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商業PBW総合スレpart18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f25-54ef)垢版2020/03/28(土) 19:09:24.67ID://4tjBur0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

PBW各社(事業開始年度順)
旧:クラウドゲート https://t-on.jp/ 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー http://t-walker.jp/ 2003年〜
REXi(レクシィ) http://rexiinc.com/ 2007年〜
フロンティアワークス http://c-rpg.jp/ 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) http://www.chocolop.net/ 2010年〜
プロジェクトナニカ https://rakkami.com/ 2012年〜
フロンティアファクトリー http://frontierf.com/ 2013年〜
Re:version https://www.reversion.jp/ 2017年〜
アルパカコネクト https://alpaca-connect.com/ 2020年〜

商業PBW運営終了
ツクモガミネット http://tsukumogami.net/ 2006年〜現在は運営停止
創楽社 http://www.you-you-kan.jp/ 2013年〜現在は運営停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1581785853/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0009名も無き冒険者 (ワッチョイ 5525-54ef)垢版2020/03/28(土) 19:19:43.76ID://4tjBur0
そういや前スレでワッチョイ入れる話やスルーの話がちょっとあったから
一応テンプレに文追加してるけど、まずかったら次スレ立てる時に適当に直してくださいな
0029名も無き冒険者 (アウアウカー Sab1-VoFl)垢版2020/03/30(月) 09:19:15.82ID:fi/qeiP0a
まぁ開始した瞬間に影響受けるより、遅れた方がマシだしな…
ただアルパカは現状でやっているのが「NPCのボイス」というのがどういう方向性に向かいたいのか良くわからなくて面白くなさそうだけどね
0030名も無き冒険者 (アウアウカー Sab1-VoFl)垢版2020/03/30(月) 09:27:33.35ID:fi/qeiP0a
ただシステムが遅れているという現状で提供出来るものを提供するという姿勢は悪くは無いか
もう少し目処がつけば、今の違和感も消えるんかね
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e55-aVuf)垢版2020/03/30(月) 13:57:08.46ID:pwzffghf0
今までの情報を見る限り、アルパカは新作というより「同人PBW制作プラットフォーム」と考えた方が適切みたいだから、
そんなに早期の開始を焦る必要は無いと思うね。じっくりやってほしい
0032名も無き冒険者 (ワッチョイ 5525-7r4o)垢版2020/03/30(月) 16:32:23.27ID:t05fDZ3y0
結構PBW新作としても楽しみな俺がいる
ワールド0、1に関しても新情報そろそろ届けたいってツイッターで言っていたし、
ちょっとずつ動いてはいるんやろね
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ 41ee-EG0s)垢版2020/03/30(月) 19:49:27.09ID:WuvkWrO80
イラスト命なPLなんだけど
総合的に上手い絵師が多くて、尚且つそれらの絵師の枠が高確率で取れるのはどこ?
ケルブレや風呂にいるんだけど最近結果が出ない・・・(上手い絵師の枠取れない)
どこか穴場みたいなのは無いかな?ちなみにらっかみは既に見限った
0036名も無き冒険者 (ワッチョイ 51f3-pf+t)垢版2020/03/30(月) 20:04:34.00ID:ygCyADUo0
>>33
現状だとアルパカで逆ノミネート機能が実装されるのを待つぐらいかな?
実装されたら5万でも10万でも好きな金額を提示して応募してくる絵師を待てば良いんじゃね?

……まぁ俺がそれだけの金持ってたなら素直にPBW外の絵師にイラスト依頼するがなw
0045名も無き冒険者 (ワッチョイ 12a7-54JR)垢版2020/03/30(月) 21:43:18.92ID:3XiTdmxQ0
>>39
イラマスは多くの人に絵を見てほしいから
アクティブ数が減ってるケルブレより第六を優先する人はそこそこいると思う
あと第六だと★積めるし
0046名も無き冒険者 (ワッチョイ ad25-7r4o)垢版2020/03/31(火) 06:45:45.35ID:JScusV3C0
富は規模でかいから質が高い絵師が多いのも事実だけどプレイヤーも多いから人気高い絵師はほぼ受理してもらえない(所謂レア絵師)らしいからなあ
絵師の好みを研究して書いてくれそうな設定にして読みやすいリプを学んでまずはアイコンを数受理してもらって名前覚えてもらってそれから…ってこと多いから少し敷居が高い気もする
まあ、そんなことしなくてもクリティカルに絵師の好みなら受理してもらえることもあるだろうけど相当運が良くないと
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e55-aVuf)垢版2020/03/31(火) 08:16:51.69ID:lWTMZDU80
第六のアトリエページにある「イラストを依頼する」ボタンを使えば、今リクエスト受け付けてる中で比較的好みの絵柄の絵師を探してもらえるから、
何度か試してみるといいかも

アルパカの逆ノミネートは気になるな……
導入してるSKIMA見る限り、あれ絵師にとってかなり不幸なシステムにも見えるがどうなんだろう
何件立候補しても全然受注貰えないって絵師の嘆きをよく見る
0050名も無き冒険者 (ワッチョイ 6989-FM1K)垢版2020/03/31(火) 08:59:00.34ID:qY8uvKGT0
>>47
好みの絵師の中でも自キャラと親和性高そうな人に絞って投げるとかかね?
納品絵よりSNS垢に二次絵とか上げてる人はそっちのほうが趣味が分かるかも
第六は看板見切れ多いのと無限スクロールUIで絵師を探しにくいのが難点
蔵でいうタグ検索なし、キーワード検索は絵師の苦手なものリストまでひっかかる
0052名も無き冒険者 (ワッチョイ c5a0-mlmn)垢版2020/03/31(火) 17:12:55.76ID:jalorIQR0
富に限らずPBWの絵師の中にはギャルゲの原画とかソシャゲ絵師とかもポンと居たりするから
その人に直接絵を描いてもらえたっていうことが何より大事っていう層も居るよ
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ ad09-7r4o)垢版2020/03/31(火) 21:06:48.54ID:SJInKsSN0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200331-00010008-satvv-l22
>9人目は富士宮市の高齢でない成人で、自宅で仕事をしている人とのことです。
>渡航歴はありませんが、今月20日から23日まで同居者と関西地方に滞在していました。
>県はここで感染したと考えています。
>移動は新幹線だったということですが、発症前のため詳細は聞き取っていないということです。
>翌日に37℃台の発熱と咳の症状があったため、富士宮市内の医療機関を受診しました。
>翌25日は金融機関を訪れています。
>26日になり咳がひどくなったため、別の医療機関を受診、28日になって39℃台の熱となったため、3カ所目の医療機関を受診しました。
>そして、きのう再び最初の医療機関を受診したところ、肺炎の症状があったため、医師が帰国者・接触者外来のある医療機関へ連絡し、PCR検査を受けたところ、感染が確認されました。
>現在、感染症指定病院に入院していて、酸素吸入を受けているということです。
>この感染者は帰国者・接触者外来を受診する前に飲食店を利用していて、濃厚接触者の有無など県が詳細を調べています。
>感染確認前に受診した医療機関は感染防護策を徹底しており、待合室で他の患者との接触もなく、濃厚接触者はいないと判断されました。

参加者どころかヤミー本人っぽくないか?
しかも結構深刻な病状やん!
0056名も無き冒険者 (ワッチョイ ad09-MKsy)垢版2020/03/31(火) 21:13:27.14ID:SJInKsSN0
>>55
違うと言われた人は浜松の人だな
今回は「富士宮市在住」「20~23日まで関西地方に滞在」「自宅で仕事をしている人」が一致してる
ここまでヤミーと条件が被る参加者って、他にいないんじゃないか?
0061名も無き冒険者 (ワッチョイ ad09-MKsy)垢版2020/03/31(火) 22:11:03.76ID:SJInKsSN0
>>59
・↑の人とほぼ同じ時期にヤミー自身も体調不良を訴えていた
・大変な時期だけどtwitterが停止している(コロナだとスマホとか取り上げられる)

状況的にはほぼヤミーなんだよな
ユーザーに言ってないだけで同棲とかしてたのかも
0066名も無き冒険者 (ワッチョイ ad09-MKsy)垢版2020/03/31(火) 23:48:37.42ID:SJInKsSN0
・オリキャラを使って語り合うキモオタゲー
・プロ未満のクリエイターに大金を払って群がる
・その割にやりがい搾取にしか見えないクリエイター側の超低賃金
・半端なく高い手帳持ち率……etc

今回の一件でPBWの存在が広がったら、こんなノリでクッソ叩かれそう……
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d25-2KnE)垢版2020/04/01(水) 00:06:29.55ID:wjG/r4/A0
感染したルートや経緯の調査は入るだろうけど、一感染者のそこまでプライベートな情報を公に出さんと思うよ
現報道見ていても、特定個人の仕事や趣味が暴露されてはいないし
あまり自分の趣味を貶めんでも良いんやで
無事回復すると良い
0071名も無き冒険者 (ワッチョイ 1d25-ksY8)垢版2020/04/01(水) 01:13:44.46ID:yJM9yXmK0
というか、県外にいた時の事詳しく聞いてないっぽいので
そもそも自分が運営しているオンラインゲームのオフ会で不特定多数の人物と接触してたってこと言ってないんじゃねこれ?
0079名も無き冒険者 (アウアウウー Sae9-D55L)垢版2020/04/01(水) 08:47:52.57ID:yYu0xC2ea
PPPがオフ開催した3連休に入る頃ってちょうど休校要請解除の話が出たりして、ちょっと緩和ムードだったんだよなあ
前後の週だったら場合によっては会場側から中止要請出てた可能性もあるし、そういう意味でも間が悪かった

オフ会って基本的に三密だし、かなり先まで無理だろうな
終了に合わせたオフやる頃には目処が立つようになってほしいけど
今年終了って串くらい?
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b55-HbfB)垢版2020/04/01(水) 09:35:28.80ID:GVo+PHMZ0
富士宮市で該当の日付に発表された感染者は3人しかいない
30代男性と、その同居者と、アイルランド帰りの女性のみ
富士宮市が意味不明な隠蔽や速報の出し忘れをしていない限り、30代男性はヤミーで間違いない
ttps://www.fnn.jp/articles/-/27118
0086名も無き冒険者 (ワッチョイ 55f0-xiYF)垢版2020/04/01(水) 17:50:49.78ID:Z6tuRtmo0
最大手の富は過去に提携したニコ生やKADOKAWAあたりが風評に関して助けてくれそうだけど
PPPは後ろ楯無いし、社長兼広報部長兼シナリオライターの重要人物が入院してるってのがヤバい
0091名も無き冒険者 (ワッチョイ 55f0-xiYF)垢版2020/04/01(水) 18:22:08.69ID:Z6tuRtmo0
政府とマスコミは叩くな、特定するなって方針だからな
ただPBW界隈はガチで狭いし、掛け持ち多いし
自衛の為に調べなきゃいけなくなるんだけど
0092名も無き冒険者 (アウアウカー Saf1-N+10)垢版2020/04/01(水) 18:42:56.61ID:Ko5OH9E/a
だからそれがヤミーだと確定したわけじゃ無いし、オフ会でクラスター発生してると確定したわけじゃ無いんだろ。移動中の感染かもしれないし
あんまり勘ぐるのもね
0094名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp01-m8fD)垢版2020/04/01(水) 18:52:11.62ID:ZK4XovZHp
>>92
>だからそれがヤミーだと確定したわけじゃ無いし、オフ会でクラスター発生してると確定したわけじゃ無いんだろ。移動中の感染かもしれないし

残念なんだが、ヤミー自ら感染報告をしててな

https://zatta-zakki555.com/2020/04/01/haien-265/
https://matomedane.jp/page/50510

まとめサイトもあがってるんだな
これ以外にもあるのか?
0097名も無き冒険者 (ワッチョイ 55f0-jIYQ)垢版2020/04/01(水) 22:08:53.86ID:Z6tuRtmo0
>>96
下手に個人情報を伝説の呂布すると、スポンサーが逃げて広告料収入が無くなるんだよ
googleとか簡単に逃げるから下手にコロナの感染者関連は記事にできないの
ヤミーの職種に業務内容まで突っ込んでるとこは危ない橋を渡り過ぎともいう
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ e5aa-8H9x)垢版2020/04/02(木) 03:02:45.21ID:m0VTa0YR0
ヤミーとかいう奴こそ訴えられる側だろ
こんなんテロリストと一緒じゃん

いい年してなに考えてんだよ、間接的に人殺してるようなもんだぞ
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-CuPJ)垢版2020/04/02(木) 04:49:37.79ID:891ntzaA0
そのレスやばいぞ…伝説の呂布ならまだしも、犯人呼ばわりは法律が用意されとるで…

エイプリルフールでデマ流すなって言ってたやろ…?

あれは真実だろうと混乱を招く遊びはやめろって意味なんやで

なぁお前…どう思う?
PPP潰したくてハッスルしてたけどお前どう思う?
訴えられなきゃセーフってか?

じゃあ問題児マスターも処罰されてないからセーフだな!!
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ a3f3-trDy)垢版2020/04/02(木) 06:18:20.35ID:RcHrOAT40
こんな時にオフ会やってるのも駄目だけど
PCR検査をする事が決まってから外食してるのとか
コロナではしゃいでるMSとかはまじで擁護する要素がないわ
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ 554a-qrZN)垢版2020/04/02(木) 12:10:18.28ID:dANATP9/0
>>107
このマスター、ツイッターで嬉々として事情聴取されたやら入院やら実況してるんだが注目されるのが嬉しくて仕方ないように見えちゃうな
自分は若いから重症化しないといわれた、と書いてるしそれもあって武勇伝みたいに話しちゃってないか

下手したらもっと注目されたいと思ってそうでどうしようもない人だ
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d25-ksY8)垢版2020/04/02(木) 12:49:13.42ID:LLv4jOfS0
そして若いから重症化しないのではなく、若いから(免疫力がたかったり持病を抱えている可能性が少ないので)重症化”しにくい”というだけなんだよなぁ
若い奴だって自分の免疫力を超えるだけの大量のウィルスを取り込めば重症化リスクはあるし
夜更かししたり酒を飲みまくったり喫煙やっていれば当然それに伴い重症化リスクは増えていく
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 55f0-xiYF)垢版2020/04/02(木) 12:56:47.21ID:nJNJCFz90
フォロワーの制止ガン無視で毎日梯子酒してた某MSもごはん食べないと死ぬとか言ってるけど
帰宅まで絶対に持たないってことは低血糖様症状出てるし
暴飲暴食の結果として糖尿予備軍入りしてるから抵抗力下がってるんだよな
かかったら絶対アウトなんだよ、あいつ
0113名も無き冒険者 (アウアウウー Sae9-D55L)垢版2020/04/02(木) 14:37:38.72ID:qSdD6eHYa
一方その頃、PPPのPLはオフの非参加者も念の為に自衛で当面の鍵かけを始めていた

ただでさえ遠出した感染者には風当たり強い時期なのになあ
MSには余計な発言ツールを持たせない方がいいのを改めて感じるわ
大半は大丈夫とはいえ一部がやらかした時のダメージがデカすぎる
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ 8593-UMXl)垢版2020/04/02(木) 15:04:28.70ID:Nsk9s+TP0
恒例のエイプリルフールネタやってるPLが鍵かけてて何かと思ったらこう言う事だったのか
0116名も無き冒険者 (アウアウカー Saf1-N+10)垢版2020/04/02(木) 15:35:53.84ID:5NzF6rAwa
まぁこのケースは問題が深刻過ぎるし、Twitter鍵かけくらいは許してやれよ
もうTwitterどうのとかそういう話じゃなくて、国とか保健所とかに対応を仰がなくてはいけないレベルの話なんだから
参加者にはもう主催者からどういう対応があったのかは知らんが、ちゃんとやってるのかもしれんし
0121名も無き冒険者 (スップ Sd43-43W1)垢版2020/04/02(木) 17:06:07.51ID:QYJ9CBYyd
>>112
DMじゃなくて誰からも見えるリプライで他MSから自重を求められるって相当だぞ
酒クズケモナーMS見てた周囲は相当イラついてたんじゃないかね
0123名も無き冒険者 (アウウィフ FFe9-N+10)垢版2020/04/02(木) 19:41:04.04ID:cCb1gcOpF
まぁアルパカも、何か内部で起きてるんじゃないのかな
コロナ関係で多忙になってるとかね
ボイス違って、文章の場合は外注するにしても設定のテキストがいるしな…
しばらくは色々と大変だから冷静に待った方がいい
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ d5b9-trDy)垢版2020/04/02(木) 21:24:46.61ID:snQB/zUj0
重症者が鍵掛けるのは許してやれよ 入院中に炎上とか命に関わるだろ
アルパカはそのうちティザーサイトで出すみたいなこと言ってたからそれまで待ちだな
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 15f3-FpKg)垢版2020/04/02(木) 21:46:36.70ID:9sx9HcIr0
>>102
多分その子供主催の1人だぞ
0127名も無き冒険者 (ワッチョイ 23aa-8H9x)垢版2020/04/02(木) 22:19:19.25ID:7YDZII8s0
重傷者はネットを見る余裕ないから炎上しても知るよしもないのでは、とツッコミをしていいのだろうか…軽〜中ならスマホ見れるのかもしれないが
思考回路、ネットの世界が俺のリアルって本気で言いながら生きてそうだなと思う
0128名も無き冒険者 (ワッチョイ b5aa-2KnE)垢版2020/04/02(木) 22:37:45.97ID:scLm9Vmd0
MSページに運営への腹いせが書いてあったけどどこまで本当なんだろうか

「・アクションを書く楽しみがない・参加していないPLが楽しめるリアクションではない・リアクション公開後に重きをおいていて参加する必要が無いと運営から叱責をうけた」
0131名も無き冒険者 (ワッチョイ ed48-3oh5)垢版2020/04/03(金) 01:01:07.69ID:LYSDYwV00
で、それはどっちがクズなんだ?
本当にMSがクズなら事実言われて逆恨み晒しで救いようないけど。あの運営は散々だとも聞くから、どっちもどっちか。
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d25-BU8u)垢版2020/04/03(金) 02:58:38.81ID:JFXD9Isc0
>>122
ほい。抜けあるけどアルパカTV新情報。長くてすまん、まとめきれんかった
メルマガの方でアルパカテーラーの商品リストも発表されてたし
後で公式HPも更新あるだろうから、詳細はそちらを待つのが良い

■今後のスケジュール&クリエイター登録状況
@コロナの影響でクローズドβ開始延期。本サービスの方も調整中。
告知していた4月中のアーリーアクセスは実現したいが、システムが追い付かない部分が出てくるかも。
(システム会社との相談や連携はできている。開発頑張ってくれてる)
Aマスター&クリエイター登録数が1月20日〜3月30日の間に増えた
マスター:180名増/イラストレーター:410名増/ボイスアクター:60名増/ライター:170名増
クリエイター各自が好きなワールド&受注したい商品を選んで活動できるようにする予定。
プラットフォーム提供側として多くのクリエイター参加はありがたい、強みをいかしたい。
クリエイター審査は一人に対し30分〜1時間かかっていたので今後はしっかり審査しつ効率化を目指す。
ボイスアクターは特に納品物を作る技術が複雑。その部分も審査した上での合格者。
技術面含め運営としてクリエイターサポートできる環境を作っていく。

■アニエピカ世界観について
@3国中心にPCメイクに役立ちそうなバックボーンの解説色々。
例えばリーンエス王国には他国者でも入学できる学園もあり、冒険者も年齢無制限で学生設定にできる等。
Aシューターのパートナーはペットアイテムという扱い。哺乳類限定で、変に有利になるような内容は駄目。詳しい扱いは調整中。
Bシノビがいる。日本や中華圏等アジアっぽい文化も辺境にはあるので、和風キャラも作れる。
C名前は自由でOK。PC作りやすいように一応命名規則(動画内でリスト有)はあるけど、好きにつけていい。
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d25-BU8u)垢版2020/04/03(金) 02:59:05.65ID:JFXD9Isc0
■テーラーメイド商品について
@スマホ運用も考え、バストアップを撤廃しウェストアップくらいの描写範囲(ハーフサイズ)商品がある
Aシナリオとノベルの違いについて
・シナリオ→成否判定がある。
・ワールドノベル→ゲーム内の正史として扱える&成否判定が無いので、例えば敵に負ける内容も気兼ねなく発注できる。
・キャラクターノベル/ほぼワールドノベルと同じだが、正史だけじゃなくifも発注できる。より自由度が高い。

■記念本企画中(発表あった新企画がたぶんこれ)
コロナ不況で印刷所大変そうだから、希望者募ってイラスト名鑑本を計画中。
イラスト発注→納品→掲載希望するPLが本に乗せたい自分のイラスト選んで掲載希望を出す→希望者分をとりまとめて一冊のカラー本にする…みたいな流れ。
詳細はまだ詰めていく予定。
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ 8dfc-/I61)垢版2020/04/03(金) 05:33:24.64ID:nhFAL0z90
主催側の大半がツイ垢消してるか鍵かけてるのか今?
仮に「そうしろ」という保健所なりからの指導があったとしても、その旨はどこかに記述すべきなんじゃないのか
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ 8dfc-/I61)垢版2020/04/03(金) 07:50:50.75ID:nhFAL0z90
騒ぎ立てるだけのクレーマーて。普段からお外に出ない子は黙ってようね
他人事じゃない人間の方が多いからこれだけの騒ぎになってるんだわ

世間一般から非難される状況作った人間がバックレたり茶化したり…
そんな連中を手放しで庇うのがどれだけ奇妙な状態か意識したことないのか?
薄気味悪いんだよお前らの身内意識は
0146名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d25-ksY8)垢版2020/04/03(金) 08:04:08.75ID:0lLA2wwh0
>>142
というか板とスレ違いなんじゃないか?
コロナ関連の板が新設されていたはずだし、ここはPBWってジャンルの総合スレであって
例のオフ会をしたゲームだけの個別スレではない
日本国民誰もが脅威に晒されている病気だし、危機感を強く覚えるのは当然だけど、
今の貴方はただ単に都合のいい叩き棒を持って気持ち悪いオタクを叩けることを喜んでるようにしか見えない
しかるべき板やスレで書き込みをしてほしい
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ e3e2-bLT2)垢版2020/04/03(金) 08:49:33.78ID:OZCYRuWd0
陽性MSのツイートだと子供が来てたのは確実だな
Dの子供って1歳かそこらで予防接種で頻繁に小児科行く時期だが……本当に大丈夫か
0151名も無き冒険者 (ワッチョイ 23aa-8H9x)垢版2020/04/03(金) 09:15:52.82ID:JxXaSyKX0
PPP側はオフ会クラスターを否定したいようなんだよな
世間的には隠したり否定するより認めて注意喚起したり情報提供に協力的なほうがいいと思うんだが
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 6576-8H9x)垢版2020/04/03(金) 09:16:17.17ID:YimPjb1V0
>>149
来てる来てる
トンボの一種みたいな名前の女性ディレクターとお嬢さんは二人とも二次会行ってる
浜松のMSを気に入ってくっつきに行ってるってみたいだが
0153名も無き冒険者 (スッップ Sd43-2KnE)垢版2020/04/03(金) 09:17:03.96ID:6BTzL3Wnd
ほぼ全ユーザーが集まるオフ会やるほどオフのつながり強い串ですら延期してんのにオフ会決行とかヤミーも存外ワキ甘いとこあるな
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-CuPJ)垢版2020/04/03(金) 14:41:01.07ID:hPto2rkJ0
いつも疑問なんだがなんでオフ会やるん
PBWとオフって需要が正反対だろ
Vtuberが顔出しするようなもんや
ゲーム内でイベントしてくれや
0161名も無き冒険者 (アークセー Sx01-8H9x)垢版2020/04/03(金) 14:54:28.47ID:4Ap9vos5x
その意見はせめてあと5年前から主張しておくべきだったと思うな、今主張してもただの叩き棒にしかならんぞ

何で開催するかと言われればそりゃ直接会わなくちゃできないこととかあるからじゃね?
0162名も無き冒険者 (アウアウウー Sae9-D55L)垢版2020/04/03(金) 14:56:05.95ID:zIv6hlNCa
PBMやSNSがない頃のPBWだとPL視点でリアルタイムに語り合える限られた場って感じだったな
今だとSNSでPLとして知り合ってる同じ趣味の人と実際に会うって感覚かもしれん

>>156
プレイヤー対抗型って形式の時点で焼畑商法か人間関係が燃える臭いがするな
ベースがクレギオンってのもあるし
0164名も無き冒険者 (アークセー Sx01-8H9x)垢版2020/04/03(金) 15:09:22.15ID:4Ap9vos5x
>>163
自分でも言って悩んだけどベイブレードとか……
0168名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d25-2KnE)垢版2020/04/03(金) 18:02:25.72ID:JFXD9Isc0
クレギオンってタイトルはじめて知ったわ
対抗型がPvPならちょっと難しそうだけど
ごりっごりのSFでPBWしてるとこ他に見ないし気になる
0172名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d25-2KnE)垢版2020/04/03(金) 19:29:17.65ID:JFXD9Isc0
教えてくれた人ありがとう。ストーリーとかちょっとググった
クレギオンって人類のことなのな。侵略者ロールするのも、追われるパプテスマ人ロールするのも面白そうやね
国家所属なら対人でも遊びやすそうだし、続報来たらチェックしてみるわ
楽しみになる情報ありがとう
0174名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b09-bVUD)垢版2020/04/03(金) 20:02:56.23ID:0xlSGm+P0
クレギかあ。
動物園のバイトで謎生物を飼育してるのは楽しかったなぁ。
小学生のプレイボーイになって年上の彼女につかまったり。
あと参加シナリオじゃないけど知性化したペンギンにのっとられた510研w
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ 2325-ksY8)垢版2020/04/04(土) 01:07:10.77ID:TDPa0u3x0
>>160
要するに同好の士と顔合わせて雑談してぇーってことなのよ
オタクジャンルの中でも更にマイナーなゲーム界隈だから、リアルで最初からダチでゲームも遊んでます、は中々無いし、お互い人間の中身がロールしてるってのはわかってるから、リアルで顔わせてイメージ変わるわーみたいなのも少ないの
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ 1d09-8H9x)垢版2020/04/04(土) 01:48:34.12ID:PkjlOvi80
今回のコロナ騒動で、PBWオフ会の実態が話題にならなくて心底良かったと思う……
というか、ゲーム名が一般に出回った段階でゲーム内容がキモイって馬鹿にされると思ってたけど意外と平気だったな
まあ、理解のない人からするともはや触れたくないというレベルだったのかもしれないけど……
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-CuPJ)垢版2020/04/04(土) 05:57:15.83ID:cEhBqYiw0
嘘つくな、幼女の中身がむっさいおっさんだなんて知りたくもなかったわ
毎晩洒落た付き合いしてる男共が裏でギスギスしてる女集団なんて知りたくもなかったわ
いやじゃ!オフはいやじゃ!行きとうない!世界が壊れてまうわ!

