【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/ なめのし82%育ててたけど91～93%の個体も手に入った
防衛カビゴンの定番はずつきと言われているけど、
防衛したなめの評価って実のところどんなもん？ 正直今更技の修正とかいらんだろ。
最適の技に砂と飴アホほど費やして後から変更しましたとか課金してる奴からしたら詐欺と変わらん。 >>5
相手にしてどう思う？避けるの難しいけど、当たっても体力減ってない したなめ >>7
いや全くその通り、避けづらくはあるんだけどね
相手カビゴンのLVが低いからなのかなとも思ったけどやっぱそうじゃないよね
ただ不意にのしかかってくるのはちと面倒だね 防衛カビゴンはめんどくさいだけでつよくはないよね(´・ω・｀) それを言ったら防衛でつおいのはいなくなるか(´・ω・｀) 防衛舌←ゴリ押し2だけ回避
防衛頭突き←避けないと痛い
頭突き怖い 舌舐めは相手のレベルによってダメージ変わる
カイリュー使って相手格下カビゴンだと舌舐めで2ダメ
相手同格カビゴンだと舌舐めで3ダメ
2ダメと3ダメだと蓄積ダメが全然違う
思念より舌舐めの方が敵として厄介だよ >>12
LV30以上CP2600超えなら厄介者になれるかな？
相手がCP3000ちょいのカイリューだと不足かな？ カビゴンは例え破壊、地震だろうと高耐久サンドバッグだからそれだけで充分
脳死で連打してても長え サイレント修正後のふぶき早いなｗ
冷ビ厨息してないｗ >>13
境界はわからないけど、TL34とかのカイリュー使いからしたら不足かもね
同格カイリュー相手に舌舐めのダメージ計算すると3.136（小数点以下切り捨て）となる
このダメージ計算が、2.999になった瞬間から2ダメになるから >>15
防衛ラプラスと戦ってきたけれど
前の感覚でいると直撃喰らうね
ストーンエッジとかも早くなってねえかなw >>16
ふむふむ
今はLV30で止めてるけど防衛力に期待するのならさらに育てるしかないか
攻撃で使うにしてもこれから増えていくラプに対してならウインディやカブトプスに並び存在感を発揮できるかもだし ふぶき修正まじ(´・ω・｀)！？
おいらのいぶふぶとつぶふぶラプラス正解でいいんかな(´・ω・｀) マジで早くなっとる…吹雪…＼(^o^)／
レイビをやっとこさマックスまで上げたというのに… こうやって最適技後だしでいじられるんだったら極める意味もないな。てきとーに遊ぶか >>24
だから全パターンの技を揃えるんですよw
ボックスの余裕がなくなってくるけれどね
みんなどれくらい拡張している？
俺は500 はどうはいらないお(´・ω・｀)
初期のままだお(´・ω・｀) ◾頭突き&破壊カビゴン→頼りになる正義の味方
◾舌舐め&のしカビゴン→ただの変態デブ
カビゴンは覚える技でキャラが全く変わるのは何故なのか？ もし仮にいまの仕様で対人実装されたら、技１は連打されると避けようがないからDPS重視に、技2は軽さ重視になると予想
よって頭突きのしかかりが正義 吹雪の判定が早くなったと聞いて何回か使ってみたが…
前とあんま変わってなくないか?
相変わらず硬直とけてから判定が出てる >>32
技が出るまでは早くなっている感じでは？
ダメージ判定が遅いのは相変わらずだよね
攻撃してもされてもリズムが狂う技ではあるw ランキングのバランスが変わるほどの変化ではないってことかな？ >>35
ウインディスレが落ちてラプラススレは石巻フィーバーで
まだキチンと検証されていないんだよね
だから正確なところはわからん
大文字と吹雪だけマイナーチェンジされたのか
雷や地震他までされているのかもな～んも情報がない状態
パルシェンの吹雪とウインディの大文字を持っているけれど
言われてみればなんとなく早く技が出ている気はする
ダメージ確定は相変わらず遅いけれどね
中途半端な情報ですまぬ >>5
なめのしなら防衛でも良いと思うよ
舌なめ無視してたらのしかかり避けにくいから
なめ破壊やなめ地震は防衛ではダメ 防衛における１ゲージ技は硬直が長くて避けられやすいってのもあるけど、一番の難点はゲージが貯まる前にやられてしまうことだと思う。
その点を考慮すると２ゲージ技の方が防衛技としてははるかに役に立つ なんか人少ないな…
ラプラス総合スレも見当たらないし
誰かさー手持ちのラプラスで同じレベルのカイリュー何秒で倒せるかタイムアタックしない? クソ運営のせいで人ほんと減ったね
ウインディスレもなくなったし
大文字・吹雪の強化具合についてとかも議論したいのに… 前スレで次はオススメ技に変更しようって決まったのにまた最適立てたのかよ。>>1はいつものキチガイなのか？ >>42
こんな所で募集してないで友達集めてやってみたらいいやん 防衛なら技構成よりCPが全てだからなぁ
どうせまたジム仕様変更になるだろうし、とにかく種族値が高く、個体値高い奴だけ育てればいい >>15
攻撃で冷ビも良いって話もあったけど今は吹雪1択なのかな？ ミニリュウの巣減少
ラプラス大暴落
10タワーが激減
防衛ポケモンの強化が無意味に
事実上トレーニングシステムの終了
今日周りで最後のら10タワー壊してきたら。そこ以外は全て4以下。更地マンも今日で引退して次のアプデまで冬眠するわ ポケモンすごいマンのおっちゃんはなんて言ってたんや 頭突き破壊ラッキーをCP500オーバーまで育ててジムに置いてみたが、耐久性なくて笑うしかない。 前にラッキー置いてラッキーで連打したけど倒しきれなかったわ
さすが攻撃種族値最下位 ウインデイ技1かみつくは、ほのおのキバよりかなり有利ですか？ どっちだよw
かみつくウインディは持ってないけどギャラドスとか見る限り技としては優秀だと思う
牙と比べてどうかは持ってないから比較したことがない >>58
早いしナッシーにばつぐんだから、俺はかみの方が好き。 ラプラスなんかもうすぐゴミ化するからどうでもいいだろ
今更ラプラスなんか厳選しても意味ないと踏んでの修正だよ
クリスマスイベントを待たずにばら撒き来たしな
もうバンギ棒読みじゃん
カイリューも長くないだろうな
バンギ来たらカイリューラプラス完全終了産廃化しシャワーズとナッシーが生き残る
「シャワーズナッシーを育てるのは雑魚の証」とライト層を見下してきた廃人が涙目になる
孵化装置課金した金と不忍池に通った労力と時間全部水の泡 >>58
かみより少し遅い程度で技一致さらにナッシーにばつぐんだから、俺は牙の方が好き。 ラプラスばら撒きとラプラス技修正で俺の言ってた事が正しかったと証明された
クリスマスイベントにラプラス終わると言ってたがそれより早かったな
バンギ来たらラプラス完全終了だからばら撒いてもバランスに何の影響もないのは分かってた事
シャワーズナッシーを育てたライト層は勝ち組になりカイリューラプラス以外ゴミと言ってた廃人は無事死亡 本家初代しかやってないからバンギラーとか分かんないわ
カビゴンは生き残るの？ またバンギキチガイが登場ｗ
いい加減、NG登録しとくか。 >>61
検索で引っかかった所のDPSEPS両方で見たら牙よりかみのが良さげだったけど
最適技の組み合わせがエアプてゴローニャ辺りで言われてるサイトのデータだからアテにならないのかな？
でもぶっちゃけラプラスタワー率上がる事考えたら両方計4種持っておくのはありな気がしなくもない 確かにラプラスタワーは今後増えるよね
湧きの減った12日の夕方に3時間半やってきたけどラプラス40匹とれたし
↑のバンギさんじゃないけど新年イベントで伝説か金銀実装しないともたなそう…
カイリューがゴミになるとは思わないけど カイリューの価値はヒット&ウェイによる回避力と高い攻撃力
別にバンギ来ても運用方法は変わらん
攻撃専用
防衛カイリューなんて元々紙だし ちょっと解析してて思ったんだが、技2の長押し時間0.6秒くらいだな
某サイトに書いてあるのは1秒なんだが、どう計算してもそんなに長くはない ほら、スレタイ変えないからまたキチガイが来たじゃねーか…
バンギ 棒読み でワラタwww >>62
ってことは金銀でドロポンシャワーズが出る確率が減るので、今のうちにイーブイ集め進化がいいんですかね バンギ来たらカイリューゴミ化するから今シャワーズやナッシーを馬鹿にしてる奴は厳選しなかった事後悔するだろうな
ラプラスもクリスマスでばら撒かれてゴミ化からのバンギで産廃決定
シャワーズやナッシーをこつこつ厳選してたライトユーザーが勝ち組になりカイリューラプラス追っかけまわしてた廃人は涙目 カイリュー厳選してる奴はシャワーズには目をくれずシャワーズはカイリューの下位互換と馬鹿にする
視野が狭いからシャワーズ厳選する暇があるなら一体でも多く胃袋作ろうと奔走する
バンギで泣くのはこいつらだよ
バンギ来たら攻防ゴミ化するカイリューとバンギキラーになれるシャワーズ
もう価値は決まってるからな カイリューゴミ化しカイリューキラーとしてのラプラスの価値暴落、バンギにもカモられラプラス自体完全終了
もうラプラスはスキーヤーメダル程度の価値しかない
クリスマスにばら撒かれてもバランスに何の影響もないし悔しがるのはこれまで最適技ラプラスドヤってた一部の廃人だけ バンギ来たらゴミ化するのはナッシーシャワーズではなくカイリューラプラスだろ
防衛はバンギタワーになり攻撃はシャワーズ一択
ナッシーはバンギでメタろうとぶつけたら草技を撃ってくる厄介な防衛枠
カイリューは完全終了しラプラスはスキーヤーメダル以上の価値がなくなる バンギが来たらカイリューはゴミ
ラプラスは攻防共に終了しルージュラ並みの価値になる
シャワーズナッシーを馬鹿にしてる奴は現実が見えてない バンギ棒読みｗｗ
カイリューゴミ化以前に学歴や知能がゴミで笑える 廃人「シャワーズはカイリューの下位互換だからゴミ」
廃人「ナッシー育てるのは雑魚の証」
廃人「ナッシーシャワーズに砂入れるのは無駄」
廃人「攻撃とか胃袋6体でいいから他のポケモン語る価値なし」
→金銀実装後バンギタワーだらけになり攻撃はシャワーズ一択
ナッシーはバンギで倒そうとするとカウンターを食らう厄介な防衛ポケモンとして株急上昇
カイリューはCPでバンギに負けバンギに複垢で追い出され防衛終了
バンギタワーに太刀打ち出来るはずもなく攻撃も終了
ラプラスは東北イベント＆クリスマスイベントでばら撒かれバンギで完全終了しスキーヤーメダル以上の価値がなくなる
ラプラスの価値は最終的にルージュラと同じになる カイリューの価値
希少価値：不忍池で作り放題 100個体が溢れ元から皆無
強さ価値：バンギで攻防共に完全終了し産廃化決定
ラプラスの価値
希少価値：東北イベントで暴落しクリスマスイベントでさらに暴落 ルージュラと同レベルの価値に落ちる
強さ価値：バンギタワーにぶつける事も出来ず防衛で置いてもバンギに狩られ完全終了
シャワーズの価値
希少価値：金銀でイーブイの進化先が増えるため希少価値上昇 1/6でドロポンorアクテを引ける今厳選しなかった奴は負け組化
強さ価値：金銀後バンギタワーだらけになるので攻撃はシャワーズ一択になり最強ポケモンとなる
ナッシーの価値
希少価値：ラプラスの希少価値が下がり相対的に上昇
強さ価値：バンギでカモろうとぶつけたら草技でカウンターが出来る厄介な防衛枠として価値上昇
カイリューラプラス以外育てなかった廃人→死亡
シャワーズナッシーをこつこつ育てたライト層→勝ち組 話の流れから外れますがサンダースは10まんとかみなりどちらが使い勝手がいいのでしょうか？ >>81
まずバンギタワーに太刀打ちできないと思ってる時点でアホ
脳死連打しか出来ないPSなの？
もしかして今の落としやすいカイリュータワーにも太刀打ちできてないの？ つるむちフシギバナ作っとかなきゃな
あとからてチョップの修正希望ってとこか 息吹カイリュウの数次第だけど高層ジム無くなった現在でフシギバナの出番は100個体鞭ソラビでもほぼ無いわ >>84
両方使った感じでは、相手削り具合は一緒かな
甲乙つけがたいけど、あえて選べというなら軽快な10万
でもこれは好き好きだと思う 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。
カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)
ヘリマネGO
