チェインパラドクス Tommy Walker7 Part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください
ここはトミーウォーカーのPBW「チェインパラドクス」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
http://t-walker.jp/
★TW7「チェインパラドクス」
http://tw7.jp/
★ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。踏み逃げは禿げます。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
前スレ
チェインパラドクス Tommy Walker7 Part5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1634661566/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured トミーウォーカーアトリエ★151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1639643641/
ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part84
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1626155452/
第六猟兵 Tommy Walker6 Part32
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1631276056/
トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/11714/
◆ﾜｯﾁｮｲについて
ﾜｯﾁｮｲとは強制ｺﾃﾊﾝを自動付与する仕組みです（名前横の(ﾜｯﾁｮｲxxxx-XXXX)の部分）
ID変えた自作自演を抑制する効果が見込めます
設定方法：スレ立ての時、1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書き込む
スレ立て時に1行消えるので、慣れてる人はコピペで2〜3行に増やしておくと親切です
◆新スレ即死判定について
現在、新スレが立った後、一定時間内に一定数のレスがつかないと即DAT落ちになります
新スレが立った場合、最低レス20を越える程度までは書き込み支援をお願いします
テンプレここまで ほっほっほ
しかし今回は新宿と隣接してた区画だったからよかったけど
海外ディビジョン取り戻したらどうなるんだろうな
日本国フランスかフランス島か これ開始前の各ディビジョン決戦で死んだディアボロスはどうなるんだろうか
流石に蘇らないよな 既にアイスランドあるやん
とか言ってて東京すらそんなに地理詳しくないから奪還する度にあの世界の地図が欲しくなる
何区はどこにあるとか都度調べないとわからん スレ立ておつ
各ターンのログ見てるがディアボロスがクリティカル行動中止連打でボスはほぼ動けてないな……っぱ戦争は数ですわ 戦いは数だよ兄貴！
まぁ実際、次回以降で対策は取られるだろうけどね…… >>24
でも有効な対策ってある？
ボスを硬くしても戦場増やして分散促しても根本的な解決にはならないような気がする >>26
特定の戦場制圧しないとクリティカル無効とか 一定戦力新宿島防衛に回さないといけないギミックとかも厄介そう 今ディアボロスの先行判定のダイスが最大で1d25+25だからボスは1d75くらい振れるようにすればディアボロスが何人いようと3回に1回は先手取れる……はず 新宿島を含めた領土防衛戦になったらかなり難易度上がりそう
一区くらいは諦める決断を迫られるとかになったら滅茶苦茶荒れそう 敵残存率とか有力敵狙いってシステム上の意図はたぶん
100%の内は敵が強くて不利だけど減らせば段々有利になっていくよ、有利にしていく時間がないからボスだけ狙ってなんとか倒そうだと思うんだけど
現状苦戦しない戦闘をもっと楽ちんにしましょうにしかなってなくて、配下狙いしとけば重症離脱もないからその状態が最後まで続くんだよな >>30
TWのボスキャラって大体頭おかしいレベルしてるからその辺のチャンスは一応あるんじゃないかな
ダイスが腐った場合はクリティカルでボコられる未来しかないが 序盤の残存率がファーストアタックで軒並み50％切ってたからな
奇襲がうまく行って、連携しない相手を各個撃破して、ザドキエルも３箇所の制圧効果を活用できた印象
全部100％スタートなら継戦限界で攻めづらくなって、良い塩梅だったと思うわ
今回は新宿島の危険がないから、守りを考えずにフルアタックできたし
相手の援軍などで残存率回復も考えなくて良かった
対策されるとすればそのあたりじゃないかね ヒットポイントが高いほどまわりの配下敵達も強い設定だから、
有力敵だけ極端にヒットポイント高くして
継戦限界ターン以内に撃破できるかできないかのギリギリさはやりづらそう
まあ配下敵達が何故か弱い特殊ルール設定すればいい話だけど 戦争終わったらクエスト来るかもと期待してたけど無理だったか クエストはもう一年か二年忘れとけ
第六猟兵の集金ペースで一年以上経ってからの還元だろ クエストの質や量が第六と同じか分からんうちから当てにしててもしゃーないしな 東京の一部が戻ってくるけどこれそこに住んでたディアボロスはどうなるんだ？
そのままなら8年間平和に暮らしていた自分が消えてしまうし二人存在したらパラドックスだし 戻ってくるのが刻逆時の現代でいた場所基準だから何も起きないんじゃね ディアボロスになってパラドクス扱ってる時点で正史の人間とは別人扱いでよさそうなもんだけど、アンオフィを避けるなら「観測しない」でいいのでは むしろディアボロスは正史の人間じゃね？
ディヴィジョンになるより前に発生してクロノヴェーダが奪った事を記憶してるんだから正史の記憶は持ってるだろうし 世界が分岐した時点で片方は事故か何かで死んだことにしてもいいのでは
取り戻す前から同一人物が別世界にいる設定にしてたなら知らんが… >>３９
8年間平和に暮らしていた、自分を模倣したヒトモドキが消えるだけじゃね？ パラドックスとか難しい事は考えずに8年間平和に暮らしていたもう1人の自分をPC化するんだ
青年トランクスと少年トランクスの共演みたいで燃える 話聞いてたら余計に頭がこんがらがってきたわ
模倣っていうか刻逆で生まれた可能性があるならディビジョン住人の方だし
役所で調べたら住んでたハズの住所に自分の名前が無いとかないよな… TOKYOは分岐した年も近いし分岐した時点で新宿島側に移動してて改変されたディビジョンでは行方不明になってたとかも出来そうだしそのへんは好きに決めて良いのでは ディヴィジョンのディアボロスはクロノス級によって消されたので「そこに住んでたディアボロス」は新宿島に流れ着いてないなら存在しないよ パラドクス一気に増えたな
このペースでどんどん増えてくれると嬉しい 力の根源が奪われた日常や家族とかの復讐心だし、土地と共に家族や恋人が帰ってきたらそれが失われたりはしないのかな？
クリスマスシナリオが終わって凍結してた土地が元に戻ったらその辺の設定を話す補足説明ページとか日常シナリオが真っ先に来るかな？ パラドクスもうちょっと偏り無くしてくれたらいいんだけどなぁ
同じ技能や効果で探すと複数あるのに全部POWとかWIZだけとか結構あってバランスが悪い
新パラドクス5つの内【照明】以外の4つは既存と同じ属性だし
「殺戮の見えざる刃」に至ってはSPD【一刀両断】【命中アップ】まで斬妖閃と同じって何 効果1の方はプレイング勝負で使うもんだし使用技能との組み合わせの方が重要だから能力値との組み合わせが被っても別に……
そんなことより今まで一種類しかパラドクスが無かった効果1がほかの技能と組み合わせられるようになって助かるって方が強い 何を重視するかで追加パラドクスへの評価は分かれそうやな 能力の色より技能のダブリがある方が便利だからな
例えば両断は３つしかないが、斬撃は６つ目だし、他の斬撃技能共有できる選択肢が多い
対象１体は威力高いけど、２体のほうが総合火力は高くなる
対象１体は反撃向きだが、反撃に使うには命中アップは無意味
似たパラドクスとの細かい差は何か考えて、何向きか考えるのも楽しいぞ >>51
地球丸ごと異常事態なのは変わらないし、
そうだ京都行こうってふらっと旅行もできないから全然日常は戻ってないんじゃ？
ディアボロスになれるくらい怒ったディアボロスは
そのまま素直に怒り続けて戦うんだと思う ロシアディヴィジョンが見つかればジョブ増えると思うけどそこに繋がるはずのシナリオが全然出ない
ドイツだしまた期限ギリギリの3ヶ月待つのかな…… >>56
でもジョブって意味なくない？
第六と同じで専用の技やアイテムとかがあるわけじゃないし >>59
データ的に意味はなくてもRPの指標にはなるんじゃない？
例えば「アート」技能や描いた絵をなんやかんやして戦う系のパラドクスは後付けで誰でも持てるけど
魂込めるほど絵を描き続けることでディアボロスに目覚めた経緯とか生き様に説得力を持たせるために
リアライズペインターのジョブがあると 斬撃対応パラは1体の増やしてくれ
なんで全部2体対象やねん しかし意図したかはしらんけど
ディヴィジョン一覧の上の方が人気で下の方が大体不人気なんだなぁ 全部オリ技で活性化出来るからキャラとして個性出せる反面なんでも出来過ぎるよな
あれもこれもに手出してると万能になりすぎるから意図して不自由な感じにしてる 港区奪還したのにターミナルのTOKYOエゼキエル戦争の背景はそのままなんだな >>39
タイムトラベラーの理屈で考えると良さそう
過去の東京で普通に暮らしていたら、ディヴィジョン化してしまい、自分はディアボロスとして覚醒した
そして過去の東京で戦ってたのだけど敗北した
死んだと思ったら未来の新宿にタイムトラベルしていた
この時点で、過去のある地点から一気に未来にタイムトラベルしているから、そこから先の時間にそいつは居ない
だからディヴィジョンから過去の東京の一部を取り戻して、現在の世界にも復活しても自分はもう一人は現れない
過去のある地点から居ない事になってるから >>66
> この時点で、過去のある地点から一気に未来にタイムトラベルしているから、そこから先の時間にそいつは居ない
「そこから先の時間」というのは改変後のディヴィジョンでの時間でしょ
新宿島に帰還するのは2021年時点の人達だから、空白の8年間が無かった事になる訳じゃない
ディアボロス化しなかった本来の自分は8年の間に子供をつくってるかもしれないし
誰かの命を助けてるかもしれないし逆に殺したりしてるかもしれないし
たとえそんなドラマチックな事が起きていなかったとしても、無人島とかで1人きりで生きてた訳じゃないんだから
居なくなったらやっぱり矛盾が生じる お前あの日に突然いなくなって8年間も何処に行ってたんだよ！とはならんのだよな？
ってか関係者からしたらPCは8年前の姿のままか、出会ったらぶったまげるわ こういうのはどれだけ考えても矛盾するものだからあんまり深く考えないほうがいいよ 結局その辺は運営に訊くしかないな
ディアボロスやその関係者周辺のあれこれは特別でこういう状態になるんですよって言われたら、そうですかと従うしかないし
てか公式できっちり説明してほしい
エゼキエル出身者は今後のロールプレイに関わる >>67
あくまで俺のイメージなんだけど、刻逆は人類史という太く大きな川の流れの一部を、最先端よりも手前の段階で堰き止めて、新しく掘った別の流れに引き込むイメージ
エゼキエルでいうと、最先端は2021年なんだけど、2013年辺りの部分で、東京22区分の水を堰き止めてエゼキエルの溝を新たに掘ってそっちに流しちゃう感じ
それで2014から2021までの東京22区という水（時間）の流れが消滅して、最先端（最終人類史）には存在しなくなった
今は22の内港区とかの6区だけ、エゼキエルに流れる溝を埋めて、堰き止められた場所を直して本来の川に水が戻ってきたから、2014から2021までの流れも復活して最終人類史に復活した
エゼキエル出身のディアボロスはこの流れを戻す前に2013の地点で排除されているから他の人の様に復活とかとは関係ない存在になってるんじゃないだろうか
8年の間に子供云々は正にその通りなんだけど、他のディヴィジョンなんてもっともっと古いわけだしディアボロスになった時点でそういう因果からは切り離されているのかもしれない
もしかしたら逆説的にそういう後の歴史に影響与えない人物がディヴィジョン出身ディアボロスとして選ばれたのかもしれない
まあ、８年加齢した俺が現れた！みたいなことが起きるなら流石にシナリオとかに説明あると思うから、よくわからんけど大丈夫なんじゃない？
エピローグの時に元の時代に帰るか選べるのかもしれんし >>67
因みにディヴィジョン出身のディアボロスはそのディヴィジョンが成立する年より過去に覚醒するもの
エゼキエルの場合は「2010年～2013年8月14日」、そしてディヴィジョン成立寸前の翌日に決戦しているらしい
なので、ディヴィジョン出身ディアボロスというけど、正確にはディヴィジョン成立する日時より過去の、まだ阻止できたかもしれないタイミングって感じだと思う
完全にディヴィジョン側の流れになっちゃう前的な？
なので、その時点で倒されて最終人類史にタイムトラベルしちゃったので、成立後のディヴィジョンにはいないし、人類史に流れが戻っても当然居ないのかな、と
個人的な妄想でしかないけどね 目が滑りまくって草
分かりやすく解説しようとして逆に難解になってるわ 戻ってきた土地は2021本来の姿で戻ってきて、正史で生きてる人は普通に生きてるが、３年前に天寿を全うしたじいちゃんは帰ってこない
この辺りは共通認識だよな？ どうせオチスレで持説長々垂れて、その実誰かを叩く為の棒にしてた奴だろ
気にするだけ無駄 >>76
そのおじいちゃんが2021年8月15日より前に亡くなってたらそうじゃろうね >>75
2013年8月15日に正史から分岐した改竄世界史の世界で、それより過去の2010年〜2013年8月14日の間にディアボロスに覚醒した人達が敗北して、2021年8月15日の最終人類史新宿島にタイムトラベルしたわけなので
戦争で2013年12月19日の港区含む6区を奪還して、正史に引き戻し、2021年に6区の人々が復活しても
それより過去で存在を排除されて未来に跳んだディアボロス達は影響されなくて当然じゃないかな、という話 「ディヴィジョンの奪還によってディアボロスのステシが書き換えられることはない」ってことが事実で、それ以上でも以下でもない
考察するのもソロRPするのも自由だけどそれは公式ではないからそこんとこ忘れないでね
おわり クロノヴェーダに作られた時点で、自分の記憶を持ってようがそのまま8年生きてようが、クロノヴェーダに作られた偽物でしょ 「クロノヴェーダに作られた」って話はどこから出てきたの？ 時間軸を改竄したクロノヴェーダがいたから復讐者が発生した理論？
そんな卵が先か鶏が先か論は 何かに復讐しようとしてるドラゴンはディアボロスだった！？ そもそもタイムパラドクスなどという面倒な設定でPBWやるのが非常に冒険的な試み
深く考えなくてもええんやで、と言われても考えちゃうやつ絶対出るだろ 適当な理屈をつけて8年間平和に生きてた版の自分を宿敵にしたい いいんじゃね？ドッペルゲンガーが本物殺して入れかわる感じで行けると思うよ 宿敵って登録するときに所属ディヴィジョン込みで申請するシステムじゃなかったっけ
8年間平和に生きてた版の自分って新宿島というか最終人類史所属でしょ？
まず宿敵として通らんと思う
>>86
考えるのは誰も否定してない
でも開示されてる以上の情報は全て不確定だから、それを前提にRPして後々齟齬になっても辻褄合わせはセルフでね
自分で辻褄合わせできないなら触らないようにした方が無難よって話 確かに、それ何処のディヴィジョンのクロノヴェーダよって話だな
百歩譲って「8年前、ディアボロスにならなかったかもしれない自分」みたいな設定で通すとしても、チェンパラの宿敵はクロノヴェーダでなければならず、歴史の偉人の名前持ってるやつも本人じゃなくて名前奪ってるだけだし
そんなクロノヴェーダが出てきても「お前のほうが偽モンじゃねーか」で殴って終わる話よな
それなら第六のオブリビオンでやったほうが味が出そう 確かに、それ何処のディヴィジョンのクロノヴェーダよって話だな
百歩譲って「8年前、ディアボロスにならなかったかもしれない自分」みたいな設定で通すとしても、チェンパラの宿敵はクロノヴェーダでなければならず、歴史の偉人の名前持ってるやつも本人じゃなくて名前奪ってるだけだし
そんなクロノヴェーダが出てきても「お前のほうが偽モンじゃねーか」で殴って終わる話よな
それなら第六のオブリビオンでやったほうが味が出そう >>83
公式にある順番としては
2021年8月15日刻逆が起きる
それぞれの時代の8月15日に改竄世界史が発生
↑より過去にディアボロスが覚醒
それぞれの時代の8月15日からクロノス級が過去遡行して↑のディアボロスを排除
ディヴィジョン成立
って感じだからクロノヴェーダが作ったはちと違う気がする、間接的にではあるかもだけど
突然ポップしたわけじゃなくそれまでに生きてた人が覚醒したんだろうし 説明書の世界説明の基本的な設定にあるけど、
ディヴィジョン出身のディアボロスは例外なく「最初から存在しなかった」ことにされたらしいので、
平和に生きたもうひとりの自分なんて存在しないんじゃないかな。
ディアボロスになった時点で本人の歴史は消えてなくなった。
関わりの深い人からも忘れ去られた（そもそも出会ってすらいない）存在になるのかまではわからないけど ごめん、ディアボロスになった時点じゃなくてクロノヴェーダに滅ぼされた時点で消された、が正解だった
パラドックス的なしがらみがないのは現代地球出身者だけなのかな あとで「ボクの考えた設定と違うヤダヤダヤダ」する自信があるくらいキャラに入れ込むなら
齟齬の起こらない現代新宿島出身にしておいた方が無難ってことだな
しかし厨ほど過去のこんがらがったキャラ作って
後から出た公式設定に噛み付くものだから キャラ設定に強制力があり過ぎる世界観だと矛盾が発生してないか気になって軽くキャラを作り難いというのはある… 気楽で自由なプレイスタイルは第六でできるやん？
「チェンパラでできないこともやれる第六」
「第六に物足りなさを感じるPLにやり応えを提供するチェンパラ」って棲み分けを想定した設計になってる気がする >>97
やり応えっていうのは「ゲーム的難易度」の話であって「運営側の拘りの押し付けによるキャラメイクの不自由さ」ではないんだけどな
個人で使えるアビが今までより絞られるとかは歓迎だけど、判定に関係無いフレーバー部分に不自由さが多いのは遊びにくいねって話だな >>98
ﾜｯﾁｮｲの中の「やり応え」の定義を一般論のように語られてもなぁ
不自由さを楽しみたい層もいるから楽しみを奪おうとしないでくれんかとしか言えない >>98
気持ちはよく分かる
だがまあ、それは遊ぶゲームを選びましょうって話になってしまうのかな、とも思う
例えばガチの異世界ファンタジーだったむげふぁんやエンブレで、「俺は地球から召喚された高校生なんだ！」ってやってもそれはそう思い込んでる＝紹介欄に書いてあるだけの狂人としか扱われんし
銀雨やサイハで「剣と魔法の異世界から転移してきた」設定を主張するのもまた同じで
それぞれそういう世界設定のゲームで遊べでFAじゃない、PBW業界の場合選択肢が少ない問題はあるけど
チェンパラが特別押し付け厳しいってわけでも無いと思うんだよね…例えば年齢とか、銀雨の頃は小学一年から高校二年の年齢までしか選べなかったんだよ「運営側の拘りの押し付け」で
でも少なくとも俺は文句聞いた事ない、それはそういう世界観のゲームだって前提で皆遊んでたからで
チェンパラにはチェンパラの前提とする世界観があるだけでしかないと思うのよね めんどくさいな
チェンパラが気に入らないなら辞めて他行けばいいのに 世界観の縛りが厳しくてもいいからその世界観をしっかり明かして欲しい感
今回の一般人の帰還シナリオとか自分の知り合いがどんな扱いなのか分からなくて保留にしている人も多いのでは？ この辺PCは知ってそうだけどPLが知らないからややこしくなる 個人的にはキャラ設定の自由度は相当高く感じる
むしろ自由度が高いから「これは駄目です」ってなった時に不満が強く出るんじゃないだろうか
でも世界設定（ルール）が難しくて、更には明かされていない部分で後々矛盾が生じそうという懸念は確かにある
やっていいことは明示されてるけど、やっちゃ駄目なラインが見えづらくて加減を間違えがちというか >>102
「臆病かもしれない。でもボクの大切な人たちが今のボクを見てボクだと分かってくれるだろうか。それが怖くて会いに行けないんだ……」でもいいし
「クロノヴェーダはまだ滅んでいない。戦い続けるために、今は怒りを鈍らせたくないんだ。クロノヴェーダとの戦いを終わらせるまで、待っていてくれ……！」でもいいんじゃない？
明かされてないなら明かされてないなりのRPすれば 明かされていないなりのRPが可能と明かして欲しいってのは別では？可能不可能と好みの話なんだから >>106
