商業PBW総合スレpart23
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↑スレ立て時に2行に増やして立ててください
企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
旧：クラウドゲート https://t-on.jp/ 2001年～ 旧：テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー http://t-walker.jp/ 2003年～
REXi（レクシィ） http://rexiinc.com/ 2007年～
フロンティアワークス http://c-rpg.jp/ 2009年～
Chocolop（チョコロップ） http://www.chocolop.net/ 2010年～
プロジェクトナニカ https://rakkami.com/ 2012年～
フロンティアファクトリー http://frontierf.com/ 2013年～
Re:version https://www.reversion.jp/ 2017年～
アルパカコネクト https://alpaca-connect.com/ 2020年～
商業PBW運営終了
ツクモガミネット http://tsukumogami.net/ 2006年～現在は運営停止
創楽社 http://www.you-you-kan.jp/ 2013年～現在は運営停止 旧：遊友館2009年～を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96
商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください
前スレ
商業PBW総合スレpart22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1597050883/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ツイッターやってないと交流面で負け組になる確率って跳ね上がる気がする イラストできた！って報告も○○さんの絵も素敵～って交流もツイ上でしかしない人結構いる印象 1：1RPの相手募集やら裏設定語り、果てはキャラ同士のセリフのやり取りまでツイでやってるの見るし 自分はツイ使いこなせないのが分かっててアカウント取らないタイプだから 時折交流ある人のツイアカ覗いて羨ましいなあってなるだけ さびしいね でもPBWって割とキチガイ多いし（個人の感想です） 交わる範囲を限定できて、マジで関わりたくない奴はブロックできるSNSはそりゃ滅茶苦茶便利だよね ゲーム内でしか付き合ってくれない人より好感度が上がりやすいのも当たり前っちゃ当たり前だよね 後からツイッター上で「うちのキャラは○○（振られた話題）の時は××だから～して～で～になって～」 ツイ上で交流のない奴やその言動はツイ上の誰かとキャッキャする為の話のタネに過ぎないのかなあ みたいなね まあそこまで極端なスタンスの人は一部ではあるんだろうけども ゲーム内交流しか無い自分を気持ち優先して構ってるなって感じる人もいる ただそれやるとツイ優先の人がますますツイの活動に比重が傾いたりしないかなあ きっとツイ交流も余計な面倒が付随する側面はあるんだろうけど 何も知らずに楽しそうなとこを見てるだけの立場からすると凄く羨ましくてちょっと寂しいそんな自分語り
以上保守終わり 楽しみ方は色々
他人に迷惑かけないなら好きにしたら良いじゃん
それに口挟むのは、満たされない鬱憤を発散していますよ、と自己主張しているのと同じ
愚かだね 単純に界隈の話題をなんとなく見ておきたいからフォローしてるけど納品あっても興味あるキャラとか気が向いた人しか反応しないし好きにしたらいいよ ロールしたいのであって人脈とか認知度とか、ましてやフォロワー数なんて競う気ないし いくらツイ垢持って積極的に語ったり絡んだりしても期待してたほど興味持たれない俺みたいな奴だっているんですよ！！ いやオナニー会場で他人のオナニー見る奴いねえし
承認欲求こじらせた奴のオナニー見てもそこで終わりだし
反応ほしいならRP卓入ってコミュ力で殴ればいいぞ ゲームの中だけで勝負しないのずるいと感じるのはよく分かるが
ここまで外部での交流ツールがPBW民の間に浸透した以上言ってもしょうがないしな
使えるツールは使うって考え自体は別にまったく悪くない 外部交流しかないの筆頭はPPPだったがあそこは最近茶室が増えて若干内部交流が増えてきたな Pの茶室実装は、街角に空気悪くする奴が前々から常駐してることの苦情に応えた結果じゃないのか そうだとヤミー自身も思ってたようなのだが、なんかそれだけじゃない使い道が普通に発見されてるようだ 風呂はＴＯＰのＰＬ達が、ひぐらしの鳴く頃にの雛見沢症候群を発症してる
みたいで怖い。 あそこは身内以外は功績ゲットを邪魔する敵みたいに思ってるＰＬの巣だから仕方ないね
身内以外には冷たいし、煽り合いが日常 >>30
ずるいじゃなくて押し付けるからやかましいねん
ゲーム内でも同じやで？
トップに何回乗ったかでマウント取って確定ロール押し付けたりそういうのな
知らんがな、自分のロールで語れと 他人スルーで自分のことだけやってるなら
それpbwの意味ある？
自作で小説書いてればいいやんになりかねないからなぁ
マウント云々は避けられないものとも思うが
まぁ、程度の問題かな
そういう意欲が一切湧かないpbwは遠からず過疎るし ただの日常会話をマウントとか言い出すかわいそうな子もいるから難しいよね お前が〇〇の領主？マウントかよ
みたいに何かしらの報酬嬉しいみたいな発言も
マウント扱いされるからなぁ
実際は、そこに自分は優秀だから取れて当たり前的な内容や
それを使って相手を馬鹿にする煽りや暴言が入らないとマウントとは呼ばんのだけど とりあえずTwitterで身内同士称え合ってるのはちょっと見ていてキモい
それこそ内部でやってりゃいいのになんでわざわざTwitterに出てくるのかと >>40
単にプレイヤー同士で雑談して褒め合ってるだけでしょ
お互い肯定し合う事に拒否的ならもうそれ現実の人付き合いも無理だろ >>41
おっと、身内同士でお互い誉め合う事でしか自己肯定できない心の傷をつついちゃったか
悪かった まんまとレスバに釣られてみっともねえなぁ
で、富一強も飽きたのだが対抗はおらんのか？ 最近第六始めたんだけど
イラストのリクエストって炎マーク付いてないと
受理してくれないの？
今の所6連敗で心折れそう 炎マークはあくまで積極的に受けられますって意思表示だから関係あるか無いかはイラマスによる
値段が安くて技術のあるイラマスはやっぱり人気が集中するから、6連敗くらいは全然珍しくない
とはいえ初めてのイラストだろうし早めに欲しい気持ちもわかる
「いつでもリクエストOK」みたいな文面書いてるイラマスから好みの人をピックアップしたり、全員リクエストも活用してみては？ 第六に限らずイラスト6連敗くらいで心折れそうってこの先大丈夫？としか言いようがないなあ
正直自分もあんま連敗数多くはないと思ってるけどそれでも今まで最高で言えば2桁は余裕で超えるくらいいってるよ
スケジュールもあるだろうし絵師の好みもあるだろうしこだわりが強ければ強いほど受理はなかなかされんもんよ
こればっかりは気長に待つか妥協点探すしかないなあ 特定の絵師狙い打ちなら受理られるまで頑張れとしか
こだわりがないなら全員リクエストもある 色々アドバイスどうもありがとう
実はこだわり派だから
多分それも蹴られる要因に一役かってるなコリャw
正直妥協はしたくないから
諦めずに勝つまで負けていく事にするよ 特定絵師にこだわってるなら雑記はこまめに覗いておくといいよ
「受理は炎マークある時だけです」みたいな事を書いてなくても実は受けられる時だけ炎マークつけてるとか受付中ですって表記されてたりする
あんまり人気が高い絵師だとリク文見るだけでも大変だから数が増えすぎないようにわざと分かりづらく書いてたりもする
(例：普段はリクエスト停止中ですと雑記に記載、受け付けてる時だけその文章を消す) お前ら優しいな
俺だったら「第六で聞けよクズ」って言ってるわ Twitterで力入れてるPBWは何ってアンケート取られてたけど
ハイブリほとんど票入ってなくて悲しみを背負ったわ そりゃ力入れるも何も、まだシナリオ始まってないし…… 風呂に吸収前のやらかし考えると、仕方ないわな。
露骨に型月やらＦＧＯが頭に浮かぶのもマイナス。 ハイブリは要求されそうな課金額が恐ろしくて、おいそれとは手が出せない 風呂のPBWやったことないけどそんなに課金必要なの ボスに挑戦するには10万落として要求されたアイテムを獲得するところからスタート、みたいな話はよく聞く
もちろんボスに挑むだけがシナリオ参加じゃないんだが、
多人数型のシナリオであるが故に常にボスパートと前座パートに分かれているという都合上、
ボス戦を諦める＝常に前座扱いしかされないっていう相性が悪さがある
ハイブリは少人数型のはずだから、重要シナリオ除けばそこまでの体感の差は発生しないと思われる
……けど、蔵は蔵で重課金ゲーだったし、少人数シナリオのくせに廃課金と微課金の描写格差があったそうな
まあ後者は単に糞マスターに当たっただけじゃね、とは思うのだが ハイブリはビジュアルがダサすぎる
PBW企業はもうちょっと、サイトの見栄えをよくしろよ
中小はしゃーないけど、風呂はコネあるだろうし蔵も本業がイラスト外注会社だからな
FGOのキービジュを作ったのも実は蔵だったりするのに、なぜベストを尽くさなかったのか…… 組み立てるセンスというのは難題だからだよ
UIやUXを組み上げるのには設計能力が必要
駄目な所に気がついても外注だと修正のたびにお金が掛かるし だって、いまだにEBのUIが最も機能的だったと信じてるのがPBWの客層だぞ
実際、蔵のUIとEBだったらEBのほうがすっきりしてるけど >>65
UIとかじゃなくて、単純にサイトトップのイラストが古くてダサいんだよ……
公式絵師ぐらいもっと大物連れてくるわけにはいかなかったのか >>67
それは絵師の問題じゃなくて発注側のセンスの問題 飛び入り参加のぽっと出愉快犯PC一味を謎の依怙贔屓したせいでGMの株まで大暴落してて悲惨だな
依怙贔屓するまではもう一人のGMより評価高かったのに
今まで参加してたPC達を差し置いてぽっと出PCとそのLC軍団を特別待遇で優遇しだすGMもどうかしてると思うが 風呂スレじゃ私怨だって結論付けられてるのにこっちでまだやるんだ 私怨なんて結論付けられてたっけ？
件のPLは叩かれるとすぐ脊髄反射するって話は本当だったみたいだが 富、PPP、アルパカ、風呂の中で、風呂ユーザーだけが、わざわざここで当事者しか分からん話をするんだよな……
クレギオンのときもそうだけど、なんで大人しくしてられないんだ？
課金しすぎて頭キューってなってんの？ >>48
受理率低いいわゆるレア絵師に頼んでる可能性もあるので旅団に入って相談するのも手
リク文添削とかも頼めるし 風呂は運営もＧＭもＰＬも、わざと話をマトモにしないトンデモ方向に
行かせようとしてるみたい。 みんながおかしく見える現象て、大体報告者が異常なんやで。鬼女板とかでよく見かける。 >>78
多人数型PBWだから、PLは活躍するためにPBMと同様、ファラオゲームかオルフェウスギャンビットのどちらかを使うしかない＝どっちを選んでもトンデモ化する
そうすると運営は、トンデモ展開をして対抗しないとPLが勝手にやって話を崩壊させてしまうと危惧するようになる
GMは当然それに合わせる
こういう構造的な話だ PBWやるならPBM時代にクソゲー化を推進した要素として研究対策されたファラオゲームくらいは知っておくといいぞ ファラオゲームって言葉は知っておいて損はないわ
それはそれとして「くらい」とか付けて粋がっちゃう頭の出来は可愛そう
キモいから死ね なあに、>>81が喧嘩腰だったから喧嘩腰で返しただけさ たしかに風呂は全体ストーリーを考えてる人が、シ○ブでも打って考えてるのかと
思うときはある。 >>86
「薬なんて使わずに、 脳の中のアレだけでアッチへいけてこそ本物なす」（某PBMマスター） したらばの風呂スレ、最初の方のテンプレとか見た時点でヤバさが伝わってくる。 前にこのスレにも降臨したレジェンド厨をシャットアウトするために板移動したけど、
それでも、現在進行系で青井さんとヒロクソガーという困ったちゃんが生息してるからなｗ
平和的一般風呂市民の俺からしたら、ホンマ勘弁して欲しいわ 閉じコン辞めたら自浄できるで
問題は世間的に魅力がないってことや もしなんかのきっかけでバズっても、PBWってコンテンツは壊れそうな気もする
人気YouTuberがプレイしてキッズ大量参戦とか起きたらカオスになりそう 俺らもごっこ遊びをやめられないキッズのまま40、50になっちゃった老害だから大差ないって 常識的に考えてそこまで自由度を求めてるゲーマーは少ないし電動ゲームでもRPができる時代になったしそれで満足してるのが現実
PBWは自由が売りと思われがちだが公開オナニーが肝なんだわ
つまりつべで承認欲求こじらせてる猿共こそ取り入れる必要があんねんな
まぁ絶対来ないけど 今でもこじらせ過ぎてる地雷PL多いのにさらに増えるなんて地獄過ぎる そもそも外部要因が大量に流入して来たら壊れるのはPBWに限った話じゃない
変化の量が大きくなくても運営のキャパを超えたら対処できないのも同じ
串みたいに基本システムが停滞したままでカビ生えても死ぬからどっちもどっちだけど もしも、好きなクリエイターに投げ銭できて、その3割が運営に入るシステムが実装されてしまったら なろうから信者を引っ張って来ようと画策するＭＳとか、そろそろ現れそう
なろうって打ちあがると数十万単位でPV集まるから、うまく誘導できれば民族大移動みたいになりそうだし
やる夫から信者を誘導してきたＭＭ団みたいな例もあるしな なろうとＰＢＷって相性悪いと思うわ。
ノーストレスで気楽な俺ツエー＆ハーレムしたいのに、
そんなの無理だ！って、ことごとく突きつけられるんだぜ？ 強くてニューゲームなキャラやろうとして
レベルが低い癖にイキがりまくって
その辺のザコに舐めプしたらボコボコにされて
意気消沈して消えていく奴ならたくさん見た まあそういうオバチャンたちがやってるのもどこぞのおたんび漫画の引き写しやねんやけどもなガハハ >>100
ケルブレがニコ動で宣伝してた時期に見飽きた光景で草 ガイアもラストか。
式条蒼GM一人だけで支えられる世界じゃないし、
このあたりが潮時ってことか。 例えば我々の世代に対して「君らムーとかアトランティスから転生してきた超能力戦士なんでしょ」って言われても「いや僕は同じスピリチュアルでも云われなき罪で堕天した片翼の守護天使なんで……」ってなるでしょ
なろうが異世界転生でチート無双ばかりってのはその程度に世代の隔たりがある 今のなろうだと、最強パーティを役立たずと追い出された俺は、
実は最強のサポート役！ 土下座して戻ってきてといわれたけど、
美少女魔王とスローライフするから結構です……とか？ なろう主人公ってスゲーする為に絶対その踏み台になるもの(転生系ならど無能な現地人、追放系なら追放した組織のリーダー、悪役令嬢系なら本来のヒロインなどなど)があってこそだからPBWに当てはめるとどうしてもその役は他のプレイヤーが担う必要でちゃう関係上、相容れない気がするんだよなあ そういえば、富にはむかし投げ銭システムあったよな
法律の改定でできなくなったらしいけど、今導入したらどうなるかな クリエイターを競わせると不毛でしかないのは第六MSで実証済み
競わせるなら今まで通り重課金PLだな
試しに一定以上の人気PCをゲームの広告に使って使用料として収益を払うだとかやったらいいんじゃね クリエイター同士より、重課金PLを競わせる方がよっぽど不毛なのは、既に証明済みだと思ってたんだが……（皮肉だったらごめん） 風呂の現状か。
マトモな行動の重課金未満＜マトモじゃない重課金以上
になって、魅力ないＰＣのアンモラルば行動に、お語が不快になりがちに。 >>110
競わせるというほど競わせてもいないだろ
第六とかどれだけ書いても料率変わらんのだし
人気が出たらインセンティブが貰えるぐらいはむしろ欲しい >>112
もはやアンモラルが常態化してしまってるからなぁ...
倫理観壊れてることにすら気づいてないというか
俺ルールそれが倫理だ！という蠱毒 既存廃課金PLの複垢とかじゃなく正真正銘の後から入ってきた新人も
登録してすぐ重課金や廃課金するようなのは揃ってまともじゃないのはなぜなんだぜ？
廃課金のまともじゃない連中をリスペクトでもしてんのか？ってくらい俺ルールそれが倫理だ！を地で行ってる。
まともな新人はいきなり重課金したりせず様子見。
そして風呂のおかしな点に疑問を持ちそのうちやめていく。 類は友を呼ぶで、投入できる金はあるけど他社ではやっていけないタイプ
が集まってくるんじゃない？ 風呂の話はもういいので
富PPPアルパカ風呂以外の話題キボンヌ 廃課金は常に自分の活躍のための手駒を欲しがってるから
自分のカラーに染め上げようと近づくし、風呂は新人を汚染する環境にある
pbw自体への悪感情すら植え付けてないかねアレ
無課金、微課金はそもそも廃課金に見捨てられるし、雑魚扱いされるんだからそりゃ続かない >>117
その4つ封じたら今残ってる商業PBWっていくつあるんだ >>118
ティザーサイトできてたね
チェインパラドクス 2021年8月開始
https://tw7.jp/
ケルベロスブレイドは終了まで約１年の告知きてた TW7のマスターは報酬について全く語られなかったのがな
試験を厳しくして一か月の研修を課すなら、相応の報酬は出るのかね
第六と大して変わらなかったら、やるやつおらんだろ いや研修やるなら現役ライターにPBW研修させて書いてもらえよ…
もう素人芸はうんざりだ、気休めでも現役プロの肩書きで安心したいんだよ
第六でクソほど儲かってんだから無理じゃねえだろ 元の形態にもどるってだけじゃね？
ぶっちゃけ第六のＭＳ試験なんてＭＳ試験呼べるもんじゃねーべ 過去作の試験は難しかったらしいしまともになるんじゃないの
アルパカはどうするんだろうな
このまま消えるのか？ >>127
らっかみって8年続いてるがまだそれなりに人いるんか？ >>117
らっかみ
8年経過していて出がらし
串
滅びる寸前。依頼は二つ
ちょこ
重要依頼一本すら埋まらない
最新多人数グラシナで参加者11人（現在）
工場
何がしたいかすらわからない
これらの話して意味があるか？ 言うてメジャーどころは批判ネタメインでお前ら都合悪いんやろ？ 富の新作かー
来たらアルパカとWT12はまとめて消し飛びそうｗ >>130
リロードしてなかった・・
わざわざありがとう
かろうじて息をしてると言えるのは工場くらいかねー
俺も興味はあるんだけど最新作がパッとしない印象を受けてしまう 風呂の流れ特に悪人やクレギオンの話題になると露骨に話題を逸らしたがる「風呂の話はもういい」くんは風呂の悪人かクレギオンで痛いことして嫌われ馬鹿にされてる連中の誰かなんだろうな >>135
そうじゃない
元々風呂は風呂の場所があるのに、こっちでも風呂単独の同じような話されたらウンザリするでしょ
風呂だけの話をしたいならあっちで一本化してやれと。ましてやこのスレで禁止の晒し気味の話をしたいならね
こっちはこっちならではの話をして欲しいということ >>134
息してない
してるのはお前さんが除外したアルパカ以上だけ
富常勝
PPP依然強い
風呂（蔵）凋落気味
パカ生きてはいる位 アルパカはあそこまでサイトが重くてストレスかかる環境
じゃなかったらな。
本業がお医者さんの道楽の副業なんだから、と言われればそれまでだけど。 138じゃないけど言われて見に行ったらほんとにアルパカ軽くなってるな
常時この軽さなら遊ぶのに支障なさそうだ
串は１作体制に絞ったのに１日１本あれば良い方ってやべえな、鯖重いし
丸２年経過だから昔なら中盤の一番活発な時期だろ？
それでも他も>>130の状態だから単独最下位とは言えないのがこの業界のすごいところだな アルパカは倒産リスクがないんだから本職が廃業するまで続くでしょ
あれは参加者が増えればいつでも勝利できる条件を揃えてるから富PPPの自滅待ちだろ 医者でも勤務医だから、年収1500万ぐらいだよ
アルパカが赤字を垂れ流したら、社長の財力で支えていくのは少し厳しい
サービス維持するのに結構かかるだろうし 倒産リスクが無いとか、すごいこと言うなぁと思いました 富PPPが自滅したとして、アルパカが勝利できるかは疑問があるなあ
というかPPP（リバージョン）はともかく、富の自滅待ちは気が長いにも程がある 現実的に考えて富一強は崩れないけどな、万が一自滅してもPBW自体が外部から客引きする導線に乏しいから界隈からアクティブユーザーが消えるだけかも知れない 本業医者だから倒産リスクがないとか冗談言うなよ
事業（PBW）が不調でも本業で補填すれば大丈夫なんて話正気じゃない
事業が自立できてない場合当人がやる気失くしたらその瞬間にENDだろ
倒産（終業）リスクが無いだろうってのは富
長年売れてる上に安定していて少数運営を貫いている
当面のリスクがほぼ無いならPPP
同じく少数で財務状況が超優良とのこと 冗談でもなんでもないだろ、キャバクラでクソほど黒字叩き出してる奴が赤字垂れ流しで趣味のメイド喫茶やってんのに何が冗談なんだよ
猫にもわかるように説明しろ 倒産してもノーダメージ
倒産する可能性がない
の掛け違いかこれ むしろ富の新作、PPPのいずれ出るだろう新作の波に
アルパカは飲まれて消滅しないか心配すべき所だと思うけどねーｗ >>146
PPPは規模の割には社員だいぶ多くないかな？
SDは全員正社員にしたらしいから、ヤミーも入れると5人が正社員だよ
社員の給料が400万ぐらいだとして、会社側が用意しないといけないのはだいたい600万ぐらい
5人で3000万、さらにエンジニアが1000万ぐらい持っていくと考えると4000万
富の半分もないぐらいの会社でこれだけ費用を捻出し続けるのは、だいぶ厳しい感じもする >>150
内訳知らんけど五人の中小企業で売上億単位なら十分じゃねーの？ PPPの本スレで正月のかるたに文句つけてるレスが叩かれてたが、そもそも一部のPCだけピックアップして公式が率先した身内ネタで盛り上がるのがおかしいと思うんだがな PPPはそういうもんだと諦めるしかないなあ
あそこは結構他のPBWと価値観が違うからなあ
スキルの性能ナーフされても「PvP環境変わったから新しいビルド考えないと」ってなるし
