなるってことが問題なの いやレベル70は低レベルじゃないだろ
カンスト10以内を低レベル扱いしてる奴は見返してもいねーよ 低レベルを非難するから今回みたいな中レベル層の自重を促して低レベルの流入を許したと？
落選稼ぎあるからその論実は効かんぞ レベル70を低レベルって言ってるヤツ何て全体の1割も居ないだろ
今回低レベルって言われてるのは40、50台で入ったヤツで一部60代も込みで（これも60全体を低レベルと言う層と60前半を低レベルと言う層がある）
カンストまたは準カンストじゃなければ低レベルって言ってるのは一部のおかしいヤツくらい そうそう
もし擁護してる奴の中に70レベルが低レベル呼ばわりされてると思って反発してる奴がいるならお前はもう休んでいい、どこにもお前の敵はいないから ＞人力「RPG」なんだしコツコツレベル上げて経験を積み
＞胸張って参加できるくらいレベル上げしてから参加する、じゃダメなのかねえ
胸を張って参加できるレベル（PCとしてのレベル及びプレイヤーのプレ書き能力）になっていないのに
胸を張って参加している奴がいるからダメなんだよ >>609
ちなみにお前さんの「低レベル」の定義は具体的にレベルいくつ？
「レベルが低くても自重しないで欲しい」ってもしかして旅団で似たような発言してた人？ >>615
同じ60台でも60と69じゃ全然違うしな
あと一口に低レベルって言われてるが、それぞれの人間が色んな奴を指してそう言ってるから一括りに考えて話すとややこしくなってくる >>618
俺自身はカンストの7割＝今なら50レベル近辺以下を低レベルと定義しているけど、
俺が「低レベルだからと言って自重しなくていいよ」って言う時の「低レベル」は、それを越えている人のことかな
そう考えると、ある意味では俺も「低レベルは来るな」なのかもしれない
ちょっと「低レベル」の範囲が緩いってだけで ちなみに7割ってのは、戦力＝レベルの2乗に対して、戦力が半減するのが7割だから
カンストの半分の戦力持ってりゃ低レベルじゃねえだろ、くらいの感覚 50未満だと依頼の経験数も少なそうだから「やめといたら…」とは思うかもね
今ミッションで40台半ばくらいまで上げられるでしょ
同席者に65未満の人がいたら「フォローが必要かな、どうかな」あたりはあらかじめ考えて
相談中の発言内容でどのくらいルールその他を把握できてるかは見る
（別に迷惑に思ってるって意味じゃない。キャパオーバーさせるような負担をかけたくないので） 互いの「低レベル」の認識を言い合ったところでどうせ一致しないんだから
そろそろ無意味だと気づけよ…… ＞カンストの半分の戦力持ってりゃ低レベルじゃねえだろ、くらいの感覚
文字通り半人前だけどな >>625
去年はお試しだったんだっけ？
普段はイラストあんまり頼まない人もイベントだと財布の紐が緩んだりするだろうし
正式にイベント化するんじゃないかな 去年みたいにいきなりすぎて絵師さんにもＰＬにも負担な形にならないといいなぁ
水着と同時で二者択一みたいな形がいいんだろうか
でもそれだと二重取りだのなんだのって問題出るかな 去年の浴衣は男子265枚で女子539枚
水着に比べれば規模はさすがに小さいけれど
運動会みたいに何かのイベントと絡めてやればさらに数は増えそう ああ、どっちも欲しいって人もやっぱりいるか
自分のキャラは水着のイメージがないから浴衣部門があったらなあってのと
連続開催だと絵師さんがしんどそうだなってのがあったから
勝手に「同時にやってくれたらいいのにな」と思ってたけど 重複は遠慮してくださいって言ってる絵師さんじゃないなら２枚頼んだっていいと個人的には思うんだけどね
でもリクが通らなくて参加できなかった人から見たらいい気分はしないものなのかな 自分も気にしないかな
羨ましいとか悔しいとかは思うけど、それとこれとは別っつか 重複は勘弁と言っていない絵師相手でも
明らかに同じ内容のリクエスト文を投げているのが分かるようなやつとか
あの絵師のが本命で他に受理されたのは滑り止めだとか表で言っていると流石に見ていて気分が悪いけどな 重複ってどういう意味で使ってるのかはっきりわからないけど
同じリク文を複数の絵師に投げるのは物凄く嫌われるから止めたほうがいい コピペじゃない内容で色々作ってる人は楽しそうだなって思う
そういう人はいわゆるリク過密絵師とか回避してるってのもあるだろうけど
まあ同一リクじゃなければ雑記のNG事項見たうえでかな
ケルブレ日程だと水着は夏コミ準備と丸被りだからズレた方がありがたい人も居るだろうし
同時開催は一長一短な気もする サイハ終了にともない思い出ピン需要と
もしかしたらTW6もくるかもしれないわけで
8月は絵師がかなり足りない状況になりそう TW6って少し前にオフで上様が「まだ考えてない」って言ってなかったっけ？ 構想したら半年でまとまるらしいけど
だとしても来るのは秋ぐらいになるんじゃないかな 15周年記念でででーんと発表するにしても、開始8月はないわ 始めるにしてもきちんとサイハを終わらせてからにして欲しいわ
三つ平行して運営してもロクな事は無いし サイハの雑な扱い（色んな意味で終末な4週連続戦争）はもうネタの域だが
3本同時進行になるとケルブレにまで支障が出るからやめてくれ
せめてサイハがまだある間は準備までにしてほしい サイハはジャンプの打ち切り最終回の様な勢いで（無理やり）最終決戦に持って行って来週でほぼ終るみたいだから大丈夫かと 富の体力的にはwindows10みたいにしばらくＫＢに集中した方がって気もするがそもそも富って新人とか入ってくるの？ 富をどんな大企業と思ってるんだ…
このニッチな業界では集客と安定はトップ？でも
企業規模としては北の大地の小さな会社で社員数10人に満たない程度だぞ
無論自社ビルとか存在しない。生放送で見ただろ サイハとケルブレを兼任しているMSは暫くケルブレ一本に絞っても困らないだろうけど
サイハ専任のMSはその間に仕事が無くなるから他社に行かれる可能性があるんだよな
だから新作を始めざるを得ないんだろうけど
事後処理やらエピローグやらデートシナリオとかで新作開始まで間が保てれば良いんだが >>641
悪いけど、あれが最終戦争じゃないと思う
ラストをあんな在庫処分市の最終日みたいな扱いにするほどには運営はまだ狂ってないだろ >>645
なんか大ボス級かき集めてゲームタイトル冠した戦争やるらしいから流石に終わるんじゃね？ サイハは来週こっちでいうエインヘリアル、ドラゴン、ダモクレス的な多勢力との最終決戦
その次最後の超会議的なものを挟んで、ラストまでカウントダウンな状況 心配しなくても告知＞開始の順なんだからどんなに頑張っても最低であと半年はかかるだろ
その上で中途半端な時期に開始するのも決算上厳しいからサイハ終わってすぐやるとしても来年の4月とかかな