聞けばなんでもかんでも答えてくれるわけじゃなし、明かして欲しいって言って保留したまま明かされるの待ってるよりはなんぼか建設的なんじゃないかなっとね
戦争の時の死亡に関するお問い合わせも返答があったとは聞かないし明かされてないことは明かされないままってことは十分ありえるわけでな
不確定情報を確定的に扱ったら齟齬が出たとき面倒
なら不確定情報を不確定のままにするRPしたらいいのよ >>107
それじゃぁあれは建設的である事に裏付けられたよりよいRPの仕方を勧めていたんやな
初心者に優しいやね 世界観設定の縛りが厳しいというより、キャラの根幹に関わる世界の改竄とそれが直ったときどうなるかが説明全く無いのがな
それが今回のシナリオで改名するならいいんだが、有耶無耶で終わると今後もロール面で悩む
例えばTRPGだとGMやプレイヤーのための知識としてPCには終盤まで知り得ない裏の知識が最初から公開されてたりするが、チェンパラはむしろPCが知ってそうな情報すら隠蔽されてるから… ちょっと揚げ足取る形になるけど、大地を奪われるのも奪還するのも、PCにだって未知で初めてのことだから、オープニング情報いがいわからん！でいいと思うよ
あと、こんなこと書いてるシナリオちゃんとあった
>帰還する人々は『2021年8月15日に居た場所』、または『関係の深いディアボロスの近く』に現れます
つまり、奪還した大地に2021年8月15日に居たはずの、PCに関係深い一般人はプレで再会を書いていいってことでしよ
逆に8年前にディアボロスになってた場合でも、8年後の関係深い人が奪還した大地にたまたまいたって感じで、8年後のその人と再会するプレも行けると思う 説明ないとロールできない君はロールしないで機械的にシナリオ入るなりイラスト作るなりしとけ >>111みたいな煽りする自称ベテランさんが幅効かせてるせいで、参加しづらいゲームって先入観抱かれるんだよなぁ… 嫌なら参加するな連発出来るほど余裕のある作品じゃねえと思うけどなチェンパラ
排他発言連発は今はいいけど2、3年後マジで後悔しそうだわ
煽るやつは責任なんてとらんてか他所行くだけなのかも知れないけどさ まあまあ、売り言葉に買い言葉しても仕方ないよ
物語の方は年明けまでこのままのんびりムードなのかねぇ そもそもｵｯﾍﾟｹ Sra9-ual1は本当にチェンパラやってんの？
他所のPBWやってるやつが煽ってるだけじゃない？ >>114
基本的に今やってるシナリオがクリアで排斥力突発するか、失敗して別のアプローチが生まれるか、月頭に新しい提案が採用されるか、だから、細々とした新しい事件は来るかもだけど、大きなものは無いと思う
年末はもしかしたら連続時限TOPで各ディヴィジョンの様子とか伺えちゃうかも？ 過去作よりアクティブなPC減ってるのはアトリエの過疎り具合からも分かるが、それ以上に新規MSの供給足りてないな
名前挙げるのは避けるが、稼働当初いたMSで動いてないの結構いる
来年新規募集すると解決するならいいが… でもシナリオ出しても埋まりはかなり緩やかじゃないか？
クリスマスシナリオの数を見る限り意欲のあるMSは多いけど通常依頼が埋まりにくいから出してないだけな気がするぞ 依頼は需要の多いスタートダッシュ期の達成人数足りてない時でないと入り難いイメージを持った俺みたいなのが少なくなさそう。人気ないMSは知らん。 俺なんかは最初の選択肢に関われなかったら以降は参加しないからそのあたりで問題が起きてると思うわ
気にしない人は何処からでも参加するんだろうけど途中参加で継続参加者の採用枠を奪ったりすると申し訳なく感じてしまう 昔の全体依頼が偵察や探索依頼、対雑魚依頼、対ボス依頼みたいに分かれていたのを
一つのシナリオに選択肢という形で参加できるようにしたから運営としては基本は出たい選択肢だけ出て
やる気があるなら他のもどうぞって考えなんだろうね
ただ実際には>>121みたいな考えが多くて自分もそんなタイプ
序盤の選択肢よりボスの選択肢の方が必要👑数も多いから序盤で落とし過ぎて対ボスの人数足りなくなってる依頼もたまに見る 自分が参加したとこは各選択肢に分かれて入りつつ、ボスにはほぼ全員が入ってくるって感じが多かったな
ただ選択肢が分かれていても推奨ルートみたいなものはあるから、結果として一本道になっちゃって最初に入れないとそれ以降も入りにくいってのはある
戦闘以外の選択肢も、ここクリアするとボス戦が有利になるとかいったものだけじゃなくて、戦闘と無関係だけどこういうこともしてみよう的なものが増えればなと思う >>117
過去作で作り過ぎてアトリエ燃え尽き症候群はあると思います 一般人避難させる一方で敵と戦うような並行して手分けするタイプならいいけど、
調査・偵察→潜入・工作→配下→ボスみたいなタイプだと取っ掛かり逃すと辛いよな
スポット参戦だと第六の新章突入みたいな通知がないから能動的にチェックしないとボス戦開始を見逃すし
>>117
初心者MSなら１～２本出して止めるのはよくある話だけど、そうでないMSが動いてないと
MSも初期の過密やボツ出すのトラウマになってるのかなって思ったりするわ プレイヤー人口について真面目な話するとケルブレ第六で引退或いは低速化したプレイヤーが相当数いる
理由は大きく分けて二つで「ゲームが合わない」「プレイヤーの環境変化（かなり高齢化してきている）」
ゲームが今まで以上に取っ付き難いので合わなくなった人は多いと思うが、何より後者が深刻というか
結婚、就職、仕事の多忙化（役職に着任等）が重なって来たんじゃないかな
だから新規を入れる努力はして欲しかった… 新規入れる努力とかユーザー数とかいい加減見飽きたわ
増えてもシナリオキャパ越えて不採用になりやすいだけだって 第六発表ニコニコ生放送で確か、売上としては人数最多っぷりがイレギュラーすぎる銀雨よりもケルブレ中期までのほうが多かったそうだ
ケルブレ中期よりもケルブレ終盤や現行のチェンパラのほうが下がっているかもしれないけど、
そもそも偶然思い出すまで運営する気がなかった第六込みの売上なら十分ありそう
第六なかったら売上減ってるかもしれないけど、逆に第六なしでチェンパラなりケルブレのような従来型PBWをしようと当初は予定してたから、
同じくケルブレ終盤や現行チェンパラの売上なら経営上問題なさそうとも思ってる というか、正確なデータも持ってない上に社長でも社員でもない俺らがここでうだうだ言ってもスレの無駄な消費以外何も生み出さない件
富に物申したければその為の然るべき手順と場所が用意されているのだから、いくらでも富に直接意見出せばいい話なのよ >>128
過去作より明らかに経費掛かってないし、売上自体が1/3でも利益はトントンで赤字にはなってないって状態なんじゃない？
ケルブレは確かに売上凄かったが、派手な宣伝やダンジョン等のコンテンツ開発費、イベントのたびに追加されるミニゲームとかで費用の方も過去最高に注ぎ込まれてたし 獣人の種族がいないし追加される気配もないからケモナーのPLが激減してるだろうな 別にケモナーに媚びる必要ないし
遊びたかったら実装されてる種族から選んでください終わり ケモナーの枠が減ってるとしか言ってないのに脊髄反射で反論するとこういうトンチンカンな事言うのかな プレイヤー人口が減ってるってネガトークで揉めてる最中に「ケモナー種族がないからケモナーPLが減ってる」と主張してるからネガティブな意図で書き込んだように見えるけどな 隣にケモナーほいほいな第六があるからそれでいいじゃん
妖狐、キマイラ、人狼、クルースニク、ケットシー、賢い動物他、獣由来の妖怪も何でもゴザレだし 種族に関しては第６よりケルブレ以前と差別化したかったんだと思う
ただ種族特徴隠せませんの縛りがね…
そのせいで目玉の新種族であるインセクティアン選ぶ人が少数派だし
日常は人で戦うときに虫怪人になりますなら刺さる人結構いただろうに ステシ見るまで種族わからないのばっかりだったからあれはあれでうんざりしたけどな
ただ部分的になら隠せるって条件は欲しかったとは思った 種族人間でネメシス状態で虫人間に変身ならルールの範囲内なんだろ？
サイハケルブレより変身のハードルがアホみたいに低いしチェンパラはそういうプレイ楽しんでねって事では ケルブレで実装失敗したリベンジなんだが
やり方が悪いな インセクティア関連で感じたのは、思ったよりも虫に忌避感を感じる人の拒絶具合が凄かった事かな
人数が多いか少ないかじゃなくてね 複眼とか虫腹とか無いから大丈夫だろうと思ってたけど
とことん苦手な人は触角や翅脈でさえもNGみたいね キャラ作ろうと思って虫関連検索すると見たくない画像見ちゃったりするからな…
わりと虫NGな人はいるね 大体のフォビアに耐性があるし虫は別に平気だけど
それでも寝てる間に髪の毛乗っかってるのを蜘蛛と誤認したら無茶苦茶ビビったから、結構根深いものはあると思うよ 家にGとかムカデが出たら気絶するレベルで苦手だけど、絵で見る分には全然平気だわ >>144
それ虫は特に関係ないでしょ
認識外のものが突然肌に触れたりすると誰でもびっくりするよ 蜘蛛なら「うわっ、蜘蛛か……」で済むけど、鼠だったら業者呼ぶレベル 実物の虫はそこらに普通に見る分には共存できるけど嫌い
（チョウやトンボを怖がったりはしないけど凝視はできない。家の中のムカデとかは無理）
デフォルメしたり虫っぽさ強調したイラストが無理
逆に昆虫図鑑の精密イラストは平気
平気と無理の境界線は十人十色って事で 俺も虫の写真や実物は目を背けるほどじゃないけどデフォルメイラストは駄目だわ
自分でも不思議なんだけど可愛らしくなってるのが逆に気持ち悪く感じて なんか大変そうだな、デフォルメ虫イラストがダメ系の人……。
人それぞれとは思うが、むしポケモンとかどうなるんだ？ もう見るのもキツイって言ってる人も実際に数人見たし
そういう人達にはチェンパラは辛いだろうね、ほぼ回避不可能だし
自分は特に気にはならないが、それを見るとインセクティアちょっとだけ作り辛く感じる 純粋に好奇心なんだが不評だったのをリベンジするほどの富の虫推しは富社員のうち誰かの趣味なのだろうか というより、不評を上回るぐらいの虫キャラ好きの声がでかかったんじゃね
虫ミュータント漫画がやりたい人が生放送の度に声を上げてた気がする
世の中にはディ○ニー版権なのに白い液体まみれのバースデーカードを実 俺はリアル虫嫌いだけど、インセクティアなら8割9割人間だから平気だな
ただ宿敵にがっつりリアル虫みたいなの出てくるとややきつい
特に蜘蛛 過去作のシルバーレインでも土蜘蛛の子供いたり虫使いが二種類白黒で居たね 銀雨の白燐黒燐は外見だけだとなんか光ってる不定形の物体みたいな感じだったから蟲と認識できない
蜘蛛童はそこそこ蜘蛛だったけど ８割９割人間でもダメって人は一定数いそう
最近の仮面ライダーとか前よりもさらにバッタの面影なくなっちゃったし
これは多分、虫嫌いに配慮した結果だと思うね 面影が無いも何もそもそも平成以降のほとんどのライダーはバッタの改造人間という設定が無いんじゃないの？ 平成以降は虫モチーフがあまりないしあっても他の虫で
バッタはゼロワンが久々だった気がする ライダーがどうこう、銀雨がどうこうって話はスレチでしょ
チェンパラにはインセクティアって種族がいて蟲将って敵がいるってことは今さら変わらない
ほんの少しの虫要素も苦手で見られないって人も中にはいるのかもしれないけど、エログロ苦手で見られないって人もいることとそう大して違わない
接近を避ける、マンゴー活用する、それでもスルーしきれず耐えられないならチェンパラには向いてないとしか言い様がない PC種族の一つだし、世界のメイン敵種族でもある以上、接近を避けても都度マンゴーしても回避するのはどう足掻いても不可能でしょ
向いてないとまで言うのはあまり言いたくないが… 現状一つの世界を完全スルーしてもいくらでも遊べる使用だから好き世界いけとしか
「三国志が大好きで、虫嫌い」の人は残念だろうけど >>164
完全回避は実際難しいだろうし虫要素完全回避しないとゲームできないってことなら向いてないとしか言えないでしょ
そこまで徹底的に虫ダメな人もそこまでいないんじゃないかと思ってるけど、どっちみち匿名掲示板じゃ想像しかできないし「どこかにいるかもしれない徹底的に虫ダメな人」にココで忖度することにそこまでの意味があるとも思えない 上の奴の言う通り、銀雨でもグロい所業を行うオークとか言う敵がいたけどキレイめの人はキチンとスルーしてただろ
同じことよ 敵ならその依頼に関わらなきゃいいだけだが、味方種族の場合旅団で雑談してるところに突然混ざってくる可能性もあるからハードルだいぶ上がるよ
ディアボロスの成り立ちやPLの趣向もあるのかインセクティアンPCは結構エグいキャラ設定の人も少なくないし… 三国との戦争になれば蟲将のサムネがシナリオに並ぶだろうしインセクティアがトップに立つこともあるだろうから完全回避が難しいってのはそういうこと
そんで少数派とはいえインセクティアのPCはすでにいるんだから延々と虫嫌いの話引っ張ってどうすんねんっていうね
>>168
偏見でしかない ちょくちょく間違ってるやつ見かけるけど
インセクティアンじゃなくてインセクティアな 「人間って首が細いから強い敵と戦うともげそうで怖い」 もげても修理すればいいのでは？（全身サイボーグ並感） 予兆はどうだろうなー
生放送が楽しみだぜ
みんな質問ちゃんと投げたか？ 予兆はどうだろうなー
生放送が楽しみだぜ
みんな質問ちゃんと投げたか？ TW6〜7は青丸が10000貯まったら1レベル上がるのよ ちゃうねん今5500とかしか溜まってないんや
何かのボーナスかね 土地取り戻して一般人が帰還すると上限上がるらしいよ 現代の地球を取り戻すための戦いやってるんだから
土地と人が戻ってきたらそりゃテンション上がるよな 東京エゼキエル戦争の依頼が急速にネタ化してるな
今作のビルシャナ枠になったりして 個人的にはやり過ぎは良くないけどネタ枠必要だと思う
あんまりシリアスだとプレイング投げにくい時あるし 正直期限に余裕あるエゼキエルより他ディヴィジョンのシナリオ出して欲しいけどMSさんも現代日本が舞台の方が書きやすいんやろな >>189
他が蟲三国志とかドラゴンなアーサー王とかだしなぁ
時代が近かったからほぼそのまま戻ってきたエゼキエルと違って最終的にどういう結末になるかも判らんし…
日常シナリオ書き辛いのも判る 兀突骨さん、一対一の戦闘だけで言えば確実に三国志最強だからなあ… 兀突骨は演義よりもゲームの影響でキャラ立ちしてるよな 第六がせっかく三国志のメジャーキャラを避けて張角と兀突骨だけにしてくれたのに、
こっちから被せにいくんかい 銀雨中期から始めて幼女ロール一筋13年になるんだがそろそろ幼女の神を名乗ってええか? 6歳とか7歳とかで始めたらゲーム終盤には13歳位になってて見た目結構変わると思うんだが
幼女の神はその辺どうしてんの？ サイハとか銀雨でも小学生高学年やったらサ終の頃には高校生になってたからなあ…
幼女やらは成長が早すぎてイラストとかの更新が追いつくかなくなるリスクが… イラスト更新せず、設定欄に「実年齢より大柄で大人びた外見」という一文を書いておいて
育ってきたらその表記をしれっと消して
さらに育ったら「実年齢より小柄で子供っぽい外見」という一文を追加すればいい このイラストは10歳当時の写真ってことにしとけばOK 初期身長かなり低い、からの将来の身長かなり高いにして
イラストを都度更新して少年→ゴリマッチョ進化とかやりたいけど絶対途中で飽きる 特にNPCはイラスト更新少なめの場合が多いからギャップが生まれやすい
いつかの東京オフで配布されたカレンダーでサイハのワタルがでっかく描かれてたのは謎のショックがあった 外見や性格をガラッと変えるのは難しいよな
奪われたものを取り戻したから口調が柔らかくなりましたとかやってみたいわ 幼女の神はつまりオッサンオバさんなの？それともイケオジ美魔女なの？
幼女の中身が気になって夜しか眠れねぇ オフ会に行ったことはあるか？
それが答えだよ(白目) しきりに背後の年齢や性別を気にする
こいつ、PBWに向いてないな 趣味は背後おっさん同士のほうが気兼ねしなくていいよ
異性は現実で求めるからさ 新年会の質問でディビジョン出身者はもしかしたら正史で存在してない可能性があるって回答があって胸熱だった 昨日の生放送をアーカイブで見ているが、取り敢えず以前議論になった事あった気がするし周知した方がいい事書き込んでおく
重傷→消滅して新宿島に流れ着くけど直ぐに意識戻らないなどの状態
死亡→消滅したけど新宿島に流れ着いてこない状態（説明書にある完全な死状態と思われる）
即死→ありまぁす！ 後は
一般人→ディヴィジョンでどんな末路を迎えていても、2021/08/15に存在していたなら、2021/08/15の状態で現れる。ただし正史とディヴィジョンの２つの記憶を同時に持つ可能性がある
流れ着いたディアボロス→正史から流れ着くということはない、ディヴィジョンの時代か、その数十年前の間から。ディヴィジョンは弄られているので、実は正史に居ない存在だった可能性はある つまり奪還するとFG◯の異聞帯よろしくディアボロス以外の現地民は消し去られるってことかな
まあ、クロノヴェーダが改ざんして作った存在だから仕方ないだろうけど実際は並行世界じゃないから過去に実在した人の人生(や場合によっては種族)が歪められたのが元に戻っただけかも知れんが > 一般人→ディヴィジョンでどんな末路を迎えていても、2021/08/15に存在していたなら、2021/08/15の状態で現れる。
なんで↑の情報が↓の解釈になるんだよ？
> つまり奪還するとFG◯の異聞帯よろしくディアボロス以外の現地民は消し去られるってことかな 話の展開についてならともかく世界観だけでこれだけ解釈が分かれるの説明下手のクソゲーだな
こんなんじゃ新規は入らんわ ああ、言葉が足らんかった、すまん
最終人類史から離れすぎてて須く現地民が寿命迎えてるような世界ね ほとんどの現地民は正史の記憶とディヴィジョンでディアボロスに助けられた記憶の両方を持って正史に帰るだけだろ
本来正史には存在しなかった人だけど歪められたディヴィジョンには存在しているというレアケースだけはディアボロスじゃないと消えるかもしれんが そもそも正史では平安時代やフランス革命の時代の人間は寿命でとっくに全員いなくなってんだから
戻ってきた土地にいなくても不思議でも非情でも何でもないだろ
でもフランス革命の〇〇で化け物と戦ったって先祖がいるフランス人がいてもおかしくはない
でもそれを一般人が確認する術はない、程度で 2021/8/15に生きている人は必ず帰還するというだけで、それ以外の人が最終人類史に絶対に現れないわけではない >>220
そもそも「考える必要すらない」ことを勝手に好き勝手妄想するのを「説明下手」とか言われても 重箱突きどころか話のキモになる部分では？
何のために戦って取り戻すのよ >>220は荒らしみたいなもんだろうけどさ
富原理主義者みたいなのがちょっとでも文句言うとすぐ噛みつくからめんどくさいんだよなあ 一番有りえるのは時代が離れすぎるところのは当時の現地人の子孫が戻ってくるんじゃないかなって思ってるけど 実は現代人をベースに中世や古代エジプトもどきなトンデモ世界のイメージが乗りうつってて、
世界が戻ると似た外見で両世界の記憶持って帰ってくるとかではないのか >>229
ちゃうちゃう
土地を取り戻すと2021/08/15の時点でその場にいた人がその状態で戻る
ディヴィジョンにいた人は正史とディヴィジョン２つの記憶が残る
この2つは基本的に別よ、エゼキエルみたいに数年前のディヴィジョンが特殊なだけで、基本的にディヴィジョンは遥か過去の時代を改ざんしたものなんだから 2021の8月にそこにあった状態を取り戻すための戦いだろ
古代エジプト人や平安貴族が現代に現れるわけなかろうに まあ、今はまだ数ヶ月だけど、取り戻すのが遅くなればなるほど
今度は帰還した人々が加齢してない問題が起きることになるんだろうな
あと生放送であった話としては
宿敵邂逅が2月辺りに実装予定で、クエストはその次予定
宿敵邂逅は条件を満たしたPLの宿敵（クロノス級）に挑みに行ける特殊なシナリオで、PLが、それまでに自分を採用したことのあるMSから選んでリクエストするらしい
条件はいつくかあって、そのうちいくつかでいいのか、全て満たさないと駄目かは不明
一つは採用されてから半年以上経過している事だったと思う
クロノス級はディアボロスを倒すためにディヴィジョンの過去にいるから、このクロノス級を倒すことで何か歴史に変化が起きる場合もあるかも的な示唆がされていた >>230
＞ディヴィジョンにいた人は正史とディヴィジョン２つの記憶が残る
ディヴィジョンにいた現地民は特に関係なく消えるなら(元々が大昔だから消えるって言い方も変だけど)
これがわからんって話にならん？
ディヴィジョンと2021/08/15のふたつの時系列に跨って存在してる可能性ある一般人なんてエゼキエルくらいでしょ
>>223や>>228が言ってるみたいに「昔おれの祖先が化け物と戦ってたんだぜー！」って歴史に残るよって意味なのかもだけど >>234
> ディヴィジョンと2021/08/15のふたつの時系列に跨って存在してる可能性ある一般人なんてエゼキエルくらいでしょ
いや、だからエゼキエル限定の話じゃないの 平安京を取り戻したら2021年の京都が帰ってくるってことだよ で、稀に古い言い伝えとかみたいな形で、現代人にディアボロスが関与した事件についての情報が残る場合があると。 取り戻して戻ってくるのは『2021年8月15日の地球』なわけで
