商業PBW総合スレpart24
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企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
PBW各社（事業開始年度順）
旧：クラウドゲート https://t-on.jp/ 2001年〜 旧：テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー http://t-walker.jp/ 2003年〜
REXi（レクシィ） http://rexiinc.com/ 2007年〜
フロンティアワークス http://c-rpg.jp/ 2009年〜
Chocolop（チョコロップ） http://www.chocolop.net/ 2010年〜
プロジェクトナニカ https://rakkami.com/ 2012年〜
フロンティアファクトリー http://frontierf.com/ 2013年〜
Re:version https://www.reversion.jp/ 2017年〜
アルパカコネクト https://alpaca-connect.com/ 2020年〜
商業PBW運営終了
ツクモガミネット http://tsukumogami.net/ 2006年〜現在は運営停止
創楽社 http://www.you-you-kan.jp/ 2013年〜現在は運営停止 旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96
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荒しや過度の煽りはスルーで対処してください
前スレ
商業PBW総合スレpart23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1609631986/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今のネットゲーム板は20レス無いと落ちるらしいから20レスまで保守する
訳ありとはいえ連投すまない そっかーまだかー
本サービス開始までは作らない感じかなぁ 20レス無いとすぐ落ちるって
仕様として厳しすぎると思うんだｗ 懺悔すると某ソシャゲのせいで
PBWへの課金額が顕著に落ちている俺ガイル TW7は期待作ではあるが
超新星の如く新会社が現れて
斬新なPBW新作を始めてくれないかという願望も捨てきれない 比較的最近、新会社はあったんだけどね
アルパカ・・うっ頭が アルパカは中身が残念ながら古かった・・
何年前のPBWだよいう感じで留まってしまった 独りでつぶやいてすまんねｗ
20保守完了おつでした 一部の板だと落とさない為のレス数が倍の40レス必要だったようなうろ覚え 新しいものを作れる人材が少ないからな
富以外だと一時期の串ぐらいか
2.0は個人的には嫌いじゃなかった アルパカは運営スタッフとユーザーが古いのはわかるが、あれシステムも古いの？
PBWとしては他であんまり見ない目新しいものだと思ってた。 2.0は確かに、運営と世界観さえまともなら第六に先んじて流行ってたかもしれない
しかし当時はさっぱり意味がわかんかった
第六見てから、逆説的に2.0の斬新さ（と、何が足りなかったか）に気づいたよ・・・ 現在のアルパカ2作品（王道ファンタジーと現代伝奇もの）共に古いというかド定番のジャンルだからね
システム面でも第六とPPPが登場した時ほどの衝撃は感じなかったな
むしろ検索性の悪さなど、悪い部分の方が目立っている印象 PBW2.0がやりたいことはわかるのだが、それを一方的なPLの不利益で実現してたのがダメだった てか結局賑わったとこが正義だからね
アルパカが賑わえば古いシステムこそ正義になってるだけだよ
じゃあ宣伝と自作自演で賑わいを作れば勝てるのでは…？ アルパカの売りって元々自分でPBWを作れるシステムじゃなかったか？ 未実装だが 流石に凡人にPBW作れるとは思えない
PPPで言うSDクラスじゃないと無理でしょ
そこはあまり期待し過ぎない方がいいと思う 「システム開発コストとクリエイター募集の手間を肩代わりする」っていうのは確かに大きいけど、
それと面白いゲームを作ることの間には一切の関連性はないからな
むしろ、低コストで作れるようになったことで粗製乱造できるようになるってデメリットの方が大きくなる可能性もある
流石にあまりにも低レベルなのはアルパカ運営が審査通さないだろうが アルパカ運営の作る世界が、そもそも決して高レベルとは言えないのに笑
まあそれはともかく、アルパカのお題目は、言っただけで殆ど何も実現してないから
むしろ他社にパクって貰うのを期待したほうが早いレベル アルパカは何よりGM管理が低レベル
まあアルパカがっていうよりは、蔵系列（富系列を除く）が軒並みGMを放任しすぎるんだが
アルパカの言うプラットフォーム化とは違うけど、プラットフォーム化だけならCRPGがあるし、
PLが既存ゲームに独自世界を自由に挿入できるって点ではとうの昔に第六やPPPが実現してるんだよな つかここ数年の新規PBWで成功っぽいの第六とPPPしかない
第六は天下の富でPPPはヤミー作なんだから絶対再現しない PBWでゲームシステムだけなら面白そうって思えるものは結構あったのよな
どれも賑わいがなくて消えたけど
悲しいけど人の多さも面白さの一つよ、例え枯れ木も山の賑わいでも人を呼ばないと人は来ない
だからサクラ雇おう！！ wt12のグラシナ50人枠で30人程度しか集まってないんだが相談も全く人が顔を出してない
・GWで集金し過ぎた
・敵キャラ及び世界が不人気
・MSの腕が悪く顧客満足度が低い
・そもそも人がいない
原因はどれ？ 原因は一つじゃないだろうな
俺はUIが分かりにくすぎて速攻で回れ右した
後は宣伝不足で人がいないのもあるやろう >>38
・参加者の中に複数の会社を渡り歩いて荒らしまくった（一部タイトルではBANされた前科あり）オチレジェンドがいる
も追加で WT12、蔵の悪いところと風呂の悪いところが目立つゲームになってるからなぁ
実際にやってみるとそうでもないのかもしらんけど、まずやってみる段階に至らせられない >>40
あの中にそんなんおるんか
今後避ける為に把握しときたいんだが
・ヲチスレで名前付いてた奴？
・そいつの過去PCと方向性似てる？
・広場勢？
このくらいのヒント頂く訳にいかないだろうか
ていうかヲチスレって今あるの？探したことはあるけど見当たらなかった 普段のグラシナはなんだかんだで全枠埋まるんだが
今回のは内容が人を選ぶってのも影響してるんじゃないかね
あと、敵NPCに異様な執着して絶対殺させないって奴らがチラホラいるから
俺もそれであのグラシナは避けている 何をもって古いと言われているのかわからないが、自分からすると第六というか富はイラストセキュリティに禁止が多すぎて他所に比べると融通が効かないのがめんどくさいしイラスト商品も何年も前からラインナップ変わらなくてよくも悪も変化がないと感じてしまう 富イラストはまさに最近ピンナップの仕様を変更するって改革を打ち出してはいるけどな
というか（エロの）セキュリティ一番ガバいのは富なんでは？
エルフの耳は丸くしちゃダメとかそういうセキュリティ？
全部では流石にないけれど、翼や尻尾系は任意に消せる＆つけ羽や付け尻尾有ってことでかなり自由に描いてもらえるぞ ガバいと汚物を時々目に擦り付けられることになるのが不快の極み >>42
オチスレでもないのにあまり言うのもアレだが
・ケルブレオチテンプレ
・毎回過去ＰＣと同じ名前同じ容姿のエタチャン
・プロレス
このあたりをヒントに探せ そうでなくともwt12は参加者がギスギスしてて楽しくない
広場で学級会多すぎ
学級会開いてるの毎回同じ顔だけど
絡みたくないわ >>44
いま一番セキュリティに禁止事項が少なくて、ついこないだ新商品が出たばかりで、今まさに新たな商品改革に手をつけてる富にそれを言うのは、流石に物を知らなすぎでは（まあ別に知らなくてもいいんだけど >>51
もう考えてある
今出てる情報前提だから変わる可能性も大だけど 気にしすぎだってわかってるんだけど
これまでの性癖を知られてるのが怖いから新しいアカウントで始めようと思うんだ TW7は仕組み的には従来型PBWだから
PPPが対抗相手になりそう
果たしてどっちがより面白いPBWになるか楽しみだ ツイ垢のこと言ってるなら
別垢作って別人装ってもいずれ必ずバレるもんだぞ ロリコンショタコンエロ厨のゴミカスだけど元気に富活してるよ いや無茶なプレイング送ってメッされたり
頭おかしい発注文書いて流されたり
性癖の限りをやりつくした垢なんだ
今更まともなプレイに戻るなんて恥ずかしいの
だって上様に見られてるなんて想像するだけでンンンーッ/// 新垢作ってもどうせそのうち性癖で同一人物だと身バレするに一票入れとくわ どうせそのうち堪えきれずにエロ用アカウントを作ってまた糞迷惑なエロ厨と化すのに一票 まぁでも富が18禁PBW始めたらそこそこ需要ある気がするｗ
嫌エロの人達と住み分けもできて一石二鳥
え？ダメ？ エロ好きの人って非エロの中でやるエロに対して価値を見出してる感あるから
最初からエロなとこには興味示さなそう（偏見） 非エロの中でエロやって嫌エロ含む大勢の人に見せつけることで興奮する人や
非エロの中でどこまでやれるかギリギリの駆け引きを楽しんでる人もいるだろうしな（偏見） そもそもR18じゃなきゃやらないやつ＜R18ならやらない（できない）やつな時点でメリットゼロだろ
人数が減った分R18愛好者が全額以上補填してくれるならともかく
いや仮にしてくれたとしても人数減った分デメリットだろ いやそれは勿論
普通のとR18のを並行して運営するんですよ
まあ言ってる俺からして、実現するとは1ミリも思ってないけどもｗ 平行よりは、18禁コンテンツを許可したユーザーにしか閲覧できない会員制のシナリオやイラストがある、のほうが都合よさそう
そんで18禁コンテンツの利用は月額課金とかにする
まあPBWのユーザー数考えたらシステム開発費のほうが高くつくだろうけど そもそも本気のエロを書けるMSなんか確保出来ないと思うよ 蒼風呂の初期にパンチラ頼んだ人がいて周りからの嘲笑に耐え切れずに消えた例もあってだな
共存は難しいだろう、一定の嫌悪する住民がいるし
そもそもイラストだってそれほどエロいのは描かれないみたいだし、描きたい人が描いてるのと依頼だから仕方なく描いてるのでも雲泥の差があるな 富にはグリーティングカードというほぼエロ絵専用の商品があるから、
発注者しか読めないシナリオ商品とかあれば、エロ文章も商品化できそう R１８版のなろうに広告出せばエロMSは一定数確保できそうではある
サービス開始後に絵師やMSが定着するかどうかは報酬次第だろうね
報酬が通常版よりも良ければ継続して活動する人も出てくるだろうけど
そうすると問題はユーザーがガチエロPBWにどのくらい課金できるかということになる 只でさえ少ないユーザーを更に分散させるのはリスク高い
報酬が高いのも不平が高まって通常版の絵師やMS離れを引き起こしそうだし、難しそう wt12に来た例の大型新人の片鱗見て納得した
教えてくれてありがとう どう見てもFGOです
本当に（ｒｙ
個人的に人間以外の種族って好きじゃないんだけど
しゃあないか 俺はむしろ人間以外は全部人外種族でいいと思ってるくらいだから、>>79とは同じゲームができないな >>俺はむしろ人間以外は全部人外種族でいいと思ってるくらいだから、>>79とは同じゲームができないな
つまらない事を言うようで申し訳無いが、人間という種族以外なら必然的に人外種族になってしまわないのか？
人間以外は全部人外種族でいいとはこれ如何に 人間に角を生やしただけとか耳を尖らせただけとか、結局は二足歩行の人型である亜人系はいなくてもいいってことだろう多分 日本語ムズカシイネ
人間の話題にここまで反応があるとは思わんかったｗ
俺は人間以外のPCに感情移入できなくてさ。俺自身や他人もみんな人間な訳じゃん？
例えばみんな人間の学生、みたいな方が落ち着くんだ
まぁ結局、多種族出してPC沢山作らせて稼ぎたい、っていう運営の方針なんだろうけども 亜人選ぶと個性が（比較的）打ち出しやすい（ような気がする）んだよ
種族だけでまとまった集まりとかも発生しやすいだろうし。
亜人も多くなるから結局埋没すんだけどさ 亜人は男が女キャラで遊ぶのと同じようなものと考えればいいんじゃないかな 思うんだが両性や無性はほぼ一般的に人間としてあり得ないのだから人外なのでは？ 完全な人外だろうが何だろうがゲーム内ではみんな同じ言語で話すし、現代日本の価値観を持ったPLばかりだろうから、人間や亜人だけのゲームとそこまで差は無いよね
種族による外見や言語の差異をルールとして上手く落とし込めるなら楽しそうだが、無理にやっても煩雑になるだけか >>86
それ言ったらPLは敵と戦わないから感情移入できないし…… いうて人間しかいないPBWなんてそうそうあるか？
稼働してる所だとインソムニアくらいじゃね？ >>92
そこはほら、リアルでも時には害虫とかと戦うじゃん？ｗ
>>93
あとは風呂もかなー
昔はもっとあった気がするが少なくなったねえ 風呂（というかCRPG）の場合、異種族はジョブと同様アバターチェンジで変身する扱いだからちょっと特殊かな
らっかみも初期の頃はキーNPC数名以外は全員人間固定だったけど途中から異世界人が追加されたし 生放送見てたんだが、2021年の新宿に取り残された現代人達は
歴史が改竄される前の記憶しっかり持ってるらしいから地獄だよな
自分達が生まれる前から世界は島一つしかない、って認識だったドラクエ７と違って
故郷が東京以外だった奴とかもいるんだろうし、ついこの間まで普通に幸せに暮らしていた家族や友人や恋人が歴史改変で存在しなかったことにされてて、でも記憶だけはばっちり残ってるとか ディアボロスはまだしもディアボロスになれなかった人達はガチの生き地獄だろうね
親兄弟はもちろん生まれたばかりの子どもを奪われた人だって居るだろうし 大切な人を失った設定が付けやすくかつ取り戻せる望みもあるから良いね 外で発注しまくってる人がことあるごとにチャットや掲示板に納品物を貼り付けに来るのがもにょる
自作SSを晒す流れなのに外部で他人に金払って作らせたSS以外の物を貼るとかKYにも程がある
PBW外で赤の他人に作らせた物をPBW内に持ち込んで感想や賞賛クレクレされても反応に困るよ
少しは空気読んでほしい 外部委託されて困るのは運営とその信者だけだしなぁ
第六なんて金かけて偽品を拾いに来るくらいだから機会損失になってるんだろう
いよいよPBWも進化が迫られるのか？ >>103
「許可の出てないお宅の二次創作を無断で作りましたよ」なんて公式の目の届くところで言ってくる馬鹿を歓迎する企業なんて、PBW以外にもねーよアホ >>105
運営さんちっすちっす！
進化は外部に流さない策だと思いますよ運営さんちっすちっす！ 二次創作関連もウマ前ウマ後で変わりつつあるからな
本当につくづくでかい黒船が来ちまった 外部委託は二次創作じゃなくね…？
PBWが著作権を持ってる固有名詞とかは二次創作になるけど
自キャラは、こじれた規約でもない限りはプレイヤーのものだし、エタチャンスターシステムと言い張れば権利すら主張できるからね
このへんはどうあがいても縛れない、規約で無理に縛ろうもんならむしろ訴えられる 「縛る法はないから！」でゴリ押して感情的に縺れる事は稀によくあるから気をつけろよ 気をつけろよじゃなくてPBW運営側は具体的にどうすればいいのさ
そもそも外部委託は悪なのか？
ゲーム内でできること、ゲーム外でできることが別々なんだから、機会損失ってわけでもないでしょ
だったらゲーム内に魅力を持たせればいいんだし、違う？ >>111
PPPでは『聞かれたら運営としてはダメって答えるしか無いから黙ってやれ。こっそりやる分には外部サイトのことは確認できない（ということになっている）ので黙認できる』（意訳）とか偉い人が言ってた気がする。 しかし承認欲求お化けたちは何とか公式にしようと隙あらば持ち込んでくるんだよなぁ >>109
少なくとも、ゲーム内で発注したイラストとかの著作権は明確に運営と絵師が抑えている
プレイヤーには運営の定めた範囲で利用権があるだけだから、それをベースにしたイラストも当然その二次創作物扱いだ 外部委託NGって明言すると、富の東京オフや縦断オフで配布してるような
登録絵師に委託して描いてもらったNPCグッズの配布もできなくなるからな
その作品が始まる前にキャラデザイン作ってあることが明確なエタチャンの場合とか
外部で新しいサービス始まる度に細則付けにゃならん可能性とかもあるし
完全水面下でやられたら把握できない以上はオフィシャルとしては明言しないのが最適解
下手に禁止して通報によるPLの足の引っ張り合いに巻き込まれるとか運営もご免だろうしな >>116
運営の許可を得ているものを無許可のもんと同列に語られても…… >>118
名前も設定も著作権で保護されるものじゃないから、引用の範囲を超えた複製をしない限りは著作権法上は問題ないな
強いて言うなら、行動次第では偽計業務妨害罪とかになりうる、くらいだが、まあそうなる前にBANされてるだろ >>119
今は価格帯が同じくらいだけど、もし外部の方が安くて制約もなくやりやすいとなってしまった場合
ゲーム内で済むものはシナリオ、ゲーム内でできないものは外部といったように
住み分けされてしまう未来もあると思うんだ
PBWはこのままでいいと思う？それとも変化した方がいい？ >>117
公認イベなら主催者は絵師に委託してもOKって理屈もそれはそれで主催PLが特権階級化するやつじゃん
例外は隙間狙う奴を生む元だし
それ考えたらどっちにしろ運営は外部委託について下手に触れない方がいいでしょ >>120
経験値が入らなくてもいいならそれでいいんじゃないですかね？
大抵のPBWでは、シナリオもSSも、経験値等を入手するために金払うもんっていう位置付けだ
文章そのものには価値を見出してないんだよ >>121
公認条件を満たす形で申請すれば誰でも公認して貰えるんだから、主催すればいいだけだぞ >>122
それはそう
第六の後にレベル上げ装備強化オリジナル技至上主義に戻して、果たしてどうなるのか、と考えてるんだ >>124
なるほどな
まあ、第六が出る前だってサバター以外じゃ、レベルや装備が必要になるのは「レベルが必要なシナリオに入った時」だけだった
とはいえ数値が強くなっていくのは楽しかったわけだから、いかにそれを楽しくするのかが重要だろうな
あとは、「ゲーム内で発注されたもののみが公認設定」ってのが重要なポイントか
実際、第六が出た時点でPBW業界が丸ごと大打撃を受けたのって、「レベルを上げる価値」や「公認設定される価値」を提示できなかったからなんだろう
PPPだけは数値弄りの価値も公認設定の価値も確保できたから死なずに済んだ >>125
TW7でPPPが差別化できたポイントを押さえて、うまく価値を提供できればってところなんだなぁ
その価値も、他のプレイヤーに見られたときの欲求が元になってると思うんだ
思ってる以上に手間がかかりそうだなと思ったよ
付き合ってくれてありがとう 第六のシステムは一回きりだと思うけどね
富ですら第六終了後に同じようなシステムの次回作を出せるとは思えないよ 第六が終わった後に
第六改みたいなゲームなら普通に出せると思うけどなー
むしろ第七（仮）みたいなゲームを二本やる方が、今の時代つらかろう シナリオ一つ一つのサービスを重くするとトップページ踊り子が活躍欲しさに暴れまわるからきついねんな
経験値盛ると課金減るし 第六改とかになるともう新規が入ってこれない様な気もしないでもないけど
まず知らない世界観を覚えなきゃいけないし、触れて直感的に理解できそうか？
Ｗｉｋｉ見てもキャラ作るだけで壁になってると思うが 第六は富史上かなり稼いだって聞いたことあるし、TW7の稼ぎが異次元レベルに高くなければ第六形式でまた作るんじゃないか TW7は第六ほどシナリオ出ないだろうし稼ぎは減るでしょ シナリオなんて200本出ても売上にして250万位で半分支払いだとしたら120万ちょいにしかならん時点でどうでもいい誤差では シナリオの売上だけ見れば微々たるものでも、入れるシナリオが少なければ
プレイヤーの定着度や作成キャラ数に影響するから、普通に考えれば
イラストの売上も付随して減少するだろうね イラストの利益はシナリオの利益以上に悪いからなぁ……
アイテム強化やサバイバルがどんだけ売り上げてるかが重要だ 第六だと商売にならない量産型MSがTW7行けばシナリオ数は足りるでしょ
第六はレベリングが無意味だから好きなマスターだけ狙い撃ちの遊び方が中心だし
ゲーム判定の部分がちゃんと復活したらシンプルで結果がわかりやすいリプレイは好まれるだろうし
あと経験点厨はリプレイ読まないし
ただどうせ自動成功ゲームになるんだろうからゲーム部分は期待はできないが シナリオは大きくは儲からないけど無くなったら全体の売上が激減するであろう厄介な商品よ
シナリオに入らないならアイテム強化もガチャもスキルも要らないわけだし シナリオが少なくなるとゲームの規模自体が小さくなるからね
じゃなきゃー富が量産型MSを常時増やし続けないわな
TW7じゃ、MS選抜するみたいなこと言ってるが、どうなるやら
第六が儲かってるようだし、TW7は規模の追求を抑えるってことなんだろうけど
MSは消耗品だから、年１の試験でバランスが取れるかどうか
難しい舵取りになると思うなぁ 第六が既に好みのMSだけシナリオ参加するのが中心になってるってことは
既に新シリーズが始まった後の旧作状態ってことだし
開始前からそれって、あまり良い状態じゃないよね
TW7のシナリオ数が不足したからといって好転するかねぇ
他社がチャンスを得るだけな気もしないでもない
受け皿があるかどうかは別だけど 第六はプレイヤー同士の交流に重きを置いていないし、現状はゲームというよりも
簡易なオーダーメイド小説を安価で書いてもらう場になってるね
現状ではMSは負担が大きいわりに見返りが少ないから、サービスを継続できる
かはいつまでシナリオ数を維持できるかの問題になるのは確かだね 俺も第六は好きなマスターだけ狙い撃ちで遊んでるんだけど、旅団で交流するようになってはじめて、マスターも見ずに開いてるシナリオに入るPBW初心者がめちゃくちゃいる事を知った
第六の裾野の広さはただ事じゃないかも まーコロナで厳しい人も多いだろうから
多少でも金貰えるなら文章書く人は沢山いるだろうが