ここの人らはリアルで会いたいと思ってる?
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ b5aa-8H9x)垢版2020/04/04(土) 05:59:16.51ID:GiMAV6Vt0
キモいとかそういうレベルじゃねーよ
コロナの集団感染だぞ
この期に及んで行動履歴だんまりな奴もいるし

ほとんどテロリスト扱いされてるわ
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d92-CsyF)垢版2020/04/04(土) 06:07:42.61ID:KV36RPEC0
>>179
それは悲壮だねw

雑賀さんには期待したいが
今回の制作陣を見ると
昔、盛り上がらず大爆死したクロストライブ(知っている人いる?)とかなり似てるから
どうだろうなー昔の教訓を活かせればいいけれども
0182名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b09-bVUD)垢版2020/04/04(土) 06:09:27.85ID:p0Z3yMs50
>>179
別に。
中身がおっさんとかむさくるしいキモオタとか、そんなんオフ会行かなくても解ってるし。
それはそれ、これはこれだし。
オフ会にどんな幻想を抱いてるの?
0184名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b09-bVUD)垢版2020/04/04(土) 06:48:21.03ID:p0Z3yMs50
俺の知らないそれが解ってるとワッチョイ 2bee-CuPJは俺よりもたくさんオフ会に行っていて、
俺の知らない真実の全てを知っているという事か。
まあ、俺の行ったオフ会は古いからな。
せいぜい美人のレイヤーの姉ちゃんを見たくらいだ。
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ b5aa-xvx1)垢版2020/04/04(土) 07:45:38.00ID:loj3knoz0
現実見たくないからキャラだけ見ていたいというのもわかる
背後情報仕入れずにロールプレイしたいというのもわかる
この界隈、居ても日本に数千人だけの同好の士と繋がりを持ちたいというのもわかる

好きに遊べば良い
俺は行くけど
0189名も無き冒険者 (ワッチョイ 2325-ksY8)垢版2020/04/04(土) 08:45:13.65ID:TDPa0u3x0
>>179
気付け! 幼女キャラなんて作ってる時点で大体はおっさんだって事実に気づけ!
勿論小さい子可愛いで作ってる女性PLもおるだろうけど……

>>187
お前もおんなじように相手に思われてただろうから気にするな
ってか不潔とか明らかに挙動がおかしいのは例外としても、オフで会うからって相手のリアル容姿にケチ付けるのはそっちの方がキモイかなぁ……ワンチャンオフパコでも期待してました? って思っちゃう
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 2325-ksY8)垢版2020/04/04(土) 08:48:22.55ID:TDPa0u3x0
>>176
一昔まえのかーちゃんがPSだろうがXボックスだろうが全部「ファミコン」って言ってたようなもんで
一般人からすれば「オンラインゲームのオフ会」って説明だけで十分なのよ、よくわかんないけどオンラインのゲームなのね、ってなんで態々オフで会うの、今の時期にってなるだけで
少し詳しい奴からしても自分の知識を参考にあぁMMOのギルドオフか何かをやったのね、馬鹿な奴らで草生える、で終わるのよ
一々調べたりしない
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ 1d09-2KnE)垢版2020/04/04(土) 12:48:43.08ID:PkjlOvi80
マスコミとか日頃からオタク叩くことに執念燃やしてるのに、こんな絶好の機会に殴りに来ないのは不思議だけどな
PPPのトップページがモザイクかけて流されたあと、PBWについて悪意全開の解説をしてコメンテーターがゲームを貶しまくるいつもの流れが来ると思ってたわ
0195名も無き冒険者 (ワッチョイ 65ee-O9df)垢版2020/04/04(土) 12:58:24.24ID:h2KLzS1A0
感染源は気持ち悪いオタクでした!
なんてやったら、陽キャの皆さんが自分は大丈夫って勘違いしちゃうだろう?
コロナさんは忖度してくれないんすよ、そんなのもわからないのか……
0197名も無き冒険者 (ワッチョイ 5d39-gU0a)垢版2020/04/04(土) 13:18:00.49ID:Ggtn7wK/0
大多数はまともだったけど
まさにそのDQN思考してる馬鹿が1人発熱してるのにオフ凸したからな
PPPは比較的まともな思考する奴多いんだけど1人でもそういう馬鹿がいると一気に広まるんだ
だから集まるべきじゃなかった

とはいえキャンセルしたら会場代丸々自分で払わないといけないわけで
中止しろというだけならタダだが主催が金銭的に損するとなると言い出しにくい問題は実際あったろ
ましてやあの三連休は自粛疲れとかコロナが舐められてたし
0202名も無き冒険者 (ワッチョイ 8dfc-/I61)垢版2020/04/04(土) 14:14:41.06ID:3q9limXf0
>>いやじゃ!オフはいやじゃ!行きとうない!世界が壊れてまうわ!
こんな気色の悪い事を言うこどおじにだけは心底言われたくないな
0205名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp01-2KnE)垢版2020/04/04(土) 14:40:04.91ID:PgP2m94/p
コロナは重要な社会問題だし、その対処についてを論じたいなら別の専門スレ行って欲しい
ここヲチ版でもないし、板やスレルールとTPO守れない人が、面白半分で都合よく他人を叩いてるようにしか見えない
わざとかもしれんが今の時期に流石に悪質だし、情報開示請求されるかもしれないから誹謗中傷はやめた方が良いぞ
0207名も無き冒険者 (ワッチョイ 8dfc-/I61)垢版2020/04/04(土) 15:07:47.66ID:3q9limXf0
俺は非オタでもPBW部外者でもないんだがな…
コロナ犠牲者が何万人と出てる中で最低限の教訓すら活かせてない連中に腹が立っただけだ
犠牲者の方々の死を「無駄死に」で終わらせないためにも他人事感覚で行動するべきじゃないんだわ
熱くなりすぎたのは悪かったよ
0209名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d25-2KnE)垢版2020/04/04(土) 15:18:56.63ID:FQFIWiCG0
>>207
ここはネットゲームの趣味スレで、コロナについてを論じるスレではないから話題に出さないだけで、
実際はほとんどの住人が大なり小なり現実では対処してると思うよ
あまり気を詰めすぎると免疫力落ちるし、美味しいもの食べて休憩しておいで
気が向いたら、またPBWの話しようぜ
0210名も無き冒険者 (ワッチョイ e5aa-1GqQ)垢版2020/04/04(土) 15:36:56.11ID:6sliPTGL0
いやオタクは清潔感無いし今回の事で実際に病気持ちの不潔集団って分かったよね?
唾飛ばしながら喋るし風呂入らないから汗も飛ばすしひ弱だから病気に弱いしもう汚物だよね?
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ 23aa-8H9x)垢版2020/04/04(土) 15:41:24.00ID:m3RBFM2O0
ごちゃんより外部よ
Twitterやニュースサイトのコメント欄とか見てみ、五ちゃんより過激な拒否反応やらボロクソに叩いているのやら大量にいるから
近所の目とかもあるし、「会社見に行ったら普通の家だった」って書き込みもあったんで話題に出て近隣住人に特定されてるような連中は(あえて誰とは言わないでおくな)ネットじゃなくてリアルが今後大変だと思うね
高齢の親抱えて引っ越しとかになるかもしれないし、自業自得とはいってもやっちまったわなー
0212名も無き冒険者 (ワッチョイ e5a7-imfo)垢版2020/04/04(土) 15:51:33.56ID:8+h4JEAM0
今後リアルは大変だろうし自覚不足でやっちまったなとは思うけど
5ちゃんや外部で必要以上に叩いてる奴らが最低なことは変わらんよ
自粛自粛でストレス溜まっているのか正義気取りをしたいのか分からんが
もっと冷静になってほしい
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 5d39-gU0a)垢版2020/04/04(土) 15:54:03.65ID:Ggtn7wK/0
あそこに関してはヤミーアンチが2年半以上張り付いてるからそれが生き生きとして晒してる可能性はあるしな
外部の連中も当然いるだろうが
0214名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp01-qrZN)垢版2020/04/04(土) 15:58:36.96ID:Q42Z/S2Gp
ストレスもあるし時期が最悪で志村けんの訃報と東京都の最多記録更新の真っ最中だったからね
しかもヤミーは県内の第一号感染者で、県外から持ってきた、しかも情報を本人の希望で隠して、と世の中の流れ的にどれも悪手でやらかしにやらかし重ねてしまって
運が悪いというか空気読めなかったというか世の中の流れを読み損ねたというか
まとめると やっちまった、なんだが
0216名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d25-2KnE)垢版2020/04/04(土) 16:52:33.93ID:FQFIWiCG0
コロナの話題ばかりもあれなんで
アルパカTVでアニエピカの牧畜の話していたけど、アルパカいないんか…
普通のアルパカだったらクリーパーに食べられてしまいそうだけど、
何か理由つけて登場しないかな
0217名も無き冒険者 (アウアウカー Saf1-N+10)垢版2020/04/04(土) 17:23:16.79ID:MQoEgqqca
わざわざTVを見に行った奴の真っ先に出た感想が「アルパカが出なくて残念」って、ひどすぎだろww
話題変えるにしてももう少し何かなかったのかよww
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d25-BU8u)垢版2020/04/04(土) 18:04:14.92ID:FQFIWiCG0
>>221
クロストライブ、公式HPみたらNPCボイス更新されてるっぽいから準備は色々してたんだろうな…
なんで躓いたかわからんけど、雑賀さん蒼フロの元プロデューサーみたいだし、
骨太のSFPBWやるなら結構なカラーチェンジになるね
0228名も無き冒険者 (アウアウウー Sae9-D55L)垢版2020/04/04(土) 19:42:48.91ID:LCnFXks7a
クロストライブはサービス終了に伴い削除だっただけで、いきなりじゃなかったはず

クロストライブは導入部のソシャゲ仕様をクリアしないとPBWコンテンツを閲覧すらできなかったのと
リプレイがノベルゲーム風の表示形式だったからその時点で人や環境を選んだ気がする
小規模だった事で個人行動の自由度や影響を実感しやすくて参加した人には好印象だった
0229名も無き冒険者 (ワッチョイ 8561-/I61)垢版2020/04/04(土) 20:49:03.44ID:DmYSU45D0
クロストライブはサービス終了が絵師に一切連絡されてなかったって聞いて愕然としたな
ノベルゲー形式は他になくてよかったけど、今後絶対に関わりたくないと思った
0231名も無き冒険者 (ワッチョイ e5aa-/I61)垢版2020/04/04(土) 23:14:22.10ID:07giSzei0
クロストライブは自分や他の人のイラストでノベルゲーム風にってのが新鮮で楽しかったんだけどね
PVP型だから自キャラが負けたりカマセになることもあるがそれに地雷GMが絡むとなあ
そんなプレイング書いてねえよと無駄に貶めてくるのコンボできついの喰らってやる気うせてやめてしまったな
0232名も無き冒険者 (スッップ Sd43-myyC)垢版2020/04/05(日) 02:43:04.51ID:SeirHZIwd
なんとかして富独占状態を崩してほしいなぁ
アルパカにはその体力がなさそうだし、期待できないけど
第六はPBWとしてはぶっちゃけ退化よな
0233名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d92-CsyF)垢版2020/04/05(日) 04:37:00.60ID:9uwskrjr0
PPPやアルパカには将来的に
富に匹敵するほど大きくなって欲しくはあるけど、簡単じゃないだろうなぁ
まぁ、富以外に選択肢があるってだけでも良しとすべきか

富には次回作で銀雨の進化系を出してホスィ
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ 2325-ksY8)垢版2020/04/05(日) 08:21:18.74ID:ClfiJ4w10
>>232
従来型としての完成形にケルブレで至ったって感じの事を(そこまで偉そうな言い方ではなかったが)してたからな
全く違うものを模索し始めたならそらPBWとしてみたら退化なのかもしれん
一応TW7をやるとするならケルブレ形式にするそうだが
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 55f0-ECOn)垢版2020/04/05(日) 16:10:22.51ID:N6i3XfuM0
銀雨は昭和オカルトや昭和特撮にジュブナイル混ぜた感じだからな
それを最近らしへと無理矢理に舵を切ったのがサイハ
昭和臭さが刺さる人には刺さるって感じかな
0242名も無き冒険者 (スフッ Sd43-5QI3)垢版2020/04/05(日) 19:31:25.63ID:55UPYb6pd
>>235
正直、本当に戻せるのか怪しいんだよなぁ……
第六でMS業に味を占めた底辺MSが7のMSに応募してきた時に、富はどこまで弾けるのか
また、今までPLとの交流を許可してきたMSに「今後は交流禁止」を言い渡せるのか
シナリオ形式自体は従来型に戻るだろうけど、MSの形式は戻らないような気がする
あとUIも戻らない気がする
0243名も無き冒険者 (オッペケ Sr01-G+5r)垢版2020/04/05(日) 19:33:38.60ID:z5cCcWMyr
正直アルパカの理念やUIはいいけど今んところは評価低いわ
テストすらまともにできず、マスターやボイス向けの情報こそ流すもプレイヤーには何も与えず(ようやく動画で多少説明したが)
クラウドファンディングの期待を裏切っていながら社長Twitterはひたすらソシャゲとネトゲの話

別に社長が開発してるわけじゃないにしても、延期しておきながらゲームぽちぽちしてんの垂れ流すのは客観的な視点持ててないでしょ
0246名も無き冒険者 (アウアウカー Saf1-N+10)垢版2020/04/05(日) 21:07:50.54ID:0uJTml7Oa
アルパカのUIと理念は、別に褒められる内容じゃないと思うが…
特に理念は、本当に理念があるわけではなくて、キャッチコピーとかスローガン的なもので、深い考えがあるわけではないんじゃないかな
TVを見て、そこまで理念がある、という印象を受けたかな?

まぁ本当に崇高な理念があるほうが大抵はヤバイので、個人的には別に悪くはないと思ってるけど
でも素晴らしい理念だ!とか思ってると実態の違いに失望しかねんぞ
0248名も無き冒険者 (ワッチョイ 1d25-2KnE)垢版2020/04/05(日) 22:16:58.53ID:cwHiWcXe0
PPPもポスト富で期待してたけど最近はラリーっていうあからさまに第六意識した形式のシナリオメインで通常依頼減ってきてちょっとなあ
0251名も無き冒険者 (ワッチョイ 23ee-trDy)垢版2020/04/06(月) 01:42:31.54ID:mUczfcXj0
>>239
プロデューサーの雑賀 寛って人の経歴

昔やってたPBM運営会社→倒産
風呂に蒼フロの企画を持ち込みPとして入社→解雇?
ハイファイネットにクロストライブの企画を持ち込みPとして入社→大爆死で解雇?
現在は新たに立ち上げるクレギオンの運営会社を探し中

富の倒し方どころかPvPは人選ぶし運営会社が見つかってもまた大爆死でクビ飛びそう
自分たちで会社立ち上げたらいいのにね
0253名も無き冒険者 (スプッッ Sd43-2KnE)垢版2020/04/06(月) 07:53:22.43ID:5UqNmlTed
サイハの時は正直ストーリー展開クソすぎたのとケルブレがシステム的に上位互換なせいだと思ってたけどケルブレがサイハと同等に過疎ったしもう新作出たら過疎るのは富のさがなのかもしれんな
ただ過疎るとユーザーも運営もあからさまにモチベ落ちるから毎度のことだけど富の終盤の展開ストーリー展開がgdgdになりやすい
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d92-CsyF)垢版2020/04/06(月) 09:46:18.02ID:xdaAzYhI0
>>251
失敗続きで資本体力も無いんだろうなー
応援はしたいが、これだけ失敗して新たに協力してくれる会社なんてあるかどうかw

富も顧客満足考えたら
同時運営を一作にして、完全に終わったら次作やればいいんだろうけど
一作で平気で5年以上はかかるから、それも難しいかー
0255名も無き冒険者 (ワッチョイ 558a-8H9x)垢版2020/04/06(月) 10:11:52.90ID:yopHvPWa0
>>253
ケルブレはストーリーが去年辺りから消化試合感が出ちゃってなぁ
予約込み☆1になってもハイハイどうせ戦争勝つでしょってなったらモチベがね
0256名も無き冒険者 (アウアウカー Saf1-N+10)垢版2020/04/06(月) 10:13:43.27ID:zTsyKsMka
富に限らず、メインストーリーが好評のPBWってあまり聞いた事がないけどね
沢山人数がいてメイン軸を作るのは難しいんだろう
そういう意味でPvPだとか陣営を分けてしまうのはアリかもね
ゲームバランスとか途中参加者の能力に困るので第六みたいなシステムにはなりそうだけど…
0257名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ddb-CuPJ)垢版2020/04/06(月) 10:54:45.23ID:QJ3xxNB00
ここで言うと叩かれそうだけど
相談で暗黙の了解に従わないと行けない圧はかなり鬱だったから、相談なしの第六がすごく楽しいよ
有効な戦術は決まり切っていて、技に武器も配置ポジションも定番から外れようとすると嫌な顔されるし
その傾向は情勢に絡む全体シナリオほど強いから、参加しても迷惑だから避けてた
通常依頼は富はテンプレ激しいから、第六のマスター裁量の高い方が面白い。クソを引いたら自己責任だけどな
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ 65ee-O9df)垢版2020/04/06(月) 12:26:18.63ID:6whG6c970
そりゃあ嫌だよ、なんでお前の我が儘のために自分や一般人の命を無駄に危険に晒さにゃならんのさ
お前の信用<有効な戦術ってだけで、暗黙の了解破ること自体が悪いわけじゃないぞ
何かあったら責任とれないだろう? 皆責任取れないんだよ
(第六は良くも悪くも責任無くなったが)

……いや、ゲームの構造的な問題であって、257とかが悪いわけじゃないんだけどさ
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b8a-8H9x)垢版2020/04/06(月) 12:52:59.87ID:mEQpvbG00
低Lvクラッシャーは地雷とかシナリオ参加するならミッションある程度消化しろとか、鯖持ちには非推奨ポジションがあるとか、初心者に説明するのが面倒な暗黙の了解は確かにあった
けどそういう連携や連帯責任で縛る事で達成感を与えて楽しませていたんだろう

ただお前の信用がないから定番を崩す事ができない、お前は責任取れないだろって言われたら面白いと思わない人間は当然出るでしょ
それだけの話
0262名も無き冒険者 (スプッッ Sd43-2KnE)垢版2020/04/06(月) 13:09:16.15ID:5UqNmlTed
まあ、ケルブレにしても第六にしても慣れてるやつ慣れたやつにとっては当たり前に動けるだけで知らない人がいざ入ろうとなるとそうかんたんじゃないんだよなあ
ケルブレとかは相談あったりデータ的合理性戦術的妥当性をもとに作戦組み立てて物語性はシステムやらフレーバーで担保すればいいって考えの人が多いから
TRPGとかPBM昔からあるゲームから入った人にはすんなり入りやすかったけどなり茶とかシェアード小説(リレー小説)みたいな創作系から入ってきた人には馴染みづらかったって言うのがあったと思う
逆に第六はシェアードワールド系の創作に全振しちゃってるからTRPGとかゲーム畑からするとゲーム性をあまり感じなくてちょっととっつきづらいとこあるなあ
0263257 (ワッチョイ 1ddb-CuPJ)垢版2020/04/06(月) 13:13:12.96ID:QJ3xxNB00
ミッションやってない初心者へ無料だよって手順を教えるのまでを押しつけとは思わないよ
特に連携ありのは全体責任論が強すぎてユーザーが自由度を潰してるよなあって辟易した
ただ1人の行動で全体に参加してる自キャラが死ぬのは俺も嫌だし、抑え込みたくなる気持ちもわかるよ
あうところで遊べばいいよな
0270名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bf3-8H9x)垢版2020/04/06(月) 20:32:38.16ID:SI9pbktm0
となると5月に本サービス開始予定になるんだろうか
5月は第六が戦争月なんだよな……前回みたいに楽ならアルパカやる余裕もあると思うが
0276名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b25-ksY8)垢版2020/04/07(火) 00:45:24.94ID:nYjeoIRr0
というかただの風邪でも拗らせれば死ぬ
今回は未知のウィルスだからみんなが感染しやすいし拗らせやすいということかと
若い人は重症化しにくいとか言うけど、それは若いから体力あったり免疫力あったり疾患が無かったりして
スリップダメージよりリジェねの回復量が多いから無事って話で、若くても問題抱えていたり、そうじゃなくて大量にウィルスが入り込めば
自分の回復が追い付かなくなるわけだからね
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bee-CuPJ)垢版2020/04/07(火) 00:53:29.75ID:LdFDW/Er0
そもそも肺炎が重症なんだべ
コロナでころっといく奴は普通の風邪で肺炎になっても乙る
だからタバコをやめておく必要があったんですね
0285名も無き冒険者 (スフッ Sd43-5QI3)垢版2020/04/07(火) 20:21:53.30ID:4UYpukBqd
タバコやめたほうがいいなんてこと、PBWやってて知らない奴いるわけないだろ
吸った金をイラストに注ぎ込めば、毎月何枚余計に作れたか
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ 2309-Blqg)垢版2020/04/08(水) 00:53:09.86ID:JQF1waBp0
雑談スレッドとかで話していると、星を買うよりもまず貯金をした方がいいって人が多すぎてビビる
みんなギリギリまで星に注ぎ込みすぎや
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b92-+sHr)垢版2020/04/08(水) 01:17:34.84ID:Wmw+fQJl0
世の中とんでもない事になっちゃったからね
PBWどころじゃなくて、これから食っていく事すら厳しくなった人も少なからずいるだろう