運営に優遇される人が出たら「すげえ、俺も気に入られるように頑張ろう」ってなることが多い
人は多いがその辺の価値観の違いに馴染めなくて新規定着はそこまでしてない印象 PPPが身内ネタとNPC劇場なのはもはや常識だと思ってたから、今更そこ突っ込むかとオモタ。
金積んだのに接待してもらえなくてムギャオしてるのが本スレにいるが、身内のほとんどは前作から付き合ってそれ以上課金してんだよなぁ。 >>154
我にはとても真っ当な楽しみ方に見えるがどこがおかしいのじゃ？ >>156
おかしいなんて一言も言っておらぬぞ？
「そういう価値観だ」って言っただけなんだが
それとも心の底では君がおかしいと思っておるだけではないか？ >>154
印象ってさあ・・・
冷静に考えてPBWで定着率低くて総数が増える訳ねえだろ
どこに切れても切れても生えてくる新規がいるんだよ 同じアカウントで複数キャラ作れることをご存知でない？
総数が増えたってそれが既存ユーザーの別キャラか新しいアクティブユーザーの新しいキャラかなんて判断つかんでしょ
だいたい依頼で新キャラ見てもギルドショップ産をレリックにしてデザイアつけた(作るのに知識と手間かリアルマネーがかかるアイテム)の全身装備してたりするで… と言うかなあ
PPPが完全無欠の完璧なPBWでないとあかんって脳内補完されまくって条件反射で反論する奴が多すぎるんよなあ
そんなんだから信者だ信者だ言われるんやで
新規定着率が悪いってのは非難してるわけじゃなくて運営方針的に仕方ないことだって個人的には考えてる
と言うのも既存ユーザー満足度上げようとすればエンドコンテンツが充実していってその分新規が置いてかれがちになるなんて当然のことやろ
ツイッターとかで宣伝して新規ユーザー獲得しようとしてるとこもあるけどそれでも限界ってもんがある
世の中何事もトレードオフなんだよ PPP本スレなんて地獄みたいになってるで
ちょっとでもネガティブなこと言おうものなら居座った信者どもが寄ってたかってリンチ状態
大抵ネガティブなことが多少は的を得ているから大抵反論は発言者の人格攻撃の終始する始末まともなユーザーはみんなツイッターに言って関わってくれる人がいないせいか迸るパッションをここやアルパカスレにまで撒き散らすこともある >>161
PPPに限らず楽しんでる人が多い大体の本スレで批判したらそりゃ袋叩きにあうでしょ ネガティブなことは大抵的を射ているって思っちゃうのもだいぶ認知が歪んでる可能性があるのでして
まあ釣りなんだろうけど PPP愚痴スレのほうで愚痴ってるのすらも嫌ならやめろしか言わないからなぁ 本スレで辞める言ってた奴はまあ割と末期やったけど流石にネガティブなこと言っただけで袋叩きにされるのが当然は常識がねじ曲がってるだろう
今の遊び方が楽しめてないってなら別の楽しみ方教えるとか他にもやりようがあるだろうに
自分たちがやってることがPPPの素晴らしさを体現してるつもりなんだろうけどやってることは結局セルフネガキャンやぞ
人間なんて所詮1から全見るのなんて不可能なんだし下手したら本スレにいついてる連中やアルパカに出張した連中をPPPの総意みたいに捉えてもおかしくない 合ってると感じるPBWは人それぞれだし、自分がメインにしてるPBWが最高！ってなるのもいいけど
それに比べて～みたいな他社disに繋げるのはPPP信者だろうがアルパカ信者だろうが富信者だろうが外に出てくんなって思う PPPが信者寄りなのは認めるけど長文何度も何度もたれながしてIDまっかにPPP批判してどんだけ嫌いなんだと 本当にすぐに人格攻撃に移ってて草
そりゃコロナオフ会も擁護塗れになりますわ 1年前ならともかく今時コロナヘイトって粘着してんのバレバレで可愛いなあ 今時コロナ差別かぁ
そんな事よりTW7の相談のストレスがない従来型のスタイルってのがどんなのか想像してみない？ もう>>1に人格攻撃の応酬もだめって明記しようぜめんどくせぇ ﾜｯﾁｮｲSd82-rAJ9は軽く検索したら出てきた海物語の所の書き込みぐらいもうちょっと丁寧にいえんのか 交流断絶でシナリオや掲示板やチャットには一切参加や書き込みをせずにひたすらイラスト命でフェチ絵や趣味丸出しのイラストを描いてもらう事に情熱を燃やしてるプレイスタイルなんだが
こういうプレイスタイルって一応有りだよね？
最近イラストヲチスレを知ってから俺だけならともかく描いてくれた絵師が晒されたりしたらどうしようという脅迫観念にとらわれてしまう 自由ではあるけど苦々しく思う人は少なくないだろうな エロ系は
現代ではPBW以外で書いてもらえるサービスあるんだから
そっちでやって欲しいというのはあるなｗ >>176
金払ってんだから立派な客だ
文句いうやついても気にするな 話を切り分けると、
イラスト専のプレイスタイルは問題ない、それ単独でヲチで晒される事もまず無い
フェチ絵や趣味丸出しのイラストはR18ボーダーを狙うような絵なら眉をひそめる層も居るが、
そもそもそんな発注を受理する絵師は元々エロ納品ばっちこいなので176だけで問題になる可能性は低い
単に好きな属性てんこ盛りで少年誌エロ程度のサービスシーン頼むだけなら好きにすりゃいい
結論としては176の好きにして問題無いし、176のせいだけで晒される事もまず無い いやいやいやいや大切なことを忘れてるぞ
運営が通したら公式イラスト
駄目ならチェックで弾いてるから >>176
常に自分のやってることに対して自信なくて人で確認して左右してる絵師による
そういうプレイなんだろうなと思う絵が納品された後の
絵師が晒されたりしたらどうしようという脅迫観念がーな書き込み >>176はそんな不安に思うくらいならskebなり他のコミッションサイトを利用した方が良いんじゃないの
何にも使わないのに、わざわざPBWで晒される心配をしちゃうようなフェチ絵を頼むって、
他の誰かに見せて注目でも浴びたいの？ 交流断絶してるとか絵師がと言ってる部分で
自己納品して自信のない絵師に見えるし
（その絵師よく自己納品するし自作自演も多い）
丁度その絵師あまりにも受注ないもんだからエロも受けるしかないとか言ってて
1枚目の納品とかそんなところでその書き込みってさあ……
それにエロ厨って露出狂だし絵師に対してもそこまで想ってないだろ… 人格批判どころかゲスパーして勝手に絵師ということにしてレッテルまで貼り付けて都合よく自分語りしていくとは
やってること晒しスレレジェンド連中と同じ 発注したイラストがエロすぎて晒されるようならどっちかっていうとそんなの受けた絵師側に問題あるから気にする必要ないだろ
ただ、エロ絵は不快に思う人もいるし所詮は少年誌レベルまでしか描けないから先にも言われてるけどほんとにイラスト発注以外に興味ないならskebとかcoconara、skimsみたいなコミッションサイトで頼む方がコスパも自由度も段違いだな
あと著作権も譲渡されるし(流石に人格権はまず譲渡されない＝どっかに晒すとか自作発言は自重すべき)第三者に見られることもない 好きなだけ語っていいんだぞ
その代わり発言権欲しさに誰かを批判したり、レスバに便乗して語るのは無しな
めんどくさいスレになるだけや
あと女は出ていけ >>186>>191
その言葉そっくりそのままSd22-C+M5に返すな とりあえず>>185に好きじゃない絵師がいることだけはわかった どこに雇われた業者かなんてまるわかりなんだよなぁ
今更PPPになすっても無駄だぞ 富のイラストヲチの住人は８割か下手すりゃ9割が女絵師だろ
エロにやたら厳しいしドロドロしてて陰険すぎるし
フェミと言う言葉にやたら反応するし
ＢLには嫌に甘いし 富アトリエオチで男の乳首ピアス絵に噛み付いてフルボッコされてた奴がいるからそれで「BLに甘い」とか言ってるんじゃねーの
実際の絵は男の娘系というか男性向けエロに近い感じだったしBL系には見えなかったけど
それにBLに不快感示す人は以前から度々いたし、エロはダメでも百合やお色気は受け入れられてる雰囲気だから女ばかりとは感じなかったけどな
PBW絵師に女が多いってのは、主婦が内職感覚でやりやすいの考えると当然だとは思うけど >>176
少なくてもゲイ向けとかは例え公式チェックが通っても、苦手な人にとっては敬遠対象じゃないか？
住み分けしろよと思われる可能性はなくもない あぁなるほど
エロ厨をsageられたからキレてただけか
エロ厨＝男でエロ厨sage＝女の思考
なんで全年齢ゲームでエロ厨擁護してんだ 男向けのエロも女向けのエロもやりたいなら全年齢でなく
客も晒すことが興奮材料で受注ない絵師も格好な依頼だろうけど
場所は考えてやれ自演する心配するくらいならやるなで終わりな話だろ レスバ猿に占領されて3年
思えば一時の富叩きが発端だった 昔からゲスパー人格否定壁と会話奴のクソスレだぞ
富叩き禁止だの抜かすアホがおったのは覚えとるがな 好きだからって公共の場でやる奴はおらんやろ…
発言の意図を理解できない短絡思考のアホと特定のワードに反応して内容も読まずに人格否定しだすアホと思想や趣向も一切ないただ単に他人を煽れれば対立煽りやろうも入り乱れてるからここは普通にカオス 専スレあるPBWの話題はそっち行けって>>1に追加したらいいんじゃねもう ひさびさにPBWを思い出したので各社のぞいたが、
なんかどこも末期みたいな感じになってるのな
まあアクティブな層はVRチャットとかに今は流れるだろうし
それでなくてもソシャゲやらに金が流れたりしてるから、
PBW単体だともう厳しいんちゃうのと思わなくない
プレイヤーだっていつまでもくぐつまわしできるわけじゃないし、
PBWはこの先生きのこれるのか？ 天下の富様がなんとかしてくれるよ
糞ほど儲かったらしいからな、当然だよなあ？ 「この先生きのこれるのか」って、PBWどころかネット自体久しぶりだな？
富の発足以降、ずーっと客と利益が富に吸い上げられ続けてるのは知ってるな？
今もそれが続いてるだけ。業界規模は大きくなってる（らしい）けど、「富とその他」という構図はますます広まってる 確かに、言い方が正しくなかった
富だけが自力で発展し続けていて、他社は自爆するか、富からこぼれた客で食いつないでいる まあ仮に新規が来てPBW初めてなんですけどおすすめどこですか？とか聞かれたら大体富かPPP勧めるだろ そもそも外部に露出して新しい層から客を取り込もうとしてるのが富だけに見えてどこで集客してんのか他社は分からん 外部露出か
風呂っていうかサバターは、おっ面白そうな新作広告やん→実はサバターで回れ右ってのはよくあったな
昔はグーグルとかニコニコに広告出してる所もあったけど今は知らん お客さんの定着率悪すぎなんだよなぁ
第六は増えたように見えるけどユーザーが集中しただけ
まぁ魅力的なサービスとも思わんけどあんまりだわ ゲーム性的にまず金を払わないとメインコンテンツでなにもできないってのがハードル高いと思うから仕方ないと思うけどな。イラストレーターからすれば雀の涙みたいな金額でも払う方にとっては高額に感じる人は多いし >>214
おうよ、シャバにでるのも久しぶりでな！
この浦島太郎に、ネガティブ要素ゼロで現状をおしえておくれやす クリエイターに何かしら成功への道筋を用意してやれば、PBWはもっと盛り上がるんじゃないかな
現状、PBWをやるメリットがクリエイター側にはほとんど存在してないんだよね
特にライターについては、PBWからステップアップした人とかほぼ聞かないし
例えば富が第六関連の書籍を商業出版して、その著者を優秀なＭＳに任せるとかするだけでも違ってくると思うんだが……
お手軽自費出版とか、どんどん内輪に閉じこもる方向へ走っていってるのはどうにかならないものか 対企業になると桁が吹っ飛ぶんだよなぁ
そういう意味で出版と繋がっているか、出版そのものが裏についてると理想なんだけど
その話題になるたびに、小説家とマスターは違うだの話してもいないことを喚いてくる馬鹿がいるんだよなぁ 実際に切り離せないんだから、それを無視して別業種の話しても何の意味もないだろ >>226
別に出した作品がヒットする必要はないからな
MSがデビューしたという実績ができれば、それで呼び水には十分だから
ある程度の資金をPBW側が負担する必要が出てくるけど、富なら払えなくはないだろうし
青梅線に広告出したりする費用と大して変わらんぐらいだと思う >>227
それ運営とPLのメリットにはなっても、クリエイターのメリットにならなくね？ MSしただけで小説かけりゃ、みんな儲かってるんじゃないの？
現実はなろうがすべてかと あったら誰も苦労しない成功への道筋を「用意してやれば」とか
ヒットする必要はない、とか、お前が一番クリエイター軽視してるじゃないか
話にならんな そもそも席がないんだ
小説家はいくらでも書ける年間に売れる本の絶対数はそうそう変わらない
脚本やシナリオライターは仕事の絶対数が変わらないからクリエイターだけ増えても溢れる
だから出世の道を用意しても仕事が用意できなかったらなんの意味もない
用意したところでせいぜい数人程度の規模が限界
そこで最近流行りの投げ銭商売ですわ
ニコ生で惨敗して名前すら知られなかった負け犬生主が女のガワかぶってゲーム配信するだけで年収1000万らしいしな
しかも物を売るわけでも体験を売るわけでもなく投げ銭
金をとらずタダで見せたら雌欲しさにキモヲタが金を投げて1000万
アホくさ、PBWもやろうぜ お前PBW向いてないと思うよ
そこらのおっさんが女のガワ被ってキャッキャやってるゲームだから >>224
それはPBM時代から言われていた事なんだよ。 富かPPP進めるとはいうが第六は従来スタイルとかけ離れすぎて人選ぶしケルブレはもう第六の抜け殻のような過疎っぷりだしPPPは依頼に入りにくい上に身内化が進みすぎてて相当のコミュ力がないと今から入ってくのはきついで手放しに勧められるような状況じゃないなあ
結局自分にあったの探してやるしかないんだよな 始まったばかりのハイブリあたりで自分が話題の中心になってやるってぐらいの気概をもって頑張ってみるのもありやで >>231
実際、第六MSの立ち位置はV-Tuberに近い >>234
TW7は従来型というかケルブレに近い形式になるというからそっちが始まるのを待つという手も 爆死でもとりあえずデビューすれば、編集部から仕事貰えたりするけどな
他で仕事するにしても作家の看板があるととりあえずやりやすくなる
ライターの実力とか判断するの難しいから、基本的に肩書重視の世界なんよ
それにライターや小説家の仕事はここ数年で増えてきてる
まずFGOのヒットでストーリーに重点を置くソシャゲが急激に増えた
次に漫画の文章原作で、こっちは主になろう系コミカライズのヒットによるもの
最近だと漫画動画の流行に伴って、そのストーリー製作なんてものもあったりする
あと、成功するのは数人でいいんだよ
新人賞とか考えてもらえればわかるだろうけど、デビューするのは数名でも人は集まるから
現状、PBWから成功したやついるのかって状態なのが問題であって
学費100万以上も取る専門学校でもデビュー率はクッソ低いし その程度の欺瞞に引っかかるレベルの奴をマスターにしても客の不利益にしかならねえから イラマスがスカウトされてプロ入りするように
ライターもスカウトされる環境を作るだけでいいと思うんだよな そのためには「既存のウェブ小説を加筆修正して出版するだけ」っていう現状の小説家スカウトの仕組みをまず変えないとな
PBW業界に言っても無駄だ 自分でPBW企業を設立してそこでやる分には誰も文句言わん
何のリスクも負おうとせずに他人にああしろこうしろと言うだけだから嫌がられる >>238
100%MS上がりかつ>>242満たしてるのいるじゃん
ヒット作の原作は知らんがコミカライズだのソシャゲライターだので成功レベルなら経済的には多分余裕で超えてるだろ 別に小説を書くだけがライターじゃないだろうに
ゲームのシナリオライターとかテキスト関連の仕事だってあるんだから全員華々しいデビューを飾ってるわけではない 風呂で実際あった事なんだが
MS「特別なシナリオです、グランドシナリオにも影響でます、大物NPCも登場しますし敵の主要キャラとも戦えます、さあ活躍して歴史に名を刻もう！」
P L「うぉぉぉ！（参加者殺到）」
リアクション
MS「お待たせしました！NPC劇場の始まり始まり～♪
P Lの活躍？はて？」
P L一同「ええぇぇぇ！！」
この出来事以降
俺や大勢のP Lは風呂のシナリオやMSに対して
色々と冷めてしまったとさ
めでたしめでたし
風呂に限って言えば
どうやら神MSは2010年後半に絶滅したようだ でも小説として見ても、もう全体ストーリーが無茶苦茶で
バッドエンド確定みたいなものだよ。
風呂の本スレのテンプレで
三千界始めて最初に見るnpcのコンビが
男ＮＰＣ・役立たずで逃げ込んだネトゲ世界でネカマエンジョイしてたら孕まされて一児の母（パパ）
女ＮＰＣ・こちらも役立たずで同じ役立たずのキープ君（一条）を捨てて別の男に走った尻軽
とか面白いな
とかあるくらいだし。 実のところ、富のMSからライターや小説家、プロイラストレーターになったやつは「かなり」いる
有名所のソシャゲやコンシューマーにもかなり名を連ねてるし、画集も割と出てる
でも、富は何故かちっとも宣伝しないんだ。たぶんクリエイター側から止められてるんじゃないか？ そりゃ、富の欲しい人材じゃないからな
一緒にPBW盛り上げる奴が（クリエイター・ユーザー問わず）欲しいのに、その先しか見てない奴はいらんだろう
そんな餌に釣られるなら尚更な
面倒見るつもりもないだろうし、それで食ってけなんて言わないだろうし……
どっちかというとヤミーの領分じゃないの。頑張ればSDになれるんじゃないか。知らんけど ヤミーは自分にとって使えるなら面倒は見るだろうがそもそも唯我独尊だし
損得ありきなのは富と一緒というか富だって社員雇うし
PBWは踏み台ですなんてのを応援はしないでしょ PBWのMSになんて向上心や野心、信念や信条なんていらんやろ
それよか、みんなとなかよく楽しい世界をエンジョイする人の方がMSに向いている 向上心はあったほうがいいでしょ
経験値がなきゃ入らないマスターと、書いてほしいから客が入るマスターなら後者
需要を生んでる 向上心なんてろくなモンにもならんよ
正しく扱えるならまだしも、向上心をプレイヤーにも求め出すバカも少なくない
そうやって自滅した奴らが今まで何人いたか それ向上心との因果関係を証明できないよね？
向上心どころか先を見据えたプロ意識があれば雑な仕事をしようとは思わないのでは？
プロになる気がないマスターほど姿勢が悪くなるのが道理だと思うけど？ 筆力が無いのは自覚してるけど、それでいい人が入ってくれればいい。
そんなことを平然と書いちゃうGMとか見たことあるから、文章を書くこと自体の
向上心は持ってなきゃダメだと思う。 >>248
そりゃ富とクリエイターとの関係が「企業と個人事業主の業務委託」だからよ
MS（絵師）側から見ても富側から見てもお互い「数ある取引相手のひとつ」でしかないから
富での経験を糧にしてメジャーデビューに至る実力をつけたとしても特定個人を持ち上げて宣伝する義理はない
そして数が多いだけに「あの人のことは宣伝してるのに私にはしてくれない！」といういらんトラブルの種にもなりかねない
声優学校とかと提携していたころの風呂は割とその辺熱心だったが今はそれもなくなったし 別に向上心無くてもいいじゃん
クリエイターだもん、いろんな人がいた方がいい
多様性だよ多様性 仕事でも何でも、肥大化した向上心は呪いにもなる
こんなにもがんばっているのに、なんで参加者ガー！
と思うMSは単なる傲慢だし思い上がりだし、
元々接客主体の代筆業務には不向きな性格ね
究極はどんなクソでも見た目きれいな料理に仕上げるのがプロ 向上心つってもPLの需要に合わせる事が望まれてるんだろう？
物書きの向上心っていうのはMSとはベクトルが全く違うぞ
そしてMSとして向上心を持つとどうなるかは第六とかでなんとなく分かると思うんだけど
MSとして有能と人物が何故過疎ってるところでくすぶっているのかという問題もあってだな 結局んとこ、売れたら正義なんよな
そこに、向上心と華道とかは後付けのエッセンスでしかないわけで 最初から完璧な仕事をしてくれるなら、向上心なんてなくても全く困らないからな
逆に向上心があっても箸にも棒にもひっかからない奴は「イタいイキり野郎」だし ＭＳスキルを磨いても、それで食えなさそうというのが問題でもあるよな
ヤミーとかもいるけど、ああなるには経営者としてゲームを運営する能力が必要だし
ＭＳとして有能って言うだけだとＳＤが限界な気がするが、ＳＤって給料安そう そもそもの話、主語がきちんとしたレポートを量産できるか否かがMSの適性だから
そのMSにSDを押しつけるのってわりと酷だよな
運営しか得しないわ PLを顧客、プレイングを発注文と思えば実際の仕事と大差ないがね マスターの報酬がそもそも安すぎる
好きじゃなきゃやってられないでしょ 払う時は高すぎるのだが？
たかだか400文字程度
自由と謳っておきながら制限だらけのレールプレイング
一週間も待たされ同行者に出番を奪われることすらある
申し訳程度の経験値が入って終わり
これで予約込み1500円って馬鹿にしてんのか
1500円あったらセール中のフルプライスゲームが買えちまうんだぞ
とまぁ払う側は高くもらう側は安いというね、そして運営も儲からない まだ文字数で考えるやつがいたのか、というのはさておき、
予約で1500円払うやつは、作戦を練って他の人のプレイングと連携した結果を文章で読むのが楽しいんであって、
自分の出番だけに払ってるわけじゃない
それに今の最安値は500円で1000文字ぐらいだけど、こっちは搾取呼ばわりされてるので、
お好きな方を選ぶか、セール中のフルプライスゲームを買いなさい レスバ猿すぎ噴いた
誰もそんな話してないのに絶対に対立しなければならない縛りを強いられているのか イラマスからTRPG関連の書籍(リプレイとかサプリメントとか)でNPCとかサンプルキャラの挿絵描いてる人は結構いるけど、プロ化と言えるかどうか怪しいな
特に富とグループSNEとかFEARは仕事の繋がりあるから同社製のTRPGでは割とあるな PBWは同業他社が実質的にPBWしか存在しないから
実績として売り込むには心許ないが
イラストレーターは十分実績として売り込むに値はするからな
それこそはした金でうけた仕事だとしても キャラ絵しか描いてない実績がなんの役にたつんだって説もあるけどな とりあえずTW7が来たら
WTRPGやアルパカ辺りはまとめてピンチになりそう >>277
なるぞ、金もらって納期を守って一定品質の絵を納品できる
というのは立派なスキルだ なんだかんだアルパカのノベルメインの方はサブとしては悪くないし生き残るんじゃないかなって気もするがな