まあ、自分は宿敵との決着がついてないし開始しても１〜２ヵ月くらいはストーリーの動きもないからそこまで移住を急ぐ気はないけど 実は前作のエンブレも告知から運営開始までほぼ一月(エピローグ中に匂わせてはいたが)、
サイハは銀雨のラストバトル終わってから半月くらいで次回作開始されてる
ケルブレの告知はむしろ長々とやってたほう
なので15周年のニコ生中に発表、夏開始は結構ありうる サイハのファイナルオフで発表する可能性もあるか
来年のGWオフまで色々告知やって、開始はこの後(GWオフ終了後)すぐもタイミングとしては悪くないが。 サイハのファイナルオフで告知はあるかも
でもそんなに早く始まらんと思うで
多分次作も∞と組んでだろうし、早くて夏頃開始くらいじゃないかな？ 今、サイハでリアイベ連発しつつ、ケルブレで全体連発しつつ、
html5への移行作業を並行してやってるわけだろ？
4月1日だって移行作業でイベントできなかったわけだし。
移行しても実装したら絶対にバグとか出るはずだし。
とりあえずhtml5へ移行完了してからじゃないのかな、新作発表は。
あとせっかくhtml5になるんだから、新作出すならシステム面もちょっと変えて来ると思う。 明らかに出すべきタイミングだったGWオフに新作発表やってないので、
設定で詰まってるのは間違いない
ただ、上様の「考えてない」は「設定思いつかない」くらいの意なので、
「構想半年」＋「考えてない」＝「システムは作れてるんだけど設定で詰まってる」＝「設定思いつけばいつでも出せる」 HTML5が移行できてない時点でシステムできてないだろ・・・・ 新作で最初からHTML5で作って現行のゲームはすべて廃棄した方がいいんじゃないか HTML5という単語が独り歩きしてるけど、本当に移行する事を考えたら>>659の言うように1から作り直すくらいの大規模改修になるよ
それなら無理して同時並行せず、KBが終わるタイミングでTW6をスタートさせたほうがいい
というより6年周期のうち半分が過ぎたあたりで次のシリーズを稼働させると人が分散してまた過疎化するんじゃないのか？ 人が分散といっても、現代学園モノが好きな層とファンタジーが好きな層が並行して遊べる策でもあるんだよな
過疎るのは仕方ない。目新しいものに流れるのは世の常ってもんだ 新作特需で開始二年はどんなにつまらない依頼でも埋まるからな、イラスト需要も爆増
ケルブレは人気と評価されているが並人気のMSは普通依頼予約無しだろ ケルブレですら初期よりは落ち着いてるのは間違いない
最近の娯楽の関心はすぐ薄れるから新作が望まれているのも間違いない 新作特需と言ってもちゃんとしたUIとノウハウがある富だからだけどな
その二つが無いと即死する程度にはニッチな界隈だから 新作は需要もあるが、その分手間も掛かるからな
一度システム作れば後は自動な闘技場とかも全部一から再スタートだし、段階的に各コンテンツを実装していき、その中でバグ発生したら即座に対応して……ってやってると、
少なくとも最初の半年はそれ以降に比べて三倍以上の人手が必要になるから 半年かけて人数増やしてバグ取りするゲームを
三倍の時間かけて緊急性高いものからちょっとずつ直していくのが富のやり方だよな… >>667
ケルブレがサイハのアップグレードって言われる所以だよな、それ
UIも戦闘システムも殆どを輸入した強みがある 別システムだとTW6はいろいろ試行錯誤を繰り返して
TW7が完成版みたいになるんだろうな
6の参加者は7のための人柱になると見た
それでも参加しちゃうけど ケルブレで十分面白いし、15周年で発表するなら腰を据えて新システムで長期開発してほしいな
先の難しい依頼は出し方の問題だけで、現行の仕組み自体にほとんど不満ないし 今から発表とか、新作もサイハの雑にPCとPLをなぶる雰囲気を引きずりそうで嫌
こないだの瑠架戦争とか酷く荒れたもん
「僅差で投票勝っただけで友好ダークネスなんて居ないみたいに振る舞う殲滅派の無神経さはなんだ」
「他の組連合に連絡無しで敵と交渉したり、目の前の殲滅派に断りなく、戦局に関係ない共存話を続ける民間活動の奴らは何なんだ」
と今にも戦争になりそうな感じだし
サイハの荒れる要素を全部無くしたケルブレ一本でしばらくいってほしい レベルアップ時に何点かスキルポイントみたいなのもらって
それを能力値に割り振るとか特殊スキル取得する様な形式がいいなぁ
今は生まれやジョブで能力値の上昇が決まってて極端な個性が出にくいし >>675
メイキングで失敗すればほぼやれること固定になるからなぁ
後からアクセ以外で微調整できるシステムはオラも欲しいな
割り振った分は二度とキャンセルできなくてもいいから それな
最初に決定された能力値が最後まで尾をひくからな サイハで術式特化したら産廃確定なのは酷かったな……
ケルブレは３属性とも有効なグラビティ多いし、オリグラもあるから特化も悪くないが そういえばTWの中世風ファンタジーやった事ないんだけどどんな感じ？
SWみたいに少し調べるだけで国家とか土地柄とかほぼ全て最初から把握できるのか
それともPCのいる複数の拠点以外はほとんど謎で開拓していく方式なのか
新天地発見したり交流の無い街にいって友好作る展開好きなんよね エンブレは開拓方式
次にどんな国に行くかはほとんどわからなかったな >>680
ＴＷ１まじそんな感じでおすすめ
未知との遭遇だらけで面白かった
でも残念、１０年前の作品なんだなこれが 無限と銀雨が自分たちの拠点を中心にしての物語だったから
エンブレはそれとは逆の股旅物にしたって何かのインタビューで運営が言ってた気が
その土地の問題を解決したらまた次の場所に渡っていったんだよな ファンタジーの開拓物はワールド設定が凄く大変な上、客を選ぶからリスク高いんだよなぁ
俺自身も好きだが、最近のTWの傾向的にはハードル高いかも >>683
逆
むげふぁんが股旅もので、自由にさせすぎたらどうしても停滞しがちな部分も出てきたから、
銀雨を拠点型にして、敵が勝手にやってくる仕様にしたって言ってた
エンブレは、一応旅する形ではあるけど、基本的に一回着いた場所の事件が一段落するまで半年近く移動しないから、
構造としては実は拠点型に近い
もしくはドラクエ型と言ってもいいかもな システム考えるの大変なんだろうけど、エンブレ形式をブラッシュアップしたものはやってみたい さて今日は多分更新があるだろうけど……
上限解放がくるか……こなければ土曜日の更新で解放か
水着告知は来週の火曜と見た >>680
ＴＷ１はあんまり詳しくないんだけど、各種族や各国の戦国状態な状況で
世界の端っこにある弱小同盟国家群から始まって、戦ったり仲間に成ったりして大陸に覇を唱えていく感じだった……と認識してる
んで大陸内の未知の土地や、海を越えた別の大陸や島国、果ては空の上にある雲の大陸や地の底にある地底大陸、神々の時代に存在していた機械生命体種族と彼らの戦艦が眠る氷の大地に星々の彼方大宇宙まで