そこに古代エジプト人や平安貴族はいなかった
古代エジプト人の末裔やフランス革命軍の子孫や元平安貴族はいるけどそのものは存在しなかった
エゼキエルだけは年代が近すぎるから戻ってきた人の記憶が混ざるって話で
何年かしてゲーム終了大団円エンドで異種族がどうなるのかは分からんな 質問纏めてたけど疲れたんで途中で断念
取り敢えず今ここで紛糾してる事に関係しそうなのだけピックアップ
動画の5:27:09からがチェンパラの質問なんで正確に知りたい奴はアーカイブ見ること
42:46
Q6過去から来たディアボロスが過去の偉人と同一人物設定はあり？
A6新宿島に流れ着いた時点で自分の過去をそう認識しているキャラとなる。実際の偉人本人であるかを証明する手段がないので
37:30
Q12エゼキエル戦争で死体を利用する敵に対して、死を汚された怒りから覚醒するというのはありですか？
A12エゼキエルでは難しい、エジプトならありかも（理由不明）
40:29
Q18ディヴィジョン出身者は最終人類史における正史に存在していない場合もありますか？
A18はい。ディヴィジョンはクロノヴェーダに改竄されているので普通に有り得ます
40:49
Q19ディヴィジョンを最終人類史に取り戻した場合、クロノヴェーダに殺されたり乗っ取られた人は帰還するのでしょうか？
A18最終人類史の2021/08/15に存在してきた人であれば、ディヴィジョンでどんな状態であろうと、上記の日付の状態で帰還します
47:35
Q19エゼキエルで奪還した区の出身者や一般人はどのような状態で帰還しますか？
A19A18のような状態で。ただし、本来の記憶とエゼキエルの記憶両方持っていることになります
43:50
Q24初期に流れ着いたディアボロスは、改竄後の歴史に影響されていない本来の歴史基準の生い立ちや歴史を持ってる？
A24本来の歴史から直接流れ着く事は無い、ディヴィジョン化された時の改竄に抗って本来の歴史を守ろうとした結果、排斥力によって放逐され死亡、新宿島に流れ着く、ならあってもよい 結論から言うと、記憶が2つ云々は、エゼキエルの人たちが帰還したらって質問の時に『ただし』と付け足された話なんで、エゼキエル限定、正確に言えば『現代にも存命の人がいるディヴィジョンのケース』に限った話と考えて良いだろう
だから>>229の可能性はほぼ無くなったと思っていいと思う
ディヴィジョンにいるのは、同じ年代の正史にいた過去の人々か、改竄で作られた存在
現代人が洗脳されてるわけではない、って感じで 歴史改竄もののお約束といえ、永遠の別れが待ってるのは虚しくもあるな
最初に戦争で大々的に奪還したのがエゼキエルだったのは戻ってきた実感と向こうにいた人間にも再開できるって意味でベターだったのかもな
現地人たちと協力してキングアーサー奪還しても、戻ってくるのは共に戦い交流を深めたドラゴニアンも妖精も消え、１５００年以上経ち面影もない外国の地方都市一つって事になるし 「奪還時に改竄世界史ディヴィジョンの奪還地域にいた人」で、最終人類史では既に死んでいる、あるいは元々存在しない人
基本的に『帰還』しませんが、ごく稀に、最終人類史に「改竄世界史ディヴィジョンでの姿」で現れることがあります。
ディアボロスに好意的で、強い関わりのある人ほど、最終人類史に現れる可能性が増します。
本来の歴史では生まれなかった人、異種族の一般人等も可能性があります。
別れたくなかったら別れないことも可能。 >>241
『「改竄世界史ディヴィジョンにおいてディアボロスに好意的で、関わりが強かった人物」の最終人類史における子孫が、先祖の記憶を自分が経験したかのように得る』から、生まれ変わりとか前世の記憶が云々はいける。ただ恋人設定だと、元の恋人は他のヤツと子供作ったことになるかもだが とりあえず、説明書に記載が追加された事を富はトップで大々的に告知してくれ
多分ここで議論してる連中の半分くらいは読んでないぞ まだ数年前の東京とラピュタ状態のラキ火山の山頂しか還ってきてないんだし議論するなら他の日本以外の土地還ってきてからでもよくない？ ttps://tw7.t-walker.jp/html/world/cp_manual02_1.htm
議論もクソも大地の奪還って項目で全て説明されとるわ >>243
>ず『帰還』します。
「奪還時に改竄世界史ディヴィジョンの奪還地域にいた人」で、最終人類史では既に死んでいる、あるいは元々存在しない人
基本的に『帰還』しませんが、ごく稀に、最終人類史に「改竄世界史ディヴィジョンでの姿」で現れることがあります。
ディアボロスに好意的で、強い関わりのある人ほど、最終人類史に現れる可能性が増します。
パターンもありだから、恋人の子孫じゃなくて、恋人そのものが時を越えて現れるパターンもあり 取り敢えず奪還云々は説明書追加されたから見てでFAになった感じで
あと、以前スレで話題になった気がするのは技能か
質問会によるとチェンパラの技能は第六のそれとはハッキリ別物で、大前提として有効なプレイングがあれば、戦闘以外の部分で影響するとの事だ
例えば怪力無双じゃ戦闘の判定は有利にならないけど、一般人が瓦礫に潰されそうになってる状況で、的確に瓦礫を撤去する良いプレイング書いてたら、怪力無双持ってることも判定にプラスしてくれる、みたいな感じっぽい
フライトドローンの質問もあって、あれで基本的に人や物は運べません
非戦闘状態の時に限定して、ものすごくユックリとなら、ディアボロスが抱えれば行けなくもないけど、こういう時に怪力無双があるから輸送速度が上がったりはしないよ、とのこと フライトドローンじゃなくてアイテムのフライトデバイスだろ
フライトドローンは明確に人を乗せられるって書いてあるが 話ぶった切って質問
TW5終わったしTW7でも動いていこうかって思ってるんだけど依頼入った際にパラドクスの効果でよく使うのとかこの効果の奴持ってると便利ってのある？ 効果2はシナリオじゃ気にしなくていい
効果1は飛翔、完全視界、光学迷彩あたりがよく使われてるかな 大雑把に「移動」「破壊」「救助」「予知」系は使い方簡単で活躍しやすい
飛翔とかフライトドローンとか、移動系はまず腐らない
一般人を助けるシナリオも多いから、その点では活性治癒とか口福の伝道者あたりもよく見る
便利そうだけどあんまり見かけないのは一刀両断や動物の友
逆に使いづらい（難しい）のが腐食とか迷宮化とか
意外と一般人に作用するのも出番少なめな印象（プラチナチケットあたり） 重さに制限ある系は全体的に使いづらいよな
あとエイティーンも年齢が1桁か40代以上とかじゃないと変装にすらならない 第六のメダル500で初期ユーベルコード貰えるやつ
あれチェンパラにこそ欲しいよなあ
でないとよく使う効果のパラドクスとか初期で持ってない対象数とか属性の攻撃とか集めるだけでも現状結構な金かPPかかって溜まったもんじゃない
時限開放のジョブとか種族に紐づいてないパラドクスとかプレーンで使う人流石にいないと思うし折角実装されても使い所がなさすぎる クエスト実装された後にこっちにも来るのを祈るしかあるまい
第六の実装順もそうだったし 最初から実装したら誰も金かけないがしばらく未実装にしとけば課金する奴がいるからな 還元セールは、還元するだけの儲けがあってこそ
出血大サービスは、出血してもいいぐらい余裕があってこそ
テコ入れは需要が冷え込んだから暖めるもの
自分が誤字さえしなきゃゴミ出ることないんだから無駄金でもないし、欲しけりゃ素直に金掛けたほういいぞ 一度与えられてしまうとな……
いっそのことクエスト実装予定ありません！っていってくれた方が助かるかもしれない 2月以降に実装されると分かっただけでもありがたい
予定が立てやすくなった 質問会で、２つのディヴィジョンがくっついてる場合が今後出てくるかもと言ってたが、そもそもキングアーサーがフローリアのディヴィジョンと合体済みだったのか バレンタインで盛り上がってるが各ディビジョンで動きが出始めてるな
新年会で話が出てた春のイラストイベントも気になるところだが ×各ディビジョンで動きが出始めてる
○あるシナリオタイプが完結したので新しいシナリオタイプが出てる
時期とか関係無しにシナリオの攻略が終わったら次の展開のシナリオが出てくる
いいかげん覚えようぜ 色んなディヴィジョンで色々と動きが進んでいるはずのに、よく言えば堅実、悪く言えば地味なせいか、あんまり盛り上がってないな
第六が戦争期間中なのもあるんだろうけど エジプトで新しく出たカバ依頼はルートが複数あって面白そうだけど
外れルートになったらプレイングが無駄になりそうなので二の足踏んでる そもそもいろいろ有りすぎてストーリーを把握してるプレイヤーが少数派だろう
攻略旅団のプレイヤー作成まとめじゃ何の役にも立たん
（文章が下手とかじゃなくて、あの形式じゃ誰が何書いても無理）
過去作のデウスエクスなうみたいなの必要だろ 追いたいディヴィジョンのページ行けば攻略済み事件も残ってるし、それ見ればわからんか
それもしたくない層はあんまストーリーに興味ないような気がするんだが ストーリーに興味無い層と言うか、そもそもそれを見るのが手間で見辛いともなると
まず興味を持つ層自体が非常に限られるだろう
過去作のデウスエクスなうってのは良く分からんが 話が1本に繋がってるならまだ途中が抜けても補完できるけど
全く繋がりの無い独立したのがいくつもってなると全部追うのはきつい
好きなディヴィジョンのシナリオしか参加しないってのもありだけどそれだと戦争の時少し困るな 戦争は大ボスに適当な因縁つけて殴り込むで充分だったな
というか仲のいい旅団の奴についてくのでも充分じゃね？ 「これまでのあらすじ」がほしいって話だろ
第六と同じように複数の世界で同時進行しているけど、第六はそこまで追わなくても影響ないもんな
チェンパラは期限もあるからきっちり追わないといけないのがめんどくさい 自分の好きな世界だけ追ってれば十分だと思う
その世界で戦争が起きたら主役になったつもりで突っ込む
それ以外の世界で戦争になった時は援軍になったつもりで突っ込む これだけ平和な富ゲーは初めてだから話題がないのも仕方ない
過去作で盛り上がってるときってだいたい揉めてるかテンプレが暴れてるときだから 富長くやってると、あ、この人過去作のあの人だな…って分かる時あるよな
会話やRPの匂いというか、ディープな知識披露された時とか 宿敵邂逅が来たな、新宿島出身者＝現代人の場合は
自分自身ではなく、自分に力として宿ったディアボロスの宿敵って扱いになるみたいだ
向かう先も、歴史改竄終わったけどディアボロス生き残ってるケース、歴史改竄まだされてないケース、歴史改竄終わってディアボロスも殺されてあとはいらない人間を間引きする段階のケースと選べるらしい
自分のキャラ設定にあったシチュエーションにしていいってこったな 何の縁も無い宿敵でもOKみたいね
出身ディヴィジョン以外の宿敵も遠慮なくリクエストできるな まだ宿敵作ってないから試せないんだが、これリクエストに★必要なん？ リクエストそのものには不要
できるようになるまでにかかるけど じゃあ宿敵イラストの発注とシナリオ参加一回分の★だけあればリクは可能なのか
あとは実際に受理されて作成されたシナリオに入る時、また個別で星がかかるのかな？ シナリオに入るには普通★かかるもんだし
過去作でもシナリオ無料ご招待制はなかったはずだから
（抽選で優遇措置はあったけど）
リクエストでもなんでも関係ないんじゃ？ シナリオに無料で参加できるのなんて、いい意味でも悪い意味でも本当に特殊なフラグを引き当てて
超特殊な個別シナリオが発生した時ぐらいだしな、過去作では
宿敵イラスト→イラスト作成だから有料
宿敵登録→無料
宿敵邂逅リクエスト→無料
宿敵シナリオ→シナリオ参加だから有料
ってことだろ 間違えた、リクエストの前に別のシナリオ入っておくんでそこは有料だわ
>>285
一応ＴＷ１でペナルティ的な意味の強制参加シナリオ
ＴＷ２で重要ＮＰＣにクリティカルな行動とったので、そのＰＣ一人だけの超特別個別シナリオ
ってのは発生して、この二つはどちらも無料だったと思う。チェンパラではそういうのはなさそうだけど 新しい特殊提案の「重点目標」っていうのはどの程度の効果があるんだろ
この提案が採用されてもMS達がシナリオ出さなかったら、社員MSがシナリオ出してカバーしたりするのかな 炎のベディヴィア卿が来たってことは同名のジェネラル級は複数ありってこと？ ありっていうか宿敵に偉人の名前使う人も結構いるだろうから自然に複数になっちゃうでしょ 人数埋まってる依頼の夜遅くに旅団の仲間同士で大人数押しかけてくると何かもにょる 埋まってるかどうかなんか単なる一参加者が決めるもんじゃないですし… チェンパラはプレイング勝負なのにもにょるとか身勝手すぎるだろ
自分のプレイングが採用されると確定してるわけでもないのに ていうか数来てくれるならむしろウェルカムと思ってるぞ
ひっそりと少数でやってるよりは楽しいし、常識外れなことしすぎるんならMS側が弾いて終わりだし 最低限人数足りててもプレイング不採用とかあり得るしな 現実的には全採用MSでもない限り、
集団プレイングの方が採用率が上昇するだろうけどね
PBM時代のファラオゲームじゃないけど、この手のゲームの構造上しかたないことだが
そういう意味でTW7は先祖返りの要素もあるのだよな まぁ複数人が相談して、ああしよう、こうしよう、楽しみだね、採用されると良いねーと送ってきたプレイングと
個人がポッと出してきたソロプレイング
どれも問題は無いが全採用は無理で、取捨選択するとなったら現実的にはそりゃね 不採用にならないためにグループで参加するみたいなメソッドが横行したら嫌だな まとめて書く方が効率もいいし敵も倒しやすくなるから団体さんとお一人様がどっちか選べってなったら団体さんを普通は選ぶからそういった意味じゃ団体さん有利だが
実際10人とか20人とか明らかにMSのキャパ超えてる時じゃないとそんなこと起こらんやろなあ
大抵の場合団体さんに無難におひとり様も連携させて終わりやろ
それに明らかに無関係者締め出す意図持って団体さんで乗り込んだからまとめて蹴られるか団体さんのうち一部だけ採用ってことになりかねんし ていうかそういう団体さんくるのは捌けるMSだからであって、その人に弾かれるのは単にプレイングが合わなかったでFA
後、ちゃんと参加したらFL送ったりきちんと礼儀もしっかりする事も忘れずに いや、団体参加はMSが書ける書けないかなんて見てないぞ
参加したいから押し寄せる、しかも10人単位でってこともザラ 書ける人は書くだろうし書けない人は書かないだろうし
グループ参加だからって丸ごと採用されないこともあるだろうしな 団体の人数自体がＭＳのキャパオーバーしてたら却って採用率下がるのでは？ 選択肢ある依頼とかもあるからなぁとは思うが、それもプレイヤーの自由で、選択なのがチェンパラだからな。 第六だったら団体は4人までにしてねとかルール設けてる人もいる
チェンパラはプレイング確定から執筆までの猶予が長いし、多分独自ルールみたいなのを設けるのは非推奨なんだろうけど、元々大人数書けないMSだったら大人数プレの採用率が下がる可能性はあるな
あとジェネラル級ドラゴンの名はアーサーの騎士の名を持つって設定がキングアーサーの世界説明にあったからそれで被りやすいんだと思う
どちらかだけ採用される事もあるだろうし、今回は炎と氷でペアっぽいから両方採用しちゃえって事になったんじゃない？ つーか円卓の騎士って何人いるんだろう
アーサー王伝説つっても地域や時代によって色んなバージョンあったり、別のお話があとから組み込まれたりしてるんでしょ？
Fateからの浅い知識しかないけど、確かランスロットって騎士も後付けで増えたキャラって話じゃなかった？ 第六の韓信配下で同じ武将モチーフで申請来たらみんな同一人物にするぜ！ってあったけどあれと同じノリなのかもしれないし別人がただ単に名乗ったら被っただけかもしれない
何であれ面白い予想やらあったら攻略旅団に上げるのも手だね >>312
史実だと13位あって時期によって面子が入れ替わってた
基本アーサー王物語がキリスト教下での騎士道の理想を物語にした感じだからキリスト教での災厄の数字(裏切り者ユダの数字)の13だけはマーリンが呪いで座れなくしてらから基本12人だった 団体の話で極端な例ばかり出して来るのは何なんだろうね
極端なのは論外、で終わる話だと思うのだが
そもそも公式でも相談は数人までで良いですって書いてるわけで
そういうことじゃないん？ 流れて別の話題になりつつあったのに「～で終わる話だと思うのだが 」って
わざわざ掘り返して終わらせない奴なんなの？ 参加者が全然集まらない不人気ＭＳなんじゃないのか？
それか大人数でこられると全員採用できる力量のないＭＳか どう見ても自分が採用されないのを団体のせいに押し付けてるだけだろう
プレイングが悪いに尽きる >>292が何様だよって話でFAなのに MSに原因があるみたいにされかけるの完全にとばっちりで草生えるでしよ MSが糞プレ蹴り出せるようになったおかげで、過去作のテンプレみたいなのや、
重要依頼にプレの書き方や戦闘ルールさえ理解せず参加して他PLに仮プレまで作らせるような困が排除されて凄く快適になったよね 困は問題外としても、ルールがシンプルになったから
「俺は炎の魔法使いだから炎の技は絶対持っていきたい」みたいなRP重視派と「今回の作戦上炎はやめて欲しい」みたいな作戦重視派の擦り合わせが不要になったのはいいよね
RP重視し過ぎた結果シナリオにそぐわなくなってても不採用になるだけだし >>323
確かに卓ゲ界隈での問題児を、困ったちゃん、略して困と言うらしいな
ただ富界隈でも、銀雨の頃に戦争の役割分担でコマンダーって役職があり、これを文字通りの司令官的な物だと思い込んだ困ったちゃんが大暴れして
司令官気取りで他人の行動を縛る奴を困ンダーと呼ぶ文化は一応あったりする 困ンダーと軍死サマだなw
リアイベの度に現れて無駄に長文連投するんだがその大半が基本ルールも理解してないという 逆になんでもかんでも困ンダー認定して各々が適当に動いた結果、完全に烏合の衆化して酷い事になった戦争もあるがな >>327
すまん>>325はコマンダーの役職を選んだ奴が全員そうだった、と受け取られかねない書き方だったな またMSの筆が遅くて事件失敗間近か
このシステムなんとかならんもんかね 平安京：長岡京防衛線 2/24まで＠2 公開数2→一つは後ボス戦、一つはまだ一つもクリアしてない
ドイツ：ベルリン地下迷宮の探索 2/26まで＠1 公開数3→二つはあとボスだけ、一つはまだ一つだけクリア
平安京：妖刀を授ける鬼 2/28まで＠2 公開数3→全て後はボス戦だけ
最短でもまだ2週間くらいあるし大丈夫じゃね？ てかちょっとくらい失敗してもいいじゃん
失敗したらそこで試合終了という訳じゃなくて失敗ルートの新シナリオが出てくるんでしょ リプレイ遅刻してるわけでもねーのにMSのせいみたいに言うのはちげーと思うわ 多分成功失敗がマスター次第って感覚を薄くするために重点目標が導入されたんだろうな そもそも依頼が出なかったり間に合わなくなってもそれはMSじゃなくて管理者である運営の責任だろ
個人の責任にされたらMSみんな逃げちゃうぞ ドイツのが失敗してたのはなんか入り辛いとかだったと聞いたが 全成功しなきゃいけないわけでも理不尽なペナルティが加えられるわけでもないんだから運営の責任というのもおかしいのでは
単にルートの取捨選択が起きうるゲームってだけじゃん ルートの取捨選択がプレイヤーじゃなく運営とMSの裁量で起きうる（ように見える）のが問題でそれは運営も認識したから重点目標出たんでしょ そもそもシナリオには遅刻という概念がないのに
攻略期限はあるもんだから完成予定日が読みづらいんだよな 失敗は失敗として、それはそれで良いけども
失敗した後の事件が焼き直し感が強いのは勘弁して欲しいかなー 別に毎回焼き直しになるとは限らんだろ、まだ一例だけだし リプレイ書くのが遅いのはMS用旅団で一本さんNPC（真壁さんからの伝言もあるかも？）との会話に時間がかかっているかもしれない
むしろ事件や世界でのオープニングの出す出さないの数の差がマジ激しい……
氷ドラゴンがぶっちぎりで多くオープニング出すとかみたいに、MSが出したい依頼と出したくない依頼の差で変わるのマジ勘弁
かといってMSが出しやすい事件の攻略旅団の提案ってそれこそエスパーの読心でも出来ないとなぁ
まあだからこそ新しい提案で重点お願いの選択肢出てくれたのはありがたい 第1次ルール炭鉱→わざと捕まって潜入
第2次ルール炭鉱→正面から突破
これが焼き直し？ バランス良く出して欲しいけど書きたくないシナリオを出すのって相当なストレスだろうからね
社員MSが足りない依頼を補完してくれるくらいしか対処法が無さそう 書くのが遅いって７日で返ってくるんだろ？
３日で吟味して確定、７日で仕上げるのが基本なのに遅いってせっつかれるのは気の毒だわ それ以上に遅れてたからドイツのは失敗してたのでは？
それなりに余裕あったから延長動議されなかったわけで 失敗が嫌で全部成功じゃないとヤダヤダって奴には向かないのかもな わがままな困ったちゃんみたいな言い方してるが
それをよしとする奴は普通おらん >>346 >>347
失敗って言葉に対するイメージや範囲をすり合わせる前に極論いっても水掛け論にしかならんからやめとけ 延長申請自体はされてたぞ、❤数だって少なくなかったけど