2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀) >>89
俺はライチュウでかみなりを使っているから
差別化するためにサンダースは10万ボルトだな
まあライチュウが10万ボルトを覚えてくれれば
逆でもいいんだけれどねw >>82
カイリュー、ラプラスもってない雑魚です
まで読んだ
カイリュー、ラプラスもってる俺らが
ユニクロシャワーズ、ナッシーの高個体値かつ育ててないって発想がさらに雑魚の証だな
必死になる暇あったら石巻いけよ >>85
読解力皆無の馬鹿だな
バンギタワー落とすのにシャワーズ使わず胃袋使う奴いるのかよ TL36のワイ、2周回って最近はブイズ進化とナッシーの技研究にご執心 >>93
ゲームでしか誇れるものがなく人を雑魚と見下して悦に浸るニートは哀れだな
運営はお前らみたいなニートは踊らせるだけ踊らせて優遇するのはいつもライト層
バンギ実装で涙目になって恨み言ほざいてろ 廃人「シャワーズはカイリューの下位互換だからゴミ」
廃人「ナッシーシャワーズ育てるのは雑魚の証」
廃人「ナッシーシャワーズに砂入れるのは無駄」
廃人「攻撃とか胃袋6体でいいから他のポケモン語る価値なし」
→金銀実装後バンギタワーだらけになり攻撃はシャワーズ一択
ナッシーはバンギで倒そうとするとカウンターを食らう厄介な防衛ポケモンとして株急上昇
カイリューはCPでバンギに負けバンギに複垢で追い出され防衛終了
バンギタワーに太刀打ち出来るはずもなく攻撃も終了
ラプラスは東北イベント＆クリスマスイベントでばら撒かれバンギで完全終了しスキーヤーメダル以上の価値がなくなる
ラプラスの価値は最終的にルージュラと同じになる >>96
カイリュー、ラプラス持ってない雑魚がバンギとれるわけねえだろ・・・
俺らがバンギとるだけだよ
雑魚は一生ユニクロシャワーズ、ナッシーだぞ？ >>98
そのバンギはシャワーズで狩れるからライト層大勝利なんだよなぁ
攻撃は胃袋6体（）とかドヤってた廃人が涙目になってそれを見て笑うだけだぞ ウィンディ一体しか居ないのですが、かみつく放射は強化すべきですか？
ラプラス倒したいです >>100
顔真っ赤でワロタわ
さっさと石巻行ってこい
どんだけ雑魚だよこいつ・・・ >>103
反論出来なくて雑魚連呼で安っぽい煽りしか出来なくなったクズニートが頭の悪さを露呈か
三点リーダすらまともに使えない低学歴だから仕方ないな 野生でCP2600カビゴ捕まえたんだが、技が舌地震、個体値悪いんだがやっぱ飴要因かね？ 廃人しか作れないカイリューと、そのカイリューを狩れるラプラスがレアだったこれまで
廃人がバンギ並べたとしてもライト層がシャワーズで簡単に狩れる金銀後
という比較が分からず読解力皆無で「俺らがバンギ取るだけ（）」とか恥ずかしすぎるニート宣言
反論出来なくなって涙目の雑魚連呼する三点リーダすら使えない低学歴ゴミニート 碌に金も持ってないニートなんか賑やかしに踊らされるだけ踊らされて運営からはいつでも切り捨てられるだけ
運営が優遇するのはちゃんと働いて金持ってるライト層だと忘れるなよ
平日の昼から不忍池に通って胃袋作った労力水の泡になって運営に文句喚いてもそれが現実なんだよ バンギマンの苦しい強がりを見ているのがだんだん楽しくなってきたわ（笑）
ところでバンギマンはカイリュー、ラプラス、シャワーズ、ナッシーぜんぶ持ってて言ってるの？
それともシャワーズとナッシーしか持ってないの？
バンギが来ようが技修正が来ようが、ここにいる人達はぶつぶつと文句を言いながらも適当にそのときどきの環境に合わせて楽しむだけだと思うけど。
キミはそれが出来ない人なの？ ユニクロシャワーズとかこの低学歴の脳内じゃうまいこといったつもりなんだろうな
最低限の読解力すら無いアスペが気の利いた言い回ししようとか思っても恥晒すだけだぞ >>106
こんな所で皆に喧嘩売って煙たがられるより、金銀実装後に一人でホクホクしながらジム戦した方が良いんじゃないかな？
2chに張り付いてる時間でイーブイ、タマタマの高個体値集めて、金銀実装後にジム戦で活躍すれば「ポケモンすごいマンのおっさん」って呼んでもらえるかもしれんぞ？ ふぶき、だいもんじの修正ってどうなったんだろ
昨日ラプラス戦を結構やったけどふぶきは相変わらず避けるのがとても簡単だったけど バンギ棒読みって書く国語出来ない低脳がいると聞いてまとめサイトからきますた >>112
もうネタバレするけど、嘘
それは自分がIDコロコロ変えて色んなスレに書いただけ
同意するやつと疑問視するやつの割合も考えてな
そしたらホントに「早くなった！」とかいう奴が出て来てﾜﾛﾀ
適当だよな、人間って オススメ技って変えてスレ立てるべきかそれともこのクソスレを消化してから立てるべきか >>115
まだ言ってんの？
それ言ってんのお前だけだから勝手に立てて来いよw タマタマとイーブイとかその辺におるからべつにそんな必死ならんでも大丈夫やろ ま～たバンギ馬鹿が暴れてやがる
妄想は脳内だけにしとけ >>114
マジかｗ
まあ避けるのは相変わらず全然簡単だったわ
長々としたセリフ→モーション→エフェクトの儀式の後にやっと氷が包んで集中線出現
わざ１入れながらはよせいと言いたくなるほど退屈なわざだ。あくびが出るかと >>119
俺に完全論破されて黙ってたのにまた捨てゼリフ吐きに戻ってきたのかよ低脳 バンギ相手ならナッシーよりウツボットの方がいいよな？
シャワーズにも使えるし
つるむちバナがいる人は関係ないと思うけどｗ バンギくんのことまとめてるアフィがもうあってワロタ >>123
バンギ実装後のナッシーは防衛枠
バンギでナッシーカモろうとぶつけると草技カウンターを撃ってくる厄介な防衛キャラとしての地位を確立する
カイリューラプラスみたいなバンギに一方的に狩られるだけの産廃とは比べ物にならない 俺がクリスマスにラプラス終了と予言した僅か数日後にラプラス死亡の東北イベント
俺の予見より遥かに早くカイリューラプラスは寿命が近付いている
俺の言ってる事が正しかったのは今回で分かっただろう
カイリューラプラスでドヤってた廃人ニートは今の内に辞めた方が精神的ダメージ少なくて済むから早く辞めろよ ラプラスは死亡していない
状況わかってる？蔓延してるんだぞ
真逆だ真逆ｗ >>129
バンギで実用価値暴落決まってるのに希少価値までなくなったラプラスが産廃以外の何なんだ？ バンギで死亡確定してるラプラスばら撒いてもバランスに何の影響もないと運営が踏んだから今回のイベントだろ
こんなイベントをやるという事はバンギ棒読みだと言うこと
イーブイ増加やポケソース増加テストで分かってた事だろう >>127
予見より早かったんでしょ？ 予言、外れてるじゃん(笑)
新しい要素が実装されれば今のポケモンはいずれ時代遅れになるのは当然で、みんなそんなことは最初からわかってるの
君の予言は「１００年後にはおまえら全員寿命で死んでいる」ってのと同じレベルのものなのよ
おそらく来年か再来年くらいまでにはバンギもシャワーズもナッシーも死亡するんじゃない？ >>130
いつバンギくるんだ？
今現在バンギいない以上は
東北いけば誰でも手に入れられるようになったラプラスの天下 ラプラス増えたらウインディの価値も上がりますか？
じならし以外の個体値80以上４種揃えているコイツらの育成を始めた方が良いですか？ >>134
もうバンギが近付いてる事をこのイベントで悟れないならお前はゲームのセンスが無い
金銀ポケモンのデータは解析で出ている
カイリューラプラスは間もなく死亡 カイリューラプラス死ぬん？
現状まで揃えて育てるのに必要な時間も相当あるやろな カイリューの価値
希少価値：不忍池で作り放題 100個体が溢れ元から皆無
強さ価値：CPでバンギに負け複垢で追い出される 乱立するバンギタワーに太刀打ち出来ず攻防共に産廃化
ラプラスの価値
希少価値：東北イベントで暴落しクリスマスイベントでさらに暴落 ルージュラと同レベルの価値に落ちる
強さ価値：バンギタワーにぶつける事も出来ず防衛で置いてもバンギに狩られ完全終了
シャワーズの価値
希少価値：金銀でイーブイの進化先が増えるため希少価値上昇 1/6でドロポンorアクテを引ける今厳選しなかった奴は負け組化
強さ価値：金銀後バンギタワーだらけになるので攻撃はシャワーズ一択になり最強ポケモンとなる
ナッシーの価値
希少価値：ラプラスの希少価値が下がり相対的に上昇
強さ価値：バンギでカモろうとぶつけられたら草技でカウンターが出来る厄介な防衛枠として価値上昇
カイリューラプラス以外育てなかった廃人→死亡
シャワーズナッシーをこつこつ育てたライト層→勝ち組 >>137
そのバンギとやらが実装されるまでの話をしたいんだけど
例えば今ラプラスタワーがあったらどう崩せばいいんだ？
バンギが出るまで指くわえて待ってればいいのか？ 都合悪くなるとコピペ貼り付けていくんだな。バンギくん（笑） >>143
その程度の揚げ足取りしか出来ない低脳は絡んでこないでくれ >>143
さしあたって当分の間はラプラスの天下ってことでしょう >>139
また来たの胃袋ラプラス未所持のライト層くん てか廃人なら上位カーストのナッシーシャワーズ育ててんじゃね？ 今のラプラスばら撒きに萎えた廃人は今の内に辞めれた方が幸せだ
ばら撒きでラプラス手に入れてぬか喜びしてる奴らは大喜びでラプラスに砂注ぎ込むんだろ
無駄にも程がある
希少価値を殺されバンギ来たら実用価値も完全産廃化決定しているラプラスを育てる意味はない
それよりもバンギ実装後に最強ポケモンに踊り出るシャワーズを育てる奴が賢明 >>144
返答になっていないけど、バンギ必要ないってことでいいんだな？ ジョウト実装されても生イーブイ進化先数って今の3のままだろ
相棒で連れ回って仲良く(肩に乗るまでか？)してから昼に進化でエーフィ、夜に進化でブラッキーじゃなかったか？
実装後も生イーブイ厳選に関しては現状と変わらんと思ってるが 実際シャワーズなんてレベル上げのついでに自動生成されるしもう要らんのよね
アクテハイドロ各6匹目以降は飴にした 夜中の3時から12時までID赤くして書き込み続けるほどに、まともなラプラスとカイリュー持ってないのが悔しいのか
どうせ持ってるシャワーズとナッシーもお察しレベルのカスIVが片手以下の数でTLも30行くか行かないかだろ
さっさとポケGOアンインストしたほうがいいよ、お前の精神衛生上 >>152
シャワーズドロポン100とナッシーソラビ100持ってて残念だったな
バンギ実装後に勝ち組になるのは俺のように先見性のあるプレイヤー
カイリューラプラスとかいうゴミに群がった自称情強（）の廃人ニートは無事死亡 バンギ実装後はアクテの方が価値出るからまだシャワーズ厳選は続けている
進化先が増えると1/6で当たりシャワーズなんか引けないからな
先見性の無いお前らはカイリューラプラスでドヤってろ そもそもシャワーズ育ててる人なんておらんでしょw
あれは高CP進化させるだけでいい
あとバンギがレアな地域ならバンギタワーなんて出来ん
出来たところでHPがカビゴンのように高いわけでもなく弱点もあるから現状のカイリュー状態 >>155
つまり、カイリュー鋼になって、まともなラプラス手に入ら無くて悔しいんだろ
悪い事言わないから引退しとけ、今度はバンギ手に入らなくてまた発狂するだけだぞ なんかスレタイ読めないのが集まって暴れてるんだな
ジムバトルスレ行けよ >>156
はやくcp順にアップしてよ
参考にしたい >>158
また読解力のない低脳かよ
廃人しか作れないカイリューと、そのカイリューを狩れるラプラスがレアだったこれまで
廃人がバンギ並べたとしてもライト層がシャワーズで簡単に狩れる金銀後
この比較が分からない馬鹿は黙ってろ バンギ君はずーっと2chしてるけど、位置偽装組なのか？ そもそもカイリューラプラス廃人か高個体シャワーズナッシー持ってない訳ないだろ。
コイツの脳内はホントに自分に都合いい妄想め で埋まってるのな >>164
労せずにシャワーズナッシー入手したライト層に対して
平日の朝から毎日不忍池に通って胃袋作った労力が水の泡になって悔しいのうってこったよ ここの低脳はいつも論破されると画像出せと喚いて実際に出されると偽装乙！だからな
そんな馬鹿に付き合う気はない >>162