色んな世界を切り開いて冒険していったってイメージ
ＴＷ３のエンブレは大陸に広がっていた人類の巨大国家がある侵略で崩壊して、都市国家と呼ばれる拠点が点在しその中だけで社会生活が完結しているみたいな世界で都市国家毎に特色ある感じだった
都市国家っていうと小さいイメージだけど、実際は永続する魔術的なもので建物を補強して、木材や石材の中世風の家なのにビルみたいに縦にずらっと繋がっていたり、頭の上の方で道が出来ていたりみたいな
そして都市国家の中に普通に野山といった自然とそこに生息する動物や、農耕地と農村、もちろん都市部とかもあったりしてる小さな一つの世界が形成されてる感じ
都市国家間が人間が移動するには中々大変な厳しい自然環境って感じでお互いがほぼ没交渉なので新しい場所に行くまでは詳細がわからない、これもそういう意味では世界を切り開いていく感じだったかも アトリエ関係は中世らしからぬ感じになってくるし
時代背景みたいなの気にしなくて良いから
今みたいな現代ファンタジーのほうが楽 でもそれケルブレで良いよねってなるから変えないと
学園物はもうお腹いっぱい…中世ファンタジーだと嬉しい 現代を舞台にするならファンタジー要素は廃さないとケルブレと並走する関係上難しいよね
かといってＳＦの方に舵を切ってもケルブレはＳＦ要素もあるといえばあるからやっぱり難しい
異世界モノでやらざるを得ないんじゃなかろうか
あとは、現代から異世界への旅モノかねぇ、三千世界の〜とかヒロイックソングスとかみたいな
本拠地が現代地球で何らかの技術によって別次元へ冒険に行く、ファンタジーな世界だったりＳＦな世界だったり、ホラーな世界だったりファンシーな世界だったり的な
もう終わっちゃったゲームだけどロストレイルって奴が、本拠地は地球ではないけれど異世界に列車でホームから出発するって設定がロマンあふれてて好きだった >>692
サイハで大失敗したから、
当分現代学園異能モノはやらんのじゃないかな
有り得るとしたら、ファンタジー世界で学園モノとか？
サイバーパンクとかは窓口狭いからやらんだろうし パスチャくらいのゆるゆるファンタジー学園がいいです！ 別に次のジャンルが何でも構わないが｢次も現代物なら引退する！｣とか旅団で喚いてるの見ると、知るかよ勝手に消えろとは思う ファンタジーもいいけど連想出来ないと深く入り込めない部分があるよな
>>696
そのどうでもいい愚痴をわざわざ持ってこられても…空気読めないって言われない？ 学園ものは誰もが体験したって点では入りやすさ鉄板だからなぁ
奇数ファンタジー偶数学園ものの法則は変わらないと思うが ファンタジーも現代物も好きだから、無駄に停滞だけはしてほしくないかな望むとすれば
あとは事後行動回りか
適中しなかったから、あるいは適中したけど無理矢理胸糞展開しますだけはやらないで欲しい もうそろそろTW6スレでも立ててそっちでやってくれ >>699
「暗殺阻止に動く」って事後行動送ったら
「推理採用で時限TOPで暗殺されたよ。阻止？ そんな言葉は知らないな」
って返してくるクソ運営はサイハだけで十分です ラブリン誘拐を警戒する事後行動を複数人が送ったが問答無用で誘拐されてそのまま洗脳されて戦争に投入、
名古屋前にあからさまに学園への奇襲有りそうなんで事後行動だけじゃなく、
複数の連合がFAにまで警戒を記載したのに完全無視で奇襲によりリアイベ中断、ってのもあったな はい、じゃあオチもついたところでめでたし、めでたし、と
閑話休題
ＴＯＰ更新したけど場繋ぎ的なあれですな、出発した全体依頼が戻ってくるまで現状維持かなやっぱり TRPG作ってたのか
……サプリ（の特典ダンジョン）マダー？ ヘリポートのＮＰＣが未だかつてない圧迫感。ヘリオンみえねぇw >>706
どっかで続報出たのかな？
ＧＷのオフ会だったかそのあたりでやったニコ生だったかは忘れたけどそんな話出てたね
その時の話としては、ＧＭがシナリオ作成の負担増えないように、むしろ参加するＰＬにネタを持ち込んでもらうようにしたいと
ＰＬが作成したＰＣの宿敵デウスエクスを持ち寄って、そいつを追いかけるシナリオを構築していくみたいなシステムにしたいんだって話してたよ
ヘリオライダーの予知に引っかからない奴らだから情報収集とかやって追いかけていく感じらしい >>711
難易度：難しいな全体の事なら、７／７（土）の夕方ごろに一斉返却だよ >>712
そっか、ありがとう
状況動くだろうしドキドキする… 今LV74が146人
明日カンスト解除来るかどうかだな 解除、土曜日かもよ
運営はサイハ関連で来週まで月曜休日確定だし いい加減来てくれないと溢れまくる
忙しい時期なのは分かるがひとつ上限解放たのまあ リアイベのあった日（日曜日）の翌日は運営休みなのでその次の日の火曜日更新
そしてまたリアイベが起きるような時はその火曜とリアイベの前日の土曜日が更新になることがほぼ100パーセント
フレジエ依頼が出発したら今のトップどうなるんだとは思うけど
フレジエのところのリンク外して土曜までそのまま……そして全体返却後に上限解放かな
できれば全体返却前に上限解放してからの返却だと嬉しいんだが…… あー……ageちまったスマン
ちょっとアストライオスに万歳突撃してくる…… 流れぶった切ってすまん。
依頼で別キャラにバトンタッチみたいにして枠取りすんのってありなの？
やってたのは別にどうでもいい依頼だから良いんだけど、これって処罰なかったら重要依頼でやって公式にお咎めなしって事？
もちろん白い目では見られるだろうけど、気にしない奴にはそんなの処罰にもならないし そういえば全体返却日って七夕なのか
赤い天の川にならないといいな >>725
「血の天の川」とかいうネタで誰かしら深刻なRPしそうだな 後の富ゲーで『血の天の川事件』と言い伝えられる大規模全体依頼になることを
ケルベロスたちはこの時まだ知らずにいた… 拙者TW5から参戦故、難しい依頼に参加は初めてでござる
武者震いがするのう！ >>731
過去作で恋人が特務で隔離されている時に戦争リアシナが発生して
それで待っていた方の恋人が戦死した後
遠く離れた互いを想い合っている七夕的イベントのイベピンが完成した事例もあってのう…… 血のバレンタインならぬ、
血のミルキーウェイか…… >>733
きっついのう、それ……
同じく過去作で隔離依頼の死亡者に後日全身イラスト納品されて、絵師が間に合わなくてスマンみたいな雑記書いてた時もいたたまれなかった
死亡者もありがとうございますみたいなステシ更新してたから余計にくるものがあった 暴走とか死亡とか経験がなくて毎回疑問に思ってたけど、一応ステシは更新できるんだね
悲しすぎる・・・ >>736
暴走中はダンジョンとか闘技場参加は無理だけど、