ロシアと吸血鬼関係の出始めと被ったせいか、ギリギリ採用されんかった 失効まで3日、宣言して7日、並行で進まなければ選択肢4つだと40日か。ドイツのは成功したみたいだが、残ってる内の１つは12/17開始でまだ終わらないんだな 人が集まらないならサポートもガンガン採用してくれたらいいのにな 定められている期限内で書いてるMSを責めるのもなと思うが、だからと言って依頼成功数を確実に達成させたいならPLは執筆期間が毎回フルにかかる想定で動けってなるとそれはそれで現実的ではないしなぁ。
この辺りはシステム上の問題な気がする。 チェンパラの内に完全に改善するのは難しいかもしれんね、攻略旅団の選択肢みたいな追加要素で今調整をしているけど
もしＴＷ９があるのなら今回の事を参考にその辺改善したシステム出してくるかもだけど >>352
でも過疎ってるせいで進行が停滞してる依頼というのはあまり見かけないような気がするんだけど 一部の人気MSに人が集まりすぎてシナリオの回転悪いのもありそうだなと思う
かといってそこに群がる客は他のMSがシナリオ出したところでそっちに行こうとは思わないんだろうけど 良くも悪くも「同日一斉抽選で落選したから他に行こう」とはならないシステムだからなあ
ディヴィジョンや事件内容へのモチベが高くないと、初めて世話になるMSまでなかなか手が伸びない 他のもっと過疎なところでもちゃんと人来て回ってるからなぁ 過疎なところにもちゃんと客が来て回っているというか、
一部の攻略勢が失敗を避けるために態々無理して来てくれているケースも忘れてはいけない >>359
攻略の設定は第六で一部の人気ＭＳに集中するのを恒常的に緩和するため施策だろうけど
でも人気ＭＳのみにしか興味のない客は攻略なんてどうでもいいから他へ流れる発想がないからな
まあ失敗を避けたい人達が入ることにはなるな
文字数も控えめだからＭＳの特色がでにくくて新規開拓の感動が薄いのもあるし 杞憂かもしれないけど人気MSは宿縁邂逅に手を取られて今以上に通常依頼がペースダウンしたりして サービス開始半年でアクティブなMSが大分減ってるし
人気MS偏重の弊害は地味に出てるんだろうな
今年度のMS試験もそのうちやるんだろうけど
この状況なら新人MSが増える見込みはなさそうだね ＭＳの数が減ると攻略がしんどくなる仕組みだからなぁ
常に達成人数ギリギリだとオープニングを作る手間に見合わないだろうし
所詮ＭＳ人気が偏ってるんなら色々と自由にやれる第六が気楽だってなりそう サポートだけで完結っていうのもチェンパラでは不味いだろうからな
それで攻略目標数達成させたら次からはそれが当たり前に思われるだろうし さすがにオープニング一本あたりの対価とか出てるんじゃないの？ 第六とMSの数が圧倒的に違うのは仕方ないよな
第六はMSしながらPLも出来るし尚且つ膨大なフラグメントで好きにシナリオが出せるし（人が集まるかはまた別だけど） 第六も一つか二つ試しにシナリオ出してそのまま半年以上シナリオ出してないMSが多いしMSのアクティブ率ならそこまで変わらないんじゃないか 第六はユーザーの絶対数が違ううえPL兼用だからアクティブなMS数が比べ物にならないほど多いってのはあるわな
TW5までと単純な比較は出来ないがMSに掛かる負担も時間的制約も大きいから兼業職としてキツイってのもある
後は世界が沢山あって戦争中以外は好きな世界で自分が得意な作風のシナリオ掛ける第６と違い、こっちは運営からの要望というか縛りが結構大きいからモチベ保ちづらいのかも チェンパラの依頼って昔で言う全体依頼だよね
情勢に関わってる感は確かにあるけど
これが常にだと遊びがなさ過ぎてちょっと疲れてきた感ある チェンパラでちょこっとしか書いてない MSが第六では頻繁にシナリオ出してるのを見ると、チェンパラが肌に合わなかったんだろうなと思う。
報酬体系がどうなってるのか知らんけど、同じ報酬なら第六の方が気楽だろうし、自分も遊べるしな 暦の上では立春過ぎてるからな
もう頭のネジが緩いやつが出てくる時期か このゲームでのバレンタインが初めてなんだけど色々な人にベストプレイスの招待受けて全部に顔は出したんだけどホワイトデーは何かした方がいいのかな？ バレンタインにプレゼント貰ったのならお返しもありかもしれないけど
ベストプレイスに招待してくれた人達にいちいちお返しするのは★が圧迫されるし
招待した側もちょっと重く感じるんじゃないか
まあ人によるだろうけど
ところで生放送で宿縁邂逅の次にクエスト来るって言ってたけど、まだですかいのう ベスプレにも友達みんな呼ぶ使い方と特定の相手だけ呼ぶ使い方があるからなんとも
後者なら★使ったお礼も全然重くないと思うけど前者だと顔を出したらそれでいいんじゃない？
気になるなら来年にでもベスプレ作って呼んだらいいと思うよ
クエストが来たらもっと気兼ねなくお返しプレゼントできるんだけどな 個人的に複数人呼ぶ時は年賀状みたいな季節の挨拶感覚に近いから、来てくれただけでも十分ありがたい 第六だと銀雨の新クラスや種族が毎月増えていくと思ってたらもう次のワールドが来るのか…
こっちも初期クラスや種族少なかったり縛り厳しいからどんどん新しいのが増えていくと期待してたのにエルフ以降全然来ないな
獣人系とかは半年以内に追加されると思ったんだがなぁ >>382
内容も比較対象も色々間違えてるわ
毎月増えてんのは銀雨で過去にやった戦争リアイベに絡めた決戦シナリオフレームで
ジョブや種族は毎週追加されてる。つってもそれは一度6年やりとおして沢山の種族やジョブがある世界を第六ベースに互換するんだから仕方ない事で
既存世界の中で新種族や新ジョブが見つかった事は今の所第六でも銀雨以外では無かった筈
新世界は定期的に戦争やった後に増えていくけど、既存世界でのフラグに関しては、MS資格を持った奴しか提案出来ない【Q】ってのでフラグを撃ち抜かないと難しい
そういう意味では、全てのPLが参加して提案できるチェンパラの方が、まだ既存世界のフラグは見つけやすいんだぜ？
つまり、積極的に参加してフラグになりそうな提案しまくって、出て来たフラグシナリオに参加してまわせってことじゃない？ 正直、新種族とかはべつにいらんなあ
出すにしても第六みたいなペースは勘弁だわ まあ代わり映えしなくてそろそろ飽きてきたってのは判るけどな
延々と似たような小競合い続けてて新要素もエルフと戦争が一回づつくらいだし
グランダルメとかはマリー・アントワネットの処刑阻止したことで大きく事態が動くかと期待したんだけどね >>385
過去作もこんな感じだったというか、むしろ展開はもっとちょっと遅めだったと思うけどなあ
あと何本クリアしたら新シナリオが来るとかいうノルマが分かるせいで却って作業感というか停滞感が増すのかも ケルブレの時は2回目の戦争とヴァルキュリアの実装、ダンジョン2個目のドレッドノートが実装されてたくらいか。1回目の戦争がスタート翌月だから戦争に関しちゃ特殊だが
第六はスペシとキマヒュの戦争があってヒロアスが追加されたくらい。スペシの戦争も開始2ヶ月目だったか ならむげふぁんと比較しようぜ！
NPCの旅団参加は無理だろうけど 第六とは比較できないのは間違いないんだが、
第六以外とはそれ以上に比較できないから、
消去法で第六との比較になってしまう ほんとは第六と比較なんて出来ないのは分かってるんだお…
でも他のPBWとはもっと比較できないんだお…
だから第六と比較するお！ チェンパラと第六が比較されてる時点で
上様「新しいPBWなんてそう簡単に作れないでしょ？でしょ！？」
一本「ぐぬぬ」
・・・なんて光景が浮かんでしまう UIが第六すぎて、せめて見た目変えてくれとは今でも思う そりゃ同じ会社のゲームで直近2作が比較されない方がおかしいだろ >>394
同じ人類、同じ人種だからって短距離走選手と長距離走選手のどっちが足が速いかなんて比較しても意味がないじゃろ
スポーツ選手だからって走り幅時の選手の記録と棒高跳びの選手の記録は比較せんじゃろ
PLの積極的な活動が余り無くても、基本的にはある程度決まったスパンで自動的に戦争と新世界発表がある第六と
PLの積極的な活動（シナリオ参加や攻略旅団での提案）によって攻略速度が上がったり展開が広がるチェンパラを、同じPBWジャンルで同じ会社が出したってだけで比べるのはちょっと無茶だなって話
勿論第六にだってフラグシナリオがあったり、攻略回数で次の展開が発生したり、Qっていう提案システムはあるし
チェンパラだって攻略期限を過ぎて失敗扱いになっても、別のシナリオが登場するんである程度自動で別ルート展開していくけどさ チェンパラになってから擁護が増えたよな
第六までの富ゲーの余裕が明かに無くなってると言うか
批判を受け入れるのが怖くて仕方ない感じが過疎ゲーの特徴そのもの >>395
格ゲーとRPG比較してるわけじゃなくてどちらもジャンルはPBWなの
詳しい人からすれば全然違くても、多くの人からはどっちも短距離走の選手にしか見えないの >>393
このUIが見慣れてるから変わったら変わったらでなんか言われそうだよね >>398
だから「詳しくない人にはわからないかもしれないけど、詳しい人から見れば両者は全然別物なんで、比較するのは間違ってます」って主張してるんだろ >>396
「比較しても意味がない」が擁護だとでも？ 一本と上村を比較するのは才能に差がありすぎて可哀想 >>401
擁護というか、訂正かなと思います
それはそれとして、新世界投入しまくり動画やtwitterで告知しまくりTRPG雑誌に連載持ちの第六と
そういうのを一切やらないチェンパラだと、チェンパラの方が謎に余裕あるように見えてしまう。やれよｗ >>400
詳しい人より詳しくない人の方が多いんだから比較されるのは仕方ないでしょって話で 芦屋道満が言ってる真の陰陽師ってのが、滅ぼされたかつてのディアボロス達なのかな
あくまで伝聞でしか知らないから、そいつらも同じ力（パラドクス）使ってたとは気づいてない感じか？ ﾜｯﾁｮｲ ff25-hrqJはもう消灯時間だから就寝しろ まぁ過疎ゲーとは言わんが商業的な失敗作扱いは避けられないだろうな
客っていうか会社評価で 終わってみれば面白いゲームだったって評価にはなりそうな気がする
その面白さを運営側から伝える努力を放棄してるのが問題なんだと思う
比較するなと言われるかもだけど第六は上様が全力で楽しさを伝えようとする努力が見えるだけにね >>409
それは比較できる話だしその通りだと思う
比較云々の話は>>382の事な、新種族やジョブの追加が第六と比べたら少ないって話 上様が頑張って集めた富の客（友達）を一本が殴って帰そうとしてるけど上様が帰りかけた客を呼び止めて第六に繋ぎ止めてる感じ 第六はジョブも種族も運営側でずらっと並べてくれて、その中から好きなものをあれこれ選ぶ楽しさがある感じ
チェンパラは欲しいものあるなら自分で探してねって感じで、探し当てることに楽しみを見出せる人向けなのかな >>411
そこまで運営に信頼ないならもうやめるしかないんじゃないかな嫌味じゃなく…… 種族ジョブに関しては第六が多すぎるだけだと思うんだが……
第六と比較したら他の富ゲーほぼ種族ジョブ追加少ないゲームじゃん 第六がぶっちぎりなのは確かだが、他もそこそこ追加されてるぞ 2003年8月開始、同年11月に新種族（3ヶ月）
2006年9月開始、翌年3月に新ジョブ2種（6ヶ月）、4月1種
2010年2月開始、同年7月に新ジョブ1種と新武器2種（5ヶ月）
2012年8月開始、翌年4月に新ルーツ（8ヶ月）、5月に新武器
2015年8月開始、翌年2月に新種族と新武器（6ヶ月）
2018年12月開始、翌年3月に新世界（3ヶ月）
2021年8月開始、同年11月に新種族（3ヶ月）
開始月はシナリオベース、きっちり日付で数えてないから1ヶ月前後の誤差はあると思う
3ヶ月ペースの第六基準だと今月に追加欲しくなるが、それ以外と比べたら遅いわけではなくね
春には２つめの追加あるといいねってところじゃないか？ チェンパラのシステムは悪くないと思うんだけどね
第六の３章構成よりはこっちの選択肢制の方が単発参加しやすいし
出発時間が固定されたから連携リプレイも書きやすい
ただ世界観が難しいのと史実が下敷きになってるから
歴史知識ないとディヴィジョンに興味が持ちづらいのがネック エゼキエルも、名前だけ天使悪魔なだけの別物っぽいからなー tw8が発表されたらここはすぐに廃墟になりそうだな
第六が長く続くように祈ってろよ コミュニケーションが大事なゲームのスレで荒らしじみた行為するなよ
みっともない TW8がケルブレ以前の従来型PBWならむしろ共存できると思う
ただ今のTWだともう第六タイプのゲームしかやらない気がするんだよなぁ ＞TW8がケルブレ以前の従来型PBWならむしろ共存できると思う
開始前はtw7がケルブレ以前の従来型PBWのはずだったしこれまでも「第六じゃん」って言われるたびに「第六じゃねーよちゃんと従来型だよ」と擁護もあったんだが
なんかここ最近の流れだとみんなして「従来型じゃないし第六型だ」って見解に至った雰囲気あるね ケルブレ以前の依頼形式だと、参加者間のトラブルや、参加者を必ず書かなければいけない負担が問題になっていたって富の認識だから、そこを解決できなければ無理（というかひとつの解決が第六）だからなあ
とはいえチェンパラも第六そのままってわけじゃないし、しばらくはこのまま、第六の依頼形式をベースにしたものになるんだと思う
まあでも、また10年くらいしたら上様が新しいシステムを思いついて、「これやってみようぜ！」って言い出すんだろうな 悪かったって声もあるけど俺は従来の相談や過去作楽しかったよ
親しくしてるわけじゃないけどよく一緒になるような人とかいてさ、めんどくせーって奴もいたけど一緒の班になれて嬉しい憧れてる人や頼りになる人もいた
相手が俺のPCを頼りになると思ってくれてるってわかった時は嬉しかったな 第六とチェンパラに慣れた後に従来の相談形式には戻れないと思うよ
相談は戦争や今回の会談みたいな重要依頼の時だけってのがいい落とし所だと思う >>424
そりゃ楽しかったに決まってるだろ
でも何年か続けると「必ず」ヤバい奴に当たり、「必ず」相談内容が定型化されて自由意志が許されなくなる
その欠点を解消したのが第六とチェンパラなんで、もう戻れないと言ってるのよ。昔がつまらんかったなんて話はしてない ＞開始前はtw7がケルブレ以前の従来型PBWのはずだったしこれまでも「第六じゃん」って言われるたびに「第六じゃねーよちゃんと従来型だよ」と擁護もあったんだが
これはケルブレだ
これは第六だ
どっちかいま選べと言われたらお前らどっち選ぶ？ あれ？チェンパラ、メンテ？
定例は水曜だよな。今日なんかあったっけ？ 富のツイッター垢って第六のみだから、こういう臨時お知らせの時は実質総合垢だよな
ケルブレはPL数の多い富でやれる従来方式の最終進化形だと思ってるから、
時代の変化に対応しつつ従来方式の抱える問題点を解消出来ない限りは
再びやる可能性は低いんじゃないかな
あとは上で出てるように現形式のある種の気楽さに慣れた後では戻るのキツいと思う オートマッピングじゃないRPGやコマンド入力式のAVGが今さら発売されるわけないみたいな話かな そもそもPBWで遊ぶ人が高齢化してるから、もうケルブレみたいな大掛かりなやつは諦めてんじゃね？
文章で遊ぶよりオンライン会話して協力して撃ち合ったりハントしたりするゲームのが楽だもんな それはまた「大掛かり」という言葉の定義でもめそうなご意見笑
むげふぁんの頃から、実はキッズには今みたいなリアル戦場系の撃ち合いオンラインゲームがずっと人気だったから、あんまり他ジャンルの動向は関係ないと思うよ 多人数で撃ち合うのは太古の昔からあらゆる層に人気だったのでは？
それこそ「ディアブロ」ってのもあったし 遊びでまで嫌な奴の相手をしたくないニーズ高いんでしょ
相談を引っかき回す奴を１週間なだめて我慢を強いられるより、相手をせずに自分のやりたいことだけ書いて採用は運営にお任せの方がストレスフリーだもんな
空気が読めず相手の気持を考えない奴がリアルから弾き出されてこの遊びにたどり着きやすいからな
下手に年取ったから性格は直らないし金も若い頃より稼いでつっこめるからたちが悪い そういうゲームに見えてるんならお門違いじゃね？
描くのは人間だし。一緒に参加するのも人間なんですよ ケルブレに関しては第六開始ちょい前くらいから複数班の連携振り分け必須依頼や
対ドラゴンの難しい依頼で本当に内外問わず荒れたりしたからその反動もあるやもな
本スレで何百レスと喧嘩してた事もあったし
そういう問題を起こさないようにしつつ色んな人と話し合えるようにしたのが今回の会談なのかも 頭のおかしい奴と関わってストレスたまるのも結構あったしそれが嫌だってのもわかるんだけど
それでもあの形式は純粋に楽しかったなってのは今でも思う
ほぼその場限りの仲間でも色々と打ち合わせて上手くいった時の感覚は忘れられない 個人的にはストレスも楽しさの一部だった
やべー奴をやべーっていうのもエンタメだったし知り合いを心配したり心配されたりしてさ
共通の敵がいるから団結するみたいな
楽しかったよ あの頃は良かった……ってのは大抵、思い出補正で美化してるだけなんだよなぁ
または加齢と共に感受性が萎えて楽しめなくなってる時の定番言い訳の一つ まあ少なくとも、頭のおかしい奴と関わってストレスたまったけど楽しかった、って人のために新作作るわけにはいかんよな
その人にまたストレス与えることになるし、ストレス与える側に悪気が無いケースもしばしばあって、
「悪気の無い問題児」をつまはじきにしたり、共通の敵にするのが肯定されてるようなゲームデザインは認められないだろ 仕事や人間関係に疲れて違う自分になって（キャラロール遊び）まで
なんで嫌なやつの相手や困った奴の介護しなきゃならんのか… 第六タイプでも良い奴は第六で遊んでケルブレタイプが良い奴はケルブレタイプでって棲み分ければいいだけだと思うんだ
第六タイプが正義だと決めたので第六タイプしか今後はしませんってやらなくてもよかったんじゃないかなあ チェンパラでも好きなだけ相談して参加していいんだぞ
旅団単位で参加してる人なんかは旅団で詰めてから入ってるわけだし
従来型が好きな人はとっくにそういう遊び方にシフトしてるからちゃんと住み分けは出来てるよ とりあえず他世界ものは当分いらないわ
システムとUIほぼそのまま流用まではありとしても、世界観まで前作と似てるのはやりすぎた 似たようなもんだろ
改変されてほとんど別物と化してるんだから
世界とか時代とかそういう字面の設定じゃなく、ゲームの構造的に「基幹となる世界があって、そこから各舞台に行って冒険する」ってのは同じなんだから 似たようなもんだろ
改変されてほとんど別物と化してるんだから
世界とか時代とかそういう字面の設定じゃなく、ゲームの構造的に「基幹となる世界があって、そこから各舞台に行って冒険する」ってのは同じなんだから 似たようなもんだろ
改変されてほとんど別物と化してるんだから
世界とか時代とかそういう字面の設定じゃなく、ゲームの構造的に「基幹となる世界があって、そこから各舞台に行って冒険する」ってのは同じなんだから アヴァタール級を生み出してるID:qJlxUqBaaがいると聞いて 第六途中から参加したのもあってか交流RPしたいのに旅団ガチガチに内輪状態で近寄りがたいというか参加しにくいから
今のとこできたてでフラットなチェンパラメインになってるわ… 成功失敗はともかく何で同じようなもん作ったのかって所は本当にわかんねえな
第六とチェンパラって>>450の言う派遣冒険型でサバターとヒロウタくらいの違いしか無いもんな 似たような世界ではあるけど、外面だけ変えればRP的には良しってことでしょ
そもそもケルブレ以降、世界観は劣化TORGでしか無い訳だし >>450
それを言っちゃうとどんなPBWだって同じじゃないか
同盟諸国という基幹からランドアースの多種多様な列強種族国家を冒険するむげふぁん
銀誓館学園という基幹から様々なゴーストやら来訪者やら能力者組織のいる日本各地や偶に海外へ冒険をする銀雨、ってな感じでさ 同じ世界で地続きの場所に行くのと、時間なり次元なりが違う場所に行くのとじゃまた別だろ >>459
いろいろな異世界行く話と現代伝奇は全く一緒に見えんし違うでしょ
RPGを全部お使いっていうくらいの暴論だわ
別に450も批判で言ってなかろ。贔屓の引き倒しみたいな擁護しすぎやで >>460 >>461
450は
＞世界とか時代とかそういう字面の設定じゃなく、ゲームの構造的に
と言ってるんだからそうなる
この一文が無ければ俺も設定違う殻別物だよねってなるけど、450は設定というガワを取っ払った話をしてるのでこうなる 設定というガワを取り払ったら、
第六はオープニングを書いてプレイングを募るゲーム、チェンパラはオープニングを読んでプレイングを書くゲームなので全く違う構造だな…… 「一つのレイヤー内を移動するのと、別の世界や時代みたいに、名前は違えど別のレイヤーに移動するのとじゃ別物だよね」に対して、
「『移動』なんだから同じだろ！」とか、率直に言って御頭の具合がよろしくないのかな？ 「移動なんだから同じだろ」とかいう発言を捏造するの人の心の具合も心配だけどね
捏造じゃなくて要約のつもりなら頭の具合が心配だ
それはそれとしてPBWが多世界ものに走るのは色んなニーズに応えるためなんだろうな