TW7はPL兼任不可が一番足を引くと思う てか第六でMSが大荒れしたのなんでなん？既存MSすら叩かれるやん MSには、仮にPL兼任を許可されてても問題を起こさないMSと、そうでないMSがいる
そして既存MSの中にも後者が混ざっていたことが発覚した
そんだけ >>140
第六にはPLにちやほやしてもらえるって言う唯一無二のメリットがあるからな
たぶん廃れることないんじゃねーか？
ぶっちゃけ、第六に限らずPBWからクリエイターがいなくならない理由がこれだと思うわ
特に文章はちやほやされることなんて他じゃほとんどねーんだ マスター続けられる人にそういう要素があるのは間違いないだろうね
そうでない人は、それ以外の見返り少ないから、ほとんどが辞めちまうわけで
ケルブレなんて累計250人はマスターいたはずだが、そのうちどれだけが続いたかというと……
ただまぁ、裾野が広がってるのが本当なら、焼き畑農業でも問題ないんだろうな >>141
マスター見ずに依頼の内容が自分のキャラと合ってりゃ行くけどそれって奇行かね？
初心者かといわれると、TW1からしかやってないド素人だけど。 ……なんかひらめいた、マスター非公開ってどう？
OPは運営が書くから文面で判断もできない 大昔のPBMだと選択肢しかなくて、
リアをどのMSが書くのか解らないなんていっぱいあったぞ。 今はマスターで入る依頼を選ぶ人がけっこういるよ
>>147がおかしいって言うつもりはないけど
だからってクリエイティブな所のハズレマスター詰め合わせ隠蔽は遊ぶ気にならん クリエイティブシステムはあれで何か益を生んでいるんだろうか？
あれがいいってユーザーがいるわけ？ マスター名を隠すって客側のメリットは皆無だよね
基本的には優良マスターの少ない運営がやる手法だよ だってもうめんどくさいもん、マスターなんて気にせず入ったらいいじゃない
どうせ抽出したら400文字あるかないかなんだし… まあTW7はどう考えてもMSとシナ不足に陥るだろうから
MS選んでる余裕なんて無かろうけどねｗ WT12もグラシナのMS名出してないけど
連続でその人なら入らなかったのにってMSに当たって暫くグラシナはいいやってなってる
純粋に文章力が低かったり、そのジャンル得意に見えないのに振り当てられてたり、判定にクセがあったり wt12のグラシナはとうとう定員割れか
前回の現代シナが不人気なのかなと思ったが
順調に人が減ってる WT12は流石に出しすぎなんだよグラシナを
隔月とかでも充分だろうに
WT12といえば、最近納品されたリプレイなんだけど、
リプレイにナリタブライアンとか温泉智絵里とかの単語出していいのか？ってちょっと思ったんだけどその辺どうなのかな 馬の名前は確かOK
温泉地は分からん
馬のを使って擬人化しましただとダメだった気がする 判例は出てるけど競走馬は死後も下手すりゃ億稼ぐ名前だし、馬主も訴訟リスクあるから手は出さないほうがいい >>155
選ぶのが面倒臭い、誰でも良い奴が大半ならMSに人気の差が出ないだろ
マスター非公開はPBM時代の古い風習引き摺ってるだけだわ wt12のグラシナはMS交互かなと思って選択肢選んだのに予想と違って糞だわと思った
こっちのMSに当たるなら入らなかったのに >>163
MS名出したら参加者が伸びないから隠して功績煽りで無理やり動員して
公開後にやっぱり幻滅されるパターン >>164と似たような目に風呂で遭ったからもうGMガチャのシナリオには絶対に入らないようにしてる >>165
そんなパターンに陥るようならPBWとしては終わりじゃね？
オマケ目当てでチョコ買ってチョコ自体は捨てるような環境じゃロールプレイもクソもないだろ >>167
某クリエイティブはそれでまわしてるんだよなぁ 公開後もMS不明にすればいいのでは？
MS名簿すらないなら誰がいるかも何人いるかもわからんのだから癖で見抜くのも無理よ 酷くする方向にパワーアップしてどうする。
運営自体に疑心暗鬼を抱いてゲーム自体が潰れるじゃないか。 まあ正直、富とPPP以外の会社に未来は無いっしょ
酷い会社の話題しても、そこまで有意義な事は無いと思うね
第六かPPPかTW7やってれば安泰 まさかWT12で悪いとこ取りしてくるとは思わんかったからなあ WT12は蔵と風呂のいいとこ取りした良システムになるんじゃねと期待してた頃が懐かしい 今のところ1/2のおみくじ
悪くすると目当てのMSがいない
ハズレに当たるとアドリブ歓迎とも書いてないのに適当な戦闘描写されるからガン萎えよ
プレに書いてあるスキルとリプレイで使用してるスキルちゃうやんけ
肝心の描写もスキルの説明文まんまっていう
担当MSは切実に公開して欲しい >>173
そんなことが出来るなら最初から第六に虐殺されてPPPに駆逐されてないだろ 蔵と風呂のいいとこ取りって難しくね
ここが優れてるぞ！っていいにくい
双方細かいいいとこはあるし取り入れてはいる
システム面での改善はかなり速い
ただ蔵と風呂の悪いとこも引き継いだ気がするのがな >>174
それ運営が仕事してないだけじゃない…？
MSの横暴なら問題視すべきで、全体でアドリブ紛いのプレイング無視が起きてるなら
アドリブ歓迎のチェック項目を用意してMSの違反を明確にしていくべき
客に問題のあるMSを回避させるって時点でサービスを提供できていないのでは？
スレを覗いてる運営さんどう思います？ 意図しないスキル
描写がスキルの説明文まんま
これは自分以外の人も嘆いてたから常習
まさか自分もやられるとは思わなかった
そりゃ発表から1日経過しても参加者10人だよなって感じ プレイング無視はさすがに問題あるので
リテイク出した方がいいんじゃないかな
修正を要する案件なら運営も動くだろうし WT12やってないけど
死産という事はここの書き込みから痛いほどわかった
客も多くないようだし巻き返すのも無理やろう、これが最後のWTRPGになるかもなぁ 痒い所に手が届かないだけでいいとこはあるんだけどね
運営の対応は速いし他で見ない好きなMSと絵師もいるよ サイトが古めかしいともここで言われてたけど、言うほどか？って感じではある 死産と言うほどではないぞ
>>181の言う通り、対応は蔵時代とは雲泥の差で早い
宣伝不足という点は否めないが
だがグラシナは頻発しすぎて息切れしているのは確か
この短期間に9本だぞ。もう少し間隔開けてくれて良いんだぞ 星に余裕はあるんだが頻発されると参加する体力も意欲も下がるのよ
運営のシナリオは全部入ろうと思ってたがそれが間違いで
運営としては興味ある時だけ入ってねってスタンスなのかも知れんな どんな様子なんだろと思って覗いたらMSが30人しかいないんだが、これは厳しい試験を設けて厳選した結果なのか？ そりゃ対応も早くなるだろうよPCが千人だったらPLは500かそこいらだろう PCが1000の場合課金者なんて100人いるのかて感じがする 何度か言ってるが、結局分かりやすさの富とやり込みのPPPで、
PBWで求められてるニーズが満たされてしまうような
その他の部分でいくらいじくり回したところで、
結局運営の手綱とマスターのやる気の綱引きでバランス取れるかが肝心になるわけで
厳選マスターの勧誘は昔から富が試行錯誤してるが、
腕があってやる気があって空気も読める物書きなんて商業目指しちゃうんだし PPPにはオーダーメイド種族と能力があるし、ちょっと他とは違うよ PPPはトップレベルに優秀なGMは社員化してまで
質を上げてるからね、そら面白くなるよねっていう
他社にそこまでの覚悟と真似ができるかどうか >>191
むしろ、GM側がよく社員化の話を引き受けるなって思う
Reversionなんて、ベンチャーもいいとこやん
しかも、事業内容的にこれから成長していく見込みもほとんどない
所属することがキャリアのプラスになるとも思えんし、給料も安いらしいしなぁ 趣味で生きていけると考えれば多少安くても引き受ける人は居ると思うよ
普通に生きててこれだけチヤホヤしてもらえる立場になることなんてまず無いだろうし 勤怠管理出社義務すらないスーパーフレックスで帳尻が合うならサボろうと休もうと自由
高くは無いが生きていける程度の給料は出て遊びみたいな仕事
で193の言う通りちやほやもされる
社員正確に何人か知らないけど中小で数人で億は売ってるらしいから一般的中小企業じゃないの？
つーか世の中成長性とか将来とかだけ考えて仕事出来る恵まれた奴だけかっていう 家庭の事情や本人の性質から、時間は取れても在宅ワークじゃないと駄目って人もいるしな 専業GMやるのと正社員になるのどっちがいいかって言われたら、そりゃあ正社員のほうが遥かに楽に決まってらあな けど、副業ならともかく正社員になるなら現在の仕事を辞めないといけないからなぁ
PPPの社員以上に不安定な仕事してる人って、そうそうおらん気もするけども >>192の発言もそうだが、どうしてﾜｯﾁｮｲ 9309-950Jは別に本業ある人間を辞めさせて正社員にしたと思い込んでるんだ？ 正社員なら保険も入れるしそりゃ嬉しいんでは
特に女性 コロナで自分や家族が不安定職だったり無職がザラな世の中だぞ
ネットしかしてないと目に入らない現実かも知れないが、それで副業を再就職までのつなぎにしたり新たに副業始めたり必死な人、必死こいて収入得ようとするもどうにもならずに自殺する人も今多いんだよ どうでもよくない？俺が満足するかどうかしか関係ないんだし このスレには業界を分かってる（笑）奴が多数常駐してるので… PPPの社員がまっとうかどうかはどうでもいいけど
9309-950Jがどんなすげぇ安定してる仕事してるのかは気になるわ プレイヤー的にはシナリオの数と質が安定するなら社員になってくれた方が嬉しい
シナリオ不足から落選が続くとやる気無くなっていくからな 第六ではっきりわかった
短い期間に1500円払う8人以上を集めろってハードル高いんだわ
期間数カ月でばらばらにやるほうが楽 1500円（予約込み）どころか1000円（抽選割れ・枠取り）で8人集めるのも難しいんやで キャラを改悪された、曲解されて正反対の行動をさせられたってんなら気持ちはわかるが
本人以外に意味のない長文セリフを少し削られて全部採用してもらえなかったとかの
そういうどうでもいい文句を運営やGMに直接言うのはやめてくれよと思う
声が大きいクレーマーPLのせいでイチャモンつけられたくない運営とGMがコピペ推奨になって
こっちはセリフのつもりで書いてない文章までセリフとして丸コピペされてしまう事態になる ガッチガチに設定作ってそこから１ｍｍもずれることを許さない重度のうちの子厨は
本当に融通が利かないからほんとやりにくい
アドリブ必須のＰＢＷなんかしないでセルフで小説でも漫画でもかいてればいいのに そんな子にオススメするのは第六猟兵！
マスタールールとして判定に成功したら「プレイング通りの結果になる」ようにせよとなっている
判定が失敗する事は稀だし、仮に失敗しても「プレイングの半分の成果は出た」ようにせよとなっている
その上でプレイングの冒頭に「アドリブNG、そのまま動かしてください」とでも付けておけばMSの方でもプレイング通りの結果としてそのままお出ししてくれる
しかもプレイングが永久にリプレイの手前に残るから、後から知らない人がリプレイを読んでも手抜きしていない証明になってMSさんも一安心って寸法よ 台詞欄とプレ欄を分けるのはいいよね
プレの説明口調丸写しで萎えたことあるから
以来、口調で書かないように対策してるが あっ、こいつ1mmのズレも許さない奴くせーな……プレ丸写しにしたろ！！
ってなってるんじゃ無いの？って気がしないでも無い 糞MSには、そもそも台詞とPC口調の説明の区別がついてない そんなもん書いてる方もばらばらだから勘ぐるだけ無駄だよ
だから貴重な文字数じゃなくてチェックボックスで指定できるようにすればいいんだよ
あるいは文字数とは別に、読み方の仕様書的なもんを書く項目を作るとかな
それも無理ならゲーム側で書き方を固定するしかあるまい
確かにMSごとに当たり外れもあるのは間違いないが
あれは文字数に縛られて言葉足らずになるが故の俺ルールが通じるかどうかの相性だからな
長いこと不可侵だったから形を変えることはなかったが、運営がちょいと融通を効かせれば大抵のすれ違いは解消できると思うぞ
どうせあーだこーだ言い訳並べてやらなかっただけなんだしよ お気に入りのPCは白紙でも丁寧にGMオリジナルのセリフと心情を盛り込んでいい感じの描写して
お気に入り以外の他PCは雑にコピペして終了という糞GMに当たったことがあるが
他のPCが誤字ったNPCの名前までそっくりそのまま延々とコピペし続けてたのには草生えた
あだ名とかじゃなくてPLが単純ミスした打ち間違い
前々からやる気の無さは伝わってきてたけど担当NPCの名前のミスにも気付かないでコピペするのかと萎えた アルパカは正式に外部コミッションNG来たか
PPPはヤミーがおおっぴらにやるなよ、公式に問い合わせたらNGって言うしかなくなるからなって
言ってるからそこまで至ってないけど、アルパカは問い合わせするやつ複数居たのか
skebのテキスト版が始まったりしてクリエイター側が尋ねた結果かもしれんが アルパカは素直で助かるよ
だが根本的な解決にはならんぞ
つまりPBWのコンテンツの二次創作、だからな
問題はそこじゃなく、金をPBWに使うか、スケブに使うかの競争なんだわ
禁止だけじゃ無駄、同時にPBWに魅力を持たせないと、じゃあPBW関係ないオリキャラやりますーで終わり
だから富の人口の多さは強大なんだわ
別に自分の納品物を誰かが見てくれるわけもないが、人が多いと見られてる気がするからな
逆に他人に一切興味がないとマジで外部堕ちする >>217
冨の人が外部委託する数ぶっちぎりで１番高いよ
試しにSkebで富の作品名で検索してみるといい >>218
そりゃ、仮にPC千人のとこが全員外部に依頼したって富のとこのが多くなるだろうよ？
PPPは言うに及ばず、アルパカがはさまったとしてもそこが四番手ってとこだろ？ 富も今は商品としてコミッションイラストがあるからSkebで依頼するのはなんだかなぁ >>219
人が多いと納品物もよく見られるから外部に依存しないという話へのツッコミだよ
話の流れよく見てね >>218
人口の多さが魅力という意味なんだ
機会損失は防げないが、魅力がある限り富から人が消えることはない
PBWは我々同類を集める集会場のようなもの
これが機能し、SNSを含めた外部サイトを上回る限り、コミッションなんたらがPBWから客を奪うトドメにはならないと考えている
PBW以上に同類が集まる場はまだないはず、俺が知る限りだが… >じゃあPBW関係ないオリキャラやりますーで終わり
大丈夫
大勢の人に見せつけてチヤホヤされたい承認欲求厨は
誰にも見てもらえないオリキャラの外部発注じゃ満足できないからPBWに残るよ
今だってオリキャラだと何作ってもスルーされるのがわかってるからPBWのPCを使って
外部で色々発注してはそれを内部に持ち込んできて他のPLに自慢してるくらいだし
>冨の人が外部委託する数ぶっちぎりで１番高いよ
他社は禁止されてるから外部委託したくてもできないからね
ルールを守る良識あるPLが大半の中で無視して外部委託してる厨もいるが 富だって外部委託なんぞ許可してねえだろ何言ってんだ 富は禁止も許可も明言してないって話だからどっちも合ってるでしょ
富内でコミッション始めて旧作キャラ頼む時の対応も明記した時点で普通のPLは察するって話なだけで 単純に人に見られたいだけだったら、それこそどこかに小説投稿して挿絵つけるのが最強な気はするけどどうなんだろ 面白くも無い素人小説を読んでもらえる訳ないだろ
どんだけハードル高いと思ってんの
PBWでMSがリプレイ読んでもらえるのは掛け値なしにほとんどの場合ゲームありきでうちの子りきだぞ 富が一番人数多いんだから富がぶっちぎるのも仕方なくね
wt12はグラシナのペース落とさないと次こそ20人だよ
廃課金すら戦々恐々としてる グラシナ連打如きで鈍るのは廃課金でも全力プレイヤーでもないよ
そもそもが30とかしか来ない、1000ＰＣしかいない時点で新作として終わっとる >>222
ああ、まぁそうだな。冨の人口なら致命傷にはならない
TW7にこの調子で移行できれば安泰だ >>229
廃課金が戦々恐々としてるのは人離れ
人が離れたら廃課金しかいなくなってドヤれないから WT12のシナリオは経験値効率悪いし、グラシナのGMはわからないし、中途半端なカジュアルルールはつまらんし、新作オリジナルに魅力的なNPCがいないのが詰み要素なのでこれらをどうにかすれば人は集まる コミッションコミッション言うけど二次創作である証明なんてできるの？
テキストなら固有名詞を避けたら同姓同名でもエターナルチャンピオンで逃げられるじゃん
大丈夫？詰んでない？ >>233
シナリオが始まって２か月でグラシナ（メインストーリーが動くシナ）が割れてるだけだからセーフセーフ NPCはマジで人気ない
マジで魅力ないから興味ないって広場でdisっても
普通はある私は好きだなみたいなフォローすらない そもそも広場自体民度が低いので…
まともな人は顔出してないよ wt12はコミュ死んでて広場に顔出してる人がPCの殆どだと思うんが…
まともな人とはもう動いてないPCを指すのか？
重課金のミッションばかり増えてきてるのもやばいと思うの
新規も新キャラもほんといないんだろうな
もうあるとこから搾り取る段階なのか PBWでガチャゲーって時点で最初から重課金勢しか狙ってないんだしあんなもんじゃないかな
例えPLが100人でも全員が重課金なら生き残れるだろ 広場に顔出さないでコミュのみで交流してるPCだって普通にいるぞ、ソースは俺と俺の交友
広場は香ばしいのが何人も居るんで近寄る気になれん
まともな奴も居るには居ると思うけど 俺と俺の交友もソースだな
あの辺の層と被りたくないから依頼避けてるまである
お前も興味ないって広場でdisったのをドヤ顔で語っちゃう所とそれで身バレする可能性を考慮しないあたりだいぶやばいと思うぞ 別に236自身がディスったとは限らないのに
そこまで言い切っちゃうお前もだいぶやばいと思うぞ
そのソース（笑）も怪しく感じるわ 身も蓋もないこと言うと、蔵ユーザーって時点で皆同程度に低レベルだろ？
仲良くしなよ >>236
一番人気の死神ちゃんがペナルティ担当でストーリーに絡めないからな >>240と、その友達であるところの>>241がお互いを証人にカミングアウトしているわけだな
少なくとも二人いたね。 実際、広場に出てこないけどシナリオには参加するお客様は10PC程度だと思う WT12でキャラ作してないんだが
広場の掲示板って自己紹介以外もあるのか？
初心者講座を流し見したがシナリオとイラスト以外が面倒で金が掛かりそうだから遊ぶ気は０ 金がかかりそうだから駄目ってだけじゃなく
金がかかりそうで面白くもなさそうだから無理なんだよなあ 同じ金額使わせるんでも、「イラスト発注するごとに経験値とアイテムを獲得」とかならもっとよかったのにな
その上で「イラスト発注文考えるのめんどくさいし受理されるか解らんのが嫌だ」って人向けにガチャとかがある分にはまあ仕方のないことだろう 前は全身イラストで経験値600貰えた
今は全身イラスト頼んでも時短チケット20枚
Webゲーム50時間で経験値300と考えるとね…
いつでも使える点はいいけど貰えるものもケチになってる >>248
自己紹介とクラスタ（富で言う師団）の集会所スレだけある
クラスタの掲示板は全部4月に止まってる
クラスタはコンクエストのドロップ数を競うランキングイベント（上位のみ特典あり）があるので仲間意識が薄い
コミュニティ（旅団）RPはそこそこ盛り上がってる 君達、いつまでこんな夢もかけらも無い欲望戦争ゲームしてんの？ >>248
ここでよく話題にあがる広場ってのは
ログインすると表示される広場の全体チャットのこと あんだけ調子いいってアピールしてるPPPでも、新規は月に５〜１５人ぐらいなのか
ヤミーがツイッターで行ってたけど、改めて数字にされるとびっくりするほど規模小さいな
それこそWT12とかは、マジで新規は月に１人とかなんかね…… 新規がどうやってwt12見つけるんだと純粋な疑問
カジュアル(相談なし)に変えたらグラシナ前回より埋まったな
それでも定員割れてるが
皆で相談するってのがもう不人気なのかね
不人気世界擦るより新しい世界追加して各世界月1で息切れ改善させればいいのに そもそもWT12にたどり着くのが難しい
宣伝量もそうだけど、そもそも検索に出てこないし
フロンティアワークスのTOPにもないよな 正式名称で検索しても昔の同名タイトルばかり出てくるんだよな
なんでコナミのゲームと同名タイトルにしたんだろう >>255
PPPもWT12も全然
世間一般に宣言してないからなぁ、そりゃ新規が急に増えるとかあるわけないよね
富くらいじゃないかな世間一般に宣伝してるPBW会社
昔は風呂もしてた気もするが 宣伝しても増えないじゃん
風呂は宣伝していたせいでか登録は多かったがいざスタートするとオープンβで一気に過疎ったりしたからなんとも言い辛い 富はたまに「コミケの広告で見た」ってPLを見かけるから、ちゃんと広告を役立ててるぞ 人集めても他のスマホゲーなんかと比べると要求課金額がエグいし
初心者目線だと何を楽しんだらいいか分からないからな
課金なんてしなくてもコミュに入ってキャラのRPを楽しめばいいよと言ったところで
RP見てうわキモっとしかならんことも多い
シナリオもあの文字数に千円も払う意味分からん、自分で書いた方がよくねとか言われるし
楽しさを伝えるのはなかなか難しいと思うわ RPを見て「うわキモっ」ってなる人はそもそもPBWを無理にやる必要がないのでは……？
ネガティブになりすぎだろ >>263
私は富派で、ガチャを回すタイプのPBWは嫌悪している。という前置きをするけど
週に一回1500￥で依頼に行って、6000。毎週闘技場やらなんやらで4000。
プラスイラスト分は各自状況と欲望による。
俺の感覚だと月1.5万から２万。ソシャゲよりは相当良心的だと思う。
キャラを５人持って全部でそれをやるんじゃとか、アトリエが月に一万で済むわけないだろとか言い出さない限りは。
他社は知らんが富のゲームは六年は続くという見込みが立ってるのもソシャゲにはない魅力だ。 自分で書いたほうが系の人は食事も自炊すれば安いとか言って何でもかんでも否定してそう 以前の風呂は新世界が出る度にサバターのタイトル隠して、新世界のシリーズ名だけを冠した
「完全新作タイトル」と誤認させるバナー広告詐欺を長年続けてきたからな
最初はご新規さんを騙せても、そのうち「○○×創作×RPG」のキャッチコピーを見ただけで
「ああ、またか」と嫌気がさすレベル なんで途中から一人称私から俺に？という冗談は置いといて