コロナにも感染せず、失職の心配もなく日々を過ごせてる人がいるなら
己の境遇に感謝した方がいいw
0294名も無き冒険者 (スッップ Sd02-Eicy)垢版2020/04/08(水) 14:07:56.03ID:VaSLZpyHd
残念だが風邪なんだ…
高熱が出るのは気管支を荒らすからなんだ…
でも気管支は簡単には荒れないんだ…
普段から悪い空気とタバコで呼吸器全般に負荷をかけてたり
劣悪な生活をしている人間があっさり荒らされて寝込むんだ…
飯食って風呂入って寝ればそうそう重症にはならないんだ…

そういう奴が遊び回って感染拡大させてるんだ!!!!!!!!!!!!!
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ 2fb9-ITXX)垢版2020/04/08(水) 14:11:44.95ID:9aO9j42e0
人一倍気を遣ってても免疫系の病気や免疫落とす薬や高齢や手術明けの人って意外と多いわけで
そういう人が重症化して医療リソースを使い果たすから問題になってるんだけど
ちゃんと情報みてる?
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ 36ee-KRXG)垢版2020/04/08(水) 14:48:04.23ID:Ltyqg08h0
なんかスレチやけど、新型コロナは風邪カテゴリだよ
だって毎年流行ってる風邪の3割はコロナだし
ただ肺炎リスクが高めなのがまずいねんな
アデノが近距離バワー型ならコロナは遠隔操作型や
ぶっちゃけアデノで40度噴き出して喉も気管支もボロボロにされた時は死ぬかと思った
0298名も無き冒険者 (ワッチョイ 0609-AglQ)垢版2020/04/08(水) 17:15:52.69ID:B30fVKeb0
何でみんな『新型コロナウイルス』って呼ぶんだ?
名前が長いし次に新型が出てきたらややこしいだろう。
正式名『SARS-CoV-2』を縮めて『SARS2』と呼べばいいのに。
0301名も無き冒険者 (ワッチョイ 06ff-P/TO)垢版2020/04/08(水) 22:57:18.98ID:HANdeIh50
クレギオンの公式サイトオープンしたけど
クレギオンPBWの運営フロンティアワークスになってた。今夏始動って意外と早いね
ttps://lovel72.wixsite.com/creguain
0303名も無き冒険者 (アウアウカー Sa47-O7lz)垢版2020/04/09(木) 08:11:39.38ID:sDSn8guNa
経歴は華々しいけどPBWで売れたのは蒼フロのみ(蒼フロはPBM時代のネタの焼き直し)
PBMに至っては1億借金して親の財産食い潰し賃金未払い夜逃げ
新作は爆死した作品のマスターをかき集めて宣伝

期待できる要素が何一つないんだが
0304名も無き冒険者 (アウアウカー Sa47-Wxzk)垢版2020/04/09(木) 08:40:52.73ID:AK8WiEdya
蒼風呂はなんだかんだで人気あったし、クレギオンも絵が綺麗で面白そうだし、試しに参加するやつは結構いるんじゃない?
俺は対戦はやりたくないから参加しないけど、普通の内容なら参加してたわ
0312名も無き冒険者 (ワッチョイ dfaa-5zvt)垢版2020/04/09(木) 16:16:13.89ID:IbtIU0z20
新規を増やしたくてPBW未経験者の知人らに登録サイトのおすすめリプレイ読ませたんだが、片っ端から「文章が頭に入らん」「読みにくい」と一蹴される
それぞれ読書ないしなり茶趣味はあるのに、マジで一行か二行かでこういう反応くらう
「PBWの文章っぽさ」ってあるんだろか?
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b92-IeOC)垢版2020/04/09(木) 16:34:25.16ID:yGsQ1GeN0
PBWのリプはあれやなー
何より、自分で考えた自キャラが動くって所が最大の魅力だから
自キャラのいない文章を読んでもね、中々ねー

導入で言えば、自キャラ作れて好みの絵師さんに頼んで絵も付けられるんだぜ!
って所で食い付いて来ない人に勧めるのは正直難しいw
0316名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp5f-ihyC)垢版2020/04/09(木) 18:11:34.05ID:B7SAcJI1p
>>315は第六の話だと思うが
第六のリプレイなら不人気マスターのリプレイはクソみたいな文章力だから見せられない
人気マスターは人気マスターで人数多すぎシチュエーションノベル化してるからキャラ本人以外には読むのが苦行
少人数に絞って物語系リプレイ書いてるマスターならワンチャンか
0317名も無き冒険者 (アウアウウー Sabb-agpx)垢版2020/04/09(木) 19:25:38.82ID:cZ3CjNGQa
どんなリプレイ読ませたかにもよるけど、世界設定やルール面、登場人物の説明がほとんど省かれてるから
知らない人が読んだらパルスのファルシのルシがパージでコクーンって書かれてるのと大差なさそう
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ dfaa-zfCe)垢版2020/04/09(木) 20:05:44.33ID:KTZshcYu0
>>312
キャラが入れ替わりまくるし感情移入できるような積み重ねもないし主人公も居ないしで、新規勧誘でリプレイを小説として読ませるのは最悪の手やで
どれだけ腕の良いMSが書いても知らない人には戦闘ログの羅列にしか見えん
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 8e25-507d)垢版2020/04/09(木) 20:15:30.52ID:NVE3rm6D0
確かに、PBW始める前は読んでてもいまいち頭に入ってこなかったし
やってる今でも、自分が遊んでない会社やゲームのをたまーに覗きに行ってもいまいち理解できない事がある
俺の頭の問題もあるんだろうけど
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ 12da-LdNq)垢版2020/04/09(木) 20:42:48.45ID:P566cI4C0
主役扱いされているキャラのことを細かく知っている人が読むものとして書かれてるからな
そのキャラがどうしてそう考えるのか、どうしてそう動くのかといった部分を説明していないことが多いんよ
0321名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-5zvt)垢版2020/04/09(木) 22:50:21.90ID:3gpyT9n80
PBWの面白さを勧めるなら、小説の面白さというより、
参加型ゲームの面白さを勧めてみるのはどうだろう?
例えば、リプレイ一本まるまる見せるんじゃ無くて、
自分が参加したリプレイチラッと見せて、「この敵の倒し方が難しくて、こんな相談したんだ〜」とか
「ここの描写記入してなかったんだけど、ライターさんが良い感じにアドリブ入れてくれて嬉しかった」とか
イラスト等々含め、楽しんでいる部分をアピールしてみるとか
0322名も無き冒険者 (スッップ Sd02-cYCz)垢版2020/04/10(金) 04:20:48.14ID:4AvyI6Gyd
例えるなら、クリスタニアの短編集を、
クリスタニアやらフォーセリアやらの世界観や設定も知らん人にいきなり見せても、
感情移入させるのは難しかろ
よほどパッと見で気に入ったキャラがいたとかならともかく
0323名も無き冒険者 (スッップ Sd02-cYCz)垢版2020/04/10(金) 04:24:41.34ID:4AvyI6Gyd
途中送信しちゃった

ルールの範囲内なら自分のキャラメイクを
エディットとは比較にならんレベルで自由に作れて、
ストーリーの中で動かせるよ、
試しにキャラ作ってステシいじってみな、でいいんじゃね

まず自分が作った自分だけのキャラに興味持たせて、
この子を活躍させたいって感情移入させないと、どうにもならん
0325312 (アークセー Sx5f-5zvt)垢版2020/04/10(金) 11:41:49.65ID:XJxV4/A4x
新規勧誘の導入についてレスサンキュー
なる程、完全初見が他人のリプレイ読んだ所で知識不足ゆえに楽しめないのが敗因だったんだなぁ
自分「お前のオリキャラを小説にしてもらえるよ。すごくね」
知人「これ何の話?これ誰?読みにくいし意味がわからん」
知人「うーんなんで自分で考えたオリキャラを人に書いてもらうの?自分で書けばよくね?」
こういう反応あったのも、リプレイの面白さ伝わってないからだもんな
無理やりな勧誘はしないが、レスにあった通り、理想のイラスト描いてもらえる点とかゲーム性で押してみるよ
0326名も無き冒険者 (スップ Sd22-5zvt)垢版2020/04/10(金) 15:07:54.87ID:wsU4ov7Cd
まあ、みんな言ってるけどリプレイって知らない小説の戦闘シーンだけ抜粋して読まされてるみたいなもんだからな
しかも登場人物が2桁近く出てくるし専門用語も出てくる
実際プレイしてみないと良さはわからんと思う
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ e2aa-zfCe)垢版2020/04/10(金) 20:40:51.97ID:NFUHO0hz0
創作とGMは別物だから創作小説家にGMさせると第六でもなければ満足できなくてさっさと辞めるか富のルナヴァルガーMS化すると思う
自分で小説書く奴は今の時代小説投稿サイトやコンテストも充実してるし小説書く時間削りたくないんじゃない
0332名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp5f-ihyC)垢版2020/04/10(金) 20:45:28.30ID:fNFjfx/3p
プレイヤーに誘うなら金と時間が余ってて創作するスキルや根性はない、リアル友達いない、ネットがリアルになっちゃうって奴を誘えばハマる
クリエイターは仕事選ばないで稼ぐ奴なら手当たり次第登録するんでない?登録した後は承認欲求か報酬が満足できなければ動かなくなるだろうが
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-5zvt)垢版2020/04/11(土) 08:50:09.99ID:577WW/KL0
>>325
一応sage推奨スレだから、書き込む時はメール欄に半角でsageって入れると良い感じかも
ハマるハマらない別れる遊びだけど、興味持って貰えるとええな
0334名も無き冒険者 (ワッチョイ dfaa-5zvt)垢版2020/04/11(土) 22:39:21.28ID:sDFkDAa60
>>333
sage進なのを完全見落としてた、サンキュー

なる程、創作が趣味の奴だとPBWしなくても満足してしまえるのかー…そうするとレスにもある通りマジでPBWが刺さる層は限定されそうだな
架空キャラ動かして作戦立ててミッションクリアする形式でもTRPGの方はぽつぽつ新規いそうなのに
0335名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b92-IeOC)垢版2020/04/11(土) 22:47:13.56ID:UQx2MTTp0
PBWは刺さる人には刺さるんだけど
比較的高額がかかるし、ユーザーの絶対数はどうしても限られるね

十数年もの間
ソシャゲみたいに世間一般的に爆発的なヒットはせず
だが死に絶える事も無く今に至るw
0336名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp5f-ihyC)垢版2020/04/11(土) 23:02:00.25ID:9IEFmZHip
あつ森がコロナの影響もあって流行ってるやん?
今の世の中ってどうも癒しやスローライフを売りにすると刺さるようなんだよな
ただPBWは金が何するにもかかるので今の歴史的大不況との相性が最悪なのと
もしうちの子厨に上っ面が刺さって興味持ってくれても、ゲームが終了するとキャラも強制的に終了、望んでも使えなくなるってのがうちの子厨には厳しいポイントなんだ
奴らは永遠のうちの子を愛でる人種だから
あとは普通のPBWは戦闘推しだから癒しやスローライフを求めてる連中に合わない(世相と合わない)
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ff0-jNJN)垢版2020/04/11(土) 23:21:54.61ID:8Ro5mlaU0
らっかみの時代か<スローライフ
あるいはケルブレでイベシナ特化するか
第六でメイン展開ガンスルーできるなら、
アリラビ開拓依頼とかUDCの遊び依頼とかに焦点絞るのもあり
今は戦闘やシリアス回避したい人はいそう
0338名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp5f-ihyC)垢版2020/04/11(土) 23:36:01.64ID:9IEFmZHip
コロナ恐慌で先行き不透明なのに脳内妄想キャラに仮に月1万かけて遊ぼうって言ってやる気出す新規は少数派もいいとこだろうし
年単位で遊んで何十万かけた愛着たっぷりのうちの子がある日突然今日でゲーム終わりですバイバイって言われるとわかればまあ、まともな判断力してればお断りだろうなあ
サバター5千円で遊ぼうとした奴が前に笑い者になったが、金に余裕あるってのは大前提
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ dfaa-zfCe)垢版2020/04/11(土) 23:39:25.49ID:FsYCpcSl0
らっかみタイムはリアル季節感ガン無視でキツい……
ゆうがくも維持できる程度に人はいるし学園物やスローライフに需要がない訳じゃないと思うが、大多数が求めてるのは非日常だと思うわ
0340名も無き冒険者 (ワッチョイ e2aa-zfCe)垢版2020/04/11(土) 23:46:47.29ID:fymqU3mk0
新規にイラスト納品半年待てっていっても今だと明日発症するかもわからないから向かないよな
言いにくいがイラマスもPLもいつどうなるかわからんから納品を拝めるかわからない
未プレイ一般人と沼にどっぷりで家にあるもの売ってシナリオ参加してるような(第六実話)PBW民の感性はまた別なのかもしれんが一般人は今PBW勧めても食いつき悪いんじゃない?
0341名も無き冒険者 (スッップ Sd02-cYCz)垢版2020/04/12(日) 02:43:07.62ID:Kf2N1o3dd
他のオンゲもそうだけど、
一握りの金持ちや生活の大半を捧げてる類と競ってチキンレースやっても泥沼になるだけよ
この手のゲームはどうしても功名心が沸いてでる
もっともっとでキリがない
「もうこの辺でいいじゃないか」って歯止めを遊びながら心の隅に置いておくのは大事

幸いPBWは、まだペース配分をしやすい方
0343名も無き冒険者 (ワッチョイ dfaa-5zvt)垢版2020/04/12(日) 13:29:29.32ID:RzFFvoDu0
例えば若手の人気声優がPBWと絡んだらワンチャン声優オタの新規増えるだろうか?とりあえずやってみっか的な
声優本人が「PBW参加してます」と発言するとか、NPCに声あてるとか、後はなんだろなコミカライズ版CMとか
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ff0-mgCR)垢版2020/04/12(日) 14:36:37.01ID:9C5huKho0
サイハの「ダークネス殲滅派」と「共存派」の争いだけでPvPは飽きたわ
どっちも過激派がゲームの隙間狙ってテロ起こしてツイッターで罵倒大会しててしんどかった
「他参加者をPKしてでも一般人生贄に殺人鬼と手を結ぶ」って相談で意固地になる奴とか
「一般人よりダークネスを大事にする学園なんて一般人に潰されてしまえ」と私怨こじらせ情報テロ狙う奴とか
「淫魔の為の風俗テーマパークを作るんだ」と全年齢対象なのを忘れる奴とか
なんだかんだでテンプレが過激派に転んで好戦的になるんだ
0346名も無き冒険者 (ワッチョイ d7b9-/LyU)垢版2020/04/12(日) 15:06:08.87ID:UKFwT09V0
ただでさえ風呂は、功績がほぼいつもの廃課金ばかりに独占されて
不満溜まりやすいのに。
アクション上手くてGMが功績とかあげたくても、運営の廃課金リストに載ってないと
良い描写止まりしかできずにウンザリとか。

クレギオンが来てさらにギスギス感が増したら、残ってるGMもいなくなりそうな人多いぞ。
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ 1789-wPFD)垢版2020/04/12(日) 16:02:33.23ID:Z5y6Ty6L0
MMOエンジョイ層との相性はいい気がする
自キャラ作りに慣れていて定期課金へ抵抗も少なく、ゲーム性より自己満足を求める人
自給創作ガチ勢ほどの時間や気力が確保できない時、低スペスマホでも気楽に遊びたい時用だな
0348名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b92-IeOC)垢版2020/04/12(日) 16:28:50.74ID:u9+cYLM/0
風呂の廃課金はヤバいよねw
新世界が来たら、まず基本職をLv50以上とサブ職をLv20に上げる
中盤か後半で上級職が来たら、それをLv50以上からカンストまで上げる
ここまでにかかる金は優に20万以上
しかも半年程度で世界が入れ替わるから、また1から育成し直す事の繰り返し

ここまで金をかけてる廃課金が、
少数の限られてる人だけじゃなく、数十人単位でゴロゴロいるのが最高にヤバいw
0351名も無き冒険者 (スフッ Sd02-slfm)垢版2020/04/12(日) 19:39:35.79ID:QXpI2dmYd
月一よりは少ないが、KBなら無料イベントで描写してもらえる(AI戦闘でボスに止めを刺した場合)
工場にも無料で全員描写の大規模イベントがある
0357名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ff0-jNJN)垢版2020/04/13(月) 17:54:08.71ID:D0DESNoK0
ファーストアタックはサイハ末期レベルに過疎ると
参加者逃がさない為に描写が増えるぞ
最後の1ヶ月戦争のときは連合で相談の中心になったやつ全員拾ってくれたし
0359名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ff0-jNJN)垢版2020/04/13(月) 18:10:28.07ID:D0DESNoK0
他の師団とのすり合わせ無視で暴走するか、自分の意見をごり押しするか
作業丸投げするか、釘差しが人格レベルまで批判してないか、
そのどれかに当てはまらん限りはまず晒されんだろ
0361名も無き冒険者 (オッペケ Sr5f-8TKJ)垢版2020/04/13(月) 19:47:20.84ID:pwh8dj1Pr
新規のためにとりあえず体験できる無料シナリオは必要だよなあ
金払って酷いのが返ってくる可能性もあること考えるとどうも人を誘う気になれない
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ dfaa-zfCe)垢版2020/04/13(月) 21:14:39.22ID:rej5UqEI0
>>362
そもそもアレ、無料でもシナリオ割れてたし

タダってとっつきやすいように見えるかもしれんけど、金払った自キャラに対する愛着を上回るものではないから・・・。
タダに釣られた奴は居着かないんだわ、これはマジで
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-5zvt)垢版2020/04/14(火) 00:16:32.22ID:xDDpXY+w0
無事退院できてほんと良かった
アルパカも良いスタートきって欲しいな
外出自粛で時間あるから、今の内RPに使えそうな本とか読んで待ってるわ
0367名も無き冒険者 (ワッチョイ d7aa-n8ZX)垢版2020/04/14(火) 19:26:23.00ID:QKn/1EfG0
タダで釣るとは少し違うんじゃない
今のネットサービスはどんなものも無料で体験できる時代だから、そういう文化から外れたことをすると警戒される
0368名も無き冒険者 (アウアウカー Sa47-O7lz)垢版2020/04/14(火) 20:19:50.63ID:dIXCJ1sQa
BNOは公開一日後から無料じゃなかったか?
同背後PC量産してシナリオ占拠とかされて、皆金出すのがアホらしくなって後半は割れるどころか未成立が多かった気がする
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b92-/ai4)垢版2020/04/14(火) 21:42:17.40ID:DgqQ6PQZ0
何にせよ不思議と
PBWで戦闘色が薄い作品はあまりヒットしていないという事実

蔵(旧寺)もWT7から、ひたすら戦闘路線に走ったからなあ
0372名も無き冒険者 (ワッチョイ 97df-qpj1)垢版2020/04/15(水) 04:00:39.54ID:19Td8y1D0
>>370
避難誘導、謎解き、探索、情報収集、交渉と戦闘以外でやれることはたくさんあるぞ。
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ 17aa-qGL9)垢版2020/04/15(水) 04:08:10.77ID:a08T5eGL0
フロンティアワークスってアルパカにも人材派遣してるのか?
0375名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-a2c+)垢版2020/04/15(水) 07:22:52.71ID:DlC3cZyVa
>>372
こういうのって、第六ならいいんだが、8人制のところでやるとそんな人数いらんだろってなったり、大体微妙だろ

しかし戦闘に謎解きがついてる(敵の能力の謎を解くとか)とか避難させながらな戦うとかなら大体普通になるので、戦闘あった方が作りやすい
0378名も無き冒険者 (ワイモマー MMbf-o1R8)垢版2020/04/15(水) 09:36:53.58ID:EcFR/QUvM
コピペというかテンプレ化は戦闘シナリオの方がなりやすいよな
日常モノだと忙しい時や同ネタ続くとネタ出しつらいのは同意だけど

非戦はルールでスキル化してないとPLの知能に依存しやすいし、
スキル化してあるとメンバーの修得状況によっては詰んだり至難化するのが難点だな
信頼おけるMSや参加者と同席できる時は戦闘より楽しいけど
0386名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-a2c+)垢版2020/04/15(水) 21:35:19.57ID:dRlQkuAWa
まぁ、推理依頼という名のプレイングに合わせて話が創造されるやつはそんな悪くないよな
意外とPBWらしいというか、第六のシステムの本質とも同じに感じるし
正解当てのやつはダメだけど
0387名も無き冒険者 (スフッ Sdbf-IHcq)垢版2020/04/16(木) 08:27:43.46ID:cWHEeud0d
正解当てタイプだと専用能力ばかりが活躍するけど、
正解作りタイプだとどんな能力でも発想次第で活かせるからな
かといってそればっかりだと食傷にはなるが……
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ bf25-kD+u)垢版2020/04/16(木) 11:43:35.36ID:lPQUPQGx0
そういうシナリオじゃないのに、
よくわからないけど全部殲滅すれば解決でしょう(思考停止)するやつもいるしな。
理解しようとしない奴は、どんなに考えられてるシナリオでも理解しない
0393名も無き冒険者 (スップ Sdbf-96+B)垢版2020/04/16(木) 13:53:49.33ID:mjnAtzTTd
マスター「自由な解釈でプレイしてほしいにゅ」

王女「なんて美味し…悲しいシナリオにょ、娘が出番をひとりじ…犠牲者の無念を晴らすにょ!」
鼻毛「娘も似たような境遇ですみゅ、心境多めに書きますみゅ」
こざえつ「作戦なんかいらないみゃ!いつものテンプレで楽して勝利みゃ!」
黄色「これは全体シナリオに繋がるフラグの臭いがするでゲマ、仲間を出し抜いて手柄を独り占めゲマ!」
貧乏「ぴょー…なんにも思いつかないぴょ、文字数が余るぴょー」

シナリオなんて適当でいいよ
0394名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-a2c+)垢版2020/04/16(木) 19:23:59.27ID:V67ZQWzza
王女「うちの娘が出番を独り占め……相談でうちのキャラが活躍する方向に誘導するために仕切らなきゃー」
鼻毛「相談ではイエスイエスのイエスマンに徹して……作戦は王女が書いたやつをコピペして…あとは心情で埋めよう」
こざえつ「作戦は了解した……俺はいつものテンプレを取らせてもらう」
黄色「(よし、出し抜いていくか……)俺はもしもの備えのための行動をしていくよ。そう、備えだよ、もちろん。作戦は任せるよ、はははは」
貧乏「なんも思いつかないから王女に任せるみょー。役割くれみょーー」