「俺が望んでる世界が無い」と愚痴る奴が出てくるまでがワンセットだけど 第六の複数世界観でキャラ作る人が多かったぽいから、そういうシステムや設定のが良いのかのテストでもあるんじゃない テストするなら違う２つを走らせて比べるだろう
同じ2つを同時に走らせても選択肢がないんだから「どっちがいいのかな」のテストにならん 複数世界あるようなのはどうしても不人気世界が出てきてしまうからな
一つの世界で中華風の国があるとか和風の町があるとか
そういうのと違って不人気だから早々に切り上げるなんて展開もしにくいしバランスが難しい >>465
当時遊んでないからリアルな声は知らんのだけど
異世界ファンタジーのむげふぁんで、現代チックな服装させたい声とかは結構あったのかな 元々希少でここでしか食えねえって昔ながらの田舎風純和食で人気だった店が試しに流行りを意識して洋食メインになった（この時はメニューにまだ和食があった）
洋食メインもいいけど和食も頼むよって客には来年新装オープンで和食食えるようにするから楽しみにしてろよと言ってた
年が明けて和食を楽しみに新装オープンした店に行ったらメニューから和食が全部消えていて和洋折衷か洋食しか選べなくなっていた
しかもあんな飯は時代遅れだからと今後以前の和食は二度と出さないつもりだと言われた >>469
むげファンの頃は知らんけど、ケルブレが始まった頃は
「次は異世界ファンタジーだと思ってたのに二作続けて現代ものだったからがっかり」
みたいな書き込みをよく見かけたような気がする ケルブレは結構人気あったんだがね、サイハと比べりゃそうなるわさ
まあ文句言うやつはだいたいそんなもんよ 厳格なルールのファンタジーがでなくなったのは今時でいう●●警察を出さないためでもあるんだろうなぁ
個人が厳しいルールで遊ぶにはどうぞどうぞだろうけど運営からの強制すると多くの客が逃げるし
>>470
その例だと和食の部分のとらえ方が店側と客側で違ったんだろうな
まぁよそ系列の和食店もあるから裏口で不満をこぼし続けるよりそっち行った方が幸せだと思うぞ >>471
異世界ファンタジー物を求めてたのもあるんだけど、ケルブレは内容出てくる前に上様が「ファンタジー物です」って言ってたのもあるかなぁ
違うそうじゃないってなった思い出が >>469
ケルブレの頃には始めてたから俺もそういう声自体は聞いた事ある。直ぐに消えたと思うけど
ケルブレは、確かに現代地球ではあったんだけど、700年も前から異星人による侵略が続いていて半ばパラレルワールド感もあったと思う、歴史は同じ出来事起きてる事になってるけど
で、敵も神を名乗って色んな神話モチーフの奴らだったし、味方側にもファンタジー世界の住人に出てきそうな種族が最初から地球人類としていたから
ケルブレの頃からごった煮感を出そうとしてた気はするね、第六はそこかrもう一歩踏み込んで多数世界系にした感じの 事前に「〜です」って言っといて中身違うってパターン多い気がするんだよな
わざとなのかな ケルブレは現代ラノベの基準だと「ローファンタジー」だから間違ってないぞ。昔のファンタジー基準だと当てはまらないが ケルブレは実際始まるとドラゴンと海上戦したり月で戦ったり敵の宇宙要塞が攻めてきたり、割とファンタジー感強めだったな
現代ものらしく季節イベントも豊富で良い所取りな所あった
チェンパラも地名だけじゃなく元になった土地の特色出すとか、歴史改変の影響で状況が激変するとかの変化があればいいんだけどなぁ
今作はNPCが学園祭で旅団に遊びに来るとか、交流イベシナとかそういうのが足りないから存在感あまりないのも残念 NPCがいてもいなくても同じなのは同意だけど、土地の特色はある程度出てると思うぞ… 富は作品を重ねるごとにNPCへの締め付けが強くなってくからな
まあどんなに締め付けてもクソムーブするゴミMSどものせいなんだが 締め付けはしょうがないんだろうけど誕生日イベシナくらいはやってほしいな
NPCと縁を深めたいとかじゃなくて季節イベントじゃない面白イベントに参加したいから NPCのIDにｎのナンバリング撤廃もしたしな、NPCの気配は可能な限り消したいんだろう
まぁ、これは第六ベースのシステムで作ってるからｎナンバーを割り振る事が出来なかったみたいな話かもしれないが
土地の特色は難しいんだよなチェンパラの場合
改竄された過去じゃん？つまり歴史的な知識の話に踏込みやすくなるやん？すると歴史警察が騒ぎ出したり、逆に歴史に疎いPLが発言しづらくなるんよな
散々異世界なんですよ、現実の古代中国と同じではないんですよ、って前置きしたのに第六の中華風ファンタジー世界で中国警察が騒いだ利、PL人気が余り無かったりしたし 一応戦争相談所の雑談スレには顔出すしバレピンで誘って来て貰うことも可能なんだけどなNPC
まあこれ以上絡めるようにして昔あった問題が再発するのもなとは思う バレピンに誘えるのか…と一瞬思ったがそりゃシステム的に誘えるか >>483が言ってるのはバレピンとかの複数ピンに誘えるって事じゃなくて、ベスプレに招待できるって話じゃないの？ 逆にチェンパラを「ケルブレのような従来型じゃない」とした場合、どのへんが違うんだろう？
相談も戦争もあるし、UIはたぶん（第六関係無しに）時代の流れでレスポンシブになってたよな
参加人数が固定されてない事？ウェブゲームが無い事？ >>486
まず何よりもシナリオ周りのシステムじゃない？
それでもプレイング送信してから確定するまで時間あるとか、シナリオのページに相談場所が設置されてるとか
第六よしもかなりケルブレ式に寄せてる、というか混ぜてるとは思うんだけど 全体依頼の成否が、PLには一切制御できないMSがOP出したかどうかに大きく左右される点とか？
ケルブレ以前でもMSが富が期待した数のOPを出してくれないことはあっただろうが、
「数が出なかったので出発すら待たずに失敗ルートに進むことが確定しました」とは（少なくともPLに伝える形では）言わない 氷のベディヴィア卿の決戦来たね
担当のマスターって聞かないけどとんな人なの？ たぶん今夜は第六で新世界が実装されるだろうから
チェンパラでも巻き添えメンテがあるぞ ルール炭鉱破壊失敗のタイミングが8：30だったから、
バレンタインの効果発動〆切も明日の8：30になってそう
MSさん達が完成してくれるのを祈るしかないか 祈るしかないってボーナス要素なんだから、それこそシナリオいっぱいなのに完結0件でもなければんな風に言うようなことでもないでしょ…… 日常系だと別に珍しい人数でもないような。
戦闘はそもそも、大人数取らないって明言してるMSが多い印象だけど、決戦は制限ないのかな 今日新シナリオ来るかと思ったら来なかったな
そして気づいたらドイツが一気に『断片の王』まで行きそうか？ 判明するだけで倒せはしないだろー
ジェネラル級すら全然倒してないしな 戦うかどうかは攻略旅団での投票次第になるんじゃないかな
今だとナイトメア級に難しいけど大勢のディアボロスに死ぬ覚悟があるなら倒せないことはないくらいのレベルで 新パラドクスが来てドイツ決戦が来たな
皇帝決戦で有利になる状況
＝24本以上のシナリオに参加者がいる状態
が結構無理ゲー感
流石に断片の王撃破までは難しそうだな 流石に断片の王撃破は早すぎるからそのくらいのほうがいい でもサイハの王ポジションの敵はかなり登場撃破が早かった記憶がある
蒼の王だっけ？ 蒼の王コルベインはサイキックハーツのなりかけだったんで、
ゲーム的な立ち位置では、断片の王より上のポジションになると思う
むげふぁんの希望のグリモア占領、ケルブレのドラゴン戦争、第六の白騎士黒騎士と同じ、「序盤でうまく倒せたけど実は最強レベルの敵」ってやつ >>503
コルベインはそもそもゲーム開始前の段階で、他のダークネスに倒されて首と王の権能を簒奪されてるんよ
だから超ヨワヨワ状態になってて、自軍陣営が必死に隠してたのを、PCが突撃して白日の下に晒しちゃった サイハの王はラスボスの黒の王も色々残念な奴だったからなぁ
見た目美形以外は慢心と舐めプからの部下に見限られて組織瓦解、最後はリアイベで一方的に凹凹に殴られて２連敗し、あまりの残念さからスレでは「クソ雑魚」と呼ばわりという… ロシアの吸血鬼の王は黒の王だった！？簀巻きにして骸の海に放り投げちまえ
断片の王=種族代表だから金毛九尾やジャックぐらいの格だな >>506
ノーライフキング……石油黄金中国を独占する最強勢力。コルベインが唯一の瑕疵だった
イフリート……サイキックハーツ到達済（前回の優勝者）。PC達を大量に殺した実力者
六六六人衆……国家破壊級ダークネスでも、中年太りのDIYおじさんに勝てないぐらい人材が豊富
吸血鬼……洗脳と転生しか脳の無いクソ雑魚さん、国家破壊級ダークネスを配下に置いてドヤ顔ｗｗｗ >>507
うん、イメージ的にはまさにサイハの種族代表みたいな立ち位置でいいと思う
あっちにもグローバルジャスティス様とか666一位のパラベラムＢＢＡみたいにカリスマ性のあるボスもいたのよ
成り行きでラスボスに抜擢されただけのクソ雑魚は上様もオフ会で断言するほど一番の小物だったがw ドイツ王宮、とりあえずシナリオ9本出て
陸軍参謀総長戦で有利になる条件は満たせそうか 氷のベディヴィア卿も来たね
まとめて返ってくるとは思わなかったw あらためてこれ、ＭＳさん達に負担重い形式だよなぁ
追加募集した分の増員はまだなのかな？ すみません、質問です
個人的に困る人がいてその人の同背後PC（複数）を旅団立入禁止にしたんですが、立入禁止処理ってPCごとでしょうか？
同背後のAとBを立入禁止にしたら「A」を立ち入り禁止にしました！「B」を立ち入り禁止にしました！と表示されたので… AとBの両方とも出禁にしてるなら、PC単位だろうとPL単位だろうとどっちでもよくね？ >>516
出禁はPL単位なんで同背後全員に掛かるよ ごめんなさい、名前のところ間違えました
アカウントごとに処理されると見た気がするんですが、AもBも普通に「立ち入り禁止にしました！」と表示され気になったので… 同背後のAとBを順番に立ち入り禁止に設定したら、２人目の時は「その人はもう立ち入り禁止に設定してあります」みたいなメッセージが出るんじゃないのかってこと？
やったことないから分からんなぁ 同背後PCは少なくとも3人以上います
「その人はもう立ち入り禁止に設定してあります」のようなメッセージは出ませんでした
>>518
PL単位なんですね、ありがとうございます安心しました そんなメッセージ出したら、誰が誰の同背後かわかってしまうから、出るはずがない 同背後全員が旅団に所属してた場合は一斉に強制退団されるから、それでしか特定は無理
>>522の言うように、いちPLが簡単に同背後を特定出来ちゃったらそりゃ不味い これ立入禁止にした方ではなくされた方が仕様を探るために質問しているのでは スフィンクスとか黄河探索とかタンプル塔救出とかジェネラル級決戦とかの特別単独シナリオが次々と出てくるな
意識してテンポアップしてるのかな？ 特別な単独シナリオ、平行してこの数出てくるのはTW初だよね
密度が高くて6年はやらないような気がしてくる ラストバトルの日時は決まってなかったっけ
それまでにどれだけの戦力を削れるかのゲームだと思ってたけど 2023年7月に七曜の戦で、
確かにTOPでもそれまでに断片の王をできるだけ倒してって
言われていたけどなー
でも流石に来年7月最終決戦は短すぎるような
（今の濃密っぷりがずっと続くならそれもありかな） 流石にそこから展開させてくとは思うが…
新しいディヴィジョンも見つかってないし 来年七月の戦いが終わったら、序章おわり！ここから本編開始です！みたいな感じになりそう 第六だってまだ序盤だしな()
後発のチェンパラはそりゃ未だプロローグよ 日本だけでいってもまだ23区（新宿除く）と京都しか見つかってねぇんだしな
ヨーロッパもイギリスとドイツとフランスだけじゃろ？ 日本以外のアジアはまだ中国だけだ
で、ロシアはとりあえずあるらしい、後は凄くざっくり区分しても
ヨーロッパの残り、中東、アフリカ、北米（とカナダ）、南米、オーストラリア……
キングアーサーがドラゴンのディヴィジョンで、既に草ポケモン（違）のディヴィジョンを取り込んでるっぽいから
今後他の地域も複数の地域が取り込まれたディヴィジョンになってて数はある程度整理されるとは思うけどさ ドラゴンとフローラリアみたいに七曜の戦いまでに発見できなかったディビジョンは他の勢力に倒されて吸収された扱いになるんじゃないかなぁ
ケルブレでさえ過疎った6年をチェンパラが維持できるとは思えないんだが 作成側には酷だと思うが、確かに6年ってモチベ保つのもリアル生活との兼ね合い的にもちょっと長い
それだけ時間かけてるから本物の遊びなんだと思うところもあるが 作成側には酷だと思うが、確かに6年ってモチベ保つのもリアル生活との兼ね合い的にもちょっと長い
それだけ時間かけてるから本物の遊びなんだと思うところもあるが 6年って絶妙な時間だよね
10年経てば誰もが生活環境変わってるが
6年だと何も変わらない人もいれば激変してる人もいる まぁ、結果的に一作目が六年続いたってだけであって
絶対に六年はやらなきゃいけないわけではないのよな、ＴＷナンバリングは
エンブレとか、ＰＣの行動で展開がすっ飛ばされて五年半くらいだった気がするし 降らせた★がもったいないので、あまり短い期間で終わってほしくはないなあ
ケルブレみたいに宿敵が余りまくる恐れもあるし 宿敵に関しては採用＜作成だから、むしろ長く続けば続くほど消化不良が累積していくだけじゃないか
それはそれとして展開による多少のブレがあるにせよ従来相当程度続いてほしいのは同意
新規の会社以外は過去作の運営年数をベースにキャラの運用考えるしな
短くてPCが成人迎える前に終わるとか、逆に長期化で20代PCが30代突入するとかは避けたい 開始当初かなりプレイヤー多かったケルブレやエンブレさえ終盤は全盛期の３割以下まで減ってたし、現時点でも過去作の数分の１しかアクティブユーザーの居ない今作だと６年も続けられるほど元気あるかなぁってのは心配ではある 残っている人で楽しめればいいやって感じではあるんだが、
まあ確かに寂しいところはあるね かといって人数が増えると不採用ばっかりになりそう
最初から小規模なゲームを想定してたのかな PBWというゲーム形態自体が衰退期だからな
これで同業他社が大きく伸びてそっちに取られてるってことならあれだが
運営とPL双方の高齢化も合わさって全体的に大なり小なり縮小していってる PBW衰退期と言うなら他のPBWも同じように衰退してるはずなのだが 衰退と言えるほど盛り上がってなかったイメージがある
マイナーな娯楽だし >>547
してないように見えるのか？
一時期凄かった蒼フロ系列とか今じゃみる影もないし他の所もカツカツだ 知らないかもしれないが、PBW衰退期論はむげふぁんの頃からずっと言われてる
それはそれとして、今までは富が新作を出すとほぼ全員が新作に移動してたんだが、今作はそうじゃないってのが大きい
富が旧作を過疎らせないと言うのはいつもの事だが、それがうまくいった初めてのケースが今回 それは旧作じゃなくチェンパラが過疎ってるだけなのではなかろうか……
いや過疎は言いすぎかもしれんが >>552
TW限定なら銀雨かケルブレ
業界全体ならアクティブ数的にみて2010年代初期から中期くらいじゃないかね
話がループしそうだけど依頼参加者が倍になって過疎と絶対言えないレベルになると
今度はプレイング蹴られる人が増えて結局その人達が引退するか第六にいく事になるんだよなぁ すげー揚げ足取りするんだけど、過疎って言葉の意味は
元々あった数が極端に少なくなった状態についての言葉なので
新作が始まり人が移動して旧作のＰＬ数が減った、ってのなら過疎でいいんだけど
新作が始まったけど、これまでのケースに比べて新作にＰＬが集まってない、は過疎とは言わんのじゃ
一端チェンパラに滅茶苦茶ＰＬが集まって、その後大量に目減りしたってんなら過疎だけど
この場合は単純に増えない、でいいんじゃないか？ >>553
でも確か、あくまで上様の発表を信じるしかないけど
ＴＷ４までは長らくＴＷ２の異常な売り上げを越えられていなかったが
ＴＷ５のケルブレでとうとう抜いたって発表してる筈
それでケルブレが収益的に安定しているし、ゲームシステム的に従来の形の完成形だと当時判断したので
昔から考えていたアイディアの実験作としてのＴＷ６が始動した、と言っている
で、今ではそのＴＷ６が一番売り上げを伸ばしている感じだったかと
だから売り上げという面でみるならＴＷ５、６運営時期が多分富史上最も栄えている時期って事になると思う
上様の言葉なんぞ信じられんっていうなら前提崩れるけど >>555
イラストや依頼納品数とか見ても歴代最高潮はケルブレ&第六で間違いないと思う
両作のどっちが上かはシステムが別物だから単順に比較はしづらいが
一方残念ながら今作はそれらとくらべるまでもなく歴代TWで一番売り上げ少ないだろうなぁ
まあさんざん言われてるとおり、ゲーム自体がこれまでの規模の多数参加想定してない外伝的立ち位置っぽいんだが イラストの勢いが減っているのは昔より絵師が値上げしているのが大きいと思うぞ
値上げ自体は今が適正価格だと思っている。作業量に比べると昔が安すぎた
あとはステシで全身図が大きく出せるようになって背景と合わせて使う人が増えてる気がする
バストアップより3点や全身図に流れてやっぱり★が掛かるから、アト廃まで振り切らないと沢山は無理 その上でチェンパラはユーザーを絞ってる設計だなとは思うわ
今後を提案したり意見にいいねしたりと世界情勢に関わりたい人向け
沢山世界があるからますます母数が少なく見えるけど、好きな所に濃く関わって形式は個人的にはありがたい
一方の第六はうちの子可愛いしつつお気に入りマスターのおでかけや心情に行く情勢には受け身勢が多い
情勢受け身勢が大量に流入してくると、今みたいな情勢に前のめりな遊び方ってしづらくなると思うぞ
第六の猟書家スルーぶりを見てもわかる通り、同じ依頼を重ねてクリアを積み上げてってのは退屈だって見向きもされないし 上様が関わってないってのが一番のマイナス要素だと思う ケルブレは少し前にニコニコから新規を大量に引き込めた上に
序盤の城ヶ島攻略とか王子仲間にしたり面白い展開が多くてスタートダッシュがすごかった
第六は安く、手軽に、ストレス要素トラブル要素は徹底的に排除ってスタイルが革命的だった これまでも何度も言われちゃいるけどやけに宣伝が少ないよねチェンパラ
コミケみたいに宣伝を出せるイベントが減ったのもあるだろうけど チェンパラが人口少ないのは事実だが、
単に第六からユーザーを移行させなかっただけなので富全体としては別にさほど困ってないんだよなぁ 今年のマスター試験をやる前には大規模な宣伝をしてほしいところだね
今のユーザー数のままMSだけ増やしても消化しきれないし マスターは第六でPL兼させた方が富的には儲かりそうだしマスターのモチベも上がりそう 第六から移ってないからって言うけど
アトリエとか第六とチェンパラ合わせてもケルブレの全盛期に全く届いて無くね アトリエは値段やチェンパラの固有ルールも響いてそうだけど
それ以上に描く人の絶対数がケルブレ～第六期より減ってきてると思う
ここ１年ほど見てて上手い人はどんどん商業に流れてるし新しい人はPBWより先にskeb行くし 確かにな
むげ銀雨を見返してるとあの時代からこんな高いクオリティを？って驚かされる ロシアのディヴィジョンはロマノフ朝みたいな噂が流れてるけどソースどこなんやろ 今は削除対応済みだけど背景交換だかの一覧に名前だけ載ってたみたいよ ロシアのディヴィジョンが追加されたら7曜の戦いは8曜の戦いになるのかな？ リアル情勢のせいでなんかやり辛いなロシアディヴィジョン リアルネタが被ったりヤバくなっちゃってお蔵入りまでありそう ＞ロシア お蔵入りにはならないだろうけど、しょうもないイチャモンをつける奴は出てきそう >>569
ソースはわからんけどロシアで吸血鬼って言ったら某漫画もそうだしやっぱロマノフ朝が結びつきやすいんじゃないかな >>575
そうなん？
歴史とか全然勉強してなくてわからないんだけど、ロマノフ朝と吸血鬼って親和性あるネタなんだ？ お蔵入りにはしないだろうけど一年延期して他を早めはするんじゃない >>576
現在の吸血鬼の姿が生まれたヴィクトリア朝と同時期のロシアっていうと、ちょうどロマノフ王朝なのよ
もし「古式ゆかしい吸血鬼を日本で出すとしたら舞台はどうしますか？」って言われたら「明治の外国人居留地とかじゃないですかね」ってなるようなもん なんか難しい話になってるけど結局>>570が答えなんだと思うよ >>578
ほあーん、なるほど
じゃあそれとは別に、ロシアの伝説やお伽噺で吸血鬼に相当するような怪物っておるの？
中国で言うキョンシーとかみたいな
今の吸血鬼のイメージであるドラキュラが、昔のルーマニア当たりの国の王様が自国を守るために敵国兵士にやった所業とかがモデル
みたいなのはFateとかのサブカル由来の薄い知識でも聞いた事あるんだけど >>580って書いたのは、今の所クロノヴェーダって支配している地域由来の種族になってて
作られた異種族はクロノヴェーダの種族に絡んだものになってるっぽいから
イギリスならドラゴン→ドラゴニアンとか、元の地域わからんけど植物の奴→エルフ、みたいな
となると、ロシアもロシア絡みで異種族「吸血鬼」を作るような、連想できるようなクロノヴェーダ種族って事になるのかなと
何かロシアの伝説とかで該当しそうな怪物おるのかなって ロシアと言えばダンピールが有名かな？
吸血鬼とのハーフだし吸血鬼を狩る側だけど