ステシは自由に変えられるし、
メールやイラスト発注も可能だよ
死亡後も少なくてもイラストは頼める >>735
多分そのキャラも知っている気がするのう……
死亡した翌日に親密な相手との親密な二ピンが完成して他人事ながら落ち込んだから >>737
>>738
なるほど。つまり暴走時にステシに救出依頼に入った人への想いを載せたり出来るのか
それを使ってまたうまいRPをする人もいるんだろうな
死亡後もイラスト頼めるってのは後から遺品が出てくるみたいな感じで悲壮感が更に増しそうだけど 死亡後に「夢の中バレンタインデート」とか「夢で聖夜結婚式」の2ピンが納品されてるのを見たりするとな その一瞬はかっこいいけど、これまで積み重ねた繋がりが消えちゃうんだもんね
一緒に行った依頼や、超会議で一緒にどこそこ行ったこととか
同じPLでもそのPCとの思い出はそのPCにしかないから
どんだけかっこ悪くても泥水啜っても生き延びてほしい >>744
分かる
本人は気にしないで欲しいと言うが
そういう訳にいかないし
ここぞとばかりに変なロールで割り込んでくる他人もいるし >>746
ちなみにその後者が某スレでお世話になる事もあったから、死亡者が出るのってあんまり良いことない
死んだ後の一番大変なのってそこだから
たとえかっこいい死に様でも、後はそっとしとくのが一番なんだよ
だからこそ泥水啜ってでも生き延びて欲しい気持ちはわかる
命あってのなんとやら、と言うし 暴走して救出される、宿敵に襲われて悲劇のヒロインヒーローになる、死亡して仲間に悲しまれる
このへん↑を快感に感じてひたすらやりたがる人種もいるからなあ >>730
難しいの全体依頼（ボス戦だけ難しいならあったが）はKB初だしどうなるかだな。
TW3は結構あった印象だがTW４は覚えている限りで
ソロモン悪魔（すべてボス戦）全体と戦争敗北後の決死戦の前哨戦の2回しかない
非常に貴重な機会だと思っているぜ TW1は死にまくりだったがそれ以降はキリングホールくらい？
TW3は依頼で一人か二人しかロストしてなかったな
TW4だと依頼ロストというより闇墜ちから討伐が多いんだろか なるたけ死亡させないためのシステムが闇堕ちだろうしね TW2の原初の吸血鬼（赤蝙蝠アイコン）の最初はすごい死んだんじゃなかったかな >>750
サイハの場合、闇堕ちの中でもＰＬから敵側に寝返る要望送った結果それが採用され、最終的に抹殺されるってのが大半だな
不慮の事故での死亡はほぼ無かったかと
リアイベで催眠ＢＳが発動した結果の自爆がトドメになって死ぬってのはあったがｗ 何人突破できるかだなあ
42卓あったから42人前後ならまず大丈夫だと思うんだよ
これが良いプレイングの20組だけとかになったら、上手いがゆえに悲劇になりかねん
もう明後日の今頃には結果出てるのか >>750
TW2では来訪者関連で死んでる
うち一つは疑惑の判定で祭りになった サイハで他人のPCの死亡を延々引き摺るRPにしてる奴を希に見るんだが
自分の闇堕ち救出に数年前の死亡ネタを放り込む（当時の事を知らないサポートが困惑）とか
イベシナや依頼の隅でことある毎に葬式とか
ここまで見えるとこで引き摺ってやるなよと思ったりする >>753 >>755
TW2は蜘蛛関係、吸血鬼、キリングホールあたりが中々殺伐だったんだっけか
TW3はマジで平和だった…というか死亡が分からないようにする徹底ぶり
追悼RPくらいは別に良いと思うんだけどな
お通夜RPメンドクセって思うのも理解は出来るが、どちらも自分の好みの違いだろうしなぁ しぬしぬいうが本当に依頼や戦争で意味のある描写されたキャラは数える程度だよな
しにキャラ数えても重傷特攻させた捨てキャラが圧倒的多数だし
「多くの仲間が散っていった……」なんて浸れるほど感情移入できない感じ >>749
サイハはマカベ担当の病院依頼で難しいがあった
結果は成功で死者は出ていない 土蜘蛛関係はミズキチのアレもそうだがTW2初死者の探索依頼もなんか荒れてたような気がする 死亡判定はPBWにおける難題の一つ
重すぎるペナルティだけにPLの引退やコミュニティの雰囲気悪化を誘発しかねない
注目度も段違いだからちょっとでも判定に穴があると総叩きに遭う
富もおそらくあまり出したくはないはず
かといって誰も死なないとなるとヌルゲー感を誘発するしリアリティも薄れるので出さない訳にはいかない
正直もうちょっと死亡判定出しても良いのよとは思うんだが、現代で地雷とかやられても困るしなぁ ケルベロス数人が死ねば民間人ウン万人が助かるとかの二者択一狭られたら自分のキャラは死ねるだろうか
考えたりはするわ >>759
まあ、追悼だけで済むならいいがそうじゃないこともあったのよ
要は空気読まず死体蹴りした連中もいたってことな 追悼がダメなんて言ってないだろ
死者を利用してる空気読めない奴がダメなんだぞ でも明らかに捨てキャラのイラスト無しの初期レベルのままの奴とか
ただの身内に対する当て付け重傷特攻自殺みたいなんかに対して追悼ロールとかぶっちゃけしたくない >>767
そういう人らは「いなかった」扱いになるだけ
戦争死亡は記録上
鎌倉奪還戦で2名
東京防衛戦で2名
ローカスト・ウォーで1名
爆殖核爆砕戦で6名
ドレッドノート攻略戦で3名
スパイラル・ウォーで1名
寓話六塔戦争で3名
いるけど、ケルベロスとしての戦死で今尚語り草になるのは、竜十字島の2名だけだ 依頼で死なないとインパクト無いからな
そういう意味で初期に大きなインパクトを与えられた竜十字島の判定は絶妙だったな >>741
これはどっちかというとＰＬの悪乗りの類かもしれんが
昔、戦死した女の子ＰＣがその次にあったバレンタイン時に、自分の墓石に腰かけてチョコを抱きしめて泣いてる（幽霊になってる）バレピン作ってるのいたな
>>769
銀雨の話だが戦争でフォーカス充てられた戦死もあるんや
ようは死に方よな
ＴＷ２は土蜘蛛で二人、原初の吸血鬼全体依頼で五人くらいで、キリングホールの時に四人だな
ＴＷ３は生死不明という外部からは死んでいるのか未帰還なだけなのかわからないシステムになってるが、確かラッドシティの依頼で刑務所から戻らずに生死不明になった人は死亡していたと思う 銀雨で戦死した代わりに死亡済みのNPCを一時的に蘇生させて超強力な兵器を手に入れた回もあったな
あれも泣けた あの時はイベピンもドドントフさんが主役みたいな扱いのが多くて胸熱だった 3のとき依頼で怪我して生死不明なったことあるが
毎日１ポチしないと帰れないシステムだったんだわ
毎日でなくても１日一回のポチを何回か押さないと回復しない
放置でそのままって人もいたんだろうな
俺の時は普通に運び込まれた病院に入院面会謝絶だったが
地下の怪しい施設で謎のゴロゴロ回す奴隷生活で逃走を図るため20ポチって人もいたって噂 昨日の夢で仲の良い突破志願キャラが生死不明になったの見て汗ビッショリで起きたわ