pbwはそれなりの数の人に見て貰って承認欲求満たせるってのが自作小説にはない利点
自作のうちの子可愛い小説なんて誰も読まない
ただ承認欲求ない人からすればそんな短文に金払いたくないってのも分かる
あとゲームに月1万〜2万払える人ってはなかなか少ないと思うよ
PBWやってる人でも毎月その金額払うの中堅より上の層ってイメージ
今まで何人も誘ってるんだが刺さる人を探すのは難しいジャンルだよなぁとつくづく思う まず課金しないとゲームの楽しい部分をほぼ遊べないというのが新規にはハードル高すぎる テーブルトークの方ではクトゥルフ動画とかで盛り上がっているから新規はいないわけじゃないんだけどねー
工場なんかはその辺を察して呼び込みたいという姿勢も見せてるけど動画の再生数からして誰も辿り着けてないという
そちらの勢力の吸収にはどこも成功はしてないね、知名度なのか、それとも方向性が合わないのか TRPGやってる友達を誘ってみたが、今時TRPGもオンラインでやるしわざわざ不自由なPBWやらないわって言われたわ
コンシューマーのソフトをフルプライスで買える金出して初めてスタートラインっていうのは色々と厳しいよな
TRPG界隈で高い高いと言われるCoCですら3点+シナリオ1本参加より安いもん PBM時代に比べれば安くなったのに今度はイラストが無いとってプレイヤー側が勝手にハードル上げてる気がするぞ 時代や会社にもよるけど、PBMなら1キャラ完走するだけなら年２万程度でしょ
シナリオ１回当たりについても、予約料金やメインシナリオでまともに動けるための育成コスト込みだと
いうほど安くなったとは思わんな
うちの子がうちの子らしいセリフや動きをして他の人と絡むの見たいだけなら安くなったかもしれんが 商業PBMなんて10年近く前に死滅してるのに比べるのはナンセンス
今はイラストがあるのが常識 第六なら予約なしの参加費500円でレベルも上げる意味無しだぞ 常設じゃない戦争か1章参加だけならな
候補生にBUとICだけ頼んで1章参加だけとか死ぬほどケチっても4400円かかんだよ いや、じゃあ一体どうしろって言うんだよ
基本無料でアバターでパーツ選んでキャラメイク可能にでもするか？ >>277
いいなそれ
もうスマホのなりきりRPGに先を越されてるが
ttps://gurimaruche.stage.jp/ >>278
あるんだ……
必要に応じてskebでイラストなり小説なり依頼すれば、手数料も無料になったしクリエイターも喜ぶな
そう考えると人口さえ居ればかなり良い気がするな、これ >>265
月1〜2万でソシャゲより良心的ってのはさすがに極端じゃね
FGOや馬娘じゃあるまいし
趣味と言える金額としちゃごく普通ではあるけど、じゃぁ初心者がいきなりそこまでいれるかというとね
形から入るか、魅力的な導入がないと厳しいわなー >>262
きっちり方針定めて広告展開してるのは富だけだな
第六のときも視聴者が客層になりそうな生放送を狙い撃ちしてた
なんでこんな普通のゲーム系にと思ったら
配信者が富社長と互角に語れるなり茶全盛期からの猛者だったり >>278
これにシナリオ付けるだけで理想のPBWになりそうな気がする >>278
冨がこれのベースを作って各マスターのシナリオを有償コンテンツとして追加していく形なら参加はしやすそうだな
マスター報酬を参加人数で支払っていけば長い目で見れば現状よりは稼ぎになるかもしれない >>271
土日定休で好みのゲームのサークルに容易に参加できるような環境が整ってりゃその通りだな
入れる卓が見つかることが稀すぎてさ
>>280
俺、両の手の指くらいのソシャゲは経験してきたと思うけど
月額二万で済んだことは少なかった気がする・・
たいてい、月初に何らかのイベントがあって、まぁまぁこれくらいならってくらいをつっこんで
半月後にまたイベントがあってこれは我ながらどうかってくらいに膨れ上がるんだ。
PBWはリプレイやイラストを待ってる間はわくわくどきどき楽しみながら過ごせるし、
戦争イベントはソシャゲのイベントより間隔が開くし、どうせイベントピンナップなんかとれたことないから課金につながらん
俺にとってはちょうど歯止めがきいていい具合だ ソドワ・CoC・インセイン・シノビガミ・ゴブスレ・D＆D辺りはマッチングサイトやツイッターででオンセに事欠かないイメージあるけどそれ以外のタイトルは人集めるの難しいもんな >>282
この手のコンテンツは、イラスト発注ができないのが弱点だわ
自分で描いたやつだけOKとかいう体制になってる
たぶん、アトリエみたいなシステムを導入するのはいろいろ厄介なんだろうな
あと、PBWの激安料金設定をそこそこの規模のコンテンツでやると騒ぎになりそう
PBWがあの値段で何も言われないのって、面倒な人たちに相手にされてないからってのもあるだろうし グリマルシェは飽きるのが早いんだよな…PBWより人いないし イラストコミッションサービスとして考えたらPBWは最低の料率だからなぁ ゲームという付加価値で需要を引き上げてるわけだし、そもそもコミッションじゃないからな 例え話で盛り上がってたら急に横から否定するだけのマジレスするやついるよな 仲間とイラスト設定使って卓ゲやりたい
イラスト発注サイトとGMしてくれる卓ゲがあってリプレイ文章にしてくれるとこが欲しい
時々シナリオありみたいな
というかPBWにチャット卓ゲがあればなと思う
そんな俺はシナリオ入ったら相談してる時が一番楽しい人間 そうだなー
PBWみたいに自分好みのイラスト頼めて、そのキャラで
良質なGM・PLと共にオンセできるなら
1セッション1000円くらい余裕で払うな俺も オンセは場所代がないようなものとはいえ、
GMの拘束時間等考えたら１セッション1000円は安すぎね？
と思ったけど参加者多くて折半と考えたらそうでもないのかな 参加者5人で4時間くらいのセッションならアリかもしれないね
仕事である以上は時間管理がかなりシビアになりそうでGMの負担はかなりだと思うけど 何より閉じたコミュで成立させる商売だしな
そこにSNSでなりきり文化が流行ろうもんなら、システム的にはどう足掻いてもPBWは勝てない
だからこそPBWそのものが魅力的にならないといけない
富のように物量でもいいし、PPPのようにビルドで独自性を出してもいい
今の所はSNSにそういったメインストリームができる様子はないから杞憂だけどね 昔の冨コピーみたいなデザインでだらだら続けてる所は客逃げてるしな
ただTW7も爆発的に流行るようなシステムには見えないので大手は現状維持が続きそう 富旧作のデザインを踏襲してるとこなんてないし、どっちかって言うと昔の蔵のコピーじゃね？ PBW開始時のデザイン（蔵というか寺というべきか）作ったのも富スタッフだから、そういう意味あいじゃなくて？ WT12のグラシナ12人です
出発するには25人必要ですが運営のシナリオで定員割れて出発出来ないとかあるんですかね
今回は参加料500円といつもの1/3のお値段なのに満身環境の違い
なぜこんなに集まらないんでしょ なぜこんなにって、皆興味ないからでは？
JBタグ付いてる割には依頼の目的と形式上イチャつける訳でもなさそうだし（そもそも今の段階でイチャつく依頼出されても相手のいる奴がそんなに居なさそうだが）、
一応グラシナの体ではあるけど、今後話の根幹に関わってくると思えないし、それなら実質MSの開示されないイベシナみたいなもんだろ
学校島だってもう忘れ去られてんだから 9周年のお祝いコメントが軒並み長く続いていることしか褒められないらっかみ君さぁ… MS分からないのは悪手だよな
この間定員ぎりぎりで出発してた不人気とかいるし 同業他社は時代や状況に合わせて規約を更新していってるのに
風呂はサービス開始直後のまま進化しないで時代に取り残されてるな
少しはパカコネPPPを見習ってくれ
特に有償の二次創作や外部でのILとのやり取りについて 風呂っていったら癒着上等重課金マンご用達ってイメージだから変化する事なんてあるとは思えないけど
単純に課金額でぶん殴ってモノを言えば変わるんじゃね？ システムじゃなくて利用規約周りを見直して欲しいんだわ
サービス開始当時には運営が想定してなかった物が普及してきてるし
「規約には書いてないから」と古い規約を盾にして何でもできる無法地帯が今の状態
このままだとトラブル不可避 風呂は現状の風呂が好きな人向けにしかやってないから
変わって欲しいと思うぐらいなら自分の理想に近い他社行った方がいいって 糞プレでも課金額でなんとかなるのは風呂の特徴で短所でもあり長所だとも思ってる 風呂はどう見ても課金額と参加歴での癒着上等状態なのに
当の風呂廃課金達は他社PLとGMを「癒着体質」と見下してるのが何だかなと うちの癒着はきれいな癒着
他所の癒着は汚い癒着
ダブスタなんてありふれてるぞ むしろ他社が風呂の良い所を吸収して欲しい
責任が軽く、相談が一切不要
おおむね毎週シナリオリリース
時には他人に自慢できるような功績がゲットできる
他社では、全部満たすものがありそうでなかなか無い
風呂のほぼ完全上位互換で、風呂廃課金達すら根こそぎ奪い取る位の意気込みで
どこか別の会社がやって欲しい とっくの昔に第六に根こそぎ奪い取られてるのに
気づいてなくて笑う >>312
まだまだだよ
風呂を滅ぼすくらい根こそぎ奪い取ってくれ
風呂の上位互換でもっと金かからない感じで遊びたい >>314
今以上はもう奪えんよ、取るとこないじゃん笑 数十名参加で自分の出番探すの一苦労だしそもそもソロでは遊びづらい、功績煽りは厨が湧く
そんな不要なもんは一切輸入しなくていい、第六は人と競わずマイペースさが楽しいんだよ 奪うってか新しいシステムだから界隈民大集合しただけでしょ
果たして新規の何%が居着いたのだか
それでも毎回宣伝してるくらいだから回収できるほどには新規が課金してるんだろうな >>311が言ってるようなゲームは数年前にあったな
功績は本当に物語全体の展開を変えてしまうほど大きかった
癒着とか廃課金とかすることなく目立つことが出来た（月の課金額はせいぜい３０００円ってとこだった）
システムに不備が見つかって充分なサービスを提供できないからとか言ってサ終してしまったが
あれは参加者があんまりいなくて資金回収できなかったんだろうなぁ >>314
うーーーん・・求めてるのが「風呂の上位互換」で、富じゃいやなんだろ？
課金額に応じてちやほやしてくれる運営のゲームで、俺様が一番いい思いをしたい
俺様より課金してるやつの課金額は今すぐ全部無駄になればいい 俺様の課金だけ報われる素敵な世界になぁれ
という風に読める。
マギスチ終わったら、ちょころっぷが新作やるだろうからそことかどうだい？
風呂より競争率少ないだろうし金払いさえそこそこよけりゃばっちり癒着してくれるはずだ。 廃層はキャラへの愛着もあるだろうし上位互換が出ても移らないでしょうよ
風呂の特色って課金額ありきだから、特色を残したまま課金額を減らした上位互換が欲しいというのは無理だと思う
らっかみの次回作に人が集まれば１番近い形にはなるんじゃないか ちょこは次出してもどーせ最終的にごく一部のMSのシナリオだけになるの見えてるからなぁ
アラタナルでもマギスチでも同じ状況になってんじゃん そりゃあ出しても人が入らないゲームで書く意味はないからな…… でも、癒着体質で競争人数は少ないぞ？
千人で一番課金するより１０人で一番課金するほうがハードルは低いだろう。 富のイラスト周りの仕様変更か
やっぱりどこも時代に合わせて日々進化してるんだな
しかし富の従来サイズで「細部が潰れてしまう」なんて言ったらそれより小さいサイズしかない風呂の立場がないなw
今だって線が飛んたり潰れてるのに改善の兆し見えないからこの先も変える気ゼロだろうな 風呂は全身大にしても富の通常サイズ以下だからな…… コミッション実装時からではあるが、地味に過去作の自キャラも描いてもらえる仕様はちょっと嬉しい 風呂って廃課金への忖度はしてるんだろうけど、いわゆる癒着とは違う気がする
PBW運営の中では、客との距離を置いている方なんじゃないか
富とかPPPの方が、距離感近くて客とべったりの感じがする
特にPPPは、気に入られるように努力しない方が悪いみたいな発想のやつまでいるし それでも外部発注はなくならんだろうなぁ
要するに内部じゃできないことがやりたいわけなんだから 努力は必要だが何でもやったもん勝ちの無法地帯にしてしまうと、
遊びとしてはしらけムードを作りかねない
結局、自分の遊び場を自分で焼け野原にすることになる
ガチ勢とエンジョイ勢という水と油を何とか共存出来るバランスを取れてるのは、やはり富だと思う
第六は少し特殊だがな >>328
風呂のあれは癒着というより「札束ビンタ」と言った方がしっくりくるな
金払いが良ければ多少モラルの無い行為もお目こぼししてもらえてやりたい放題
それでも限度はあるが
富は第六が特殊なだけで、MSとPLの距離感は相変わらず厳しいよ
逆にその第六で、距離感の近さを悪用して露骨に囲いのPCを優遇してそれ以外の参加者を踏み台扱いするなど
今まで規制の厳しさで暴れられなかった一部の問題MSも可視化されてきてる感はある
先日もツイで内部情報をべらべら喋りまくってたMSがケルブレのＭＳ権限剥奪されたばかりだし どっちにせよ今更風呂を始める理由はないなぁ
重課金で目立ちたいという自己顕示欲が強くもない限りは
まあそれでも成功を収めているのならどうこう言う必要もないだろう、勝手に盛り上がっていてくださいとしか
ただ盛り上がってない工場とかのほうがね、もうちょっとなんとかしてくれよと
駄目なら駄目な理由があるんだろうけど問題点から逃げているのか向き合う気がないのか
プレイしてないから何が悪いのか分からないけどPBWの盛り上がりに欠ける理由の一つが不人気な運営のあることだとも思える
富とPPPは大正義で良し、風呂とナニカも方向性の違いということでまあ良し、それ以外の他社は何が悪いんだろう 単純に広告費の差でしょ、それ以外にない
あとは広告でついた利益差 >それでも限度はあるが
最近は廃課金が他所へ流出してるせいか残った廃課金への忖度が増してその限度もなくなって来た感じに見える
マニュアルに載ってる「悪いアクションの例」を一人で同時に4つくらい行ってるどうしようもないクソアクションでも
廃課金なら全部採用してもらえたり没の場合もアドリブで他のPCよりいい描写がもらえるほど
規約違反やっても廃課金ならお咎めもなし 風呂は廃課金優遇じゃなくて廃課金が最低ラインなんだぞ
描写と判定が複雑かつ多いのでGMも定着せずメインストーリーは８割が遅延（最長３か月）、ディレクターがヘルプに入る事も多々
判定ガバが起こらない筈ないだろ
>>332
人が居ないと金もないから問題点を認識していても対処できない
問題を放置しているので人が減る（他社に行く）
こうだぞ 金がないので運営が本業を別に持つ必要がある
片手間の副業としてしかゲームを管理できないから問題点を認識していても対処できない
という流れもあるな やはり宣伝広告で客を捕まえてこないと始まらないのか
結局、富は当たり前のことをやったから成長した、そんだけよな のとカタ始まる時の工場とか、PBW2.0やる前の串とか、ヤミー抜ける前のろっぷとか
今よりは人も居たわけで、広告費よりは自爆のマイナスのデカさの問題じゃないか？ 全体数はどうなんだろうね
富とPPPがほとんど吸収してるのかソシャゲとか他のジャンルに移行したのか
何だかんだで息の長いジャンルではあるよね 単純にPBW運営できる才能は上村とヤミーにしか無かっただけじゃないかね
>>340
全体数は減ってる
むげファンが6年とすこしで9万PC、盛り上がってると言われる第六は3年で3万PC少ししかない
趣味の多様化も一因だろうがビジネスモデルの陳腐化が大きいと思う 初心者質問で失礼
イラスト提出初めてなんだけど納品画像サイズがアイコン100px以下全身1000px以下とか化石すぎて、めちゃくちゃ画質悪いんだけど指示通りの大きさで本当に大丈夫？ ここで聞くような奴はネットリテラシー皆無のお漏らし常習マン認定受けるだけだぞ >>342
その化石で合ってるが5chで聞く前に運営に確認した方がいい そもそもPBWのイラストってのはPCで表示するためのものだから >>341
むげふぁんってジョブチェンジすら出来ないんじゃなかったっけ、新しいジョブやりたい場合は新キャラ作るしかない
あと戦争に投入させるためのカオナシ部隊も結構いたんじゃない？
第六は、種族チェンジこそ出来ないけど、ジョブチェンジは簡単に出来るし、更にぶっちゃければ全ジョブのＵＣ（技）を覚える＆カスタマイズ可能で、装備の制限もないから、ジョブはキャラのフレーバーにしかなってないんだよ
戦争もシナリオに参加していく形式だからカオナシを沢山投入する意味がない
ゲームとしての環境が違い過ぎるのでＰＣ登録数だけを比較するのは意味が無いと思う とはいえ当時そんなにサブ作った記憶もないからやっぱり減ってると思うよ
今いる年齢層も無茶苦茶高くて若い人とか全然見掛けないのに上ばっかりいる
自分が生まれる前のアニメで盛り上がってる爺婆同好会見てると平均年齢気になるわ 実数はPC数より垢数をみた方が正確だろうが、
そんなん客側が見られる情報じゃないんで何ともな
自分が作ったキャラを持ち寄ってみんなでワイワイするってごっこ遊びに、
どれだけ魅力を感じる人間が残ってるのか興味はある
だがまぁ、懐古補正もあるにせよTW1が一番面白かった気はする
不自由な面も多かったが今のPPPに通じる自由さもあり(ヤミーも一役かってたし)、システムはシンプル
ガチ勢はガチ勢なりにやり込んで、エンジョイ勢も自分のペースで活躍出来た
運営もクリエイターも客も熱気があった
運営の負荷もでかかったから、もう同じことはやれないだろうが 若い人が居ないっていうのは運営やMSにも言えそうだよね
いつか富の社長が引退したら後を継ぐ人はいるのかな 今はわざわざ金払わなくてもTRPGで交流出来るしな
自由度高い創作なりきり企画とか募集サイトあるし >>346
顔なしに言及していいなら第六の方が顔なし率高いぞ
ちなみに1番顔なし率が高い富作品はケルブレな 凄いな、数えたのか…？
それともどっかでデータでも公表されてるんか そりゃ自己完結できる人には大手PBWも非営利PBWも身内TRPGも変わらんし
目立ちたい人には、他人に興味がなく自キャラしか見ないPBWプレイヤーは得にならないし
肝心のゲーム部分は課金しないと始まらないし
課金したところでイラストは短くても一週間、普通は一ヶ月くらい待たされ
なりきりならもう場所にこだわらなくて済む時代
もう生き残るだけで立派だと思うよ そこで出てきたのが第六なんだろうね
誰でも気軽にMSになれて仲間内で固まっても問題無しっていうなりチャ系の完成形みたいなやつ 俺は各社10PC以上登録してるけど殆ど顔無しのまま放置してる
今までイラスト付けたのなんてたった2PCだけ
身長体重が勝手に決められてしかもイメージと違ったり
設定を後から変えられないのに設定ミスするとやる気なくしてそのまま放置してしまう 身長を数値で入力できるとこもあるけど富とか身長設定は未だに高い低いでしか設定できないんだよな
二十歳だけど身長1メートルですとか逆に6歳だけど身長２メートルですみたいなのを弾くためなんだろうけど ぶっちゃけ具体的な数字の身長体重設定はいらない派
こっちはかなり小柄のつもりで設定しても他のPCが年齢的に現実ではあり得ないような低身長揃いで年下のこっちが高身長扱いされたり
現実でのモデル体重に設定してるのに他PCが現実では有り得ないガリガリ体重でこっちがデブ扱いされたりするし
同世代と比べて「かなり高い、高い、やや高い、普通、やや低い、低い、かなり低い」を選ぶだけでいいよ
体重設定はいらない
体型を「痩身、華奢、ガリガリ、肥満、豊満、グラマラス、筋肉質、ムキムキ」みたいなイメージの中から選ぶ方がいい 社員が増えれば身長の設定も変わると思うけどな
富は社員増やしてるようだからそのうち多数意見を採用し始めるだろう
今までは数人の判断で動いてたから細部に妙な仕様があるのも仕方がないことよ >>334
＞最近は廃課金が他所へ流出してるせいか残った廃課金への忖度が増してその限度もなくなって来た感じに見える
＞マニュアルに載ってる「悪いアクションの例」を一人で同時に4つくらい行ってるどうしようもないクソアクションでも
＞廃課金なら全部採用してもらえたり没の場合もアドリブで他のPCよりいい描写がもらえるほど
＞規約違反やっても廃課金ならお咎めもなし
新人ＭＳが長続きしない、ベテランの良ＭＳがいきなり消えるとか、このあたりも大きいと思う。
お話としてフィクションを書くのと、本来ならダメなアクションを功績出せるように捻じ曲げて嘘を書くのは違う。
PＬを騙してるとか噓を書いてるって感じてしまう人もいるんだろう。 新人が続かないのは割に合わないからが一番だと思うよ
ベテランが消えるのは会社に問題があるのは同意 >>356
種族によってはありうる話なんじゃないかと思うけどね
たとえば、全身そろった完全義体に脳を移植するサイボーグの場合
義体の体型と移植される脳の年齢に因果関係はなかろうし
竜人やらホビットの体型なんかみたことないからわからん。 だからわからなくても大丈夫なように高低の選択に応じて種族・性別・年齢を加味した値にしてるんでしょ
それをいちいち、この種族の成人平均はこれで、男女差はこれくらいです、
あなたの選択内容だとこの範囲で選んでください、とか書いても初心者にはかえってノイズ
ゲームとしての大事な要素じゃないんだし この種族の成人平均はこれで、男女差はこれくらいです、はPBMの頃にあったな
ゲームによっては種族ごとの平均寿命と選べる年齢の範囲も載ってた
別にシナリオ上で重要な意味を持つわけでもない身長体重の数値なんていらなくね？
ざっくりしたイメージの方がわかりやすくていいよ
小柄で華奢、中肉中背、長身で細身、大柄なマッチョとかさ ゲーム開始時に身長低かった子供キャラがゲーム進行に合わせて肉体的にも成長していくのを見るのは数値がないとできぬので自分は数値がある方が嬉しい派 とはいえ身長決め打ちで作ったのにお前の身長これだからァ！ってされるとリセマラしたくなるわ >>366
仕様で数値がなくてもどうにかする方法があるってのは分かるし無かったらそうするなり脳内補完なりするよ
それはそれとして仕様としてあった方が俺は嬉しいってだけ ルール的に指定しないといけないなら、せめて現実的な範囲の中から選ぶ形でよかったやん
ほんで歳取るときに選び直せる
同じ身長・体格設定でも数センチ差があったりするしどういうことなん
変なところで押し付けないでね？ もしかしてTW7の種族とかジョブって公開されてるぶんだけか？