相談もコミュ発言も必須じゃないし闇鍋OKならライターに投げれば割と面白かったりするし自分活躍させたいなら金かければそれなりのボリュームで好きなシチュで自キャラも活躍させられると全体を気にせずマイペースでやるには悪くない
立ち上がりの遅さからしてメイン級にはなれそうもないし依頼メインの方が生き残れるかは知らんけど >>279
「爆乳の露出度高いラノベファンタジー娘の立ち絵かエロポーズのイラストだけなら一定品質の絵を納期守って納品できます！」 需要のあるジャンルじゃん
それで一定品質維持して納期守れるなら上々 エロゲー絵師とか当たれば超有名になれるジャンルじゃんやったねたえちゃん PBWみたいな激安仕事は、その後を考えるとできるだけやらない方がいいよ
激安で仕事する絵師って印象を与えてしまうと、単価を上げることが難しくなる
あと、褒め殺し文化で手軽に神絵師気分になれるのが性質悪い
承認欲求とかが満たされて、そこで成長が止まってしまうんだよね
PBWにどっぷり漬かった絵師で、そのあと成功した人ってほぼ聞かないし >>284
駆け出しで修行のために今は描いてるけどあんまどっぷり浸からないほうがいいのかな
確かに10年以上PBW絵師やってると自慢げにプロフに書いてる人たまにみるけど全然成長してなさそうだもんな
学生や主婦の小遣い稼ぎとかなら別だけど >>285
修行とはいえそもそも商業絵師を目指すならそこまでどっぷり浸かる暇なくね？
一応ネット上で公開されるから誰かの目に留まる可能性はなくはないけど…… >>284
駆け出しで修行のために今は描いてるけどあんまどっぷり浸からないほうがいいのかな
確かに10年以上PBW絵師やってると自慢げにプロフに書いてる人たまにみるけど全然成長してなさそうだもんな
学生や主婦の小遣い稼ぎとかなら別だけど 発注文有り納期有りルール有りの環境でイラストを仕上げるのは立派な仕事なんだわよ
延長線に何もなくても実力はつくからやって損はないんだ
それにリクエスト待ちもプロに必要なスキルだからね、実力だけあっても仕事を持ってこれなきゃ食えない
まぁそういうやる気ある人はPBWにハマってないと思うがね そうだね
そんな経験を評価してくれる会社がきっとどこかにあるよ
君のやってることは無駄じゃない！
頑張って！ ミク絵師とか刀剣で描いてる絵師にも富経験者いるしな
富でトレパクやってた絵師があっちでもやらかしてたのは笑ったが PBW10年以上やってることを自慢げに書いてる人のプロフ見た事ないんだけど
何年駆け出しやってるんだ…？という素朴な疑問 システムやら世界観やルールやらが定期的に移り変わるなかで１ジャンルの年数がどんだけ役に立つのかと 運営や絵師、MS側なら守秘義務とかあるんだから突っ込んだ話なんて出てこないだろ
こんな場末で語ることなんて良くて経験則か推測、大概は印象操作や過去の経験からくる煽り・僻み
業者や信者ｶﾞｰなんていってもどうせ現行PLの廃人層か元廃人が過敏に反応してるだけだろうしな いや別に
ゲームに関わること以外で守秘義務なんてそんなに無いけど
少なくとも、自身の技術やキャリアのことで、守秘義務があるから語れないなんてものは無い こんな所で何か有益な情報を
期待したり探ろうとしても無駄やぞｗ アルパカや富を上げればPPPの過激派が荒らしにくるわ
PBW全体の話をすればPBWエアプ勢がソース無しの煽り入れてくるわ
大変だなこのスレも 富はともかくアルパカ上げる理由なんてあんのか？
あと大体は上げるついでにPPP下げるから過激派が来るのでは アルパカも今となってはだが開始前は割と期待されてたしな
あと上げるついでにPPP下げというならPPP上げのついでに他下げやら頼まれもしないのに色んなとこに出張ってくるのもPPPだろうに 富贔屓だけど、富でフォローしてた人が移るのは大抵PPPで他はほとんど見ない どの会社にも上げながら下げることしかできない奴がいるってオチじゃないの
規模のでかい富PPPが目立つだけで らっかみが立ち上げ始めた当初もツイとかで風呂叩きする元風呂民が煩かった覚えがあるから
結局新興PBWが立ち上がったら古巣を叩く、或いはその逆というのはいつでもどこでも変わらんものかと >>306
客層が良くないからな
例えば富だと、やる夫スレ発祥の団が一番デカイし
ふたば発祥の団もデカイ
匿名掲示板民が最大勢力って他のジャンルだとまずないよ アルパカって上げる要素あるのかい？
具体的に他社の名前を上げないとしてPBW業界においてどういう所が優れてるの？ めんどくせぇし串の話でもしようぜ
あれは今から一億と二千年前… 立ち上げ当初「言わせてRexi」っつってどんな意見でも募集してます！！って企画やってて
ずいぶん気骨のあることをやるなぁ、これが続くならきっといい運営になるなぁと思ってたのに
ごく短い期間でうちきってそれ一回こっきりで二度とやらなくなって
客の意見を聞いて取り入れる努力だけはしたというポーズがしたかっただけだったんだなあれは。
今思い出せる串の思い出といえばこれくらいだ 意見募集は最初だけとか意見無視ってのは過疎ってるところに共通しているな
アルパカは開発目標が優れている。機能がどの商用PBWより未成熟。解決していないバグ多数。クラファンで掲げた6つのプロジェクトが完成の目処が立たない 開発目標はいいけど実装は富かPPPのが早いなんてことありえるのがねぇ
実際全体リクとか富に先越されてPPPも速攻で追いついただろ
開発力に差がありすぎてネタ出しただけ損とすら言える状態 客は当然客の都合で考えるものであって運営の都合なんて考える必要がないから、
「意見募集」なんてやったら運営にとって都合の悪い意見が大量に出てきてほとんど無視せざるを得なくなるもんだ
運営にとっては「役に立たなかった」、客にとっても「無視された」って結果しか残らないからやるもんじゃない
まあ、そんなことにも気付けないレベルで客のことを理解できてないから過疎るわけだが いっそ、あらかじめ特許を取っておいて富とかPPPが実装した段階で主張するサブマリン戦法してみるとか
富やPPPが機能実装前にきちんと特許調査してるとも思えんし 実体も何もないボクの考えたアイデアだけでホイホイ特許取れる訳ないだろ
そんなん通るなら言ったもん勝ちじゃない PBWの客層はめちゃくちゃいいから、サブマリン戦法もやらんだろ
APEXの運営やVtuberだって、客のクレームでPTSD発症してバタバタ離脱してるのに、
PBWはこの程度のやり取りで客層が悪いと騒ぐなんて Vチューバーとか人口はPBWの何千倍いるんだよ
人が多けりゃやばい奴も多くなるだけで特別民度が高いとか低いとかはないと思う Vなんて精々PBWの数十倍
よくて数百倍で精々だと思うがね
数千倍って日本のあの界隈に数百万から数千万いるわきゃねえわ Ｖはスパチャで１億越えが３名ほどいる世界だ
ＰＢＷとでは比べようが無い世界だよ
トータルといえども課金１億集めちゃうんだぜ、兄弟 仮にPBWの人口が5000程度であるとする
そうした時数千倍（仮に3000としよう）をかけると1500万となる
日本の人口が1・2億程度とした時、界隈に1500万のユーザーがいますか？と聞いてるんだけど
これを30倍にすると15万、300倍にすると150万でこっちのがしっくりこね？
つーかトップクラストータルで総額幾ら稼いでるか知らんけど数億位なら富でも余裕でしょ
第一PBW＞Vなんて言ってねえし
数千倍とか無理筋の盛り方をするなっつってるだけで かつてのトップ、今は中堅のキズナアイだけで300万人いて、そこの客はにじさんじと層かぶってないし、
Vtuberは世界中で日本がシェア独占してる特殊な市場だから、1500万でおかしくないと思いますよー
どうでもいいですけど きっしょ
はよ赤スパして名前呼んでもらってこいよブタちゃん
硬派でコミュニケーション必須の質の高いPBWユーザーとは比較にならんわ 嘘や、まともな奴はPBWの深淵に触れとらんだけやろ
濃厚な蠱毒やぞ 客層が良いをどう捉えるかやな
PBWの客は訓練されていてマナーが良いとは思うのだけど、社会的地位や年収は平均を取ったら間違いなく低いと思うぞ 表向きは訓練されていてマナー良い人が多く見える分
一握りの痛い厨はとことん痛くてやばい連中ばかり
精神的に未熟な若者やメンヘラさんならまだ納得できるし許せるんだが
アラフィフにもなってゲーム内掲示板を荒して
「荒してきました!褒めて!」と逐一報告してはしゃいだり
やっていい事と悪い事の区別が付いてない奴とか特にやばすぎる いい歳して大金払ってごっこ遊びに興じてる時点で世間からしたら割と痛いんだよお兄ちゃん！
え、俺は戦術立案やそれに伴う交渉ごとを楽しんでる？
それはそれでクールな俺かっけーって感じで痛々しいね！ いい歳して他人の趣味にとやかくいうその人間性をまず疑った方がいいかな？
え？ 精神年齢が幼いからセーフ？
こりゃまた失礼！
てなるから、そういうのやめた方がいいよ
イタいだけだから そういう問題じゃないんだよなぁ…
PBWがどういったエンタメを提供しているかよーく考えてみ
それを他じゃ味わえない娯楽として楽しむなら正常
のめり込んでしまった人らは一体何を楽しんでいるのか、よーく考えてみ
そいつらを見て去った人、そいつらに馴染んでしまった人
蠱毒なんだよなぁ 閉じコンすべてに言えるけど初心者救済するつもりのない初心者お断りは新規が定着しない
おまけに毎回金がかかるなら新規が寄り付く理由がない
こどくか知らんけどよそに行けない訳ありプレイヤーが住み着くのも当たり前だぞ PBWで金を稼ごうとしたらPCの競争社会にして課金レースやらせるのが一番手っ取り早いからな
問題はその構造で週単位のレースを何週もやらせるから廃人層以外はついていけない
薄利多売でも利益が出る富は業界最大手で人数がいるから成立するし、人数多過ぎて管理が追いつかないという独自の欠点もある
商業としてはドン詰まりなんだよな
富は10年以内に手を引くからこのまま突っ走れば逃げ切り勝ちだけど その手っ取り早いやり方を一番やってた風呂が業界の三番手四番手なんだよなな 富は10年以内に手を引くとか謎の妄想を前提に語るな 週単位で何週も課金レースさせる運営何て風呂と旧蔵しかねえだろ
蔵は滅び風呂と合体し合体しても低迷してんだからPBWのではなく彼等特有の問題 蔵の場合は、運営の悪手が酷すぎたから。
風呂はシステムの安定度はピカイチだから、そこでかなり助けられてる
部分はあると思う。 安定していると言えば聞こえはいいし、実際マトモに動かないのと比べたら天と地ほどの差はあるが、
安定とは停滞と表裏一体だから手放しで喜べることではないな……最近の風呂は攻めることも考え始めたっぽいが >>328の読解力の無さと攻撃性の高さと文体の特徴が
掲示板荒してはしゃいだりやっていい事と悪い事の区別がついてない件の厨にそっくりなんだが 風呂は廃課金がいるから、意外と富より売上はあるかもしれない
冗談みたいな話だけど、ソシャゲだと３億課金したとか言うわけ分からん人もいるし
一時期やたらと広告を撃ちまくってたから、金はあるようにも思うんだよな 流石に経験値カンストしたらプールできるのも無くした方がいい気もするなあ
あれとユリーカランドの異常なまでの当選率上昇でカンストしても依頼入り続ける人も多いから新規とか中堅レベルがいつまで経っても依頼に入れないしレベルも追いつけない
プールできるからとりあえず依頼入っとくかーを抑制できるだけでも大分依頼に入りづらいのも緩和できると思うしカンストしてようが本当に入りたい依頼にはトップ勢は入ろうとするだろうしな スレ間違えてそうだけどPPPはヤミーに予約率下げる思想が一切ないから無理だよ
PLが喜ぼうが嫌がろうがそこは徹底してるでしょ 初心者は富に集めてもらおうって思想だから、首尾一貫してて良いと思います
できることにだけ全力を注ぐのは正しい WT12はちょうど課金レースの真っ最中だな
天井低くて初日完走が何人か出てたが まあ修正対応とかは早いから開発は悪くないとこ掴めたようだな 誤爆してたかすまん
まあ、ヤミー曰くユリーカランド(エンドコンテンツで作れる毎日依頼当選率が50%ずつアップする奴。作るには参加に依頼か極低確率でガチャから出るアイテムでしかたまらないポイントが一定数以上必要なコンテンツを勧めてやっと手に入る)で作れるような層はごく一部だからそいつらが優先当選したとこで中堅勢の当選確率に影響はない…らしいけどね >>341-342
ユリーカランドは近日領地アプデで大規模減少って言ってたし場合によっては低レベルのイージーシナリオの当選率maxにするっていってただろうが 低レベルのは効果あるかもしれんがユリーカはそこまで効果ないだろうってのはヤミーも言ってるやろ
あくまで異常を正すだけだよ、あれは
つうか誤爆にいちいち悔い掴んでくれ ユリーカランド建てる層は元からリクシナガンガン予約ガンガンで回して初日カンストする様な連中だからな 富は動く勢力が違うだけでやることは純戦シナばっかだし、他は斜陽か弱小運営ばかり
唯一拡充しているPPPも稼働から数年で信者・廃人層以外は置いてきぼりだから喋ることがねぇんだよな まぁ黒歴史交換会みたいなもんでしょ
普通のゲームじゃ満たせない黒歴史か、まがい物じゃ満足しない凝り性の為にある
それを同士に見せて楽しみたいわけよ
だから人口が多い富に集中するんだな 富で純戦以外のシナリオが出せるようになって（第六）もう2年は経つんだが
MSはあんまり出さないし、PCもそれほど参加しないしで
みんな戦闘好きなんだなーってなった。まあ俺もそうだけど >>336
業界最大手の富が十年以内には手を引かないだろう、
というのが「熱烈な擁護」ということになるの？
じゃもうそれはPBW自体が十年以内に滅ぶじゃん 富に限らずPBWだと純戦がリプレイもプレイング(アクション)も書きやすいからなあ
どうしても主流になってしまう
例えば調査系とか無料シナリオや大規模イベシナならまだしも少人数でPLが的外れなこと書いちゃったりGMの脳内当てレベルの高難易度だったりして金払って「何も戦果は得られませんでした！」やるの辛えだろうしなあ >>355
旅団シナリオのことか？
出せるのが「旅団長であること」だし経験値も得られないただのMSへのお布施になるし、
よほどやりたいことができたんでもなけりゃわざわざやらんだろ なるほど
旧作のイベシナだってそうなんだが、日常系はMS側に高いセンスが必要とされるからな
旧作だと通常シナリオの予約に落ちまくるからイベシナに、っていう需要もあったが第六はそういうのがないから、
ごく限られたセンスの高いMS以外は出しても人が入らない
そしてそんなMSは別に何を出しても人が来る 第六は基本楽しいんだけど定期的に過去作のオマージュとか匂わせみたいなのが出て古参だけ盛り上がって新規が何も楽しくないことが多々ある
そこだけがネック 確かに旧作ネタはちょいちょい挟んでくるけど、分からないなら分からないで普通に敵とか小ネタとして楽しんでるから
そんなに気にしてなかったわ
むしろ今のCRPGで蒼フロやクレギ等の旧作ネタや世界観をぶち壊して、新規を置いてけぼりにするばかりか
古参の当時の努力もなかったことにして神経逆撫でされるのが数億倍キツイ 蒼風呂Reの場合はあくまでもスタート地点が同じってだけの扱いだし、そりゃあ当時の努力なんぞ何の役にも立たんだろう 旧版レ●プの第二弾が近い内に始まりそうで戦々恐々としてる
サバター形式のメインシナは嫌気が差したPL多数でもう人が集まらないだろうし
ワールド形式は課金要素が無くて儲からないわりにGMの負担だけが異様に大きいしで
仮に第二弾をやっても今回以上にろくな結果にならない気がする
現状GMの数が足りなくて予定していたシナリオもまともに出せず
シナリオ供給が完全に途絶えたまま放置してるのにコラボ第二弾やるとは思えんが
風呂だし絶対に無いとは言い切れないのが恐ろしい
今回の問題点を改善した上でサバター以外の場所でやってくれるならいいけど 第六はなぁ、結局偽品と変わらん環境になってなんだかなぁだわ
MSも仕事ってよりフレンズと偽品囲ってわいわいしてるだけだし
そしたらマージンもらってる富の一人勝ちやん、癪だわ うむ、わかってたけど実際に浮き彫りになると萎えてくる
偽品を公式認定にできるサービスだが、認定されたところで意味がなさすぎてアンオフィと変わんなくねって気付いちまったらもうダメよ そこで萎えた人向けにケルブレと新作を用意するという、
富のそういうソツの無い感じも、ちょっと癪に障るｗ いや第六は特殊だって最初から明言されてたし人が離れてやべーと思ってケルブレ形式に戻したわけじゃないぞ 戦闘は目に見えて結果が出やすい
強化されすれば手っ取り早く活躍できる
ゆるい作戦でもほどよい連携と連帯感が得られる
PLからすればこれらが手軽に楽しめるし
MSも一つのタスクに集中してもらうほうが書きやすいのもあるのよな 日常物は、送ったアクションを膨らませてくれる良ＧＭに当たればいいけど。
大概はアクションそのままで「ああした、こうした」止まりの、ＧＭが楽したいだけ
みたいな。 そして良マスターをマークして巡回しだしたら、それは旅団で偽品やるのと何が違うのかと気付いてしまった
ゲーム性にしても飾りで、プレイング通りになるのはいいけどそのまま過ぎて飽きるというか
あれはマスターがプレイヤーで、マスターじゃない奴はゲストなんじゃないかと思って辞めてしまった PBW(旧PBM含め)の理想は相互作用による化学変化なのに
今や求められたことを適切に処理するマナーがPL/MSともども当たり前になりすぎてなぁ
実質的にたった一回の顔合わせで、何ターンもある理詰めの将棋を、想定しきれるか？というな
だからシナリオの結果はたんなる手段で、相談や参加そのものが結果として目的になっちまう
そこに気がつくと、途端に夢から覚めてしまう訳よ やることやるなら、
それこそゴブリンさんかわいそうと言いながら撲殺してもいいのだが、
シナリオに無関係なことをするバカ、
勝手にリーダー気取るボッチ、
お茶会、他人の行動に背乗りする無能などはこまる シナリオに無関係なことをするバカが参加者の半数以上を占めて話が予定通りに進まず
ボッチどころか嫌われ者の権力厨が影のリーダー気取って他PLに上から目線で無茶な命令ばかりして
相談卓を破壊しているシナリオを見た時はさすがにGMが気の毒になった 書き忘れ
それこそお茶会しそうな性格外見職業だけどお茶会が嫌われてるのを知っていて
空気を読んでお茶会だけは絶対やらないと断言してるPCさんに新人が
「次回他PCさん達とお茶会しなよ」としつこく提案していてちょっと引いた その手のトラブルは別件だから置いといて
第六はマスターが下に見られすぎなのが原因だと思うわ
第六を避けた旧作MSは神回避してる ときおり、シナリオ内容をねじ曲げるのが正義っ
ねじ曲げられないシナリオはクソみたいに文句つける輩もいるからなぁ ねじ曲げるのがいい方向でバッドエンド予定の事件人物をなんとかハピエンにしたいってのならまだ頷けるんだが
ねじ曲げるのが罪のない村人虐殺殲滅エンドとかの胸糞な悪い方向へだったり
自分一人で目立つ為だけにGMと他PCの裏をかくシナリオから外れた行動を非現実的な手段で実行
一人無双を企んで失敗→このシナリオは自由度低いクソシナリオ！と文句つける輩もいるからな… ハピエン方向でも、無難に退治しようとした側に不殺強制して従わなかったら悪者にして責め続けるのもまたアレよ 第六を叩きたくて仕方ない奴が一人いますね
ﾜｯﾁｮｲ 7fee-QgsXですが ごめん言葉が足りんかった
不殺強制じゃなくて何某かの原因でそのままだと死亡確定の人物を助ける方法を探すとか
関係者が不幸になって終わるはずの事件を上手く解決しようとするとか
そういう方向のハピエンね お前の負けだよ
どうせ業者だの喚き散らすつもりなんだろ？
普段はゲスパーぶちまいて煽り散らしてレスバしてるのに急に意気投合してレス消費して露骨だのケチつけるんだよなあ？
アホか
訴えられる前に消えろやクズ >>379
シナリオと参加者を盛り立てるためにピエロとなることを選ぶならまだしも・・・な というかお前らなんだ突然
沸点が-255度なのか？ でもよ兄貴、それ言っちまうとよぉ、結局他のＰＢＷのリプレイに関しても突きつめるとそういう話になっちまわね？
ＭＳ試験の難しさや求められているモノが違うから、つっても
第六のＭＳもそれ以外のＭＳも運営の試験を合格し運営が公認したＭＳなんだぜ？ 御免リロードしてなかった、>>387は>>365へのレスの心算でした、スルーしてください TW6のMSは素人集団だろうけど
TW7のMSはしっかり研修のあるそこそこレベルの高い人達になるだろうから期待したい 平然と連投するIDが連発するとは不思議な一日だな
富の試験は厳しいと聞くし、リプレイチェックもきついそうだから安心
新人MSにもとりあえず入ろうと思えるのは相当な信頼なんだよな エロシナガバ審査のTW4,5があるのにリプレイチェック厳しいとか良くいえたものだ ×ガバ
○見逃し
◎いちいち噛み付く馬鹿がいるせいで自由が奪われる、てえめの好きな性癖も規制してやろうか 全員に合わせることなんて不可能だが
そういう価値観トラブルで疲弊する人間も多くなる
「自分が気に食わないものはすべてギルティ」という人間が
PBWにおいて一定数以上存在している
結果、適応した毒虫や、それに耐性ができた廃人しか残っていないのがPBWなのかもな
いまだに過去の話を蒸し返すのもそういう証左だろうよ そりゃこんだけエンタメが溢れてるのにPBWじゃなきゃ個人的な欲求を晴らせないわがままな人種がまともなはずないんだわ
オフ会参加したことある奴の感想も聞きたいね
社会的にまともな人間がいたのかどうか 外部SNSで背後出すのはギルティ勢はこの界隈あるあるなんだろうけど
大半がマジもの核地雷だった
イメージ壊れる人は回れ右と書いとるやんね >>396
たった数時間の交流で相手がまともかなんて判断出来る訳ないだろ
このスレはPBWアンチばっかりなのか？
PBWが異常者の遊びだと思うならPBWアンチスレでも立てろよ アンチというよりも
業界の全体とか未来を分かってるつもりの人が集まっとるだけやがな あれだろ、煙草スパスパ吸ってるやつが「煙草なんてやらない方がいいよw」とかカッコつけながら言ってる感じ >>398
たとえば、どこかの会社のPBWに参加したとして、
そこのサービスに一切なんの不満もないなら別にほかの会社のPBWを積極的に探す必要は感じないと思わないか？
そういうのは現行の会社のスレに入り浸って戦術とか、直近のイベントで起こったことの考察とか
その環境で特別に避けるべき人物への注意喚起とかそういったことを話すんだろう。