廃人しか作れないカイリュー
>>139
カイリューの価値
希少価値：不忍池で作り放題 100個体が溢れ元から皆無
矛盾してるよ＾＾ >>168
社会人が毎日不忍池に通って胃袋作れるかよ
ニートの価値観で語るなよ わざわざ不忍池に出向くようなやつはシャワーズナッシー作れないという
トンデモ理論 >>162
ライト層でも簡単に狩れるぞ
カイリューはw
シャワーズでも技2だけ避けてりゃ楽勝
もしかしてラプラスでしか狩れないと思ってる？ >>167
シャワーズナッシーはライト層でも揃えられるんでしょ？君の言うカイリューラプラスとは違ってさ
だから疑わないからはよアップ >>170
また読解力のない馬鹿発見
真面目に働いてる社会人が僅かな時間で作ったシャワーズナッシーに対して廃人が膨大な労力をかけて手に入れたカイリューラプラス
前者が勝ち組になり後者はゴミ化が決定してる
悔しいだろ？
でもこれが現実なんだよ
世の中は真面目に働いてきちんと義務を果たしている大人のために回っている
それはゲームの世界も同じだと言うだけだ >>169
君の発言を引用しただけだぞ
自分を煽ってどうする＾＾ >>167
シャワーズくらいで位置偽装疑わねぇよバカ
労せず簡単に手に入るんだろ？矛盾してるわ 馬鹿のためになぜ俺がアップすると言う手間を割いてやらないといけないのか
俺は別にシャワーズナッシーを見せびらかしたい訳じゃないからな
自慢脳の廃人と一緒にされても困る 荒れてきたので前スレで賛成意見の多かったオススメ技スレッドという名前に変えてスレを立てました。
いままで通りまったり技の情報交換をしたい方はこちらの保守をよろしくお願いします→【攻防】ポケモンGO オススメ技スレッド Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479007391/ >>162
スレタイ読めない低能が何を言ってるんだ 吹雪と大文字は判定が早くなった。
前のアプデから。
攻撃で2ゲージ技が息を吹き返すとしたら対人来た時だろうね。 >>178
最適技だろうがおススメだろうがどっちでもいいが
釣られる馬鹿が多いから引っ越しに賛同する
かまってちゃんはシカトしておけば無害 廃人「シャワーズはカイリューの下位互換だからゴミ」
廃人「ナッシーシャワーズ育てるのは雑魚の証」
廃人「ナッシーシャワーズに砂入れるのは無駄」
廃人「攻撃とか胃袋6体でいいから他のポケモン語る価値なし」
→金銀実装後バンギタワーだらけになり攻撃はシャワーズ一択
ナッシーはバンギで倒そうとするとカウンターを食らう厄介な防衛ポケモンとして株急上昇
カイリューはCPでバンギに負けバンギに複垢で追い出され防衛終了
バンギタワーに太刀打ち出来るはずもなく攻撃も終了
ラプラスは東北イベント＆クリスマスイベントでばら撒かれバンギで完全終了しスキーヤーメダル以上の価値がなくなる
ラプラスの価値は最終的にルージュラと同じになる >>166
サンクコストってしってる？
本当の廃人は即座に状況に対応するから、悔しくもなんともなかろうよ。 >>185
現行のトレーニングシステムではタワー作るのは容易じゃないぞ
片手落ちの論理を振りかざしてもダ～メ
バンギちゃん巣にお帰りなさいな アタッカーとしてのバンギラスがカイリューを超える未来は見えんなあ
カイリューメタとしてもラプラスの方が上だろうし
バンギラスに食われる可能性が高いのはラプラスメタとしてのウインディかな >>188
そうだね
今のジム仕様じゃバンギ実装されようと高層タワー維持は無理だね
あと、バンギちゃんはこっち→>>183 >>190
すまぬ
レス先間違えた！
不快な思いさせちゃったね
申し訳ない 廃人がバンギタワー作ってもそれを狩るのはシャワーズ持ってるライト層 ナッシーもシャワーズも貧乏人のためのポケモンだからな
ジムで見かけるたびにみんな笑ってるわｗ
まあ、ポケモンGOなんてTLが全てだから
いまだとTL36以上のガチ勢になってから反論してくれ 置物としてのラプラスの価値もそれこそ今で言うシャワーズぐらいの感じになるね
価値が上がるのは攻めのシャワーズ
価値があまり変わらないのは攻めのカイリュー、ラプラス、防衛のカビゴン
価値が下がるのは防衛のラプラス 貧乏人のキャビア ナスの種を使った料理
貧乏人のパスタ 卵とチーズだけかけたパスタ
貧乏人のポケモン ナッシー(笑)とシャワーズ(笑) 貧乏人の服 ユニクロ
貧乏人のご馳走 すたみな太郎
貧乏人のポケモン ナッシー(笑)とシャワーズ(笑) 貧乏人のベンツ Cクラス
貧乏人のスポーツ自転車 エスケープ
貧乏人のポケモン ナッシー(笑)とシャワーズ(笑) ナッシーとシャワーズが貧乏人のポケモンなら金持ちのポケモンは何だろう？
カイリューとかラプラス？ 貧乏人のウニ プリンに醤油（タラ～）
貧乏人の大トロ アボカドにワサビ醤油（チョロ～）
貧乏人のポケモン ナッシーにシャワーズ（ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ） >>195
バンギ増えるのに攻めのカイリューラプラスが価値変わらないとか頭悪すぎだろ
CPはカイリューよりバンギの方が高いから下手なカイリューはすぐ複垢で追い出されバンギタワーが溢れる
バンギタワー相手に攻撃でカイリューラプラスに何ができるんだよ
カイリューラプラスは攻防共に産廃決定だろ
最強ポケモンはシャワーズ一択 近々ジムの新たな仕様として1つのタワーに同じポケモン置けなくなるから10体は育てておいた方がいい 親の脛齧って親の金で課金してる廃人ニートが真面目に働いて僅かな時間でナッシーシャワーズを作ってる社会人を貧乏人呼ばわりとは笑わせる
結局最後まで金出すのは社会人のライト層だからアプデはライト層に迎合してニートは切り捨てられる
ニートが不忍池に毎日通って作った自慢の胃袋はゴミ化しシャワーズナッシーを持ってるライト層が勝ち組になる 棒読み君の厳選の基準てどんなもん？
まだ続けてるようだけど優良イーブイって今はもう入手困難でしょ >>211
厳選の基準なんて人による
時間のないライト層が100個体まで厳選出来ないだろ
一つ言える事はカイリューラプラスを極限まで厳選してた廃人だけが馬鹿を見ると言うこと ＞厳選の基準なんて人による
知っているから「棒読み君の」基準を聞いたんだよ
＞100個体まで厳選出来ないだろ
別に100個体以外認めないなど一言も言っていない
＞一つ言える事は
そんなこと聞いてないしどうでもいい
もう一度聞くけど、棒読み君の厳選の基準てどんなもん？
決して馬鹿にしたりしないと約束するから教えてよ >>204
シャワーズで落とすだけだが馬鹿なのか？
防衛のバンギラスとか鋼カイリューぐらいの価値だぞ そういえば前にウインディスレ立ててキチガイ隔離したの俺なんだ
いい仕事したでしょ バンギスレ立てて貧乏人のバンギ棒読み君も隔離しちゃう？ >>223
183あたりをテンプレに加えればいいのかね >>114
バンギはどうでもいいけど、これホントなのか？
大文字しか持ってないからもしガセならガッカリなんだが…
比較動画が欲しい（他人任せ） >>216
バンギが一番CP高くなるから今のカイリューのように防衛ゴミだとしても複垢追い出しでバンギタワーだらけになる
そして攻撃はシャワーズ一択になる
攻撃にすら使えないカイリューラプラスの存在価値は完全に終わる >>230
まだいたんだ
いたんなら厳選基準教えてよ カイリューの価値
希少価値：不忍池で作り放題 100個体が溢れ元から皆無
強さ価値：CPでバンギに負け複垢で追い出される 乱立するバンギタワーに太刀打ち出来ず攻防共に産廃化
ラプラスの価値
希少価値：東北イベントで暴落しクリスマスイベントでさらに暴落 ルージュラと同レベルの価値に落ちる
強さ価値：バンギタワーにぶつける事も出来ず防衛で置いてもバンギに狩られ完全終了
シャワーズの価値
希少価値：金銀でイーブイの進化先が増えるため希少価値上昇 1/6でドロポンorアクテを引ける今厳選しなかった奴は負け組化
強さ価値：金銀後バンギタワーだらけになるので攻撃はシャワーズ一択になり最強ポケモンとなる
ナッシーの価値
希少価値：ラプラスの希少価値が下がり相対的に上昇
強さ価値：バンギでカモろうとぶつけられたら草技でカウンターが出来る厄介な防衛枠として価値上昇
カイリューラプラス以外育てなかった廃人→死亡
シャワーズナッシーをこつこつ育てたライト層→勝ち組 67%以上で妥協してんのかなと思ったけど流石に決めつけは良くないから聞いたの
で、基準は？
馬鹿にしないから教えてよ～ >>234
自慢の100胃袋が全部ゴミになって悔しいのう いや、そういうのいいから
恥ずかしがらなくてもいいのよ？
厳選の基準なんて人によるって棒読み君も言ってるでしょ？
僕もそう思うよ >>236
俺はシャワーズもナッシーも100個体持ってると書いてあるんだがレス読めないのか？ おまえらひどいよ
最近まではカビゴンは舌舐めのしかかりが最適だって言ってたじゃないか
大喜びでMAX強化したのに何でいつの間に舌舐め破壊が最適になってんだよ
舌舐め破壊なら最初からあったのに飴も砂もないよ 読めてるよ、でもそれ質問の答えとは別だよね？
今も厳選を続けてるとも書いてもあるから聞いてるんだよ
今持ってる100個体に劣るんなら全部ゴミならそういえばいいじゃない
でもそういわないってことは違うんだよね？ >>241
100アクテも揃えるために厳選してるって書いてんだろ >>239
基本的に避けやすい避けにくいは単なる慣れの問題だから、防衛ポケモン育てるならDPS重視でいいよ ＞100アクテも揃える
そうなんだ、ごめんね
このスレのどのレスかな、見落としちゃったよ てか厳選なんてポケモン一体に絞らなくても自然と出来るもんだよね
特にイーブイなんてどこにでもいるんだから、あえて「厳選してやるー！」とか鼻息立てなくてもいいじゃん
俺もいまだに９０以上のイーブイが出てきたらボックスに残してるよ
いつでもどこにでも出てくるシャワーズとナッシーの厳選しかしてないの？ バンギくんは だから誰でも厳選できるからシャワーズで厳選してんだよ
揚げ足取りしか出来ない低脳は絡んでくるな 貧乏人のキャビア ナスの種を使った料理
貧乏人のパスタ 卵とチーズだけかけたパスタ
貧乏人のポケモン ナッシー(笑)とシャワーズ(笑)
貧乏人の服 ユニクロ
貧乏人のご馳走 すたみな太郎
貧乏人のポケモン ナッシー(笑)とシャワーズ(笑)
貧乏人のベンツ Cクラス
貧乏人のスポーツ自転車 エスケープ
貧乏人のポケモン ナッシー(笑)とシャワーズ(笑)
貧乏人のウニ プリンに醤油（タラ～）
貧乏人の大トロ アボカドにワサビ醤油（チョロ～）
貧乏人のポケモン ナッシーにシャワーズ（ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ）
最後にもう一度
貧乏人のポケモン ナッシー(笑)
貧乏人のポケモン シャワーズ(笑) 親の金で課金して胃袋作ってドヤ顔して真面目に働いてる大人を貧乏人呼ばわりとは情けない奴だな >>246
分かった分かった、頑張ってね
1/36864の奇跡に期待しているよ ならいいじゃん。
俺も厳選用のイーブイは残してる。キミもシャワーズを厳選してる。
なにがだめなの？
俺がカイリューとラプラスを持ってるからそれが無駄だねワッハッハって言いたいだけなの？
いまカイリューとラプラスを持っていない自分が勝ち組？
おかしなことを言う奴だなキミは（笑） 67%で妥協してんの？とか馬鹿にしてきて100個体持ってると言うと奇跡と言って馬鹿にしてくる
まともに反論出来る脳がなくて揚げ足取りに人生捧げてるクズは大変だな 厳選済みカイリューもラプラスも持っている
厳選済みナッシーもシャワーズも持っている
実装されれば厳選バンギも手に入れるだろう
これじゃだめなの？ 厳選なんか自分の基準で好きにやればいいだろ
俺はイーブイ湧きまくってる今100個体まで厳選できる可能性があるからやってるだけ
出来なくても既に100ドロポンいるから痛くもない
泣くのはカイリューラプラスを極限まで厳選してた廃人だけ
それが悔しいからって俺に八つ当たりして煽ってくるなニート >>247
貧乏人のパスタはオリーブオイル、鷹の爪、にんにく
、ねぎのペペロンチーノだわ