真面目「王女の作戦にははんたいだ!!!!!懸念がある!!!!!」

ざわ……


こんな感じになりそう
0397名も無き冒険者 (アークセー Sx8b-xa8R)垢版2020/04/16(木) 22:48:22.11ID:GZ8/si9Ux
全盛期何年前だと思ってるんだよアニメやってる頃が2002年あたりだからもう18年前だぞ、当時5歳が大学出て就職してるレベルでその頃20ならアラフォーだぞ
0402名も無き冒険者 (スフッ Sdbf-IHcq)垢版2020/04/17(金) 11:02:34.23ID:q40LKw+Wd
今はセンスがあればPBWに参入する必要のない時代
今若い社員を入れてもセンスのない奴しか来ないんだから、採らないのが正解
0404名も無き冒険者 (スフッ Sdbf-JTZn)垢版2020/04/17(金) 11:16:19.42ID:9eCRnkc1d
別に古くてもいいんじゃないか
銀雨なんてそれこそ「古き良き昭和オカルト&特撮」だったのが受けた感じ
下手に「平成のアニメや特撮っぽさを! 裏切りの井上イズムや世界系の虚淵イズムを!」と狙い過ぎて
吟遊全開で誘導した結果、不評を買ったのがサイハだ
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ d78a-xa8R)垢版2020/04/17(金) 11:19:03.24ID:PsPzZ0aM0
上様個人の趣向は古いものもあるけど最新のものも取り入れてるから…
冨の運営センス自体は古びてないっていうか、第六は新しいと思う
ケルブレ方式はもうダメだと思うけど
0406名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b9-U+S5)垢版2020/04/17(金) 11:29:47.04ID:xQMT9Zyz0
裏切りの井上イズムや世界系は、王道エンタメのアンチテーゼなんだよな。
変化球だから受けたんであって、それをPBWの話のメインに持ってくるのは
ミスマッチだわ。
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ b792-5+9h)垢版2020/04/17(金) 11:50:25.89ID:OcRNsuMN0
第六は新しいとは思うけど個人的に合わぬ
次回作に期待
でもケルブレシステムをそのまま使いまわしても時代に合わないだろうから
上手く進化させてくれる事を期待してる
0408名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-a2c+)垢版2020/04/17(金) 13:25:09.11ID:7fT5P63Ha
富はバナーみたいなのが古く見える時が多い
リンク集とかに乗ってそう
あと蔵とゆうがく、アルパカの東京のやつとか古くは見えるが、
こういうのは内容がというより、ウェブのデザインのせいだと思うが
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ 5709-7wDT)垢版2020/04/17(金) 14:36:27.31ID:pcr+PIgn0
>>408
バナーはすごく古臭いよな
しかも、結構な面積を取っているからサイト全体が古く見える
外注して作ってもらったらどうかと思うけど、そんな金がなさそう
0410名も無き冒険者 (スフッ Sdbf-IHcq)垢版2020/04/17(金) 14:39:22.32ID:q40LKw+Wd
富はデザインがちょっと独特すぎて、何らかの意図があってわざとやってるのか、ただの手癖なのかすら判断しがたい……
0411名も無き冒険者 (スップ Sd3f-k0le)垢版2020/04/17(金) 14:51:48.99ID:erHvQDQVd
新しいのをやたらめったら流行りっぽいの取り込んでも風呂みたいになるからなあ、新しいセンスで取捨選択できる能力があれば自分でなんか作ってるんじゃね
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ b792-5+9h)垢版2020/04/17(金) 19:10:05.38ID:OcRNsuMN0
もっとこう、今期アニメで言うなら
キングダム、新サクラ大戦、プリンセスコネクト
あたりとコラボできたら盛り上がっただろうにねーw
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ 57aa-csEB)垢版2020/04/18(土) 00:58:20.21ID:7xGmbbwS0
アルパカ延期はしょうがないにしても情報もまったくでないとは思わなかった
というか5月だろうとまだまだ落ち着きそうもないけどどうなるのやらねえ
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ 5789-gRfJ)垢版2020/04/18(土) 09:24:53.58ID:S5Vs+KMU0
原作ありきでその世界観を遊べるって言うとキンカスを思い出す
PBW運営ってソシャゲともMMOとも違うし手間の割にリターンないから大手参入はこのジャンルに余程情熱がないとなぁ
0420名も無き冒険者 (ワッチョイ d78a-xa8R)垢版2020/04/18(土) 10:35:29.61ID:W8Jkz78x0
大手がやればとか知名度があるジャンルに媚びればとかそんな手垢が付いた夢、見ない方がいいぞ
なろうアニメとコラボした風呂も新規向け無料シナリオの参加資格を満たしたのはたったの6キャラだぞ

それって割に合うか?
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ 7787-r37I)垢版2020/04/18(土) 11:06:17.61ID:KIlScyGX0
客の規模考えたらソシャゲのほうが宣伝になるからPBWとのコラボなんて夢見ないほうがいいぞ
富が今の10倍くらい人いればあるかもな
0424名も無き冒険者 (ワッチョイ d793-pEA4)垢版2020/04/18(土) 17:03:45.82ID:NyrVPw5D0
コラボで思い出すのは風呂のまどマギかな
キャラクターのコスプレイラストが製作委員会名義で公式認定って当時はよくわかってなかったけど
http://souku.jp/information/campaign/tie_up/tp_madoka-magica.html
0427名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b9-U+S5)垢版2020/04/18(土) 22:37:38.65ID:EVrha3oD0
風呂がコラボしたアニメ、クソ脚本家のダメ編集にダメ改変だと
評判悪いな。
デーモン小暮とアリプロジェクトのOPだけが良話題じゃん。
0431名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-ycCE)垢版2020/04/19(日) 07:11:45.51ID:hKQ/BbfJ0
富を倒すんだったらPBWプレイヤーをPBWじゃない新しいなりきりコンテンツに吸い上げればいいと思う
正直今のPBWテンプレは未来がない
TW7も第六を進化させた方が正しい選択だと思ってる
0432名も無き冒険者 (ワッチョイ d78e-rLgb)垢版2020/04/19(日) 07:36:03.34ID:n3Pgbudy0
倒す以前に人が集まらないから
PBW人口を増やさないと、しかも重課金とは言わないまでも毎月万単位で課金できるユーザーをね

富が儲かった金でアニメ化するぐらいの事をやってくれれば宣伝になって増えるかもしれないけど、無理だな
0435名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-a2c+)垢版2020/04/19(日) 08:51:13.33ID:q5wbnHW9a
一年でPLが明白に減ったPBWって第六くらいで、意外と一年で減るって少なくね?
PPPは怪しかった気もするが、何故かそれ以降に復活してるし…
0436名も無き冒険者 (ワッチョイ 97f0-JTZn)垢版2020/04/19(日) 09:28:16.57ID:nbCdLEt80
第六は何でもできちゃうからこそ飽きが早い
次々に気になる展開が起きる訳じゃないから話を追うモチベも沸かない
一年でやめた人はやり尽くしちゃったんだろうな
0437名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-Pt8X)垢版2020/04/19(日) 09:51:55.49ID:adf889v8a
>>433
普通の人間は年単位で一つのゲームを遊ばないからな
PBWなんて偏執的で金銭感覚ぶっ壊れてる創作に興味はあるけど創作できないオタクしか長続きせんて
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b9-U+S5)垢版2020/04/19(日) 10:45:25.96ID:RmuqGSlp0
風呂の三千界のアバターが、最初の世界の初めてのシナリオ兼グランドシナリオ
のリアクションが大きく期待外れで、かなりPL消えたな。
0439名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-ycCE)垢版2020/04/19(日) 14:00:48.41ID:hKQ/BbfJ0
第六の減りは特別でかかったけどそれ以外もおかしいんだよ
富は新作のたびに新規を輸入してるがそいつらの定着率は低い
他社も同じで最終的にいつものパトロンしか動いてない
PBM時代もこんな感じだったの?
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ 5725-p9We)垢版2020/04/19(日) 16:14:05.34ID:ZdcPL34p0
そもそも、富岡以外は最初が少ないから大きく減りようがないように見える
0441名も無き冒険者 (スフッ Sdbf-IHcq)垢版2020/04/19(日) 16:16:10.90ID:0BJPlvphd
実動数では増えてる場合もあるにはあるが、
当初ほど活発に交流するわけではないので見た目としては大幅に減っているだけ
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ b792-CdUQ)垢版2020/04/19(日) 16:38:37.98ID:4jIAjKLf0
逆に考えるんだ
旧寺の初期のPBWは1〜2年で終わるのが普通だった
最近みたいに5年前後も1つのゲームを運営するのが異常

つまり1〜2年サイクルで作品を回してけば
飽きる暇も新規が居なくなる間も無く楽しいんじゃないかな!(無責任)
0444名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-ycCE)垢版2020/04/19(日) 17:06:31.40ID:hKQ/BbfJ0
それな、レベル差は埋まらないし数年後には終わるしシナリオも追えてないし
ソシャゲの新規イベントみたいに経験値ブーストくらいはしてもいいんじゃないかと
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-ycCE)垢版2020/04/19(日) 18:24:50.86ID:hKQ/BbfJ0
参加しやすさなら定期的にレベル一律にするとかなんだけど
確かに参加も復帰もしやすいけど定着もしなくなるんだよな
FF14が似たようなサイクルで装備リセットしてるんだが、あれは最新ボスを倒したら数ヶ月は更新がないっていう空白があるからで
TimeToWinを台無しにするメリットは基本的にないはず
0449名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-a2c+)垢版2020/04/19(日) 19:04:31.81ID:q5wbnHW9a
>>446
マギスチは二年、グロドラは一年半くらいだろ
一年目くらいではそこまで酷くなかったんじゃね
串は一年くらいで、ちゃんと埋まってるみたいだったぞ
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-IHcq)垢版2020/04/19(日) 21:36:39.57ID:DD4AZohj0
サイクルの短さゆえの短所である、「キャラへの投資が短期間で無駄になる」を補った短サイクルPBWが1つだけあるぞ!!

サバターって言うんだけどな
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 17ee-6wgH)垢版2020/04/19(日) 21:53:05.75ID:9IOIIZnx0
大活躍、特別な称号、肩書き、地位、名声、戦績、自分好みやレア人気絵師の枠確保
交流や掲示板やチャットの人間関係の充実等と
PLが求める物は人それぞれだろうけど
これらが適度に満たされないと毒になって辞てしまうか
不平不満を持ちつつも惰性で続けてヲチスレで他人の悪口や不幸や失敗がプレイよりも生きがい
になってる輩が多いのが現状だな実際
0454名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-szh/)垢版2020/04/19(日) 22:54:45.94ID:lpl5ZDR8r
MMOとかと比べると他人との差が目に見えやすいし奪い合いなんだよな
コンピューターゲームなら自分は自分でコツコツ遊ぶ要素いくらでもあるんだけど
0455名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-qtG3)垢版2020/04/19(日) 23:22:06.49ID:su9VLGyPr
第六はそのあたり気楽と言えば気楽
レベルやステータスは飾りだし重要依頼は存在しない、ストーリーも完全に世界ごとに分かれてるしなんなら知らなくても問題ない
戦争の貢献度やPVPランキングみたいなのはあるが課金額ランキングと同義だしな……
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b9-U+S5)垢版2020/04/20(月) 08:07:57.43ID:I5PRQp7p0
第六は気楽だけど、自由過ぎるぶんモラルがな。

伏字エロとか、没なら返金されるからって女性GMにエロアクション送りつけるのが
楽しみとか。
個人の楽しみでも限度あるだろ。
0460名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-szh/)垢版2020/04/20(月) 09:38:06.17ID:ChcgL8pyr
オリキャラの魅力にめっきり自信が無くなってしまった
他人が興味持ってくれるのを当たり前に思えてた頃は積極的にやれたんだが
0461名も無き冒険者 (ワッチョイ 5709-7wDT)垢版2020/04/20(月) 10:58:10.59ID:RP8DlMP/0
>>454
PBWはMMOと比べて、むしろ差がつかなさすぎる
特に富ゲーはドヤァできるポイントが本当にない
レベルはすぐカンストするし、装備は好き勝手に改造できるから凄いかどうだかわからんし
レベル上がったから強者として描写されるのかというとそうでもない
もっとハクスラ要素とか差がつく要素が欲しいけど、このやり方でPBW業界の中ではトップ取れたから変えるつもりはないだろうな
0462名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-r37I)垢版2020/04/20(月) 11:27:21.46ID:FLpFm1uFa
レベルリセットされるよりはカンスト早いほうが参加しやすいかな
うちの子可愛いしたいだけで誰かより上に立ちたいわけでもないからカンスト楽なほうが愛着湧くし
0464名も無き冒険者 (ワッチョイ 77db-ycCE)垢版2020/04/20(月) 12:58:29.49ID:QDAaN12I0
>>461
俺つえーされるのもするのも嫌だから富というか第六が一番居心地いいよ
俺つえーしたい人は札束で殴り合えるサバターとか棲み分ければいいだけの話
0465名も無き冒険者 (スプッッ Sdbf-7wDT)垢版2020/04/20(月) 15:11:36.37ID:Rpl7SG38d
富はあれでもドヤポイントというかマウントの取り合いになる場面多い気がするけどな
今までと違ってレベルとか数値の強さじゃなくていいねの多さとか従来なMMOチックなドヤポイントじゃなくてSNS地味たドヤポイントに変わっただけで
0466名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fee-5/vZ)垢版2020/04/20(月) 15:20:57.83ID:FKxAz2h40
基本的にコミュ力とかロールの魅力とか、そっち方面でドヤれってのが富のスタンスたかんね
コミュ力不足で数字でしか物事を見れないゲーマー気質の奴は課金額ぐらいしかドヤれない
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b9-U+S5)垢版2020/04/21(火) 02:37:36.77ID:tWyyEwvd0
風呂もコロナで大変だろうけど、人気GM陣が軸足移動しそうだった
アルパカの本格稼働が先送りされて助かったな。

八男とかクレギオンとか引っ張ってこれたし。
0475名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-7wDT)垢版2020/04/21(火) 11:06:21.88ID:I3EHpfE5a
アルパカって、システム周りの外注一人とかその規模やろ
そこまで影響は出なさそうな気もするけど
オフィス借りてるとも思えないし、元からみんな在宅勤務じゃねーのか?
0477名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-szh/)垢版2020/04/21(火) 15:20:22.60ID:JtjAwlbfr
コロナの影響で大きく動きがないのはわかるんだけど
ちょっとしたことも出てこないあたり
もともとろくに進んでなかったんじゃねえかって気もする
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ 91aa-OGOd)垢版2020/04/22(水) 19:45:46.62ID:srE6+0K70
放送で内容よりサーバー関連の問題言うてたけど本当にそうなら情報はいくらでも出せるのでは?と思わなくもない

まあ既に開始しててコロナと、開始する前にコロナはだいぶ違うか
やむを得ない出勤とかで他人を巻き込んだ感染騒動でも起きたら今後ずっと社会的信用が低下するからな…
0487名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-TcqG)垢版2020/04/23(木) 18:59:21.78ID:gn1m2NU4a
アルパカは、個人的には目処経ってないなら、何しないで正解だとは思っている
ボイスをあれだけ主張してたんだから、流れ的にボイスに関わる何かを企画してると思うのだが、その続報がないのは不安だが…
0489名も無き冒険者 (ワッチョイ 91a7-7Qj4)垢版2020/04/23(木) 19:31:21.45ID:QRlsXoTv0
この情勢だし医者がとんでもなく忙しいことくらい想像つくので
進んでないなら進んでないで文句はない
でも欲を言えば何か小ネタ一つ、もしくは一言状況報告がほしいな
4月半ばは過ぎたよ
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 84aa-mEE2)垢版2020/04/24(金) 02:39:37.86ID:dq1Mu32N0
社長のツイート内容だろ
こんな時なんだから本業に専念しろよとは思う
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ 798a-Btmo)垢版2020/04/24(金) 12:55:30.37ID:GNmfcPVj0
スタッフは他にも居るけど開発屋の所で止まってるんだからどうしようもないでしょうに
ティザーサイトもブログも見てないのがバレバレだぞ
0498名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-TcqG)垢版2020/04/24(金) 14:00:59.78ID:m5GGDFcba
アルパカブログには、「開発屋のところで止まっているからどうしょうもない」というソースは無くて「今後の開発の遅れを踏まえて」と、現状は遅延していないが今後を考慮して中断しているような雰囲気にしか書かれてなかったと思うが
真実っぽくはあるけど、クリエイター向け情報とか内部情報を勘違いしてるんじゃなくて?
0499名も無き冒険者 (ワッチョイ f692-xJ09)垢版2020/04/24(金) 14:06:51.61ID:eTV3nvMQ0
今の状況じゃまともに動けないだろうし
もう夏休みに遊べればいいや、ぐらいの感覚でいた方がいいかもしれない

まぁ学生は今が休みな分、夏休みが無くなるかもしれんけどw
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ 1eaa-vNUr)垢版2020/04/24(金) 15:18:36.98ID:wXCTdw150
アルパカ遅れは仕方ないけど
クラファンした人間は文句言っても当然だろう
予定を守らない方が悪いしそもそもコロナ影響が大きくなる前から遅れてる

CFってのは金が沸く単純な魔法じゃなくオープン前から責任を負うリスクってのは当然だ
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ 84aa-mEE2)垢版2020/04/24(金) 15:34:37.74ID:dq1Mu32N0
遅延具合でパカが風呂の大阪事務所に見えてきた
0505名も無き冒険者 (ワッチョイ 1eaa-vNUr)垢版2020/04/24(金) 16:36:30.35ID:wXCTdw150
お前がそうであっても出資者全員がその気持ちを共有できない、してないんだから言われても当然だろという話
別に言えといってるわけではない
0509名も無き冒険者 (ワッチョイ 7325-NXyr)垢版2020/04/24(金) 18:19:15.97ID:xVOQ30EB0
キックスターターとかでも明記されてるがクラファンは名前の通りあくまで投資だから事業が完遂されないで投資が回収されないリスクも当然あるって注意が記されてるぞ
キャンプファイアも当然その旨の説明はあると思うが
0510名も無き冒険者 (ワッチョイ f692-xJ09)垢版2020/04/24(金) 18:56:57.20ID:eTV3nvMQ0
ひっそりと東京怪談終了のお知らせ
まぁもう生きてるとは言い難かったけどw
長かったなー稼働約20年か

東京インソムニアが始まれば良い受け皿になれそう
0511名も無き冒険者 (ササクッテロ Spea-jOUl)垢版2020/04/24(金) 19:31:18.72ID:nQC+gZPAp
>>501
>予定を守らない方が悪いしそもそもコロナ影響が大きくなる前から遅れてる

コロナは世界的なトラブルで経済活動全停止の異常事態
コロナ前の予定はコロナ後では通用しない世の中になってるんだよ
世の中が今現在どれだけこれまでの社会と違う異常な状態になってるかご存じない?
医療崩壊が危ぶまれてるぐらいやばいんだが?
ゲームがリアルとか言っちゃう人種?お前が脳内嫁に妄想してハァハァしてる間、医者は最前線で生命の危険に晒されながら最低限の休憩時間で人命救ってるんだぜ
PBWの開発が遅れてるくらいで誰か死ぬかよ、お前が退屈持て余す程度だろが
足を引っ張っていい人じゃねーんだよ
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ 1eaa-vNUr)垢版2020/04/24(金) 22:58:05.74ID:wXCTdw150
>>511
必死過ぎてキモイわ

別にそんなに叩いてねえだろ
クラファンのメリットとリスクの話してるだけで
メリット(前金)だけ享受して問題生じたとき批評を受けずにいられるとか
社会というものをご存じでない?
0517名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-TcqG)垢版2020/04/24(金) 23:41:56.09ID:m5GGDFcba
コロナの事情って、「開発屋のところで止まっている」ってやつでしょ?
医療関係者だからとかがそもそも勘違いで、単に開発屋のところで止まってるってだけなんじゃないのかな?
ブログを見てないとバレバレだな
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ a4ee-QpYc)垢版2020/04/25(土) 00:03:16.77ID:6p0F5Lq/0
コロナコロナ言う奴が風邪の基礎知識すら知らない無能なのは知ってるぞ
どうせまたコロナは風邪じゃないだの言い出すんだろ
はー無能
第六はPBWじゃないって言ってるようなもんやぞ
0519名も無き冒険者 (ワッチョイ 29b9-hR2K)垢版2020/04/25(土) 00:25:29.09ID:Kpg9fCd90
コロナ軽視してるやつは田舎住まいで周囲に患者がいないんかな
人口多い地域は全国ニュースなってないとこでも院内感染ばっかでもう医療崩壊始まってるぞ
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ 2f09-NXyr)垢版2020/04/25(土) 02:33:17.59ID:0wr7FoO80
社長のツイ廃ぶりを見てると、そこまで差し迫った様子にはとても見えないけどな
コロナ関連以外にもぽろぽろソシャゲの話とかもしてるし
遅刻した状態で遊びまくってる絵師みたいな状態やん
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ 7325-NXyr)垢版2020/04/25(土) 02:55:08.76ID:BwcD42Cz0
症状は風邪レベルだけど薬飲んでも病院行っても(今のところ)絶対治せない自然治癒に頼るしかない風邪がどれくらい厄介か想像できないのは流石に頭が可哀想すぎるなあ
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ 91a7-73Sw)垢版2020/04/25(土) 05:30:36.66ID:KFdmQgDH0
最初?に話し始めた496だけど別にこのご時世で開発を進めろとは言ってないよ・・・
コロナで遅延して、4月半ばに一度状況報告をすると言っていたから
現状を教えてくれればそれでいいんだけど
「コロナでバタバタしているので見通しが立ちません。もう少しお待ち下さい」だけでも言えない状況なのかな
0525名も無き冒険者 (ワッチョイ a4ee-QpYc)垢版2020/04/25(土) 06:04:04.97ID:6p0F5Lq/0
ほんまにコロナ君は無知やなぁwwwwwwwwwwwwwwww

毎年新型が発生して
抗体もワクチンも追いつかず
体内に抗体ができるまで耐えるしかなく
免疫力がなければどれでも重症化する
これが風邪の特徴な
しかも分類がめんどくせぇからウイルス性の上気道感染症はなんでもかんでも風邪と呼ぶ
ロタもライノもアデノもコロナもインフルも等しく風邪だ

コロナは毎年流行る風邪の3割を占める
そして肺炎は万人にとって致死性がある
若者は毎年コロナに感染しても肺炎にならないが、免疫力が低下しているとあっさり肺炎で入院する

別に新型じゃなくても毎年同じ程度の犠牲者が出てるんだよ
これだけ騒ぎになってるんだから終息に協力すべきだが
お前のようにIQ落としてスレを荒らすような馬鹿は誰も必要としとらん
どこまで頭おかしいんだよ
0528名も無き冒険者 (ワッチョイ 70aa-Op/G)垢版2020/04/25(土) 10:48:43.94ID:Sr0Dqqci0
とりあえず月変わる前にはサイトの4月開始を2020予定くらいにして5月のβも無理ならせめてツイで連休前くらいには延期報告すべきだろう
それすらできないならさすがに運営として信用できないよ
PBWって安い趣味じゃないんだからさ
0531名も無き冒険者 (ワッチョイ a6aa-NXyr)垢版2020/04/25(土) 12:01:57.51ID:hXM5ojUa0
>>526
公式ブログでも一応延期の知らせは出してるわけだし、その上でクラファン応援組へはより詳細な進捗を知らせるのはまぁわからなくもないけどなぁ
0532名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-TcqG)垢版2020/04/25(土) 12:02:37.95ID:eL8P8a4+a
>>528、530
クラウドファンディングのページにはアップはされてるみたいだぞ
Twitterでも最初の頃はちゃんとやってたと思うし、アルパカは言うほど説明不足とは思わんけどね
間を持たせる企画力不足という点は気になるが、それどころでは無いのかもしれんし
0534名も無き冒険者 (ワッチョイ f692-xJ09)垢版2020/04/25(土) 13:24:16.75ID:JsAb7oZO0
公式ブログに続報が無くてイライラする人がいるのも分かるけど
ここは落ち着いて理想のアルパカコネクトについてでも語ろうぜ!