ここは、僕の考える最高の運営なんかどこにも存在しないことに気づいて、
現行の会社に半ば見切りをつけていて、ほかの会社のサービスの長所も短所も見極めて移動を考えている奴や
他の会社の駄目なエピソードを聞いて、現行の会社の優位性を再確認して安心したい奴の巣だと思うんだ。
いきおい、批判的だったり懐疑的だったりする発言が増えるんだと思うよ。 PBWにしがみついてるそこにしか居場所の無い奴が
何故かPBWを運営している会社やクリエイター同じ客を上から目線で馬鹿にする不思議なスレ このスレの使い方は>>402が理想っちゃ理想だと思うが
実際のデータも出さずに印象準拠で比較して語ってるようなレスも多いので…… 土日はﾜｯﾁｮｲじゃなくて携帯からなんだな^^
突然湧いた単発が煽ることもなく対立すらせず意気投合して同じ結論に繋がる意見を並べるのか^^ >>404
実際にプレイしてる人らの反論を期待している部分があるんだと思うよ
あの運営んとこは見る限りものすごい人が少なさそうだけど、あんなもんイベント回らねーだろう と言ったら
いやそんなこたーないよ 人が少ない分体験が濃厚でその部分は満足している とか
依頼を複数走らされてもあの人数でそんなん全部参加するほど金もってるプレイヤーばっかりいねぇんだよ実際困ってるんだよ とか
なんか帰ってきたら儲けもんだ まぁ俺も第六に飽きた頃にここで似たようなシナリオ形式を始めてるゲームを教えてもらったし
というよりここ10年の2chはどこのスレも信者とアンチの対立が激しすぎて、本スレの類で否定的意見がまともに取り扱えないんだわ
だからこういうスレが必要なわけ、第六スレで第六飽きたから別ゲー教えろとは言えんだろ、糞ほど荒れるぞ >>406
いやそれならわざわざ反発煽るような言い方せず普通に『〇〇って実際のところどうなの？』でいいと思うがｗ バレンタイン
TW5……157（シングルのみ
TW6……541（シングルのみ
PPP……235（複数ピン含む
他は詳しい奴頼む こっから富はダブルバレピン、PPPはエイプリルがあるから窓大変だな >>407
信者がやたら強いのはPBWスレの特徴だと思うわ
ソシャゲの本スレで運営叩いてもなんも言われんというか、むしろメインコンテンツだし そう考えると、PBW要素とソシャゲ要素を融合させることでPBWの収益性の悪さを補おうとしてる風呂が叩かれまくるのは、
運営の意図通りのゲームが作れてる証拠なのかもな PPPもソシャゲの側面を持ってるから選民気味になるのも頷ける PPPはいわゆる無料ポイントガチャだけに絞ってるとはいえないわけではないからな
良くユーザーも運営も強く非推奨にしてる金貨闇市っていう奥の手もあるにはあるし PPPはソシャゲ型というよりあくまで重課金なPBW
キャラメイクとかビルドとか装備強化とか特殊化とか
ソシャゲというかPBWの基礎項目で浅く広くジャブみたいに金かかる
それでageるつもりはないけど
少なくともかなり幅広いユーザーの満足度が高い
微課金でもそれなりに遊べると言うか
露骨な足切りは無いのでそこが風呂と一番違う所
ただし良くも悪くもヤミーゲーなので色んな意味でご本尊様と合うか合わないかは当然ある PPPは開始から結構経ったし、今から入るのも大変
アルパカは思ったより、目新しい要素も無く失速気味
WT12は、最初から場末感漂ってる
となるとこれから本腰入れてプレイしたいのは、最大手ド安定の富TW7しかない
客観的な感想だから、信者とか言わんといてなｗ
本当は富以外にも、もっと色々凄いのが出てきて欲しいんや せやかて仮にPPPが最大手だったらド安定PPPになるだけなんや
富は新規の掴み方が上手いんだ、それで人口を増やし続けた結果、ネトゲの定めで富一強になった
富の中でも新作が出たら旧作は一気に過疎るからな、とにかくネトゲは人口の多さで選ばれる PPPはソシャゲってよりDCG的なとこあるからなあ
それで人選ぶとこあるかもしれない
その時代その時代でビルドの流行り廃りがあるし強すぎるビルドがあるとナーフされる危険性もある
強アイテム、強スキル、強ビルドが仮にナーフされても一切補填もない
あとさっき言ったビルドの流行り廃りや無補填ナーフもあって例えば「大剣持って前衛でアタッカーする」とか明確にやりたいキャラ像持ってると大剣が強い時期弱い時期、前衛が弱い時期弱い時期ってあるから安定しないのもあるかなあ ナーフとかEスポーツぶってるけど大半の人は補填乞食してないよ 補填がないって事実を言っただけで補填乞食してる人間がいるなんて一言も言ってないんだがなあ
クソみたいな揚げ足とる前によく読んでくれ
読む気ないならレスするなよなあ 対人コンテンツだけで言えばほぼ唯一の対抗馬だった富の対人コンテンツ(そもそも対人コンテンツとして設計してないってのもあるが)ただの運ゲーのなっちゃったからPPPが1番面白いまであるからなあ
DCGっぽいってのも逆に言えばそういうのが好きな人はおそらくかなり楽しめるとは思う
ただTRPGみたくキャラ設定がまずあってそれに合わせてビルドするとかそういう人にはちときついってだけの話だからそれがいいか悪いかはまた別次元の話なんだよなあ PPPの長所はこれまでフレーバー寄りだったキャラクター設定をゲームシステムに取り入れてバトルにも対応させたこと
おかげで名実ともにRPが捗る PPPのゲーム性は楽しいが長文なあなあ兄貴みたいな信者がウザイ
あと愚痴スレですら愚痴を封殺しようとする風潮があるのは不気味だわ 愚痴スレでも正当な理由がある愚痴は別に封殺されないぞ それ言ったら富の狂信者はどうなるんだよ…
愚痴スレどころかこのスレで自治ごっこだぞ、隔離病棟に入れとけよ 富の新作出るって聞いてPBW復帰しようかと思った
形式は第六じゃなくてケルブレなんだよな
マスター試験が常設じゃないらしいけどそんなに人来るのかね、ケルブレはイベントのとき除いたら同じようなマスターばっか目についてた記憶がある TW6で話し相手作れなかったから
TW7始まったら移動したい
もうソロプレイは飽きた そうだねTW7は、MSのレベルが上がりそうなのはいいんだけど
今のご時世、PL兼任不可なのはネックにはなりそうね
MSやってくれる人が少なくなりそう。試験厳しければ尚更ね TW8が出るときも>>429は似たような事言ってそう ネトゲコミュ障だけどコミュニティは立ち上げメンバーで入れば体感7割の確率でコミュ障出ずに仲良くなれるぞTW7開始したらすぐに滑り込め
これPBWでもPBW以外でも使えるガチアドバイスな 仲良しグループが形成されてると中に入りにくいよね
新作は早いうちに手をつけておきたい ゲームの中でくらいコミュ障発揮せず積極的に行こうな！ PPPやってたけどキャラビルド作ったら満足した
披露の場がなくて次に行かない
シナリオはぎりぎり流れるくらいが丁度いい >>428
うん、第六が発表された時から富が公言してるのが
「ケルブレで従来型のＰＢＷとしては完成形になった」ということなので、新しい試みをＴＷ６でやり
もしＴＷ７もやる事に成ったらそれは従来型でやりますよ、って話だった
ＴＷ７発表の時には、第六を経て「従来型の完成形だと思ったケルブレは更に進化出来る余地があると気づいた」つって、従来型でありながらシナリオ参加は相談も出来るし相談しなくてもよい形にするとか言ってるが
実際にゲーム始まった時にどういう形になるかはわからん。第六の時だって技の作り方事前告知の時から滅茶苦茶変わったしな
>>429
試験に合格して更に研修を終えないと業務できませんよって事らしい
ＭＳ業の研修ってオンラインとかで行うんだろうか、流石にこのご時世にオフで顔つき合わせて研修やりますとかは難しい気がするんだが、富札幌だし >>435
ドンマイ
スレに顔出すキャラの背後が偶然複数忙しくなっただけかもしれんしあんま気にすんな 富は作品ってより特定のMSに信者ついてるのがきもいな というか声優って需要あるんかな
少なくとも富だと需要なかったんじゃないかな 需要ってかあの品質じゃきつい、音質は如実に表れるからな
まさか売れない声優の全員が自宅に収録環境を持ってるわけないし
事務所と契約してスタジオで収録してもらったら一回5000円でも採算合うかどうか
どうしても低価格でやるなら、例えば一人の声優に50個以上依頼が溜まったらやるとか、そういう話になる ほんとそれ
演技の上手い下手は好みの問題だけど、録音環境が露骨に悪いのがあると頼む気失せる 今は過疎りまくってるからどうかわからんがボイスコンテンツに限って言えば串が一番進んでた印象かな
あそこはボイスリプレイとかもあったからなあお >>445
蒼フロのボイスは初期の頃はスタジオ収録で、抽選で有名声優も呼んだりとかして力入れてたけど
その形式だとどうしてもセット売りでないと採算取れなくて高額化＆常時受注が出来ずに伸び悩んで
スタジオ→自宅録りに切り替えた結果質を落としてしまったんだよな
第六のボイスは確か声優養成学校と提携結んでたはずだけど、そこの設備は借りれなかったんだろうか >>445
収録環境なんて大層なもんを用意しなくても、
部屋の壁に布団を立て掛けて反響を抑えたり、マイクと口の間に薄布を挟んだりするだけでいいんだがな
何故かそれすらできない奴が多すぎる とか言ってたらPPPでちょうどボイス実装したじゃん
数時間で100以上注文入ったとさ
数だけならPPPが一番になるんじゃね 富が何らかのテコ入れをして巻き返せれば簡単に突き放すだろうけど、今のままじゃあちょっとな…… >>449
それ音質やなくてノイズとハウリングや節子
オーディオ沼を見てくるといい、俺らが普段聞いてる音源は防音部屋で何十万もする機材を使って録音する
宅録でも金取るなら最低でも5万くらいの機材が必要になる、しかもオーディオインターフェースなんかは価格差が激しくまともな音質は10万からになる
安い入門機は常時ホワイトノイズが乗ったりで収録には向かんねん
マジで沼だぞ、これを売れない声優にやれってのは無理 売れないミュージシャンなら本業で食えなくても機材にそれぐらい金かけるし、そんなもんじゃねえの。
絵師だって元取れるほど稼げてない奴けっこういるだろ。 マイク2万から
オーディオI/F13万ほど
マイクプリアンプ2万から
ノイズキャンセル系のVSP10万ほど
シールド合計1万ほど
PC5万から
なお本業はスタジオで録るため無料である
宅録が求められる本業の仕事はゼロである
用意してるわけがないんだよなぁ 30万程度で全て揃うなら余裕では…
ちょっと高い買い物程度じゃ どうせ聞く側もろくな機材揃えてないんだからそこまで要らんよ スマホからワイヤレスイヤホンでとかな。PBWやってる層で聞く環境整えてるやつはそう多くはないんちゃう？
ボイスに需要でるかはゲーム内でどれだけ使えるかだろうなぁ。使い道ないと一回ぐらいは試しに頼むかもしれないが、それ以上は頼まない気がする。 ならば>>456が買い与えてあげればよろしい、解決ですな 好きな声優に欲しいって言われたら出すよ
某アニメで声優やるなら自分のキャラに合わせた高額自転車を自腹で買わなきゃならん流れもあった
それくらいの値段なら声優は自力で揃えるんじゃないか
コロナ禍で余計に在宅仕事求められてるしYouTube仕事も増えてるから
ここで機材整えとくのは悪くない選択肢だと思うけども 串がやってたボイスリプレイとかあるといいんだが、PL規模が大きいと席取り合戦が激しいし
小さいと不成立になりかねないから匙加減難しいよな 選択肢やなくてその30万どっから出てくんねん
PBWやってんのに想像力マイナスやんな >>460
> 好きな声優に欲しいって言われたら出すよ
それがデマカセじゃないってどうやって証明するんだ？
仮に本当だったとして、はいそうですかって信用されると思ってんのか てか既に売れてるプロ声優が人気アニメシリーズのレギュラー枠に入る話と
フリーの声優や自称声優の素人が自前で収録するPBWを同列に扱っている時点で…
報酬も何もかも規模が違い過ぎるんだから比較対象にはならないだろ ボイスについてはやたら物量を絞るから単価がバカ高くて売れないんだよ
別にワード数が増えたからって、声優の手間がそれに比例して増えるってわけでもないのに
１０ワードぐらいの挨拶ボイスセットで３０００円とかにまとめればいいのにな
ボイスに関しては、商品設定の仕方が本当に下手だと思う ボイスが売れない商品なのは置いといて
ちょっと考えただけでその一セット買うだけでもう十分になってアウトって分かる
単に廉売すれば売れるのになんでしないんだとか良く自信満々に主張できるな・・・ イラストは「通常とSDで絵師（絵柄）を変えて楽しむ」「他のPCとのピンや合同企画でいつもと違う絵師に頼む」
といった新規開拓の心理的ハードルが比較的低いのだけど（もちろん個人差はあるが）
ボイスはあまりガラッと変えるとどうしても違和感がぬぐえないんだよな
初ボイス頼んだ登録声優さんが活動停止してどうしようって悩んでた人も実際いたし 拘りが強いと声優さんが活動停止した時のボイスが増やせなくて困るっていうのがあるんだよな
声変わりしたとかなかったことにして新規一転とかも抵抗あるだろうしな イラストは色んな人に描いてもらっても不自然無いけどボイスは変わると違和感あるもんな
声の印象ってホントに強いわ >>466
売れなきゃ安くするのは基本じゃないの
特にボイス商品って、相場より明らかに高いんだし
１ワード1000円って、単価だけで見たら結構な大御所並みの料金だぞ
イラストとノベルはやたら安いわりに、声だけ妙に高値なのも気になるし そもそもの話として
PBWのいわゆる「うちのこ」にあうイメージボイスなんてよ、
だいたい有名大手の大声優だったりするわけだろ？
そこらの馬の骨で満足できるのかって話よ。 サービスの需要は高いんだろうけど声は教えようがなくて仕事に使えるレベルの素人がいないから展開できないんだろうね
テキストとイラストはできる素人が多いからこき使えるけど 今の声優さんは専門の学校出てるからか無名でも上手い人めちゃくちゃ多いから問題は録音環境なんだよな どこかにもう使ってないゴミみたいなスタジオが余ってたら安く契約したりできそうなんだけどね
ボイスは魅力だから是非とも本腰入れてほしいんだよ
ボイスリプレイもキャラクターボイスもどっちもな
いつものブラウザゲームにボイスがついたら捗るよな ところでWT12どう？面白い？
好評なら始めてみようかなと思うんだけども やっべマジか
100キャラ登録してくるわ
おまいらよろしくな！！ 老舗ではあるし、固定客をしっかり捕まえてPBW続けてるのはちょっと安心できるよね
新規客の獲得にあまり積極的でない老舗って、闇の深い村社会になっててヨソモノにひたすら厳しいんだろうと想像するけど。
後ガチャあるんでしょ？金かかりそう。 わずか数年前と比べてPLが1/3いれば御の字っていう運営を固定客を捕まえ続けてるとは言わんだろ
長年続いてる実績はあるからいきなり逃げないから安心できるとかなら分かる 金が掛かるわりには風呂ほど好きに行動できないとは聞いたが本当のことは知らない
上が変わったからそこんとこ良くなったのかな
課金が酷くてＷＴ12に逃げて来たっていう人はちょくちょく見る
本当に金が掛かるならマゾかと 金がかからんのがいいなら富
金がかかってもいいならPPP
あえてWTRPG選ぶ奴はそこそこマゾでしょそりゃ OMCの強力さがWTRPGの売りだったのに、そのOMCがクリエイターからそっぽ向かれるようになったからな…… こうして見ると富は勝ったのではなく他が自滅したのな 独裁政権とはいえ独自の集中対応と広い実装で人気を維持してるPPPをみるにさもありなん>他が自滅
アルパカも期待してるんだけどな WT12のメリット……何だろうな
始まったばっかだから頑張り次第で自分がネタの中心になれるチャンスが大きいとか でも同じ手間暇と金かけるなら、
多人数型ゆえに一発の功績がデカいCRPGだとか、
少人数型だけど運営が全体ピックアップしてくれるPPPだとか、
コミュニティは自分から積極的に作りましょう形式の第六とかのほうが、
よっぽどネタの中心になりやすいような気がするんだよなぁ…… >>480
WT12に関しては交換装備のほうが入手しやすさとコスパが良すぎて
ガチャは完全に空気
廃人が金ぶっこんでるのは経験値得るための周回要素の時短アイテム WTRPGは登録数2か月で800ちょっとだから死産では？
PBWが初動大コケして盛り返したパターン何て一度も無いだろ
富はいつも好スタートしてるし
PPPは盛り返したではなく途中再加速しただけで初動からかなり人が多かったし お前ら的には何人スタートなら合格ラインなの？
wt12は無料シナリオの参加者募集してて現在90キャラ分投稿されてる
動いてるの100人てのは強ち間違いじゃなさそう >>495
その前のドロップ品奉納イベントでアクティブ300台って出てるよ 人口は問題じゃないな、運営が羽振りよくてシナリオが絶え間なくあればそれでいい 一日一本あるかないかで、
しかも資力振り絞って出したのに成立するのも危ういなんて、
もう目も当てられんな
そうなったらおしまいなんだから、頑張ってほしいところよ アルパカも初動結構行ってたイメージあるが
単純にサイトが重いとか決戦が微妙とかで減っちゃったけど やること同じだし、第六GMが言いなりリプレイ製造機だから他でやる意味がない
他PLに見せつけたいからやるのであって、自己満足なら自作でいいよ
人口は正義 第六は見事に小規模PBW参加者を吸い上げたよな
ＰＬ兼任MSを認めたことでシナリオ不足も解消
そのうえで新作に質の高いMSを集めて第六との差別化を図ると 富一強を崩す手段ならあるんだけどな
人口がすべてならサクラを大量生産して見せかけの人口を作ればいい
旅団までチェックする奴はおらんから依頼だけ回しとけば騙せる
放送なんかでも水増ししとけば前人気もバッチリよ
金と手間はかかるがね 風呂が拝金運営とか、アクション非公開だからとアクションダメな廃課金に功績を与える接待リアクションと
酷評されても続いているのは、サイトの快適さも大きいんだよな >>500
見せつけたいだけならもう自作の方がいいまである
富のリプレイなんて読んでる奴はせいぜい数百人だけど、
なろうで俺TUEEEを書けば万単位で見てくれるぞ 数年前どころかPBW始まって数年のころから言われてるよな
やる気のあるやつは自作小説に走るって
まあそれがなろう系なんだろうが wt12は5chに専スレがないのでドヘタ絵師がぶっ叩かれることがない
メリットあげましたどうぞ WT12の無料シナは最終的に250ぐらいになるか
登録数比のアクティブ率が高い
しかしプレイング公開嫌がる層って結構いるんだな プレイングにダメ出しするのが趣味のやつもいるからねえ >>507
そうだね。そして他のゲームのプレイヤーにとっては
君たちがその蟲毒壺に封印されてるのがメリットになるわけだ
このままお互い幸せに生活できると良いよね。 >>508
この間はアクティブ300だったんでないの？
既に50人減ってるのは痛すぎない 全員がプレ出したわけでもないんだろ
公開されるの嫌がる層がいるって書いてんじゃん プレイングの事前公開と事後公開は似て非なるもんなのよな チョコ集めたけど奉納忘れた俺は非アクティブってことでよろしく なるほどなぁ
ここの住人が絶賛するPBWは蟲毒なのか そんな「うんこは臭い」レベルの常識を今更言われても クリティカルヒットしてんじゃん、絶賛も擁護もできないねぇ TW7来たら、同種のPPPはまだしもアルパカは厳しそうだなー tw7は8月始動だろ？
まだ情報来ないのは仕方ないんでは 女が同性のスッピンを見て綺麗や可愛いと言っても男から見たらほぼ100%不細工
まず一番ドン引きするのは恐ろしく抜き揃えた眉毛。
そして長年の化粧で毛穴を塞ぎ続けた結果の驚愕の肌荒れ模様。
目のクマやしわしわもかなり…
女の顔なんて9割くらい割り引いて見るくらいでちょうどだわ。
写真なんかは信じるに値しないとつくづく思う。
塗り絵もあそこまで行くとある意味たいしたものだけどな。 警察も化粧してる免許証とスッピンの時の顔を見比べて
本人と分かるんか？
女の免許証はスッピンと化粧後両方の写真を義務にしな
くて大丈夫なんかな！
化粧なんて本当に詐欺以外の何ものでもない女なんて
スッピン見るまで信用出来ない！
それに人前で化粧なんてタバコと同じで公害そのもの。
｢化粧して誤魔化してる女から言われたくないよ｣
もしも女たちが男の顔について評価していたら、
【化粧して誤魔化してる女から言われたくないよ】
と言おう！
これからこの言葉を流行させよう！
化粧して肌荒れするなら、最初からしないほうが、きれいなままなのに。。。
卓球やマラソンの選手は化粧して試合に出ないのに、
アイススケートのフィギュアとか、なんであんななんだ。
シンクロも、顔に驚愕する。
女が逆上して、汚い（もしくはブサイクな）あんたなんかに言われたくないといわれた場合。
「すっぴんで街を歩けない妖怪が、歩いてる人間様に何いってんの？」
と返事をしてあげよう。 結局UVカットローションだけでいいじゃんwww
化粧なんてのは紫外線を気にしない時代からあることで所詮「化」粧
女が「化」ける事に変わらないんだよ
それに嫁なんて人生の不良債権は要らないねwww
美肌はともかく、特殊メイクはやっぱやりすぎだよ。
「きれいな女の人」と、「顔面特殊メイク」「しみとり加工」は違う。
結婚するなら、おれは「きれいな女の人」としたい。
美肌はともかく、特殊メイクはやっぱやりすぎだよ。
「きれいな女の人」と、「顔面特殊メイク」「しみとり加工」は違う。
結婚するなら、おれは「きれいな女の人」としたい。 最近は化粧の低年齢化も進んでいるから大変なことに！
それは恰も鯛の塩釜焼きの様にハンマーで外の塩、ならぬ化粧を叩いていくと
中からは鯛ならぬ腐った物体が陽の下にその惨状を晒す！
>男でも化粧すれば綺麗になる
うまくやらないとＩＫＫＯか「ばってん荒川」になる場合も・・
>女が化粧しないとどうなるんだ？
男になるならまだましで、のっぺらぼうになる場合も・・
ラブホの怪談
ラブホテルではよく「ぎゃああああああああああああああああ！！！」という
男性の悲鳴が聞こえるようです。
女性がシャワーを浴びた後、男性がそちらの方を向くと
そこによくオバケの姿が目撃されるそうです・・
ｱｲﾃｯ（＞＜；）「オバケって、それ、あたしの顔じゃないの！！」
「え？お前？どこ？どこ？」ｱｲﾃｯ（＞＜；） 倖田來未は、誰だったかブスタレを変身させるという企画で、｢顔は化粧でどうにでもなる｣って言ってたな。
女が鏡で化粧した自分の顔を見るとき、脳の、自分の顔を認識する部分じゃなくて、他人の顔を認識する部分の活動が活発になるという研究結果が出たね。
明石家さんま