あんまり無難なのがないな特にジョブ なんか種族名やジョブ名が富のゲームらしくないよな
ぱっと見の分かりやすさが無いというか あれで全部じゃないんだろう。ヒーラー枠がないように見えるし ゲームシステム作ってるのが上様じゃないから今までとは違うのは当然だと思う 第六と同じでアタッカーだのヒーラーだのってジョブごとの傾向は無いのかもしれんよ
向き不向きはあるにせよどのジョブでもどの役割にもなれるみたいな 相談しなくてもいいみたいなこと言ってたしポジション無いかもね 第六が開始２か月前にシステムと種族ジョブ全公開して配信で模擬シナリオやっていたのにチェインパラドクスは動きが鈍いね PPPのおかげで風呂での活動を休止するILがますます増えるなw どうしたんだと思ったらIL料率アップか
業界内移動もあるだろうけど、これを機にもっとたくさんのイラストレーターさんがPBW業界に来てくれると嬉しいね 料率アップして嬉しくないILはいないだろうし
良ILが増えたり、ILが気持ちよく仕事していい絵を描いてくれればPLも嬉しいしでいいこと尽くめ
時代に合わせてサイズを上げた富と言い、PLや登録クリエイターの満足度を上げようと試行錯誤できる運営はやっぱいいね
PLの満足度を上げる気もなく頑なに変わろうとしない会社とは違うわ 正直取り分の話だけすればアルパカが1番だからここにプレイヤーが増えて欲しいが PLとして言わせてもらえばあえてアルパカを選ぶ必要性が薄いよ
アルパカで出来ることは他所でも出来る状態だから
何かと独自性を見つけてほしい >>380
客がいないと金がないので改善もできない
改善してるのは客がいて金に余裕のある運営だけ 金がなくてもやれる事はあるはずなのにそれすらも放棄して
課金してくれるPLに甘えて胡坐をかいてる運営もあるから困る インソムニアは他のPBWではできないアルパカ独自のスタイルじゃないか
まあPBWとしてはそうだってだけで、Skebが競合しそうとかいう不思議な話はあるけど まぁTW7の完成度次第では
他の全てのPBWが過去のものになる可能性はある
他社は怯えて待っているかもなー 現状TW7はケルブレと第六のいいとこどりをしようとして失敗してるような印象を受けるのでそれを覆してほしい 第六の時ほど盛り上がってない気はする
情報が小出し過ぎてPC考えられないのが大きいと思うが 開始時に選べる種族やジョブがまだあるのかないのかを知りたい 今まで富の企画・世界観・ゲームシステム・広報・動画出演を全部担当してた人間がTW7にはノータッチなんだから、ある程度はしょうがなかろう
メインの人間が運営中の旧作に集中するというのは、新しい試みでちょっと面白い 最初その話聞いた時、上様自分が富辞めた後の事考え始めてるのかなーってちらっと思ったが
兎にも角にもＴＷ７は色んな意味で今までのＴＷナンバリングとは状況が違うって事だな 上様が富辞める時は富畳んで終わりじゃねえの？
社員数人の仲良しサークルなんだから そんなことしたら指揮権欲しくて長いことネガキャン粘着してる厨PLが黙っちゃいないだろ 黙ってなかったらどうなるというのか
もうちょっとその妄想聞かせて PLが黙ってなかったからってどうなるわけでもあんめぇ
ちょころっぷみたいな運営が買い上げたらわからんけど PPPですら「売るなら5億」とか言ってるんだから、少なくとも10億は出さんと買えんだろ PBWはどうなっていくんだろうな
今まで色んな場所になりきり文化が根付こうとしたけど
色んな理由で定着した例はなかったよ
だからこそ同族が集まるPBWという場所は必要不可欠なんだよ 開発力がないと厳しいけどシムズとかセカンドライフ的なものを取り込んで
VRイメクラみたいなものも出てこないかなと 課金するのに抵抗がないユーザー多いし新規入ってこなくてもPBWがすぐにどうにかなることはないでしょ 5年後は大丈夫だと思うけど10年後や20年後は生きてるかどうか怪しいと思う
上様やヤミーが引退したら急速に文化として廃れる気がする そこで颯爽と登場したのがアルパカコネクトですよ
１００年先でも大丈夫ですよ >>403
リアルで酒飲みながら、VR上で女の子アバター（中身はボイチェンしたおっさん）とお話するようなゲームは「もうあるよ」って、前に上様が言ってたぞ ていうか、富のPBWを開発してるインフィニットループがまさにVRの会社だな、そういえば みんなでプレイングを送ると結果がFPSみたいな見た目で反映されるやつがいい
プレイングの台詞が字幕で入ったりする リプレイの内容をVR内の俳優が演じてくれるような感じか
えっ普通に面白そうじゃんｗｗｗ キャラのイラストだけじゃなくて3Dモデルも作ってもらうんやな
100年後のPBWはそうなってそう
それまで頑張って生きるわ… FPSだと自分が見れないのでTPSの方が人気は取れそう >>405
そいつら他とはレベル違いだからな
賛否はひとによるだろうけど プレイングに「空を飛びます」とか「スライムのように変形して狭いところを潜り抜けます」
とか書いて俳優さんを困らす奴が出る案件だな？
過去には、いわゆるビジュアルノベルとかアドベンチャーゲームとかみたいな形式でリプレイ返したPBWはあったんだけどな シナリオで毎回知らん人と組んで知らん名前がワラワラ出てくるともうリプレイ読むのがしんどい。覚えても覚えても一期一会だったりするし、自分のパートだけ読んで他読まなくなってきちゃった 基本的に自分のパートしか読まん
他の人のパート読むのは自分の描写の文字数と表現を疑問に感じた時くらい
そこで贔屓感じたら次から入りませんって感じ
他人のパートって読むもんなの？ 気が向いたらまず自分のパートはPCでじっくり読んで、自分のパート以外は外出中に暇なときとかにスマホで読んだりする。しんどいなら無理に読まなくて良いと思うよ 「うちの子かわいい。他人は引き立て役かゴミ虫」
そらギスるから、相談とか絡み嫌がるようになるよな……
アドリブから生えてくる関係性とか楽しむ勢はどこへ行った…… PBWって変なプレイヤー多いから外に交流求めに行くとトラブルに繋がる事あるしな
SNSでプレイヤー同士繋がってから身内で遊ぶ方が賢いよ
リプレイ読み飛ばしもうまくアドリブで絡ませられるMSが少なくなったのもあると思う
できるMSも変に絡ませてお気持ち表明いただくくらいならアドリブ控えるだろうし
だから個人でプレイングを書く第六が１番流行ってるんでしょ？ 第六に人が多い（流行ってる）のは富だからって理由が一番でしょ 確かに、富の最新作がPBW業界で
常に一番流行ってるPBWだったからなぁ
逆にTW7よりTW6のが隆盛になったら
TW7が失敗作であるか、TW6が大成功作ってことやな 第六はPLにひたすら快楽を与えるシナリオに需要が集中しつつあるね
少なくとも今残ってるPLは従来型PBWと大分客層が違う気がする だって今までやりたいことができなかった奴の為のルールだし
わざと負けても迷惑かからないなんて最高じゃん
たっぷり娘が負ける様を楽しませてもらうわ >>424
流石にそんなことはないだろ
住み分けはされてると思うが
第六は女性向けっぽいイベシナ系や心情系と明らかにアウトなエロ系が特に人気なのは見て分かるが
イベシナや心情系より純戦や冒険の方が好きだから早くTW7が始まって欲しいわ >>420
「囲いの信者の子かわいい。部外者は引き立て役かゴミ虫」とばかりに
お気に入りＰＣと恋人関係結んで癒着したり、逆にアドリブと称して気に入らない奴のプレを揚げ足取って
露骨に嫌がらせするＭＳも第六で一気に可視化されたからな
自分や知人が被害にあったら二度とそのＭＳには入らんが、「自分のとこ以外は読み飛ばす習慣」のためになかなか発覚せず
知らずに踏み台にされる犠牲者が増える悪循環よ 第六はレベルあげろ装備はこれにしろっていう従来作の窮屈さがなくて好きなんだが魔窟なのは否定しない
入って試して相性の合うマスターを探すしかない
癒着のやべえ奴は過去作ではオールラウンドに人気マスターで勧めやすかったけど今ではただの地雷だしなあ レベル差つくと旧作だとシナリオに入りにくいしなんか言ってくる人もいるからね
第六の快適さが心地いいよ そう、縛りがなさすぎるとゲーム性がぶっ飛んでそれ自作で良くねになる
どれだけこだわってもレスポンスの有無がMSのサービス次第じゃやる気に繋がらないんだ
だったら追加料金でサービス増やすなりあってもいいじゃないかと 決められたルールの中であれこれ考えたり工夫したりが好きな人には物足りないよね
色々と自由すぎてキャラが活躍しても達成感が得られない 追加料金でサービス増は良さそうだけど、現状のシステムでやるとなると
追加の有無問わず何かしら上限を定めないと不公平感が出て難しそうかも
あと只でさえアウトのエロシナリオや特殊性癖のヤバさが加速する 追加で文字数増えて、武器とか技の確定描写になるとかそんなのでいいんだよね
あと特殊性癖はともかくエロは通報したい 同じ趣味の仲間だけの集まりならどんな変態性癖祭りでもいいけど
ノンケからするとドン引きのグロだからなぁ
住み分けはして欲しい 個人的に第六は
自分で文章書いてれば満足で、わざわざ他人に頼む意義が見いだせないのがね tw7はtw7で若干第六寄りのシステムらしいしまあ始まらないと分からんな >>436
そういう類の人は第六ではＭＳになったり出版部で自キャラの小説作って出してみたり
オリジナル世界のデータ作成してみたり、とかしてるんじゃないか？ ともかくさっさとtw7の全種族とか公開してくれ
流石にあれが全部じゃないよな ケルブレはやってないから同じか分からないけど、ゴーストタウンとかギガンティアみたいな立ち絵が使えるウェブゲームが好きだったから、
いつまで経っても第六猟兵に実装されなくて復帰してないんだよなあ
チェインパラドクスは実装してくれ
それとも他のPBWにあったりする？ ウェブゲーム無いと復帰しないって言っても、ケルブレはやってないんだよね？
そんな人に向けたコンテンツを用意する運営はいない。頼んだ絵をエルミナージュにでも入れてりゃいいじゃん >>440
ウェブゲームがある運営はあるが、富風のウェブゲームを置いてる所はないね
TW7は配信でウェブゲームについて一切触れてなかったと思うし望み薄な気がす 昨日もあったように、じゃあ東京インソムニアでいいんじゃないの？ ってなっても遊んでないんだよな
声ばっかり大きくて、ウェブゲームも実際はその程度の需要なんじゃないか ウェブゲームは上様がお前ら作っても遊ばないじゃんって嘆いてたよ 遊ばないことはないけど開発や維持コストに見合う収益を上げられるかが問題だと思う だってPH時代にウェブゲームが開発遅れて苦肉の策でテキスト表示だけのもんを実装したら、
それがめちゃくちゃ便利だってことに気付かれちゃったからな あれでアイテム集めされるよりアイテム一つにつき毎回500円払ってもらう方が儲かるもんなぁ
全身図やアイコンなどのイラスト、ボイスなんかの使い道として実装してほしいとは思うが… 冨は事務所に対してイラストに紐づいた声という商品として契約してるから流用は無理って上様言ってなかったっけか >>448
今のままどうこうしようって話じゃなくてウェブゲームの時に再生できるようなボイスとして商品化できればもっと使い道あったのになぁって
少なくとも第六だとボイス商品ってほぽ息してないしさ >>449
確かにな
PPPどころかアルパカに納品数負けてるよな イラストに紐付けるならそれでステシにボイス再生ボタン付けるとか
シナリオの宿敵表示に再生ボタン付けるとか手軽に聞く機会設ければいいのに
第六だとただ実装しただけって感じだもんな
あとボイスは25文字追加不可で業界最短なのも痛い
掛け声・キャッチフレーズ程度の字数だけならウェブゲームとか活かす場所ほしいし
そうでないならもうちょっとしっかりセリフ言わせたいわ 富のボイスはそのイラストのイラストページに飛ばないとあるのかどうかもわからない動線の悪さがな
まじ使い道ない 失敗コンテンツって位置づけで多分見捨ててるし改良することはないだろ
PPPですら2000くらいしか納品ないしアルパカは半分
仮に富がフルスペックで作れてもPPPの倍程度が関の山では >>451
まあ再生ボタン付けたとしてもみんな「でも25文字じゃなあ……」って言うだろうし
まず需要ありきの改善なんだよな、なんにしても >>451
６４文字に追加できるぞ
☆２倍されるから設定資料頼める額になるけど 真面目にプレ埋めるとコピペされるだけだから
適当にやりたいことだけ書いてだしてやる方が描写増えることに気付いたわ
プレ公開制ならぶっ叩かれるようなプレでも立派に活躍させてくれるんだから非公開制は糞だな 公開非公開以前にプレイングコピペされるのはGMの質がヤバくないか? メインのシナリオでもコピペするGMがいる風呂の悪口はやめるんだ
連続シナリオで4回続けてコピペGMに当たってコピペされただけで終わった時の絶望感よ >>456
ありがとう、参考になるよ
プレイングをコピペされて切なくなることが最近多いと思ってたんだ まじか
最近は話を聞かないけど旧蔵は元気にしてる？ >>461
最新作のWT12がPC登録1000しかいない大爆死だぞ
参考までに言えばPBW撤退するちょこのマギスチが700くらい ちょこの場合、PL数もそうだけど、そもそも運営側に回ってくれる人がいないっていう問題もあるからなぁ
逆に蔵は運営チームが余って仕方ない >>462
WT12はこの前、登録PC数1100越えたよ
どれぐらいアクティブがいるかは知らんけど 青天井のレベリングに籤、廃課金がどうあっても有利なシナリオ、時々挟まれる過去作ネタ
そもそもコンクエスト経験値の方がシナリオ経験値より高いのでPLは本当に入りたいシナリオにしか入らない等の原因でライト層が消えたWTは深刻なシナリオ供給過多が起きている
シナリオ割れまくりなのにハーフアニバーサリー祝ってる場合じゃない >>464
質の悪いスタッフをどんだけ増やしても、売上に貢献しないコストが嵩むだけなんだよ
蔵としては優秀でやる気のあるマスターを採用したつもりなんだろうが、それが運営としても優秀だとも限らなかったわけだ でも廃課金がシナリオで有利なのは仕方なくね
入ったばかりのPCが勇者ムーブ出来ないのはどこもでは >>471
大抵の運営は作ったばかりのキャラはレベルが上がりやすくなっていたり、貰える経験値の量を増やしていくだろ
それがないんだよ
新規が廃に追いつけないだけじゃここまで人は減らない >>471
最大手の第六が「入ったばかりのPCが勇者ムーブできるゲーム」なので、その指摘は正しくない アルパカに参加した感想だと、WTよりのシステムであるアニエピカより、第六よりのインソムニアの方が全体的にクオリティが高く感じたりする
ゲームシステムに整合性を持たせた上でノベルとしても面白くする、というのは単純に難しいのかなと…
経験値で収益して廃課金に支えてもらう！という形がないと会社として難しいとかはあるんだろけど だって第六は失敗しようがプレイング通りにはなるからな、ほとんどオーダーメイドSSだよ
だからこそMSのネタ振りが命、自由にやってくれってすると閑古鳥 >>471
勇者（レベル1）ムーヴでよければ糞GMに当たらない限りはどこでだってできるぞ
できないのは他人を押しのけて自分だけ活躍することくらい ソシャゲでの新規登録者への無料○0連ガチャ、SSR一体プレゼント的なものや
ぴぴぴの課金したらSRCプレゼントみたいなのは新規を呼ぶためにもあった方がいいと思うけどな
それをやると課金額で殴って俺TUEEEしたい廃課金は不満だろうが
しかし新規が廃に追いつけない、活躍できない仕様になってる運営だけが廃れてるのは興味深い 上にコピペリプレイのこと書いてあったけど第六はプレイング通りになる
というルールのせいでコピペリプレイになりやすい環境でもあるんだよ
構造的にMSが客がアドリブOKな人か気を遣う必要があるから、プレイングの
書き込みが細かい人ほどリプレイの自由度が低くなりやすい
とりあえずアドリブ歓迎の文言入れておけばMSも書きやすくなるんだろうけど
MS経験のない人だと案外気づきにくいよね 「プレイング通りになる」を「一言一句プレイング通りのまま」の意味だと勘違いする典型的な無能MSじゃねーか どこまで踏み込んでいいのか、を読み取るのが難しいって話だな
例えばプレイング内の台詞一つでも、こだわりのある台詞で一言一句変えてほしくないのかもしれないし、こんな感じでというサンプルのつもりで書いてあるのかもしれない
ステレオタイプな分かりやすいキャラおすすめだぞ
MSも割と自由に動かしてくれるし違和感も少ない 台詞を書くとコピペされるから書かないようにしてる
でもそうすると今度は台詞じゃない部分をコピペされて台詞に使われるんだよな
台詞コピペと言えば文字数をかなり消費して気合い入れて書いた、ありがちじゃないかなり特殊な台詞を
そのまま他PCの台詞として全文流用された時はショックだった
当の他PCさんは「GMのアドリブで自分では思いつかいない良い台詞を貰えた！嬉しい！」と喜んでいたが
こっちは頑張って書いた台詞を奪われて微妙な気持ちに ハイブリがやべーのはコンクエストが半年分×2枠あるから初期勢と新規に1年分の差がついてる所
20時間短縮券330円だから14万5000円出さないと初期登録無課金に追いつく事すらできない 一ヶ月の成長量決まってるからいくら金積んでも絶対追いつけない串に比べりゃ可愛いもんだろ 初期からコンクエでの取得量やら経験値貰えるキャンペーンやら増えてはいるけどな 富岡の一人勝ちとは言うが話聞いてると他社が自滅してるだけに思えてきた
今時それはないだろって仕様ばかりだな それはどうだろう、仮に富が自滅した側なら同じこと言ってるはずだよ >>487
何に対してもマウントを取れる素晴らしい文言
文章力あるわ、第六のMS向いてるね 実際問題として自滅しているところに対しての発言を
業界最大手で一番成功してる会社に「仮に自滅したら」つって
ぶつけようとするのはすさまじいな WTはどんどんソシャゲ化してくのがなあ
ガチャだけだったのが今度はデイリー周回まで実装されて…こんなんやるならまだ金のかからない上にコンテンツ豊富なソシャゲやるわ…ってなりかねん そもそも、何で風呂は蔵の事業なんて買ったんだろうな
CRPG自体、会社のお荷物みたいな部署だろうに CRPGに蔵参加者を引っ張ってこれると思ったんでしょ 合体すれば蔵のGM数、IL数、PL数をそのまま全部風呂に吸収して戦力を倍増できると思ってた
税金対策
こんなとこでは？ 取り込んだら全部が残ると思うほど自信があるんかぁ。
すげーなー。 手を出す気にはならんけど。 蔵が手放したってことはWTRPGチーム自体が蔵にとってのお荷物だったんだろうし、
「全部残す」どころか「全部残した上でさらに規模を発展させる」くらいじゃないと意味ないと思うぞ
もしかしたら、WT12が失敗する前提でWTRPGチームに自由にさせることでPLのWTRPGへの期待感を完全に挫き、
それを理由にWTRPGを閉じつつ役に立ちそうなノウハウだけCRPGに吸収して人員はPBW部署以外に配置転換、
くらいのことを目論んでるのかもしれないし、そうだと言われたほうがまだ納得できる買収劇だ 赤字こさえてそんな意味不明なことするならさっさと終わらせるだろ 風呂と蔵のスタッフにコラボ時交流があっただろうし情けのような物もあったんだろう
課金体系も近かったし吸収の相性も悪くなかった
不調の原因はその課金体系が令和には古かっただけ
結果的に金を使うことになるとしても使いたくて使うのと、使わないといけないのでは天地の差がある OMCという一番価値のあった遺産を投げ捨てた時点でどん判金ドブ どこがおかしいのかわからん
俺の>>487を読んでどのように解釈したか、どのような感想を持ったか詳しく教えてくれよ 富一強（事実）は他社の自滅のせいではないか（仮定）に
富が自滅していたら（仮定）同じ事を富に対しても言っていただろう（仮定を元にした決めつけ）は会話の流れがおかしいよ
たとえ話にツッコミ入れてたとえ話から論破しようとしてくる人が居たらヤバいでしょ
おかしくないと思ってるならそれでも良いけどその論理で友好的なコミュニケーションを築くのは難しいと思うよ >>487の解釈は、以下の2通りのいずれかであると考えられる
(1) 富だって実際には今時それはないって仕様ばかりだが、PLがそれに気付いていないだけ
(2) もし富が今時それはないって仕様ばかりであれば、富も自滅していただろう
このうち(2)はただの意味不明なイチャモンなので、仮に(1)であるとしよう
しかし(1)の主張をしたければ最初から(1)の書き方をすればいいだけなので、恐らくは>>487の解釈としては不適切であろうと考えられる
よって消去法により>>487は意味不明なイチャモン
おｋ？ ちなみに(1)なら一考の余地があるっていうかPBWそのものが今時それはないっていう仕様の塊なのはたぶんみんな知ってる 富マンセーの糞共をお前の一撃がぶった斬った、誇れよ あぁそこからずれてるのか
>>487の意図はそんな踏み込んだものじゃないよ
ここの住民にPBWの良し悪しなんぞわかるわけないだろってだけの浅いものなんだ
だから、例えば富と蔵の人口が入れ替わっていたら
富を褒め称えるように蔵も褒め称え、蔵を貶すように富も貶してたよねってだけ 話はずれるけど、富一強というより富PPPの二強だと思うけどな
風呂の蔵吸収については
風呂がPBW元祖のWTの価値を高く見積もりすぎたか
タダ同然で手に入るから吸収してやった、くらいの塩梅なのかもね知らんけど 蔵が泣きつく先が風呂しかなかっただけって可能性もあるか
蔵を買えそうなのは富風呂PPPくらいだけど、
PPPは言わずもがな、富も運営方針が明確だから蔵チームが入ってもできることがない 富は蔵（当時寺）から抜けて立ち上げで、寺の顧客情報のメアドに宣伝メール送ったっていう過去があるから
そういう過去の因縁考えてもありえんしな
ここ数年というかPPPが始まった年の頃に富以外の各社が自爆して、
PPPがシナリオ開始まで半年かかったけどマンパワーで乗り切れた以外は
順調に縮小していった感じだわ まずPPPでKBを含む従来タイプのPBWが大幅に後退した
その後の第六でKBとPPPを含む従来タイプが壊滅的打撃を受けたがPPPだけ復活した
結果として第六とPPP以外みんなしんでしまった いつまでこの話題引っ張るんだ？
ねちねちマンとも友達になりたくないぞ 新しい話題なんてないしｗ
話の流れが変わるようなネタなんてあるか？ >>506
後付け言い訳上から目線と非常に見苦しくてここの住民らしいですね どっか新会社でも出てこない限り
話題の広がりようもないよなあ
本来はアルパカが期待の新会社だったのだが