予兆でそう呼ばれてたしクロノヴェーダの種族名は吸血貴族になりそう >>580
ロシアというか東欧のあちこちにそれこそキョンシーみたいなのの伝承はいっぱいあるけど
呼び方は国や地方で違うらしいよ
とりあえず平賀英一郎著『吸血鬼伝承 「生ける死体」の民俗学』（中公新書）をおすすめしておく ヴィルヘルムを倒してドイツ帝国が過疎ったらいやだなー 断片の王死んだらドイツが帰ってきて帝国消えるんじゃないの？ 断片の王死んでもすぐディヴィジョン全体返ってくるわけじゃないだろ
TOKYOエゼキエル戦争の断片の王死んでるし あ、そうなのか。じゃあベルリンだけ帰ってくる感じなのかな オープニングでも全戦力じゃないって示唆してるからね
生き残りの誰かが新しい断片の王を目指すって展開に移行するんじゃないかな あとTOKYOの王は行方不明であって、死んでると確定したわけではない（死んでるかもだけど） 中国とかも三国の王候補が争い合ってる段階で断片の王居ないしの 斬撃の技能がパラドクス的に優遇されすぎのような気がする
今回の新パラドクスにも入ってたし
両断を使うパラドクスも増やしてよ >>586
つまり最終人類史に新宿島だけが何故か残ってた、んじゃなくて
地球全土が奪われたんだけど、東京の断片の王を現地ディアボロス達が何とか倒してたから
新宿区だけゲーム開始前に奪還出来てたって感じなのか 撃破できるかどうかはMSの筆の速さ次第って感じだな 数打ちゃいいってもんじゃないんだから
MSの筆が速くても舐めプばっかりだったら無理だろ なるほど、第六みたいに数でゴリ押せるわけじゃないんだな第六から入ったから新鮮 数でごり押しっていうか…第六もＭＳの判断でプレイングを不採用には出来るけど
不採用になるかどうかの範囲がチェンパラの方は狭いって感じじゃないかなぁ
何人かＭＳが、技能は判定の成功率をあげるもので何でもできるわけじゃない的な事書いてた気がするけど
第六はまさに技能は名前から連想出来る事なら大体何でもできたイメージ
そういう細かい部分でチェンパラの方がプレイング採用のゴールが狭いんじゃないかなと
逆に言うと第六だってどんな滅茶苦茶なプレでも絶対採用されるわけじゃないという >>592
その分斬撃技能持ってる人や敵が多いから軽減されやすいって欠点はあるけどね 長文の持論垂れ流しの上に、いきなり病気認定の方が… >>598
言われてみればそうだね
不遇技能には不遇技能の良さがあるか >>600
そこからケルブレ名物定命化しろアタックを決めるんだろ安心しろ
フローラリアにも叩き込んで植物種族PCを選べるようにしようぜ ケルブレのオラトリオは植物要素オマケ程度だったが、ドリアード的な種属は需要あると思う
少なくともインセクティアよりは…
種族とそのイラストのイマイチさはこのゲーム最大の弱点だと思うから本格的に過疎る前に何とかしてほしいわ 天使とかドラゴニアンみたいな翼大きいやつ風呂入る時大変そう 前のと違って収納できないって不便だよな
服どうしてんのかは常に頭によぎる それな
ビジュアル面の制約やっぱ厳しすぎるわ
インセクティアも人型と昆虫怪人へ姿自由に変えられたら人気出たと思うんよ
TW5でもローカストPC化でそっち方面期待してたプレイヤー多かったし
中途半端なグロい虫モドキは友人たちとの日常ピンナップでも困るしハードル高いて… 羽と触覚とかだけなら妖精みたいで可愛いと思うんだけどなぁー サイハでかなり自由度の高い人外種族を実装した結果カオスになった過去があるからなぁ 異形化したイラストはダメとか変身した状態をバストアップや全身にするなとか
昔のアトリエと同じような基準になっただけではある
異形種族は人間に寄せられるようにしても良かったのでは？ってのは否定はしないけど 好き放題に人間形態と使い分けられたら今度は人間種族の特徴が無くなってしまうって問題点もあるよ
異種族を選ぶならその見た目も受け入れろって考え自体が間違ってるとは思わないな >>614
と、いうか前提が逆なんよなそれ
その種族使うならその姿を受け入れろ、じゃなくて
その姿を使いたいからその種族になる、じゃろ普通は
富の想定もそうだろうし、虫人間とか竜人間にのキャラをやりたいからその種族選んでるんだろうになんで文句いうのこいつら？ってなってると思うよ ただの人間じゃつまらない、特別感が無くてなんか嫌だ、といった理由で異種族を選ぶような人が文句を言うのかもしれん >>615
異種族の姿が嫌なら何で選ぶのっていうのはその通りだね
逆に人間種が好きなときにドラゴニアンやインセクティアになれたらおかしいだろって話だもんね 時代劇が舞台だとガンマンやりたくなるし
西部劇が舞台だとサムライやりたくなるんだなきっと 「大昔の英雄が転生した（と言う設定の）人間」とかやれば他の人と差をつけられるんじゃね？と思ったけど、
このゲームの人間ってほとんどが転生してるって設定なんだっけか
中二病も出来ないとか酷いゲームだ 人間形態というか羽はほしいけど外骨格の手足は要らんとかそういう感じだと思うけど >>619
うんにゃ、公式の基本パターンは
１：現代で力に目覚めた現代人
２：過去で力に目覚めた過去人
３：過去で力に目覚めた異種族
４：現代で過去人の力を託された現代人
５：４が異種族だったから異種族に変化した現代人
６：２や３なんだけど別の世界の異種族の力を託されて異種族になったり別の種族になった過去人
の６パターンで転生者は実は居ない
どのパターンでもデフォルトの能力で、ある程度は死んだと思うダメージを喰らっても現代の特定の場所にリスポーンする不死性を持ってはいるけど
それは転生って言葉とはちょっと違う感じじゃとおもう
それはそれとして、俺のキャラは過去の偉人の転生なんだ、って主張は自由なんで普通に出来る 年代合わせて偉人本人かリターナーで生き返った偉人本人は設定上はできるぞ
公式で出た瞬間色んな意味で死ぬけど 偉人の親族やら関係者系設定の人は依頼とかで活発な人ん中にもちょいちょいおるしな チェンパラに始まった話ではないが
歴史もので登場人物が予想しやすいから数が多くて目立つんだよな 他人が同じ境遇なのを許容できないような設定は止めとけって話よな 自称偉人の生まれ変わりで言動がまともなら
そういうキャラとして面白いと思うぞ 生まれ変わりを自称している時点でまとも言動じゃないような・・・ PBW、というかネトゲにはよく「どこからどう見てもヤバい人なのにPLはよく気配りできる」っていうのがいるから…… 話題を変えるか
侮辱罪(公式の名称忘れた)で訴えられてはかなわない やっとクエスト実装されたのにみんな落ち着いてるね
歓喜の書き込みが1つも無いなんて 最近は交渉みたいな戦闘以外の重要依頼も増えてきたがあんまり人入らないんだな
ネームドボス戦だと50人以上はプレ投げてるから人がいない訳でもないのに 不採用ありの交渉系シナリオってただの正解探しだからあんまり面白くないよ
ケルブレまでの形式なら地雷を踏まないように案を練る楽しみもあるけど
チェンパラだと危険な質問はMSが省いて終わりだろうし よっぽど心臓に毛が生えてないと何度も何度も投げるより途中で諦めた方がいいしな 戦闘系は手癖というか自分のPCの戦闘パターンに合うかどうかで行けるけど、交渉系は考えるからな
個人的にはプレイング書いてから１～２晩は寝かせたいから、翌朝に出発するチェンパラだと厳しい
何か勘違いしていても指摘してもらう時間も直す時間もなくて怖いし 内容で失敗しない交渉依頼は、すでに言われてる通り脳内当てクイズになっちゃったんだよな。平安とかキングアーサーの謎解きと同レベル
失敗しないんだから、責任もなんもなしに妥協してないのに妥協点が見つかるんだよ。そりゃつまんないよ
重要依頼に見えるけど、重要依頼の旨味もなくなったんだよ
変なのの心配しないでいいってだけで、お釣りは出るけどさ…… サイハとかで交渉系シナリオ失敗しまくって荒れた反動かなとは思う なんで交渉が脳内当てクイズだと言い切れるんだ？
運営があらかじめ「正解」を用意していたのかどうかなんて、それこそエスパーでもない限り分からないだろ 戦闘は行動によっていろいろ描写変わるけど
何かを質問してもその情報は知らないようだとかしか言われないとそりゃ残念 相手が知るはずもないことを訊ねたのなら、そりゃ知らんとしか答えようがないんだろう
結果として無意味な行動に終わってしまうのが残念なのは確かだけども 実態はともかく重要依頼の割に参加者が少ない時点で面白くないと思ってる人が多いってことだろ
失敗のリスクを背負うのが交渉系の醍醐味だからチェンパラのシステムとは食い合わせが悪いんだよ 参加しない＝面白くないと思っている、ではないぞ
「参加したいけどプレイングを思いつかない」とか「面白いかとか度外視して重要依頼だから参加する」とかがあるんだし
調査とか交渉ってのは通常以上に前者が出る そもそも判断基準が採用者の数だろう？
そりゃ少なく見えるでしょ GMの脳内当てをさせるというのが本来おかしいと思うんだけどな
ダイスで判定されるべきだろ
プレイングが優秀だったらボーナスダイスをいくつか足す
逆に問題があればペナルティダイスを振らせる
脳内を当てないと成功しない、みたいなシステムにはすべきじゃない
まぁこういう慣習が根付いた元凶はTW1で真壁が鬼畜な交渉をさせまくったことにあるんだろうが 情報はいろんなところに出てるのに、ちゃんと見てないから勝手に脳内当てになってんだよ 交渉でダイス目のみの判定をする方がおかしいと思うがなぁ
本来なら相手が知っているはずのない情報なのに、運が良かったので知っていたことにしてベラベラ喋り出しましたとか
実際は大きな権限が無い立場の相手なのに、運が良かったので組織を挙げてディアボロスへの全面協力を申し出てくれましたとかになるんか？
戦闘なら運の良し悪しで攻撃が当たったり外れたりしてもいいけど、交渉でそれは無理じゃないかなぁ
その場限りの戦闘と違って、後々のストーリー展開に関わる部分もあるだろうし まあ、昔っから交渉系依頼は鬼門って言われてるからな
敵対しているからと、相手を立てず非礼も詫びずに一方的に要求して、交渉どころじゃないとかもあったし 300文字で、相手のリアクションもほぼ見ずに交渉プレ書くことになるから、どうしても人を選ぶよな。戦闘と違って、入れ替わり立ち替わり一言だけ交渉ってわけにもいかんだろし。 外交や交渉は、ＮＰＣ側はこちらの立場や考えや感情面は配慮してくれないけど
ＰＣ側は全面的に向こうの立場や考え方や感情面を考えて動かないと痛い目を見るって印象だな
だから第六からのＰＣは持ち上げられる希望の大活躍以外は返金されますよに慣れた人達にはハードル高いだろうなぁ >>657
＞外交や交渉は、ＮＰＣ側はこちらの立場や考えや感情面は配慮してくれないけど
過去作の話になるけど、そのＮＰＣが配慮してくれないこちら側ってのが、大体ＰＣではなくＰＬになってる印象
次元の壁を越えてモニターの壁を越えてメタ的なＰＬの立場や考えをＮＰＣが配慮してくれない、ってなってもそりゃ無理だろっていう 交渉依頼って基本的には重要依頼だからな
交渉なんてする能力のない今までの経緯に見向きもしなかった自己中功績厨どもがこぞって押し寄せるのは当たり前のことだった 過去作の失敗点から見るに、交渉はこちらの要求や理想の押し付けより、相手の立場考えてどこに妥協点置くかと合意した場合相手側にどんなメリットこあるかって方向で勧めた方が上手くいくな
むげファンやサイハで失敗しまくったのは交渉決め打ちで言いたい台詞だけでプレ埋めたり、異種族との価値観や立場の違い考えず地雷踏んだとかが大半だし
完成したリプレイと公開プレイング見ると「これ失敗して当然だわ…」ってなるのが大半 戦闘はある程度時間が経つと定石が確立されてこれやっておけばOKみたいなものが出来上がるが
交渉はそうもいかないからね、言い方は悪いが一人でもトンチンカンな事言い出してそれに時間とられれば内容詰められなくて詰む
それで失敗したり下手するとストーリーが胸糞な方向に行ってPL全体が被害受けて荒れることもないわけじゃなかったから
今後はもう成功ライン行った人以外は不採用って方針から変更はないだろうね 政治的に清濁併せ呑むってのができない、嫌がるプレイヤーが多いんだよな
相手を全部自分たちの思い通りにしようとしたら決裂するに決まってる ＞プレイング見ると「これ失敗して当然だわ…」ってなるのが大半
これはある
説得依頼とかも何故か驚くほど神経逆撫でするようなのだったり無神経だったりで全然成功させようとしてなくてわざと失敗しようとしてない？これでなんで成功すると思えるの？このプレイング書いた奴は人の心ある？他人の気持ち考えられる？って思うプレイングあるもんな 単純にテレビゲームのNPC感覚が抜けないんだろうね
そもそも人間じゃなくて舞台装置くらいにしか思ってないから相手の気持ちとかは考えてないんだよ MS「こんな風に可哀想な背景を持つ説得対象です。優しくしてあげてね」
優しい設定のキャラ「お前は間違ってる！俺が正しい！馬鹿野郎！（相手の背景全スルーしてウエメセ説教）」
MS「貴方の説得で対象の心は深く傷つきました。説得は失敗しました」
優しい設定のキャラ「助けてやろうと思ったのに！脳内当て！トラウマ！うちの子は優しいのにうちの子可哀想！説得依頼は嫌いだ！」
MS「助けないと死ぬ一般人がいるよ。助けてあげてね」
優しい設定のキャラ「俺の優しいキャラと大好きなカレピがイチャイチャするシーンください！」
MS「助ける人がいなかったので死にました」
優しい設定のキャラ「酷い！トラウマ！カレピに可哀想なうちの子撫で撫でしてもらお！」 サイハだとＰＣ側の正当性の説明に終始して事情がわからんＮＰＣからすると「うちの仲間が殺しといてそれか」みたいなのなかったっけ？
ＰＣは正義側だからこちらの言い分で説き伏せるのがＮＰＣも幸せになれるしかなくて、相手の事情や感情をわかろうとしないのが多かったよなぁ
そういう意味では、誰でも★0.5払えば挑戦できてＭＳがヤバイプレイングを取り除けるチェンパラ方式は交渉依頼に向いてるとも言えそうだ >>665の上の事例を不味いと気づかずやらかしてる人は割と見かけた >>666
正義側つか、やっぱり次元の壁を越えたＰＬというメタ視点と思考が邪魔しちゃう部分なんだと思うよ 665はケルブレのDV夫に苦しむ妻（などの親しい人間に虐げられる女性）のパターンで山ほど見たな
被害者の心に全く寄り添えない奴が居すぎてびっくりしたし
富もまずいと思ったのかすぐ同種の依頼は出なくなったな これ書くと趣味悪いと言われるのわかってて書くが
優しいキャラが見当違いのズレまくった説得プレイングしてリプレイで「は？何言ってるんだ？」って呆れられてるやつ第三者視点だと「よく言った、俺もそう思ったw」ってなる
しかもそういうズレた奴って何故か説得依頼大好きで懲りずに「挫けないうちの子可愛い」って通い続けて「また救えなかった」って繰り返してるから見てると飽きないというかそいつの行動が一種のエンタメになってくるんだ まあ現実でも悪意なく、本人としては善意で人を傷つけること言う人っているからな…… >>669
奇麗事で希望を持たせて解決する時期はとうに過ぎているのに気づかない人が多かったよね
「うちの兵隊になれば力が得られるから物理的に排除できるよ」って敵の勧誘が魅力的だったわけで
日常を捨てることになるって言ってもそもそもその日常が地獄で 途中ですまん
だからってＤＶ被害者を救うシェルターの職員みたいなことをゲームでやれて楽しいかというと大半はそうじゃないとは思った
あれは解決方法が限られすぎていて色々どうなんだって奴だったな DVの奴は絶望してる奴にこうしたら生きていけるよ助けてあげるよって具体的な救済ルート持ちかけないといけないのにお前のメンタルがダメだってお綺麗な説教演説だけして具体的な救い皆無の奴が多すぎた
口先だけ説教して何もしねーじゃんっていう 上手くいったらnpcがきっちり自分の意思を取り戻して和解と再起をするいいシナリオパターンだったけど
とにかく俺すごい俺正義お前はダメっていいたがるPL多すぎたなあ
本来よくなる想定を潰して悪びれないの多いから戦闘以外難しい 世界観的には相手は昔から物凄い数の人間殺してる侵略者だから身内とか全部放り出して
そっち側について自分の願いと引き換えに虐殺に間接的にでも加担するっていう選択にあんまり寄り添えないのもあるんだよなー 同担拒否はあのショボすぎるメンタルが唯一の弱点だからなｗ
宇宙世界で有能すぎる能力・最強の部下ふたり・本人も顔がいい ドイツ皇帝はこの感じだと撃破で終わりそうだね、残り日数とか成功苦戦交互の刻み方を見るに 女性キャラ使用してる背後が男性の人って、男性キャラに告白されたら付き合う？ 相手との関係性によるとしか
出会い厨でもなけりゃそういうRPとして遊ぶだけだし 付き合うかどうかを背後の性別で決めるのは普通にキモいです 背後が同姓同士の方が恋愛RPの感覚が合いやすいというのは実感としてはあるかも
でもそれ以上に相手による所がでかい 680は別に背後の性別で付き合うかどうかは決め手ではなくないか
『自分がその告白された立場で困ってるんだけどみんなだったらどうする？』
のようなニュアンスに感じた 背後は知らんけど付き合うRPするなら活動時間帯とかタイミングが合う相手にしような
そのあたり合わないと悲しいことになるぞ・…… お付き合いするか～ってなったけど、途端に相手の動きが鈍って非アクティブ化して辛い
ぶっちゃけ背後間でやりとり出来る間柄じゃないと付き合うRPは難しい チェンパラじゃないけど、女の子キャラ使っておっさんキャラに告白して背後に「事案じゃねえか！」って頭抱えられたことはある（両方男背後） 一番気を使うべきはリアルマネー、特にイラスト
がっつり２人のイラスト作りたいと思ってるPLとイラストは良いやと思ってるPL
高いレア絵師が好きなPLと安いお手頃絵師が好きなPL
これはもう本当に不幸しか産まない そう考えると相手の外見イラストが好みかどうかは相手を選ぶ上では重要だな 今までの交友関係との兼ね合いもだな
他人と話すとアウト キャラの設定的に参加できそうなシナリオが今全然なくてつれぇ、いろいろ乗り遅れちまったなー シナリオ状況と攻略旅団の注意書きを見るに、開始半年経たずにドイツ終了ほぼ決定かぁ
ディビジョン総数は増やさずに交換してく感じなのかな 第六見てても戦争終わったとこはどうせ下火になるからしゃーない ディヴィジョン終了後もそのディヴィジョンの宿敵の宿縁邂逅は申請できるのかな？ >>690
好みの絵師やイラスト頼む頻度とかも親しくなって２ピンや記念イラスト頻繁に頼んだりするようになると重要になってくるからねぇ それで過去作で以外に躓いたのが、おじさんキャラと美少女キャラのバディだったわ
恋人になったわけじゃないけど、バディ的な絡みをするようになったんだけど、一緒のピンに収められる絵師が中々定まらん 好きな人多い組み合わせだけどどっちも描ける人って限られてくるし、おっさんも美少女も描ける人って画力高いから競争率も高くなるんだよね
俺も美女と竜派ドラゴニアンの組み合わせで相方の足を引っ張りまくったことがあるよ
美女さんは絵師選び放題だろうにちょっと申し訳なかった >>694
アポヘル以降は戦後シナリオに大幅なテコ入れが入ったから、現状そうでもないぞ >>685
俺もそう思った
自分が男で女キャラにしか興味ないから
男キャラにときめく恋愛ＲＰできそうにないんだけど皆はどうしてんの？って感じ >>700
至極単純な話で、そういう人は男ＰＣ相手に恋愛ＲＰしないってだけの話なんだ だからPBW恋愛は百合やBLが多いんだな(背後と同性のキャラにときめけない) 悲しいのは相手の熱意に押されたり好意を無碍にしたくなくてオッケーしたけど温度差ありすぎたり相手がオブラートに包んだ言い方すると病みやすい方だったりして苦痛になってサイレントフェードアウトせざるを得ないってパターンかな… 結論、同背後カップルが安全安定安心
ただし★の出費は2倍 >>708
そういうキャラを動かしたいから、でしかないでしょ
熱血キャラを動かしたいから熱血キヤラ作るのと同じ
双子とかみたいなコンビで一つって設定のキャラを動かしたいから同背後作るってのは別に異常な事じゃない ヒョエー、カップルロールは大変なんだな。
俺のキャラには申し訳ないがお先真っ暗の非リアになってもらう カップルは趣向が合うPL同士だとそれがPBW続ける動機になるほど楽しいんだけどね
新作になってもお互い新キャラ作って初めから恋人設定やるPLも少なくないし、季節毎のイベントでもやはり恋人居るとモチベ上がる 同背後カップルする理由、過去作とかで恋愛ロールで酷い目にあったから
そういう誘いされないようにする為の予防線としてって人もいるな >>710
俺もそんなつもりだったけど、偶々旅団とかで知り合った奴が凄く波長あって滅茶苦茶楽しかった
、ＰＬ同士は友人でＰＣ同士のうぶなラブコメを眺めてきゃっきゃしてるみたいな感じだったけど、本当に楽しかったぜ
なので、もしいい出会いがあった時には恐れずに進んでみてもいいんじゃないか？ 鉄血宰相のビスマルクでなくてビルマルクなのね
なんか紛らわしい名前やなあ 旅団でテンパって反応に困るレスしちまったぜ
へこむ・・・ そんなもん１日、２日で忘れられるから気にするだけ無駄よ そしてそのレスを最後にしばらく誰も書き込まなくなるんだよな
わかる そもそもアクティブなPCって女性キャラの方が圧倒的に多かったりする？
登録は多少多いけど、そこまで差はなかったはずだけど