｢寄せて上げるブラジャーを着けた女に嘘つき呼ばわりされることほど腹の立つことは無い。そもそも化粧がこの世で一番ひどい嘘だ｣
中村うさぎ
｢久しぶりに整形前の写真を見たんだけど、自分の元の顔をすっかり忘れていて、こんな顔だったんだって思った。
あたしのアイデンティティーは何なんだ？｣
｢女に人格は無い｣
昔の人はよく言ったもんだ。
｢美人は男｣(タイの格言)
アメリカの女装コンテストで優勝した40代の只の黒人男性を見て、所ジョージが、
｢いわゆる美女っていうのは、化粧を落とすとこうだってこと？｣
スタイルについても書いておくと、
｢女は男と比べて背が低くて、手足が短くて、撫で肩で、ブヨブヨしていて、尻がデカい。
それを‘美しい性’などと言うのは、性欲で盲になってるとしか思われない｣(ギリシアの哲学者の言葉)
男と女を千人ずつ無作為抽出して、体の綺麗な順に1番から2000番まで並べたら、たぶん男の平均が600番、女の平均が1400番位になると思うよ。
誰だったか地方出身のタレントが言ってたんだけど、
｢地方から東京に出て来た男が一番驚くことは何だと思う？
綺麗な女がいっぱい居ることだよ。たまに帰省するとブスばっかり。
だけど今では、単に東京の女が化粧がうまいだけだって分かってるけどね｣ 拗らせてる人を見守るスレ
せめて1レスで収めてくれないと連投は読まないよ そもそも女性は男性よりも劣化が早いですが、確かに二十歳過ぎたあたりから女性は急激に劣化して、すっぴんでは非常に厳しい女性が多いですね。40にもなれば、化け物みたいな女性も少なくないです。
それをカバーするためにさらに化粧で誤魔化す。悪循環です。
一般の化粧品などいわば毒物を顔に塗ってるようなものだから、肌がおかしくなるのは当然でしょう。肌から取り入れる毛穴も塞いでることにもなるし。
だからあるアイドルなどは、公演が終わると即メイクを落とすそうです。
最近の女性は和食を食べないと言うのも、劣化などが早まる原因になります。あとは、仕事のストレスも人間を劣化させます。働く女性の顔が酷いのも、こうした理由です。
ベトナムなどの東南アジアも、日本女性よりも綺麗な子が多いんじゃないですか。
日本女性は肌が綺麗などと言われてますが、それは昔の話で、肌の劣化の具合もだんだんと白人に近づいてます。肥満系の女性もよく見るようなりました。
日本女性の健康意識、美意識が完全に間違っているということです。
そうそう、内面も非常に汚い女性たちも増えました。 しかしオフ会とか懐かしいなあ
再開される日は来るんかね インフルエンザと違って
コロナには完全に収まる時期が無いからなあ
オフ会は有り体に言えば、感染覚悟の勢いで開催しない限り難しいっしょ オンラインでやればいいだろう、公式でディスコードでも用意して顔出ししたいキチガイはカメラでもつければいい pbw比較スレ見てたら納品数から繁盛度を比べるってのがあった
それに照らし合わせてみるとwt12はいい数字
アクティブ率も高いらしいし、コロナ禍でもいいスタート出来たみたいだな
合併不安だなと思ったが何が良かったんだろ？
両社のPLが集まったのかな 初動需要でレア絵師に描いてもらいたい絵頼むだけのやつと
つよ設定でマウントちやほやされただけの奴らがウジャウジャしてるだけじゃないの
PBWって最初だけはこういうので多いから >>542
3ヶ月でイラスト1500枚っていうとBNEを微妙に下回るくらいだぞ
そりゃ串やら工場やらと比べりゃ圧倒的な数字だが、天下の蔵が出していい数字じゃない 言うて開始から2ヶ月でそれならPPPを下回るくらいで数字としてはよくないか？ ごめん、ちゃんと見てなかったわ
/2と/3じゃ違うな >>545
調べてみたらグロドラは同程度の期間で約4000枚だったんだぜ……7割減は決して「良かった」とは言わない >>544
もう蔵は存在しないんだ
現実から目を背けるな 7割減はつらいなぁ
コロナ禍で課金が伸び悩んでるとしても7割減少ってのは恐ろしい
富も大丈夫なんだろうか WT12と比べるなら比較的近い時期に始まったアルパカだろうね
どっちが多かったんだろう アルパカは無限スクロール形式だから計測できねえ…… >>521
ＴＷ７は歴史改変で地球に新宿がたった一つの島として遺された世界で改変されてファンタジー要素とかも交じった過去へ飛んで行くっていう世界観らしいから
世界観だけなら純正ファンタジーと普通の現代怪奇モノを揃えているアルパカは一応差別化は図れるはず、世界観だけならな PBWにとって結局やること変わらないのが一番の癌だしな 世界観と住民の性質だな。
よっぽど少数でもなければ酷いのはどこにもいるにせよ
平均して付き合いやすい連中かどうかは見たい。 >>554
それだけ聞くとwt12の方が設定被ってそう
厳選されし3割がどこまで残るかな 風呂のクレギオンがまた延期で、立つ鳥跡を濁しまくってウンザリ。
ナレッジ・ネットワークって所も、話持ち込んで後悔してるんじゃ。 クレギGMもかわいそうに
運営が欲を出して定員数を無駄に増やさなければ遅延もなかっただろうし
遅延がなければクソ面倒な合同シナリオにする必要もなく
今頃はとっくにリア書き終えて解放されてただろうに 富一強が続くのもうんざりだわ
選択の余地がないにも程がある そういうのいらないから
それとも何か？
クレギオンが叩かれてるから強引な話題反らしか？ お？
絶賛も擁護もできないのに強気だねえ無能業者くん？ またアホの露骨なレスバで埋まるのも癪だからマジレスすると
企業には強みがある、新しいものを作ろうと試みても利益捻出の強みが変わらない以上、ゲームデザインは変わらない
ソシャゲの基本無料PTW課金が高い利益率を誇り、誰もが真似するように形は変えられない
一社独走が続くとこの形態が固定され、ゲームとしての変化が止まってしまう
だから競争することで各社はそれぞれの強みを手に入れ差別化を図り、プレイヤーは多種多様なゲームにありつける
ゲームの形態が増えると当然プレイヤーも増えて、市場の成長が業界を押し上げ、今まで興味がなかった企業も参入する
すると更に競争は激化し、ゲームは成長し、プレイヤーが増え、業界が認知され、ブームが起きる
PBWは多様性に恵まれ、クリエイターの求人も増え、プレイヤーが増えれば単価も下がるので価格競争が起きる
このように各社の競争によっていつの時代、いかなる業種も成長してきた
プレイヤーにとってはいいことしかないのだから、一強が崩れ競争が始まる未来はむしろ好ましい PPPが好調みたいだし富一強とまでは言い切れないんじゃないか
ボイスに関しては唯一の成功例になりそうだし十分な選択肢になってるよ まあ富PPPの二強と言えるかもね
その後に風呂アルパカ旧蔵が続くが、どれもパッとしない 今では複数企業の参入による業界活性化は「間違い」だと証明されてるんだよなあ
ソシャゲもパズドラモンストFGOが覇権だった頃に、それらのゲームが開発した技術・ノウハウとユーザーのおこぼれに預かってる状態で、
今は他業種の参入により、目立った発展はなくなってる
いっぽう国内MMOはFF14の一強が確立したことにより、ユーザー数と総売上が大幅に回復してる
一強になると人もリソースもユーザーも金も一箇所に集まって、利益重視じゃない、物語とかゲームのクオリティに予算をつぎ込めるようになり、ユーザーのメリットも最大化される（大手だという理由で大手が嫌いな人を除き）というのが定説になりつつあって、
多様性が進化を生むというのは、もう過去の考えになりつつあるよ
「レッドオーシャンに浸かってる人は将来を考える余裕がない」という、ごく当然の話よ クレギオンはPCテロリストを無力化して平和に終わりそうになった所にNPCテロリストだして収集付かなくなって自滅した感。 △クレギオンはPCテロリストを無力化して平和に終わりそうになった所にNPCテロリストだして収集付かなくなって自滅した感。
◎クレギオンはPCテロリストを無力化して平和に終わりそうになった所にGMお気に入りNPCテロリストが矢印向けてた女PCに華麗にスルーされフラれた回で新しくそのNPCテロリストに好き好き愛してるとハートマーク飛ばしてくれる女LCテロリスト一派が湧いてきてくれたのがGM的に嬉しかったのかその一派を特別待遇で優遇したら収拾付かなくなって自滅した感。 >>559-560
それはちゃうやろ
熟練の、プロの物書き集団だと思ってたナレッジGM達に任せたら
何度も遅延する上に、最終的に完成放棄というプロにあるまじき状態に
頭抱えて後悔してるのは、風呂運営の方じゃないかｗ そっちはまだいいよ、
こっちはGMが同人やってた時のPLをあからさまに優遇。
それ以外は個々の描写も薄くて大不評。
アクションをひねくれた受け取りかたされて、
「世の中、そんなに上手くいくはずないだろ！」
な斜めな返され方でウンザリだもの。 >>564
そこまで考えちゃいねえが、客入りの問題でどうしても富ゲーじゃなきゃ見劣りする
他やりゃいいとは思うがそうじゃないんだよ、人がいねえんだよ >>572
同人時代の客を優遇して喜ばせる一方でその他大勢のPL達は
描写が薄すぎて行動が成功か失敗かさえ読み取れないと困惑していて気の毒だった
もう片方のシナリオも他PCが初期からこつこつ積み重ねてきた成果を上回るシナリオルール無視の大戦力や役職を
新規参入のテロリストPCが設定欄に書いただけで簡単に与え下駄も履かせて特別待遇でラスボスに据えたGMに
「今まで参加し続けてきたPC達を舐めてんのか」と不満噴出してたけど
テロリストカップルがゲームで遊んでイチャついてる誰得描写でガイドの尺を無駄に取って
他の多くのPC達に必要な重要情報を載せずに後から二度も追記してたのも酷かったな
こんな大事な情報を後出しすんなと 同人時代の客と言うが、その同人時代の客がアクションに
○○に参加していた者です。とでも書いてなければ判別できなおのでは？ 同人ゲーで使ってたTwitter垢でクレギのキャラロールしてるから一目瞭然だよ なんかもう酷くて笑えるな
参加者は堪ったもんじゃないんだろうが
富が来た時にどうなるか非常に楽しみです ケルブレからPBW始めたからUI似てそうな第六やってみたけど合わなかった
富って毎回UI変えまくるとこなのかな
TW7もUI変わりすぎたらついて行けそうにない 第六のUIは勘弁、あれならリンク一覧くらい作ってもよかった そもそもナレッジって雑賀一党だろ
ぐぐったら普通にお名前あるし彼に何を期待しているのかという話
んで富強いのは確かだしやり方の賛否は置いといてな
PPPに今より人口過密がなきゃ見劣りするかと言われればNOでしょ
第六（富新作）後に加速してるんだから初めて一強が崩れたって言える
現状って明らかに富とそれ以外じゃなくて富・PPPとそれ以外だよね
富が強いのは変わらんがPPPとそれ以外比べても話にならん大差がある
まぁ富以外はみんなTW7で死ぬかもしれんけど TWとPPPの二強なイメージだわ
俺は第六しかやってないけど、第六関係でフォローしてた人が移るか兼ねるのはみんなPPP
他のゲームに移る人を見たことがない しかし、外向けにPBWを宣伝してるのは今や富と風呂だけで、
その他の会社のユーザー増加施策はほぼ他社PBWユーザーの移籍狙いor自社ユーザーの口コミ頼りなんだよな
PPPはそろそろtwitterで自社ユーザーに好調アピールする以外の広報活動をすべきでは こんな狭い業界外に向けて間口広げる広告打たないとすぐ廃れそうなのになんで続いてんだろうな 富が昔からガンガン広告打って
人口増やしてくれたおかげじゃない？
他社はそのおこぼれを貰っているようなもんだと思う
まあPPPはシナ不足もあって、これ以上無理に客を増やす必要性を感じてなさそうだけども >>571
当初想定していた定員数の倍近いPCを押し付けられたら
遅延するのもスケジュールやシナリオ破綻も当然の結果だと思うw
好評だからと枠だけ増やしてサポートのGMを入れるでもなく
担当GM一人だけに負担押し付けて責任丸投げしてた運営も十分悪いよw
おまけにいくら12月中にガイド公開する必要があったからって
「遅延したから二つのシナリオくっつけて合同シナリオにしまーす」
なんてされたらGM達の負担倍増なんてもんじゃないw PBW全体で見ればシナリオ不足のPL余りが現状じゃないか？
需要はあるのに働き手が足りなくて消えていく産業のひとつになりそう >>585
それはPPP運営も言ってたけど「赤字になりにくいから」だよ
開発費が安く、作品の納品と同時に利益が立つから、少々の見込み違いでも赤字になりにくい
蔵は親会社がPBWの利益構造と業界内の地位をよくわかってなかったから没落しただけで、
串やらっのレベルが存続できるんだから、PBWはとんでもなく倒産耐性の高い商売よ
アルパカだって、中の人が諦めない限りずっと続くと思うよ ヤミーの言ってたのはその倒産耐性の高さにあぐらをかいた結果
富以外皆こんなになってしまったという話なのでなんとも虚しい話ではある >>588
TW7に急所があるとすればそこかねえ
TW6で、PL兼MSができることに慣れた今の富関係者達が
果たして兼ねる事が禁止のTW7で、どれだけMSやろうと思う人達がいるか
そりゃ、そこそこいるだろうけど需要に見合うだけの数がいるどうかねー PBWとはあまり関係ないがクリエイター全体にチャンス多き時代が来てる
もともとのPBWファンでなければ、拘束時間と報酬が釣り合わない仕事を引き受けはしないだろうな
今後はライター業未経験が大半になるのではないか そうなると、ある程度は自分で書ける人は
「この程度で金出すなんて馬鹿馬鹿しい」
と感じる人が増えるかもね 大丈夫だよ
あと数年もすればマスタリングが可能なAIが登場するだろうから 富に関してはそこそこ宗教化してるから大丈夫だと思う
とくにPBWの価値は体験と承認欲求だから、人の多さで勝る富なら安泰
まぁシナリオなんざどこも変わらんがね >>592
現状でも、PBW以外のライター経験があるやつなんてほぼいないだろ
ネットで何件か案件を受けたことがあるぐらいのやつならいるだろうけどさ wt12はもうMSの名前発表した？
蔵と風呂の古参がどちらに行ったのか気になる まだ未発表。
だけどTwitterとかやってる蔵のMSが８、９人は少なくとも移動している。 風呂のＭＳは、出来る人は掛け持ちやってる。
専属みたいのは、アクション非公開だから好き勝手出来るとか、
メンタル弱くてアクション公開されると萎縮して書けないとかだから。 wt12ってプレイング非公開じゃないの？
相談はありそうだが基本非公開だと思うんだが wt12は基本システムから色々崩壊してる気がしてきた
複数回攻撃できないと
伝説の勇者でもタイマンじゃ絶対にスライム1匹殺せないシステム たしかに現状のwt12のシステムは面倒くさいけど、
wt11の終盤で「コンボ」や「連続詠唱」という連続行動を可能にするロールが追加されてたので
今回もそういうシステムが後々追加されるんじゃないかなぁと思いたい
でないとシナリオが泥仕合ばかりになるしな ＞伝説の勇者でもタイマンじゃ絶対にスライム1匹殺せないシステム
これって複数回攻撃しないと攻撃力低くて敵の防御抜けないから
常に一方的に殴られっぱなしとかそういう？ >>604
いや、そういうのとちょっと違う感じ
wt12では敵味方には基本的に「シールド」と「ライフ」というＨＰに値する数値があるんだ
シールドは毎ラウンド毎に全快する防御用の数値で、こいつを壊さないかぎり本来のＨＰであるライフを削れない＝倒せない
だからどれだけ力の強いキャラが殴ってシールドを破壊できたとしても、それに続く攻撃がなければライフを削れぬまま次のラウンドにはシールドが回復する仕様
(しかも面倒なことにシールド破壊時にシールドの数値より大きなダメージを与えてもライフには影響しない)
逆に考えればプレイヤーもタコ殴りにされる状況下でなければダメージを受ける心配がないんだけどな
要は勝つにしても負けるにしても、そこに至るまでが長くなりやすいという厄介なシステムになってる 詳しくありがとう、アンサガのシステム思い出した
つまりどんなに強かろうと両手武器は無効で
左右の手にそれぞれ課金武器を装備しなければ攻撃が通らないと
商業的に仕方ないんじゃないか
廃は両手に課金剣でソロ
それ以外の人は複数人で組んで対応しなさいよってことだろ やれば分かるけど連続攻撃や追加攻撃、シールドブレイクで攻撃を差し込むスキルは用意されてるけどな
どっちにしても制限があるから廃人がソロで無双出来ないようになっている
逆に言うと単独行動するような敵性ネームドはどんな凶悪スキルを持ってるか分かったもんじゃないってことだけど 始まって４ヶ月？シナリオ始まらないから飽きたと人が帰ってくるのは見掛けるが
まだ本格的にPLがシステム分かってないんじゃないかな まぁここでよく言われてるような、廃課金者を過剰に優遇する様子が今のところ見られないのは何より 三千界から興味持って訪れる廃人を回れ右させる仕組み（罠？）を用意してるのは
棲み分けという意味ではなかなか良いんじゃね
でも、（スキルを使わない限り）伝説の勇者でもタイマンじゃ絶対にスライム1匹殺せないシステムってのは
確かにヘンだなとは思うが、まあ多分スライムにはシールドないでしょｗ 風呂のヒロウタがコケたのは、ヒロウタ開始時点の三千界基準の課金を要求する
仕様だったから。
それを考えれば、過剰優遇を抑えてるのは正解。 >>610
残念ながらTwitterの方で、質問への回答が貼られてる
基本的に戦闘できるのは全部シールド持ってるってさ
つまりスライムもシールド持っている >>610
戦闘能力ある奴には全部あると明言された
それでグラシナが阿鼻叫喚 何気に現状だとハイブリは旧蔵と風呂の悪い所は改善されてんだよな
旧蔵の廃人無双や重傷を負う俺KAKEEEはシールドやレベル上限、記憶を失いすぎると消滅で防止
風呂ほど重課金ではないし、世界観ごとに装備・スキル・イラストを更新しなくていい
なによりPvPやシナリオブレイクを仕掛けてくるPCを隔離するNPC死神が居る為、運営は強権を行使できる 味方である守護神達がいちいち嫌な奴らなのも、NPC好き好きプレイングを防止するためとか、なんか理由があったりするのかな
弱者をいたぶるのは好まないスサノオでさえ、死神をチマチマいじめて残飯食わせてるらしいんだが wt12のPL結構いるのね
NPCが嫌な奴に見えるのも開始したばかりで掘り下げられてないからじゃない？
こうやって説明受けると悪い点よりいい点の方が多く見えるのになぁ
もう少し早くシナリオ実装してあげたら参加者逃げなくて済んだんでは
＞なによりPvPやシナリオブレイクを仕掛けてくるPCを隔離するNPC死神
これなんぞ？ちょっと詳しく聞きたいから教えて欲しい >>616
死神ちゃんにはPCに対する絶対殺害能力がある
そして、こういう重体ステータスが存在する
懲罰
神の怒りに触れ、一定期間活動を制限されている状態。
コンテンツ内でのルール違反や迷惑行為などで付与される重大ステータス。
懲罰状態のキャラクターは付与されてから1週間の間、コンテンツ内での活動を制限される。
時間経過以外で懲罰状態から解放される方法はない。
懲罰状態が付与されたPCは、「名声」の値が大きく低下する。 なるほど本当にお仕置き用NPCなのね
しかしその懲罰で済むなら安いな
減少するのも名声だけだしね PPPの監視みたいに無期限の方がいいんじゃないのかな 別にPPPの監視は無期限じゃないぞ
お飾りのクズとはいえ王のNPCに刃を向けて監視飛んだやつは2ヶ月ぐらいしたら釈放されて今も元気に自虐してる
ただそれ以外の監視の例は反省せず唯一許されていた公式スレッドで暴れたりステシで捨て台詞吐いて永久監視送りになっている >>616
世界設定にNPCの神がどんなに嫌な奴か事細かに書いてあるし、そもそもPCは「神々の遊びに付き合わされる奴隷」なんで、
設定的には納得だし、いかにも話の通じないカミサマって感じで結構好き
単に、今までのWTよりも細かい対策や配慮が考慮されてるように見えたんで、
「味方NPCを嫌なヤツにした事も、きちんと特定ユーザーへの対策を考えての事なのかもしれないな」って思ったのよ。実際はどうかわからんけど 案外、身売りした先の風呂の運営が嫌な奴ばかりだったって、旧蔵のスタッフの感想が
ストレートに出ただけだったりしてな。 やらかしても懲罰食らわんように死神に擦り寄ろうとするPCが出てきそうな予感がしなくもない 運営権限である死神に擦り寄って軽くなる罪なんて存在するのか？
旧蔵と風呂でPPP並の冷酷な管理が出来るかって方が問題だけど むしろ一週間罰を与えたからいいだろって運営のパフォーマンスに使われる気が >>623
すり寄るも何も普通にNPCでは人気ある方 昼間wt12見に行ったけどアトリエ1件しか更新されてなくて大丈夫か？ってなった
既存PLのやる気下がらないといいね 商品がまだ基本絵系しかないからしかたねーべ、週末はこんなもの。
月曜日になるとまたぶわっときて、ジワジワ下がってのくりかえし。
早くピンナップ系きてくれないかなー。 シナリオ開始特需あるもんかと
世界2つあるしとおもったけどそういうの無くなったんだったか 全身図やICの類なんて手が早いPLはとっくに揃えてる
更新しない土日の蓄積分は月曜日で全部放出。金曜日に回ってくるイラストなんて極僅か
この辺の実情も知らないでネガキャンするからこのスレは困る そんな枝葉な実情に意味ある？
イラスト納品全部で約三か月経って1813枚
しかもコンバート含んでだぞ 一日にイラスト2、3枚しか納品されなくて酷い時は平日でも納品なし
イラストキャンペ中も閑古鳥が鳴いてる某所と比べたら十分盛況に見えるな 1か月あたりのイラスト納品数
ヒロウタ
6436/21=306
PD
2642/18=146
PPP
13057/14=932
マギスチ
820/6=136
グロドラ
8279/6=1379
ディメ
706/8=88
昔のスレからですがどうぞお納めください ピンは背景込みだから書く絵師は少ないし、発注自体も多くない
そもそもイラスト自体が納品待ちが常にないと死ぬみたいアト廃を除いたら季節物や記念イラスト系でドカンと増える
後はキャンペーンやシステムに付随して増やすとかな
富やPPPはそれに反転や関係者、宿敵などの追加要素で煽ってるんだから枚数は増える
しかもそこが人数や活気で比較してもTOP2なんだから他が寂れて見えるのは当然の話 マジで富とPPPでPBW人口の8～9割は占めてるだろうからなーｗ
もっと他に風穴開ける所が出てきて欲しいんだけどな 富以外常に衰退する一方だった界隈に風穴開けたのがPPPだろｗ
富（第六）と一緒にほぼ全てにトドメさしただろう なんでこのスレって富(運営名)とPPP(作品名)って言いかたするんだろうな