隠し味にアンチョビとS&Bのペペロンチーノのふりかけ入れたらもう最高すぎる
卵、チーズはブルジョワすぎる
洋服はトレジャーファクトリーかモードオフの中古、ユニクロは贅沢やな ああ、お礼も言わなきゃ
1時間もかけて質問に答えてくれてありがとう
一言「俺の厳選基準は100だ」と答えれば済むところを
あえてそうしなかった理由は聞かないでおくよ 極限まで厳選してても別に泣かないと思うんだけどなぁ
キミがそういう立場だったら泣くってことか >>255
シャワーズに限っては100だというだけ
今イーブイ湧きまくってるから100狙いたい奴は狙えばいいじゃん
100未満で妥協してる奴も別に恥でもない
俺に真っ向から反論できないからってどう転んでも揚げ足取って一言煽って捨てゼリフ吐いて逃げようとご苦労なこったな >>251
済まないね、君に伝えるには言葉が足りなかったようだね
決めつけは失礼だと思ったからこそ君から直接答えを聞いたのさ
馬鹿になどしてないということだけは知っておいてほしいな 廃人「シャワーズはカイリューの下位互換だからゴミ」
廃人「ナッシーシャワーズ育てるのは雑魚の証」
廃人「ナッシーシャワーズに砂入れるのは無駄」
廃人「攻撃とか胃袋6体でいいから他のポケモン語る価値なし」
→金銀実装後バンギタワーだらけになり攻撃はシャワーズ一択
ナッシーはバンギで倒そうとするとカウンターを食らう厄介な防衛ポケモンとして株急上昇
カイリューはCPでバンギに負けバンギに複垢で追い出され防衛終了
バンギタワーに太刀打ち出来るはずもなく攻撃も終了
ラプラスは東北イベント＆クリスマスイベントでばら撒かれバンギで完全終了しスキーヤーメダル以上の価値がなくなる
ラプラスの価値は最終的にルージュラと同じになる ID:97GFRCG90
2ch漬けで脳死して毎日どうやって人の揚げ足取ってやろうかという事に人生捧げてる奴はこうなっちまうんだな
哀れだな 荒れてきたので前スレで賛成意見の多かったオススメ技スレッドという名前に変えてスレを立てました。
いままで通りまったり技の情報交換をしたい方はこちらの保守をよろしくお願いします→【攻防】ポケモンGO オススメ技スレッド Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479007391/ >>257
ああ、そうなんだ
1時間と12分でようやく知りたい正確な答えがもらえたよ
ありがとう バンギが来たらカイリューはゴミ
ラプラスは攻防共に終了しルージュラ並みの価値になる
シャワーズナッシーを馬鹿にしてる奴は現実が見えてない カイリューゴミ化しカイリューキラーとしてのラプラスの価値暴落、バンギにもカモられラプラス自体完全終了
もうラプラスはスキーヤーメダル程度の価値しかない
クリスマスにばら撒かれてもバランスに何の影響もないし悔しがるのはこれまで最適技ラプラスドヤってた一部の廃人だけ >>264
ねえ100ドロポンみせてよ
みたいなあ 攻めの汎用性が低いシャワーズ、ナッシーの価値が上がる事はない
ラプラスの価値もカイリュータワーが消えて既に落ちてるしな
今カイリュー使われてるのは汎用性高いから
バンギのが便利なら今度はそれを作るだけ
現状でカイリュー、ラプラス程度もまともに手に入れられなくて嫉妬してるやつが、満足できる環境は未来永劫こねーよドンマイ >>266
自分で作って拝めよニート
時間なら腐るほどあるんだろ >>268
だってさw
結局見せられないんじゃんw >>267
バンギゲーになるのに汎用性とか馬鹿だろ
バンギに勝てないカイリューがジムに置かれないようなポケモンに対して汎用性があるから何だと言うのか
ナッシーは攻撃は駄目でも防衛評価上がる
ジムがバンギで埋まるのにシャワーズ使わずカイリュー使うような馬鹿いるかよ >>268
ねえ、思ったんだけどもう少し気楽にやらない？
100ドロポンシャワーズがいる君のボックスは十分誇れるものなんだから カイリューの価値
希少価値：不忍池で作り放題 100個体が溢れ元から皆無
強さ価値：CPでバンギに負け複垢で追い出される 乱立するバンギタワーに太刀打ち出来ず攻防共に産廃化
ラプラスの価値
希少価値：東北イベントで暴落しクリスマスイベントでさらに暴落 ルージュラと同レベルの価値に落ちる
強さ価値：バンギタワーにぶつける事も出来ず防衛で置いてもバンギに狩られ完全終了
シャワーズの価値
希少価値：金銀でイーブイの進化先が増えるため希少価値上昇 1/6でドロポンorアクテを引ける今厳選しなかった奴は負け組化
強さ価値：金銀後バンギタワーだらけになるので攻撃はシャワーズ一択になり最強ポケモンとなる
ナッシーの価値
希少価値：ラプラスの希少価値が下がり相対的に上昇
強さ価値：バンギでカモろうとぶつけられたら草技でカウンターが出来る厄介な防衛枠として価値上昇
カイリューラプラス以外育てなかった廃人→死亡
シャワーズナッシーをこつこつ育てたライト層→勝ち組 廃人廃人と言っているこの人が一番のポケボケ廃人ww http://i.imgur.com/NVmH92P.jpg
おまえら喧嘩するなよ(´･ω･｀)
無課金サーチツールなそTL29でもうすぐ30だけどこんなもんですよ
どれかゴミになるモンスターなんかいないわ
戦力外のカビゴンだってとっといてるわ
ラプラス欲しいな シャワーズの100個体ぐらい個体値固定あった頃からやってる奴はライト層でも持ってる奴いるだろ
カイリューラプラス以外に目もくれずシャワーズ厳選出来なかったニートは涙目だな ID:+JmuZ6r40
一人でこんなにレスしてるやつ最近なかなか見ないな 100胃袋6体揃えてドヤ顔してた廃人は手持ち全部ゴミ化してご愁傷様
100吹雪ラプラスもラプラス自体の希少価値がなくなり完全なゴミ化
個体値に関わらずシャワーズやナッシーを地道に育ててたライト層が勝ち組になる >>275
俺の30時代と比べても確かに寂しいラインナップだな。良固体持ってても強化控えてるのか？ 誰かバンギスレ立ててやって～
もしくは100ドロポンスレ バンギゲーになるとかバンギタワーとかガチで妄想の世界に生きてんだなw
そのバンギゲーとやらになったときにバンギ作れなくて泣いてるのは今100胃袋持ってない雑魚のお前だよw >>280
良個体はあんま持ってないわ
技ガチャでよく失敗するのよ(´･ω･｀)
ラプラス、胃袋カイリュー用に砂とっといてるけど、来ねえｗ >>275
一番上のカビゴンは侮れないな
相手にしたら今一番嫌な置物じゃない？ >>282
バンギ作る必要ないんだが？
ジムがバンギだらけになってライト層がシャワーズでジム潰せるから廃人が涙目になるだけだ シャワーズナッシーをゴミ呼ばわりして見下してカイリューラプラスとかいう粗大ゴミに執着してきた廃人は自分の愚かさを思い知る事だな
もうバンギまでのカウントダウン始まってるからな カイリューは元々タイプ抜群とって強いというわけではない
ヒット&アウェイによる回避力と等倍で相手を選ばないから重宝されてる
バンギが来ようが胃袋の役割は変わらん >>288
バンギにシャワーズではなく胃袋ぶつけたいなら勝手にすればいいじゃん
そういう奴を馬鹿と言うんだけど >>289
ところで今はカイリューに何ぶつけてるの？ >>285
ならねーよ
周り見てみろ、タワーなんかどこも維持出来ないから雑魚ポケネタポケ置かれまくってほとんどジムレベル3-5で止まってるだろ
せいぜいお前のシャワーズが活躍出来るようなバンギタワー()探してさ迷ってくれや そーゆーことで言ってるのか分からんけどバンギタワーなんて作られるのいつになるんだよ そもそもバンギ×10なんてタワーができるとマジで思ってる？
そんなタワーできる前にすぐ潰されるわw
お前のいうようにライト層でも簡単に落とせるんだから
出来るだけ上層に置けるのが高CPのメリットだけどタワーが長持ちしなけりゃ意味ない クソラインナップのおかげで相性を覚えたり避けるようにして戦うようになった(´･ω･｀)
胃袋カイリュー廃人は脳死連打でいけるからいいよな
わたくしもいつか作るわ待ってろよ バンギもカイリューも役割は攻撃だよ
防衛なんてCP任せのただの置物
出来るだけカビゴン多いタワーに置いてプレイヤーが敬遠してくれたらいいね程度のもの >>293
棒読み君がいうとおりライト層でも持ってるドロポンシャワーズがすぐに潰しちゃうからねぇ
カイリュータワーより脆いと知れ渡ったら何が主流になるだろうね
>>294
脳死連打だと胃袋の良さを活かせないな
細かく避けるのが面倒になったんならいぶきはかいの出番
個人的には胃袋よりも数を揃えたいｗ 廃人「シャワーズはカイリューの下位互換だからゴミ」
廃人「ナッシーシャワーズ育てるのは雑魚の証」
廃人「ナッシーシャワーズに砂入れるのは無駄」
廃人「攻撃とか胃袋6体でいいから他のポケモン語る価値なし」
→金銀実装後バンギタワーだらけになり攻撃はシャワーズ一択
ナッシーはバンギで倒そうとするとカウンターを食らう厄介な防衛ポケモンとして株急上昇
カイリューはCPでバンギに負けバンギに複垢で追い出され防衛終了
バンギタワーに太刀打ち出来るはずもなく攻撃も終了
ラプラスは東北イベント＆クリスマスイベントでばら撒かれバンギで完全終了しスキーヤーメダル以上の価値がなくなる
ラプラスの価値は最終的にルージュラと同じになる >>295
＞カイリュータワーより脆いと知れ渡ったら何が主流になるだろうね
それがナッシーだと言ってるだろ
バンギでカモろうとしてもカウンターを食らう防衛ポケモンとして評価が上がる
高CP置きたがりによってバンギタワーになるか厄介なナッシータワーになるか
どちらに転んでもカイリューラプラスがゴミにしかならないのは変わらない ラプラスばら撒きとラプラス技修正で俺の言ってた事が正しかったと証明された
クリスマスイベントにラプラス終わると言ってたがそれより早かったな
バンギ来たらラプラス完全終了だからばら撒いてもバランスに何の影響もないのは分かってた事
シャワーズナッシーを育てたライト層は勝ち組になりカイリューラプラス以外ゴミと言ってた廃人は無事死亡 カイリューの価値
希少価値：不忍池で作り放題 100個体が溢れ元から皆無
強さ価値：CPでバンギに負け複垢で追い出される 乱立するバンギタワーに太刀打ち出来ず攻防共に産廃化
ラプラスの価値
希少価値：東北イベントで暴落しクリスマスイベントでさらに暴落 ルージュラと同レベルの価値に落ちる
強さ価値：バンギタワーにぶつける事も出来ず防衛で置いてもバンギに狩られ完全終了
シャワーズの価値
希少価値：金銀でイーブイの進化先が増えるため希少価値上昇 1/6でドロポンorアクテを引ける今厳選しなかった奴は負け組化
強さ価値：金銀後バンギタワーだらけになるので攻撃はシャワーズ一択になり最強ポケモンとなる
ナッシーの価値
希少価値：ラプラスの希少価値が下がり相対的に上昇
強さ価値：バンギでカモろうとぶつけられたら草技でカウンターが出来る厄介な防衛枠として価値上昇
カイリューラプラス以外育てなかった廃人→死亡
シャワーズナッシーをこつこつ育てたライト層→勝ち組 ＞それがナッシーだと言ってるだろ
ん？
ナッシーってシャワーズに対して有利で
ラプラスやウインディに対して不利なのに？
ラプラスが溢れそれに対抗しウインディが増えていく中
今より居場所がなくなると思ってたんだけど 2chmateって70レス超えると勝手にあぼーんになるんか？
廃人大先生の廃人演説が全部あぼーんになったわ >>302
防衛でバンギにカウンター撃てるだろ
ナッシーの評価上がるとウインディも評価上がる
ナッシー狩るのにラプラスなんか使う必要はない
希少価値もなくなって完全終了 ジムなんかバンギだらけになるからカイリューラプラスはどうあがいてもゴミ
ナッシーは防衛で置くと役に立つから評価が上がる
シャワーズは最強の攻撃ポケモンになる >>296
カビゴン、下手するとハピナスか
高層化してCP差で追い出される事なんか無いからな
カイリューゴミ化、バンギなんか作る必要ない(ｷﾘｯとか言ってる棒読み君がシャワーズでポチポチ削ってるの想像するだけで笑えるw
そもそも胃袋量産してる層がシャワーズ、ナッシー育ててないって言う主張が的外れ過ぎ
お前の倍以上育てってるってのw 大体カイリューがCPでバンギに負けて追い出されてそのバンギはシャワーズに狩られるから