おいらは贅沢は言わないから
とりあえず相談強制でなければ有り難いぜ
0538名も無き冒険者 (ワッチョイ 0025-NXyr)垢版2020/04/25(土) 23:05:14.04ID:4gyTvHWN0
難易度と相談の有無が直結するのも楽しいけど、我儘いうと色んなカラーのシナリオ遊びたい
連携しなくてもいいガチのシナリオも欲しいし、低難度でも相談が楽しめるシナリオもあるといい
0547名も無き冒険者 (スップ Sdc4-NXyr)垢版2020/04/28(火) 07:51:50.34ID:VmuUCOr7d
給付RCは多分クリエイターの報酬が発生しないコンテンツ(PVPコンテンツとか強化とか?)限定な気がするな
出ないと給付した分そのまま損失になっちゃうし
0551名も無き冒険者 (ワッチョイ f692-xJ09)垢版2020/04/28(火) 21:24:04.70ID:XIlrZxQi0
クレギオンはどう見ても
ホビデか風呂の古参既存ヘビーユーザー向けで、彼らは風呂でしか生きていけないから
アルパカとあまり食い合いにはならなそう

アルパカは他の既存ユーザーと新規客に
どれだけアピールして取り込めるかだと思うなー
0553名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-eDDL)垢版2020/04/29(水) 00:32:54.95ID:6Qz1KwK3a
まぁアルパカはアルパカでマスター多すぎなので、延期で少し減った方がいいのでは……
まともな奴からアルパカを見放して、とかになるかもしれんが
0555名も無き冒険者 (ワッチョイ e725-4AVG)垢版2020/04/29(水) 02:56:56.62ID:khuvA3ue0
問題行動あれば会社の方で対応するだろうし、
折角登録してくれたMSさんには居ついて欲しいけどなぁ
時期が開くと予定も変わってくるから悩ましい
0556名も無き冒険者 (オッペケ Sr5b-/JIk)垢版2020/04/29(水) 04:09:45.07ID:qml2fbgZr
アルパカのゲームって今のところPBWによくある
「PCの所属組織からの討伐依頼をとにかくこなす」みたいな感じじゃないから
どんなシナリオが出るのか気になるな
0557名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-h83k)垢版2020/04/29(水) 06:01:03.24ID:UNMs3DXt0
いやいやいやアルパカでまで競争市場やめろよ
なろうを参考にしたのかつべを参考にしたのか知らんがあんなん悪魔の商法やんけ
頼むからシナリオは管理してくれ、もう頼むよ
苦しいんだよ、つらいわ、普通のPBWしよ
0558名も無き冒険者 (スップ Sdff-F4HR)垢版2020/04/29(水) 07:10:18.86ID:9S0CZXJTd
何がいけないのかわからない
競争は品質向上を促し、頻度も上がるから市場のキャパも上がり、規模の拡大が望める
検索機能を弱くすれば知名度こそ正義となり、人気作家は無条件で勝てるため向こうから飛び込んで来る
釣られてファンも集まり市場は更に成長、上がったハードルは底辺を刺激し多様性を見せる
何がいけない?レースについていけない弱音にしか聞こえないが?
0559名も無き冒険者 (ワッチョイ 678e-BCJ4)垢版2020/04/29(水) 07:29:19.34ID:wD9ip48y0
何度も言われてるけどプレイヤーの人口自体が少ないんだよ
パイの奪い合いだから、成長なんて個人がどれだけの金額を注げ込めるかの話であって
新規増えないからね、増えてくれればあなたのおっしゃるとおりですけど
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-3Ckq)垢版2020/04/29(水) 07:41:07.21ID:NAetZ7GT0
PPPの増額料率が非公開なんで、アルパカとどっちが上かわからないが
アルパカより上だったら、PPP既存GMは
アルパカでの活動は減るか無くなるかもね

それでも、まだまだアルパカにはGMが掃いて捨てるほどいるし
供給>需要になる可能性の方が高そう
理想は予約必須ではないが、全部のシナが定員埋まり切る位のバランスだと思うが
需要不足で、定員割れか流れるシナ多数にならない事を祈るばかり
0562名も無き冒険者 (オッペケ Sr5b-/JIk)垢版2020/04/29(水) 09:02:21.31ID:qml2fbgZr
今のところアルパカがやろうとしてることは理想というかドリームであって
本当にこの還元率でやっていけるのかって気はするけど
そこは社長が専業じゃないのが強みなのかな
0563名も無き冒険者 (ワッチョイ 2730-DMbU)垢版2020/04/29(水) 09:10:11.46ID:8/V2f7eU0
普通のPBWが何を指すか知らんが、それが普通なら他にいくつもあるんだろうから新規PBWに手を出さずそれやってればいいんではないの

今は無き昔のPBWを指してるなら懐古だし、他社複数の良いとこ取りした実在しない最強のPBWなら一生待ってればいいぞ
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-BKMM)垢版2020/04/29(水) 12:17:14.46ID:JlbnUU5+0
還元率とかそういう話もそうだけど
色々あったとはいえ結局半年遅れコースなんでちゃんと始まる前までは完全にドリーマーだろ
過去にも色々あったでしょ?

冴島「PBWで食わせる。食えるようにするそれが2・0だ」
菜畑「PBWを正業に出来るようにする」

彼等が今なにやってるか見れば理念型の傾向は大体わかるよ
0565名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-h83k)垢版2020/04/29(水) 15:13:40.26ID:UNMs3DXt0
弱音じゃねえよ…
競争なんて見せられても心が痛いんじゃ
ごく普通に運営がシナリオ数管理してマスターに割り振ってチェックもしてって
それでいいじゃないか…
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-3Ckq)垢版2020/04/29(水) 15:47:55.53ID:NAetZ7GT0
>>565
気持ちは分かるけど、そこはもうしょうがないよ
富レベルに客が溢れ返らない限り、このMS数じゃ需要より供給のが多くなるのは必然

そうなって欲しくはないけど、残念だが未熟MSや不人気MSのシナは流れるのが当たり前になると思う
競争と淘汰はどうしても発生するに違いない
もっと厳選採用すべきだったね
0569名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-eDDL)垢版2020/04/29(水) 18:52:49.35ID:apxTMmsVa
アルパカ(とPPP)は、単に「還元率が高い」だけで、別に食っていけるようにするとか主張言してるわけではないので…
ドリームっても単に長く続ける言ってるだけだしなぁ
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-MbDw)垢版2020/04/29(水) 19:55:40.72ID:5uzaB66i0
>>565
金も出せない脳も出せないアホアホクソ脳ミソならpixivでキモいSSでも書いとけザコw
ちなみに俺は第六でいいねトップクラスだから口答えすんなよクズ
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-3Ckq)垢版2020/04/29(水) 20:36:01.78ID:NAetZ7GT0
政治家でもなし、運営側の主義主張はゲームにはそんな関係無い
PPPなら自分はヤミーは苦手で、間違っても友達にはしたくないタイプだけど
ゲームは楽しんでやっている

今のアルパカから読み取れるのは、明らかにGM数が多くて
運営が死ぬ気で集客をしなければ
少なくないGMが客を取れずあぶれるだろうという、明快かつ残酷な現実である
0574名も無き冒険者 (ワッチョイ bfef-h83k)垢版2020/04/29(水) 21:33:06.75ID:RxkDrUX30
>>564
2.0とか掛け声だけは勇ましかったんだけど、どうしてこうなるっての連発したからなあ。
アレは社長はじめ幹部が実態を見えないくらい耄碌してたのか、現場の若いのがトンチンカンだったのか
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-mIzA)垢版2020/04/29(水) 21:46:34.43ID:Lbswe9EX0
串の「料率高い」って話、実は★を100円換算したものに対する率だって噂を聞いたことあるんだけどほんと?
つまり客が払った金額に対する率は、実際には×0.6〜0.73
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-LlFz)垢版2020/04/29(水) 23:21:15.71ID:BORkH0RX0
串も要素だけ見れば
・気楽に参加できる相談不要の参加費も安いシナリオ
・PLMS兼任可
・ガチャはあるが取引可
と良い事尽くめに感じるんだがどうしてああなったんだろうな

>>575
公表されてないってことは機密だろそれ
0579名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-dkDS)垢版2020/04/30(木) 02:54:14.28ID:d6FIi/+3d
PBWというジャンルそのものが客(クリエイターとPL)かぶりまくりの閉じた世界だからなぁ
富とPPPは実質的な強みがはっきりしてるから、それぞれ客も付きやすいわな
0580名も無き冒険者 (ワッチョイ e709-LlFz)垢版2020/04/30(木) 02:57:05.92ID:npY0TohY0
>>570
運営はどうか知らんけど、PLは割と貧乏そうなやつ多い気がするけど
日本の平均年収400万ぐらいだけど、PBW民の平均年収は300万ぐらいの気がする
ソシャゲとかだとたまにcisみたいな富豪がいたりするけど、PBWだとそういうのも見ないし
0582名も無き冒険者 (スプッッ Sd1b-dkDS)垢版2020/04/30(木) 03:49:39.96ID:6KKaEgpbd
金持ちもいそうだが、収入の多少と金払いの良さが比例せんのは、
それこそソシャゲを見てればよー分かる
人生ネトゲに懸けてるのはまれによくいる
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ df53-4AVG)垢版2020/04/30(木) 03:52:43.72ID:67/t4VdN0
納品数少ないイラストレーターにリク送ったら流れたんだけどどうすればいいんだろうか
稼ぎたいしなんでも描きます!ってツイッターでは言ってたのにな
0586名も無き冒険者 (ワッチョイ e789-h7z4)垢版2020/04/30(木) 06:05:16.44ID:5eHet6JA0
専門外の難解武装ゴテ盛りリクはそれ1枚描く分の時間で他が2枚描けたりするしな
単に納品少ない絵師はシステムに不慣れでうっかり流したか、この時勢で急用食らった可能性もあるしでなんとも言えん
忘れて次に行くが吉
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-CSq7)垢版2020/04/30(木) 12:17:11.00ID:eYrqd+lO0
課金で言えば風呂はやばい
課金ユーザーの平均課金額が、他PBWとは比較にならんほど高そう

まずトップに立つ前提条件である、上級職Lvカンストまでにかかる金がえげつない
しかも新世界が来る度にLvを上げ直さないといけない。でも風呂の古参住人達は普通に上げている
公言してる人がいないだけで、年間100万以上突っ込んでる人が無数にいるよコレ
0588名も無き冒険者 (ワッチョイ 678a-ur4w)垢版2020/04/30(木) 13:02:28.03ID:kjVG7hgK0
総合Lv上位50人内に居るけど年間100万じゃちょっと足りないかもしれない
上位10人はクエストとフェローだけで最低でも月10万は使ってると思う
LC(サブキャラ)を育ててる奴は月15~20万行っていてもおかしくない

それだけ払えば活躍できるんじゃなくて、それだけ払うのがスタートラインに立てる条件だわ
0589名も無き冒険者 (ワッチョイ e7b9-8lVZ)垢版2020/04/30(木) 13:06:21.35ID:tU3pjXvy0
素直に現行の世界を追って中堅をなんとか維持するくらいでも、
一か月に4〜5諭吉は必要だからな。

どうあがいても功績とかで廃課金に勝てないって層が、おかしな先鋭化したりするし。
0590名も無き冒険者 (ワッチョイ 678a-ur4w)垢版2020/04/30(木) 13:08:38.66ID:kjVG7hgK0
最高効率のクエストの話を出してカンストに〇万だけで済むじゃんと言うエアプが居るけど
その最高効率が出るのは世界が終わる終盤だし、それまでに出るクエストは効率が悪いのに数をこなさないとシナリオ必須アイテムが出ないからやらざるを得ない
(例えば海を渡るには船が必要だけど船はクエストでしか出ない等)

それをボヤいたら船を使わない前座的な簡単なパートに行けばいいだとか、何をしても楽しめるキャラを作らなかったお前が悪いと言われる
狂ってる環境だがコンコルド効果で課金が止められない
助けてくれ
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ e7b9-8lVZ)垢版2020/04/30(木) 13:13:52.36ID:tU3pjXvy0
悪いことは言わない。
良い時期だから、三日間ほど読書とか近くのレンタル店で
旧作の映画とかアニメとか見たりで風呂を離れろ。

いったん距離を置けば、心も落ち着いてどれだけ浪費してるか
実感して手を緩められるぞ。
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ a7df-D935)垢版2020/04/30(木) 14:21:16.53ID:VGTdfxTn0
FWはよく課金が全てとか言うが軽課金でトップクラスに躍り出たやつも居るぞ。
プレイング力があればワンちゃんある。
逆に言えばFWで金をじゃぶじゃぶつぎ込んでもダメな奴!
0594名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-CSq7)垢版2020/04/30(木) 14:26:37.15ID:eYrqd+lO0
ID:kjVG7hgK0さんはマジ乙です
オラ風呂の廃課金者さん達は、全然課金を苦にしてないもんだと錯覚してました

結局、少なくないID:kjVG7hgK0さんのような人がいるおかげで、風呂は成り立ってる
風呂の業は深い

もっと課金が優しい風呂システムのPBWがあれば、そっち行くんだけどねー
0595名も無き冒険者 (ワッチョイ 678a-ur4w)垢版2020/04/30(木) 17:32:54.75ID:kjVG7hgK0
そうだな
落ち着いたわ、今力入れてる世界のトリシナが終わったら相方に切り出してみる

>>593
微課金がその場で裏かいて功績取れてもそう何度もうまくいかないし、功績点の上位はカンスト帯しかいないよ
ワールドガイド見ればバレる嘘をつくんじゃない
あと風呂はプレイングじゃなくてアクションな
0596名も無き冒険者 (ワッチョイ bf95-4AVG)垢版2020/04/30(木) 17:52:00.09ID:122p/rPL0
風呂の功績点は課金で稼げる分があるから
仕方ないね
シナリオ1個単位なら確かにいなくもないけど
総決算すると廃課金が総なめしてる
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ e709-ur4w)垢版2020/04/30(木) 21:47:01.35ID:npY0TohY0
今更なんだけど、白い人ってあんなにイキってたのにSDですらないんだな
正スタッフとかさんざん自慢してたからSDなんかなと思ってたら、ただの平MSだったのかよw
むしろSDですらないのによく正社員にしたな
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-CSq7)垢版2020/04/30(木) 21:57:24.41ID:eYrqd+lO0
本人のツイッターの名前欄には確かに正スタッフとしか書いてないけど
自己紹介の方にちゃんと「シナリオディレクターを担当しています」と書いてあるからSDでしょう

SDじゃないってのがむしろどこ情報?w
0609名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-nYsY)垢版2020/05/01(金) 21:21:02.85ID:4UD99GA10
pbwに興味があってここに調べに来て思ったことは
ここの住民を見ていて参加する意欲がすっかり消えた
0616名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-eDDL)垢版2020/05/01(金) 23:04:47.22ID:2KgbfE4ca
>>615
それは一理あるけど、アルパカはシステムのアイデアは豊富そうだけど世界観とかがなんとなく怪しげ……というタイプの運営だからこういう流れだと厳しそうな
0617名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-CSq7)垢版2020/05/01(金) 23:07:22.27ID:Ktex6W0W0
アルパカは不運だねえ
サービス開始前にコロナで開始は伸びるし
始まる頃には、コロナ禍で世間の景気と需要が冷え冷えのはず

ただでさえGM過多だから
需要≧供給にできるように、運営は相当頑張らないと厳しいと思う
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ c739-0OhH)垢版2020/05/02(土) 00:02:26.13ID:Zwq+o+9P0
>>611
サバターの世界システムをスッと拾ったり
PPPのアイテムアイコンをスッと拾ったり
客も要望で「あそこのシステムください」と言うからそうなりがちと聞く
0622名も無き冒険者 (ワッチョイ bf25-2yUP)垢版2020/05/02(土) 08:44:54.35ID:XrF6jBG10
そういや新参で昔の事はよくわからないんだが、東京怪談ってゲームの裏話を昨日のオンラインオフ会でやってたな
実装直前に新要素ぶち込むの提案して、それぶち込むと最悪東京崩壊みたいなハチャメチャな事になっちまうよってなった時に
別の人が電車に乗ったら世界が素に巻き戻るって事にしたらどうすかって案を出して、実装二時間前に急きょ作られたとかなんとか
0626名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-eDDL)垢版2020/05/02(土) 21:39:31.86ID:W6EiAlWoa
怪談はやってないから具体的な事は知らんが、

「出来れば、何か失敗した際とか周囲に大きな影響を与えるような描写が出来る様にしたいよね」
「でもそれだと収集つかなくなりそうだよね」
「最悪巻き戻るようにしたら?」

っていうだけの話じゃ?
0630名も無き冒険者 (ワッチョイ a7f3-lOIt)垢版2020/05/03(日) 22:29:19.64ID:ftEcE8nU0
古巣から別のPBWへ集団移住したんだけど、移住先のPBWに昔からいるけど
プレイヤーのグループでは新参って人が目障りでしょうがない
グループ内のムードメーカーというか音頭取りしてる人に気に入られてて、その人にドストライクなPCだからやたらageられて依頼とかで絡んでるの見ると心が痛むよ
0633名も無き冒険者 (スップ Sd7f-Nftl)垢版2020/05/04(月) 00:15:50.25ID:r+qxs6bSd
すんごいゲスパーしてみる

>>630は腐女子の男PC使い
グループのリーダーは男PLで男PC使い
新参がPLの性別はどっちでもいいが女PC使いなのかなって
0641名も無き冒険者 (オッペケ Sr5b-KCvb)垢版2020/05/04(月) 20:38:15.54ID:1NOk6q20r
PCの姫がちやほやされてるぐらい気にならんな……美少女なんていくらでも作れるし
ただオフイベでPLが美人だと判明した後泥沼にならなければ
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ 27ee-WQAi)垢版2020/05/04(月) 22:45:20.79ID:4XhERhKl0
絵師も相対して女が多いのかな?
一時富のイラストオチスレで住人からかって遊んでたけど
何か連中はマジで色々と必死で余裕無いし、エロを親の敵のように嫌ってたなぁ・・・
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ df25-4AVG)垢版2020/05/05(火) 03:12:34.76ID:KfC9TRG20
正直絵師にしろ、PLにしろ背後の性別気もしてる時点でキモいというか世間一般の常識的な思考から逸脱してるとしか言いようがない
寧ろリアルと仮想の区別付けられないようだとPBW向いてないと思うよ
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ 678e-BCJ4)垢版2020/05/05(火) 04:32:45.91ID:jlsJQcDA0
>>647
そういう手合いは何処の世界でも向いてないから
他を見下すように受け取れる発言は止めておくか言い回しを変えてくれ、そういう気持ちが無いというのは分るけどな
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ dfee-Sf3c)垢版2020/05/05(火) 06:45:06.82ID:GV1C5bEe0
世間一般の常識的な思考の人はPBWなんてやらないし
容姿性別に言及しないっていうのもこういう界隈の特殊な事情あってのことなんだよなぁ
0650名も無き冒険者 (ワッチョイ bf95-4AVG)垢版2020/05/05(火) 11:27:31.17ID:Lr0xSPAo0
背後を気にするとPCだけを愛でたいのに
背後がチラついて楽しめないとか
背後が嫌いだから理想のPC演じてて
背後を前面に出したくないとかがいるからこその配慮なだけなんだよな
むしろpbwプレイヤーは世間一般からズレてるのを認識しないと逆にヤバいと思う
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-CSq7)垢版2020/05/05(火) 12:51:54.36ID:6k7MCboV0
こないだのラジオでヤミーが一つ良い事を言ってた
PBWでは需要が大事だと
客がシナリオをもっともっと!と言う位、餓えさせる位の方が
GMも客に望まれてやる気が出るし、皆幸せになれるんだと

アルパカもそうなればいいんだけどね
何でこんなGM大量に集めてしまったのか
全員実力者なら話は別だけど、ゆるゆる試験だったんだろうな
0653名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-BKMM)垢版2020/05/05(火) 12:59:04.51ID:uDJbkToB0
開始3年近く経って全体全予約させてる位だから間違ってないな
PPPはシナリオ絞ってるんじゃなく単に試験キツイとか首切るとかでGM少なくて足りないんだろうけど
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ c739-0OhH)垢版2020/05/05(火) 16:10:37.55ID:y7sPKJ0A0
>>652
ヤミーはそんなこと言ってない
あくまで予約で埋まると幸せ(だからカンストを高めにして経験値に飢えさせる)ってだけで
BNEの半分のシナリオで2〜3倍の客がいるからシナリオが足りないといつも嘆いてる
0660名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f58-GPK9)垢版2020/05/05(火) 17:01:38.82ID:UT+ku1gT0
アルパカでもアニエピカの方正直客呼べるのかなって
純ファンタジー世界なんて今やチートや異世界技術で蹂躙していく舞台でしかない
ウォーカー抜いたPPPが成り立たないようにキツイと思う
0661名も無き冒険者 (オッペケ Sr5b-qBJ8)垢版2020/05/05(火) 18:58:35.30ID:PYKMRrtSr
個人的にはPPPはオープニングの時点で文章が難しすぎてつらい
アニエピカがふつ〜〜のファンタジーやってくれる事に期待してる……
0662名も無き冒険者 (ワッチョイ e7aa-5AdN)垢版2020/05/05(火) 21:05:36.08ID:F6A8SSA80
アルパカの運営や開発は不安があるけど設定自体は結構わかりやすくて面白そうだと思ったよw
変な設定ないから入りやすい
もちろん面白いシナリオの存在は前提だけど
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ 8792-CSq7)垢版2020/05/05(火) 21:30:09.79ID:6k7MCboV0
>>656
まーじでー
自分は先日のラジオでは、そんな事を言ってるようには聞こえなかったけどw
まぁ我々凡人がヤミーの意図を完全に把握するのは難しいということか

PPPが予約と相談不要で
もっと手軽に遊べたらいいとは思うけど、なかなか難しそう
0665名も無き冒険者 (ワッチョイ df25-4AVG)垢版2020/05/05(火) 22:08:20.77ID:KfC9TRG20
ラリーシナリオだかってのなら相談いらないんじゃね?
ただ見た感じやってることが戦闘だと連携が大切なPPPのシステムとあんまあってない気もするって言うかそれに特化した第六の劣化なきもせんでもないが
0667名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-eDDL)垢版2020/05/05(火) 23:28:38.67ID:qVeapFdqa
アルパカは、現段階では面白いイメージが湧かないと思うが
やりたいキャラクターとかロールとかの想像がしにくい
単にマスター向けの設定を先にしただけかもしれんが
0672名も無き冒険者 (ワッチョイ ea25-IY8Z)垢版2020/05/06(水) 15:14:50.46ID:+qMylGeg0
上級者(廃人含む)が居心地がいい世界は必ず初心者にとって入りづらい世界になるから難しいところだよな
串とかそれを突き詰めすぎて初心者どころ復帰者すら入って行きづらい世界になってたし
0673名も無き冒険者 (ワッチョイ bbaa-bMb6)垢版2020/05/06(水) 15:57:31.22ID:2c6il0X60
>>671
それカンスト基準だろ
努力したくないけどカンストさせては甘えとは言ってたけど

PPPは直近の全体で予約率三倍だったから需要がある限りは強気商売だろうねぇ
0676名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-oCVy)垢版2020/05/06(水) 20:19:07.89ID:EJwh4svZ0
でも富も、第六肌に合わないからやってないけど
この戦争イベって要は、トップを目指して何回も何回もシナに参加しろって事でしょ?
上目指すには金かかりそうやなー
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ 23aa-Hnlo)垢版2020/05/06(水) 21:12:28.00ID:orIpDkkc0
このPBWってやつは札束で殴って好成績残して後に何が残るんだ?
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ a625-N7Dh)垢版2020/05/07(木) 07:15:59.14ID:hf0nSGJP0
ようは美味い物食うために各地の飯屋を調べたり通ったりするグルメや
自分や仲間の命かけて山に登る登山家と同じよな
最終的に満足感だけを得られる、まぁ登山家は結果的に肉体を鍛えられるのかもしれんが
0682名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b8e-PN77)垢版2020/05/07(木) 08:12:52.10ID:K5sgVmt00
PBWって自分に才能があれば自分で書いてる、GMにでもなればいいし今ならなろう系サイトも色々あるので自前でノベル書いて表に出せるし
でも才能無い奴は書いてもらうしかないんだよ、俺とかなw

実際の話として自分のキャラの話を書いてもらって、はまったら脳汁でるほど幸せだ
今まで個人向けのノベルで2つほどが大当たりだな、それと複数参加のシナリオでも結構あってコペピして残している
個人で製本したいぐらいだ、幸いにも製本化してくれるとこもあるから参加してるとこもある

PBWって参加を積み重ねてキャラを深めていくのも一つのポイントでどう関わってきたかによって物語が作られるんだよ
だから必ずしも参加しにくい大手だけが全てじゃないし好成績好活躍だけで全ては語れないの、時間は掛かるがどういうキャラで世界に関わって影響して物語を作ったかというのも楽しみの一つ

まあ楽しみ方は人それぞれだから理解してもらえるとは思わなけどな
0683名も無き冒険者 (ワッチョイ bbaa-bMb6)垢版2020/05/07(木) 14:39:49.91ID:H1gZWHwJ0
そういうこと言い始めたら
高くて上手い飯くって何が残るんだ?
旅行で綺麗な景色見て何が残るんだ?
友人とダベったりソシャゲして何が残るんだ?