紛らわしい 富は2～3作同時運営でポンポン旬を押し出していくスタイルだけどPPPはまだ1作目でかつ同時運用なんて器用なことできないだろうし PPPの弱点は今から参加するのはハードルが高いことだよね
新作のタイミングを待つにしても完結がまるで見えない状態だから数年は待たないとだろうし ppp話自体は独立したやつが多いから意外と途中参加しやすかったりする TW7の情報が来月の1日に詳細出るみたいだね
新作が始まるまで待ってるときって楽しいよね PPPは話自体は途中参加もしやすいが身内ネタが酷い PPPは身内ネタに目を瞑れば途中参加はしやすい
問題はレベル1っていうチート設定を防ぐ足枷か今になって足を引っ張ってるところ
適当な依頼行けばあっという間に10以上に上がるといえ 風呂の新規世界と、ＴＷ７の詳細がほぼぶつかるわけか。
風呂もさすがに今年いっぱいかね。 もし今年いっぱいだったら、とっくに終了のお知らせが来てないとおかしいはずじゃろ？(´・ω・｀) 直前まで参加者募集してたのにある日突然終了のお知らせがきたゲームが昔あってな ここまで風呂を支えてきた廃課金の何人かがＴＷ７に移るとなったら、
本当にマズイと思うよ。
風呂はあくまでＰＢＷ部門という一部門でしかないから、予算達成に
大幅に満たないとなったら、上から解散という命令が出る。 >>649
ホビデがそうだったな。新作の参加者募集やってたのに突然の倒産のお知らせ
風呂は廃課金がいる限りは大丈夫なんじゃね。廃課金全員が他社に移ったらマズイだろうけど 風呂知らないからわからないんだが
風呂の廃課金勢的にＴＷ７って楽しめそうなのか？
システムとかはＴＷ５のケルブレベースな感じで、シナリオとかでレベルが一切無意味とは言わんけど、それでも廃課金してレベルカンスト維持することの旨みってシナリオ上ではあんまりなさそうなんだが 風呂といえば廃課金への忖度
廃課金への忖度といえば風呂
プレイング下手でも課金ができれば大丈夫
というのが風呂だから全員移動はないんでね？ TW5までは月5000円使わずにカンストするから、課金で強さに差をつけるのは無理
富での活躍はコミュ力なきゃ全く話にならんよ。忖度もないからマジで埋もれるぞ
課金額では活躍が殆ど保障されないから、廃課金する旨みがないんじゃないか 風呂って妙に悪党NPCを許せみたいな圧力あるんだよな。
PL側からすると不愉快にしか感じてないNPCでも。
クレギオン来てた時に思ったんだが、雑〇氏がホビー・データでやらかしたことを
責めるようなプロット作りは禁止みたいな空気があるんじゃ？
だからちょっと反省してみせたから許してね、と悪党NPCを仲間にみたいな展開が多くなると。 電波な理由で殲滅攻撃仕掛けてきた悪党が戦いの途中に謎の精神空間で死人と対話して唐突な改心
悪党仲間の最後っ屁から人々を守って死亡消滅
という自作自演劇を尊い、守ってくれてありがとうと感謝しなければならない風潮が嫌い
悪党が初めから攻撃してこなけりゃ何の被害も出なかったと思うが クレギはとにかく悪役PCの質が落ちた感がある
GMが下駄履かせるのは、盛り上げ役を期待しての事なのに
自分はGMに絶対的に守られてると勘違いして
身内だけの無双プレイを面白がる残念な存在でしかなくなってた
ま、「GMに愛された軍閥」が、それで足元をすくわれる用心すらしなくなった結果
あちこちから刺されてあっさり失脚してたのには草はえたが 沸いてたのブレドムがほとんどじゃないか。
妙に性的描写を入れたがる悪癖あって、ライターとして長年くすぶってる
ってタイプな感じだ。 濡れ場担当の人達は元々そういうキャラだからレズも性的描写も納得できるんだがもう一人のレズはきもかった
NPCの感情も都合も立場も考えない一方的な同性愛の押し付けがKYだし
やんわり優しく同性愛を拒否しているNPCとの会話も話が通じなさすぎてて恐かった
他世界だったら赤字で警告されてNPCにもGMにも嫌われて終了してる
それ以前に軍人なら国家存亡の危機にNPCの尻ばかり追いかけてないで仕事してほしかった でも王室レズは最後マスターコメントで秘密のｺﾞﾎｳﾋﾞもらったらしいじゃん
取り巻きにだけ教えてあげるから連絡してとかはしゃいでたぞ ここは晒しスレではないと何度も言われているのに
晒しを一向に止めず、他プレイヤーに敬意を持てと定めされても持たず
風呂プレイヤーの他プレイヤー叩きはひでーな
肉染みが果てしない PBWなんて他人をダシにオナニーしたい連中の集まりだからな 匿名掲示板で他人を叩く
匿名掲示板で意識高いの気取る
どっちもしょせん自己満で大してレベル変わらん 勝手に同レベルにするなよ
匿名掲示板と言えどもルールはあるんだぜ 主語デカくて偉そうなレスって見てて恥ずかしくなるな 月姫や京極夏彦に直撃食らった人間は、今のＧＭの文章量とか描写は物足りない。 文章量に制限はあったけどそこを表現力と描写力でカバーして
十分満足できる質の高い文章を書いてた凄いGMも一応存在していたんだよ 昔は文章力の高い人が好きだったな
今はプレ読み解いて出番少なくても満足出来る動きに仕上げてくれる人の方が好き
ただし誤字脱字修正なし短い文章の中ですら矛盾して同じ言葉を重ねるてめぇは駄目だ 文章力の高さってPBWにそこまで求められるものでもないからな
読む分には面白くても自分がそこに参加したいかどうかはまた別だから >>678
話の腰を折るというが、「昔は文章力高いのも居たが今はダメだ」という論調で行きたいなら
まず何が文章力高いというリプレイになるのかという基準を明確にしてからでないと、ただの懐古厨の老害の戯言でしかなくなると思う
あとそもそもの話別にここ、議題を上げてそれについて討論するような場所でもないので、スレッドの主旨やルールに大きく反してなければどんな話題をいつどのタイミングで話しても構わんでしょ さすがにドラクエのバトルのテキストみたいな戦闘描写は止めてくれと思う。 >>680
戦闘描写ならまだいいよw戦闘以外でそれやられると最悪
去年復帰して初めて当たったGMがドラクエバトルテキストみたいな文章だわ
そこ以外の部分はコピペで済ますわPC設定無視して正反対の属性を勝手に付けるわで
初心者GMかと思ったらそこそこシナリオ数こなしてる人だったから他のを読んでみたら
「Aは言った。Bは聞いた。Cは賛成した。Dも賛成した」
「E達は森を歩いた。森の奥に建物が見えた。Eが近付くと入り口があった。Fはドアノブを掴んだ。Fはドアを開けた。Fは中を覗いた。廊下があった。廊下の先に誰かいた」
こんな酷い文章書いててレベルの低さに驚いたよ キャラ口調プレイングで
「私は敵襲に備えて扉の前で見張りをして、何かあったら仲間に知らせるわ。スキルは◯◯を使うわね」
って書いたらそのまんま台詞にされたりな プレに書いた口調をそのまま台詞にされるのが嫌だから最近は最初以外は口調で書かない 酷い時にはキャラ口調で書いてもいないのにそのままコピペされてセリフになってる コピペされるのは、単にプレイングが扱いにくい上にキャラもよく分からないからそうなってしまったのかもしれんので、まだ分かるんだが
キャラの口調で書いてるのに、キャラ崩壊の口調無視したオリジナル台詞を喋らされる方が酷い事が多いと思うが そらそうよ
wt12はプレに台詞を書く欄が別にあるのを見て時代は進歩しているのだなぁと感じた 紙の時代は普通にあったりしたんだがそういえば最近は見かけないな>台詞を書く欄 ただWT12はカジュアルが相談なし仕様なのに
協力前提の大成功条件設定があったりで
古い形を捨てきれてないちぐはぐ感 wt12今日見に行ったら広場で口喧嘩してたよ
口撃してたの捨てキャラみたいだったが
まだ1000人も登録Cいないんだからさ、僻村の住民同士仲良くしなさい ログ消えてるから事実関係確認できないこと言われてもな wt10の過去スレ見てたら富を倒す話をしてて悲しくなった
倒すどころか死んでるやないけ
前作が3年くらいで新しい作品ほど寿命短いんだから
wt12は2年で終わるつもりで仲良くしなさいよ
まだ登録キャラ1000人もいないのよ 人口が少ないから仲良くしろ、仲良くできるという発想は逆だなーｗ
逆に人口多い方が、気が合う人が見つけやすくて仲良くしやすい
人口が多い所が強いのは、そういう面もある 人数少ない方が問題起こりやすいのは実際そうなんだけど
現実問題として高齢化の進んだ僻村で村人同士が殺しあいしたら村自体が滅ぶよ そんな僻村に外見よくて面白い新人がたまーにやって来ても
アレなPLが即タゲって粘着して活動休止に追い込むから哀しくなるわ 旧蔵でのしでかしを考えると、風呂に吸収されたからマシになったろうと
安易な期待はできないし。 まず風呂がマシじゃないからね
大企業の片隅の窓際部署だから まだ村が出来たばかりなのにアレな住民がいるのが既にヤバいな
僻村だから依頼始まって１週間で入り放題なのはいいことだと思うよ >>692
蔵はWT9の調子が非常に良かったからな
WT9の末期あたりで小説コンテストを始めて、それからおかしくなった
責任者のみそかがそっちにかかりきりになって、ゲーム運営がおろそかになったようだわ
あのコンテスト、運営費を取るのはもちろんだけど書籍絵師の手配とかに蔵が噛んでたからかなりの利権になってたようだ みそかって蔵追放されてから何してんの？
ファナが一番上手く続いて6年そっから4年、3年とどんどん短くなってる
この現状じゃwt12は2年くらいで終わるんでないの 本名の方で活動してるで。Twitterも含めて。
PBWとは完全に縁切って、プロデューサーやってるっぽい。
今度携わってた作品がドラマ化もするようだ。 少し前にみそかの本名で検索してみたら、ある企業でそれなりに高い役職についてたよ
小説コンテストの開催にかなり関わってたみたいで、それをウリにして再就職した模様
wt11が早々と終わったのはシステム関係が原因という話を聞いたことがあるので
(技術担当者を変えても根深いトラブルを根絶できず直し直しやってたので支出が酷かったとか)
現状でバグの少ないwt12はプレイヤー数＝収入さえ増えればそこそこ長く続くんじゃないかな グロドラは末期ホビデを彷彿とさせる酷さだったからな 途中で抜けたからグロドラの酷さ分からんけど
リンブレも約3年で終わってるよ リンブレはデジタルハーツとの共同運営だったからまた別の事情があるんじゃないかな
デジタルハーツはリンブレの公式発表１ヶ月後に
自社運営のクロストライブの終了アナウンスと返金処理を開始してＰＢＷ事業を畳む準備をしてたからね
リンブレはデジタルハーツに残留したＰＢＷ事業の人員の受け皿という立場だったかもだし
そもそもデジタルハーツ側がやる気なかったのかもしれない
もっとも、それに巻き込まれたプレイヤーはたまったもんじゃないだろうけど 富の新作、さすがにFGOに寄せ過ぎなんじゃないかこれ
もろに第一部の特異点そのまんまのシステムで、それぞれの名前もそれっぽいし
もう元ネタちょっとわかりにくくしないと、面倒なのが絡んでくるんじゃないかね……
小ネタならともかく、根幹のシステムが他ゲーそっくりなのはどうなんよって思うし 宿敵は身内で楽しむか公式で楽しむか選べるようになるのは良いと思うけどな
思い入れのある宿敵が雑に使い捨てにされて大惨事になった人が居たから 型月の世界観は影響力デカイからな。
送り手側も「ああいうの作りたい！」で始まっちゃう人が多いというか。 流行を追ってるとすればとっくにウマの時代で、ウマも夏までもつかわからんから、ネット流行に乗っかるのはもう無理なんだよ 一番今まで無駄な時間だった予約期間に
手を入れてきたのは流石だな 色々言いつつみんな最初はちょっとやってみるんだろ？ 結局同じ内容なら見送るかな
種族なり見て直感で何か感じたら勢いで出産するけど
何もなければご縁がなかったということで
ぶっちゃけPBWじゃなくてもスケブで作品作ってもらえるからさ
金があるならもうSNSでいいかなって最近思う 金払ってウェブで遊べば、広義にはぜんぶ商業PBWと言える？ もはやPBW関係なくねの最たる遊び方だが、富で言うセキュリティチェックを無視できるのがアンオフィの利点なのだから
ゲーム内のステシを飾ることに執着がないのなら、自前サイトのアンオフィステシを充実させるのも悪くないのかも知れない
イラストはやはり3000円からある
ボイスは大体1000円
テキストは1文字1円が多い
クリエイター志望が飽和して、PBWのレートまで下がってきたな
そのうちPBWキャラの二次創作に制限がかかるかも知れないね
アンオフィ公開禁止とかね ハイブリスレないっぽいしここで訊いていい？
コンクエストでたまに味方が全く行動しなくなってるんだけど仕様じゃないよね？
10ラウンドくらいあっても被ダメの時くらいしか名前が出てこない PBW外で自キャラや他キャラのイラストとボイス発注しまくってできあがったのを
PBWキャラ垢でPBWハッシュタグ付き、PBWタイトルを名乗って
まるで公式で納品された作品の如く宣伝公開してるのもいるから
自作以外のPBWキャラを使った二次創作は制限かけた方がいいと真面目に思うわ
契約してるイラストレーターやボイスアクターに外部で発注したら怒られて最悪解雇や垢BANなのに
社外のレーターやアクターに金渡してPBWキャラの絵やボイス作るって公式名名乗るのはOKって変だろ 創作からのコンバートやスターシステムとの判別方法がないと禁止したところで意味なくね？
変に縛り多くすると一歩間違うと閉じコン化しそう 自作した二次創作でもなければ、公式内で発注して納品された物でもないのに
公式納品物と間違えるように誘導した形で公開してるのはまずいと思うんだわ
外で大量発注されても運営の利益にはならんし
何よりまずいのは
PBW外で仕事した方が効率いい、PBWに登録してると規約ウゼーしPLに外部で依頼してもらえなくなる
と思われてレーターやアクターがPBWの仕事を引き受けなくなったらそれこそ終わる >>718
もっと詳しく職種まで言った方が特定しやすいかも
wt12は職種によってバグがでるらしい 問題あると思ってるんならこんな所で愚痴ってないで
運営に著作権侵害行為を行ってる輩がいるとサポメ送れよ
何だったら自分で告発の手続をしてもいいぞ
著作権侵害は2018年12月30日以降親告罪じゃなくなってるからな それだとアンオフィを明記すれば良いだけじゃないか？
制限もせいぜいロゴを使うなとか、そのへんに留まる
自作のキャラに関しては、個人PBWによくあるうちのサイトで作ったキャラは持ち出し禁止ってするしかないと思うが
そんなのマナーの問題で、規約に書いたところで法律的な争点がないから、規約違反だからと垢BANもできないと思う
著作権で争うのは、そのPBW特有の権利物を使ったケースじゃないと、そもそも主張も難しい
「元々オリキャラがいて、それに似たキャラをPBWに登録しました」なら時系列が逆転するから争えない
PBW運営としては、オフィシャルに金を落とさない、つまり無課金は悪という風習を根付かせて、交流できないムードを作ってしまえばいいのだから
規約で持ち出し禁止と書くか、アンオフィやめてねってお気持ち表明すれば、課金してるユーザーからは白い目で見られて追い出せそうだ
なんというか、結局は自作すれば無料論が、外部で頼めば自由論になって、SNSがあれば掲示板いらない論や、自作ステシ論が合わさって地獄化してるのな >>723
サポーター二人入れてても片方だけ動いてなかったりするから職種は関係ないっぽい
動かなくなる人数もその時々で一人だけだったり三人だったり
おかけで負け星付いちまったよ さらっと流してしまったが
>>724
非親告罪の刑事罰には追加の条件が必要で
有償著作物の複製、提供、提示は条件を満たせないので除外
残る対価を得る目的または権利者の利益を害する目的は、確かに外部発注による課金ロストは発生しているのだが
そもそもロゴをつけない、PBW由来の著作物を使わない、となれば
著作権侵害や、盗作ではなくて、別の商品をごく普通に頼んだだけ、となるから争うのは難しくなる
逆に民事なら色々とこじつけて訴訟できなくはない
勝訴ではなく、見せしめ訴訟が目的ならば、高額請求をふっかけて弁護士費用で破産させても良し
ただ著作権侵害の証明も、利益を害された証明も、シビアな争点だと思うし
敗訴してしまえば判例となり、むしろこの遊び方が増えてしまうかも知れない
難しいねんな は？スケブで作ってもらえるって話がなんで裁判の話にまでなるわけ？
このスレたまにおかしいよ >>719
上３行は運営的には全く問題ない
公序良俗を乱すようなものでもなければ、宣伝になりこそすれ損になるようなことはない
で、下２行だけど「PBWのPL」が「PBWのクリエイター」に外部で作品を作ってもらうという状況がよく分からない
そこまでして作品作って欲しいやつは、１８禁作品が欲しい奴だけなんじゃないか？
そんなものを公式だと言って公表されれば、運営的には信頼が揺らぎかねないから、
作っちゃったクリエイターはBANされても仕方ないと思うわ
>>728
安心しろ、おかしいのは(ﾜｯﾁｮｲ 2bee-lQ1w)だけだ >>726
また妙な挙動だなー
射程が足りてないとか、アビリティ設定されてないとかじゃないよね？
そうでないなら、要問い合わせ案件かも
問い合わせたら結構早く対応してくれる >>730
射程足りてないと射程外って表示された上で攻撃するし、むしろアビリティは発動するんだよな
通常攻撃を全然してくれない
だいたい同じメンバー使ってるけど特定個人が、というわけでもなし
ちょっとログ添えて送ってみるわ 裁判してみろ言ってるのはどうせ
PBW内では規約違反になる二次創作物を外部で発注かけまくり
それを公式内納品物や運営が作った公式物と勘違いさせる形で公開しては
「これは公式の作品でーす」とドヤってる例の痛PLだろ口調そっくりだし 時々WT12をネガってゆくのは何なんだ？
何だかんだで、特殊なシナリオ1本除いて満員御礼状態だが
>>731
はやければ月曜日あたりには対応されるかもな
そういうのに対する反応は本当速いから 逆にお伺いしますけど
開始一か月足らずどころか十日足らずで定員割れるゲームのどこにポジれる理由がございますので？
何だかんだでってあの程度の本数、人数枠ですら入らないんだから惨状なんて見ての通りでしょ
これから何年やる心算だっつー話よ >>736
マギスチさんが運営できてるんだ
余裕だろう ネガるためにわざわざやりもしないコンテンツのシナリオ参加人数を見に行ってんのか、暇なんだな
wt12についてはMSによって予約数の差が結構出てる感じ
最近でも抽選倍率３倍のシナリオがあったので、信者がついてるMSはやっぱり強いなあと思った >>719-724
この流れがもうおかしいじゃん
新規ゲームに登録しなかったら急に悪意的解釈で人のレスをこねくり回してさ
告訴ってなんだよ
惹かれなかったら無理して参加しなくても、SNSで交流できて作品も作ってもらえるじゃんって言っただけでしょ
もうやだどういう病み方したらここまでこじれるの wt12の話題が出やすいのは専スレがないから
話題が多くなるのは仕方ない
あと悲観的な話が多いのは過去作に比べて今作が圧倒的に劣ってるから
過去の栄光があるから今の醜態が目立つ
あと出来たばかりだから戻るか悩んで見に行ってる過去作のPLは多そう
かく言う自分がそれ 言うほど劣ってたり、醜態晒してたりするか？
不具合とか見つけて送ったら、即対応してくれたりして
むしろ対応は過去作より良い位なんだが イラスト関連は見る影もないな
OMCを吸収して活用するかと思ったらまさかの切り捨てとは
何の為に蔵のPBW事業吸収したのかと 二次創作で疑問なんだが、公式絵師にキャラを描いてもらうよな
そのキャラデザを元に自作や外部委託したり、あるいは同人誌を売るのはどうなんじゃろ ひっそりと個人利用であればOK
商用や営利目的とか金銭を得る為のはアウト
同人誌はグレーゾーン
って感じ？ 同人誌は衣装や髪型等の設定デザインを絵師に丸投げしてなくて、
尚且つ絵師が二次創作を許可や黙認してくれるタイプなら＋運営が同人活動OKしてるならグレーゾーン
ただし自作の二次創作物に限る
外部委託で作って貰った物を勝手に同人誌形態にして無料でも有料でも公開するのは完全アウト
（同人誌用の原稿ならこの値段で描いたりしない、自分の知らない所で同人誌に利用されたくない、って絵師も多いから）
いずれの場合も二次創作物だとわかるように明記した上でひっそり活動推奨
公式の納品物や運営作成の公式作品だとミスリードするのは絶対アウト 各社二次創作ガイドラインが出てるからPBW自キャラだと明示した上でならそれ準拠でしょ
その場合、自作イラストや自作同人誌は大抵OK
少なくとも富、PPPはOKだし、営利についても触れてあるよ
絵師に丸投げしたら二次創作同人誌出しちゃ駄目ってどこの話だよ
有償の外部委託（Skebとか）は運営としては良い顔しないグレーゾーン（明言は避けてる）って印象 囲い込みに失敗したら外部委託に流れてしまう客は一定数いるからね
運営としては存在すら知られたくないし、外部委託してる客がいる事実も知られたくない 金出して大して活躍してない自キャラ見るなら
同じ金出して外部委託すれば大活躍で主人公してる我が子が見れるからな
仲のいい友達もいない交流を重視しない人は流れるよ 訴訟こわいこわいするなら、ゲーム内の固有名詞と設定は使えないから公式から見たらサブストーリー扱いにはなるけど、それでも十分な読み物になるからね
あとskebって単純な委託じゃなくて、友達に描いてもらったり、PBW落ちしてない絵師に描いてもらえるから、そういう用途もあるよ PPPの風俗ゲー化が酷いな
愚痴スレですらぼやくと叩かれるしシコザルばっかりかよ
社長が一番のシコザルだが PLが有償の外部委託使って自社登録絵師にPBWキャラ絵の仕事頼むのはNG
バレたら絵師解雇って所もあるけどな
堂々と外部委託使って登録絵師にPBWキャラ絵描いてもらってるのって富PLくらいじゃね 風呂なんてPBWキャラ以外の仕事もNG
というより仕事かどうかに関係なくユーザーと絵師が外部で接触を持つ事自体禁止されてるよ 前から思ってたんだけどさ
なんでPPPだけ社名じゃなくて作品名呼びなんだろ >>753
略称が分かりやすいしまだ一作しかないから それがおかしいと思うなら
お前が新しい略称を作って広めるんだ >>748
それなら第六来なよ。500円で思う存分大活躍＆主人公できるぞ
他の点はともかく、そこに関しては外部よりも第六がつよつよですよ 第六もストレスフリーで遊べて便利なんだけど
1文字1円で完全オーダーメイドの小説を書いてもらえるのは魅力なんだよなぁ
なお自作は無料の模様
まぁPBWの魅力ってPLとマスターの合作にあるんだよ
外注は小説は書いてもゲームマスターはしないからね
だからこそゲーム性は捨てちゃいけない プレイ料金800円で、アクション800字書けて、