思ったより盛り上がらなかった アルパカは期待の大きさと初動の悪さの落差がが酷すぎたのが致命的だった でもPPPも初動はオープン遅延
依頼開始は5か月以上後と散々だったし風物詩じゃない
PBWの会社は新規参入だろうと従来だろうと基本富以外全部やらかすと思ってる方がいいというか やらかすのはいいよ、でもその後、みんなが期待してるであろう事には一切なんにも手をつけてないんだもんアルパカは
運営もユーザーも過去ぶちあげた壮大な構想はとっくに諦めて、「これはこれでまあ……」って感じで続けてる アルパカは利率いいからか他社のレア絵師が安く窓開けてる事があるんで絵だけ頼んでるわ アルパカは開始前に他がシステムをパクりまくったから潰されたんだぞ
他社からは驚異として認識されてたわけ、じゃなきゃパクらねえから ねーよ
機能そのものはアルパカが出るずっと前から要望だけはされてて、クリエイターとの癒着を助長しうるから却下され続けてたものが、
アルパカが出たらどうせ制約かけても無駄になるから諦めて実装しただけ だとしたら揉め事は特に増えず普通に盛況して売上増えてる現状を考えると、アルパカのほうが見る目上だったことになるな
おまけも業界的には嬉しいテコ入れだったわ おまけそのものは元から蔵にあった
ヤミーが知って欲しがったきっかけはアルパカだったけど >>521
アルパカが掲げてて未実装なのって全体リクエストだから、危惧してたのは癒着よりは
挙手して不採用になる絵師が出ることの方じゃね？
PPPのおまけは絵師の無償奉仕が進んでたから、アルパカのおかげで改善されて良かったと思うわ これ以上ないぐらい杜撰で、新規からの導線とか欠片も意識してないUIやサイトデザイン
一番大事なIL回りも金額以外は不満続出で、更にはしばらくの間は超重力状態
この辺りが無ければアルパカももっとマシだったんじゃないかな >>526
時系列が逆だろ
アルパカのオマケがでた後に何でも欲しがるヤミーがPPPに乗せたが
試した後、何でも有料オプションに仕様を強化した
アルパカのおかげで乗ったのはそうだけど無償奉仕とかはアルパカと関係ない >>528
PPPはアルパカ始まる前から納品かFLもらった時にツイッターで落書き付けてる絵師とか居たでしょ
そういうのやエアスケブが他所に比べて活発だったから、システム外での無償一辺倒にならなくなって良かったって話 俺が考えていた（別に作ってはいない）のにあいつらがパクった！！
ってそれ普通に電波さんの思考だから…ネタで言ってるうちはいいけど、そのうち自分が言い出したネタに自分が支配されないように気を付けてね？
…それともアルパカ民ってガチでアルパカは他社にパクられたせいで失速したとか思い込んでるの？ アルパカの不満の原因は別にひとつじゃないでしょ
サービス開始時の不具合連発を知らない人はここにはいないだろうし、目玉コンテンツを他社に先行実装されたのも痛手ではあるだろうし
なんかそんなに発狂する要素あった？ アルパカはそんな失敗じゃないでしょ
むしろあのくらいの出来でこのくらいユーザーが居ることに感謝するべきだし
最近のPBWの中ではあれでも成功してる部類
ドラゴハウンドとかハイブリとか見れば一目瞭然よ
・・・まああれで成功とかPBW自体が無理系じゃね？って言われれば返す言葉もないけどな 今すぐ潰れそうなほどの大失敗ではないが、成功とも言い難いのではないかな
期待値としては富は無理でも
PPPクラスの客数と盛り上がりは欲しかったところ アルパカは他社にアイデアをパクられたから実装しないのか？
特許を取られたわけでもあるまいし、他社に先行された事に実装上のデメリットあるか？
さっさと実装すればいいだけじゃん アルパカが実装予定って発表しといて実装できてないのって全員リクエストとアトリエカードっしょ
全員リクエストは先にアイディア公開したかもしれないがアトリエカードは他社のパクリじゃん？
しかも開発力がなくてどっちも実装する気配ないけど客やクリエイターに謝る様子もない
有言不実行で被害者ぶるよりとっとと実行してくれる方が客もクリエイターも有益なんだよね いや、そもそも肝心要の「ルルムフ」が、まだ影も形もないんだけど……
ttps://camp-fire.jp/projects/view/194283 ＞有言不実行で被害者ぶるよりとっとと実行してくれる方が客もクリエイターも有益なんだよね
まったくもってその通りだと思います >>537
ルルムフは順調に行けばサービスインから２年はかかるとアルパカのブログか配信で見たと思う
来年の秋以降だろう
アルパカの開発の進みを見るに再来年以降になると思うが >>534
原因の一つとしてはこれも当然考えられるでしょって話してるんだけど
アルパカコネクトの全員リクエスト構想やおまけやボイスの盛況っぷりが、他社にそれらを再評価させるきっかけとなったのは事実
もちろん>>527のような開始時の不満も非常に大きい
どちらも考え得るのに一方を否定しなくていいでしょうに >>541
？いや、パクられた事は原因にはなり得ないのでは、という話をしてますよ
別にパクられても、気にせず実装すればいいからです >>541
違う違う、別に発狂はしてないけれど>>530を見て「発狂する要素あった？」って聞かれたから
>>520みたいなアホなコメントに対しての書き込みだったんだよって示しただけ
アルパカ運営が口にしてなくても同じような事を他の会社が考えていて先に実装しただけかもしれないのに証拠もないのにパクりとな？って感じだし
実際にアルパカ運営が考えたアイディアをそりゃいいやとパクったんだとして、そりゃそのアイディアが面白かったからであって
アルパカを潰してやるだの脅威と認識してただのちょっと電波受信しちゃってまちゅねーって話 >>541
というか記憶改竄も甚だしいんだけど、アルパカがこけたのは
コロナ禍も原因にはあったけどリリースが延期しまくった上に、ようやく実装したらページが重いわデザインが酷いはクリエイター探しづらいは未実装多すぎるわと
β未満の状態だったから、でしょ
当時他社が先に全員リクエストやったからアルパカもういいわーとか言ってるコメントなんて見た事無いぞ 西尾維新『クリエイターの十戒』
五、自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない（むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ）。
ってことだな
まあ「自分のほうが」ですらないのが>>520の哀れなとこだけど このスレの住民ってなんでこんなにイライラしてんの？ >>544
そうか説明ありがとう、なんかすまんな
ただ他社があの時期に全リク実装に踏み切った、二社とも時期が近かったってのは、普通に噛み砕けばアルパカ意識だと思うんだが
そこを否定できるのがよくわからん
それに｢全リクできたし鯖重いから富でいい｣って話は何度も見たことあるから少しは影響あったとも思う
目新しい機能や珍しい機能に興味を持つのはどの業界のどこのユーザーも同じだから
勿論アルパカの不満は他にもあって、そのうちの一つとして考えられるよねって話だよ ヤミーが意識したのは別に「アルパカを潰すため」じゃなくて単に「あるとよさそうな機能だから欲しがった」だけでしかないし、
富だって同じようなもんだろう
それどころか富の場合、意識したのはアルパカそのものじゃなくてアルパカを意識する客でしかなかった可能性すらある 競合してる同業他社がよその顧客を意識するのは当然だし、それをパクリだとか意識だとかいう言葉で人それぞれ表現してるんだと思うよ
富は全リク構想の実現を見送り続けてたけど今なら客に受け入れられると踏んで導入したんだったはず(記憶曖昧だけど生放送で触れてたと思う)
その今ならっていうのはパカコネへの客の好反応を見てだと思ってる
推測ではあるけど時期的にそう考えたほうが自然だから
だとしたら業界的には良いテコ入れになってよかった案件だし、富やPPPにその気はなくても、パカコネ視点だと大手に飲まれたって見方ができる
善悪や好き嫌いの話は別にして要因の一つではあると思う アルパカでそこそこ楽しんでる身としては徐々に改善してくれたらそれでええわ 現状困るところは前より少ないし まあパカコネは富とreversionがアニエピカっぽいファンタジー世界を持ち出して来ない限りは安泰だからこのまま細々と行くでしょ 商業的に考えたら、アルパカは特許を取ってからアイディアを発表すべきだったな
本当に取れるかは知らんが、それぐらいしなきゃ
富やPPPと勝負できるはずもない PBWで特許要件を満たすための技術的新規性って具体的に何だ……？ 逆に特許横取りもされないんだからガンガン真似したらいいと思うよ 特許を取るのもいいと思うけど、全リクは既にアウトソーシング系のサイトで基本的にある機能だから、特許は難しかろう >>553
上村大は試される大地で試され続けているし精力的に活動し続けているので、あと百年は生きないだろう。
井上ラーは現状、PBWに関しては客を含め誰にも試されていないし医療関係者だし、自力である程度延命できるかもしれない。
百年後には勝っているかもしれない。 >>558
私はkawasakiさんです。
どうだい、知的なjokeだろう。 >>558
多分遠回しにアルパカをディスってるだけ
上様が存命中じゃどうあがいてもアルパカは富に勝てない
上様死んで富が無くなった後ならワンチャンある
んで上様は北海道という厳しい環境に生きているから100年も生きられないが
アルパカの運営は期待されていないからストレスも無いし医療関係者だから100年生きられるかもしれない、ってネタをぶち込んでいるんだと思われる いや勝たなくても生き延びればいいんだぞ
大手企業が一切手をつけない界隈だから存在するだけでいい プレイヤー人数が数十人どころか十数人しかいない串ですらいまだに生きてるんだし続けるだけなら規模小さくしてニッチにすれば余裕じゃないかな… 生きてるの定義も色々あるだろうが
個人的には、特にシナリオ需要が
需要＞＞供給になってれば生きてると言っていいと思うかな
そうすると、常時シナ不足のPPPは強く生きてるし
パブリックシナが定員埋まる事もある風呂は、ほどほどに生きてる
普通のMSが、シナ出しても定員埋まるか怪しいPBWは生きてると言えるかは怪しいと思われ ゾンビ運営に付き合うくらいなら非商業で合う所に行った方が幸せになれると思う まあ、串は通常シナリオで埋まること稀だし全体シナリオ(串曰くリアルタイムイベント…全然リアルタイムじゃないのに…)の決戦シナリオでも人数揃わなくてプレイングの不備があったわけでもなく戦力不足で敵の蹂躙されて失敗とかもあったらしいからなあ… 人数揃わないのは運営のせいであってPLのせいじゃないのに責任をPLに転嫁するから人が減るんだよなぁ 相応に金払ってくれてる人たちを優遇して気持ちよくさせる訳でもなく
どうしようもない理由で負けさせて蹂躙したらそりゃあね
どんどん足も遠退くでしょ skebがテキストサービスを始めたおかげでPBWがやりがい搾取だと気付いてそちらを中心に活動しはじめたMSもいるんだな、賢いわ
富の人気MSでもそっちを中心に動く人が出てきてるみたいだし
PBWは衰退する一方でもう終わりだな PBWは衰退するってもう10年以上言われ続けてるよな 遠のくってか、結局はMMORPGと同じでコミュニケーションが命なんだよ
第六はソロで自由にできて好評だったけど、あれ自分の欲求が満たされたらしばらくやらなくても良くなる
だが従来のシナリオだと他プレイヤーとのやりとりがあるし、プレイング通りにもならないから満足はしないけどやりがいがあるんだ
だから何度もやりたくなる
これをコンテンツとして成功させないと無理だと思うんだよなぁ… 衰退する運営や作品は衰退する理由がはっきり運営や会社側にあるから当然としか言えん
ただトータルで衰退してるかどうかっていうと横ばいだと思うな
今死んでる運営に居たユーザーが富とPPPに集まりまくってるだけじゃん？
つーか外からは勢いなんて納品数とか参加数位しか判断材料がなくね？ 衰退どころかここ10年は規模は小さいながらも成長してるでしょ その成長も技術と文化の変化に抗えず流されてるだけなんだよな
肝になってるなりきり文化も変化しつつあって、創作発注も気軽にできてレートすらPBW並になって
それでも危機感が漂うまで動かなかったのがPBWなんですわ
だから最近になって衰退や進化が話題になってるんだな ソースのある話は上様いわく第六はスタート時で史上最高
KBの時もそう言ってたから作品代替わりの度にあがってることになる
ヤミーいわく2020年のPPPは前年比2倍
この手の話って事実ベースを無視するからループするんだよ
大体イラレはともかくMSが例えばskebで文章売れてるか？全然売れてねーぞ 売上や人口以外でなにをもって衰退とか言えるんだ？
人と売上が増えてるなら単に繁栄で終わりでは？ 他社が死んでPPPと富に集中してるだけ
本当に繁栄してる業界なら参入してくる会社が多い筈では それなりに繁栄はしてるんだろうけど
最大手の富すら社員10人もいないんだぜ
そんな少人数しか養えない業界に
新規がそうそう参入してくるはずがない、大手企業なら尚更 顧客に流出はあれど流入はないからなあ
数少ない廃課金者を各社で奪い合ってってるだけ
PPPや富に人が増えてるのならそれは他社の廃課金者が移ってきただけだろう
売り上げ増えたのは廃課金が増えただけで中間層はどんどん減ってるんだよ
だから富やPPPですら先鋭化、ニッチ化が進みまくってる
そんな業界が成長やら繁栄語るのは流石に片腹痛すぎる 富にもPPP（辛うじてアルパカ）にも馴染めなかったコミュニケーション能力のない奴がグダグダ言ってるだけじゃね？
ぶっちゃけ、他はPBWって呼べないだろ 全体の課金額で言うなら繁栄でいいんじゃねえの
他社が減らした金＜富PPPが稼いだ金だろうし
全体の人口で言うと横ばいか緩やかな減少傾向にあると思う 各社の客の流れやそれらの客層、売上の推移まで何故か把握してる業界人様すごいですね 他に語るようなネタがないって事なんだろうけどな
TW7が出るまではこんな感じだろう >>579
昔なんて富と蔵しかなかったことを考えると、かなり増えてないか？ Skebなんて運営はほぼ1人なんだろ？
スタッフの人数で売上を推測するのは無意味では？ ケルブレが過去最高益、第六はさらにそれを更新してますっていつかの生放送で言ってたけどそれで社員は増えてないしな 天井が見えてる感が凄いからじゃないの？
銀雨の時代には、いつかアニメ化して自キャラも参戦するかも知れないぐらいの夢を抱いてたPLもいただろうけどさ
10年経って、PBWがある程度以上メジャーになることは絶対にないって現実が見えてしまった
富自体も、昔は漫画化しようとしたり映画に出資したり野心が見えたけど最近はすっかり落ち着いたし 漫画化しようとしたというか実際にした
ゲームとの連動も考えていたそうだけど、間をつなぐ事に成る悪役が警戒され過ぎて完全封殺されちゃって
悪役がこれ以上暗躍できずに話が進められなくて立ち消えた 確か漫画の主人公たちを出そうとしたらそのキーになる悪役が完膚なきまでにボコボコにされて主人公たちが生きる方法がなくなって出てこれなくなっちゃったみたいなひどいオチだったやつだな PBWはPBWなりに発展してきたけど
確かに、なぜかもう一段階上、例えばグラブルやウマ娘のような人気ソシャゲのように
世間にそれなりに幅広く認知を得る所まで行けないんだよなぁ
マンガやアニメ化でそこに至って欲しいんだけど
最近は富も風呂もそんな動きが無いしね
だからこそ勢いある新会社が望まれているのだが（アなんとかさんから目を逸らしつつ） 今漫画化したら
なんでうちのキャラは出てないんだ！って怒るPLが出てきそう 富はニコニコや出版社と提携してメディアミックスを模索してたんだろうけど
断念して、既存の顧客向けに出版部を立ち上げたって感じなのかな
構造的にPBWのメディアミックスは難しいのはわかるけど、成功する可能性は
十分にあったと思うんだけどな…… KBまでならありえただろうけど、第六では無理だよ
なにせ、メディアミックスで出すべきストーリーがない 第六は戦争以外一切ストーリーが無いように見えるが、一応、世界別のストーリーも全体のストーリーもあるぞ
調べないと分からないように隠してあるから、普段意識はしづらいが >>599
それをメディアミックス作品用に切り出すことができないのさ
世界別のストーリーしか出さないなら第六猟兵である意味がないし、
全体ストーリーを出そうと思うと一作品で表現するにはとっちらかりすぎる そもそもPBW外の誰が買う（読む）んだ案件だしなぁ
根本的な部分では誰が書くのもある
銀雨の時は友野さん書いたけどPBWそのものっていうより外伝的な小説だったし 第六猟兵は世界に自由度が高いから二次創作で盛り上げられる作品だと思うけど
運営が全然舵取りしてないから、その強みを全然活かせていないんだよね >>595
PBWなんて人数が今程度でからギリギリ成り立ってるようなもんなのにこれ以上規模デカくなったとこでクリエイター…特に絵師が圧倒的に足りなくなるだけやろ
メディアミックスしたとこで今ですら重課金戦争がさらに拡大するだけだろうに >>602
「PLがMSする」と「運営が舵取りする」の相性が悪すぎるので仕方ない 新世界イベントと戦争ノルマを繰り返してるだけなのが辛い
スペースシップワールドの戦争前にどっかの王女みたいなNPC出てきて、ここからストーリー始まるのかなとか思ってた頃が懐かしい 富は昔から友達同士で騒ぐイベントであって、戦争の内容自体はまぁ… 言うても第六は、PBWの中では過去最高に二次創作は出てるんだけどね
あとスペースシップワールドのNPCのストーリーも続いてる
どちらも、こちらが探さないと見つけられないのが問題ではあるんだけど、それらが見えないことが敷居の低さにつながってる面もあるんで
一長一短だと思うなあ >>602
富が間に立って気軽に電子書籍出せるようになってるから
第六猟兵絡みの二次創作めっちゃアマゾンに並んでるぞ
オリジナル世界のデータブックから、ＮＰＣの小説から
>>605
あいつは戦争の為の味方ＮＰＣだったからね
敵の皇帝の末裔で同じ能力を持って唯一メタれる存在だから敵に狙われる、こっちは守って戦争に勝つ、っていう 素人が電子書籍出したところで
本人と身内以外、誰が買うんだよって話で終わるからなあ
有名作家によるノベライズか漫画化かアニメ化
それくらいパンチの効いた事をして欲しいなあPBW業界でも 富の出版部は人気MSの同人誌を公式で出してる印象しかないね
価格も文字数に対して高額な同人誌価格だしファン以外が手に取ることはない
完全に内向きの商売だから宣伝効果もほとんどなくて発展性は乏しいよ
場所は提供するから後は自由にやってくれというスタンスなんだろうけど
二次創作を宣伝手段の一つとして考えれば、もう少し積極的に動いてもいい気がする 同人を公認して出版までしてるのに、その言われよう……笑 第六TRPGのシステムと公式出版部で出てるような心情・シリアス重視のシナリオってあんまり相性よくなさそうなんだがな
MSのファンが買うからいいんだろうが >>609
角川や電撃で何十冊も本出してるような作家に小説書いて貰ってるし
なろう小説のサイトと提携して広告を出したり賞を出してみたりもしてるし
ニコニコとも提携したりしてるし
PBWのTVCMも流して貰ってるし
まどマギやひぐらしともコラボしてるのにパンチが足りないと申すか
まぁPBWは対外的に宣伝する意味ないって事なんだろうが 第六TRPGより心情系に向いてるTRPGって、なかなか無いと思うけど…
複雑じゃないし、他人を褒めると強くなる仕組みから、みんなRPを聞いてくれて駄目出しもしないから、心情RPへの敷居が低い >>613
一行目から
富、蔵、富、風呂風呂だったっけ？
まぁ意味ねーな。富以外はやり方だめすぎた
つか風呂のコラボは進行形でありそうだけど風呂の駄目さの全てが詰まってた これまでは、クリエイターとマッチングするのも、なりきり民を集めるのも、運営がいないとできない時代だったけど
今はクリエイターマッチングサイトがあって、同族を集めるのもSNSで容易になってる
商業PBWがなくても困らない時代になってるんだよ
だからこそPPPのようなゲームとしての遊びが生き残る道なんじゃないかと思う 生き残るだろうが、広がりそうに見えないのも確か
広げるなら第六みたいに創作プラットフォーム化する以外の道はないのよな 外部から興味持ったクリエイターが入って来ても問題起こすやつが常識外れな奴ばっかだから民度察してドンドン辞めてっちまうしな・・・ 上様が会社は折返しって言ったんだっけ？
ヤミーもあと十年やりゃいいって言ってるからそういうことなんだろうな
次が出てこないならやがて滅ぶかもしれん
PBWが衰退してると俺は思ってないがその辺のやつがいなくなったらやべーとは思う >>619
上村が手掛けるPBWは第六開始時で折り返しという話だったと思う
チェンパラみたいにどんどん運営任せていくんだろうね 元々上様は次世代を育てるつもりは無い、自分達がやりたいとこまでやったら会社は畳むって言ってたんじゃなかったか
だからこそ100年続かせるって言い出したアルパカが新鮮に写ったものだったが まあ昔の話だから曖昧だけど、いつもオフ会で言ってたのは「こんなに続くと思わなかった。あと何年続くかわかんないけど、いつ終わってもいいように、将来なんて考えずやれる事全部やる」みたいなニュアンスだったかと 話変わるが全員リクエスト実装してないとこは早く実装してくれ
これがあるのとないのとでは楽さが全然違う
金はあるけど誰に頼めばいいか分からんのだ
概念を生み出したパカは偉い
はよ、はよ 少女漫画キャラ描いてる絵師が実は少女漫画キャラ苦手だったという過去を知って納品物だけで得意分野を決めてはいけないと思った
全員リクエストは神なんだわ >>602に対して身内向けの二次創作同人活動を公式である富が手伝ってるぞって意味で書き込みしてんのに
>>609とか>>610とか意味不明な難癖付けられても、その、なんだ、困る。誰も外向きの宣伝の話で第六出版部の話してねぇから >>623
全リク作るにも金が必要
全リク実装の為の金を全リクで回収できる見込みのない運営は実装する理由がない
損こいても将来の顧客満足度の為にと実装できるのは金に余裕のある運営だけ 全リク欲しいなら、業界の衰退が心配で、金のある623が金出せばいいんじゃね？ ヤミーがボイスは100万以上赤字吐いてるけど構わんつってたし
なくても困らん機能なんて結局は>>626
ガチャみたいに絶対儲かるもんじゃないしな TW7は8月15日スタートか。シナリオシステムも公開されてた なんか余計にめんどくさくなってるような、単純になってるような…