って話になるからPBWに限らんわな
その観点でいうなら物品が残る以外の買い物基本無意味なんだし
物品も価値が劣化するなら最後は0。金買うかくらいしかないな。
0684名も無き冒険者 (ワッチョイ bbaa-263V)垢版2020/05/07(木) 17:16:22.92ID:lPUYFhmZ0
>>679
閉じコンオタクの身内でマウントが取れるようになるぞ
腕時計やネイル、人付き合いの飲み会等と違って金を入れる度に現実での立場は下がる
ソシャゲと異なるのは現実で他にやってる奴もほぼ居ないから陰キャ内でのコミュ力まで上がらない事だ
0685名も無き冒険者 (ワッチョイ ea25-IY8Z)垢版2020/05/07(木) 18:27:50.90ID:V6gxOME/0
そもそもPBWって交流したり他人(msとか他のPL)と一緒に物語を紡ぐゲームなのに残るものがーとか作品作る才能がーとか頓珍漢なこと言いすぎだろ
そもそもソロ前提なのがおかしいのであって、
ぼっちコミュ障拗らせすぎ
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b93-mLBC)垢版2020/05/08(金) 14:05:18.21ID:XFLuE7j+0
普段の10人シナリオが毎回定員割れしてたらっがとうとう定員5人シナにシフトしやがった
なんで俺こんな終わりかけのにしがみついてるんだろうかわからなくなってきた
0691名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-hz6U)垢版2020/05/08(金) 22:15:56.07ID:mX++c2ru0
客が沢山いて大成功の部類
富、PPP

客はそこまで沢山とは言えないが、固定客が強く成功の部類
風呂

客も少ないし大失敗。よくサービス終了しないねってレベル
その他全部(アルパカはまだ未知数)

今こんな感じ?工場は別に大失敗じゃねーぞ!とかだったら教えて
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eee-7oqX)垢版2020/05/08(金) 22:35:44.38ID:B4mRipm40
工場ちゃんは大失敗とかじゃなくって、もう商業的な成功失敗とか関係ない境地にいる気がする……
こう、クリエイターのサークルとしては成功してると言える
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ bbaa-bMb6)垢版2020/05/08(金) 22:49:20.19ID:WzTFlkr80
>>692
とはいうが風呂とPPPを同列もイメージ違いなんだよね
富は広い会場でキャパ8割
PPPは狭い会場でキャパオーバー
風呂は狭い会場で客入りそこそこって感じ
0696名も無き冒険者 (ワッチョイ bbb9-U/rS)垢版2020/05/09(土) 00:59:20.01ID:fJxVMhAm0
風呂みたいにアクション公開される他社だと
やっていけないGMが多いのも困りものだけど。
コピペばかりとか、アドリブが過ぎるとか、NPCに抱く感情を強制キャラロールされるとか。
0702名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-zMIf)垢版2020/05/09(土) 11:03:14.07ID:zYnAX58R0
PPPはこれ以上客を増やしても
シナリオ入れない難民を増やすキャパオーバーになるだけだから
まず、もっとGM増やす手段を講じた方がいいと思うw
0703名も無き冒険者 (ワッチョイ be4a-IY8Z)垢版2020/05/09(土) 11:16:05.00ID:o3KqtvM10
GM集めるなら、なおさら広告は重要だと思うぞ
客上がり以外のGMが欲しいなら、興味を持ってくれそうな書き手がいる界隈を見つけて広告しないといかんだろうし
0704名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-zMIf)垢版2020/05/09(土) 12:20:28.54ID:zYnAX58R0
うーん、PPPがGMを増やす気なら必要なのは広告よりも
PL兼任可能にするとか、何らかの制度改革だと思うんだよね

ガンガン広告してる訳でもない、アルパカのGMがなんでこんな腐るほどいるかっていうと
料率の高さもあるだろうけど、一番はPL兼任可能つまり「なり得」な面が大きい
PPPのGMは一度なったらPL兼任不能で交流も不可能、この差はでかい

似たような事をPPP本スレでも言っちゃってるけどねごめんねw
0707名も無き冒険者 (ワッチョイ ea25-IY8Z)垢版2020/05/09(土) 14:07:31.91ID:/5im2zuI0
兼任するならシステム抜本的に改革しないといけなくなるだろ
でないとBNEの時みたく癒着祭りになる
例えば知り合いのPCは報酬倍額にしたり気に食わないやつや知り合いのライバル的なやつとかは最悪ロストに追い込めるし
第六が兼任可能にしてるのは判定結果は自動で出ちゃうから癒着したくても採用の可否くらいしかできないからだからなあ
0708名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-zMIf)垢版2020/05/09(土) 16:20:02.39ID:zYnAX58R0
BNE 癒着で検索したら想像以上の惨状だったみたいでワロエナイ
これは当事者のヤミーが、PPPでGMPL兼任可能にする筈も無いかー
むしろ兼任可能なアルパカが心配になってきたw

でもじゃあ、他にどうすればPPPのGMを増やす手立てがあるか
試験のレベルを下げて質も下がるのは、誰も望んでないだろうし
オイラにはもうお手上げなので、誰か案あったらドゾ!
0709名も無き冒険者 (ワッチョイ bbaa-bMb6)垢版2020/05/09(土) 16:25:23.95ID:dIYrb4vZ0
1 現実は非情である
2 スミーとか昔のヤミーみたいな突然変異が沸いて出るのを待つ
3 どっかの会社が崩壊する(笑えない)
4 そのうち客が減って落ち着く。必要なくなる

案じゃないけど実際こんなもんだろ
0710名も無き冒険者 (ワッチョイ ea25-IY8Z)垢版2020/05/09(土) 17:18:49.32ID:/5im2zuI0
そらPPPで言ったら身内にSP使わないで取得できる物攻+反応×10みたいな凶悪スキル配布、レアリティエンシェントの超強力アイテム配布とか

一番やばいのが戦功立てて超強力アイテムを手に入れた人に身内でその人妬んだ人がいたからアイテム取り消しとか
今回みたく全体シナリオの方針を投票で決めた時一部の思い通りに行かなかったから3が投票1位だったけど1と2足して3上回ったので1にします!(足したけど2の内容は無視)とかそらもう酷かったからな
0714名も無き冒険者 (スッップ Sd8a-xomU)垢版2020/05/09(土) 21:44:17.19ID:YD6Yheyud
>>710
>一番やばいのが戦功立てて超強力アイテムを手に入れた人に身内でその人妬んだ人がいたからアイテム取り消し

これkwsk。取得したアイテムを取り消しってこと?
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ d3f3-r0f8)垢版2020/05/09(土) 22:08:18.84ID:aKMUNJou0
超難易度とか敵組織の幹部とか出さないタイプで、因縁好き廃人御用達ではないマスターのシナリオで
レベル自体はトップだが廃人から爪弾きにされてた、いじめられっ子ポジションPLのメインPCがファインプレーをした

マスターがそのPCに配布したくて作成したアイテムが何故か配布されずに購買に残る
当該PLが購買にあるやつ私のだからくれって言ったら運営の対応は「何故か残ってたから消しますね^^」

PLがTwitterで愚痴ったら、マスターやイラマス兼任してる連中から浅ましくてみっともないと袋叩きに遭ってた
かなり昔でうろ覚えだがこれで合ってる筈
0716名も無き冒険者 (ワッチョイ 73f0-+ZtG)垢版2020/05/09(土) 22:37:15.78ID:a0qanR1K0
純粋に話が吟遊全開でPCの努力を裏目に返し続けた意味でワーストがサイハ
吟遊+癒着の会わせ技でワーストなのがBNE
理由は違えどこの2つの酷さはPBW史上でも抜きん出てる

サイハ改良型のケルブレ、
BNE改良型のPPPの評価が高いのもそれだけの理由がある
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-zMIf)垢版2020/05/09(土) 22:43:27.22ID:zYnAX58R0
ふーむ
一度は失敗しても次に活かせたのが、成功した富とPPPという訳かな

アルパカも仮に一度くらい失敗しても、次があるさと言いたいが
世の中色々と厳しくなってるから、一度の失敗も許されないかもしれないなー・・がんばって欲しい
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eee-7oqX)垢版2020/05/09(土) 23:02:11.64ID:YjTVx5ba0
アルパカの失敗は、次のゲームがプラットフォームに乗らなくなった時であってゲームがコケた時ではないからな
そういう意味ではプラットフォーム作成に成功すれば安泰ではある
0720名も無き冒険者 (アウアウカー Sa7b-7PrC)垢版2020/05/10(日) 09:44:03.48ID:1jlPFjw0a
アルパカの神話一話はクソだと思ったけど三話くらいになってくると段々面白そうになって来てるし、アルパカは面白く作れないという問題は懸念ですみそうなんだよな
相変わらずPCのイメージはまったく湧かないけど、間を持たせるアイデアとしては悪くないように思うし、意外と上手くいくんじゃねーの
0721名も無き冒険者 (スプッッ Sd22-bVoZ)垢版2020/05/10(日) 10:13:15.15ID:8Qja8q/md
>>715
あの騒動を遠巻きに眺めてた三流リベリスタだが

・癒着上等の兼任STと兼任IL(予知担当NPCとPCでカップル)が「みっともない」「見苦しい」連呼

・どう見てもファインプレーしたPCの設定見て作成されたアイテムだとすぐ分かるのに
たぢたんが「それは君のものじゃなったんじゃない?」

・癒着廃人が購買に残ってたデータ見てそんなに強い武器じゃねえなpgrの空リプ

この辺りBNEの末期っぷりを表してたわ
俺はTL上で見えたものしか覚えてないけど
裏で更にどんな袋叩きに遭ってたかは想像が付く
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ 23aa-8oPF)垢版2020/05/10(日) 12:46:23.06ID:XcL+7skO0
ちょこのそういう話はオフ会とかツイッターに入り浸ってた奴しかわからないからね

話変わるけど串のSD含むベテランMSがPD限りでごっそり止めて他社に行くんだな
現状MSは足りてはいるけど大丈夫なのか?
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ bb25-c6B/)垢版2020/05/10(日) 15:46:33.81ID:iGw3cw1X0
>>694
ちょころっぷも、会場と呼べない狭さの空間にそれなりに詰め込まれている印象がある
あれはあれで成功なんでない?

中の瘴気が外に漏れなきゃみんな幸せだろうし
0727名も無き冒険者 (ワッチョイ bbaa-bMb6)垢版2020/05/10(日) 15:46:50.44ID:39EsH47a0
ヤミーはBNEの様々な問題や失敗のフィードバックでPPPをつくったが
ちょこは後継のアラタナルで改善する所か数少ない魅力さえスポイルして
全面悪化させてんだから運営としてどうしようもないというか擁護しようがない
0728名も無き冒険者 (アウアウカー Sa7b-7PrC)垢版2020/05/10(日) 18:04:36.75ID:FK+JeBLha
マギスチはプレイングの反映の仕方が独特なライターが多くて、曲解を受け入れられないとキツいかも
心情を喋らせられて、そんな事を喋らせられて迂闊!とかな
ただ他社より話に絡みやすいんだよな・・・個人的には試しに参加してみる価値はあると思っている

串の辞めたMSというのは、随分前からPDを見限ってる感じだったからこれで完全崩壊はしないと思う
どちらかというと新作のほうのMSを引き抜かれたら厳しい
串は昔から依頼の評価はそこそこ高いので、素直にやってれば安定すると思うんだがな
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ bbaa-bMb6)垢版2020/05/10(日) 18:25:59.64ID:39EsH47a0
どん底状態で下げ止まってもそれは安定とは言えんぞ
串の場合昔ながらのガチ信者だけじゃなく
せめて同業界のユーザーに見てもらえる何かを出して
スタート時点の規模から立て直さない限り遅かれ早かれ終わりになる
JJの時と比べてもユーザー少ないくらいだろ。限界集落だぞ
0731名も無き冒険者 (ワッチョイ ea25-IY8Z)垢版2020/05/10(日) 20:24:32.40ID:wtRPqbGZ0
串は元々ほぼ全アクティブプレイヤーがオフ会集結するくらいの限界集落で新規はまず入ってこないしそもそもシステム的に途中から入りづらいけどユーザーの要望に最適化されてるからあれでいいんでないかなっと思ってたが
意外に一枚岩じゃないのか?
0733名も無き冒険者 (スッップ Sd8a-kl3N)垢版2020/05/11(月) 02:49:15.24ID:gnzRCpYdd
>>722
あの時のちょこは極端だったが、
PBWユーザーが陥りやすい闇でもあるんで、対岸の火事と見ないほうがいい

マギスチとかも、過疎ると手柄争いマウントの取り合いが緩和するんで、遊び時ではある
サイハが過疎ってなおギスギスしたのは意外だったが
0735名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-hz6U)垢版2020/05/11(月) 09:11:57.04ID:UPC0nVI80
富PPP風呂以外の所は
客少なすぎて、社員雇ってて(雇ってないだろうけどw)給料払ってるとしたら採算取れてるとは思えないけど
それでも潰れないのは、もうほぼ採算度外視で趣味で経営してる、個人商店みたいなもんなんだろうねw
0737名も無き冒険者 (スププ Sd8a-+ZtG)垢版2020/05/11(月) 10:41:41.77ID:XIHxQd39d
>>733
サイハは「ダークネスは邪悪である」と定義しつつ、事あるごとに友好イベント捩じ込んだからな
そこから「殲滅派vs共存派」の溝が広がっていって、
アンケートで最後に選ばせたのをきっかけに最後の瑠架戦争で顕在化したから
要するに運営が散々煽ったせい

最後は両派生殺しの玉虫色結末だったのがらしすぎるわ
0738名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-hz6U)垢版2020/05/11(月) 10:45:43.05ID:UPC0nVI80
あぁ
ゲームにおいて相手が倒す以外にない絶対悪なのか、そうでないのかはきちんとして欲しいよね
そこが途中でブレると誰も幸せにならないw
0740名も無き冒険者 (スプッッ Sd8a-IY8Z)垢版2020/05/11(月) 11:50:44.00ID:SDRaVHn4d
敵勢力の幹部格だけど明らかに傀儡で容姿が可愛くて人気があったやつがアイドル活動してて本拠地に招いてライブとかもやってたからなあ
そいつの背後に明かに黒幕っぽいの(本人曰くプロデューサーさん)いるのにおわせてるのに普通に無防備で招き入れてるからそのNPCを好きなPLと蛇蝎の如く嫌うPLで二分されてたっていう
結局味方になったし黒幕っぽいのもいなかったんだが(いたかもしれんがフルでおってないからわからん)そいつがサイハ用語で闇落ちした際に元の体の持ち主を自覚あるのかないのかわからんが殺してるのは確実なのに普通にスルーされてたし
0741名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eee-gIrT)垢版2020/05/11(月) 15:10:39.30ID:ZJ3p7L8v0
だからってご都合主義過ぎても寒いからほどほどの説得力は欲しいな
ニチアサですら悪にリアリティが出る時代に
悪いやつはただただ悪い奴で倒すとスッキリなんだ!(*^◯^*)
と言われても正直きつかった、純粋なやられ役って、つまり名前ついてるモブキャラだもんな
0743名も無き冒険者 (アウアウカー Sa7b-7PrC)垢版2020/05/11(月) 18:33:04.70ID:Y3iYFcrNa
個人的にアルパカはサイハと同じ事が起きそうな設定で期待している
(自称ゴブリンスレイヤーvs善良なゴブリンもいるんだから説得しよう派)
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-hz6U)垢版2020/05/11(月) 20:42:51.74ID:UPC0nVI80
アルパカのゴブリンは出身地で明確に敵味方が区別できるみたいだし、大丈夫だと思うけど
エルフがドワーフを深く軽蔑してたりってゆう、一般的ファンタジーそのままの設定を持ってるのは、どうなんだろうね

つまりエルフPCがドワーフPCを軽蔑するのが正しいRPってコトになって、ギスギスしたりせんのかなー
0746名も無き冒険者 (スッップ Sd8a-kl3N)垢版2020/05/12(火) 01:08:57.65ID:UC2toFBMd
運営がPC間の対立を認めてしまうとPL間の対立に発展しやすいから、非推奨だな
それこそゴブスレの妖精弓手と鉱人道士みたいに、
反りが合わず憎まれ口を叩いてるが信頼はし合ってるって加減が出来れば面白いんだろうが、
それが簡単に出来りゃ苦労はせん
理想はゴブスレパーティーだが、現実は令嬢剣士(女商人)パーティーなのが大半
ちょっとした齟齬で信頼関係なんか呆気なく瓦解する
0748名も無き冒険者 (ワイモマー MM8a-AmER)垢版2020/05/12(火) 01:21:38.80ID:IQCT8erfM
うちのこよいこっていうよりは軟化のタイミングやキャラロール負荷がでかいからなあ
差別ロールする本人だけじゃなく、される側もその周囲も空気読みスキルが求められるし
0749名も無き冒険者 (スッップ Sd8a-kl3N)垢版2020/05/12(火) 01:36:52.90ID:UC2toFBMd
>>747
銀雨は初期PCの種族が人間オンリーだったしな
亜人種は来訪者って言って、地球外生物が大昔に土着化した種族

最初にPC化した種族の土蜘蛛は、
最初に敵対した大規模勢力で一般人にも被害出しまくってた
初の本格的な戦闘と稼いだヘイトでPL側も盛り上がったせいでもある
それと、後で味方になった土蜘蛛の巫女(人間だけど土蜘蛛を崇めてる勢力)NPCの
ほわほわ天然ちゃんで呑気な対応が、
一般人に被害出しといてその態度はなくね? もっと殊勝にしたら? と批難を集めたのはある
0750名も無き冒険者 (アウアウカー Sa7b-H3tF)垢版2020/05/12(火) 01:42:35.80ID:gsR8VB8ba
差別ロールはできない人の方が多いのでPC間では有名無実化するか、差別よくない!それは古い考え方!と差別警察化するかだよ

そういうのはNPCからのPCの扱いが変わる程度に思っておいた方がいい
0752名も無き冒険者 (ワッチョイ 23aa-Hnlo)垢版2020/05/12(火) 12:03:00.41ID:Nm3CexIW0
検索をかけて情報を収集してみると、ここも含めてかなり評価が酷くて参加を躊躇する。
新たなスタートを切るところも、以前会社を潰した人間を起用していると聞いてびっくりした。
始められるかどうか危うい新規参入業者もあり、参加意欲も激減した。
それでも金を注ぎ込みまくってるおまえらすげーよ。
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-hz6U)垢版2020/05/12(火) 14:23:53.85ID:mB927gvm0
うむ、初心者にド安定なのは、富に次ぐ古参優良企業で
富より古参のPBW元祖旧寺の中心人物だった、しっかりした人が運営してるREXi
はっきりわかんだね
0757名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp33-g/2O)垢版2020/05/12(火) 21:59:35.21ID:2m/gyTjap
一方第六はランキングイベントでMSグループがつるんで身内を勝たせようとしていた
(集団で身内だけ複数回採用してライバルを不採用にする手口)

i.imgur.com/iHbGtIa.png

i.imgur.com/SjyiwHo.png

i.imgur.com/OeEFpSZ.png

i.imgur.com/LksgYVH.png

i.imgur.com/2YUWnVd.png
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f92-hz6U)垢版2020/05/12(火) 22:20:18.34ID:mB927gvm0
はーなるほどね
ガンガン金ドブして、プレイングを投稿して稼がないといけないイベだけど
MS同士が協力すれば仲間MSのPCのプレイングだけガンガン採用して、仲間内PCだけものすごく稼がせられる訳だ
しかも相互でやれば、参加費すらある程度回収できる。最強だなーw

第六のMS≒PLなシステムの存亡の危機かもねw
0762名も無き冒険者 (ワイモマー MM8a-AmER)垢版2020/05/12(火) 23:03:18.20ID:IQCT8erfM
761に補足すると、身内だけ複数回採用してもしライバルが来ても不採用にすることで、1本のシナリオで3本分くらいライバルに差をつけることができるわけだ

>>759
第六のシステムというか戦争の報奨システムの存亡の危機だな

今までも多少のリピーター贔屓は起こりやすかったにせよ今回露骨な存在がバレたから、
特定種類のシナリオで青丸たくさん取った人にご褒美ってやり方が一気に崩れた
0764名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp33-g/2O)垢版2020/05/12(火) 23:18:33.68ID:2m/gyTjap
>>762
>761に補足すると、身内だけ複数回採用してもしライバルが来ても不採用にすることで、1本のシナリオで3本分くらいライバルに差をつけることができるわけだ

しかも出せるシナリオ数に上限がある戦場でそれ(身内がシナリオ出して身内以外不採用、身内3回採用)をやったんで、不正してる奴にシナリオ数で対抗しようにもできないw
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ 0325-Nezo)垢版2020/05/13(水) 01:57:52.14ID:9V/4bvCs0
>>758
大前提としてプレイヤー規約のMSになった人向けの項目の中に
特定のキャラを不当にひいきしたり冷遇すんな、って内容の項目がある
今回のは仲間内の知り合いを連続で一つのリプレイで描写する為に、他の参加者のプレイングを却下したり
採用されてもらえるポイントに差をつけるために、上位にあるPLを不採用にして、仲間を連続採用して後押しした

この辺が第六のMSになったら守らなきゃいけない大前提の規約に引っかか駈ってるんじゃないかという話
0767名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/13(水) 02:03:39.43ID:qC5yZ4Qk0
作家だろうとド素人だろうと、女MSに数で負けると知れ渡った恐ろしい例だったわ
真面目にMS選んでるの俺だけかと錯覚するレベルでPL不信になったわ

あとどこかで誰かが絶賛すればイナゴが如く思考停止で飛びつく様は同じ日本人とは思いたくなかった
マイノリティが物を言うPBWでこだわりを捨てたら何が残るねん
0769名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-2pOS)垢版2020/05/13(水) 07:30:07.52ID:nwBhZE/Ma
なんからの有利を匂わせてはいるけど、別に明確に不正しているわけじゃないんじゃないの?