自分のキャラなら覚悟もできるけど友人だと祈るしかできんわ
逆にすんなり上手く行った場合ってそのままアストライオス討伐戦(30人依頼？)が出るのかな？ 生死不明って暴走だろ
キャラロストじゃなけりゃお仲間とそれらしき救出RP劇して戻ってくるからたいしたことじゃないさ
それ目的で暴走したがる奴もいるわけだし ワイ将宿敵依頼時のメンバー過疎っぷりに人望のなさを再確認、今後絶対暴走しないと誓う 暴走や宿縁で他人に心配されたり話題に登ったり救出されるシチュエーションに快感を覚えるタイプの奴いるよな
リスカに近いものを感じる そういうのでちやほやされたがるＰＬに限って実際は人望無いまでお約束だなｗ 人望がある人の中にも救出され願望を持ってる人はいるだろうが、
それをうまく隠し通してるからこその人望なんだろうと思うよ 絶望の淵に立たされて救われるという一種のカタルシスを求めるのもお遊びのひとつだからなあ
特にファンタジー系だとそういう展開がよくあるから「俺も経験したい」と思っても何ら不思議ではない >>775
シナリオ上重要な役割とかだとめっちゃ長期にされる
海賊軍団に捕まった奴らは60日ぐらいだったし、敵のボスに洗脳されて嫁にされてた人は666日だった
バリエーションはマジで豊富で、直前の状況が反映される
普通に面会謝絶から、田舎の村を救う依頼でそうなってその村の娘さんに介抱してもらえるようなのから、とある理由でしばらく放浪の旅を続けるようなもの
悪人に捕まって囚われの身のものや美少女系亜人ときゃっきゃうふふしてるものから触手に捕まっていやーんなものまで多岐にわたったぞ
>>781
救出され願望に限らず、ある程度自分を律したり我慢したりしてその分周りをフォローし、それを相手に自覚させられるような人が自然と人望集めるんだろうしな 同じ人の「ピンチになるから助けにきてね！」が何度も続くと一度で満足しろよとうんざりする そういえばケルブレで暴走した時ってどこまで操作が制限されたりどういったことが逆にできるんだろう？ >>786
なった事は無いが闇堕ちのシステムがそのまま流用されてるなら
【出来る事】
暴走シナリオのリクエスト
ステシの変更
課金
イラストの発注
【出来ない事】
師団、旅団、ヘリポート、一行掲示板等での書き込み
シナリオへの参加
闘技場の参加※
※予選参加済みの場合は、その回の闘技場だけは参加したままの状態で進む
ダンジョンの開放と利用、ミッションの利用、アイテム作成や強化、辺りが出来たかどうかはちょっと覚えてないな >>787
ＴＷ４の闇堕ちだと、
あと旅団（クラブ）のスレ移動や旅団アイテム作成とか全般が不可能だね
これは死亡時も同じで、部長が暴走したり死ぬと運営がなんとかしてくれなきゃ旅団がほぼ機能停止する
権限全部渡してる人とか居ればある程度は何とかなるが >>775
どこぞでは、
エロ獣人に捕まって延々ニャンニャンされ続けて生死不明やってる人もいると聞いた 生死不明がある意味軽いしバリエーション豊富だから、
嬉々として突っ込んでいって生死不明になる奴もそこそこいたな >>779
サイハだが「現実でのトラウマから、破滅願望持ちがどうしたら救われるのかをシミュしたい」という名目で
救出をカウンセリング代わりにする為にPC作ってた人もいたな
結論から言うとPLと常連MSがPCに染められて悪化してた リスカ、というか悪堕ちは単純にエンターテイメント性があるからな
少年漫画でもよくあるパターン >>786
超絶大雑把に言えば、「PLとしての行動には制限がかからず、PCとしての行動には制限がかかる」
ただし手紙はPLとしての行動（複ピン相談等）に必須なので制限されない 3の生死不明状態はオーダーメイドだったとオフで聞いた気がする
フルオーダーではないにしろ、その都度状況で用意されるみたいな
謎の宝石埋め込まれて地下の闘技場デスマッチ３０日とかも聞いたな 楽しそうだなぁ。想像力が逞しくなる
荒野で十字の木に縛り付けられるコナン状態とか
無人島漂流サバイバル生活とか > >799
サイハの戦争の関係で明日更新の時だろうって推測でてる サイハの戦争関係なしにどう考えても明日、全体返却時以外にないだろう
むしろなんで今日あると思ったんだ そして新規依頼が無くなったな
まあ凄い数の予約割れは残ってるが
これは明日の返却と同時に次の全体来るかもしれんね もう全体疲れたんだが
というか明日なのな。全裸待機解除するわ 今日の闘技場でカンストしていて明日全体依頼返却待ちの状態の場合、
明日の更新でカンスト開放したら全体依頼の経験値ってどうなるのかしら
初めてカンストに追いついたので教えてくだされ >>805
カンスト解放が全体返却より早かったら経験値入る
その逆なら経験値は加算されない >>807
おお、どっちが早いんだろう
了解ありがとう
経験値溢れても初難しいはリアル経験値になるだろうからいいか
まじでドキドキする >>790
でも硬派キャラだったら戻れても社会的死亡確定だよな。
昔どっかで貼られてたの保存したんだけど見つからん。久々に見ようと思うとなくなってるのって悲しいな。見せられなくてすまん 明日は超久々の選抜依頼が来るよ
アストライオスとの30人決戦だ
全体失敗していたら魔空回廊の中で、だけど…… >>808
明日解除があるなら、そんな意地悪なことはせんから安心していいぞ
明日あるかは知らんが 今までの全体に比べて成否が当落線上にありそうなのでかなり緊張感あるな サイハで同日のうちに全体依頼返却→カンスト解除の順で来た事があって、
数時間遅刻してカンスト解除後に返却された依頼の参加者だけ経験値バーストを免れたケースがあった。 ケルブレの解除が全体と被る場合は、解除＞返却が基本だね
ただ、現時点でカンストは１６７人なんで解除自体が来ない可能性もある
前回の解除から１月超えてるんでおそらく明日に解除だと思うけどね カンストすると依頼も闘技場も行きたくなくなる貧乏性なので
ぜひ解除きてほしいわー そして今度こそ自分の宿敵がミッション敵に採用されないかと思いを馳せるわけなんだが。 ミッション敵は設定を何も絡めなくてもスッと出てこれるから運さえあればいける >>809 >>790
しょうがないにゃぁ……
『生死不明』
ttp://t-walker.jp/eb/img/sce/main/nochr_231_hr50.jpg
「にゃんにゃんにゃん♪」
どうやら【ＰＣ名】達は、フェルプール、いや、ピュアリィという種を甘く見過ぎていたのかもしれない。
三日三晩に渡り、フェルプール達の執拗なアレは続く！
最初に仕掛けたのは君達かもしれないが、いったんサカリのついてしまったピュアリィを止めることは、どうにもこうにも困難なのだった。
嬌声やらオットセイやらを飛び出させながら、君達はフェルプールのくんずほぐれつから逃げ出すこともできず、ひたすらに甘美な日々を送り、色々と搾り取られるハメになるのだった。