一回やってみないと感覚掴めないかも つーか、だいぶ第六入ってるね
ケルブレ路線ですよと言ってたけど別物だ ケルブレ形式と第六形式足して二で割った感じ？思ってたものとは違ったけど楽しそうではある
そういやまだtw7のスレないんやな 微課金勢な自分はプレイングの精度＆
相談というコミュニケーション力を高めないと
TW7のこの先生きのこれなさそう ライト層は第六どうぞという事なんだろうね
上様は第六に専念すると言うし、ガチで棲み分けを狙ってるんだろう TW7のシナリオシステムすごく楽しそうだね
第六だと人との絡みなくて物足りなかったから早くやりたい 本当の意味で「相談は任意」が来たなあって思った
地蔵とかで胃痛しなくていいのはありがたい ケルブレまでは
事前に相談をして作戦を立てて連携をしてプレイングを書くという楽しさがあったが
半面、依頼で一緒になった奴に問題児が居た場合に、相談の場があれたり、介護してやらなきゃいけなかったり、最終的にシナリオブレイクまで仕掛けてくるから最悪だったのを
第六でのシナリオを三章に分割して好きな章に好きなように好きなタイミングで個人でプレイング送る、相談も別にせんでええしＭＳ側もブレイクするようなプレイングは却下できる
を混ぜる事で……
相談の気分じゃなければ自分でやりたい事をプレイング書いてそれで終わり、でいい
相談したい事があったらプレイング送って1日orプレイング送るのを待って相談が出来るし、自分のやりたい事と合致する人とだけ相談してメンドクサイ奴はスルーしていい
足を引っ張りそうな奴の介護も、シナリオブレイク仕掛ける屑へのカウンターも考えなくていい、何故なら第六の様にダメなプレイング送った奴は却下されるだけだから
という感じか？ だからあんなにMSの教育と厳選にうるさかったのか〜と凄い納得
とにかくマスタリングを厳しくして失敗連発でガチアピール……みたいな舵取りを予想してたから、良い意味で本当にびっくりした このシステムなら第六と違って流石に運営の目も入るだろうから、「成功判定と言いつつ内容は懲罰レベル」っていうリプレイもなくなるだろうな。いいことだ 悪意からは各自で自衛しろ
から
悪意はやんわり隔離せよ
になったってイメージでいいのかな 判定が厳しいからこそやりがいがあって楽しい、なイメージのＰＰＰとはまた違う方向に進んでみた感じかな？
第六とちぇんぱら、それぞれ別方向に20年先を見据えたシステムってことらしいが ちょっと気になるのはシナリオごとに設定されたタイムリミットってとこかなぁ
これが現実の時間制限だったら遅筆なMSのシナリオや、不採用にするしかない変なプレばかり届いたシナリオは失敗しかねないってことになる
第六の成功度みたいなものになるのかな？ 成長してるのは富とPPPだけだがな
それ以外は順調に衰退していってるな
完全な新規はどれだけ増えたんだろうな…実際の所 スレ更新してなかったから古い話題に対して書き込んじまった、スマン忘れてくれ。 楽しそうではあるのだけど、これ処理しきれるのか……？
MSの負担があまりにも大きいように見えるけども 富は積極的に宣伝してPBW人口を増やそうとはしているし
何より第六からの新しい挑戦で、PBWの進化を促しているのは素直に褒められる所
本来はアルパカとかの新規会社に、こういう革新性を求めたかったのだが
この様子だと富の天下は揺るがなそうだな よっぽど特殊な事情がない限りは富選んどけば安泰だな
対抗馬にPPPもあるがあっちは始まって長いし
他は死んでるんで新しく始めるには論外 >>648
まぁ富も最初始まる前はかなりデカい事言ってたけど
実際に始まってみるとなんか違うものお出しされた、ってケースはあるからね
確か、第六猟兵の開始前に生放送で紹介した時は、オリジナル技を作れるというアピールの中で
オリジナル技のフレーバーテキストがそのまま効果になる、として長文のフレーバーテキストを自作出来て、テキスト内部にデータを持ったフレーズを入れる事で
お互いのデータの属性の正当性を立てて競わせるって話してたんだ
「蒼い【炎】が眼前の敵を焼き尽くす」ってフレーバーの技と
「赤い【炎】を剣にして敵を斬り裂く」ってフレーバーの技を自由に作れて
でもデータ的には同じ【炎】のフレーズに付属するデータを用いるみたいな
それで期待してたプレイヤー達が、実際にゲーム始まってみたのは全く逆で
決められたフレーバーテキストの中の【】部分のフレーズだけを自由に変えていいっていうものだったんで、本当の最初には結構炎上した
後々発想さえあればかなり自由で面白い大喜利が出来るものだって気づいて鎮火したけどね、でも最初にゲーム開始前に言っていた事は100％現実にはならなかった
なのでまぁ、今回も実際に動いてみたら言うほどのものでもなかったな、となる可能性もある 始まってみなきゃなんともだが
システムは、おっ、と思えるようなものだから杞憂であってほしい >>642
いやいや、これって順次プレイング→リプレイ作成の第六形式だから同じじゃねーの？
チェックできるなら、第六だってチェックできるはずだし。
相談しなくても、危険人物は存在してるだけで相談所の雰囲気悪くするからなぁ
つまり、危険人物のプレイングが採用されるとあとに続かなくなるから
MSが問題児を最初から完全ボツにする能力が必要になりそう 問題児を弾けないとい居つかれて他の客が逃げるからマスターは死活問題だな
相談は嫌なやつをミュートして表示しなくするシステムが欲しい プレ提出中の人も相談所に参加できるってことは、バカみたいなプレ書いてる奴が俺の作戦に従え〜俺に続け〜と暴れることもあるってことか で、そういう奴をスルーしてまともな人達だけで連携考えたりするのが、多分富の想定している使い方なんだけど
実際にはあからさまにスルーは難しくて結局絡まれるしかなくなる人や、相談の場に顔出ししづらくて第六みたいに個別にプレイング送るだけのＰＢＷになる危険は孕んでるな 名前呼ばれて話しかけられてもスルーするって難しいもんなぁ… 楽しみではあるが、クラスがいつもの感じじゃないのがちょっとあれだなぁ。
TW5のキャラクリシミュレーターがどこまで応用できるやら。 プレイングは朝8時30分出発だから、夜中にプレイング出したら相談時間が厳しそうだが… データの扱いもおそらく第六みたいな形になるんだろうから、さほど気にする必要はないだろう サイハから第六まで誕生日と過去と故郷(の順番)による能力値補正を一切変えてなかったからもしかしたらチェンパラでも変えてない可能性あるなあ
第六はともかくケルブレまでは対人コンテンツどころかリアイベで能力値がすごく重要になるのに生まれとか星座による能力値補正がモロ影響出てくるから序盤に迂闊にキャラ作れんかったのよなあ… tw7も闘技場あるの明言されたからな
闘技場に課金し続けないとレベル遅れにさせられる上に
ガチでやり続けないと本当の闘技場ガチ勢や最悪同じ仕方なく課金してる人の養分にされるから
闘技場だけしか碌なレベル上げ手段が無いのは嫌だなぁ シナリオの形式を見る限り第六と同じでいくつでも平行してシナリオに入れる形式っぽくない？
それなら精力的にシナリオ参加してれば高レベル保てると思う 662と663は一体何のゲームで遊んでたんだ……？
リアイベはボス戦場いけるかのプレイング勝負だし、レベルとか勝手に上がるだろ？
知り合いとか経験値溢れるって、闘技場100件以上経験値受け取ってない言ってたが 廃課金を基準にされても困るんだが……
あとリアイベはボス戦場だけでなく他の集団敵にも勝たないといけないのに
まるでボス以外を軽視するその発言は危ういぞ うーんケルブレは初期能力で攻撃力とhp変わるし能力値もアクセで調整できるとはいえ初期能力が最適から外れるとその分アクセでの調整も聞きづらくなるからクッソ重要なんだよね
アクセサリーはフラットにするのが一番効率いいからそのことを考慮して初期能力決めないとちょっと厳しいことになる
(例えば極端に低い能力補おうとするとアクセサリーの総能力値が低くなって不利になるとか) 月に３０００円も課金すれば（レベル的には）常にトップランカーでいられるんだが
装備を１レベルごとに見直したら月１万円くらいかかるかもしれんけど
それでも廃課金と言うには微妙過ぎる額だと思う 廃課金基準は実態に合ってないって言ったって、あまりにエアプな基準もそれはそれでどうなんよ 風呂は数十万とか課金してる（あるいはせざるを得ない）
廃課金達がゴロゴロしてるからなーｗ
それに比べたら富は断然優しい 月にシナリオ二回+闘技場の3000円で廃課金言われても困る……ガチャ10連とかSwitchのソフト代にもなんねぇよ
闘技場経験値余る言ってたのだって、闘技場の分シナリオ1回多いだけだろうし
ボス戦場は、師団信じて戦場突っ込んだんなら、あとは全力で戦うだけだろ？ 雑魚軽視なんてしてないんだが 最適ってなんだ……？ キャラのイメージにあったステのことか？（それは大事だよな。しゃーない）
効率のことなら闘技場旅団いるけど、初期ステ嘆く前にやることいくらでもあるわ
ステ気にするのなんて、作戦練らないわ朝着替えもしないわな奴の負け惜しみだよ、マジで
二極と防具で穴埋めでも、シナリオもリアイベも何も困らんだろ？ まずは相手に共感するところから始めないと
いつまでたっても不毛な煽り合いが続くだけだと思うの アイテム周りがTW6と同じというのだけは勘弁してほしい >>667
アクセは旅団ショップで買い揃えば自由に数字弄れるし
総能力値はどんな種族ジョブを選んでも同じだし
アクセの数字をフラットにしたところで一切効率は上がらないよ
人づてに話聞いてケルブレ碌に触ってないんだと思うけど >>675
マジで言ってるならお前全然ルール理解できてないぞ 開始前に一回くらい生放送でQ&Aないかなぁ
オリジナルパラドクスのこととか聞きたい Chocolop来年２月で過去作含めたゲームの全てのコンテンツ閲覧不可能になるそうだから
参加してた人はイラストやリプレイの保存今のうちにしておいた方がいいよ >>675
アクセは装備レベルでポイントが決まってそのポイントを消費して能力値を決める方式なんだよ
ステータス設定値高くするとその分消費ポイント高くなるからフラット以外にすると能力値総計が低くなる
マジで人のことエアプいう前にお前がルール読めや 例えばだが今レベル上限116だからその場合ポイントは116ポイント
フラットにすると29-29-29で合計87になるけど
二極にすると39-38-0で合計76で10以上も差が出る
基本的にアクセはフラット
初期能力は2極にして低い能力を防具で補うってのが主流
それに今はレベルが116もあるから初期能力1違うだけでも11.6もかわってくる
星座も生まれ過去も適当にした場合と最適にした場合だと8変わるから116で90近い差になる
別に俺も闘技場なんか経験値稼ぎでしかやってないけど富ゲーの基本として初期能力が他のゲームに比べてクッソ大事だからみんなサービススタートは神経質になるんだよ >>672
その二極が初期能力考えてやらんとできないって言ってるんだがな
最適化ってたいそうな言葉使っちゃったからちょっと大袈裟になったかもだが要するに最適化って初期能力を二極にすることだよ
どのプレイヤーも自然とやってるやろ 新しく始まるPBWの方が遊びやすいかと思ってTW7を知人に勧めようと思ってたけど>>681見てやめたわ
みんな神経質になるなら下手な数値で参加したら大勢に晒されそう
どのプレイヤーも知ってる常識がwikiにもマニュアルにも書かれてないから経験者だけ有利になって初心者を前座として使い捨てる場所なんだろうな >>683
プレイングとか相談をこなすだけでも初心者なら結構失敗するからやるだけやればいいと思う
場数踏む以外にゲームうまくなる方法ないからね
いつまでも下手じゃなければ晒されることはそんなに多くないと思う 個人によって楽しみ方は違うし違っていいんだけど
自分の価値観と違う奴を許せない奴が晒したり叩いたり嘲笑ったりするからもめる 別に強さとか無関係に、数学的に>>675は間違い、ってだけの話でしょ みんな神経質になるとかどのプレイヤーもやってるとかやたら主語がでかい奴の言うことは話半分に聞いとくのがいいぞ ただの対立煽りに正直釣られすぎなんだよなあ
>>675がどうみてもエアプなのは富プレイヤーなら誰でもわかるしその上で「お前エアプな」とか言ってんだから対立煽りしてるのも少し考えればわかることだよ 朝着替えしろとまで言う闘技場寄りの自分がステとか気にすんなっていってるのに、仕方なく金だけ出してる奴がなんでそんなステ気にするのかマジでわからん……
二極だって大雑把でいいし、そんな神経質になってどうすんだよ
もっとキャラの生まれとか誕生日とか好きなの選べばいいのに
どうせキャラにあった作戦考えるだけだしな ガチガチにしたい奴はすればいいし、軽くエンジョイしたい奴はそうすればいい。
自分のやらないことやってる奴をバカにしたりするのはあかんよ。 >>684
そのいつまでもの基準が人によって違うでしょ？
晒されたりすることに極端に怯える人だし富はやめとく
悪いけどもうちょっとまったりしたところで遊ぶわ そりゃ既プレイヤーなわけでもなく実状も知らないなら人に勧めようとするもんじゃないよ むしろ人数が最大の富こそ
一番まったり遊べるんだよなあ
人数少ない風呂とかだと
下手に新規参加者がいて少しでも目立とうものなら、最悪ここで粘着されて叩かれるからなｗ 一番オチスレが活発な富のどこがまったりなんだ
ヤバいやつの数は人口に比例するから落ち着いてやりたいなら小規模運営が良い
大規模はヤバいやつからの逃げ場はあるが逃げた先がヤバい可能性も高い 反論するなら、もっと具体的な内容でしてくれんかね
小規模より大規模の方が良いという実例は>>695で俺が示している ヤバい奴の数が人数に比例するならヤバい奴との遭遇率は総人数に関係ないのでは……？ >>698
人数が少ないゲームだと大きなコミュニティが存在できないから、人との遭遇数そのものが減るぜ！ むしろ人が少ないところほど色々拗らせた奴等の吹き溜まり化するんだよなぁ >>696
今やエアプの身だけど。
一万人のなかで10％のヲチ対象が含まれるのと
千人の中で10％のヲチ対象が含まれるのと
十人の中でヲチ対象になる人がひとりいるけど人口少なすぎて、言うとほぼ特定されるから黙るのとでは
それぞれヲチスレの進み方は異なるんじゃないかな。 新作を目前にしてどうにか富の印象を下げようとしてるやつがいるように見える ヲチ対象がすぐ処罰されるかにも影響するな
数が多いと対処が遅れがち >>690
ステだって個性やぞ
力強いキャラやりたいとか素早いキャラやりたいとか賢いキャラやりたいとかそういうのあるやろ
それなのにそのステ低くなるのはやっぱやだって人もおるねん
俺だけかもしれんけど 吹けば飛ぶようなモヤシだが魔力だけなら誰にも負けない、みたいなキャラ作りたい人もいるだろうからなぁ ここでもTW7の話題が増えてきたしサービス一か月前になったんでスレを建てた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1626605865/
人いたら保守協力してくれると助かる >>696
そもそも規模の小さい所は村だったり吹き溜まりみたいなのばかりだったりと居づらさは富の非じゃないぞ？
業界二番手のPPPですら完全に村なんだからそれ以外は…
単純に色々と拗らせた奴等だけならいいが富とPPPにも居られなくなった奴等も居るだろうからな REXi、プロジェクトナニカ、フロンティアファクトリーも
いつ終わってもおかしくない気がする 工場は正直のとそら開始時の盛大なやらかしの時点で潰れてもおかしくないと思っていたが意外ともってるな
とはいえどこまで続くかわからんが
らっ！は旧蒼風呂から引き抜いたりえちゃん信者数名で持ってる印象
終わらない日常、いつでも戻ってこれるみんなの居場所を標榜してるとはいえ、人は歳をとるし環境も変わる
新規を育てる気がなく内に籠り続ける状態なら先細りしかないだろうね 串がチョコより続いてるのが今だに不思議でならんが
少数精鋭とでもいう重課金者しかもう残ってないから利率としては十分なのかもね
ただ稼ぎ頭のはずのイラストが週に1枚とかそういうレベルだけど大丈夫なんかって思ってしまうが
廃人でもイラストあんな興味ないのかな、串は 単に赤字でも構わんライフワークなんだろ
依頼もイラストもやらないガチャだけ回してくれる都合のいい廃課金なんて幻想上の存在だわ 串はガチャとかで運営取り分確保できるシステムになってるし、トップにPBW続ける意欲がある
ちょこは、ガチャは嫌われるからって廃止したのに見合うPL増がなかったし、トップが特段PBWに思い入れを持つわけでもない
だからちょこが先に落ちるのは当然のことではあった メイド喫茶も最初はキャバクラ経営者が遊びで赤字経営したのが始まりだったんだし
ぶっちゃけ本業で稼いで副業は大赤字にさえならなきゃ構わんってのはよくあることよ
大手にもよくある、まぁ苦しくなると切り離すけど
富はおそらく専業だけど、似たような経営してる運営もあるんじゃないかな
元々ランニングコスト安いんだし まあ、冴島は自分がPBWの生みの親だってプライドがあるだろうしなあ
多少の赤字なら簡単には畳めそうにないってのもあるわけかな… 実際のとこはどうだったのかわからん。
冴島さんはわしが指示して部下である上村と一本に作らせたんだと言ってるし
上村さんは上役がアホで一本の楽しそうなアイディアを理解せんからねじこんでわしらが作ったと言ってる
仮に両方が言っていることが真実で、
最初冴島さんがゴネてて上村さんに強く言われてしゃあなしGOサインを出したってことなら
冴島さんが声高に元祖を主張できたもんではないんじゃねぇのかなぁ、と思う。 >>714
10年二作かけて嫌われきってからガチャ廃止しても客はつかねぇって・・ >>718
そもそも客減った原因はガチャのせいじゃねえしな…… ヤミー追放してパラダイスになると思いきや
結局カルピスウォーターからカルピス抜いたみたいなゲームになっちまったからな…
そもそもヤミーいようがいまいが癒着のオンパレードとか気に入らないPCの報酬をリザルト出てからサイレント修正とか、npc無双、全体シナリオの方針決定の投票操作、ガチハーケンクロイツ使ってガチナチスの兵士出してグーグル八分、最終決戦シナリオの前の時限トップが裏切って敵ボスの女になったnpcのポエム(同情説得狙ったんだろうけどPLのヘイトが既にマックスだったから決戦シナリオで特に何事もなく行殺)とやらかしだらけでアラタナル開始時点で運営の地の底だったし残当すぎる なんつーかヤミーがいないちょこってPBWとして金を取るには明らかにクオリティが低すぎるし癒着や何だーからもわかるようにプロとしての意識というか商業ベースで企業が世間様に世の中に物を出すってことへの意識が低すぎてなあ…
次のコミケで同人誌出すよー買ってねーレベルのノリすぎるのよね アラタナルは開始当初ほとんど何も出来なくてアラタナラナイって蔑称が出てたなぁ >>718
別に擁護じゃねえけどちょっとちがうぞ
元からちょこにガチャはないしマギスチ時点での惨状でもガチャは入れないとかドヤってただけだ
まぁBNEは賛否両論にせよ成功したほうなんだよ
最後の時点でも客多かったし。アラタナル序盤までは結構活発だったんだがその後よ でもＢＮＥでも終盤に過去に繋がって過去のキャラや事件と関われるかと思いきや
過去キャラＮＰＣが主人公でＰＣ達が居ても居なくても歴史通りの強制イベントしか起きない、ＰＢＷってなんだっけ、みたいなことやって呆れられたときいた気がする 結局、富やPPPのように
トップがずば抜けて有能じゃないとPBWは成功しないんだよね
そんな人材は希少すぎて
他社が全然、新規参入で付け入るスキも無いという訳だ 別にずば抜けて有能である必要なんてのはなくて、普通に客の需要を満たせればいいのよ
客の需要を無視して理念だけを独り歩きさせたり、運営が自分のやりたいことを優先したりしたら死ぬだけ >>720
こういうの見てるとガチャも当然のように裏で操作してるんだろうなぁ感があるよなw
お気に入りとお友達は優遇で色々まわしてそう
そう考えるとガチャ無くすのは英断 やりたいことというか、集金よ
だから一人勝ちしてる富とか、赤字でも回せるところが生き残るんよね 集金を目的にできるならまだ上等なほうだ
運営スタッフが世界設定なりゲームシステムなりを自作したかったのが主目的で、集金要素として何も考えずにガチャ突っ込んだだけ、みたいなのもちらほら マギスチは関わってないからアラタナルの話になるが、ちょころっぷは運営がダメだ
やる気無くて手抜きばかりだし、自社のＰＢＷで客を楽しませようって姿勢が全く見えなかった
仮に魅力的な世界観やシステムを作ったとしてもそれで売れるわけがない 儲からないって理由で雑に手を抜く情熱の運営では最初から儲けられるようなゲームは作れないっていう話なんだろうよ 俺が参加してた頃は、チョコに手抜き感は無かったけどなぁ
最近はまた違うのかもしれんが
上級者向けみたいな感じで、いまいちプレイングが曲解されるイメージ強くて辞めちゃったけど… BNEだった頃はヤミーが監督してたからな
ヤミーを追放したらヤミーが抑えてたものが抑えられなくなって全部吹き飛んだ
どこのなろう小説だよ たしかにテンプレみたいな「もう遅い系」をリアルでやらかしたなあ… ヤミーの腕は確かだがPPPの宗教化もなかなか酷くなってきてるぞ 宗教化はそれでもポンと装備のために100万円は払う廃課金が2人いるから仕方ないんだ あんまヤミーのこと悪くいうと信者がシュバってくるからやめとけ
他社のヲチスレにまで出張する連中だぞ こういったらなんだが宗教化できる程のPLができるのはそれだけで強い証拠なんだ
酷くなるのは確かではあるんだがダメなところはそういうのすら生まれないんだ 宗教だろうと何だろうと、金と労力に見合ったサービスが提供されると思うならやるしそうでなければやらないだけだよね ヤミーに不満垂れてもどうせ封殺されるし
ヤミーのイエスマンになれない人は全員富に移住して狂信者だけが残ればいいよ
それでみんな幸せだろ 早速香ばしいの沸いて来てて笑うわ
真性か褒め殺しか知らんけど過敏に反応しすぎや… 富への不満が少しでも出たら一々全部潰して回る信者なんて居るか？ PBWは全般に信者度が高いと思う
ソシャゲのスレなんて運営のアンチがメインだったりするけど、
PBWのスレで運営の悪口を言うと信者がすぐに現れるからな PBWで運営アンチとかやったら袋叩きで済めばいい方だろ 何かやたら、富もPPPも定住してるのは固定信者だけで
新規は定着してないとか言って馬鹿にしてる人いるよね