カイリューラプラス厳選してた廃人は死亡しバンギをまた厳選した所で結局ライト層に負けるしかない
金銀以降は廃人一人勝ちが出来なくなる環境に移行すると言うだけだ
バンギが脆いから代わりに何でタワー立てるとか考える必要すらない
廃人が離れて正しい社会人だけのゲームになる >>307
それでシャワーズナッシー育てる手間に比べてカイリューラプラス量産する手間はどれだけかかったんだ？
シャワーズナッシーしか育ててないライト層に比べて膨大な時間と労力を使っておきながらそれが全部水の泡
悔しいだろ？ ＞防衛でバンギにカウンター撃てるだろ
ラプラスとウインディを持つ人が増える、と言ってるのに何故そこでバンギ？
バンギを持っていてもナッシーがいたらラプラスやウインディを使うとは考えられない？
＞ナッシーの評価上がるとウインディも評価上がる
ウインディの評価はラプラスが増え始めたことで既に上がっている
ラプラスとウインディが増えればそれらを弱点とするナッシーの立場に対するフォローになってない
＞ナッシー狩るのにラプラスなんか使う必要はない
ウインディ持ってれば確かに事足りるがあえて使わないという選択肢もない
＞希少価値もなくなって完全終了
これが一番わからない
希少価値がなくなる程溢れたラプラスによりナッシー完全終了というのならまだわかるが 結局現環境についてけなくなった負け惜しみみたいになってるじゃねぇか てーか、ナッシーを防衛で置かれると最強の攻撃ポケモン様のシャワーズじゃ手を出せなくなるんじゃないの
ジムはバンギだらけになる中でナッシーが防衛に置かれると役に立つから？
攻撃ポケモンなんて攻めるジムによりけりだろ。キミはバカみたいにシャワーズしか使わないのか？ >>309
全部水の泡になったのはお前の鋼カイリューだろw
ド田舎であんなに頑張ったのになw
悔しいだろ？ >>310
バンギで攻めにくいと言うだけでカイリューラプラスよりは十分価値が残るという事だ
ナッシーいるからラプラス使うとかお前らの大好きな言葉を使うとウインディの下位互換（）でしかない >>312
金銀来てからどれだけジムにカイリューラプラスが残るか楽しみだな
馬鹿みたいにシャワーズしか使わないんじゃなくシャワーズしか使えなくなるんだよ この大先生の所有ポケモン一覧見てみたいな
書いてる事の真理は別として全てを否定するそのコレクションに非常に興味がある >>313
鋼引いてカイリュー厳選諦めた奴の精神的ダメージなんか100胃袋量産して全部産廃化する廃人の精神的ダメージの足元にも及ばないな 前スレで賛成意見の多かったオススメ技スレッドという名前に変えてスレを立てました。
いままで通りまったり技の情報交換をしたい方はこちらの保守をよろしくお願いします→【攻防】ポケモンGO オススメ技スレッド Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479007391/ >>313
鋼のカイリュー(´・ω・｀)
二回目でいぶき来なかったらMAXにしますわ
鋼波動は防衛最強だからな(震え声 バンギ来たらカイリューラプラス完全終了産廃化しシャワーズとナッシーが生き残る
「シャワーズナッシーを育てるのは雑魚の証」とライト層を見下してきた廃人が涙目になる
孵化装置課金した金と不忍池に通った労力と時間全部水の泡 ＞バンギで攻めにくいと言うだけで
バンギで攻めにくいのならウインディラプラスカイリューいずれか好きなので攻めればいいじゃない
＞ウインディの下位互換（）でしかない
その下位互換にすら容易く葬られるから問題なんじゃないか
そんなことより「希少価値もなくなって完全終了」についての説明お願いしますよ
>>307
95%↑ラッキーが2匹いるんでハピナス実装楽しみにしてるｗ
カビゴン並みとはならないだろうけど使いどころがあればうれしいなぁ どうせ何を置いても複垢で追い出されてバンギタワーになる
それをライト層がシャワーズで狩る
バンギを持ってるから一人勝ちも出来ないしカイリューラプラスを厳選してた廃人は死亡する
廃人ニート自体がやりづらいゲームになって社会人が生き残る >>317
胃袋カイリュー量産できる層からしたら、新たに環境支配するポケモン量産するだけで何の悔しさも無いんですけど？
こんだけ妄想で語っててバンギがまともなわざ持ってなかったら、どんだけ悔しいんだろうな棒読み君はw そもそも100個体値なんてそんなに安々と手に入らないだろ。ボックスの中の全ポケモンを合わせても5匹もいないぞ
しかもその中に都合よくカイリューだのシャワーズだののお気に入りのポケモンが入ってるなんてどんだけだよ。しかも6匹とか（笑）
位置偽装抜きで本気でそんなのを集めてる人間がいると思ってるのかな
それとも俺の運が悪いだけで、個体値100ってそう安々と手に入るものなのか？
ちょっと流れが違うけど、みんな個体値100ポケモンってどんだけ持ってる？ 結局不忍池最強伝説になるよね
今はたまたまがアホのように湧いてるし
カイリュー廃人がナッシー廃人になったりしてｗ >>323
バンギを量産した所でライト層のシャワーズに狩られるから廃人はどうあがいても今までのようにドヤ顔一人勝ちは無理
カイリューラプラスを必死で厳選した廃人だけが涙目になりライト層が気軽に楽しめるゲームになる >>324
カイリュー×2、シャワーズ、カブトプス、オムスター、カイリキー、サイドン
の計7匹 配信してすぐに胃袋作れば4ヶ月も俺ツエー出来てるんだから、充分すぎるほど満たされたと思う >>324
個体値100%はカイロス一体(´・ω・｀)
みんな凄えよね >>324
一部ポケモンの攻撃がF固定だった頃はIV45の100%ミニリュウ、カビゴンは廃プレイしてればいくつか手に入った奴も少なくないはず、実際手元にあるし
これはシャワーズも同じで、あちこちにイーブイはいるけど良個体はほとんどいない
今の仕様だと位置偽装なしで欲しいポケモンの100%を手に入れるのは、よっぽど幸運じゃないと無理だろうね >>326
ライト層が気軽に楽しめるのは大歓迎だけど、それでもやっぱりキミの頭はおかしいと思うよ
俺はそこそこ強ポケモンもたくさん集めているけどニートじゃないし、バンギが来ようがカイリューが来ようがその場その場で楽しむスタンスだけど
キミは本当に、ニートで廃人の誰かにカイリューを凶器にされて親でも殺されたのか？ 棒読み君はさておき今後のナッシーの評価は気になるな
ほのおのキバより軽快なこおりのいぶきを頭突きの合間に入れてくる人が増えれば
ソラビの削りダメが一番のダメージソースになってしまうのかも あたまおかしいのはみんな知ってて絡んであげてるんや 廃人「シャワーズはカイリューの下位互換だからゴミ」
廃人「ナッシーシャワーズ育てるのは雑魚の証」
廃人「ナッシーシャワーズに砂入れるのは無駄」
廃人「攻撃とか胃袋6体でいいから他のポケモン語る価値なし」
→金銀実装後バンギタワーだらけになり攻撃はシャワーズ一択
ナッシーはバンギで倒そうとするとカウンターを食らう厄介な防衛ポケモンとして株急上昇
カイリューはCPでバンギに負けバンギに複垢で追い出され防衛終了
バンギタワーに太刀打ち出来るはずもなく攻撃も終了
ラプラスは東北イベント＆クリスマスイベントでばら撒かれバンギで完全終了しスキーヤーメダル以上の価値がなくなる
ラプラスの価値は最終的にルージュラと同じになる 棒読みくん見てると97％ミニリュウを鋼にして結局シャワーズ使ってたかつての自分を思い出すな
胃袋一体でシャワーズナッシーを5枚抜きしてから世界変わった >>337
俺も97%が鋼(´・ω・｀)
確か会社昼休みでガチャしてテンション下がったまま午後の仕事してたなｗ >>337
多分、鋼引く度にスレ来て荒らしてるんやろなぁ
要領悪い奴は大概運も悪いから可哀想ね 皆大なり小なりはがねの苦しみを乗り越えて来てるのにね… >>328
>>331
やっぱりそのくらいよね。俺もカイリュー、ギャラドス、ゴローニャ、ドククラゲ、サンドパンの5体。
そのうち技も最適とまではいかないけどよかったのはカイリューとゴローニャだけ。
100個体値いぶくろ6体なんて奇跡でも起こらないと無理だよね（笑） >>337
息吹引いても胃袋じゃなかった人は必要以上にネガるからな >>341
ハロウィンに初めて不忍池行ったけど凄かったよ…
あそこなら個体値固定解除前であればそれも不可能じゃなかったかもしれん 前スレで賛成意見の多かったオススメ技スレッドという名前に変えてスレを立てました。
いままで通りまったり技の情報交換をしたい方はこちらの保守をよろしくお願いします→【攻防】ポケモンGO オススメ技スレッド Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479007391/ 二位だって相当だが、こいつ以上のキチがいるのか…どのスレだ（笑 >>348
サーチアプリと位置偽装どっちが悪質ってスレにもポケガイジを連呼している1人キチさんがいるな
3人同じやつなんじゃね？って思ったりする 胃袋カイリューのヒット&ウェイなら誰が来ようが問題ない件w
隙の少なさ攻撃力の高さで汎用性は胃袋がNO1だよ
ストーンエッジ持ってたとしてもバンギには出来ない芸当 ナッシー、ナッシー言ってたけどバンギのタイプ一致噛み付くなら全避け、技1だけで楽勝だろな 思ったけどマッドショット、ドロポンのニョロボンは意外とバンギラスに効くんじゃね >>352
相性最悪の対ラプラスすら2体抜きできる時点で、本当のチートキャラだと思う >>359
俺同技のオムスター間違って強化したんだけど炎タイプには健闘してくれるんで必ずメンバー入れてる。特にウインディの顔にプイップイッって泥を引っ掛けるのが見てて面白いw なんか途中すんごいあぼんがある、、
バンギ君だったのか 大文字アップデート入ったそうだがウインディは牙とかみつくどっちが良いの？ カビゴンのしねん はかいこうせんはジムで何のポケモンに当てたらいいの？ >>368
避け優先なら火炎、単純な突破スピードなら大文字
防衛に置くことも考えたバランスの場合は火炎だな
まあ結局ナッシー、ラプラスにしか使わないからどっちでもいい >>369
ラプラス、カビ、シャワーズの高CP系
ただ、いぶきカイリュー複数持っててカビを攻めに使う人は少ないだろう >>368
牙と噛みか
一長一短
噛み文字好き多し けたぐりはかみつきの足元にも及ばない
ひのこはほのおのキバの完全劣化版
かみつくでもほのおのキバでもどっちだっていいじゃないですか
技ガチャがシビアなのに成功してもガッカリ、そんな可哀想な子だっているんですよ！ 対ナッシーに噛み火炎
対ラプラスに牙大文字
2匹作れば完璧 ジュゴンの最適ってなんですかね？
攻防トレーニング全て知りたいのですが
現在持ってるのはつぶてふぶきです ジュゴンは使ってないけど
ラプラスてきにいうと
自分はいぶきの方が使い勝手良かったな >>374
ナッシーは分かるけど何故ラプラスには牙大文字？ カビゴンのしたのしって今どうなの？
育てようか迷ってる。 今の仕様なら舌破壊でぱなしたほうが余計いいな
シコシコ避けて薬節約するほどのタワーないし >>380
飴に余裕があるんだったらいいじゃないの
したのしは攻防兼用できるし、破壊とは違った楽しさがあるし
総合的に一番優秀な組み合わせだと思うよ。個人的には スレタイと違うが
俺はカビゴンのドスンドスンドゴォーーンっていうのが好きだわ
思念光線で 舌のしと舌破壊育ててる
昨日野良で頭突きのしの高CP高固体拾ったのでそれも育てる >>380
ワイは舐め達磨親方って名前つけて強化させてるで。変態デブがジムで暴れるのは使ってて面白いからオススメやでw >>374
対ナッシー かみつく/牙 共に効果抜群
対ラプラス 牙のみ効果抜群
ラプラス技2 冷ビ/波動/吹雪 火炎でも技1全避け不可
被弾前提で大文字
対ラプラス 牙大文字が最速最適 皆レスありがとう。
したのし初めて出たから一度強化してみます。 >>376
最適は息吹ふぶき
技2より技1の方が大事
ふぶきは事故率高いし、ラプラスほど耐久の無いジュゴンには使いどころが難しい
破壊カイリューには安心して打てるけどね >>389
なるほど
ところでラプラスって水タイプでもあるんだよね >>389