いや、ゲーム始まって以来、知人が女性キャラしか増えてなくて（背後は、まぁ、うん、そうね >>722の周囲がそうってだけか、そういう目で見てるからバイアス掛かってるだけでしょ
背後を気にする部分も謎だし 今度の戦争も前回と同じシステムなのかな？
ハズレ戦場が無いのはいいけど一戦場あたりの人数が多すぎるんだよなあ 女性キャラクターの方が多いが圧倒的ってほどでもない
レベル25以上の女性キャラクターは138男性キャラクターは113 オンラインゲーム全体と比べたらPBWはかなり女性PLが多いゲームだとは思うけど
それでも男性PLの方が多いし、自分の理想の二次元異性キャラやりたい層も多いだろうしね
あと男女キャラ両方作っててもイラストはどうしても女キャラの方が頼んでて楽しいんだよなー >>728
それは判る
TW5までは闘技場勢だったが男キャラだと全身絵のネタすぐ尽きて、メタルカードのために新しい絵頼むのに悩んだわ うおおおイラスト完成したけど心臓バクバクして見れねェェェェ見たいのに見れねぇえええ 新キャラ作ったんだけど、BU納品こない…orz
今までわりと適当に頼んでも初BUはかなり早めに納品してくれる絵師さんばかりあたってたから油断してたんだけど、これもしかしてしっかり納品予定日いっぱいかかるやつか…… 予定日に届くといいな
こっちはチェンパラ開始と同時に受理されたBUまだ届かねーわ ロシアっぽい宿敵と吸血鬼っぽい宿敵がそこそこきてるけど近日中にロシアディビジョン来るんかな その前に、(多分)今度やるドイツとの戦争に乱入する形で先行登場、とかありそう 予兆で日付まで言っといて「多分」って事は無いでしょ
絶対やるに決まってる >>732
流石にそれはお前の甘さでしかないな…… ゲーム内とかツイで納品まだ来ない……とか、くれぐれもボヤくなよ 甘かったわ
ボヤいてはないから大丈夫だけど、うかつなこと言わないように気をつける >>740
っていうか遅刻してるわけでも初ＢＵは早く納品しますって明言してるイラマスでもないんでしょ？
それならそのイラマスに非は一切無いから、>>739みたいな事はしない方が絶対にいいね 「しっかり納品予定日いっぱいかかるやつ」の何が悪いのか？
遅刻したわけでもないのに不満を抱かれてしまう絵師様が不憫 まあ、普通初BUはよほどステロタイプのキャラじゃないとデザインに時間かかるし普通は1ヶ月、遅いと2、3ヶ月かかるのがそうばだからなあ 遅刻されてから愚痴りな
その場合でもこのスレじゃないけどな 旅団検索にヒットしない設定とかできんのかな
交流広げようとして旅団探すとエロ旅団とか成人向け旅団とか出てきてげんなりする 今回の戦争急に決まったから普通に仕事とか予定入れてる人多そう
自分がそうなんだけどね途中までは参加かな 今回の戦争急に決まったから普通に仕事とか予定入れてる人多そう
自分がそうなんだけどね途中までは参加かな この時期GW前の追い込みでちょいちょい忙しくなる時期だから都合つけるのはなかなか難しいんよなあ
わしもせっかくの戦争だけどガッツリ参加は無理そうやわ オンラインオフ会、お土産おねだりとかw
チェインパラドクスがここのゲーム初めてなんだけど、良くある事？ 頼まなくても勝手に送るPLがいて、みんなそれを真似するようになったから注意事項を記載されたってのが今 もっと前はリアルのオフ会で、うえさまに直接お土産を渡してたんだよな
オンラインになって送るようになった リアルのオフ会に行った時に上様だったり他PLやMSへの挨拶ついでにちょっとしたお土産を持っていくのはわかるんだけど、
生放送で一般ユーザーからしっかりしたお土産ってなると付け届けめいた若干の違和感は内心ある 送っても別にそのPLがゲーム内で優遇されるわけじゃないんだし
へーこういうお土産あるのかーぐらいの気持ちで見てたほうがいいと思う スパチャとか投げ銭みたいなものだろ
生々しい現金が動くだけより見てて楽しいけどな
クロマキーに影響されたりとか そうか、リアルオフ会の頃からお土産（富関係者にだけじゃなく参加者全般用）持ってくる人見てたから、他所から見て異常に見えるとは気づかんかった
>>751
>>753でＦＡというか、タイトルこそちょうだいって書いてあるが
お土産をくださる方は、って前置きがあるように、別に乞うてるわけではなく送る意思がある人は紹介したいからって話な ゲーム運営してるってだけのおっさんが上様上様って持ち上げられてオフ会開く度に貢ぎ物募集してたらそりゃなんも知らない人が見たら引く PBWのオフ会は知らんけど、イベントやファンミーティングとかって差し入れやファンレターの手渡しって普通にあるからなんとも思わんかったな
YouTubeならスパチャもあるし若い人にとっては抵抗ないと思うよ スパチャで言うならYoutuberの生放送ではスパチャはあるけどゲーム運営や企業の情報出し生放送はスパチャはできないようになってるでしょ
富の生放送をどう捉えてるかの話で、若さとは別の話じゃない？ 別にゲーム公式だからスパチャしちゃいけない規約はないし、スパチャに限らず投げ銭で成り立ってるゲーム運営は普通にあるからなぁ
そこらへん嫌儲ってるのが時代遅れに思えて年齢が上なのかと思った
まあ富に限っては癒着とかないから気にしなくていいよ MSしながらPLして名声稼いでたどえらい奴いてバレて処断はされてたが
アレで潰れた展開もあったんだろうなと 同人イベントにも差し入れ文化はあるからな
贈る方も紹介してもらって嬉しい、贈られる方も満足、見てる方はこんな名産品あるんだなって感じだから損する人はいない
◯◯してるだけのおっさんとか言い出したらどんな差し入れにも当てはまっちゃうし >>760みたいな考えのオジサンはもう時代が違うんだと自覚して、それに耐えきれないなら素直に引退考えたほうがいいかもね >>767
「なんも知らない人が見たら」という部分を意図的に無視してるの？ いるかもわからない「何も知らない人」とやらの代弁してるから突っ込まれてんるんだぞ まあPBWジャンルに限らず、
おみやげが送られてきたり、早口でコメント読みまくったり、ひとりで7時間食べ飲み続けたり、概要欄で思い出の店探させたりするYoutuberはあんまり聞いたことないｗ >>770
Vtuberとかそれに限らず人気配信者の存在を知ったら腰抜かして驚きそう そういわれると弱いな…
人気配信者を知ってると断言できる人類なんて、たぶん1人も居ないと思うし… ジジババでも笑っていいとも！の祝花や電報が贈られる文化を見てきてるだろうし
「何も知らない人」＝「ものを知らない人」なんじゃ >>772
＞人気配信者を知ってると断言できる人類なんて、たぶん1人も居ないと思うし…
自分が知らないと言うだけの話なのに、なぜ全人類1人もいないと盛る必要があるのか？ 飲み食いしながらコメント読み上げて質問したり雑談したりファンから貰った物の紹介するのはよくあるから
上様が特段珍しいことしてるわけじゃないと思うけどね
まあ配信なんて見ても見なくてもメリットデメリットないんだから好きにしたらいいさ 必要な情報だけならあとから公開されるし
情報公開するための番組と思ってる人と双方向コミュニケーションと捉えてる人の差なんじゃね
ゲーム運営してるだけのおっさんって言うならそのおっさんの手のひらの上で金払って踊ってる俺らは何なんだよwってなる 何故か興味ないのにそこにアクセス出来てしかも知らんとして、話術すげーことになってるのは少し聞いてればわかると思うけど
まあ否定的な人間の更に仮定の話なんて付き合うだけ無駄っすね 逆にあんだけのお土産紹介して一口でも一つでも飲んで食べてしてるのすげーなって思ってた 飲み食いしている量見てるだけで胸やけしてくるからすげーや いよいよ明日から戦争か
そういや、もし明日勝ってドイツ全部奪還したら、もうドイツ系シナリオは一切出ないのかな
それはそれで、ちょっと寂しいな…… チョビ髭が出てきて第二ラウンド……はネタ的に危なくてあかんか >>782
予兆でグランダルメの淫魔サリエリがロンメルを勧誘してたぐらいだから
一部の残党（未消化の宿敵）は他のディヴィジョンに吸収されて事件を起こすという展開はあるんじゃないか ww2のディヴィジョンが来たら第三機械化ドイツ帝国として復活しそう 過去作でも敵組織Ａを潰したら、その残党がＢやＣに身を寄せたり吸収されたり、って展開はあったしね ゆーて前回から敵の能力が大幅にアップしてない限りは、12以外全制圧やろ
クロノス級は現在の時間軸と影響ない設定だから、6ヶ月後になったら宿縁邂逅開放されますで終わりでない 今回の戦争は配下狙いオンリーでいこうと思ってるんだけど
1度に複数を攻撃できるけど反撃受ける回数も多くなる2-3人用パラドクスと
ダメージは大きいけど1人しか攻撃できない1人用パラドクスのどちらがお得？ 相応にレベル高ければ配下からの反撃なら0ダメなのが多いから、1ターン目の履歴みての様子で決めたらええんじゃない？ なんか、想像以上に勢いがないんだけど
これ、もしかしなくてもゲーム自体過疎ってないか？
大丈夫か？ これ勝てるか？ 前回1ターン目：1737人
今回1ターン目：1622人
参考
TW3で2回目の戦争1ターン目：4384人
TW4で2回目の戦争1ターン目：4347人
TW5で2回目の戦争1ターン目：4712人 >>790
ユーザー数が過去作の４分の１くらいなのは今更ではある
これでも時期的に人が集まりやすいタイミングだからマシかと
リアルの繁忙期や行事と重なるとリアイベの参加者が激減（特に午前中）するのは例年だし >>791
TW6の戦争はまた違うのか？
というか想像以上に人居なさすぎだろ
前回よりも減ってるし、これゲーム末期は戦争1000人とかで回す可能性出てくるだろ >>793
むしろ千人残ってたら御の字だよ
殆どの過去作でラスト2年はアクティブなユーザー数3分の1くらいになっとるし
この調子だと3年目には1000人切りそう 過去作は二刀流～四刀流とかでも無ければ、メイン武器1+防具1+アクセサリー5の7つで十分、
更に新キャラには既存キャラの低いレベルのアイテムをパスワード化させて無料で渡せたからな
今作（というか第六からだけど）だとアイテム12個と必要数増えているし、
アイテム渡し（プレゼント）は★0.5必要で無料じゃない、
そりゃちょっとしたサブキャラは減ってる気がする 従来ペースだと末期は600人台もある感じか
今回は年末や年度末ほどじゃないけど慌ただしい時期っていうのもあるんだろうな 参考までにその過去作のラスト2年で
一番参加人数減った戦争の1ターン目は
TW3：2485人（当日開催の決まった戦争は省く）
TW4：1439人
TW5：1349人
やっぱり1000人残っていれば御の字だな
イラストのコストも高く（適正になっただけと思うが）
なったし、サブキャラ自体作る人減っている感じもある >>793
6の戦争は全部シナリオで回すから比較が不能 >>798
こうして数字で見ると、やっぱエンドブレイカーって神ゲーだったんだな
そこから参加してるけど、コンシュマー含めてあれ以上の神ゲーには正直出会えてないわ
参加人数1000人割ったら、流石にもう戦争イベできなくないか
戦争のやり方も変えないとやばい気がする >>800
戦争のやり方はもう第六で変えてて、富の主流は今も第六で、
こっちは少数の従来型好きのために運営してるから、戦争も元に戻したという経緯があります 今迄異世界ファンタジーか現代日本でずっと来てたのに
（敵の作り出した架空の世界とはいえ）
別な国の違う時代を舞台にしてたり重要依頼のプレイング採用絞ったり
敷居はあえて高くしてるイメージあるわ エンブレが神ゲーだったんじゃなくて
初期レベル無課金のキャラでも攻撃命中率はカンストと変わらなくて
DoT系のダメージ量以外はレベルでBSの効果が変わらなかったから
顔無しサブキャラ入れまくって支援やBS撒きすることが効果的だったからでしょ エンブレが楽しかったのは同意だが、
クラッシュ（回避）率は初期レベルもカンストも変わらず
数で囲めばどんな強敵出も倒せたからな 数こそ正義、というのは、それはそれで戦争らしくはあった
ゆえにPC側も数が減ったらやばいので、足りないとわかったら即席でキャラ作成してた人はいたな
そう思うとEBは「戦争の人数が減らなかった」ではないのかもしれない 戦争の事すっかり忘れとったわ
戦力はわかったけど戦局としてはどんな感じ？ とりあえず勝利条件満たすくらいなら大丈夫だと思う
③とか強敵ネームドを倒すのは足りなそう ふむふむ、どれだけ粘ってドイツ領地を奪わせないかって話になってると エンドブレイカーは全作品で1番過疎ってただろ…45と違って低レベルにも運用方法があったから同背後ゴリ押しされただけで 何はともあれ、とりあえず完勝出来て良かったな
それと帰還の方針か……ちょいとばかり悩まされるなこれ 過去作でもそうだったけど、アンケート方式だと一番無難な結論に落ち着くよね なんだかんだで皆妥当な線をちゃんと選んでくれるから安心するよな ＴＷ１の頃は消極的選択が選ばれやすかったと聞いた事がある
今回は選択肢３で決まりそう。既出意見の中には選民になってしまうのではっていう懸念もあるけど、
チェンパラのプレイング採用の仕組み的にそれで禍根が残るようなプレイングは不採用になりやすいからそこまで深刻に考えなくても大丈夫かな ３も発言見ると３⇒２ってのと３のみで終わり想定と意見あるけど、どうなるんだろうな ぶっちゃけ1番でもやることが変わるだけで問題なんかに発生しないよ
1億人単位を管理するシミュレーションゲームなんて納得できる形で運営できるわけがないから や、シミュレーションゲームになるならないなんて話は誰もしてないから 全員帰還か全員保留かのどっちかじゃないかなあ
選別した専門家とやらに「あなたの家族や友人は帰還させませんがあなたは必要です。協力してください」って非道すぎやしないかと 流石にそのあたりは当人の希望を確認するくらいはするでしょ
なんかやたら3の選択肢を「無慈悲な選民」扱いしてる奴多いけど 何の希望を確認するんだ？
目覚めるかどうかの確認は出来ないぞ、意識無いし、一度目覚めさせたら最終人類史側に時を止める手段なんて無いから無意味だし 選民っつっても、どちらかというと選ばれなかった人よりも選ばれた人の方が苦労を背負いこむよね 当人の周りの人間を復活させるかどうかの希望を聞くって話じゃねーのか
しかしどの選択肢にもやたらくたらに攻撃的な奴がちらほらいてどれも支持し辛いわ正直 保留にして放置したら再ディヴィジョン化しちゃうかも！ってのは何処かでそういう情報でも出てたのか？ 単に深読みしてるだけだろ
それを言い出したら全員帰還させても再ディヴィジョン化される可能性あるし >>822
それって復活させた人に自分にとって必要な他人を選ばせる酷く残酷な行為だよな
一人に付き何人まで許可すんのって話になるし、例えば2人までＯＫですってなって、妻と子供の三人家族ならともかく、子供が複数いる人はどっちの子供を手元に戻すか選べって言われてるに等しいし
自分の妻子と親を天秤にかけるのか、とか、親と妻を目覚めさせたら妻は自分の親はダメなのかって話になるし
それをこっちの都合で選んで目覚めさせた人に突きつけるのは無慈悲以外の何者でもないんじゃないかなぁ
だったら全てディアボロス（ＰＬ）が選ぶ方がまだよくないか？ ディアボロスらの選択と交渉、当人の希望次第としか言えんよそんなもん
何が残酷か、何が無慈悲かなんてのだって勝手に決めてるのは変わらんし、そう思うんなら投票所でそう言ってきたらいいんじゃね ああ言うのをみると、批判厳禁の意見出しオンリーにしようとした理由がよく分かるな
それでもギスるんだから、意見交換有りにしたらさもありなんだろうし >826
ここに書き込まれたお前さんのコメントに対してレスするのになんであっちに書き込むって話になるんだ？
あくまで俺個人の感覚として「貴方の希望で今共に居たい人を●人選んでください」は、どんな言い方をしようが、望んで目覚めたわけでもない人に他の知り合いを選別させる残酷な事を押し付けてるなって思うってだけだし
選択肢３そのものを否定なんてしてないよ？３選ぶなら誰を目覚めさせるかは全部ディアボロスが傲慢に選ぶべきだと思うだけで 正直、富は3以外を選ばせるつもりないよな
だって1とか2とか、あからさまにシナリオがつまんねーんだもん >>828
そもそも俺は最初からお前が突っ込み入れてたレスについて「これはこういう意味合いじゃねーのか」と言ってるだけで、
同じレスの中で「どこも支持し辛い」とも言ってる
それに対してお前が「相手にこんな選択を迫ることは残酷だし無慈悲だ」ってことを何故か俺に言ってきたから、
実際そうなるかは今後の選択と当人の意思次第だし、残酷かどうかも向こうが決める事であってこっちが勝手に決めるもんでもない、俺はそう思うし俺に言われても知らんってことを言ったんだ
そしてこれは俺に言った所でなんの意味がない事だから考えがあるなら向こうで言ってこいって伝えたんだよ
なんでそんな偉そうにされなきゃならんの >>830
まぁまぁそう熱くなんなよ、どうせ3にきまったようなもんなんだしいいだろ？ 最初から正解がない選択肢なんだから自分の心に従って投票すればいいんだよ
どの選択肢で起きる問題もディアボロスが解決するから 難民の受け入れ問題みたいなもんだしこの時期に随分とデリケートな話を持ちこんできたなとは思う 難民の受け入れ問題は流石に考え過ぎ
分かってるとは思うがゲーム内でまで時勢とかデリケートとか言わんでくれよ ゲームはゲームと弁えている一方で
フィクション以上の惨状が連日報道されていると連想してしまうのも無理はない
ほんとうに間が悪かった 現実なら2番一択なんだがゲームとしては面白くも何ともないな ゲームはゲームなんだが災害でアニメが放映見合わせたりすることも現実にあるからなぁ
あんまり無神経すぎるのもだめよな １番は今後の戦いのためのパワーアップもしやすいが面倒も多くなる
２番はその逆で、３番が折衷案みたいな感覚でいたんだがどうなるかねぇ >>837
ほぼ何のデメリットもないしね、リスクの消去法で考えれば一番無難
こっちのレベルアップが遅くなるから、次の戦争で敵が強くなってたら苦戦するかもだけど、その辺よく分からないし 2がノーリスクなのは確かなんだが、今後も同じような感覚だと歴史から外れすぎた生活を続けるとディヴィジョン落ちする新宿島の側が多分ヤバいんだよな。
他国との連携もなく自給自足で続けてたら結局根っこは歪なままだし
あと奪還された後保留されてる場所なんてクロノヴェーダ側からしたら奪還し返したいよねっていう 2番の追い上げは予想外だったけど、まあ3番がこのまま逃げきるだろうね 個人的に1より3の方が面倒なイメージだな。政治家とか研究者とか、その国にいて自国の資料見れないと役に立たんだろと思ってしまう。リアルに考えすぎなんだろうか。 判断材料が少ないとこういうある意味リアルな題材に対して
どこまで展開的なメタ視点とご都合主義で考えていいか分からんよね メタ的に考えたら復興シナリオをやってみたいか、次のディビジョンの攻略に専念するかっての話ではあるんだが ドイツ帝国シナリオ専用のNPC（投票ページにいる人）とかはこれからどうなるんだろ 無理だとは思うけど希望PLに配布してほしい
秘蔵とか絶対にしませんからお願いします ゲーム的には3だなぁ
有能なリーダーやテクノクラートのユニットを解放して説得して配置してドイツを大きくしていく武将集めゲー面白そう
キャラにはこんなん言わせられないから、それらしい理屈捻って人道的に提案するけどね >>847
PL配布はやだな
過去作ではうっかりエロ厨に譲渡されてエロキャラに魔改造された黒歴史もあるから…（ふるえ 別に出身地と違うディヴィジョンで働いても構わんだろ
担当MSが変わる位ならあるかもしれないけど >>848
殿、人材探索を実行したらSSRゾルダート「ハーバー・ボッシュ」を見つけました
こやつは元々最終人類史の人間だったようですが刻逆の影響でクロノヴェーダになっていたようです
登用シナリオで登用してください
こうやってゾルダートこれくしょん「ゾルこれ」をプレイしてドイツの発展度を高めて行くんですね 一応、日露戦争では負けているのかな？
支配地域を見る限り >>855
歴史改竄された時点で過去の経過とか正歴とは全然別物なんじゃね？
それぞれのディビジョンで人類史の始まりから全く別の経過辿ったことになってそうだし ＞クロノヴェーダは、『ある地域のある瞬間』の歴史を都合の良い形に改竄し、ディヴィジョンの創造を行いました。
＞ディヴィジョンは、過去から辻褄を合わせる形で歴史を改竄されており、一般人はクロノヴェーダに支配されている状況を疑うことすらありません。
つーことなんで、ディヴィジョンにとっての現在にあたる地点から過去に遡って改竄がされてるから、正史とは異なる経過になってると思う
人類史のはじまりまで遡るかはちょっとわからんけど、機械化ドイツとかが顕著だけど、本来のその時代地域にはあり得ない技術が存在していたりするから、ただ人々の記憶を書き換えてるってだけじゃないだろうな ディヴィジョンはとりあえず特別なことがときない限り全部鎖国状態みたいな認識でいる 帰還シナリオ来てるけど、現代ドイツ人を呼び戻すには現代ドイツ人のディアボロスでないと難しい、って事なのかな？ ドイツは今刻逆が起こった時間で時間が停止してるから現代新宿で役立ちそうな人材がいる場所の周囲で極地的に勝利の凱歌を鳴らすことでそこにいた人だけを新宿島に連れてきつつ鳴らした地域のインフラとかをちょっとづつ整えていく感じ