事実としては、両社とも規模は大きくなっているのになあ。おかしいこと言うもんだね BNE末期からは想像もつかないような信者の勢いだよな
28スレ目とか本スレなのにマジでボロクソにしか言われてなかったぞ 富は人多すぎてピックアップされないのが辛い
一般人A感がすごい 新しいとこだとパカと旧蔵？
この２つだとどっちの方が人いるんだろ たぶんパカだと思う
パカが多いというかWTRPG12が本気でヤバい 別にパカもアクティブ数多いとは言えないはずなんだが、それでも恐らく間違いなく業界3位なんだよなぁ 流石に二番手が風呂かPPPでパカは四番手くらいじゃないかな？
PPPと風呂は両方アクティブ数はそんな多くないけど両方ガチャがあるから客単価が高いって戦略だからアクティブ数自体はどっちが多いかちとわからんな
蔵は単体で見たらもうパカ以下かもなあ 藏は事実上撤収した様なもんだからな…
WTRPG12も蔵と風呂の悪い所取りになるのは目に見えてたし当然っちゃ当然よな 俺、むかーし蔵がやってた「アクスディア」と「東京怪談」の世界観が好きで
いつかまたあんな世界観のPBWを作ってくれると信じて、富を見ずに蔵に専念してたんだけどさ（十年以上…）
ついこないだ、実はどっちも富の社長が作ったという情報が蔵界隈に広まって、WT12やめて第六猟兵に移っちゃった
蔵メインの人で、俺と同じくこの情報で移行した人多そう 上村氏がすごいのは事実だと思うけど、そこまではって感じだなあ
氏の作風が好きなＰＬなら既に富に移ってる人は多い感がある
何かと富の新作は話題になるし、
ユーザー数も図抜けているからこの界隈にいると何かと情報は耳に入るしね
なんとなくで参加してのめり込んで、そのまま富メインになる人って多いと思う アクスディアの世界観の担当が富の社長かどうかは怪しい感じするけど……何処情報なんだw ttps://sp.ch.nicovideo.jp/wakusei2nd/blomaga/ar871932
これを見る限り、東京怪談は担当してるが、アクスディアはやってなくね？
関わってるのはサムライキングダムまでだよね >>760
同業他社から移る以外で客が増えることはないんだ、という発想がすでにできあがってるあたり
ＰＢＷというもんの発展に一切寄与しない運営のゲームをやっているのね。 >>763
同業他社から移る以外に客が増えることはないって、自分いつ書いたっけ？
単に「話題になりやすいし人口も多いから移る人は多いと思う」って書いただけで
富の全体の発展性については全く触れてないんだけどな
まあ、そう思いたければ思えばいいんじゃないかな 何が気に食わんかったのか知らんけどすごい性格悪そうなこと言うね 上様信者なんじゃない？他人の評価が自分と同じじゃないとイライラするんでしょ 対外的な宣伝がチェンパラは以前の作品よりかなり少ないので同業他社以外からは新規があまり増えなくなるかもしれない そう言われて見れば広告見ないな
始まってから流すのかな そういえばケルブレ第六と主題歌付きだったけど、チェンパラそういうの聞いてないな 第六までは富のスタッフ全員で動いて、そういう宣伝系は上村社長が動いてたらしいけど
チェンパラからは上村社長ノータッチになるから、生配信とかも基本的に（社長は）やらない、って話してるしね
一本さんがどういう風に宣伝打つか次第でしょうよ アクスディアは最初のシステムとか世界観とか作り上げた辺りで別の人に運営取り上げられたから富立ち上げたって聞いたことがあったな。
なんにせよアクスディアの序盤でASHと一緒に富メンバーが抜けた直後にPBW版のシステムがほぼ死んだのを目の当たりにしてるから、
ASHの繋がり含めてなにかしらの影響力はあったろう 蔵はWT9が恐らく最盛期だったよな
なろうにいち早く目を付けたおかげで、一気にスゲー客が増えたんだよね
最終的にはなろうの方の事業がうまく行きすぎて、そっちメインになっちゃったけど
現在だと漫画家の手配まで手掛けているようだから、PBWやってる場合じゃねーんだって感じがする WT9Elysionは世界観も秀逸だったなー
こういう純学園系PBWをまたやりたい
最近そういうの全然無いからなぁ
なおゆうがくは特殊な学園すぎてノーカンｗ 学園PBWは結構出てるが、大手がサイハエリュシオン以降手をつけていないのを見ると今の人気はそんなに高くないんだろうな やっぱ大人のキャラとか子供すぎるキャラとか人外とか作れなくなるハンデはでかいよ…学園ものは 大人や幼児や人外はそんないらないんや
少年少女の青春が思う存分したいんや、皆でわいわいと
でも少数派なんだろうなぁ悲しい 分かるよ
クラス分けとか定期試験とか季節ごとの学校行事とか、そういうのは学園ものの特権だしな そりゃぁ自由は強いからねぇ
それに自由の中で学園置けば済んでしまうからねぇ
あえて自由を奪って学生縛りにするのは、プレイヤーが少なくて自由すぎると各コミュが小規模になるとかの弊害があるからじゃない？ 流行り廃りの問題で今学園が受けない時代とかなんじゃね 20代なら学園もいいけど3040になると精神的にきついのでは 10代で十分学生生活満喫したばかりの若者が今の層に多いからドラマや漫画とは比べ物にならん額払ってまでフィクションの青春やりたい奴が居ないんじゃないか 世間で学園モノが売れてない時代に学園モノなんぞやっても売れないからな
ファンタジー学園系がギリギリってところか
だから学生冒険者っていうネタを取り入れたゆうがくは着眼点こそ良かったんだけど、ちょっとゲームシステム以前の問題がね SD辞任謝罪配信させておいて勇退と称するような運営はちょっと……。 工場はスレ見れば分かるがリザルト平気で数ヶ月遅刻しながら遊んでるから論外だ 上が仕事するための予算下ろしてこなけりゃ遊ぶことしかできねえからな たまには世界観とかをキッチリ保ったPBWもいいんじゃないかって思うけど、
だいたいの運営がネタ大好きで自らぶっ壊してくるからなぁ……
シリアス系の依頼に「職業自宅警備員です、パンツ被ってます」とか来るとやめてくれって思うのだけど、
現状だと「楽しみ方は自由だ！」ってスタンスの運営がほとんどだから文句も言えないし だってそんなことしたらアンオフィの嵐になって、PL間で警察が攻撃しあうから誰の利益にもならないんだもん 自分が気に入らないから止めろは泥沼にしかならんのよな
富はその辺、経験的によくわかってるのか
第六で現代日本的な世界に別世界の種族が、混ざってもよいし
様々なパターンが考えられるから、その設定はおかしいとか他人に言わないように
GMがダメ出しするとかもっての外と注意してるのはなるほどと納得した 何十個も異世界があります、現代な世界もあれば江戸時代も、剣と魔法のファンタジーもあります
当然現代には現代人が、江戸時代には侍や鬼が、ファンタジー世界にはエルフやドワーフがいます……が
世界設定として、異世界転移してしまう現象が古来より偶に起きるので、過去に現代転移したエルフの末裔とか、最近ファンタジー世界に転移した侍とかがいるのは（キャラ作れるのは）世界観的に問題ありません！
あとＰＣとして作成するキャラは世界観的にどんな世界に赴いても驚かれない加護持ちなので大丈夫です
だからな。侍エルフとか凄腕プログラマードワーフとか、ちょっと変わったキャラも許される 多世界物は需要全部拾えるから流行るよね
純粋な一世界物の方がニッチになってる MSがキャラの把握に苦労するくらいでPL視点では自由度高いほうがいいからね イラストや設定チェックの面でもこの時代に○○はない！で荒れないしな
ダメって書いたりNGワードになっていてもあえてかいくぐるやつも居るし
多世界で縛り緩ければこのイラストやシナリオでは知識か何か持ち込んで成立してるんだろうで通る 世界観を徹底できれば、それはそれで楽しいとは思うのだけどなぁ……
川崎さんが似たようなこと言ってるのと、富が正反対の方針だから何ともだけど
アルパカのシステムがうまく行ったら、かっちりしたやつを一つ作ってみようかね そりゃあ当然楽しいだろうさ
それを楽しめる、ごく限られたPLしか集まらないんだから ただまぁ第六に続けて多世界モノってのはどうなのよ、とは思う
リアルタイム型だし
例によって旧作殺すスタイルなのかと疑ってしまうな 成功したものはそのまま踏襲して、失敗したものは正反対に持っていき中庸がないっていうのは富の悪癖よな…… 単に単一世界で雰囲気に凝ると幅広く取ってないとイラストが困るんだろ
国の設定とかに凝ることは他世界でもできるし かっちりした世界観ってのは、「大嘘言い出す奴を論破する手間」ってのもあるからな
たとえば「13世紀ヨーロッパにスカートの文化は無かった！だからファンタジー世界にスカートがあるのはおかしい」なんて嘘の持論を展開する奴が出たりする
あと「剣振るより粉塵爆発した方がいい！小麦粉があればできるはず」とか延々言い張る奴 そういう史実警察とは逆に、世界観の外側ギリギリを狙う奴というか
たとえば中世ヨーロッパ風ファンタジー世界で日本人っぽい名前（ヤマダ・タロウとか）つけようとしたり
シーフ系のジョブを選んで「ニンジャ！」と言い張ったりする奴は絶対出てくるからな
運営も全てをいちいちチェックなんて出来ないし、警察まではいかないけどもにょる奴も出るだろうから
なら最初から自由度高めにしておいた方がお互い幸せではある ただその中でも
「ねーものはねーよ！」としっかり否定してくれればいいんだよなあ
なぁなぁにしてしまってるのがあるから問題になる 世界観から逸脱していないか気になってしょうがない奴は一定数いる
マニュアルや世界観がどんな疑問にも答えられるよう整備されている事を望むし、そこから逸脱する事を極度に恐れるし逸脱した奴を親の仇のように攻撃する
書いてないからって版権元に二次創作の是非を問いかけるようなタイプだね
そういう声に答え続けてどんどん不自由だけが増えていく作品に人が寄り付くかって言ったらNOだし
人が寄り付かない作品を商業で運営できるかって言ったらNOだよね 厳密な世界観が面白くないって言ってるんじゃないよ、PBWだと売れないよねって話
現に大手より厳密に作ってる運営は全部参加者少ないし 「現代日本のフツウの日常が舞台です！異種族ありません！」を売りにしていたらっかみですら
途中で異世界転移の展開出して異種族ＯＫにしちゃったぐらいだしな らっかみについてはよく知らないんだけど、その方針転換はめっちゃ不評が出るパターンでは…
いや、逆に自由度が上がって喜ばれるのか？ 元から「フツウを死守せよ」っていう言い方で、非日常が日常を侵食するから解決しろっていうゲームではあった
実際、当初のシナリオは「非日常が現れたので日常でミーム汚染して逆侵食して解決」みたいなのが多くて人気は出たんだけど、
異種族が出てくる遥か昔の段階で「非日常が現れたのでバトルで解決」が色濃くなりすぎて不評だったよ
だから今更 >>804
●●警察を黙らせるためにもふわっとなんでもあり世界が遊びやすくていい 三千界開始当初の地球人しかダメって書いてるのに
異種族地球人やら高性能AIやら大量とかを思い出す PCは基本普通の人間です。って世界でも自分のPCに特殊な種族設定付けたがる人って一定数いるよな
ベテランぶって今さらこんな物読まなくても俺なら活躍できると説明書ガイドマニュアルの類に全く目を通してなかったり
設定だけで楽に他のPCより目立って活躍できると思ってる勘違いPLばかりだが >>799
そうかな？
「一人でも好きな人がいればそれはやる」って生放送で宣言して意地でも20卓間で相談場所自分で作って行き先決めてねみたいな形式叩かれまくっても辞めてなかったけど？ >>813
ここでいう「失敗」ってのは、PLがどう思うかじゃなくて、ゲーム上で問題が起こったかどうかだから 第六で中華風ファンタジー世界が追加された時
新世界紹介する生放送で上様が口うるさいくらいに
・挨拶は特定のポーズだけやれば目くじら立てられない
・名前の付け方は他の世界と同じ
つってんのに中華警察がツィッターでギャーギャー騒いでたかものなぁ、オチスレで「それはリアルの古代中国の話で、これは古代中国風の異世界だから違うって理解できないのか」って馬鹿にされてた
本当に●●警察は害悪でしかない 古代中国警察いわく
運営が勘違いしている可能性があるし、誤った知識が広がるといけないから修正しろ
との事らしい
https://imgur.com/NqPvJGA 本質を見ずに、自分の知識量を誇りたいが故のマウント行為に出るのは
オタクにありがちな悪い癖 設定に拘るのは良いのだけど
自分の範囲だけに絞らないとほぼ100%他人と衝突して
トラブル事になるんよな 押し付けにしかならんから
他人の設定を認められない奴はマジpbw向いてないか
設定で衝突するのを楽しんでるちょっと厄介ちゃん 厳密に言えば、現在知られている命名法則は明以降に整備されたもので、古代中国では名乗りのルールが違っていたという説もあるらしい
だからそもそも中華警察が間違ってる可能性もあるのよ 中国史警察へのカウンター仕込みまくって封神武侠界の世界観を変なことになってたからなあ
例えば字(あざな)って本来は忌み名を避ける通称なんだけど封神武侠界だと逆に字はあるけど字が逆に忌み名扱いになってたな
無双とか三国志舞台にした作品だと忌み名でも普通に読んでるからそういうのに(例えば本来魏の武将が曹操のことを曹操様とよんでるけど実際は斬首レベル)合わせた格好なんだろうなあ 命名で間違った知識が広がる可能性があるってんなら
例えば苗字が女性形になってないロシア人女キャラとか創作にたくさんいるけどそこはどうなんだって話でもあるよな だからその辺ファジーのしたんだろうね
中国の命名規則にしたがわないどころかむしろカタカナでもいいぞって言ってるレベルだし そもそも日本の名前すらこの時代のこの地方出身でこの苗字はおかしいとかも突き詰めると出ちゃうし… 設定警察して楽しいのは文句つけてる奴だけというのもあるな
他人をアンオフィアンオフィと追い詰めるのは、
やってる側は楽しいんだ
周りは嫌な気分にしかならんけど 設定ミチミチによる問題はPBMで出尽くしてんだよな
後追いで粗製濫造しまくって倒産したり運営撤退してプレイヤーの信頼失くしていってるのもPBM末期と同じ >>820
字(あざな)を認めたら、中華警察が「字を改名させろ」とか「諱を呼ぶな」って主張しだすからな
厨PCが問題起こすたびに改名して検索避けに使ったり、ろくでもないことになりそう スレチかもしれないんですけど
今からPBW始めるってなったらどこがおすすめですか？
勢いとか盛況ぶりで判断したいです。
アクティブな人数がどこも不明瞭でどこで始めるべきか悩んでいます。 自分で考える脳がないんやったら
富かリバ（PPP）でええんちゃう？ >>827
グロリアスドライヴが業界最大手で二番手がらっかみ
作風の好みで決めろ 明日あたりから周年イベントでいろいろキャンペーンが始まるPPPか、
半月ほど待ってチェインパラドックスのスタートに合わせるか、
半月後にどれくらい過疎るかわからんが第六猟兵か、
くらいしか選択肢ないな スレチかもしれないんですけど
今からPBW始めるってなったらどこがおすすめですか？
勢いとか盛況ぶりで判断したいです。
アクティブな人数がどこも不明瞭でどこで始めるべきか悩んでいます。 まったくスレチではない
アクティブなら富をやっておけばいい
人口が飛び抜けて多い、コミュニティも豊富でプレイスタイルに合ったものを選べる
売り上げで一人勝ちしてるから集金も少ない、無料イベントも多い
ただし一つのゲームの寿命が平均7年くらいだから長期プレイには向かない
サービス中のゲームが2ラインあり、開始3年後くらいにはもう片方の新作ゲームが始まりアクティブが減る
その際にコミュニティも新作に移動するところが多く、集めたイラスト等もこの周期でやり直しになる
アクティブでゲームを選ぶのならここは欠点 おすすめなら8月15日に富の新作
チェインパラドクスが開始するから、それだな >>829
サービス終了したゲームとアクティブPL１０数人のゲームを勧めるんじゃない 富の新作を遊びながら
いつか出るであろうPPPの新作を待つのが良いかと個人的には思ってる
他の有象無象は、あえて手を出す価値は現状見出せない PPP(Reversion)の新作は流石に何年の待たんとこないやろ…
PPPは人選ぶ…大きな点を2つあげるなら
一つはレベル差、装備差がもろに出る…プレイングでカバーはある程度できるが、やれることには制限つく(レベル低すぎると前衛立てないとか)
もう一つはゲーム内コミュニティがあんま活発じゃない代わりにゲームがコミュニティが活発…つまりpc発言よりpl発言での交流がメインとか…かな？ >>837
ゲームがコミュニティ→ゲーム外コミュニティだ
具体的にはツイッター
総じてなりきり畑より2000年代に流行ったデータ重視のTRPG(fearとか)とかが好きだった人向けかな…
キャラ作るのがまるでTCGのデッキ考えるみたいに複雑なのが利点であり欠点であるかなあ レベル低すぎると前に立てないのは第六以外全部そうじゃね？ レベル足切りはケルブレですらあったからなぁ
実力不足描写
まぁ、レベル系は運営も仕事なんだから仕方ない
レベル上げという価値は、シナリオに入る理由になるんだ それが現実 >>839
ケルブレはポジション補正がレベルの差より大きいから高レベル後衛より低レベルの前衛の方がタフってのもありうる >>831
今から始めようという人に略称で社名を出してもわかるまい。
１にあるトミーウォーカーって会社の通称が富岡、富。
八月十五日に、チェインパラドクスっていう新作のゲームを始めるのでちょうどいいんじゃないかな。
二週間も待てるか、どうしても今すぐ始めたいんじゃという話なら
アルパカコネクトのアニエピカなんかは始まって一年くらいだからまだどうにかなるんじゃないか
同じくアルパカの東京インソムニアは一般的なPBWとはだいぶ毛色が異なるけど活躍できんってことは無かろう。 低レベルは前衛じゃなくて支援後衛やれはレベルが有名無実な第六以外どれにも言えるから別にPPP特有の欠点ってわけじゃないと思うけどね
ただPPPは成長曲線が指数関数的(レベルごとにスキルが解放されて解放されたレベルをそれ以下と比べると性能が跳ね上がるため)だから他のゲームよりちょっとレベル差が出やすいってのはあるけど >>843
今月末で新規登録終了するゲームを例に出しても意味なくね？ PPPは外部交流でやらかさなければ大丈夫
俺はやらかしたのでヤミーや熱心なPLからは徹底的に無視されてるが、緩く遊んでる中でよくしてくれてる人がいるからぼちぼち楽しんでるよ
チェンパラと第六は毛色が違うから、過去作よりは第六の過疎化も緩やかになるんじゃね
流石にチェンパラ開始直後は人が減るかもしれないが９月の戦争でぼちぼち人も帰ってくるだろうし今のうちに始めておくのも悪くないと思うぞ 第六は普通のPBWをやるからこそ輝くタイプだよ
リプレイが満足できなくてイライラしたら第六で発散
第六が物足りなくなったら普通のPBWで気合入れる
俺はこれで月10万溶かした こんな所で自分語り始めちゃうような性格だから外部交流でやらかすんだろ……？
さっさとPPP止めてくれていいぞ
まぁ、勢いならチェインパラドクス待つか、待てないならPPPだろうな >>849
すまんな
ツイッターでのエロネタが増え始めた時期に「下ネタが苦手」と迂闊に発言するようなやつはPPP向いてなかったわ >>850
ああ……それは……しょうがないよな。悪く言ってすまんかった
細々とぱんつと共存していくしかないんだ…… ろくに事情も知らんのに想像で人格否定までできるのはさすがPBW民だわ 他の作品でもやらかしそう
聞いてもないことを言うというか、自分の言いたい事ありきで話を進める所が特に
他人に興味がないとこうなっちゃうよね この一連の書き込み、初心者が見たらどう思うでしょうか？ 知らんけどいちいち楽しんでる相手がいるとこでなになにが嫌いとかお気持ち表明するやつとは友達にはなりたくないわ そりゃあ、免罪符を得たら安全圏から好きなだけぶっ叩くマウントイキり猿ばかりのクソ民度ゲーだと思うだろうな
まぁその通りなんだが、運営の発言ですらアレだしな、稚拙とか稚拙とか稚拙とか、いちいち言うなや法人やろが >>857
PPPか富の変なグループのノリに毒されたクチか？
悪いことは言わんからその手の連中とは手を切ったほうがええぞ、ただでさえ変な連中が集まりやすい土壌なんだからいちいち毒されてたら精神壊れるぞ お気持ちパワーを得たら殴っていいと思ってるインフルエンサーが何人もいるもんなあ
誰とは言わねえけどあれらに目をつけられたら最悪だよな
誰とは言わないとかわざわざ言うから最悪なんだけど ヤミーの垢は、半企業垢としてはいろいろ運用に問題があるとは思うのだけど……
PBW界隈ってやたらと難燃性が高いからな
オフ会クラスターですら全く燃えなかったあたり、どれだけやらかそうが平気に思う ヤミーは個人垢だから勝手にしろとは思うけどユリーカの垢(リバの企業広報垢)で堂々と特定のPLをリツイートしまくるのは流石にあかん気もするが… イキリオタクとその取り巻きのイキリオタクの村社会がPPPなんだなってのはよくわかった >>837
まぁなので、富の新作を数年遊び続けながら
気長にPPP（Re）の新作を待って、来たら最終的にどっちか好きな方に決め打つか両方遊ぶのがベターかと思うよ 富は課金訴求性そこまで高くないからメインにしないにしても浅く長く楽しんでもいいかもしれんしね
ゲーム内コミュニティが盛んだから初期レベル、或いは低レベルでアイコンいっぱい作って交流だけしてるって人も結構いるし
経験値曲線は指数関数的だけど成長は一次関数的だから一回依頼入るだけでも鬼のようにレベル上がるし 富のゲーム内コミュニティは第六猟兵では当選に関わる要素なくなってから導線が弱くなったし
雰囲気良いところは新規お断り、初心者歓迎の所はヤベー奴紛れてる傾向だけど、チェンパラはそこの部分はテコ入れするんかな
>>863
その距離の近さやマメなピックアップでユーザーのやる気や満足度高めてる側面もあるとも言えるからな
都会（富規模）になるには弊害になるけど、だいたい誰とも面識があるくらいの規模としては効果的だと思うわ
良くも悪くもご近所付き合いが物を言う村なんだよな >>863
言っちゃ悪いがユリーカ垢はこれが平常運航やで
>>864
良く言えば賑やかして盛り上げようとしていると言えるが悪く言えばそのまんまの通りだな
どちらにせよヤミーとお気に入りに媚び諂うか一切合切情報遮断して親しい連中とつるむだけと割り切るのかどっちか選ばんと気が滅入るだけだな
どっちつかずの奴は定期的に出て来る唾吐き捨てて辞める奴と同じメンタルを抱える羽目になる PPPの四周年トップもヤミーのお気に入りピックアップになってるもんな