ラプラスは水も持ってるから牙でも等倍だよ >>392
水タイプだからソラビウツボットが技2避け1枚抜きだと最速とかなんとか >>393
マジか？ かみつくより牙のが削り早いけど気のせいか？ タイプ相性すら理解してない馬鹿がドヤ顔で最適を語るスレ >>395
もともとタイプ一致の牙の方がDPS高いから合ってるよ
同じ理由でナッシーも牙の方が同じだけ早く削れてるはず タイプ相性的には差はないけど
火力高くて耐久の無いナッシーには避け重視で噛み火炎
被ダメは少ないけどHPの高いラプラスには火力重視で牙文字
は割と理にかなっているとは思う 相手の技１なり技２なり避ける場合はその技と技の間に何発入るかが重要だよね。
ほのおのキバが１発、かみつくも１発しか入らないんだったらキバのが強いし
ほのおのキバが１発でかみつくが２発入るんだったらかみつくの方が強い。
２発入る前に相手の攻撃を受けたら意味がないので小数点以下は全て切り捨ての計算になる。
で、だいたい俺の実力だったらキバが１発（２発入ることもあるけど確実ではない）、かみつくなら２発入るんでかみつくの方が強いかな。
技２はどのみち相手の攻撃をもらっちゃうから、どうせもらうなら一発で与える威力も大きい大文字。
もちろん相手の耐性にもよるだろうけど。 噛みつく&大文字
炎の牙&火炎放射
この2タイプを育てきったワイはどうしたらいいんですか？ >>399
噛み2発より牙1発の方がダメージ大きいよ
技1のみのダメージならどんな相手でも牙の方が上
噛みも優秀と言われるのはゲージ増加が早いから >>400
どっちもバランスタイプでいいと思うよ
噛み火炎は火力が低いし、牙文字はもっさりしすぎっていう欠点もある
この辺で話してるのは個人の使用感の話だし、最適かどうかは人によるんじゃないかな 勢いで書いちゃったけど>>401の「どんな相手でも」は間違いです
「どっちも等倍相手なら」って意味で言いたかった
連レスすみません >>401
あれ？ ああ、そうか。タイプ一致でわずかに上回るのか。
いままで単純にニ発入るからダメージ二倍にしてこっちのが上かと思ってたけど、タイプ一致を考慮してなかったわ。
じゃ、キバの方がわずかに上か。
訂正サンクス。 ウインディ4種全部育てればいいんだろうけど、そこまで砂つぎ込むほどのもんじゃないから難しいよね。
2パターンくらい育ててこれが最強って思っておけばいいと思う。
わい4種持ってるが、噛み文字と牙文字マックスにしたよ。 せっかく攻撃力の高いウインディを使いやすさ重視で噛み火炎にするのはもったいないなと思って大文字2種育ててる
どれにも良さがあるし、自信満々にどれかをお勧めはできないわ >>357
修正後の動画のアップ日付が10月16日なんだが 個体値15/14/15のラプラスが生まれた
しかし技がいぶき冷ビ
飴は88個
いぶふぶは持ってない
こいつに飴つっこんでいいものかどうか迷う >>408
良技高個体を寝かせておくのはもったいないわ
2300くらいで止めておけば？
それでも3000カイリュー二枚抜きは余裕だろう。 >>408
突っ込め
それ以上が手に入る頃にはまた飴貯まってるよ >>408
宮城でも珍しいだろそれ
飴が心配ならはよ行ってこい ミニラプラスと言われてるジュゴンCP1600台で相当強いからね
CP2000台のラプラスは相当強そう
ええな >>408
避けるの面倒臭くなって適当連打で3000カイリューをボコれる贅沢さを、是非貴方にも味わっていただきたい。 >>413
CP1800の息吹吹雪パルシェンでCP3000のカイリューを抜けるからね
ジュゴンのHPがあれば楽勝だわな
ましてやラプラスは 個体値98のウインディだけどかみつくだいもんじはゴミだよね？ >>408
石橋をたたいて渡るならせめてクリスマスまで待て >>416
タイプ一致の牙が引けなきゃハズレ
即飴でOK タイプ不一致の冷凍ビームって厳しい？
かみつく冷ビのカメックスが個体値96%でどうにか使ってやりたいと思うんだけど いまとなっては９０％どころか８０％の高個体もいつ手に入るか怪しいので７５％いぶふぶを鍛えて８０いぶビームも育成しようと思ってる
カビゴンも同じ理由でこれから７５％舐めのしを育てようと思っている。
ただ７７％舐め破壊だけは育てるのを躊躇する。ＣＰ４３しかないから……。 >>416
ナッシー1体くらいなら抜けるよ
そういう意味ではピジョットと同じくらいの価値はある >>421
ラプラスキラーを作りたくてだな…
ああああああ
98ガーディ捕まえた時は「来た！」って思ったのに… >>420
cpのみのパーセント？カビゴンはhp無視でいい気がする。もちろん高いに越したことないけど、12 カビゴンhpの個体値無視でokなん？！151500を起こすときがきたか 不一致技が許されるのは
技1は速くてEPSが高い技、技2は相手の二重弱点をつける技
って前スレかどこかに書いてた >>423
ラプ対策ならいいんじゃん？
ガーディの飴そこまで珍しくないし カビゴンは置物用欲しいから技どうでもよくてCPレート90以上が欲しい >>427
カビゴンは防衛向きである。
防衛ではCPがものをいう。
よってカビゴンの個体値厳選は重要である。 個体値がモノを言うのは極限まで強化した時でしょ。85%以上なら最終値もそんなに変わらんと思うから要は自己満のラインをどこに置くかだよね。 >>423
かみつく大文字でも全く問題ないよ
技1だけでラプラスに勝つのは難儀だから
結局技2の火力に頼ることになる
対ラプラスならゲージを貯めるために技1を撃っている感じだし >>427
極端だな しねんのしで飴に余裕があるなら育ててもいいんじゃね？cp100パーは強み タワー化しにくくなったから防衛育ててもな
またジムの調整入るまでのんびり待つのも手かも カイリューカビラプはジムに置くならcp個体値重要だと思う >>428
カイリューにかみつく冷ビカメックスって結構良くない？
軽減されないしかみつく結構早いし
ただ不一致冷ビがどれ程の威力か なるほど、防衛向けだからということか。残念ながらしたなめ破壊だから引き続き様子見しとく カイリューはラプラスプクリンでおkだな カメはかみつくポンプがいいと思う。ギャラと違って氷イマイチで受けられるし >>436
ちょっと理屈が分かんないんだけどhpの数値はcp数値には影響しないの？
hpが高い場合はその分hpゲージが長くなるだけってことかな？ カメックス
劣化ヤドラン、ゴルダック
劣化シャワーズ
飴
ハズレしかなくない？ >>419
氷モンスターやカイリューが駒不足ならカイリュー抜くのに使える
噛みつく冷ビは唯一上位互換のない技構成で羨ましいよ
防衛で水ポケが冷ビ持ってるのはメタ的に割と好ましいけどカメックスのCPや技1だとな >>437
それは不一致技でも許される条件に当てはまってるからOK 冷ビヤドランやカメックスはカイリューにそこそこ強いけど、カイリュー・ラプラス・ジュゴンが揃うまでの代用品みたいな感じだから育成するほどの価値はない >>428
823 ピカチュウ sage 2016/11/11(金) 00:43:20.19 ID:ocgFVfs70
>>817
不一致が許されるのは二重弱点と隙の少ない高EPS技1くらい
これか
補足すると防衛時のメタ相手に抜群の技もいけるな
不一致抜群＞一致イマイチだし ヤドランは即戦力
前と違って高CP個体値がいいやつバンバン出るようになったから助かるわ
川辺にいけばバンバン出るしな
カメックスジュゴンパルシェンは技ガチャ地獄やで >>440
HPも個体値に影響してるよ
攻×√防×√HP×定数だから、攻撃が一番影響大きいけど防御とHPは同じくらいの影響がある コンビニから帰ってきたらめっちゃレスあってありがたい
ラプラスのいぶふぶに憧れがあるんすよ
いぶき冷ビは個体値低いのがトレ用に一体いるから使い勝手は分かってるんだけどさ クリ率50％技2最強ストーンエッジ！
ニドクイン（かみ・エッジ）とサワムラー（けたぐり・エッジ）持ってるんだけど
こいつらどうにも使えねーな
エッジが不一致技だから岩が二重弱点の相手ってリザードンとストライクくらいか？
どっちもジムにいねーよｗ
対ラプラスで使おうとしたらニドクインは地面だから氷に弱い
サワムラーはCP低すぎ >>450
ワロタ
答えもう分かってるんじゃん
我慢しなさい >>451
そこでカブトプスですよ
技1も優秀で軽快だから使ってて楽しいよ >>447
今自分のポケモン見てたんだけど、
等しく強化してるカイリューで
151312と151015だと後者がcp3高くて、
同じく等しく強化してるカビゴンの場合
1515 9と151113だと前者がcp12高い
防御とhpがcpに及ぼす影響ってどういう理屈なんだろ？
単純に攻撃>防御>hpでも攻撃>hp>防御でもないっぽくて全然分からん >>455
厨二病ぽい計算式やな
なんで10を割るのかちら >>454
防御とHPに関しては元の種族値が低い方が影響を受けやすい
カビゴンはHPが高いから防御個体値の方がCPの影響大きいし、カイリューは防御の方が高いからHP個体値の影響が大きい
ある程度数学の知識あれば計算式を見た瞬間に分かると思うんだけど… 中学レベルの数学知識じゃ分かりません(´･ω･`)
因数分解が限界 なんでこんな複雑な計算式にしたのか正直わからん
こうげき、ぼうぎょ、HPのパラメータだけ表示しとけばいいものをなんでわざわざCPなるものが必要なのかもわからん
ぱっと見で強さがわかるようになのか？ジムをCP順にしたかったからなのか？
前者はともかく後者は一部のポケモンしか使われないっていう原因にもなったわけだし 10×10と5×15だと前者の方がかなり大きいでしょ？
ポケGOのCPはかけ算になってるせいで攻撃が高く、なおかつバランス良い種族値であるほどCPが高く出る
だから低い種族値の方が高いとバランスが良くなりCPが高くなるってこと
この掛け算のシステムのせいで種族値に偏りがあるポケモンは強さの割にCPが低く出やすい
プクリンが代表例 ゲームをやらないプログラマがゲームを作った感じだよな
アップルが素晴らしいのは素人のジョブズが希望するパソコンや携帯を作ってただけだから素人にも分かりやすいんだな 教えてくれた人達ありがとう
なるほど全然分からんとはこう言うことかw
複雑？な数式見ると俺は法学部で間違ってなかったんだと実感できるw 公式は本来難しい計算でも数字を当てはめれば解けて素晴らしいものよ
ポケゴーの計算は適当すぎ
HP×防御×攻撃＝CP
俺でも作れるわ バンギ厨もキチガイだけど、これまで散々シャワーズやナッシーを雑魚だの貧乏人だのカッペだの下位互換だのと馬鹿にしてきたカイリュー厨も悪いよね >>464
テロリストかよ
虐げられたから、無関係のやつ巻き込んで自爆ですかw シャワーズやナッシーの有用性を理解しているガチ勢ならそんなこと言わない
見下し見下されに終始している連中は全員害悪、いなくなっていい >>377
>>391
亀レスになっちゃうけどありがとう
いぶきできるまで頑張ってみます >>451
どくエッジニドクイン使ってるけど全避けでCP1000強上のカイリューを
HP半分近く残しでしばき殺せるぐらいには安定した趣味ポケやで 敵のゲージ技のゲージ数に合わせて、
1ゲージ技→ソラビナッシー
2・3ゲージ技→鞭花吹雪フシギバナ
使っていくのってありですか？（敵のゲージ技直後にこっちもゲージ技出して極力被弾を抑える意味で）（カイリュー当てるのが一番というのは一旦置いといて）
一向に鞭ソラビバナ出なくて鞭花吹雪バナで自分を納得させようと日々悩んでいるのですが… 花吹雪を水鉄砲の間に挟もうとしたら一発食らうし、
どうせ一発食らうならソラビの方が使いやすい
ただ、ソラビだと相手の２ゲージ技で事故りやすいな ギャラドス息吹波動持ってるんだけどCP1500でCP3000越えのカイリューに勝てたんだよね
技2は一つしか弱点付けてないけど結構いいなと思って カイリキー6体作ったけど
空手チョップ
クロスチョップが出ない それだったら自分の属性技ぶつけるのと変わらんからあんま意味ないんでない？ そこまでドロポン推しなんだ
アクアテールも攻めるときは使いやすいなって思うけど >>473
2段階進化を6体って凄すぎないか