ちなみにだけど機械化ドイツ帝国は完全に消滅したから機械化ドイツ帝国の一般人は完全に消滅してるけど一部ディアボロスと縁を結んだ人が時間の止まったドイツに現れてることもあるらしい 偉そうに言ったけど俺の私見だからまちがってるかのうせいもある
すまん 消滅っつーか正史に戻ったんじゃろ。まぁ現代ではお亡くなりではあるわな そして明日は遂にディアコレか
うちの子の初イラも兼ねてるから、めっちゃドキドキしてきた リクエストしたの全部不受理だったから羨ましいぜ…
イベントで盛り上がれずに指咥えてみてるしかないのはなかなかくるもんがある そこで諦めずに全員リクエスト投げてみればよかったのに ワシはむしろイベントは全部静観派かな…好きなタイミングで好きなイラストを頼みたい >>863
初イラおめでとうだね、春の祭りも楽しみだ（自分は参加出来なかったが… いつもお世話になってる人たちの色んな姿が見れて情緒が死ぬ
皆めっちゃ好き 背景は今回初回なのもあるししゃーない
次やるときにはなんか対策するっしょ 背景との縮尺があってないから雑コラ感が凄いわ
今回は仕方ないけど次回はそこもこだわってほしいね 第六の方は合ってるように感じるんだが、チェンパラの背景だけ担当者が違うのか？ 今日はシナリオ返却少ない気が、アトリエに全力したからか 竜の花嫁依頼人気だな
プレイヤーよりむしろマスターに
成功数16本なのにもう20本越えてるとか 人集められるMSが危機感で出してるだけで別段人気というわけじゃないと思うぞ
人が集まらなくて最近のおすすめマークずっと花嫁シナリオだし
説得ミスったら水の泡みたいなのが１本あって失敗の心配もあるんだと思う 受理されたイラストが期日過ぎても届かない
こういう時は『強く要求する』ってのができると聞いたんだけど、方法がわからない 強く要求するの場合、キャンセルになる展開もあるので気を付けよう 予定日から１０日くらい待つとメールがくる
強く要求してから少しするとキャンセルになる >>875
危機感抱くほどヤバイ状況じゃないだろ
悲劇のヒロイン出してNPC劇場みたいなのが出来るから人気なんじゃないの 人気だから数が出て数が出すぎるから一部で人が集まらないだけなのでは花嫁 >>879
イラストのリクエストが受理されたメールとか読めば、多分文面は
完成は年/月/日（曜日）の予定です
って書いてあると思う。というわけで、完成日ではなく完成予定日なんだわな
予定なので多少前後する事もあるよ、っていう、で10日以上遅れたらそれはもう遅刻なんよってことで強く要求宣言が出来るようになる >>874
チェンパラに限らずこういうNPCを濃厚に描写できるシナリオは(msに)人気だったからなあ
サイハの時もクソ強くてクソ可哀想な六六六人衆出すシナリオ人気だったみたいなもんや >>883
ぼくのかんがえたさいきょうダークネスがPCをボコって説教するシナリオを何度も出し続けたMSまで居たよなぁ…
あれ本当に不快だったわ 諸先輩方にイラストの頼み方について質問させていただきたい
種族特徴の【●●の翼】とか【●●の尾】の説明にある
「特殊指定が無い限り」の特殊指定とはなんぞや。
例えば翼で言うと
「特殊指定が無い限り、腰か背中から左右1枚のみ生えています。」
とあるけど、発注文章で指定したら頭部や腰部から生やしたり左右三対六翼とかにもできるという事？ >>885
前作までは種族特徴隠してほぼ人間の姿になれる種族や、同じ種族でも外見の幅広かったからその辺結構自由度あった
今作ではその一文はほぼ意味なくて、変な指定したら絵師さんの好み以前に規約に引っかかるから確実に不受理になる >>886
教えてくれてありがとう
変な発注をする前に聞けて良かった たとえば共通設定の【●●の尾】は「特殊指定が無い限り、臀部から1本のみ生えています。」とある
けれど妖狐の種族設定には【キツネの尾(本数自由)】とある
この(本数自由)の部分がこの種族限定の設定、つまり特殊指定ということなんだろうと思ってる
他にはインセクティアの【昆虫の羽(4枚まで可)】とかもそうだね 新種族やジョブが増えて改めて思うけど、ディヴィジョンのジョブ一発で見れないのクッソ不便だな
導線がわからん 多分、富としては「どうせ出身ディヴィジョン設定で選べるジョブが変わるわけじゃないし、キャラ作成ページで一覧できれば十分でしょ」って思ってる ゲームの説明書にある、ジョブとかスキルの紹介読むの好きなタイプなんで、ディヴィジョンから見れないのは寂しいわ ゲーム性云々は置いといても説明書の参照性はマジ最悪だよなあ
まずどこにあるかわからんし(実はキャラクター作成の項にある)どの種族やジョブがどのディビジョンに対応してるかわからんしどのパラドクスが元々どの種族ジョブのデフォルトだったのかもわからん…
ついでに言うと効果参照するのをいちいち説明書(これも実はシナリオの項にあるけどわかりづらいやろ)とばんとなのも不便やなあ PCでやるならいいけどスマホでプレイング書いてる時効果の詳細見に説明書飛ぼうとしたら別タブで開き忘れたから書いてたプレイング全部とんだことあったわ…おのれ 新しい武器、トップにはパイルバンカーって出てるのに、いざ見に行くとパイルシューターになってる
何か違う…… >>896
ドイツラストのやつはパイルバンカーだよ。 取りたかったアトカがエロ旅団野郎になってた時の虚しさは異常 死蔵されて二度と陽の目を見ないよりかはマシじゃない 日本語は他国の言葉より空気を読む力を強要されるよな
死蔵された方がマシだということか 最初に取ったアトカの次に作られるのがエロ突き抜けた気持ち悪いグロ絵って
アトカ描いた絵師からしても絶望すぎない？ パイルバンカーとパイルシューターってなんか違うの？ 杭を打つのがパイルバンカー
杭を撃つのがパイルシューター ロボットで例えると前者が(スパロボの)アルトアイゼン
後者が(鉄血の)ダインスレーブだな 世界設定として、ディビジョンと種族ってどこまで強く結びついてるもんなんだろうか
たとえば基本的にサイボーグは機械化ドイツ出身者か新宿島にいた人間がドイツのサイボーグの影響を受けて変質したものってことになるんだろうけど
新宿島やエゼキエル戦争世界にいてもともと義肢を使っている人物が力を得れば、それはサイボーグのディアボロスであるといえるだろうし
もっと言えば、キングアーサー出身の錬金技術サイボーグや平安絡繰サイボーグは合法？ >種族は出身ディヴィジョンを問いません。「異種族としてディヴィジョンに生まれ、何らかの事件を経てディアボロスになった」「覚醒時に種族が変わった」「新宿島に流れ着いた際に、種族が変わっていた」等の設定が可能です。
ルール的には問題無し
キャラ設定が公式に認めてもらえるかどうかは知らんが 公式的には一応、新宿島に流れ着いた時に変質するって前提みたいだから
平安に居た頃は非サイボーグの方が望ましいとは思うけれど
陰陽術を利用したオカルトサイボーグとか906のいうような絡繰りサイボーグとかはかっこいいよね 平安出身のサイボーグもキングアーサー出身のサイボーグもできるけど当時かつ現地の技術のみでサイボーグ化は若干トンデモ寄りになりそうやなあ
無難に流れついたら種族変わってて現地の技術を新宿島で得た知識でアップデートしている、とかのほうが自然な気がするがトンデモ覚悟で宿敵作りまくって既成事実、あわよくばメインストリームに絡ませるってのも一興ではあるかな 自分の旅団への入団希望者が来ました、ってメールが来てて、いざ旅団行って承認しようと思ったら旅団画面には入団希望がない
これっていうのは申し込みした人がキャンセルかなんかしたって認識で良いのかな？ 第六とチェンパラは月替わりに自動却下されるからそれじゃない？
ちなみに申請側から取り下げる方法はないはず 月替りで自動却下とかあるんか…
メールの時間は今日の夜中2時とかになってるんだけど、諸々のタイムラグとかで消えたかな
その人にメール送ってみることにするわ、ありがとう オンラインオフ会の後ろのやつ、さすがにセンシティブなキャラが流れてはこないよね アトリエの承認通ってる以上「文句言うヤツが自分勝手なクソ」なのが大原則なので 旅団で発言、取り消しさせてくれぇ…
すっごい恥ずかしいこと言ってしまった
誰かツッコんでくれないかせめて 新世界と人気出そうな新種族の吸血鬼とか出てきたのにあんまり人増えた感じ無いな
シナリオの数もあんまり変わらんし、マスターの追加とかもないのかな？ TW5までは頻繁に依頼出しててこっちでも登録はされてるけど殆ど動いてないマスターとかも結構いるし、今の形式の依頼は拘束時間や手間的に合わないって人が多いんじゃないか？
運営の目算では第６でマスター業に慣れた人がこっちに来てくれるかもと期待してたらあまり来なかったとかもあるかも そもそも今年チェンパラのマスター試験やってたのか？
アクティブ数も減ってるだろうし増やす必要もなさそうだけどな 贔屓のMSがこっちでやってないから活動頻度激減しちまった 聞いた話だが、マスター試験の第2回開催日時なんかの情報がどうググっても出てこないそうだ
ＭＳ増やす気あるんかな？ 依頼が足りてるし増やす必要はないでしょ
試験も教育も時間的コストは掛かるだろうし
需用より増やしすぎたら第六みたいに人気商売で客の取り合いになるだけ、何もいいことない 平安も三国志もえらいことになってるが
エジプトやフランスあたりの人が足りなくなりそうだな エジプトもフランスもあんまり参加してないから知らないんだけど
そんなにヤバイ状況なの？ >>928
人が居なさすぎて殆ど攻略進んでない
第六と同じノリでやったんだろうけど、こういう形式にするとユーザー数少ないのが明白になっちまうなぁ ディアコレの数は凄かったから単純にシナリオの形式がイマイチなんだろうな
同じシナリオタイプに二度も三度も入りたい人の方がまれだろうし 戦闘だの復興だのと選択肢が分かれてるのは好きだけど、似たような依頼を複数こなさないと成功にならないノルマ形式は嫌い
じゃあどうすりゃいいんだよって言われると困るけど
依頼は全部成功させたい、戦争の時は全部制圧したいって気持ちを捨てられたら楽になれるんだが… ディアコレ熱心だった人の中には、攻略には興味がない人もいるだろうしなぁ
富の新しいゲームだからとりあえずキャラは作り旅団ロールがメイン
あとはキラキラマスターのイベシナだけは行く。そういう人ってどれぐらの割合でいいるんだろうなぁ スレ進んでるなと思えばまた唐突にMS少ない主張始まっていたけど
またどこかがアトリエ不満の腹いせに叩きたいのか？
それともついに旅団からBAN者でも出したのか 今のアクティブユーザー数でこれ以上MS増やす
必要はなさそうって話は出てるけど
MSが少ないとは誰も言ってないよ
なんか被害妄想入ってないか？ 2回目の募集がこれからなのか終わってるのか
これからならいつ募集開始なのか
終わってるならいつ募集してたのか
っていうのは前から気になってたからわかる人いたら教えてほしい 失敗しても派生して話は続けられるし、シナリオとか戦争の戦闘では基本幹部クラスでもボコられることが多いから
偶には失敗くらいあった方が楽勝感が減るので気にならぬ 人気の薄いディビジョンのガラガラっぷりを見る限り全クリ目指してる人の方が少数派なんじゃないかな 無理して依頼に出て自分が苦しくなるぐらいなら一部のディビジョンからは敢えて距離を置いてる
失敗してもそこからストーリーは派生していくんだし
>>935
募集されてるのは見たことない
現状のユーザー数だとマスターを追加しなくてよさそうだなと運営が判断しててもおかしくない 『チェンパラ』のマスター試験、今年のが来たら受けてみようかな、と思ってずっと待ってたんだが
やらない可能性もありそうなのか
少し残念 試しにお問い合わせしてみてもいいかもしれない
……が、こんな場所で受ける宣言するような奴はやめておけ
第六MSとは違うんだぞ お隣の戦争もそろそろ終わりだからこっちの依頼も増えるから心配するな どうだろう？
第六とチェンパラを兼任してるMSはそこそこいるけど
第六の戦争にかかりっきりだからチェンパラのシナリオ出してないってMSはそんなにいないような気がするんだけど 真っ当なMSなら、そんなことする奴はチェンパラMSとしての資質がないって理解してるだろうさ プレイヤーが知ってる情報が全ての情報の第六MSと違って
プレイヤーが知らないネタバレの情報を知ってるのがチェンパラMS
こんな所でうっかりポロって言ってしまってゲーム進行に差し障るのは問題になるからな 本気でMS目指してるならここを覗きにくるのも止めた方がいいとは思うな
スレに入り浸ってるMSの存在なんて本人含めて誰の得にもならん もう第六のＭＳにはなってるのかな
とりあえずシナリオ出しつつ待てば良いんじゃね まあでも、
無法地帯っぷりが合わなくて第六で活動したくないけどマスターはやりたいからチェンパラに期待ってマスターもいるよな だけどPL兼業できないのはつまらなくない？
MS諸氏に感謝はしているし、MSが居ないと成り立たないのは分かってるけど
MS業なんかの何が面白くてやっているんだろうと思っちゃう 本当に感謝してるならMS業「なんか」なんて言い方せんわ 友好旅団の雑談場所で、とあるネタ振ってる人がいた
特に反応なくスルー
分かるからめちゃくちゃ反応したい、けれど今まで喋ったことない場所だから失礼だし
友好の発言って迷って結局見てるだけになってしまう わかる
同士の少ないマイナー話題とか出ると、それめっちゃ話したいと思うが
その話題以外は別に話したくないし……ってなって結局スルーしてしまう 失礼のないように次スレを頼む
キャラに合った話題で話したい！ ってなったならそれきっかけに仲良くなればいいと思うけど、背後の趣味に引っ掛かっただけならやめといたほうがいいよ。お互い幸せにならん >>953
立て乙
ここ暫く話題になるようなイベントや展開が無いからスレも進まんなぁ 次スレ落ちてない？
三国志で時限は発生したけどジェネラルとの決戦なんていつもやってるようなことだしな……
明日明後日でキングアーサーは動くかもしれんな ほんとだ。数時間で落ちるとか、何が原因なんだ？
仕方ないから、とりあえず>>970よろしく
ロシアの方も鉄道がやっと終わったけど……何か、特に劇的な新情報があった、てわけじゃないから、イマイチ盛り上がりに欠けるな…… 確か21時過ぎ頃に見た時はもう落ちてた
1レスもないと速攻で落ちるっぽいしある程度保守できる時間に建てた方がいいかもね
なんか今作やってて思うんだけど常に地味だよな 最初から勢いなかったけど最近の閉そく感みたいなのは心配になるわ。なんかただでさえ少ないPLがバラバラになっちゃってる印象もあるし
動きがあっても全く追ってないディビジョンだと興味わかないし、ずーっとなんも起こんねえなって感じる人も多そう
ドイツみたいに早めに畳んで少し攻略数を減らした方がいいような気がするな アクティブなPLが多くて戦争時以外はそれぞれの世界単体でもそこそこ回り続けてる第六と違って、
こっちは不人気な世界や依頼はほとんど動いてないからなぁ
依頼の消化数もあまり増えないからレベル上限もなかなか上がらず積極的に動いてるとすぐカンストしちゃうし、ジリ貧になってる気がする
従来のTWより小規模省エネ運営前提だったとしても、現状は予想をかなり下回ってると思う
この調子であと２年くらいして第六が終わったらチェンパラ主軸ではとても運営出来んのでは… 動いてる人と動いてない人の差が激しいからどうしてもカンストしてる人がガンガン依頼回し続けてカンストしてない人は低速か或いはカンストしてる人と競合してプレイング不採用ってこと多いからどうしても平均レベルが底上げされんのよなあ
プレイング締め切りがあるから生活のサイクルが合わん人はどんどん置いてかれるってのもあるし
結局第六に近いシステムのくせに時間制限あるのはやっぱいただけんし相談あるくせに不採用があるってのもどうにも… 第六は二年では終わらんじゃろ
そもそも大前提の36世界がようやっと約半分到達なのに チェインパラドクスから始めたんだけど、まず世界設定とかがわかりにくい
説明書はトップからすぐいける所にリンク置いといて欲しい
今現状どんな状態で何が起こってて、いつまでにどのシナリオを何個クリアしないといけないか、
それが見つけにくい 説明書じゃないや、各シナリオの進行状況みたいなまとめ
そういうのは公式に無い？ 進行状況はターミナルから各世界のページに行けば載ってる
個人的には戦争の時のマップみたいに視覚的に分かりやすくしてほしいな 今から始めるなら取り合えずロシアに手を出すといいんじゃないかな
ヴァンパイアが支配しててラスプーチンが暗躍してるってことだけ押さえておけばいいから ロシアは動き出したばかりだし入りやすいな
公式の攻略旅団を見たり、抵抗がないなら依頼にアクティブな人が集まって誘い合わせをしてる旅団に入ると楽しめると思うよ
運営は特定のディビジョンを推したくないんだろうけど、新規への動線がとにかく弱いよな 適当に入って1章10日かけるタイプのMSに当たると、モチベーションが死ぬ人も多いんじゃないかとは思う 実際の所、判定はきちんとしている前提で
文章表現が凝ってて自キャラが活躍する読み物として読み応えがあって嬉しいけど７日掛かるＭＳと
文章はシンプルで結果を伝えること特化。だけど次の日かどんなに遅くても３日で返却のＭＳ
どっちが需用あるんだろうね
そりゃ返却が速くて文章もすごくいいＭＳが一番だけど、そういうすごい人はおいといて
あとイベシナで数十名抱えてるのは除く。あれはもはや別のゲームだから 需要は分からないけど、3日で返す方の動きを前提にしないと成り立たないシステムじゃないかとは思う。シナリオの期日感というか何というか 7日くらいのMSの方が初日逃しても採用される芽があるから個人的にはありがたいけど、
ノルマシステム的には即レス早回しに対応できるMSとPLが前提だよね 第六は人気のない世界から終わるけど、こっちは人気のある世界から終わるんだよな
PCの頑張りを評価する意味ではこっちの方が絶対正しいと思うんだけど、ドイツが無くなったのはかなり痛い… まだ一つしか終わってないのになぜ人気のある世界から終わるとわかるんだ？ シナリオが一番進行してたから戦争になったと思ってたんだけど違ったのか
じゃあ俺の勘違いです、すみません 攻略旅団の提案で派生した展開でラスボスへのショートカットが見つかったから戦争になった
みたいな事を生放送で言ってなかったっけ？ 基本的に攻略旅団やらなんやらが活発な方が
ラスボスに辿り着きやすい構造だから人気世界からになるんじゃね基本 不人気だから攻略が後回しにされ最後に残るってケルブレのビルシャナ思い出す ドイツは一気に展開したから盛り上がっただけで決して人気のディビジョンってわけではなかったよ
今のところチェンパラで唯一のシナリオタイプ失敗を経験したのもドイツだったし >>978
シナリオ数はめちゃくちゃ多かっただろビルシャナｗｗｗ
下敷きまで販売した人気種族だぞｗ 攻略旅団の調査・探索提案によりベルリンの地下鉄が敵の拠点って事がわかってそこから王宮に繋がってる事がわかったから
それがなかったらドイツが早く終わることはなかったみたいな意味だった気がする
それよりも他に流れ着いたゾルダートが出てくるの待ってるんだけどまだなのかな 刻逆前はディアボロスも普通の人間だったんだよな？
例えば代々続く魔術師の家系みたいにファンタジーな設定のキャラ作るとおかしいの？ 代々というのが三代くらいまでならOK
この手の疑問は定期的に出てくるからスレのテンプレートにしといてもいいんじゃないか まあその辺りかなりややこしい設定だからなぁ
公式の説明も不親切で分かりづらいし
テンプレ入りに賛成 平安時代から続く陰陽師の家系（加持祈祷はしてたけど効果があったかどうかはわからない）、
みたいな設定なら全然問題ないな 古代から続く魔術師の家系。時には政府の依頼を受け、魔術を行使して多くの怪物や天災から人類を守り続けてきた
みたいなのはアウトかな？
自分の行動範囲ではそういう設定の人を見たことないけれど チェンパラの設定が分かりづらくてキャラ作りにくいって嘆いてる友達いたわ
ケルブレや第６はその辺の解説が分かりやすかったり各ワールドごとの立ち位置がしっかり解説されてたのもあるか
イラスト面の制約もあって過去作気軽に遊んでた人ほどとっつきにくい面はあるかも 正しくテンプレだよな。ええやん
どのページを見たらいいかの案内を中心に、よくある質問に対してはQ＆Aにしていく感じかね
次スレ中には纏めて、Part8からには載せられるようにしようか ディヴィジョンの過去の歴史、結構昔から遡って辻褄合わせで改ざんされてるような設定じゃないっけ
改ざんに気がついたディアボロスとの戦いが過去100年ぐらいの範囲なだけであって ディヴィジョンによって違うけど
100年じゃなくてだいたい50年くらいじゃなかった？ 平安京だけ地味に長くて9世紀中頃～971年ぐらいだから、だいたい100年かもうちと多いぐらい 埋め
どうでもいいけど地獄変奪取のMS、三段論法の意味を知らずに使ってるよな 埋め
陸続きのTOKYOと平安以外の日本各地やユーラシア大陸各地でさえ簡単に行けない以上、
今の人類の歴史で絶対に切り離せないけどただでさえ普通の海で隔絶されているアメリカ大陸への到達はどんだけ時間かかるんだろうな うめ
ロシアの東側を進んで行ってベーリング海峡を渡れれば、アラスカ経由でワンチャンいける、か？ このスレッドは１０００を超えました。
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