第六はルールのある判定によって採用を決めるシステムではないのに「判定がある」というような事を言っているのは気になるが…
0770名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp6f-O7mf)垢版2020/05/13(水) 07:58:05.61ID:X3flgB6Ip
>バカッターでれよが「テニスにかてねぇ……!」と呟く
>鬼切  ……テニスの人の採用なし れよ3回採用(完結済)
>グラ三万……テニスの人の採用なし れよ2回採用(完結済)
>刀   ……テニスの人の採用なし れよ1回採用済みで今プレイング送ってる最後の1人もれよ(プレイング受付終了)
>ノー窓 ……テニスの人の採用今のところなし れよ1回採用済みで今もれよはプレ送っている(執筆中)

https://tw6.jp/scenario/show?scenario_id=23616
↑で3回採用されてるニコラ(Reyo)が結局領主確定
0772名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/13(水) 08:42:47.33ID:Q5Uu7gcn0
個人的に第六はもう終わったなという感じ
こんなんじゃ今後、気持ちよく参加する事なんてできないからね

しかし富もPPPも風呂も、今から新規で入るのはあまりにも辛い
アルパカか各社の次回作が待ち望まれる
0773名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp9f-FOTq)垢版2020/05/13(水) 10:08:15.74ID:qLbCSbSSp
刀はその場所で「ADHDすら書けんのかオチスレのやつwww」とも煽ってるのがおつらい
ネタをネタとわからない人は2chを見るべきではない
……いやルールをルールとわからん奴らに何言っても仕方なかった
0775名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-2pOS)垢版2020/05/13(水) 10:20:49.17ID:nwBhZE/Ma
マジでそんな闇のMS勢みたいなのがいるわけ?
到底信じられんが……このスレは意見が偏りがちだしオチスレか第六スレに誘導した方が良さそう
0777名も無き冒険者 (ワッチョイ 0325-Nezo)垢版2020/05/13(水) 10:21:52.59ID:9V/4bvCs0
>>769
富が追記で変なポイント取得してる奴はカウントしねぇからって釘刺した
第六のオチスレとかでも問題ないんじゃないかって書き込みあったけど、明確に運営がダメだそれはって言ってきたわ
不正MSの皆さん乙でーすって奴
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ 0325-Nezo)垢版2020/05/13(水) 10:23:31.97ID:9V/4bvCs0
>>769
ごめん>>777の最後の一文は「これが第六でMSになる利点だぜ」ってどやってた当人たちに対しての事で>>769の事ではないです
書き込んでから誤解させそうな書き方してるのに気づいた、申し訳ない
0779名も無き冒険者 (スップ Sdcf-7kcB)垢版2020/05/13(水) 10:23:46.52ID:gPNaBIn4d
第六が身内癒着に無防備な割には身内癒着を最大限有効利用できるシステムを無防備なまま実装するってのはクソなのは同意できるがまあ、続きはオチスレでやってくれとしか言えんな
0780名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp9f-O7mf)垢版2020/05/13(水) 10:24:14.38ID:U4ZjDhVWp
不正MSグループ迷言集

>i.imgur.com/iHbGtIa.png
>i.imgur.com/SjyiwHo.png
>i.imgur.com/OeEFpSZ.png
>i.imgur.com/LksgYVH.png
>i.imgur.com/2YUWnVd.png

現時点主犯に反省の色なし!
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/13(水) 10:26:15.27ID:Q5Uu7gcn0
>>775
考えてみれば何の不思議もないんだよね
第六はほぼ無条件でPLがMSになれるようなものから

しかしまぁ、参加者の善意やモラルに頼るシステムは、まず上手く行かないね
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/13(水) 10:56:06.25ID:Q5Uu7gcn0
アルパカにいるんかいww
あぁ確か第六MSは無試験で合格なんだっけ?

アルパカ社長はやくBANしろっ!!!!
間にあわなくなってもしらんぞーーーっ!!!!
0789名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp9f-O7mf)垢版2020/05/13(水) 11:21:20.66ID:U4ZjDhVWp
あー、富は対応表明したねん

>5/13追記:何らかの疑義が確認された人は集計対象外となります。この処置は過去に遡って適用される事もあります。
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/13(水) 11:57:31.68ID:Q5Uu7gcn0
一番影響が大きいのはアルパカだろうね
第六でやらかしたMSは合格取り消しの上、永久に不採用にすべきだし
第六しか実績が無いMSも、一旦合格保留で再試験を課す位でもよいのでは
そうしてもまだMS大量にいるんだし大丈夫でしょう

そうじゃないと不安で遊びにくい
幸いまだ本サービス開始前だし、今からでも対処するのは遅くない
MSは量より質。今回の件でそれがよくわかったよね
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ff3-32x/)垢版2020/05/13(水) 12:46:32.55ID:kKqfTDg00
別に一度出した合格通知を取り消せとまではいわんが
アルパカでもマスターとプレイヤーの兼任は禁止してほしい
そうすればこんな不正が起きる余地もなくなるだろう
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/13(水) 13:00:08.08ID:Q5Uu7gcn0
>>796
うーん、アルパカは兼任可能って触れ込みで募集してるから
そこまですると辞退者が続出してMSが最悪、極端に不足する恐れもある
(元に兼任不能なPPPはかなり不足してる)

だもんで、アレな人を処罰とシャットアウトしてくれるだけで十分に思う
0800名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ff3-32x/)垢版2020/05/13(水) 13:37:57.15ID:kKqfTDg00
>>798
いやいや多少マスターが減ったとしても
不正の温床となるシステムは改めないといかん
でないと近い将来また同じ事が起きるのは目に見えている
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/13(水) 13:44:09.66ID:Q5Uu7gcn0
>>800
OK、貴方の意見は分かった
兼任可能を維持するか、兼任不能に舵を切るかはアルパカ社長に託すとしましょう

ただどちらにせよ自分は、今回事件を起こした人物達がアルパカGMとして存在し続ける事は断じて承服できない
既に合格してしまっているのなら、合格取り消しと永久GM追放はあって然るべかと思うんであります
0802名も無き冒険者 (ワッチョイ f725-7tKh)垢版2020/05/13(水) 13:46:40.47ID:YZchhRpN0
まぁ何処にでも狡い人間はいるが、だからと言って全部がそうでは無いわけで、
アルパカのシステムは個人的に楽しみだから応援したい
ただそれも、問題があった時にしっかり対処ができるのが大前提だから、運営頑張って欲しい
とりあえず、問題になってる件のMS達のシナリオには俺は入らん
0805名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/13(水) 21:57:56.93ID:Q5Uu7gcn0
例え別個にしたくてもあそこは
古参廃課金達が、総献金額に物を言わせて功績を求め
運営も古参廃課金優遇で功績を与え、成り立ってる所だからw

別個にしたら誰も彼もが新規になって
古参廃課金優遇が消滅してしてしまい、廃課金が課金してくれなくなっちゃうからね
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/13(水) 23:19:28.13ID:Q5Uu7gcn0
クレギオン自体30年前のゲームであり
当時の超古参層の玄人なら歓迎だろうね。間違ってもド新人向けではないw

ただ君が20万以上課金できるなら、拝金運営に歓迎され
大活躍してトップに立てる可能性もゼロではないかもしれないw
0810名も無き冒険者 (ワッチョイ 2db9-0jSP)垢版2020/05/14(木) 10:01:21.45ID:WAP/9Vcy0
クレギオンが不安なのは、アクションがダメでも廃課金のアクションなら
こじつけて功績を出すって方針に、古参のクレギオンGMが耐えられるかだな。

そんな口出しされるなら、やってられない!
個人シナリオに逃げられてメインシナリオがガタガタになりかねない。
0812名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ff3-32x/)垢版2020/05/14(木) 13:39:47.19ID:Vuw1jd3K0
まぁ(PBMの経験はあっても)初めてPBWをプレイする人間に
いきなり毎月10万20万課金しろとまでは言わないが
風呂で古参プレイヤーを名乗るんだったらせめて月5、6万ぐらいは負担して貰わないとな

20年近く前に終了したゲームに参加した経験があるというだけの事で
最低でも毎月10万前後は課金している廃課金プレイヤーと同等の待遇を要求するのはさすがにムシが良すぎる
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ 2db9-0jSP)垢版2020/05/14(木) 13:59:54.01ID:WAP/9Vcy0
それだけの廃課金なんだから、手に入れてる装備やスキルで
解決して気持ちよく活躍させられるだろう。

その優遇したい廃課金が、想いがあるから大丈夫と対策取らずに脳筋突撃とか
俺の攻撃でとどめだから反撃ないよと攻撃して、みっともない負け抜け。

それでいて功績者として名が出されてるってのは、確かに優遇されてるんだろう。
0815名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-2pOS)垢版2020/05/14(木) 18:54:00.33ID:VCR5CU3va
こういう最初から玄人向けに考えられて大ヒットしなさそうなやつって、参加者には意外と好評だったりするから、まぁいいんじゃねーの
昔の寺とかもそういう感じだったし
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ 8db0-imz8)垢版2020/05/15(金) 06:30:20.32ID:1CaG8UB50
CRPGの新作とか言ってたから、ヒロうたみたいに三千界とは別個の作品になると思ってたんだけどなぁ
アバターチェンジとか言ってるとこ見ると、三千界なのか……古豪たちはブチ切れないか?
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/15(金) 07:16:38.97ID:neEdJb920
>>818
いやそういう意味なら別個と言っていいっしょ

本筋 ローランド→神州→次の新世界
別ライン 蒼空、ヒロソン、八男、クレギオン

って感じに捉えておけば
0820名も無き冒険者 (ワッチョイ 2db9-0jSP)垢版2020/05/15(金) 08:15:34.32ID:RMbbGEbR0
ブチ切れするとしたら、人気の出そうな職業やるにはパック引いてSR出してねとか、
キャンペーンで取れとか言い出して旧クレギオンの選択の多様さと自由さを奪うこと
しでかしたらじゃないか?
0823名も無き冒険者 (ワッチョイ f3aa-uRPb)垢版2020/05/15(金) 09:15:52.56ID:HaNqAw1y0
第六とPPPのPL間で水面下でまわされてるやつだな
客観的事実と証拠、真偽不明部分と推理と公正にまとめてる良いまとめだと思うよ
0825名も無き冒険者 (ワッチョイ f3aa-uRPb)垢版2020/05/15(金) 10:17:22.94ID:HaNqAw1y0
既に修正済でもあるね
あとスプッ君は初期から一派の擁護してばかりの端末でもあるね
時間帯も同じだ、晒されてた画像では10時台に連中集まってオチスレの話してたんだよなあ

846名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd8a-oFdC)2020/05/12(火) 09:45:44.63ID:sRayGHhnd>>849
プレイングは過去にFLもらったからとかそんな下らない理由で選んでいいって明記されてるので
同じ人を何回選んでも問題ないのでは?

859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd8a-IY8Z)2020/05/12(火) 10:31:17.71ID:9PknoBoCd
半額で書いたとかならともかく3回採用してくれるMSのお友達を作って維持する労力より
3人のMSにプレイング送って採用される労力の方が圧倒的に小さいわけだから
負けそうならもっとプレイング送ったら?って話
みっともないから採用されたやつがMSと同背後ぐらいのレベルになってから持ってこい

918名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd2a-1KM9)2020/05/12(火) 16:18:58.70ID:ixcj+Z3/d
>>916
多々買いに敗れた負け犬の遠吠え、やっかみ、置き土産のレッテル貼りとかだろ
皆まで言わせるなよ
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ f3aa-uRPb)垢版2020/05/15(金) 10:31:48.70ID:HaNqAw1y0
おっ、そうだな
お前の談合仲間にも同じことを言ってやってくれよ

870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ be73-I8iA)2020/05/12(火) 11:20:16.67ID:a/xKCrqm0
ワッチョイを見れば分かるがSp33とbb9dは少なくとも端末まで変えて必死だなw
そんなに悔しいんならさっさと問い合わせてこいよ
まぁ癒着は俺もどうかとは思うけどこの程度ではまだまだ大した話じゃない
ルール内の事だし、状況を変えたいなら運営に連絡するしか無い

872名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ be73-I8iA)2020/05/12(火) 11:27:02.45ID:a/xKCrqm0>>874
というかコイツら同一人物の自演じゃん
IP変える+端末変えるでかき分けてるのね
お前ら踊らされすぎw

884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ be73-I8iA)2020/05/12(火) 13:13:17.31ID:a/xKCrqm0
>>874
お、また自演かな?
誰がどう見ても自演が湧いてるだろw

891名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ be73-I8iA)2020/05/12(火) 13:50:08.64ID:a/xKCrqm0
じゃあ言い換えよう、アホみたいに連投乙
10回以上も書き込んでるってことは相当悔しい本人なんだろうなぁ

>>768
少なくともこんな書き込みしてるキモいやつなのは確かだな

905名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ be73-I8iA)2020/05/12(火) 15:23:08.24ID:a/xKCrqm0
Sa1fも自演だろ、ワッチョイ有るのによくやるわ
どうしても採用されなかったのが悔しいみたいだが
だったら他のMSに投げまくれよな
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/15(金) 14:59:39.41ID:JJ0M3bLr0
むしろ油注いで富叩きが加速しまくった結果大荒れで終わったのが前々スレ辺りだったわ
やっぱ第六呪われてるだろ、TW7は従来ので頼む
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 4faa-RHMD)垢版2020/05/15(金) 15:26:05.27ID:5Q1Tsylf0
つまり皆のアドバイスをまとめると‥‥
ツイッターやディスコなりでSTと癒着しないとゲームで何もできない
それだったらMSになって金蔓と同伴したほうが会社の覚えが良くなる
だな?
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/15(金) 18:19:01.15ID:JJ0M3bLr0
さすがにPBWのシステムでチーミング対策は無理だろうし
ランダムマッチシナリオとか面白そうだけど
第六の領主ってのはどういう報酬なんじゃ?
0839名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-2pOS)垢版2020/05/15(金) 19:41:06.80ID:z/AMJso1a
「(偏った採用はしたかもしれないが)プレイングが悪かっただけなので問題はない」

みたいな論調って意外と理論的な説得が難しいんだよな

「(周囲に迷惑はかけたかもしれないが)キャラクターの設定だから問題はない」

とかもそうなんだが……

運営だったら「公序良俗に反する」でいいと思うんどけど、第三者がいかに問題があったか!みたいな解説をしても、証拠不十分みたいになりがちなので、あんまり拡散とかしないほうがいいと思うぞ
第三者が場外乱闘になりそう
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ c341-nXyS)垢版2020/05/15(金) 20:16:44.22ID:7rpWrJiW0
富が動いたのは領土の分配があったからやろなぁ
領土って言っても談合癒着推奨の第六じゃ大して自慢できるものでもないと思うが公式からのお墨付きだから動かざる得なかった感じかね
水着コンでも騒いでる奴が居るぐらいだし
0846名も無き冒険者 (ワッチョイ 0325-Nezo)垢版2020/05/16(土) 00:40:16.31ID:8QofG5tA0
>>841
談合癒着推奨なら今回の五馬鹿が処罰されるわけはないんだが、お前さんPBW出来るだけの読解力ある?
第六で富が認めてるのは、どの客も公平に扱った上で、特定の仲良しの客が常連になって囲われるようなマスターもありだよね、ってだけだよ
0847名も無き冒険者 (スッップ Sd2f-+9XN)垢版2020/05/16(土) 01:52:50.53ID:hpcxSYvCd
第六じゃなくても、
作風が好みのMSがいれば何度も依頼に入りたいと思うし、
何度も同じキャラを扱ってりゃMSが慣れてキャラ描写の精度が上がったりすることはあるしな
判定やプレの採用で差を付けるのとはまた違う
まともなMSは常連キャラの理解はしてくれても、まずいプレ送れば普通に厳しい判定をする

それで、今回は上手くいったとか、今回は何がまずかったかな? とか、
一喜一憂するのがPBWの面白さだろう
0848名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/16(土) 02:48:49.58ID:AcBdScXN0
PLにとって第六は願望実現ゲーだったよ
一ヶ月でやり尽くして飽きたけど
つーかキャラを思い通りに活躍させるだけならマジで自分で書けばいいと思った
マスターに投げる形で書いてもらうのは別口で楽しみだけど、それは第六じゃなくてもできる
となれば第六マスターに要求するものって
自分じゃ書けない文章を発注する用途なんだろうなと
0851名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/16(土) 07:15:13.16ID:EgrDE1En0
>>848
これなー
第六の弱点は、多くが「こんなん金出して参加するより、自分で創作小説でも書いてた方が満足できるわ」で済んじゃう所

じゃあ自分に書けないものは何か
強いて言えばエr(ry
0855名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/16(土) 08:45:19.93ID:AcBdScXN0
PBWに何を求めるかにもよるけど
従来の形式はゲームであって自由に結果を求めることはできなかった
そこが攻略要素になっていて、かつ複数人だから予測できない楽しみがあった
もちろんそれを誘導して思い通りにする楽しみもある

第六は面倒を省き、更にプレイング至上主義になったことで今までできなかったとんでも設定すら公式にできる
しかも描写上成功させる必要もなく敗北描写すら許される
忘れられがちだが敗北すると同じシナリオ内で強化ポイントが溜まる

これは満足できるできないじゃなくて
従来の形式があれば第六が求められ
第六があれば従来の形式が求められる相互関係にある
絶賛しなきゃアンチ認定して追い出せば良いなどと一蹴していいものではない
だからアルパカはどちらも採用してる
0857名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-2pOS)垢版2020/05/16(土) 13:12:03.30ID:1XLzIirka
従来というかケルベロスブレイド辺りは、
「予測できない楽しみ」はほとんど無くて、あまり大した事は起こらないぞ
このプレイングでどんな事が起こるかな?と思っても、プレイング内容がそのまま書いてあって、作戦は成功した(ないしは失敗した)という描写があるだけ、というケースが殆どだった
いや判定ってそういうものだから、それがダメというわけではないが、そこに予測出来ない楽しみがあったかというと、無かったと思うけど

サイハやエンドブレイカーのネクストとかは予想外もあったはあったけど、そこが好評だったかというと……
他社はまた少し違うが、富に関しては正直そんなに違いを感じない

サイハの次だと考えるかケルベロスブレイドの次だと考えるかでも印象は違うけどね
0858名も無き冒険者 (スフッ Sdd7-tx+W)垢版2020/05/16(土) 13:35:37.93ID:TsVxhfwsd
エンブレはともかくサイハは「PLの努力を裏目ってなんぼ」だったので
推理やプレが悪い方向に捉えられてTOPで公開処刑もあったんでな
ラブリン残党保護の時の実験牧場とかな
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/16(土) 13:43:43.60ID:EgrDE1En0
どの会社も基本的に
時間が経つほど予測外の方向は封じられて、どんどん無難に落ち着いてくよね

いま自PCが一番予想外に活躍できて感動できるのは
やっぱPPPかなー
強いよね人気出る訳だPPP
0866名も無き冒険者 (ワッチョイ 0baa-pwz6)垢版2020/05/16(土) 20:51:51.57ID:o9nso3BQ0
>>863
人気ってよりって言葉が意味不明つってんの
人気あるから不足するんだろ?
MS不足を理由に挙げてるから他より出てて足りないならそりゃ違うだろっていってるだけ
0867名も無き冒険者 (ワッチョイ bb25-u2mP)垢版2020/05/16(土) 20:55:51.96ID:aJYihCwu0
PPPって人気だねーすごいねーっていってもらわないと満足できないの?
人気かどうか明確な基準はないし主観の問題だろう
俺からすりゃ上位陣が経験値カンストしても何度も参加してるから不足してるだけで
人気ってほどではないって感じただけだからなあ
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ 0baa-pwz6)垢版2020/05/16(土) 20:58:15.09ID:o9nso3BQ0
どうでもいいよ
ただわざわざ

>時々湧くPPPマンセー勢はなんなんだろう…

こういうレッテル張りしてくる時点でお前のお里も知れている
たまにでる主幹の問題をいちいちまぜっかえしてくる時点でねえ
0869名も無き冒険者 (ワッチョイ bb25-u2mP)垢版2020/05/16(土) 21:01:11.47ID:aJYihCwu0
いきなり論点変わってるし結局気持ちよくマンセーできなくて不快だっただけだろ
PPP本スレなら同調圧力でマンセーできるかもしれんがここは総合スレだからなあ
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ bb25-u2mP)垢版2020/05/16(土) 21:04:58.51ID:aJYihCwu0
とはいえ、第六みたく粗製乱造されるのも問題だからなあ
基本ヤミーのMS増やすより良質にするって方針は賛成なんだけどその割にはユーザー増やすような宣伝
(今回見たく経験値効率いいシナリオ開催中だからから初心者さんどんどんきてね!)とあってないきもするんだよなあ
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/16(土) 21:10:01.43ID:AcBdScXN0
MSが増えるほどプレイヤーも増やせるが管理する社員も必要
これが現実問題
それに新規を増やしても定着率悪すぎるから見越して規模を広げるのも難しい
0875名も無き冒険者 (スッップ Sd2f-+9XN)垢版2020/05/17(日) 00:49:58.28ID:Ce8ikGl9d
取っつきやすさかこだわりか、ニーズの二極をそれぞれ突き詰めたのが富とPPPだしな
これを一つの運営で両立しようとしたら、
TW1の時の富みたいに血反吐吐くくらいの労力がいると思うぞ

新規が入らないと色々煮詰まるから必要ではあるんだが、やっぱ敷居は高いわな
こだわりがないと続かずに飽きる、
こだわり過ぎると趣味のレベルとは言えなくなって疲弊する
0876名も無き冒険者 (ワッチョイ f725-7tKh)垢版2020/05/17(日) 02:23:46.39ID:LOdVfluS0
そこが良いところよな。どっちが優れてるって訳じゃ無くて、どっちもある方がPBW全体が楽しめる>ニーズの二極化
第六もMSが多いとか粗製乱造なんて話が出たけど、
PLと同じくMSだって引退したりで入って来てくれなければ減る一方だし、
それぞれに好みがあるんだから、選択肢が多いのもまた強みの一つと思う
0878名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/17(日) 06:27:01.36ID:rZkdugdA0
アルパカとクレギオンも両極端で逆にいいのかもしれないね
アルパカはPBW初心者にもお勧めできそう
クレギオンは素人にはお勧めできないwだけど玄人なら楽しめそう
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/17(日) 09:06:55.75ID:OdY9SDtt0
自由に発注できるのは嬉しい
でもそこまで行くと自作ノベルのオフィシャル化まで秒読みだよな
プレイヤーが金払って自作ノベルをチェック&公開させるっていう自己満しかない地獄
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/17(日) 10:06:41.12ID:rZkdugdA0
自分もノベルを発注する意義が今ひとつに感じてるなーw
文章を発注するために文章を書かねばならない
というよくわからん状態になるw
0884名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ff3-32x/)垢版2020/05/17(日) 10:34:14.92ID:ICojc4aX0
要はライターにノベルを書いて貰うためのプロットを提出するって事だろ
アクションを書くのと大して変わらない
普通のPBWと違っていわゆる確定アクションもOKなだけで
0885名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/17(日) 10:41:33.25ID:OdY9SDtt0
ノベル発注はやらないとまずいと思うんだわ
素人が発注できる時代に、ゲーム外でできるのにゲーム内でできないのは自由度を売りにしてきたPBWに反してしまう
更にVtuberやらでネットアバターに勢いがついてる中で
もしPBWに関係ないところでブレイクしてしまうと潜在的なPLがPBWに辿り着けない
だからブームに先行して、導線を作ってやらんと閉じコンにオワコンでやべえって企業の人らは考えてるんじゃねえかな
知らんけど
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 4109-7tKh)垢版2020/05/17(日) 10:46:29.24ID:jY8/l1xU0
第六の騒動を見てると、普段はあれだけPL上がりとかバカにしてたのにMSの倫理観に期待してたやつ多いんだな
あれぐらいのこと誰でもやってると思ってたわ
ピュアなやつ多すぎるべ
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ bb25-7kcB)垢版2020/05/17(日) 10:50:02.10ID:/CiwdI+40
本人乙って言われてもおかしくないぞ、そんな考えだと
あんま詳しくないけど今回やったらしいことはどうやらMSの規約に明確に違反してたから富が動いただけでそうでなきゃいつもの日和見主義だっただろう
誰でもやってたらそいつら全員BANレベルの悪行冒してるの同然ってことになるぞ
0890名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/17(日) 11:08:54.96ID:OdY9SDtt0
今回の問題は、ぶっちゃけ価値も意味もない領主という報酬であっても
ゲーム内報酬があり、参加費用もあり、公式イベントであり
その中で運営側の人間が、チーミングで報酬を不正に奪ったことにある