俺もバレットパンチ引いたんだが使い道のわからなさに絶望してから放置しちゃってるよ 逆にチョップチョップカイリキー1発でできたが使い道がない >>471
不一致抜群＝一致等倍
攻めで等倍未満をぶつけるのは考えにくい
息吹波動ギャラドス程度の役割ならサイキネナッシーその他でも担える >>474
>>478
なるほど
息吹が「技1は速くてEPSが高い技」に当てはまったからなんとかなったのかな
波動を出さずに息吹だけの方が良かったかも
サイキネナッシーは持ってるけど使った事ないな
今度試してみるよ >>477
カビゴンにはあんまり使えんって言われてるけどこれから増えるラプラスにはどうなんやろ
カビゴンと変わらんかな？ >>480
カビゴンにはカイリューでいいし
ラプラスならウィンディでいい
作成難易度の割には合わないね 2段階進化は32匹集める必要があって
そこから当たり技が約1/6なのがきつい バンギバンギっていう人多いけど、エッジカイリキーってラプラス相手に使えるかな？タイプ一致ないけどクラティカル率高いよね カイリキーの技1がツルのムチだったら最高に使えるよ >>486
カイリキーがつるのムチ持ってウインディをバシバシ叩いたらサーカスになるだろ >>484
冷静に考えてみよう
急所ダメージは1.5倍、急所率50%だと
平均1.25倍のダメージとなる
凄く単純に考えると威力80*急所1.25*弱点1.25で
大体125になる
これは一致等倍大文字と同じ威力
それでもエッジカイリキーが使えると思う？ 相手の技2のあとにこっちの技2うつじゃん
かえんほうしゃって相手がわざ2をうったあともう1回連打してきても避けられるかな？ >>489
礫→礫、氷息吹→冷ビ、冷ビ→氷息吹に火炎放射は入るので技2連発されても大丈夫 あ、ナッシー相手でも念力→念力、思念→種爆、種爆→種爆には放射は入るから最速入力で放てば技2被弾のリスクは無い ジュゴンの当たり技は、こおりのいぶき、ふぶきの組み合わせ？それともこおりのつぶて、ふぶきの組み合わせ？どちらですかね？ 速さや使い易さならいぶき
ダメージやならつぶて
じゃないかな >>492
ありがとうございます！
電気ポケモンだと電気ショックが優秀だからかみなりでも使いやすいんですけどね
大文字はどうしてもナッシーの攻撃被弾して使いにくいので砂つぎ込んだけどかえんほうしゃ厳選します(o_o) でもバンギ中に構ってた連中のレスでこのスレの住民がどんな考え持ってるかわかっちゃったよね
シャワーズやナッシーなんてゴミ育てる奴は貧乏人の雑魚でカイリューだけが正義なんだよね >>498
それはカイリュー厨って自分の前のレスに書いてるやん
記憶力大丈夫か？ >>472
倒せる倒せる。ギャラドスフットワークいいからカイリューの攻撃もさくっと避けれる。 またコイツかよw
どんだけ鋼になったのが悔しいんだよ 同じ鋼カイリュー持ちだけど全く気にしない(´・ω・｀)
スターミーが水ハイドロになって小便ちびりそうになった
これでカビゴンやっつけてくるわ シャワーズは馬鹿にされて当たり前なのでシャワーズやナッシーしか持ってない雑魚はスレに来るなという事ですか？ 今日も対カビゴン戦みたいな持久戦が繰り広げられるのか？w >>510
誰も馬鹿にしてないから大丈夫だよ
どっちにしろ被害妄想を垂れ流す糖質はくるなってことだよ >>510
シャワーズは馬鹿にされて当たり前→No! シャワーズは優秀なポケモンです
シャワーズやナッシーしか持ってない雑魚→No!好きなポケモン使って遊ぶのが１番です
スレに来るなという事ですか？→Yes!Yes!Yes! シャワーズナッシーは貧乏人が使うポケモンとか言ってたの1人だけじゃね？ >>516
言ってた人がいたのか
俺も最初はシャワーズに砂を入れて
お世話になってたよ
今でもかわいいメンバーだよ
シャワーズには感謝しかない バンギ厨とのやり取りでこのスレは所詮最強厨の集まりだと判明してしまったね
もう胃袋しか語る価値ないのでスレは終了でいいよね >>514
どうやらそうみたいだね
無視するのが一番やね >>470
相手が2ゲージ技だとソラビで事故りやすいというのは、2ゲージ技を連続で使われた時に事故るってことでしょうか？ 最近コダックが可愛くてしょうがないので、あえてコダックのまま限界まで強化しようとおもうんだが
わざ1は水鉄砲として、わざ2はアクテとクロスチョップどっちがいいんだろ？
TL40でMAXCP1110だし、ちょうどトレーニングでも使いやすそう
HPがFだとちょうど100になって、かけら→いいキズぐすりで全快なのも高評価ポイント >>520
ナッシー相手ならシザークロスかな
技1の間に叩き込めるから
まあ好みですw >>520
ナッシー２匹以上相手のトレなら断然シザクロだが
1匹相手ならさざめきでゴリ押したほうが速い、薬は少しだけ減り早いけど >>522
ワンリキーかわいくて好きだから最大強化するかな
ジムだけじゃなくそういうのも脚光浴びれるようなシステムが欲しいね えっワイのニドリーナたんもMAX強化していいんだっか？ >>528
どくばりがどくづきより使い易いから
どくばり、ヘドロの高LVニドリーナならかなり汎用性高くトレに使えるんじゃない？
地面が付いてないから水に弱くないのもポイントだぜ >>526
調べたらワンリキーけたぐり使えるやんけ！
HPも進化前にしては種族値高めだし、ラプラス、バンギラス相手のトレなら高レベルワンリキー≫カイリキーなんじゃね？ なんか突然変異みたいな個体作ってほしいわ
ライチュウよりピカチュウ使いてえ スターミーでカビゴンボロ叩きしてきたｗ
強すぎてワロタ >>528
ニドリーナはかわいいから
貢ぐのは個人的にはあり！ >>531
ピカチュウCP10のまま泡タツと組むのがオススメやぞ
うちのCP10ピカチュウ6匹軍団は、暇な時ポチポチしてるだけでアイテム消費せず経験値稼いでくれるアイドルグループや アーボックのダストシュート何度も進化させてるのに一度も出たことないんですが削除された？ >>530
けたぐりって空手チョップより優秀なんだね。単純なDPS比較でもEPS比較でも上やん。技の出もけたぐりのが速いし
マジでワンリキー育てるか。つか空手チョップの使えなさよ・・ 進化させずにワンリキー使うってならオコリザルがその理想技使えるよ 水鉄砲アクテ最強時代が懐かしいな
シャワーズ相手はフシギバナムチビームが一番いいのかな？
それともウツボのカッタービーム？
それかラフレシアのカッタービーム？ >>541
カッターはゲージ効率悪くない？
ヒュンヒュン軽くて抜群のムチで避けながらソラビすぐ貯まるバナが最強だと思う。 ポケモンGO攻略まとめ速報とかいうアフィカスがとうとう位置偽装推進し始めてるな
広告主とナイアンに通報しとけよ
煽り記事ばっか出してスレで対立煽ってるゴミブログ潰す良い機会だ >>545
それな
こんなところでアフィカスの宣伝するなよ、自分でさっさと通報しとけって話だ。 >>540
オコリザルとは中々目のつけどころが渋いな >>488
カイリキーが使えないから、なおさら使えないな。
こりゃラプラスには胃袋かウインディ、エッジカブトプスだわ。ありがとう。 >>541
シャワーズ限定ならムチで避けながら戦えるフシギバナかな草系では一番動き速い気がする
慣れたら水鉄砲すらよけれるからな自分はムチ6発叩き込んで2回に1回避ける感じでやってる技2来たら避けて返しにソーラー フシギバナさんはあのガタイやのにムチ速いから使いやすい つるむち引ければ御三家では一番使える子だね
はなふぶきもなかなかだし 金銀きたらバンギとそれに対するシャワーズが暴れそうだからバナは今から厳選しときたい
個体値固定解除されたその日に拾った95パーが見事にはっぱヘドロになって以来良個体拾えてないけどな フル強化の100鞭ソラビ持ってるけど息吹カイリュウ2体いれば全然出番ないぞ けたぐり大文字のギャロップって何か使い道あります？ >>557
ラプラスに対して泣きながら全避けして大文字ぶっ放す >>552
ウツボットヘドロ爆弾で使ってるけど、耐久が紙だからソラビより2ゲージ技の方が使いやすいと思うわ
火力は申し分ない ラプちゃんが沢山手に入ったのでいろいろ試してみたが、総じて念力サイキネナッシーにだけは弱い ナッシーはこおり弱点だしその技構成ならヤドランのほうがきっつい ルージュラのいぶき冷凍パンチ
強化してカイリューにぶつけてみた人ちますか？
CP低いし強化躊躇しちゃう >>567
強化してぶつけたことはないけれど
比較対象として息吹吹雪パルシェンCP1800を
CP3000のカイリューに全避けでぶつけて
刺し違えるぐらいな感じ
吹雪はないがHPがパルシェンより高いルージュラなので
強化して1600ぐらいまで育てれば2500ぐらいのカイリューなら全避けで勝てるかも
カイリューがはがねのつばさを持っていたら相当苦戦すると思うけれどね
俺も興味があるので是非やってみて欲しい hp個体値ってどれほど影響するの？カビのようにhp種族値が高いポケモンだと影響ないの？ 個体値によって上がる数値は高種族値だろうが低種族値だろうが同じ
HPは流石に0と15ではそこそこの差になるよ
防衛時で22～24の差が出る
それでも優先度が攻撃防御より低いのは確か 防御高くてHP低いポケモンなら防御よりHPの方が大事だよ
カビゴンみたいに逆なら防御の方が大事 >>571
22～24とはなにの数値ですか？hp個体値は最大でcp24ほどの影響力があるってこと？1技1回分くらいかな？ ダメージってどう計算されてるの？
攻撃100のポケモンが、ダメージ5の技を防御80のポケモンに食らわせたらHPはいくら減る？
5*80/100=4が減るのかな？ HPはあまり関係ないんじゃないかな。
Lv31マックスまで上げてあるギャラドス
CP2395 151415 HP153
CP2372 151213 HP151
あまり変わらない。 >>574
攻防逆なのと、それに加えて0.5倍と+1が必要
5*100/80*0.5+1=4.125
小数点以下切り捨てだから4だね
レベルが違えば補正値が入るし、あとはタイプ一致とか相性とかで変わる 防御とHPは同じ割合だよ
cpの計算式見りゃわかるけどさ
(攻撃+個体値)*(√防御+個体値)*(√hp+個体値)にレベルごとの係数かけたり云々するだけ >>576
ああほんとだ逆だすまん
0.5ってのは守備側が防御2倍になるからってことか？ みずでっぽう&ドロポンが最強技のヤツ多すぎるんだよな。シャワーズ以外何か特徴持たせてくれれば攻略の幅も広がって面白いのに。 >>577
その式だと最大で12しか差が出ないhp個体値は誤差レベルじゃね？ >>573
CPじゃなくて実数値だぞ
厳密に言うと22～24ではなく22or24 >>580
そもそもCPという数字に意味がないからな
各パラメータで勝負してるのをcpという形で見やすくしてるだけで
レベル上がると係数が小さくなり余計個体値ごとの差が小さくなるように見えてしまう CPはあくまで目安と見栄えでしかないからな
あと個体値の影響力は実戦だと想像以上に小さかったわ。そりゃ個体値の差なんて実戦じゃ感じれる訳ない CPはジムで上段になり、追い出されないためのもの。 個体値の差を感じれるのは泡マラのみ
まあそれも今やる価値ないしどうでもいいな >>581
わけわからんわ 22と24はどこから来た数値なのか 分母を知りたい。 >>586
個体値15にレベル定数の0.79掛けてみろ
小数点以下切り下げ
防衛時の話だからその倍
何で自分で調べるとかしないのかね
1から10まで説明せなわからんのか >>568
ありがとう
やってみたいけどやっぱり厳しいかなw
ルージュラの飴が120ぐらいあるので
強化したら報告します >>589
基本的には
攻撃≧防御＞＞＞HP
置物としての価値の話なら
攻撃＞＞＞までは確定で後はポケモンの種族値に依る 全ての種族値がほぼ同じ値のポケモンの場合
CP上限値は攻撃≫HP≒防御
ジムバトルならどれもそんなに変わらない
確実に増えるHPか、小数点の切り捨てられ具合で大化けしたり変わらなかったりする攻撃と防御かって感じ ジムバトルで大事なのは低い種族値を個体値が補完していること
プクリンなら防御が大事だし、カイリューならHPが大事 ラッキーを例にしたら分かりやすい
HPがマックスなら500→515だから耐久が3%増し