サバイバビリティ？ 関係ないね。
＜たゆんたゆんでゆさゆさする（あと三日）＞
昔見せてもらった奴まだ残ってた
サバイバビリティってのは生死不明になった時にその復帰までの日数を減らせるという能力、でも関係ないね！
＜＞でかこってあるのはボタンになっていて、一日一回押していくことで復帰に近づく、その生死不明の状態における生還する為に必要な行動が書かれている っと、sage入れ忘れたごめん
>>797
俺もこれは生死不明になりそうな状況だなぁって時にパフォで事後にこんな風な生死不明になりたい、って希望書いたらその通りや近い状況になってたことがある
>>798
エンブレは三作目ってこともあってか、とにかくそれまでにない新しい事をやってみようって思ったのか、ＴＷナンバリングの中でもシステム面はかなりのガラパゴスなんだ
プレイングとパフォーマンスにわかれたのもエンブレからだし、幸運度っていうステータスの撤廃、今の事後行動につながる、ＮＥＸＴエンドブレイカーという展開予想システムを実装したのもエンブレから
技の回数制限が撤廃されたり、武器に技がセットされたのもエンブレからだ、ＰＣがＴＯＰに頻繁に立つようになったのもだな、銀雨までは基本的にＮＰＣだけがＴＯＰに立ってた（銀雨の終盤に二例ぐらいＰＣが立ったけど）
逆に色々な理由でその後に継承されなかったのも色々あって、上で話題に出る生死不明もそうだし、技がある種ランダムに出たりするようなトリガーシステムとか、ＨＰという概念が撤廃されてＧＵＴＳというちょっと違うものになってたりしてたんだ ドラゴン決戦今日返却か
なんとか阻止出来ていればいいんだが
そして水着告知はあるのかどうか 水着って夕方更新じゃなくて毎年朝9時くらいにいきなり開始になってなかったっけ
会社の中で慌てた記憶ある 予約中の依頼が無くなったし多分また全体依頼が来るんだろうけど
15周年オフの朝に出発だったら遠征組は前日移動もある分、地味にきついな だいたい夕方でトップで時限でも挟みながらやるんだろう 歴代ＴＷでも難しいの全体依頼はその後の展開へのターニングポイントになる事が多いから、多分時限とかもくるだろうね
サイハの大悪魔一斉召喚みたいに、勝っても負けても（どその後一気に敵がカマセ化するんで）どうでもよかったみたいなオチになることは稀にあるが なんでNG出たかわからなかったけど
ニー.トをNGにするために「−ト」をNGワード設定されたせいか
「ヘリポ―トの依頼もちょこちょこ増えたな」って書き込みたかっただけなのに なんか最近俺もNG出たわ
書き込み厳しくなったっぽい >>820
おお、それだ！
ありがとう、おかげでスッキリしたよ。 アストライオスが倒されていなかったら
たぶんアストライオスを大ボスとするリアイベに発展していくんかね
あるとしたら旅団パワーの溜まり具合から7/29か8/5かな？
大運動会前にリアイベやるのはもうお約束だろうし
でももしアストライオスを倒していたらこういう運営の予定が破綻するかもしれないけど 全員通れてもアストライオスを倒すプレイングはしていないから、
最上の成果で四竜の一体ゼピュロスを倒すまでだよ >>820
リプレイ探してるけどKBろ検索違ってよく分からんなコレ >>834
WIKIで種族ごとにまとめてくれてるはず 突破に集中しすぎて、エオスポロスの自爆数が規定値超えたんだな…… 「我等の攻勢を打ち砕き」って言ってるから自爆も阻止できたんじゃない？ もしドラゴンと戦争だとしたら現時点だと厳しくない？
勝てるのか？ 同胞達の死は、その復活を以て贖われた！
だから自爆数じゃないかなあ ゼピュロス突破で起動したって可能性もありそう
どちらにせよ起動は防げないパターン まさかリアイベか、と思ったけど来週サイハの学園祭だからないか ど、どうなったの
アクシズを割るのには成功したけど後ろ半分は地球に落ちます！みたいなこと！？
緊張で吐きそう まあ今回は出発時点で明らかに駄目そうなところ幾つかあったからなぁ
突破班が大金星でも残った阻止班がその後壊滅したり、時間内に倒せず自爆させちまったのは何個かありそうだ メールで自分の所の完成通知来るの待てばいいんだけど、結果が気になりすぎてリプレイページをリロードしてしまう 一般人は死ぬかもしらんが、ケルベロスに死人は出ないだろ
倒しきれなかった四竜にしがみついてそのまま飛び去った、とかならともかく しかしアストライオス、バハムートみたいな貫禄あるな
純粋に強そう 前の防衛戦が11分くらいだったはずだから、そろそろじゃないかい 中村さんもこの結果には満足して今頃ｽﾔｧしてるのかもな…… ドラゴン（笑）扱いだったのに、中村さんの社畜働きで一気にドラゴンの株持ち直したもんな
実際大手柄だべ ドラグナー中村には相当な敬意を持って戦わないといけないな
真正面からハリケーンミキサーを叩き込むくらいの勢いで 想定パターンの中で一番確率が低そうな結果（自爆阻止失敗、儀式阻止成功）であたふたしてんのかな
自爆数を数えたらギリギリ足りなくて、逆は想定してたけど、まさかこれかよ！用意してねえよ！みたいな >>867
いや、富が今日結果受け取って作ってる訳じゃないんだから
先の展開に大きく影響するならMSからリプレイより先に判定受け取ってるだろうし
それを基に新しい展開作る時間十分に有ったでしょ MSに「全体出すからなる早でOP書いて！」って話行ってるのかなあ・・・ カンスト解除の方が先だったな
>>808は経験値が無事に入ってなにより 最初のリプレイに、十九体の侵空竜エオスポロスの自爆とか書いてある 全体、意地でもこの形式貫くのな……
あとドラゴンオーブ宿敵かよ笑ったわ うわあ、また難しい全体か・・・しかもこれトチったら熊本終了のお知らせなのか？ 今でてる分を確認した限り、暴走０だわ
サッカーで例えるなら５−５の撃ち合い状態から延長戦 重傷２５人で暴走０人
最終決戦は……また低レベルが来ないことを祈るわ １３日出発だから金曜更新に合わせるのか
・・・１３日の金曜ってまた不吉だなオイ
>>879
トップ見たら地球終了すらチラついてるな・・・ >>883
低レベルがーって言ってるけど、リプレイ見る限り低レベルがいる所も普通に撃破成功してるぞ
今回撃破失敗したのは、むしろうちは低レベルいないからーって過信して2人送り出した所が多い感じ TOPやべーことになってて草
どうすんのこれ（震え） たぶんそれを描いた絵師さんの名前だとは思うんだが
おりゃー！かｗ >>887
マジで？！
レベル６０前後の子しか居ないけど、参加しても大丈夫か？
死に物狂いで頑張る めちゃくちゃで草
ただ発言力も運命も足りないしで、激動続きで久しぶりの祭なのに参加できないのが辛い 今回ので重傷になったけど、次の作戦に参加してもギリギリ出発までに快復するって計算でいいのかな