FPSならBANどころか訴訟まで行くし責任は犯人だけに留まらない
これもまたPBWだから炎上せんけどメジャーコンテンツなら富ごと騒がれてた
チーミングはそれくらいヤバい問題
しかも公式イベントの戦争で、報酬すらあるなら三倍満
富に飛び火しなくてほんまよかったと思うよ
こういうのは防げない運営も叩かれまくるもんだから
0892名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-2pOS)垢版2020/05/17(日) 11:21:39.64ID:wuuovdRna
プロットを提出すると考えると結構難しそうだな
プレイングと同じでいいならいいんだが

単なる忖度的な贔屓だと無意識的な部分もあるから難しいけど、今回みたいに「工作済」と自覚した上で操作を行うような行為とだと、また少し違う感じはするな
ただ工作はしてない、単なる忖度だと隠し通せば富としても処罰出来なかったと思うけど、ちゃんと認めて反省しているという事なので、もうそれ以上はいいのでは
0894名も無き冒険者 (ワッチョイ bb25-7kcB)垢版2020/05/17(日) 11:43:57.33ID:/CiwdI+40
未練たらたらすぎる…
赤信号無視とかスピード違反で捕まった馬鹿みたいな言い訳ばっかしてる…
ここまでテンプレ的な決まり文句そうそう出てこないと思ってたけど精神的に拙いとみんなこう言う発想になるもんなのか?
0895名も無き冒険者 (アウアウウー Sa31-saAC)垢版2020/05/17(日) 11:49:13.60ID:RrgYrAcva
ユーザー側はともかく、富は領主なんてものをご褒美にした時のPLの欲望を甘く見すぎだとは思った
今回違反者がわかりやすい行動とバレやすい場所で自白していたお陰で授与前に対処できたに過ぎないからなあ
0897名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp9f-DkRJ)垢版2020/05/17(日) 12:17:23.27ID:770vaY+Hp
件の主犯のやべー所は富が謝罪文出した後も認めてないし反省してないし逆に俺じゃねーよ富が問題視したのが俺って証拠あんのかアァン?他人かもしれないだろ俺に対するデマだ!って態度っていうね
呆れ果てる
0898名も無き冒険者 (ワッチョイ d7da-Wcp/)垢版2020/05/17(日) 12:21:11.62ID:mFqQFH540
第六は世界がいくつもあるせいか一本の大きなストーリーみたいなものを感じにくいからな
自キャラが世界に関わっている感覚とか帰属意識みたいなものを欲しがる人にとっては、名目上とはいえ領主という公的な地位に魅力を感じる人もそれなりにいるだろう
ステシに書いただけじゃそういう自己紹介をしてるだけの人で終わっちゃうし…
0900名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/17(日) 12:25:17.69ID:OdY9SDtt0
その自己紹介してるだけの人も曖昧になったがな
これまではシステムで縛り上げてたからオフィシャルにも価値があった
言ったもん勝ちの第六方式じゃプレイングに書いちまえばおおよそ実現するからこの価値観は崩壊してると思っていい
だからこそマスターじゃなく運営が渡すステータスにプレミアがついたんだろう
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ bb25-7kcB)垢版2020/05/17(日) 12:39:00.23ID:/CiwdI+40
ソシャゲとかでもランキング要素ないゲームでも人権カードの数とか高難易度を何ターンで倒したかとかクッソどーでもいいことでマウント取りたがる奴多いからなあ
第六も昔ほどマウントとれる要素減ったせいかいいねの数とかレア絵師の所持数とか今回みたく領主とかほんとどうでもいいことでマウント取ろうと躍起になってる層とかもいるからなあ
0903名も無き冒険者 (ワッチョイ d7ee-9scZ)垢版2020/05/17(日) 12:54:45.93ID:XaJX4H0X0
第六で問題が起こったのはリプレイ審査がないからでしょ?
PL兼MSを許しても、運営さえちゃんとチェックしてれば特に問題はない
ただ、運営がそこまでチェックしようとするとPL人数を増やせない
0904名も無き冒険者 (ワッチョイ 4109-uRPb)垢版2020/05/17(日) 12:56:42.98ID:jY8/l1xU0
>>890
第六のシステム自体があまりにも悪意に弱いからたまに叩いてた
けど、それを言うたびに「できるからと言ってやる方が悪い」って誰も聞く耳持たなかったんだよな
チートし放題のネトゲとか、叩かれない方がおかしいぐらいなんだけども
チートが簡単なことで有名になったきらファンとかも、チーターより運営の方が叩かれてたのに
その辺の意識の甘さがもろに出た結果だから、富側も何かしら責任は取るべきだと思うわ
富は謝罪したから許せって話になってるけど、これで許すから富がいろいろ緩くなってるんじゃないかね
普通のゲームだったらPかDが更迭されてもおかしくないぐらいのことよ
0907名も無き冒険者 (スフッ Sdd7-tx+W)垢版2020/05/17(日) 13:13:15.71ID:IpTV42EKd
その辺りは「改善する」って言ってるんだから
これまでよりもこれからの動向の方が重要じゃね?
何もしなかったらそれこそ大事
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 4109-uRPb)垢版2020/05/17(日) 13:30:32.31ID:jY8/l1xU0
バイトと言えるのかどうかすら怪しい立場のやつをクビにしただけやん……
それで済むんだったら、責任者は何のために存在してるんだよ
上村か一本も何かしらするべきだろ、立場的に考えて
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 4109-uRPb)垢版2020/05/17(日) 13:42:15.98ID:jY8/l1xU0
>>913
戦争依頼にかかった費用をユーザーに返金すべきじゃないか
MS無報酬と言うわけにも行かないから、金だけ出て行く形になってやりたくないんだろうけど
これだけ大きな問題が起きたんだし、ソシャゲなら普通にappleかgoogleに返金請求が通るレベルだよ
0917名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/17(日) 13:47:58.74ID:OdY9SDtt0
いやいやそういう責任じゃないぞ
実際にチーミング食らったんだから運営としては対策とって次回の信頼を回復するのが仕事
今回はそれ以上の責任はないだろう

で、そういう運営としての責任問題とは別にネットイナゴ共の炎上遊びがあり
そういうのが起きなくて良かったねって話だと7億年前から言っとる
0920名も無き冒険者 (オッペケ Sr6f-GKx3)垢版2020/05/17(日) 14:07:02.08ID:78Ac+4G6r
個人的にはあのお詫びの書き方じゃ
首を切られなかった問題マスターが誰だか分かんないから
関係ないマスターまで疑ってしまう
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ bb25-7kcB)垢版2020/05/17(日) 20:13:58.74ID:/CiwdI+40
「悪意に強い」と「自由度が高い」はトレードオフだからなあ
それこそ両立させるとなるとPBW界に圧倒的に不足してるマンパワーに頼らざるを得なくなるっていう
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ bf87-2tJC)垢版2020/05/17(日) 21:16:14.33ID:NRhjkSm00
ケルブレは従来通りだしなぁ
第六の人口だとPPPのシナリオ不足より酷いことになるからスピード優先でこの仕様にするしかなかったんだろうけど
たまに抜き打ちでチェックするくらいはしてほしいね
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ 4faa-RHMD)垢版2020/05/17(日) 22:27:18.39ID:QkfALlA40
そんなに気にするなら参加しなければいいのに
0933名も無き冒険者 (エムゾネ FF2f-+9XN)垢版2020/05/17(日) 22:41:39.48ID:drJiIk2gF
>>928
ゲームだもの
ランキングだのトロフィーだのって人参がぶら下がってりゃ、
どんな手を使ってでも押し退けて獲りに行く奴は必ずいる

そりゃPBWなんかやってる奴で承認欲求や功名心が少ない奴なんていないだろうが、
ああいうやり方されると白けるジャンルでもある
嫌だよ、後ろ手にナイフ隠し持ちながら「みんな無事で良かったですねー☆」なんて
白々しい台詞打つのは
PC演じてる時くらいはワイワイ一緒に酔いたいもの
0937名も無き冒険者 (ワッチョイ 4faa-RHMD)垢版2020/05/18(月) 15:06:18.30ID:KN9coGxc0
今回の騒動は古参を追い出せば自分らが活躍できると勘違いした新規の仕業
全力で新規をたたき出さないと俺らのPBWが滅ぶぞ
0941名も無き冒険者 (アウアウウー Sa31-saAC)垢版2020/05/18(月) 17:15:13.59ID:YEL+mHjHa
937はバレたり処分されなきゃ何やっても良いのが俺らのPBWと思っていて、
古参=やらかした奴、新規=通報者の意味で言ってるのかもしれないぞ

裏も表も知ってる古参を自称する人間の中にはそういう思考のやつも稀にいるからな…
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ 77aa-gjhq)垢版2020/05/18(月) 17:36:07.46ID:5tafpCVS0
やっぱり新参のカス共がやってたか
新規に優しく〜とか抜かしてたバカ共は反省しろよ
甘やかすからこうなるんや
0943名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fee-32x/)垢版2020/05/18(月) 18:28:58.51ID:5sFvSFCa0
モラルハザードが起きるのもわかるんだけどな
今まで過疎ってなきゃ大体満席になってたシナリオが、競争にしたら過去作MSも閑古鳥鳴いて
注目集めるにはyoutubeよろしくネタで釣ったり、宣伝しまくって集めたり
そしてスレで名前が出るなりして知名度があがればそれで人気MSまっしぐら
なろうも真っ青の完全競争市場に投げ込まれたら真面目な奴ほどキレる
無敵のMSの完成
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-evYS)垢版2020/05/18(月) 18:49:30.57ID:J/GHrcd30
まぁ残酷だけど結局
文章そのもので客を取れる人なんて極僅か
過去作マスターかそうでないか問わず、マスターなんて凄そうな名称でも大半はただの食えない素人という現実
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ 77aa-gjhq)垢版2020/05/18(月) 20:44:26.56ID:5tafpCVS0
>>949
ごめんネタのつもりだったけど見返してみたら1ミリも面白くなかったししかもsage忘れてたわ
コロナ休み明けの仕事で頭麻痺してた
本当に申し訳ない
0951名も無き冒険者 (ワッチョイ 4109-uRPb)垢版2020/05/19(火) 00:06:16.32ID:sajp3tEW0
>>945
マスターとか言うから凄そうに聞こえるが、実際大したことないからな
試験厳しいって自慢げにしてるPPPでも合格率10%以上はあるんやろ
普通の試験で考えると何だか凄そうに見えるが、クリエイター系はめっちゃ絞らないとまともな奴いないからな
ラノベの一次選考でも通過率は10%程度だけど、これで何とか「物語にはなっている」ってレベル
一応10万字書かなきゃいけないラノベ新人賞よりもさらにハードルは低いから、マスターの質はお察しよ
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ 8db0-imz8)垢版2020/05/19(火) 06:54:17.64ID:X0kt5aK10
PBWのマスターに求められてるのは文章力じゃなくて
正しく判定できるかどうかだと10年以上前から言われてるだろうに、
いまだに分かってないやつがこれだけいるんだからなぁ

だいたい、「他人の趣味満載のPC」が活躍するキャラクター小説なんて面白くなくて当然だっての
0954名も無き冒険者 (スップ Sd03-Fq0d)垢版2020/05/19(火) 07:05:04.55ID:b23xFbBDd
その本人にとっての満足度なんだから文章力も大事
最低限ラノベのPLもいればなろうでもいいPLもいるしVIPSSでも許すPLもいる
色々必要なんよ
なのに編集でも運営でも客ですらないノースキルが売れない作家の読まれもしない駄文に金払ってやってるとふんぞり返るからややこしくなるんだよな
素直に感謝しろよ、いい歳こいて敬語使えない社会人じゃあるまいし
0956名も無き冒険者 (ワッチョイ bbaa-7tKh)垢版2020/05/19(火) 08:17:35.31ID:n9Izvqth0
個人的に富はMSの質が低いと感じる。数こそ多いが大半は誤字脱字や重複表現のオンパレードで、これで金とるんかと正直思ってしまう
人気MSは上手いと感じるものの、そこに人が殺到すると今度はなかなか枠がとれない→シナリオ参加意欲は減る
なので富はもっぱらイラストに課金する
0958名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp69-xtpN)垢版2020/05/19(火) 08:38:41.57ID:2O73L3F5p
第六MSは上と下の差がでかい
上品質だと数本でクチコミまわって人気になる
人気になるのが問題で、キャパでかくて質落とさないで数捌ける奴と質落として数取る奴、質選んで数絞る奴、質と数選んだり両立させるのが嫌になってシナリオ出さなくなる(潰れる)奴に別れる
第六は推しMSの人気が出ない方がいいシステムなんだよな
0959名も無き冒険者 (ワッチョイ 0725-u2mP)垢版2020/05/19(火) 08:44:56.44ID:97Bpf22r0
>>958
第六が仕組みがちと違うからそう見えるだけで、基本的に全てのPBWは推しMSが人気になると自分に不利益が出る仕組みだと思うよ
それがプレイング大量に来てしまう第六の仕組みか、予約殺到してシナリオに入りづらくなる他の仕組化の違いなだけで
0960名も無き冒険者 (アウアウカー Sad3-2pOS)垢版2020/05/19(火) 08:51:54.90ID:JIJV/t2ka
判定がしっかりしてるMSがっていうけど、PPPは全体的に文章力はそこそこ高いけど、システムが活用出来ているかっていうとかなり怪しいような……
ストーリー的なリプレイの方が人気あるし
0961名も無き冒険者 (ワッチョイ f3aa-uRPb)垢版2020/05/19(火) 09:07:32.48ID:niA23RpH0
>>958
潰れるタイプにもう一つ
全採用高品質で書こうと再送で書き続けて数が膨れ続けた結果病んで潰れる、も追加しとくといい(最後の1作なんとか完結させた後次を出さなくなって潰れるか、放置してみかんになって潰れるかはMSの責任感しだい)
専業でもない元PLの素人MSが50人以上X3章を延々と書き続ければそうなる
0962名も無き冒険者 (スフッ Sd2f-7tKh)垢版2020/05/19(火) 10:26:34.74ID:ZacDyHNDd
ここで偉そうに御託並べてる輩ですら文意を汲み取れていない様子なので
リプレイなんてクソテキトーでも十分なのかもな
どうせ読んでないのが大半だろうし
0963名も無き冒険者 (ワッチョイ 4109-7tKh)垢版2020/05/19(火) 10:30:38.39ID:sajp3tEW0
>>960
PPPは何やっても絶賛されるせいで実情がわからんわ
最近もコイン(※イラスト・シナリオには使用不可)を二千円分かそこら配っただけで絶賛の嵐だし
そもそも石をまったく配布してない運営の方が珍しいというか、PBW以外で見たことねーよ……
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ f3aa-uRPb)垢版2020/05/19(火) 11:08:49.41ID:niA23RpH0
第六は元々の予定ではクソテキトーリプレイでよかったんだぞ
本来は400文字のプレイングコピペLINE返信みたいなリプレイでいいし成功度満たしたら残り不採用にするのが第六の設計だったはず
プレイヤーはプレイング勝負で糞プレ書く奴はなかなか採用されないってのが開始前の予定で話されてた
それが全採用当たり前文字数盛って当たり前ハイクオリティ当たり前、それができるMSだけ参加する、できないMSは閑古ってなってるのが異常やねん
勝手にPL(MS)がハードル上げてって潰し合ってるだけ
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-zvoJ)垢版2020/05/19(火) 11:22:29.51ID:u36k+Qt50
まぁ第六は形式だけのあってないような緩い試験で
ガンガンMS合格させてればこうなるわなーw
仮にもMS名乗らせるなら、旧作並みの(自称)厳しい試験は課して欲しかった

アルパカも合格者数相当多いから、試験かなり緩いんだろうし心配
0966名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp63-O7mf)垢版2020/05/19(火) 11:27:47.71ID:m3DHB5WTp
と言ってもやらかしたマスターのうち2人は過去作からのマスターだから
試験の問題というより根本的にランキングの勝敗にマスターが影響及ぼせるシステムがいかんかったね
0968名も無き冒険者 (ワッチョイ d73d-Wcp/)垢版2020/05/19(火) 11:35:23.73ID:1EKGRRyb0
>>966
それだよな
今までたまたま露呈しなかっただけで依頼受理数での勝負は忖度発生するのが目に見えてる
アルパカはその辺はまともにやってくれると嬉しい
0969名も無き冒険者 (ワッチョイ d73d-Wcp/)垢版2020/05/19(火) 11:37:37.40ID:1EKGRRyb0
>>964
PLが潰し合ってるというより競争の原理で当たり前では?
同じ500円でもクソマズイ飯屋に行くより美味い飯屋に通うのは当然だろう
ゴミみたいなリプレイに500円とプレイングの時間を割くほどPLも暇じゃない
0970名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp63-O7mf)垢版2020/05/19(火) 11:40:45.80ID:m3DHB5WTp
>>968
>今までたまたま露呈しなかっただけで

ヒーローズアースだっけ?
テンプレマスターが確か「自分のPCがランキング入りするために自分のシナリオでライバルを書くのを遅らせてやろう」「俺がランク入りした後は結果が無駄にならないようにシナリオさっさと完結させて戦争を成功で終わらせろ」な発言でテンプレした気がするんだよな
できるシステムならクズはモラルがないからやる、ってのがその頃からわかってた
0973名も無き冒険者 (ワッチョイ bfee-DBEz)垢版2020/05/19(火) 12:12:33.16ID:utgqrg7o0
>>969
料理出す側が500円の価格設定しか出来ない時点で異常だし正常な競争原理が働いてるとは言えないな
同一価格で品質の攻城だけ求められれば当然飯屋だけが疲弊していく
赤字で飯提供するのが当然みたいな過当競争の異常な状況がPBWのMS業だ
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b92-zvoJ)垢版2020/05/19(火) 12:59:01.95ID:u36k+Qt50
うむ、>>973の例えで言えば
第六は粗悪な飯屋が多すぎる状態

旧作MSも問題起こしたとかは関係なく
試験は厳しくしてMSは厳選する方が多数が幸せになれる
PPPがそれをよく示している
0977名も無き冒険者 (ワッチョイ bfee-DBEz)垢版2020/05/19(火) 13:43:54.58ID:utgqrg7o0
赤字を垂れ流しながら身銭切って食事提供する飯屋しか受け入れず
深刻な飯屋不足を起こしてるのがPPPだろ

イラストなら値上げすればバイト代くらいは稼げるけどMSには値上げの選択肢すらない
客も客でこういうやりがい搾取が当たり前と思ってるしPPPなんかGM増えるわけないわな
0982名も無き冒険者 (ワッチョイ 83b9-uRPb)垢版2020/05/19(火) 19:57:54.86ID:tNAiq04c0
いくらもらえるかが外部から明らかになってるアルパカに人が集まるのもわかりやすいわけで……
はいらなきゃいくらもらえるかわからないのは業界の慣例だったとはいえ、やりがい搾取って言われててもしかたなかったぞ
0985名も無き冒険者 (ワッチョイ 0baa-pwz6)垢版2020/05/19(火) 21:12:17.67ID:hDBSaRLq0
PPPのSSが2000字2000円〜6000円
6000円は三倍値上げしてる強気勢しかいないけど
そういうGMはそもそも6000円出しても競争率高くて受けてもらえない場合が多い
0986名も無き冒険者 (スップ Sdba-U8ys)垢版2020/05/20(水) 07:11:01.80ID:xPiIOMk6d
1文字1円じゃ作家様の下位レートだな
強気っつーか普通に安い相場か

ちな1円未満は作家やなくてブログとか記事とか、その手のライターレートな
最近アホみたいに買い叩かれるが作家やシナリオライターは安くないねんで
0987名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf3-f9J/)垢版2020/05/20(水) 07:54:50.31ID:nnITN/ye0
世間一般の相場はそうかもしれんが
PBW業界のマスターやライターは底辺業種だからな

つかノベルのライターはマスターと違ってアクションの判定やマスタリングをする必要が無く
その分だけ楽な仕事なんだからマスターよりも更に報酬が安くなるハズ
0990名も無き冒険者 (ワッチョイ 338a-oW4g)垢版2020/05/20(水) 10:04:44.10ID:OQxBdn6Q0
アルパカのノベルはクリエイター扱いだから検品料500円引かれるだけやで

アルパカのマスター報酬は1文字0.8円~1.2円だけど
シナリオを自発的に出せば客の入りがある仕事と
自分で仕事取ってくるかどこかに所属して仕事しないといけないブログとか記事のライターを比べるのはナンセンスやで

よくコンビニバイト以下とか言われるPBWのMSも、地域によっちゃ(未だに時給800円以下)MSのが時給美味くなるし
そもそも自宅でできて締切さえ守れば作業時間自由な内職という事を忘れてるんちゃうか
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf3-f9J/)垢版2020/05/20(水) 11:05:40.52ID:nnITN/ye0
>>990
それってなんだかおかしくないか?
プレイヤーの送ってくるアクションを読み込んで判定やマスタリングを行った上でリアを執筆しないといけないマスターと
プレイヤーのアクションをそのままノベルにすれば良いだけのライターの報酬に差がないってのは不公平に感じるんだが
0996名も無き冒険者 (ワッチョイ 338a-oW4g)垢版2020/05/20(水) 12:44:38.23ID:OQxBdn6Q0
>>991
第六はクソ安い分、客が多いから仕事が途切れる事がないんだよ

>>993
>>差がないってのは不公平に感じるんだが
差はあるぞ(打ち間違いか?)
ストーリーで客の入りをある程度補助して貰えるシナリオと
個人の文章が好みでなければ頼んで貰えないノベルを一緒にしたらダメでしょ
あと、コピペとかノベルで1番嫌がられるからな?
0997名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f87-ZrSD)垢版2020/05/20(水) 12:50:40.92ID:2PSTYw9W0
第六のやつ2000文字って度々聞くけどそんな極端な例持ってこられてもな
あそこ平均700〜800字くらいで内半分がプレイングだから脳死で書けるし客さえ来るなら悪くはないんじゃないの
戦争終了したら客入り悪くなるけど
0998名も無き冒険者 (ワッチョイ 63aa-bjHl)垢版2020/05/20(水) 12:50:59.09ID:piXC00Mx0
>>996
500円の参加費で10人参加って旧作のイベシナの10人しか来ないと同じだぞ
仮に50人来ても労力的にドマイナス
単にMS業務が遊び型の一環でそれでもいいだけでしょー
0999名も無き冒険者 (スップ Sdba-kiTd)垢版2020/05/20(水) 13:37:37.03ID:4p+/+vOEd
旧式シナリオ一回で1万くらいもらえるんか?
つまり最低賃金で換算すると労働時間は9時間くらいだな?
OP書き始めてからリプ納品まで9時間で終わらせれば底辺バイトになる

過酷すぎやろ
個人事業主は法規制したれ
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