無難にNPCに祝わせておけばいいのに そうやって嘘つくのよしたらいいのに
あれ毎年見てるけど記念に合わせてイラストとかボイスとか作ったやつが乗るやつだよ チェインパラドクスをまず第一の選択肢としてお勧めすることは当然として
両方とも団体の立ち上げ第一作で、一作を何年でたたむつもりなのかわからんという条件があるにせよ
私ぁ対抗としてPPPよりアルパカのほうを推すなぁ
四年目っつったらもし仮に富と同じスパンで作品を更新するんだとするならもう折り返し過ぎてるし、先駆者に追いつくのがしんどいよ
この先十年とか続くなら誤差ってことになるんだろうけど。
アルパカ運営の熱量はPPPより低くみえるけど、まぁ客は楽しんでるし
去年の四月だか五月だかのスタートの予定が八月末と言いながら実質九月のアタマに遅れに遅れて、
まだ一年たってないくらいとか、そんな話だったはずだ。追いつくのは比較的容易だろう
百年先までPBWやるんだって初めて、まさか一作一、二年でおわって三作目まで時間がかかるなんてこたぁ。。
きっとない、だろう。たぶん。 「最後の１人が、ゲームをやめるまでサポートを続けます」
（売り上げが上がらなくても）「バイトしてでも運営いたします」
って、「10年間の安心、安全運営宣言」していたMMOが2年で終了したのを思い出した
（アルパカがそうだと言っているわけではない） >>871
知らなかったのはすまないし嘘をつく形になってしまったのは謝るががそうやってすぐ人格否定に持ってくるからPPP信者嫌いなんだよ >>874
嘘付くの止めろが人格否定になるってどんな環境で生きてるんや……
知らないのに憶測で叩くの止めようね >>874
確かにPPP信者の攻撃性はかなり気持ち悪いと思うがこれは874が悪いと思うぞ
端から嘘つきと決めつけてる方もどうかと思うが間違ってるのは事実だからな 皆さまは6ヶ月前に開始したばかりのWT12をお忘れでしょうか
万課金して手に入れた独自アイテムが、今日から1500円のお値引き価格差で同じことできるようになりました トップのメンツを見て疑ってしまったのは悪かったし疑心暗鬼の思い込みとはいえ嘘の情報を流してしまったのも悪かったわ
本当にごめんなさい >>877
それについては言及しないし勧めないことを選んだんだよ。 チェインパラドクス次第なのは確かだけど、やっぱ第六猟兵がいちばんおすすめだな俺は
簡単で何でもできて人が多い（チェインパラドクスの影響で人が減りそうなのが懸念点） 第六はかわりにMSの品質という核弾頭が眠ってるのがな
そして客呼び込みは自前でやれというレースじみた仕様のせいで真面目なMSから先に逃げた
第六やるなら他に普通のPBWも始めると長続きするよ、あくまで息抜きくらいに留めるのが健康的 記念に合わせてイラストボイスを頼んだからなのかお気に入りなのかは正直卵が先か鶏が先かみたいなもんだからわからんが
トップ立ってるのが所謂ヤミーのお気に入りなのは事実だからなあ… ヤミーはPPPに居る全ての存在がお気に入りって言ってたのにお気に入りじゃない奴居るとかマジ？ まぁそれは建前だろうがうるさくない客全般に好意的なのは嘘ではないと思う ただし他のPLとトラブルを起こすやつは消す
まあ、その方が有り難いんだが 稚拙も闇もだが、それ公式背負ってやることちゃうよねっていう当たり前のツッコミなんで
筋を通せば弁護できるなんてみっともないから思わんといてね フォロワーのアニメ視聴ツイに絡みに行く第六公式垢の事を言うのは止めろ 第六の公式垢は複数人で運営してるし特定のPLにだけ絡んでる訳でもないしあくまでメインはTRPGの告知だろ、やりすぎたら他社の二の舞になるだろうが
お気に入り相手ならプライベートなことにまで引用RTで反応示したり経産婦だの公共の福祉だのセクハラするところと比べるなよ >>881
2年ぐらい前から、もう客呼び込みは不要になってるよ
品質という核爆弾は健在 変な話、業務に関係ないうえにマイナスに受け取られにくい発言による絡みは好意的に見られがち
あと、そんなに積極的に絡みにいかないというかむしろレアなのも鬱陶しくない。
だからあんまりここで取り沙汰されないんだと思うよ
このどっちかバランスが崩れたらもっとウザがられてたはず >>890
今調べてきた
お任せでPCのIF姿を頼まれたらアナザー感を出す為に成長させて子持ちにしがちっていうのはセクハラになるんだな
勉強になった >>893
友達同士ならいいがあくまで公式の垢が特定PCに対して「経産婦」なんて生々しい言葉を使ってキャッキャするのは気持ち悪いと思うんだが
富のオチスレでもPPP信者が訳のわからない難癖で暴れてるし本当になんなんだよ >>983
それは本人に対してはご褒美なだけで、赤の他人から見たら普通にセクハラだぞ 何でか知らないけどぼくのかんがえた最強のPBW（公式アカ）でいてくれないと嫌な人って一定数いるよな
嫌いならほっときゃいいんだ。ブロックすれば気持ちもスッキリ 話題がなさすぎてPPPスレの動きが止まるとすぐ別スレに出張するからPPP信者は怖いんだよなあ… そんな極論で済んだら世の中の炎上は起きてないから
企業の看板を下げるとはそういうこと >>894
リアル経産婦だけど生々しいエロワードって事に思い当たらなかったよ
それとは別に君への疑問なんだけど巨乳、貧乳とか高身長、低身長とかは君の判定ではセーフになるの？
個人的にはそっちの方がキツいんだけど
どうでもいいならスルーして 突然こんなスレで自分語り始めるところからしてキモいが、
セクハラ＝エロワードを浴びせることと思ってる時点でお察し いい年してなりきりごっこしている時点でキモイのは皆一緒なんだから仲良くしようぜ こういう論点ずらしと人格攻撃がPPP信者の特徴やなあ… 経産婦ってワードが生々しいかどうかなんて話題だったのに
いきなりリアル経産婦なんて聞かれてもねえ自分語り始めるし高身長やら巨乳がエロワードかどうかなんて脈略もねえ論点ずらし始めるし本当なんなんだ…
自分が気に食わない話題だからって衝動的に発言しすぎじゃないか？ >>900
「人妻」って言葉そのものにはエロい要素は一切ないけど、
エロの文脈で「人妻」って言葉を使ったら途端に色気ムンムンのどエロワードになるのと同じだぞ どうってことない職業や肩書の頭に『女』とか『美人すぎる』ってつけると
楽に閲覧数が稼げる法則 本気で有識者達の意見を聞きたいんだが
WT12は何年もつと思う？
インフレにインフレを重ねた前作は3年だか2年だかで終わったよな
今回はそれを下回ってるんで心配
風呂はどこまで面倒見てくれるだろ WT12がどれだけもつかは大した問題じゃないかもね
だって生きてるとは言い難いから
いつ終わろうが関係ないと言えると思う、生きてないんだから 風呂がどういう契約でWTRPGを買ったのか次第で、何年続くかが大きく変わりそうなんだよなぁ
WTRPGの存続を条件に買ってたなら従来のWTRPGくらいは続けるつもりだろうけど、
単にノウハウとユーザーとクリエイターを買いたかっただけだったら、いつ切られてもおかしくはない
まあ、「WT12という独立タイトルはなくなりましたがCRPGの新世界になりました」って形でCRPG終了まで続く可能性はあるがｗ >>909
8ヶ月で登録キャラ1000人超えくらいのペースか
まあ今作も3年くらいじゃないか まぁWT12は風呂の力を借りて、過去作品の集大成のような感じで
旧蔵的には全力を注いだ作品だろうから
それがこんな低調じゃ、まあ次回作はあるまいね 正直、このスレで富とＰＰＰ以外の企業の将来性について尋ねてもほぼ悲観的な意見しか出ないので、
結局は自分が遊び続けたいかどうかで今後の参加の可否を決めるしかない感があるね
自分はＷＴに好きなＭＳがいるから参加を続けるけど
WT10あたりから富、ＰＰＰ、アルパカに人材が流出してしまったのが辛いな 結局のところ富、ＰＰＰ、アルパカ以外に選択肢はないと言えるな 蔵はソシャゲも真っ青なほどガチャに金かかるし(勿論ソシャゲじゃないから無料石やサプチケといった軟弱なものはない)上に強化するにも過剰精錬するとクホる可能性あるし課金精錬でもクホ率0%にできない上に過剰精錬で性能跳ね上がる仕様だったからなあ
イラスト、依頼以外で金かかりすぎて皆んな金あるならガチャ回す、もしくはガチャ回して金残らんってなるからクリエイターに入る金減るから離れて言いやすいんじゃないかな…？ 富、PPPは盤石
風呂、アルパカは次回作次第で化ける可能性も微レ存
他は消滅を待つばかり 他社と違ってコケたら終わりという危機感のない風呂は顧客満足度なんて気にしてないだろうし
次回作も今と大して変わり映えしないと予想しておく 風呂はその次回作が旧作より先に打ち切られてな
アルパカの水着が300枚を超えてたらしいね
なんだかんだでPBWの3番手争いはできてるんじゃないの？ アルパカそんなにあったんね
風呂がアイコン除いて数えた感じ75前後なんで
PL数的には明らかに風呂を超えてて、アルパカが業界第三位といったところか
イラスト以外も含む総課金額は、廃課金の多い風呂のが多いかもしれんが 風呂はか客単価重視だから人数自体はパカの方が多いだろうけど規模はどうだろうなあ
後イラストなんか頼むんだったらその分をガチャ回すって人も多いだろうどなあ、風呂は >>917
PPPんとこが盤石ってのはまだ言えないんじゃないかな
一作当てたことは間違いないが、
それをコンスタントに続けて、Re:versionの新作なら間違いはない、
となるかどうかは話が違ってくるだろう ちょこさんとこの身体を張った実験で、
ヤミーがいたとしてもコケることは可能だというのは実証されてるしな ちょこさんは一般道徳としてどうかってことまでやってのけたので比較対象としてあんまり… PPPというかRe:versionは去る客にも砂かける真似繰り返してるから一度去った客やそいつと繋がり強い人間は自動的に二度と入らないから勢いの維持は難しそう 皆に好かれてて何もおかしなことしてなく
その人がつらい思いをしたゲームなんてやらないって周りが思ってくれるようなやつはそもそもそんな去り方にならない PPPは何でもありすぎるから、次回作の構想がスゲー難しいと思うぞ
PPPと被らせないように出すとしたら、それこそスペースオペラとかにならざるを得ない
別にPPPと被ってもいいんだけど、それだと「〇●でええやん」ってなるからな ○●に該当できそうなまともな品質が富しかない時点でなぁ
それ以外、PPP関係なく比較対象として論外だろう・・・ 富・Re:・パカが安定
→いやいや〜〜は安定じゃないだろ
→（各社過激派による喧嘩）
→結局富・Re:・パカが安定
→いやいや〜〜はry
この何度も繰り返す流れの中に風呂を差し置いて少しずつ食い込んできてるパカは実際まぁまぁすごいと思うよ 世界観だけで言えばppp より現代の静岡(富士市か沼津あたり？)舞台にしたBNEの方が馴染みやすかったかな…(ゲームとしては比べるべくもないが)
富もPPPも風呂も蔵もそうだけど多次元宇宙系が流行りすぎて単一ジャンルのゲームがパカくらいのなってるのが残念で仕方ない 水着300枚はでかいな
アクティブPL数で言うと少なくとも200はいるだろうし
それだけいればPBW業界では、富PPPに及ばずとも十分成功の部類
個人的には良くて100枚程度の規模だと思ってたわアルパカ 30枚もないんじゃないかってWT12にいるとパカが羨ましくなる
パカってまだ移住しやすい？
絵師の関係でこっちにいたけどそろそろ本気で移住したい 発注する時に出るIDの増え方見てるとアルパカ全然伸びが多いからしばらく安泰だと思う パカはLV概念のない東京インソムニアなら時期を選ばないだろうね 俺はPBWは最初から遊びたい派だから
富の新作をまず遊びながら、他社の新作を待つのを勧めるが
こだわりがない人なら、今からでも全然いけるだろうね >>930
他社じゃなくて自社で競合するのよ
例えば次回作を現代ファンタジーとするなら「希望が浜」でいいだろとかなる サイキックハーツじゃなくてシルバーレインで良いだろってなったか？ 多分939はTW2銀雨の最中にTW3としてサイハをぶつけるような形を想定してるんだろう
そのケースはどっちも多世界物の第六猟兵とチェンパラの関係がまさにそれだよな
地球ベースにしているかとかシステムの違いはあるけど
PPPの場合、同時並行だとどうしても新作側に勢い持ってかれちまうしヤミーの負担の大きさもあるだろうから
次回作考えるとしてもPPP終章突入以降なんじゃねって個人的には思ってるわ 少なくとも富は、同じ現代異能モノだった銀雨とサイハで差別化を図ろうとしてたね
最近はそうでもないけど、現代異能モノと言えばやっぱり、如何にして異能を隠すかって部分はキーになる
銀雨は似たようなＴＲＰＧやラノベのネタを参考に、地球全体に、異能を封じたり認識できなくさせる結界が張られている、とした
対してサイハでは、異能は隠されておらず目撃される可能性もあるが、目撃者が何かの記録媒体に記録した情報や、口頭で誰かに異能の事実を伝えても
目撃していない第三者はそれをまともに受け取らず過剰に伝播しないため、世間全体としては隠される性質が働いている、とした
こんな感じで「銀雨でよかったやん（もう終わってるけど）」にならないような工夫は随所に見られたと思う……まぁ、銀雨からひねらなきゃって思いが強すぎたのか、上記の設定の様に微妙にややこしいのが多かった気がするけど 銀雨はちょうど当時TRPGのナイトウィザードが流行ってて異能を隠す要素の名前が全く一緒だったから詳しく知らない人にはナイトウィザードのパクリと思われてた時期あったな… サイハは仮面ライダーの影響受けたのか知らんが敵はPCと同じ力を持つ連中で知性もあって(人間の価値観からすると邪悪な存在とは言え)必ずしも好戦的でなかったせいで救いようがない世界観だったからなぁ
丁度内憂外患状態でグダグダ仕掛けてたのもあってシステムがほぼ上位互換のケルブレ出てきたら皆んなそっちに流れちまった…
第六も普段はともかく節目の一大イベントの戦争が毎度不評なのもあってチェンパラで一気に流れないか心配だわ >>934
アルパカは蔵から移ったＭＳが多いし、社長もプレイヤーサイドで蔵を理解していた人だから相性いいと思うよ
まだ始まって一年だし、レベルキャップもあるし、移るなら今じゃないかな
ちなみにWT12の水着イラストを数えてみたら６月後半からで27枚だったわ
(常にビキニパンツだの水着だの着てるＰＣを除いて)
もっとも水着イラストのキャンペーンとかやってないので、サマードレスや浴衣にも分散してるんだよね
浴衣が11枚だったかなあ…普段は和装してないキャラだけで数えるとそんな感じだったと思う 受理は貰ってるけど着手もまだなんですよ
一応キャンペーンはあるけど、水着コンみたいに締切のあるものでもないから優先して描いて貰えるわけでもなし
ゆっくりでいいから受けて貰えたんだろうし、いいんだけどね 第六の戦争は、道中細かい不満があっても、最終的にはなんだかんだ楽しかったりする謎のイベント
ただ、キャラの濃い敵NPCでゴリ押しされてる感も否めないｗ >>940
そうならないように微妙な違いを作ったところが不評だった部分はあるな シルバーレインの逆張りをした要素が悉く滑ったからなぁサイハ >>940
ケルベロスブレイドじゃなくてサイキックハーツで良いだろにはならなかったな エンドブレイカーに不満があるわけじゃないけど、
もっぺん無限のファンタジア遊びてぇなぁ ってなったことはあるなぁ。
狂ったような情熱でつくりこまれたエイプリルフールイベントも毎度わくわくしたし。 エイプリルフールはケルブレとサイハの時も凄かったな
1日のためにわざわざガチャやらクッキークリッカーやら作ってたし 無限のエンジェルを復刻してほしい、外見年齢を選びたいねん
令和ということで身長体重も規定の範囲内で選べるようにしようね、約束だよ 質問なんだけどPCの著作権って会社側にあるんだよね？
PCを作ったのはPLだからと全著作権利をPLだけが持ってるわけじゃないよね？
その会社のPCとして登録して契約ILにイラスト付けてもらって
公式のシナリオに参加した以上は会社所属のキャラクター扱いになって
PLは発注したイラストの使用権と同じくPCの使用権を持ってるだけだと思ってたけどこれで解釈合ってる？ PCはプレイヤーのものか？それとも会社のものか？という事については各運営会社によって違う
つかそもそも明確な規定がない会社も多い そもそもキャラクター自体には著作権は存在しないんだ 各社キャラクターに権利なんて要求しないだろ
キャラクターの納品物は運営に財産権がないとややこしくなるから個人いきは無理だけど 少なくともreversionはPBWのキャラクターは会社の物って言ってたな キャラ設定っていうのはただのアイデアで名前とか設定並べた時点では何の権利もないはずだけどな
アイデアを元に絵にしたり文章にした時点で著作権というものが発生する 次スレ立てるときにChocolopの欄に追記よろしく どこも「ユーザーがゲーム内で書き込んだ内容の権利は全て運営会社に帰属する」っていう利用規約になってるが、
それを「会社所属のキャラクター扱いになる」とは言わんな 基本運営に著作権は帰属するって考えた方がいいかな
でないとリプレイにPC登場させたら訴えられたとかなりかねんし
だから外部コミッションサイトでキャラの二次創作とかも権利的にはちょっと怪しい
当然サービス終了した作品のキャラが愛着あって商業、同人創作に流用とかも怪しい
各社ガイドラインがあるからそれに従う形になる 設定まで含めたキャラクター（概念）の著作権云々とか会社に帰属云々というか
単純にイラストの参照資料に使うのがNGって事でいいと思うがね
「アルビノでアシメヘアーでタレ目で〜」みたいな外見説明は問題無いが、「このイラストの通りに！」って使われるのは問題だという
同人グッズと同じで、口に出さない限りは漏れないしグレーゾーン黙認だが、公式に「やっちゃっていいですか？」って聞いたらダメって言わざるを得ない 富は公式に「他のお客様とイラストマスターの権利を侵害してなければ、同人でも商業でもなんでも作っていいよ」って言ってるな
でも、このへんが自由なのは富だけだと思っておいたほうがいいだろうね PPPとかは外部でコミッションした人に結構強い言葉で注意してたしその辺厳しい印象はあるかな…？
ただ運営npcを勝手に(っていうと言葉悪いが)使って記念イラスト描いて運営がRTってのを結構見るからその辺の基準がいまいちわからんけど運営が目の届く範囲なら(snsでハッシュタグつけるとか)ならゆるいんかな >>965
NPCに関してはどう扱っても良いフリー素材ってヤミー言ってたよ
ただPCに関しては脚本に有るのは使用権で有って、大本の権利は運営が有してるから外部コミッションで使われるのは困るって言ってたけど PPPは「運営にわざわざ聞くなよ？目立ってやるなよ？」って言ってくれてるだけ優しいぞ
問い合わせ来て明確にNG回答出してるパカなんかの方が厳しい
無償ファンアートはゲームを盛り上げてくれるが、有償コミッションは運営に益がないからな
本来アトリエの分の売上が流れるんだからそりゃいい顔はしない 会社なんだからまず自分達がおまんま食べられるように利益を求めるのは健全な姿だしね すまんな変な予測変換入ってたわ
脚本じゃなくて客だった 冨は登録絵師が富のキャラのコミッションを受け付けたりしてるけど認可降りてんの？
skebでタイトル検索したらいつもお世話になっておりますから始まるリクエスト文が沢山出てくるんだけど 富は前に生放送で、著作権とか絡むから、見えるとこではあんまりやんない方がいい、と濁してた
明確に禁止ともOKとも言わないけど大々的にやるなよと釘を刺してる感じかな 認可なんかおりるわけないって話ずっとしてるでしょ
アルパカは明確に規約で禁止してるが、富やPPPは黙認状態だから運営に凸するなよ
あと970は次スレよろ まぁ禁止したところでメリットないしなぁ
ゲーム内で買ったイラストを元に二次創作ならわかりやすくアウトだけど
ゲームに登録する前から存在するオリキャラのイラストですーならどうしようもないからな 実際には、どこも
「聞かれたらNGと答える以外の道はないが、自社の宣伝を客の財布でやってくれる（そして自社に落とす金も変わらない）なら歓迎」
くらいのスタンスではあろうなぁ
基本的には、勝手にグッズ化して一般向けに売り捌くようなクズを殺すための条項だ SNSの登場で個人が影響力を持つようになった段階でコミュニティとしてのPBWは存在価値を失ってる >>975
PBWをコミュニティやSNSとして利用してたの？
アレ、実はゲームなんだよ。 富は「どっちかというと、うちじゃなくてSkebの規約に違反してる」と言ってて、
だからコミッションイラスト（その他イラスト）作るよ！って話だったかと 言うて外部SNSメインでゲーム内がほぼ死んでるのなんてPPPとREXIくらいやろ その死んでるPPPにゲーム内コミュだけ見ても富以外ほぼ負けてんじゃね？
そもそもの人口差が大きすぎて どこも新規で入ってコミュに参加するには人少なすぎるのにかわらんから誤差だと思う 前時代的な掲示板でコミュニケーション取り続ける方が異常やぞ なんでそんなに自分の狭量さの証明にしかならないマウント取りに必死なん？ >>979
勝ち負けの話すしてないのに何で急に勝ち負けの話ししてんだ…？
言っちゃ悪いがすぐにPPP以外のゲームにマウント取りたがる奴がシュバってくるからPPPは信者が怖いって言われるんやぞ… PBW界隈にマウント取ってると思うのだが
まぁ信者ありきの商売になっとるがね、どんだけ運営がやらかしても代わりの遊びがないから離れられんし だがPPPのお蔭で富の独占は崩れた
本来は蔵の仕事だろ身売りされてるんじゃねーよ ゲーム部分だけならpppの方が楽しいっちゃあ楽しい 運営とかGMに気に入られて有利勝ち取るようにするとか勝つためなら何だってすべきだってゲーム性が好きな人には受けるだろうけど…万人受けはしないんじゃないかな…、PPPは
運営方針も基本ヤミーのやることや思想についてけなかったり気に食わなかったらやめてええんやぞ？だし PPPのいいところ：トップがヤミー
PPPの悪いところ：トップがヤミー
みたいなとこあるよな 運営方針にプレイスタイルが合わなかったらバイバイ、は全ての運営に言えるのでは？
>>991
乙 運営の相性で言えば富は狂うほど嫌いだわ、運営さえしゃしゃり出なければ最高なんだが >>993
変わることを期待して要望を出すのが先だろう
ヤミーの考えを変えるのが容易じゃない、意見を聞いてもらうことすら難しいって話だ このスレッドは１０００を超えました。
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