重傷初めてなもんで勝手が分からん >>893
12日の18時半頃完治する
出発は13日の8時半 大丈夫 194MSが担当すると分かってたら無理に突破しなかったのに・・・ 70と65居るけど、65は止めといた方が良いかな……？ まだ調べてる途中だけど、うん、だいたい「突破1ならほとんど成功、突破2ならほとんど失敗」って感じ
普通に60レベル以下がドラゴンにとどめ刺してたりする所もある
レベルはまるで関係ないって言っていいと思う 相談しっかり出来てプレイングに自信がある奴なら・・・ってとこじゃない？
俺は今回もパスよ 関係ないが、鹿のキャラがトップの依頼、担当マスターの名前も鹿崎シーカーマスターか。
なんというか、鹿づくしだな。 60もありゃ十分じゃね？
ミッション一通りクリアしてるレベルがあって、ちゃんとプレイング書けるなら、高レベル無能より役に立つだろ 2人突破時は居残り組のプレイング相当頑張らないと駄目だったって奴か >>888
サイハの最終戦争の説明画面TOPと並べても全く遜色ねぇ 65もあれば十分だと思うけどね
水着は…もう今日来ないんじゃない？ せめてダンジョン一個は開けて装備を万全にできる状況にはしておいてくれ >>902
ミッション一通りクリアしてても60までいかんよ？
運命砲用の依頼3つと合わせて精々50台半ばってとこ >>894
ほえー、じゃあ行こうと思えば行けるのね
まあ実際に行くかは別問題だが……発言力も運命も、ついでにPLのスタミナも足りてないし ＞突破が可能なのは1人のみですが、
＞侵空竜エオスポロスとの戦いを有利に薦められるプレイングが揃っていれば、
＞例外的に2人突破できる可能性もあります。
この一文が参加者の心をくすぐっちゃったのかな
2人突破組のとこのプレで相当頑張ってるなあというところも自爆成功させられてるし 自爆阻止出来たの何件くらい？
プレイングの参考にしたいです たとえ自爆したとしてもドラゴン倒して儀式を阻止できれば問題ないと思ってたんだけどね
だから二人突破推奨してたんだと思ってたよ だな。２名突破成功させてかつ時間内にエオスポロス撃破、
更に重傷なしって所はプレイング的にも確かに順当ってところだけか
１００点満点がそれで、重傷出たけど自爆阻止したり、１名しか突破させられなかったが自爆成功で合格点、
自爆させちまったところは実質失敗の、全体依頼ということでの成功扱いって感じだな >>912
100点と言うか、むしろ120点ぐらいな印象＞2人突破＆撃破成功
満点以上のものがなければ無理な選択肢をみんなで選んじゃった結果、って感じ にしてもやや難→難しい→難しいの連続全体だからなぁ
最初の二つですでに運命が尽きてる人もいるだろうし
それにまたややこしい形式の依頼だから行先は早く決めたいけど明日はサイハのラストリアイベだし
リアル豪雨でそれどころじゃない人もいるだろうしそもそも相談期間短いし
また辛い相談になりそうだ…… 難しい一色にしないでやや難も同時に出せば棲み分けできるだろうに >>915
更に異世界で明日もリアイベ＆もうすぐ学園祭だからそっちの準備が大変で無理って人もある程度居そう
今回の成功が突破班の連携と、自爆阻止した班の頑張りのお陰ってことも理解せず、懲りずにまた足引っ張りにいく低レベル無能が集まったら、
今度こそフォローが間に合わなくて大惨事まであるで…… 時空の歪みに入った班、これ最悪死亡ありえるんじゃないか そもそも上限が70台なんだから60台乗ってりゃ十分ケルベロス平均じゃ高い方なんだよなぁ
>>907も言ってるが依頼闘技場ダンジョンそれなりにこなさないとミッションだけじゃ到達できんぞレベル60 レベルが関係ないとは言わないけど、今回の自爆阻止失敗の敗因はプレイングが難易度難しいに参加する最低基準にも満たない奴が多すぎたって方が大きいかと
普通に複数暴走や死亡出てもおかしくなかったって程ひどいな班が幾つかある 固定19班＋フリー22班、で合ってるかな？
好きなMSがフリーでいやだ、固定の方がいいよう
中怖すぎる プレイングきっちりしていれば「例外的に」二人だせるかもしれません、まさに例外的に、だったわけですな…… 役割ごとに部隊分けるなら最初の募集段階で支援班突破班と分けて難易度も分けてやりゃ低レベルは安心して支援班に入れて高レベルは低レベルにイラつかずに突破に専念できてWINWINだと思うんだがな
全体以外のシナリオも少ないし今回も死亡なかったってんで自重しない40台50台が押し寄せてくるぞ これが後世に伝えられる『竜の血の天の川事件』となることを
誰がこの時知りえただろうか >>929
王子様との戦いとかは分かれてた印象
ああいう方が安心できるよね
撤退支援やりたい人と突破奪取やりたい人がかち合うの最初の段階でギスるから嫌だわ 突破したくて入ったのに周りが低レベルで突破する地力がない班だったとか
支援ならいけると踏んだ低レベルがやる気満々の高レベルに引き摺られて突破する羽目になるとか
お互いに不幸だよなあ >>922
そいつ何がなんでも低レベルに責任擦り付けたいだけの無能やから触らん方がええで
撃破失敗のところはざっと見てもレベル関係なくプレイング酷い プレイング酷いって言うけどじゃあどうすればいいんだよ？
上から目線で >>925
でもフリー班のほうがおいしいというか固定班がおいしくなさすぎのような気がする
ネームドドラゴンと確実に戦えるけどまず勝てない上に後から来たフリー班がトドメを持っていくかもしれないし 富の考えでは班の配分もゲームのうちなのかもしれんが
行き先が分かれた時の調整は正直面倒くさくてもうやりたくない
純粋な相談は楽しいだけに、班分け全体の連発だけは何とかして欲しい… >>935
俺の屍を超えて行けってやつやぞ
単独チームで勝てない相手を先遣として命懸けで削って「後は任せたぞ……！」ってぶっ倒れる、個人的には非常に美味しいんじゃが。 ＞支援チームは『１９体のドラゴンと戦い敗北したチームの戦場に駆け付けて、
＞ケルベロスに勝利したチームが他のドラゴンの増援に向かうのを阻止し、
＞（ドラゴンオーブへの）突入班が帰ってくるまで、退路を守り続ける作戦になります
だから19体のドラゴンに行くチームが負ける前提なのが悲しいな
かといってドラゴンを野放しにしたらオーブが危ない
つーかオーブの破壊班が十分でも奪取という功名にかられて戦闘不能になる奴がいたら
そのチームの戦力も落ちちゃうから……あー悩ましいな >>936
それも含めての難易度だと思ってるから…… >>934
作戦・戦術的に意味のある事をきちんとわかりやすく書く
文字数は最低でも90％（可能なら当然100％）埋める
このラインが出来て最低限、作戦の中身とかはシナリオ次第だから場合による
台詞系に文字割くのは挑発目的等でなければパフォーマンス行き案件だし、心情系はプレイングなら論外だと思う >>940