それ以上の字数のリアクションを受け取りたいってなら
『バウムサイト』というＰＢＷがありますけども。 シナリオは値段よりどこまで自由に指定できるかだろうね
まぁせっかくオーダーメイドシステムを実装する流れになってるんだから使ってあげたらいんでない？ 声なしNPCのボイスを勝手にキャスティングして外部委託でボイス商品発注して（全部公式無許可）
納品された物を公式面して発表してる奴がいるけど正直NPCのイメージ壊れるからやめてほしい
なんでたかが一PLがNPC私物化してキャスティング（）までやってんだか
そういうのがやりたきゃ自分のオリキャラだけでやってくれ
公式キャラを私物化して自分のPCちゃんageに利用するな >>761
NPCは金を払っている参加者様であるところの自分の好きなようにできるんだと思いこんじゃう人って一定数いるんかね
記憶に残るだけでも六、七名思い当たるけど >>761
別に自由だと思うけどな
むしろそういう客側の熱心な活動がPBW界隈を盛り上げる事に繋がるのでは？
お前の心が狭いと思ってしまう俺の心が狭いのか >>764
百歩譲ってリプレイに出てきた場面やセリフならまだいいよ
公式にない＆時系列無視＆世界観無視のオリジナル話とオリジナルセリフを創作して
公式NPCに捏造の激甘セリフ吐かせてひたすら捏造で自分のPCを褒めさせて
山もオチも意味もなくチュッチュさせてるだけだから
NPCの私物化キャラ崩壊とPCageが酷いやめてくれと言われても仕方あるまい
件のPLってNPCが好きでNPC二次を外注しまくってるわけじゃなく
あくまでNPCは自分のPCをageる用の小道具で本当にやりたいのはNPCを利用した
「俺が作った理想のPCちゃん可愛いよペロペロ」なのがダダ洩れになってるから
そういうのは表に出さずチラシの裏にでも書いて壁に向かって一人で読み上げてて欲しい
>>763
PBWの外にコミッション系の会社が増えたせいで
自分で創作はできない、でも目立ちたい、NPCを使って他PLPCにマウントを取りたいって連中が
昔より活動しやすい環境になっててもやっとする
そろそろ運営もNPC関連の二次創作には「自作以外は禁止・外注禁止」くらいのガイドラインを設けてもいいと思う 個人のPCもPBWに登録すれば運営の権利物になるんじゃなかった？ 富もPPPも風呂もパカもちょこも
・二次創作は好きにしろ
・NPCも好きにしろ
・他PCだけは許可取れ
で統一されてるな
2325-kjVLの心が狭いだけだよ
外部での二次創作=他人の妄想なんだからほっとけばいいのに、こんな所で喚き散らしてどうすんだ
私は二次創作と公式の区別もつかない人間でーすって自己紹介とかいらないぞ WT12に今日納品されたリプレイ、全く同じ台詞を３回も喋らされてるPCがいて物凄く気になるんだけど、ああいうのってリテイク対象にならんのかね？
というか書いてて気付かんのか、MS…この依頼、最初は成功条件もミスってたらしいしあんまり経験ない人なのかな 仲良しNPCが私物化されてたりしたら、二次創作と言ってもいい気はしないけどな
普通はそうならないようにガイドラインとか定めるんだけど、
PBW運営ってどこもすごく二次利用側に寄ってるんだよな
典型例はPPPの前景騒動で、一般的には不行使特権があっても作者に配慮するよ
そりゃやりたい放題できる人達にしてみりゃ楽しいんだろうけど、
キャラとか保ってほしい側としてはなぜそこまで寛容にならなきゃならないのかってのは思う
世の中の流れとして二次創作を許容しろってなってるわけでもないんだし 夢ジャンルとかメアリースーとか、同人界隈じゃめっちゃめんどくさいやつやん…
気持ちは分かるけどそれをいちいち禁止するのも現実的じゃないからとりあえず目に入れないよう最大限に自衛する
（気に入らないからと相手に凸するのはもっての外）逆にそういう二次創作する側も、
その版権キャラのファンは自分だけじゃない、そのキャラを独占するのを快く思わない人もいることをわきまえて
ワンクッションを置くなど最低限の住み分けはするものなのにな >>768さんに全くもって同意
理屈付けてるが2325-kjVLがどうにも私怨ぽいと感じると思ったら風呂案件か
2325-kjVLって前にもここで気に入らないPCを叩きまくってた奴じゃないの
思い通りにならないとわめくガキかよ。ここはお前の気に入らないPCを叩く晒しスレではないと何度も（ｒｙ >>768
外部での他人の妄想、で済む範囲ならいいけど
外注した物を一々ゲーム内部にも持ち込んでURL貼って宣伝誘い受けしてるから
「外部」では済まなくて困ってる
大体運営が想定するNPCの二次創作ってせいぜいPL自身がSSを書く、絵を描く程度だろ？
まさか勝手にNPCの声優決めてゲーム外でボイスドラマ（）作ったり
漫画や動画まで外注されるなんて規約作った当時は想定していなかったと思うよ
ましてやそれを「個人の二次創作物」だという明記なしで
ゲーム名タグとゲーム名のタイトルだけ付けて
運営制作の公式作品だとミスリード誘う形で公開する輩が出るなんて予想もしてなかったと思う
自分プロデュースのメディアミックス展開（）がやりたきゃ
自分のオリキャラだけで外部委託でも何でも使って好きなだけやればいいだけの話
運営がNPCの二次創作を黙認＝NPCで何をしようが俺の自由だと受け取るとかどんな厨だよw >>774
さも自分が全体的正義のように言っているが、それで誰か困るのか？
公式作品だとミスリードされる奴なんているのか？いたとして問題になるのか？
私怨を強く感じる
仮にお前の言ってる事が全て正しくそいつが悪人だったとして
運営に通報するとか、ゲーム内で周知するとか、本人に指摘するとか、やるべき事は他にありこのスレで主張すべき内容ではない
いいから金輪際、このスレで晒し的行為は止めろ >>769
見た感じオープニングの時点で誤字脱字酷いし外国人かってくらい文章もド下手
その上成功条件ミスってるのみた上で参加してるんだからPLも納得済みの経験値目当てなんでないの
そうでなきゃ他のガラガラシナリオに行かない理由がない 場所によっては動画制作とかにまで言及してOKしてるとこあるし
イラストのみOKしてるって流石に思い込み激しすぎじゃね
まずは運営に文句言ってみ
それで対応されないならお前が厨でFA 運営も基本困らんからな、NPCの名誉に守るほどの価値はない
困るとすれば課金ロスくらい しかもそのNPC、運営が作って管理しているNPCじゃなくて
GMが（既に完結済の）自分のシナリオ内だけで動かしていたNPCだし >>776
言ってることは分からんでもないんだけど、
PLが経験値目当てで入ってるからってクオリティが低くていい理由にはならんと思うんだ
どんなPLも金出してんだし
と思ったらその後納品されてた別MSのシナリオもキャラの名前間違いとかあるし、
まともにチェックされてんのか心配になるなこれ >>776
wt12で経験目当てでシナリオ入るのは効率悪すぎる
WEBゲーム時短チケのほうが遥かにコスパ上だからな wt12は初心者がマニュアルの位置分からんって言ったら、すぐにホーム画面にリンク繋いでくれたって喜んでた反面
誤字の指摘してもずっと放置されてるって愚痴ってる人がいるのが不思議だわ
担当が違うのかね
中身ガラッと変わって技術屋にいい人が入ったんじゃないかな 富は「お客様のキャラを勝手に使わず、素材も自作するなら、公式NPCの同人ゲームを作ってRPGアツマールやDlsiteで発表してもいい。RPGアツマールに連絡して版権フリー素材をいくつか登録しておくね。エロもOKで許可も不要。素材を外注してもいいけど、Skebだと権利でもめる事があるからコミッションイラスト頼めるようにしたよ」
ってスタンスだから、2325-kjVLとしてはさぞかし不愉快だろうなｗ 富批判はするなと言ったり、富新作の話をしろと言ったり、わがままな奴だな ド素人作文ゲーにうんざりしてPPPに逃げた身としてTW7は嬉しいよ
MSのSNS禁止にしてほしい
やるならプライベート垢でやれと TW7は情報が生放送以外だと1ヶ月刻みでしか出ないからネタ不足 >>787
勉強会とか極秘資料配布とかやってMSへの統制は厳しくするって言ってたはずだから期待して良いと思うよ PPPのMSもTwitter交流多めだと思うんだがそっちはセーフなんだな MS厳しくしたところで世界観がFGOの二番煎じじゃな というか空間軸ではなく時間軸に広がった第六猟兵の世界観に近い感じじゃろ
人類の歴史が全部吹き飛んで、改竄された結果様々な時代と場所が異世界染みた感じになった
ベースとして残っている僅かな土地に集まったＰＣ達が、色んな時代を行き来して敵と戦う
虫人間の武将たちが群雄割拠してる古代中国とか、オートマトンが当たり前にあるフランス革命だか、ドラゴンが飛び交うブリテンだか、アクマを召喚して使役する世紀末ＴＯＫＹＯとか紹介されてたような
>>789
厳しくっていうかケルブレまでの従来の規約を守ってもらうんだろ
ただ、ＴＷ７から上様は完全に手を引いて全て一本さんが管理するらしいから、その辺で管理する人間の色が出てきてケルブレ以前とはまた違った空気感になる可能性はあるのかも？ MSだからSNS禁止しろって言うのは一方的過ぎないか
節度を守れなら全面的に同意するんだが あれだろ、MS名義で個人的な発言するなとかだろ
お前の言動すべてに富の名誉がかかってんだからなと PPPはヤバい奴は発覚次第にヤミーが対処に動くから少なくとも最低限は保ててるイメージ
SNSで問題発言や行動あったやつは注意で聞かないなら処分されてなかった？
TW7はMSへの縛りを厳しめで行く場合MSやる人集まるのかなって思ったりする 縛りをきつくして難易度を上げるのはいいけど、報酬は従来とほぼ変わらんだろうからな
それで交流も制限するんじゃ、MSがそんなにたくさん集まるとも……
第六以前のPBWはずーっとMS不足に苦しんでいたんだから、よりひどくなるんじゃねって気はする
厳しくする分の特典が何かあるならいいけど、どうも富はTWの運営側になれること自体を特典として考えてる節があるよな >>793
これFGOと被りとかは気にならない
寧ろそういうの喜ぶ層がいそうだなという印象だがFGOの設定厨と同じで
歴史マウントが沸きそうだなぁと
最近でも中華世界観でマウント取りきっつと思ったことあったから対応は頑張って欲しい 初動は集まると思うよ
絵師と同じで登録しておくのはタダだからね
継続してシナリオを出してくれるMSがどれくらい残るかはわからないが >>799
今回は事前研修が必要だから、そこで面倒になって結構脱落するんじゃないかな
いつもは登録だけしとくって人が、研修をめんどくさがって登録しないとかもあり得る 第六になってMSへの様々な制限をゆるくした結果、確かにMS人口は上がり、結果的にシナリオは盛況になった
一方で度を越えた癒着や身内贔屓、不正疑義といった問題行動を起こすＭＳも増えた
それも新人だけでなく、過去作からのベテラン、人気ＭＳの中ですらモラルの欠如した輩が出る始末
TW7が厳しくなるのは第六でのモラルの崩壊に対する反動という側面もあるんだろうけど、さてどう出るか >>800
合格して終わりじゃないのか
それだと研修スケジュール見て辞退する人も出るかもね
研修中は無報酬なんだろうし ・上様が第六のみに関わって、新作にはほぼノータッチ
・世界観はFGOとほぼ被り
・PL兼任可など縛りを緩くしてからの厳しい縛り復活＆一ヶ月近くの研修必須
・第六参加中のMSであれば第六のイベントやオフ会も全てPL参加禁止
・同じくSNSもフォロワーが新作に様子見でも参加している場合、関わるのが難しくなったり気を遣う事に 富ゲだからどうせそれなりに上手くいくよ
ただ良くも悪くもなんもかわんねえとおもうわ
厳しい統制なんて（笑）だろうし MS試験受けて落ちて、最初から試験受けてない風を装って「今回はPL側で参加しようかなー」とか言う人がたくさんいるんだろうなということは想像つく 今年の新年オンラインオフ会の40分くらいからＴＷ７ＭＳについて語ってるから、見てない人はまず見てからの方がいいと思うが
・今回の試験は厳しい
・研修はＴＷ５までのＭＳもやっていた（ただしリアルに会う形で、ＴＷ７は時世を考えて別の形を検討中）
・一本はＭＳが楽に楽しく活動できるようにすることがライフワークなので、試験自体は厳しいが規約でガチガチに縛って破ったら罰則、と言った形ではない
最後のはあくまでシナリオ運営リプレイ執筆に関しての話で、外部情報漏洩とかは勿論めっちゃ罰則くらうだろうけれども、ＳＮＳが当たり前の時代になってるし、ゲームデザインとしてツィッターにダイレクトに繋がるようなデザインにしたりしてるから
幾つかの制限はあるけどツィッターアカウントを使うことそのものを禁止とかはされないんじゃね？と思うし
第六がゆるゆるで問題がでたから締め付ける！ってのは只の邪推で、元々ＴＷ５までのＭＳの制限に戻して、その上でＭＳの質が向上したって言われるように試験を厳しくして厳選しようって意図なだけだと思う そもそも第六は当初からTWの本流から外した新しいシステムだって宣言してなかったっけ >>807
第六の発表した時点から、もしもＴＷ５の時点でＰＢＷのシステムは完成を見たから、もしもＴＷ７があるならＴＷ５のシステムを継承させたものになる
って明言してた。まぁこのスレに来る人は全員が富ゲーやってる人でもないし、富ゲーＰＬでも生放送はみてねぇって人もいるだろうけど 条件付きでもいいから
MSのPL参加は認めるべきだと思うけどな
MSだけやりたいなんて人は少数派だろうし、その少数派だけで富の膨大な需要を満たせるとはとても思えない TW7のマスターは、第六のプレイヤーになることは可能ではある
我こそはTW7の試験にも合格した精鋭MSってイキるやつが現れる予感 SNS使っていいけどお前の発言は公式の発言な、少しでも公式らしからぬ発言があったら罰金な
くらいならいいかな 特権威張りマンやおしっこ漏らしマンが出るのが問題だよな 身も蓋もない言い方すると第六はレベリング不要にした結果、早いけど戦闘結果出力レベルの味気ない文しか書けないMSが干上がったから
そういうMSでも需要があるようにシステムが組めるなら、なり手はいると思う
なおそんなリプレイは読んでも楽しくないと客が気がついたのがケルブレ衰退の一因ではあるが >>816
銀雨時代に既にやったが（現在は存在しないＭＳ候補生という枠組みの奴らだけ受注）
上様曰く需要無かった、とのことで消えた あ、やったつっても厳密には所持しているイラストにＳＳを付ける、ってシステムでイラスト無いと頼めないけど たしか絵の他に掲示板の様子をSS化とかもあったな
あの頃はクラブ/旅団シナリオがあったしいつも世話になってるMSにそっちでお願いする方がずっと良かったからなあ
富の場合、他社でウケてるのがわかればサクッと導入しそうな気もするが
旅団とかのリクエストシナリオも含めて次回作ではどうなるかね MS候補生懐かしいなー
候補生だけPL兼任可能だったから
一定層では、MSよりMS候補生になりたいという現象が起きたりもしたなｗ アイテムアイコンを流用してアイテムイラストを作る富だし
PPPやアルパカの状況見て需要あればまた作るんじゃないのノベル 全リクを作り出した功績
あれ好きだから他社ももっと採用して >>816
上様は過去に東京怪談というノベル主体ゲームの元祖みたいなのも作ってるし、
飽きたか、他社であまり売れてないと思ってる可能性も >>822
最初に言ったのはアルパカだろこれだから富信者は
実装する前に先に作って実行したのは富だけど 富が作ったなんて一言も書いてないのに即富信者認定してくるところがなんとも たかがサービスに作ったもクソもねえよ
やったところで書く奴がプロ(笑)じゃどうにもならねえ 実際オーダーメイドノベルはあんまり売れ行きよろしくないだろ
PBWと相性悪い ノベル専門のインソムニアは置いといて、シナリオと並行してノベルも実装してるPPP見てる感じだと、
正規MSにも頼める、NPC同伴できる、PCの関係者と同伴できるっていう条件があった上で
現在の納品ペースだしな
富のPL規模でそれも対応すると、受理されなかったやつが抜け駆けだ癒着だと言い出したり、
特定のMSにこもることにも繋がりかねないから難しいのかもね wt12の技術担当はイラスト表示されなくする機能付けてくれ
キャラは好きだが目に入れるのも嫌なのがあるんだよ
技術面は即対応してくれるから優秀
文字は知らない クラスタ間での功績競争とかあるみたいだし
俺が俺がアテクシがアテクシがって感じなのかな？ クラスタ間ではなくクラスタ別かな
クラスタ別で判定されるうえに普通にノルマクリアすれば景品貰えるレベルで人いないから、荒れる要素はない
Twitterで○○(個人名)ブロ解したわとか全体チャットで1人を晒しあげとかキャラ粘着はある
どれ指してギスギス言ってんのかは分からん >>824
先に言い出したアルパカは未だに実装できてなくて他社だけが実装ウマウマしてるの草よな 富がサクッと作ったあと、PPPが軽く実装してたからな
どっちもシステム優秀（安定）だからね アルパカは開始時の委託会社にハズレを引いてしまったのがだいぶ響いてるな 蔵もハズレ引いたことあるがそういうのって取り返すの難しいよな システム云々言ったって結局は書き手次第なんだし、運営は関係ないんだけどな
あるとすればライターの報酬がいいか悪いか、やっぱ金は品質に直結するんだわ いや、直結してないだろ
してたらアルパカの品質はPPPの品質を上回ってないといけない筈だが PPPが報酬非公開だから若干想像が入るが
アルパカのが報酬比率は上でも、需要が圧倒的にPPPのが多いから
結果的に、PPPの方が高収入で質も高まってるっていうのはあるかもね PPPは三年間の予約率軽く90％以上で直近が一番高い
アルパカはそれ以前に定員埋まるかどうか良くて半々
アルパカは1000円（基本料金）×料率だが
PPPは1500円×料率だからベースが1・5倍ちがうからな
客からすれば参加費用が1・5倍高いって事なんだけどね すまん。途中誤爆した
MSがどうこうの問題じゃなくて
ヤミー+ＳＤ陣つまり運営側社員で運営シナリオの半分弱を賄ってるていう特殊性の方が強い
言い方を変えるとＭＳより金貰ってる（給料もらってる）奴が大量生産してるから元の指摘の通り
シナリオ運営に使ってる金は他社の比じゃないだろう
多分ノルマあるんだろうがマジでＳＤだけで50本は確実にやるからなあそこ というか、PBWってほとんどクリエイターの料率とか公開してないけどそもそもいいのか？
求人票に給料とかについて一切書いてないみたいなもんだと思うけど
契約段階になったら教えるのだろうけど、普通は試験の申込ページに記載しておくべきことじゃないかと思う 作家の原稿料を公開してる出版社なんか無いのと一緒じゃないかな >>848
そこ真似してどうするのかって気もするけどな
それに公募の場合は賞金あるけど、PBWの募集はそれもないし >>839
ありゃどこか一つの箇所だけが腐ってたわけじゃない。
よくよく探せば正常な部品が一個か二個見つかるかな、という状態だったと記憶してる >>847
今は富もPPPも公開してるけど、この2社が公開してるんだから「ほとんど公開してない」は誤りでは？ 考えすぎじゃね
もし富意識してるなら何かやるのはもう2、3ヶ月後だろ やってることはサバターだけどストーリーへの落とし込みが上手いね そもそもあのムラ社会で新しいPBW出して新規獲得できるのか 一通りやって課金の鈍っていた既存客から新キャラ需要を創出する
既存客に「今なら全員同条件でスタートだから！」と新規を誘ってもらう
蛸壺化したPPPの顧客から金を絞りつつ、広告無しで辿り着くような信者予備軍だけを集客する
PPPの現状に大変良くフィットした、良いコンテンツだと思うよ 富みたいに外部に広報活動もすればいいのにな
そこまでは宣伝費回らないのか ほっといてもPPPの廃課金は月10万くらいは平気で入れるからな
単純に新しい試みがしたくなったんだろう
新規に優しくないのは同意だが 富社長のコネ構築能力を他所に求めるのは酷だろ流石に >>859
ヤミーが協力したサークルにゲムマで宣伝はしてもらってたな
新規があの身内ネタだらけの公式を見てやる気になるかは別だが 予算より積極的に宣伝する気自体がないんじゃない？
ヤミー自身が外部宣伝は他所に任せて業界内から分捕った方が早くて効率っいってるし
どこまで本気か知らんがボイス自体売れてるけどくそ赤字で宣伝目的って言ってたよ >>863
だんだんと業界が縮小していく構図だからあまり良くないと思うんだけどな
外から客を引っ張ってこれてるのって、今だと富しか存在してないやろ…… 蔵のみそかが消えたのが痛い
まあ自業自得のやらかしなんだが 廃課金者を囲い込めてるなら別にいいんじゃね？
どんどん搾る形にしていけばしのいでいけるでしょ ヤミーに何かあったら終わる会社がそこまで宣伝にお金かけられないだろ
今の規模がちょうどいいよ そもそもゲーム自体が課金ありきの特殊構造すぎて宣伝に金かけても定着率がどんだけあるのかって話よ 完全ド新規が、知り合いが遊んでるわけでもなく開始からだいぶ経ってる課金必須ゲーを
広告見たって始めるわけがないんだよなあ
もし宣伝するとしてもせめて新作リリースの時
あとPPPが強化してることって富がユーザー規模を大きくする中で切り捨てた要素も多いんだから
供給や事務処理によほど余裕がない限り一気に新規増やさない方がいいでしょ >>864
ヤミーは業界が衰退したら商売畳むつもりだと思うが
放送で業界の未来を背負って立つ気は無いとか言ってたし
自分が撤退した後どうなろうが知ったこっちゃないって事だろう そもそも論だが宣伝すりゃ人が集まって定着するならCRPGはあんなになってねえだろ wt12の課金要素は蔵に寄ったの？風呂に寄ったの？
蔵もまあ課金額高めの印象強いけど まず富があれだけ宣伝したのにホイホイやってきた新規が定着せず
むしろ古参すら減っていき、第六のような変わり種を出しても界隈民が集合しただけってのが現実だと思うわ
やってる俺らはPBWの楽しみ方がわかってるからいいんだろうけど
普通に考えたら何かするたびに1000円取られ、一週間以上待たされ、すぐやれることは時代遅れのなりきり掲示板
これでハマれってのはきついでしょ 正当な対価は払うべきだろ
タダじゃないとヤダとかイナゴ並みだぞ そういや、TW7のMSは順調に集まってるのかな
年に１回か２回しか試験しないらしいから、ここで集まらないと補充が大変そうだけども
今のところ富側からアナウンスが全くないのがちょっと不安だわ アプローチする層を考えれば人は来るかもしれんけどなTRPG界隈とかな pixiv企画界隈も構造的には適正あると思うが自分でかけるやつが大半だから微妙かもしれんが 業界の未来はアルパカコネクトに任せろよ
俺の周囲では古参は全然減ってないし、第六が初めてですって人も結構見るから
>>874は何を根拠に言ってるのか全く分からない >>878
そらアンタと同じ「俺の周りでは」じゃね？根拠
874も878もきちんと業界全体のデータ取っての発言じゃないからズレが出るだけでしょ
そしてそういうキッチリしたデータなんて客の方でとれるわけはないので、客があーだこーだしても仕方に
自分で出来る範囲で楽しいと思うゲームを甘受し、まだＰＢＷに触れていない知り合いがいれば無理のない範囲で誘ってみる、ぐらいでしょうよ 新陳代謝があるのは当然として
15年くらい続いてるPBW業界として見れば銀雨で一気に人が増えてそれ以降もプレイヤーの総数は微増が続いてるだろ 公式データを持ってる富の発表だと
第六開始直前（ケルブレ最盛期）で、売上とプレイヤー数が銀雨の頃の2倍だそうで
第六の規模と勢いは明らかにケルブレ最盛期以上で、第六式シナリオの気軽さもあって、宣伝でホイホイやってきた新規の定着率は明らかに高くなってる
で、ユーザーが増えた結果として富からの脱落者も増え、現状唯一の受け皿であるPPPも規模拡大中なんだろう 新規勧誘するなら金をアホほど使うのをなんとも思わない層じゃないとな
それか第六形式の稼いだ金で遊んでもらうしかない 定着っていうか、定着とコンテンツの回転率が別だからね
一億人のプレイヤーがいても全員貧乏で課金しなかったらコンテンツが閑古鳥泣くわけで
第六も定着はしたんだけど、定期的に課金する人は限られてる印象ね 定期的に課金する人が一部なのは、PBW自体が昔からそうっていうか、買い切り型以外のゲームなら何でもそうじゃない？ 定期的に課金してても参加したいシナリオがあるかどうかだろう
最強厨でもなければ浪費は消極的だろうし
楽しめてる者には不満がなくとも新規や定着してくれない者達には何かしらの不満がある
嫌なら辞めろで辞めていった者達の言葉を聞く気もないのがこの業界だから落ちぶれても仕方はなかろう だからその定着しないだ落ちぶれただ云々が妄想だろ
串や蔵を称して落ちぶれたならわかるけど主語がでかいんだよ
富はKB時点で過去最高（上村談）だし第六も盛況
PPPですら売上一年で2倍（ヤミー談）っていう現実を無視するなよ本当に
自社データをもとにした発言より何故自分の妄想を上位に置きたがるのだ >>886
娯楽が溢れすぎて、客の方が少なくなってるだけだとも思うんだよね 脳死でお手軽にダラダラ楽しめるガチャゲー流行ってるから
頭使わないと楽しめないコンテンツは厳しいかもしれない Twitterで皆が狙ってるレアキャラとか装備画像を上げてふぁぼ稼げてマウント取れるゲームじゃないと今の金ジャブ勢は見向きもしないよ
イラストレーターに描いて貰った自分だけのキャラとか何の感情も沸かないと思う 流行ってなくて話題にもしにくい物に金かける人はあんまり多くないと思う 他人にマウントを取る遊び方以外もあるはずなんだけどな マウント前提の娯楽が多くて、娯楽がそういうものと認識されてそう Twitterを見てると楽しむ為にゲームをするんじゃなくてマウントを取るためにゲームやってるような奴はかなり目立つ
しかもそう言う主語の大きい連中が悪目立ちするからマウントを取る前提で遊ぶのが普通だと錯覚を起こしやすいんだよな でもそういう連中のおかげで儲けてるのが現状なんだよな
ランキング競わせるとブレーキ未実装で金落としてくれる >>889
今の流行はある程度頭使って育成しないとクリアできないウマ娘ですよおじいちゃん 痛いところ突いてしまって切れちゃった感じ？
ごめんね 業界が拡大しているのは事実なのだろうけど、天井が見えてる感じがどうにもな
昔はカドカワと組んでそのうちアニメ化するんじゃないかみたいな希望もあったのだけどね 艦これもだが、課金が当たり前のソシャゲ界隈に無課金でも頑張れば遊べる内容を混ぜると相対的にヒットしやすくなる
例えばPBWでも、毎日ログインしてロールプレイを頑張ると運営に認められてトップページに出る機会がある、なんてなれば戦争のファーストアタックよろしく走ってくれる的な話よ
まぁ本当にそうなるかは知らんけど この流れでなんで蔵は滅んでしまったのかって言ったら怒られる？
富もPPPも運営発表なら盛況なのにね
風呂とパカは知らない >>902
蔵が滅んだのは盛大にやらかしまくったからやぞ
元々金融庁ブチ切れレベルのやらかしかましててガタガタだった所に
一作丸々システム作り直しでとどめ >>898
なるほど。お手軽に頭を使った気分になるから流行ってるのか >>902
Gの開始で延期延期延期をくりかえした末に
できあがったものが残骸だったんだから、そりゃ滅びるよ >>904
いや、昔のゲーム、それこそスーパーマリオやドラクエの頃から考えると、
ウマ娘は相当頭使うゲームだぞ
もうスマホゲーも登場してかれこれ10年ぐらい経とうとしてるし、つまらないレッテル貼りはやめて一度やってみたらどう？ ソシャゲは無課金微課金でも遊べるからね
ログボ貯めてピックアップガチャできるし、無課金でやってハマってから、どうしても今回のピックアップキャラ欲しいってなったここぞという時だけ追加課金するって人も多いんでない？
PBWは最初から課金しないといけないし無課金で楽しむ要素が顔なしで雑談程度しかないから、金銭感覚ぶっ壊れてて面白いかわからないものにでも何にでも平気で万札投げられる層を狙うしかないねん Gの残骸もそうだけどCあたりから何も変わらず毎回拝金してりゃああなるって PBWのスレなのにPBWとその客を笑うエアプのためのスレになってるな 面白いかわかんないものに万札投げないとろくに遊べないのは普通にハードル高いよ
人を誘ったけどシナリオ数回遊んでみんなやめていったし 「面白いかも分からないものに万札投げる客」なんて存在するか？
万札投げてる奴らは面白いから投げてる経験者が大多数なんじゃないの、知らんけど 病んでるなぁ
そなにPBWに金を払わない理由が欲しいなら払わなきゃいいだろ
他人の金遣いにまで口出ししてるみたいで下世話だわ ん？？
PBWがいまいち伸び悩む理由について語ってるのであってアンチでもなんでもないでしょ？
みんなPBWが好きだから真剣に考えてしまうんだ
君も真剣になろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 閉じコンだとは思うが、無課金でもログボで依頼参加させろ絵をくれってユーザー抱えてもプラスにならんだろ
絵師や依頼は都度クリエイターに金を払う必要があり、ソシャゲみたいに他の重課金が肩代わりする仕組みじゃないから運営の持ち出し負担がでか過ぎるし旨味もない
>>908の言うようにソシャゲでは普段無課金でピックアップほしい時だけ微課金勢だが
人と競わず関わらず一人で淡々とゲームを進めるからこそそれで済んでるよ
ＰＢＷは金かけず遊べる根っこのゲーム性が無いからそういう楽しみ方は無理 俺はPBWに新規勧誘して定着の見込みがあるのが、金使うのに躊躇ない金持ちかクリエーター参加して稼いだ金で遊べる奴、ハマった後なら課金に積極的になる奴が多いがハマる前段階で課金する奴は少ないだろうって考えなだけよ
ちなみにpixivで勧誘って意見も上がってたが絵師は自分のキャラデザを自分で描きたがる生き物だからクリエーターとして参加できる腕なら定着の見込みがある、試験落ちして自分で描けないとなると去っていくんじゃないかな それなら
金銭感覚ぶっ壊れてて面白いかわからないものにでも何にでも平気で万札投げられる層
なんて言うべきじゃなかったな イマイチ伸び悩んでる理由って明らかじゃないの
富以外がまともに新規顧客を獲得しようとしてないからだよ
宣伝頑張ってんなと思えるのが富とサバターくらいだろう かなり人を選ぶゲームだし宣伝に効果あるのかな...
変に人が増えてもそれはそれで不安あるし今のままでいいような気もする 宣伝は絶対効果ある、富は新シリーズで必ず飛び抜けるし成功する 現状業界で同じユーザーを共有してるような状態だからどこから人増えてんのかほんとにわからん 毎回コミケで富が宣伝してても絵描きは増えそうだが客になるやついるか？ >>920
サバターって最近宣伝してるかな？
昔はWEB広告多少見たけど最近は全然見ないなー
まー富がガンガン宣伝してPBW新規を呼び込んで
他社はそのおこぼれを貰ってるようなもんだね現状 >>910
違う違う
富の社長みたいに常に最新のゲームとかサブカルとかの情報を拾おうとしないで
「ソシャゲ？ ガチャゲーでぽちぽちするだけの頭使わないゲームっしょ」って認識を変えられずにいる
自分は頭いいからＰＢＷやってますって勘違いしてる老害が突っ込まれてただけだよ
>>923
まぁ、少子化で若い世代の数そのものは減っているんだろうけれど、それでも十代の多感な時期を過ごす新しい命はいるわけで
その中には一定割合で、物語を作ってみたいとかオリキャラとかを考えるような人達がいて、そういう人達がＰＢＷに引っかかる網＝宣伝、は必要だし意味あると思うよ 10代の多感な～は引っかかっても課金力なくて続かないと思う 無課金にログボ配って１か月に1回くらいの頻度でシナリオ参加させるのはいい手だと思うけどな
シナリオ参加してたら絵も欲しくなるだろうし
楽しかったら金払って参加したくなる 参加権じゃなくても、面白いロールプレイをしてるとトップページにピックアップされたり
ギルド(旅団)が公式設定として扱われたりするサプライズがあれば
無課金要素としてロールプレイの目安やモチベになるんじゃないかな
富で言うなら、リアイベFAや、ケルブレの居酒屋イラストなんかもあるし、今更癒着や選ばれなかったプレイヤーの不満を気にする場面でもないでしょ >>925
PBWって共同創作的な面が強いから、創作勢でもかなりニッチ向けだと思うわ
一人で黙々とモノづくりしたいって人も多いし、自キャラをいじられたくないって人も多い
それに創作勢って、完全に趣味と割り切ってる人は割と少ないからな
成功する可能性がほぼ皆無のPBWはそういう意味でも魅力がない PCとして登録した自キャラは運営著作物になるから創作勢向けじゃないと思うけどなあ 創作勢向けじゃないと思うけどな
変なところで切れてた そういや創作界隈でもPBWは無産の「うちの子厨」ってジャンルかもな
アンチスレ立ってるようなやつ
一次創作気取りだが自力では設定以外の創作はしない（無産）でうちの子の設定だけ垂れ流して作者気取りしてる奴、脳内で妄想はするが本編を書かない（書けない）ような厨をそう呼ぶらしい うちの子呼びする奴の融通の利かなさに辟易とすることは多い
「うちの子はそんなことしない・言わない」「うちの子は狂人だけど嫌われない」etcetc クリエイターとしては売名になるなら登録するでしょ
今はつべやらで活動するほうが強いからやらんだけで
15年前なら駆け出しイラストレーターは入れ食いだったと思われ >>934
うちの子に自分の理想をこれでもかと詰め込んで溺愛し
うちの子は愛されキャラだから愛でろ、チヤホヤして構え
狂人のうちの子がお前らの嫌がることをしても黙って全部受け入れろ
と他人に押し付けてる奴の融通の利かなさとヤバさはガチ あとオラつきまくって全方位に喧嘩売ってるくせに
自分が打たれる事には超絶に弱いやつも勘弁してほしい キャラ作っただけで他人の褌で相撲を取ってる寄生虫が
一次創作者面してたりするのは頭悪いんだろうな キャラを作って参加しているプレイヤー じゃなくて
うちのこの物語の原作者だと思い込んじゃうの？
そんなやつおるかね・・見たことない PBWやってるやつをとにかく見下して気持ちよくなりたい人の多いスレですね 好みの絵師がいるから遊んでるけどその人が他で仕事し始めたらやめたい
イラストだけ頼みたい 運がいいだけなのか知らんが、934、936、937が言ってるような連中なんてそう見ないけどなあ
WT9辺りの頃は割と見かけたような気もするけど
ところでWT12で納品されてる一番新しいリプレイってさ、あれ読んでて面白いか…？
「〇〇はL8からM6に向けて移動した」だの「A6の敵が倒れた」だの、
ＯＰの解説にある図を見ながらじゃないと碌に読めんようなリプレイ、ノベルとして成立してんのかね >>938
旅団やシナリオ（要はオフィシャルのコミュニティ）でうちの子の生い立ちとか宿敵との因縁とか
果ては出身世界や国家の壮大なアンオフィ設定を生やし（←ここまではまだわからんでもない）
シナリオや交流でMSや他の参加者にその設定を前提にした特別扱いを暗に要求し（←ここから段々ヤバくなる）
相手が思うような反応返さないとツイとか裏でグチグチ言う奴は実際いる
そんだけうちの子主人公にしたいならスキマに発注するなりなろうで自作小説書けば良さそうなもんだが
そいつらにとっては「公式に認めさせる」「周囲がちやほやしてくれる」こと自体が目的なんかな 公式NPCとの深い関連性を勝手にでっちあげた私小説書いて
隙あらば公認にしようとぶっ込んでくる奴が居て参ったことあるわ…… >>944
あるある
やたらと壮大で悲劇的なアンオフィ設定や
NPCにしか許されない類の特殊な種族設定、最強チート設定を生やして（これもアンオフィ）
その設定を前提にした特別扱いをMSやPLPCに要求してくる奴
設定をスルーされると裏でネチネチ不満ぶちまけてるし
>そいつらにとっては「公式に認めさせる」「周囲がちやほやしてくれる」こと自体が目的なんかな
普段の言動を見ていてもたぶんそれだと思う
>>945
それもあるある
公式NPCとの深い関連性を勝手にでっちあげて隙あらば公認にしようとぶっ込んでくる奴 いつまでこんな、運営に金払いながらへこへこ頭低くして人気をもらって、自分が優れていると錯覚するゲームしてんの？ >>945
お目当ての公式NPCが自分以外のPCと恋人関係になった後もデートシナリオに頻繁に誘い
何食わぬ顔で「自分こそが正統な恋人」気取りで振舞う奴もいたわ
大半のMSはふわっとぼかした表現にしたり夢オチ扱いしてたが
>>946
あー、それもあるある＜NPCにしか許されない類の特殊な種族設定、最強チート設定
それがうっかり採用されて主役級扱いで描写されるとますます増長して周囲を踏み台扱いしてくるやつ >>947
課金量で人気になれるのは風呂しかないし、運営にへこへこして人気を貰えるのはPPPしかなくない？ >>947
運営にへこへこするのもアレだけど他のユーザーが粘着してきたり陰口多いのはもっとアレだなとは思う
作ったキャラでゲームしたいだけなのに生き辛すぎるわ >>948
わかる
公式NPCに決まった相手PCが出来ても正妻顔して諦めずに呼び出したり
アタックし続けて隙あらば奪おうとする奴っているよね
設定や行動はできるだけ採用する方針の判定緩いMSの所でうっかり採用されて
（MSにとって便利な存在だったからか）主役級扱いで描写されたら
ますます増長して周囲を踏み台扱いしてくる奴もわかりみしかない
シナリオで明確に否定や不採用判定された設定でも（初見NPCと親密な恋愛関係、最強チート等）
シナリオ外でしつこく名乗り続け他参加者に周知させて公認化を狙う奴もいて厄介 旧作の事を持ち出して俺の意に沿わない行動するなって牽制しているのかな？ そんな、風呂でしか起きてない問題語られても、風呂ユーザーって皆馬鹿なんだなぁ……ってしか思えないわ
そりゃ富とPPPが増えてくわけだよと 風呂は競争に負けるとかじゃなくて勝手に自爆して落ちてるイメージ PPPが無い頃はよそが自爆して富だけ増えてたからこうなったんだよなぁ 話の内容や誰を指してるのかはよくわからんが
誰かを叩きたいがあまり
a4f3-8KU9と4625-Im0Wが同一人物で、めっさ自演してるように見える chmateだとレス番飛んでるから何がなんだかさっぱりわからん >>956
同一人物だと邪推する人に何を言っても無駄だと思うが
自分とa4f3-8KU9が書いてるのは多分別のゲームの別人PCのことだと思うよ
今まであの手の輩には複数のゲームで何度も遭遇してるから
遭遇したことがないって人は単に運がいいだけかと
そもそも特定のPC一人について語ったわけでもないし >>953 >>956は恐らく風呂あたりの特定ＰＣを想定しているのだろうが
この手のタイプは富でも複数見かけたし作品会社世代をまたいで少なからず存在するのは確か あの風呂の秘密主義って、やっぱり雑○氏の影響なのかね。
夜逃げやらかしたから、自分も誰かに裏切られるかもみたいな心理で
隠れてコソコソやりたがるとか。 人間って自分がやることは他人もやるものだと思い込む習性あるらしいから
夜逃げしたことのある人物が影響力のあるポストにいるなら、スタッフの夜逃げは警戒してそう。 >>947
運営とその取り巻きに土下座外交して人気が出るのはＰＰＰだけだぞ…
>>950
それな…運営うんぬんより承認欲求と嫉妬がドロドロ煮詰まったようなのが目に付くと微妙な気分になる。
んで結局ソロルか身内で固まって閉じコン化して遊ぶのが一番安全ってなっちゃうんだよな。 見ず知らずの他人に見せびらかす必要もないなら尚更SNSとスケブココナラでよくね？
わざわざ運営に縛られにPBWにする意味がない
まぁ結局は出会い目的よな
だから人口が多いほどいいし、回転が早いほどいい >>960
蒼の初期ならともかく、今は雑○氏は抜けてて直接運営に関わってないはずだぞ
むしろ雑○氏が抜けた後の方が更に秘密主義が悪化してる気がする GMとPLが交流したときに、内情をうっかり漏らされると問題になるような
こと色々やってるのかと勘繰りたくなる。 人によるけど、まぁ癒着や情報漏洩の温床にはなる危険性は高い。 癒着はPBM時代から続く問題だからな
だからこそGMとPLは距離を置くべきっていう考え方が昔からあった 保守らないと落ちるんだよなぁ……
マギスチも残り半年宣言が出たんだな
開始から丁度3年か
アラタナルよりさらに短いけど、人数少ないとこれが限界なのかねぇ やるんか知らんけど、CL4はどういうゲームになるのかなー。
あと半年っていうと１１月くらいかぁ。
やるとしたら６月か７月くらいに登録開始とかかな
こんどは何人ぐらい参加するかな？ 富PPP風呂アルパカ以外も
もっと流行れ(*´ω｀*) むしろあれで三年続いたほうがよく頑張ってるよ
アルパカでも三、四年は危ないと思うわ アルパカはお医者さんの道楽みたいなもんだから、
低空飛行でも長く続きそう。 そういや、富の新作はMS試験の応募者が昨日の時点で283人だとか
駆け込みで人数が増えると考えても、300~400人ってとこか
社長の口ぶりだと合格率だいぶ押さえそうだけど、MS不足は大丈夫かねえ
仮に合格率１割だとすると、来年まで30~40人ぐらいで回すことになるぞ むしろPL兼任できないのにそんなに応募者いたのね
100人にも満たないと思ってたよ、意外だなあ MS用の物理冊子が貰えるって話だからそれ目当ての人もいるんじゃないかな
重要なのは初動の数より一年後にどれだけ残ってるかだよ Twitterも厳しく制限して禁止にするって言ってたけど、第六用のアカウントも対象になるんかな
どうせ両方やる人が大多数だろうし 禁止ではなく非推奨つってなかったか？
まぁ何にしても、ＴＷ専用ってわけじゃない雑多な趣味のアカウントの人もいるだろうし
ツィッター垢を消せ、出なければ辞めろみたいな話にはならんだろうよ 法律的にもそれは無理だけど、仕事の話は禁止、なんかあったら契約切るってのはできる MS用の物理冊子はMS試験合格者のみで、合格の時点でPL参加不可能だから冊子だけ目当てはいないと思いたい
実際のシナリオを想定した試験内容を確認して自分には無理と思って辞退はOKだって話だから
一足先に新規格シナリオを確認する為だけの野次馬根性応募者はちょこっとはいてしまいそう MSとPLの癒着で一悶着あったのって蔵だっけ？それとも富？
メールでプレイング送ってこいっていうMSの暴露画像見てたら懐かしくなった
荒れた時あったなと思ったが元が思い出せん まあとにかくTW7が今一番期待できるPBWなのは間違いない
唯一の懸念点は相談周りがどうなるか
もう何年もPBWやってきて相談に嫌気や飽き飽きしてる人達や、第六に慣れた人達とかが
かなり多かろうから >>984
その件とは違うと思うけど、富でも過去に盛大な癒着やらかしがあって、ケルブレで実装予定だったシステムが一つ消えた
ケルブレでは禁止されているＭＳがＰＣ作成をやって、自分のＰＣのお友達界隈だけを日常シナリオでめっちゃシーン多くして優遇したり
ＭＳにしか通達されていなかった全体シナリオの隠しフラグを、自分のシナリオ自分のキャラを突っ込んで拾ってフラグゲット者として目立とうとした >>985
嫌な人と相談しなくてもよくなるシステムって何だろな
俺は事前に仲の良い人同士で依頼用のチームを作って、チーム単位で参加するくらいしか思い付かんわ
それならジョブの偏りとかも防げるし >>987
事前にプレイング書いてからシナリオに入るらしい
相談したければ相談してプレイングの一部を書き直す方式って動画で言ってた >>988
そこだけ聞くと第六に似た方式なのかな？
プレイング書いて参加という時点で、MSがプレを取捨選択するのか従来通りの抽選をするのかで大分変りそう 参加者全員で力を合わせ、キャラ側は倒されない様にする、敵にはダメージ効率の良さを追求しなきゃいけない
それなのに参加者の半分は地蔵＆薄プレで難易度高めなのもあって失敗……
その上で後日談シナリオで地蔵＆薄プレの奴が入って「あの時の悔しさは今となってはいい思い出」とかほざいてさ……
（バレないように大分ぼかしてるけど）シナリオの相談が今でも本当に嫌いかつ苦手意識になってる
（TW6は楽しく遊んでるけど）TW7は嫌いな人達と相談をしないで済んで、
薄プレや白紙が混じってても大量参加者シナリオでの行殺扱いや
TW6の大失敗扱い（シナリオの成否に一切関わらない判定）のように
連帯責任されずに済むと尚いいな……
落ちてた次スレを立ててくるわ 次スレ
商業PBW総合スレpart24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1620390757/
暇な方で良ければ20まで保守に協力してくれると助かる
ネットゲーム板のスレは20レス無いと落ちるらしい スレ立て保守乙！
向こうは今のところ保守も成功して落ちてないみたいだけど、早くもスレが進行してるみたいだし
こっちはそろそろ埋めといた方がよさそう？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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