実際今回も難しい依頼なのに200〜300文字位しか書いてないんじゃないかってのが何人か居たしな >>907
ああ、それはわかってるよ。
最低限ミッション一通りクリアしてるレベルがあればOKだと考えていて、60なら十分それを越えてるだろうって言いたかったんだ。 >>934
パフォーマンス案件やろって台詞プレや、書き方が曖昧で判断に困りそうなプレとかの事やぞ
低レベル帯でそれはまぁ明らかに分不相応だが、
高レベル帯でそれは、こいつもこいつで何しに来やがったって感じさ
今までの経験は飾りなのかって奴 まあ一般依頼の繰り返しじゃそういうのは培われないんじゃねーかなー 前の全体依頼で
「わざと曖昧に書いたほうが、ＭＳに忖度してもらえるよ（意訳）」って言われて、
意見を取り下げた俺みたいなのもいる >>945
そういうMSだっていう前情報あるならまあ、曖昧に書くのもありと思わなくも無いけど
基本は初対面の相手に意図が伝わるように書くのが安牌よな 高難易度依頼では慣れたMSのところに行くのが判定諸々考えても安全 地味に相談時間短いな
これ行き先決定でぐだったらかなりマズイぞ そういえば、このマスターは判定が辛い、とか、このマスターは判定が優しい、
このマスターはこういう文章が得意、このマスターは人気が凄い。
みたいなマスターのインプレって無いよな。 お金に関わることだからね
下手すると営業妨害にもなるし >>951
それは人それぞれ好みによるとしか言えんし このマスターが好きな人はこんなマスターに入ってますとか
ポイントソートで傾向を把握しよう！ 昔、絵師wikiを有志が作ろうとしたら「営業妨害だから」って差し止められたことがあったな 他だと普通にマスターの情報交換してたんだが、ここはそういう点はシビアなんだな。 シナリオ、イラスト共にマスターの確保と保持に特に力入れてるからな富 確保はともかく保持の方は・・・
ケルブレ開始時は凄い数のMSがいたのになあ やめてくれ、お気に入りのMSの半分位が居なくなってる俺に効く ＫＢのはというか富のシナリオはテンプレがあるけどそれゆえにＭＳがやれる自由度は低めだからまあ テンプレといえば今回の全体依頼のエピローグのところで
「空間が歪んでる」「いやもっと禍々しいもの」みたいなやり取りをしてるリプが多くて笑った
これもテンプレなんだろうな そりゃそうだろ。
各自で見たものが違ってたら破綻するじゃん。 たまーにひょっこり戻ってくるMSもいるけど少数だものなあ >>959
今回の全体帰ってきたらかな…
去年より一週間以上も後ろにずれて絵師の予定とか大丈夫なんだろうか 例年通りだとすると運動会は山の日（8/11）開催だろうから、
それに合わせるなら来週の水曜（11日）か土曜（14日）あたりが濃厚かね＜水着開始 >>938
ようやく落ち着いて色々読んでるけど
固定19班＋フリー22班とはいうものの、そのフリー
・支援チームが１０チーム以上あれば、退路確保の成功率は８０％を上回る
・４竜の撃破に１竜辺り4〜5チーム、足止めでも2〜3チーム必要
・『ドラゴンオーブ』奪取or破壊に数チーム必要（2と仮定）
支援10＋足止め3*4+オーブ2＝24 最低限必要な数埋めてももうフリーの数オーバーしてる、どこか足りない部分が出てくる
固定チームは固定チームだけで30分踏ん張り続けるつもりでいないと全然足らんぞ だから退路確保は支援と撃破のどっち選ぶのかって事だろ
まあ撃破の方は罠選択肢だと思ってるが
流石に相談の時間足りんだろ フリーチームは19竜との戦闘チームに加勢するのも選択肢だな
19竜中4体撃破できれば退路確保の目が出るから
固定チームも、連携して撃破狙いか、単独で耐えきるかの選択が必要そう やっぱ相談時間足りなくないか……
最初の分配だけですんなり行っても三日四日かかりそう 改めてオープニング読み直すと、多分富の想定としては
エオスポロスの自爆阻止に成功→配下四龍のうち一体を撃破して儀式阻止→
残りの三龍が自爆してドラゴンオーブ復活、だったっぽいなぁ
だから今回は本来は、十九竜をどうにかしてる間に、アストライオスだけをどうにかすればよかった
ところが自爆阻止に失敗したので、エウロス・ノトス・ポレアースの自爆が不要になり生存した、
その分やる事が一気に増えて超キツくなったって感じだろう >>976
立て乙
にしてもサイハのトップよりもこっちのトップの方がラストバトルっぽいのが…… >>976
乙
やっぱり予約者増えてきたな……運命砲がからっけつだから不安だわ 好きなMSの所はもう運命砲で埋まっちまった
俺の運命砲はスッカラカンだから今回は大人しくお留守番してよう サイハは多分だが連続戦争のラストではあるが最終戦争ではないっぽい気配 サイハ本スレでも度々指摘されてるけど、
「不条理塗れの遊戯盤の上の決戦」は今回だけど
「その遊戯盤を用意した、外に居るラスボス」との戦争の可能性がある
まだ謎がいっぱい残ってるし
銀雨のスケジュールから見ても、多分8月に本当のラスボスバトルありそう ドラゴンの予約足りなそうで怖い
高レベルや良プレ書けるひとが足りないと致命的なことに成りそうで怖い 元々のチーム数が足りないから、一個崩れるだけで影響でかいよね
頑張りどころやぞ 運命も発言力もレベルもあるけど相談時間短すぎて泣く泣く諦めた
出発日までもう少しあればなぁ 依頼トップが宿敵ドラゴンのとこがそこにいけばドラゴン相手は足りるな！（脳筋思考） レベル低いけど予約空いてるなら遠慮もいらないだろうし入ってみるか、って人も結構出てくるだろうね
ところで、今回の依頼だと倒せてドラゴン3〜4体だけど、生き残りの奴らはどう消化するんだろうね？
指揮官クラスのドラゴンが十数体とか戦争でも倒しきれなさそう そらドラゴンとの戦争はいつかあるだろう
避難戦時のドラグナーとか封印竜とかも生き残りいるし 散々レベルだなんだ騒がれてたから60代後半ってだけで
最初からお荷物戦犯扱いされそうで怖いから参加見送る >>982
予約で8人埋まっていない依頼は一つだけだし、この盛況ぶりだったら、
正午の予約期間終了で一気に埋まるから大丈夫だろ。 60後半なら大丈夫だ
後はちゃんと相談出て自分でプレイング考えて出発前に仮プレ出して貰えれば何とかなる 二名突破かつ自爆阻止したところにも普通に60代いたんやで
つまりそれにどうこう言ってたのは完全に的外れだと証明されてる 70越えのダンマリおくすまポジクラよりも60台で相談顔出してくれる人の方が断然いい ほんとそれ
同条件ならレベルは高いに越したことはないが 結局、入れなかった高レベルがうだうだ言ってただけだったなと >>996
ほんそれ
騒いでる連中のいくらかはただの私怨だろたぶん
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