防御がマックスなら60→75で耐久が12.5%増し
防御に関しては小数点切り捨てなため、通常技の被ダメは個体値に関係なく一緒の場合も多いから一概には言えない つまり個体値なんて大きな差はないから気にせず楽しめってことだよな！ >>594
その通りだと思う
個体値はCPの大きさにはそこそこ影響するからジム置きでは大事だけど、攻撃で使うときは70%個体と90%個体くらいなら涙が出るほどの誤差だよ カイリューの場合、atk14と15では実際のバトルで差が出るのか知りたい。誰か計算できる方いないかな
カイリューのatk15にこだわりもってる人も結構いるみたいだから >>596
それこそ相手の防御次第だが
極限の状況(どちらもTL40でMax強化)が前提で初めて個体値１の差に意味が出るレベルだぞ？
100個体に拘るならまず自分がTL40にならないとな >>598
100個体というか今は100%なんて絶望的だからせめて個体値90%超でatk15を求めてる奴が多いってことね
まあ、atk15と14に差なんてないんだろうけど >>416
騙されんなよ
噛みつくでもナッシー２体抜けるし、ラプラスにも別に問題なく使えるし外れではないぞ
むしろ俺は炎のキバより噛みつくのほうが使いやすいから好きだし Atk11と15のラプラス持ってるが
カイリュー削る速度が明らかに違う。
ATK 15はやっぱり別格だと思うよ、悔しいが。
ちなみにどちらも卵産未強化技同じで、トレで同じ相手に交替で出してるから比較しやすい。
あと、Atk低めリーダー評価最高が、Atk15のリーダー評価二番目にCPで負けるっていう現象もあるね。CPレートを気にするならリーダー総合評価もあてにならない。
要するにAtkは大事すぎる。 CPレートってなに？
その個体のレベル40におけるCPの最大値/その種のレベル40におけるCP最大値？ フシギバナのつるムチ、ヘドロ爆弾の組み合わせって使い道ありますか? >>604
cpの上がりやすさ
攻防hpそれぞれを単純に合計したリーダー評価の個体値とは違う
攻撃の高さが一番cpに反映される
これで分からなかったらちょっと説明無理 >>606
いやそんなことわかってるんですけど
id遡ってくれれば cpレートの計算式はなに？
上がりやすさって言われてもいまいちわからんのだが俺がいったこと違うのか？ 別にリーダーの評価聞いて各個体値導けばいいだけなのにな。
CPは各個体値から導かれた算式にすぎないのに。
あてにならないとかあてになるとかそういう問題かね。 どく技は草とフェアリーに抜群だけど
攻撃で使う場合、ジムにいるのってナッシーくらいで
ナッシーはエスパー技も持ってるからキツイ
フシギバナはCPと防御高い方だから防衛で使えるかなってくらい？ >>60
プラシーボもいいところ。
体感じゃなくて計算してみろよ。
なおレベルが上がれば上がるほど、種族値が高いポケモンほご、個体値の影響は小さくなることはわかるよな？
ぶっちゃけ、実戦で個体値の違いを感じられるのは泡マラくらい。 CP計算に攻撃を重視っていかにもアメリカ人らしいな
さすが脳筋国家 攻撃に関わるパラメータは攻撃の値だけで、守備に関わるパラメータは防御とhpじゃん？
だから後者をそれぞれ1/2乗して、攻撃のパラメータとバランスを取っただと思う
CPで大まかにそのポケモンの強さを表したいなら、そういう式にしてもおかしくない プクリン9体目
はたくじゃれつく1
はたくシャイン2
だましうちじゃれつく4
だましうちシャイン2
破壊光線一回も出ないってなんなんだ >>613
その考え方も納得できるんだけど
実際のバトルでは
攻撃が2倍なら倒されるまでに与えられるダメージは2倍
防御が2倍なら倒されるまでに与えられるダメージは2倍
HPが2倍なら倒されるまでに与えられるダメージは2倍
だから、今のCP計算式ではCPの割に強いポケモン、弱いポケモンができてしまい、CPがそのままバトルでの強さの指標になっていない
でもそのアンバランスさがゲーム的な面白さを生み出しているのかもしれない >>602
それはカイリューのDEFが高くてラプラスのATKが低いからそうだろうな スパークほうでんレアコイル引いたんだけどこいつって対ラプのトレどうなの？
現状ラプラスの技半減しつつ抜群取れるのこいつだけ(だったと思う)だけど よく151415とか見ますが
どの個体値チェッカーで調べてられるのですか？ >>616
一定DPSなら理屈としてはそうだけど、
攻撃2倍と場合と防御orHP2倍の場合では
倒すまでの時間に差があるよな
バトルが長引くほど技2を受ける回数も増えるが、
同時に技2を打つ回数も増える
どっちがいいんだろうな >>615
運じゃね
プクリンはだましはかいこうせん×2
はたくじゃれつく、はたくはかい1回ずつ
入社したくても出来ない状態 いいじゃんやられたら後で回復すれば。変な種族で強豪を食うのがジムの楽しみのひとつ。
まあカイリューで何匹も抜くのも醍醐味の一つと思うが。 >>618
100%個体をLv40まで上げてやっとCP1880のHP100だって
トレには都合がいいかも知れないけど種族地低いからいまいち抜群取れても両方等倍くらいになるんじゃないかな？
てかラプラス防御高いからタイプ相性いいけどサンダースで殴った方が多分楽だよ >>595
だよねー。
なので、育てる気が無いポケモンは個体値よりCP優先にしてる。 >>602
CPの計算式くらいこのスレにも何度も載ってるんだから理解してから書き込もうな…
計算したけど攻撃15と11ラプラスが同レベ防御15カイリューに攻撃した場合、氷の息吹はどっちでもダメージ7
ふぶきなら攻撃15は70、攻撃11は68ダメージ与えられる
このゲージ技の差を体感できるなら相当な感性を持ってるんだろうね タイプ一致入れるの忘れてた
それでも氷の息吹はどっちでも8ダメ、ふぶきで87ダメと85ダメだけど 相手の防御とレベルによっては氷の息吹で1ダメの差が出る場合もあるだろうけど、相当稀なケースのはず お互いレベル40で相手のカイリューのHPと防御個体値Maxだと仮定してこちらの技を礫吹雪とした場合
攻撃個体値10と15では吹雪一発撃った後に礫を撃たないといけない数は全く同じだった
個体値の影響力なんて所詮こんなもん。まあ同レベルに限った話ではあるが ちょっと分かりにくかったな。捕捉として使うキャラは当然ラプラスで、吹雪を撃つタイミングはどこでもよくどっかで一発撃つのを前提としてるよ えっ同じCPなら個体値に関係なく
同じ強さでしょ
TL40の最終CPで差がついた結果の話なら分かるけど
個体値は現在時点での強さを決める数値じゃないよね？間違えてる？ >>615
9回ガチャって破壊光線一回も出ないのは、100人に約1人だね ATKがCPレートに一番影響する程度で他はおまけみたいなもん >>632
CP=強さだと思ってるのならその認識で合ってるけど、CP=強さではないと思う
CPはナイアンが決めた式に過ぎん
レベルが上がると係数が低くなるからレベルの異なる同CPのポケモンでは攻撃防御HP自体の数値は前者の方が高い可能性がある
あと攻撃が過剰評価されるから、例えば同レベルのポケモンでも9/0/0と0/9/9が同CPになる
前者と後者が強さ同じかといわれれば同じなのかはよくわからん 後半については出した数値は違うわすまん
平方根にしてかけるんじゃなくて種族値の平方根に足すからそんな単純ではなかった カイリキーの最適技ってからてとクロスだっけ？
バレットとクロスだと強化しない方が良いの？ ここの人達のカイリューには息吹が5.8とか5.9がいるらしい >>639
ゴミ
仮にからてチョップ引いてもカイリキーが好きとかじゃない限り強化する価値はない バレパンチョップのカイリキーいるがつかってないわ
今調べたがカイリキーって種族値結構高いのね
198/180/180で最大CP2594最大HP154
500属でもバナやプクリンリザードン並 なんたって技性能でいえば下にははねるしかないからな空手チョップ
実質最下位みたいなもんだ カイリューなんて一致なしの冷ビヤドランでも倒せるのに
カビゴンの体力と防衛力が正義って事か トレーニング用に育てた噛み付く破壊のラッタ軍団が思いもよらぬ強さ
2000超えナッシー相手にCP900ラッタ一匹で勝てるとは思わなかったw >>641
カビゴンキラーとして使えると思ったが弱いのか。サンクス ウツボットのリーフブレードって弱い?
使い道無い? >>650
クリ率も高いし技性能としては良い
技1がカッターなら草アタッカーとして使えるけど、フシギバナやナッシーで良い技引けたら必要ないかな タイプ一致のエッジを早く貯めたいから連続かなあ
マッドもいい技だけど ウツボットがツルのムチを覚えないのはただの嫌がらせ ラプラス対策にカブトプス採用しようかと考えていたがオムスターもいいな 水鉄砲岩雪崩欲しい 水鉄砲は今ひとつにされるけどどうだろう
等倍と考えると悪くはないのか？ >>651
ありがとうございます。
１は葉っぱカッターです。 >>651
そのフシギバナとナッシーもカイリュウが揃っていれば必要ないという >>658
トレーニングでカイリュー使うの？
そんな低CPカイリューはもったいないわ カイリキーさんが復活するには空手の上方修正と
クロスの威力100にするか威力65にして2ゲージ化にもならない限り無理だろうなぁ
種族値かなり高いのにわざで足引っ張ってる 空手チョップはさすがに上方修正するべきや思うけどなぁ
技ガチャ渋いしカイリキー簡単に出来る訳でもないんやし多少強くてもバランスとれるよな バナさんメガると間違いなく草系最強やから一応育ててるわ
御三家やと一番使いやすい思うけどなナッシーより動き軽いから嫌いじゃない >>655
オムスター水鉄砲岩雪崩って当たりですか？
昨日進化させたらこれでちょっとガッカリしてたんですけど当たり？ >>663
ラプラス絶対ブッ殺すマンとして活躍が期待されるよｗ
こおりわざイマイチにして水連打からのこっちのいわなだれは効果抜群 >>664
いわなだれ自体の性能が微妙だからなぁ
エッジカブトプスの方が対ラプラスとしてはマシ まあオムスターに水鉄砲ハイドロにしても厳しいし
いわなだれにして対ラプラス兵器として運用でええとおもうわ
対ラプラスでいうなら紙防御だが攻めのカブトプス
攻めじゃカブトプスに負けるが耐久力高めのオムスターって認識 パラセクトをナッシー殺すマン専門として運用するなら虫食いシザクロでいいんだよな？ カブトプスとオムスター
両方技1がマッドショットや 微妙？ カブトプス
A190/D190/H120最大CP2130最大HP106
オムスター
A180/D202/H140最大CP2233最大HP122
どちらも然程種族値は変わらない 最新のカビゴン攻撃技の組み合わせは舐めのしで良いですか？
思念破壊の方ですか？ >>668
マッドも連続も持ってる者ですが、技1で相手のHPを削る量がマッドの方が多いので、叩き込む技2の数もマッドの方が少なくてすんでます。なので私はマッドエッジの方をおすすめしています。 >>670
俺が書こうと思った質問だわ
最近舐め破壊推しが優勢だよね
結局舐め破壊、のしどっち？ 攻撃はナッシーぐらいしか使わないから技1は抜群取れる舐めで確定。
技2は好みだが防衛兼用ならのし。早く終わらせたい派には破壊。
防衛は思念が数値上いいのは確かだが、通常思念は全避け、舐めは技2のみ避けが多数派のため相手のHPは舐めのほうが削れる。防衛では無論のしがよい
結論
攻撃 舐め破壊 舐めのし 好み
防衛 舐めのし > 思念のし
カタログ通りなら舐め破壊と防衛で思念のしそだてりゃいいさ カビゴン自体が攻撃低くて微妙なのに、なめのしで全避けとか時間の無駄だから強化するならなめ破壊
ラプラス、カビゴン、シャワーズもごり押しできる
属性気にしないのは強みだけど、ジムタワーなくなってからカイリュー２、３体いたら出番ないわ >>674
思念破壊と舐めのししか持ってないので舐め育てることにします。
ありがとうございます。 しねん破壊も、使用感とか置いといて
パワーゴリ押しっぽくて憧れるわ
高個体出たら絶対育てるのになー 最近は10レベタワー無いし適当に連打してても落ちるから破壊推しが増えたね
飴の都合上1体しか強化出来そうになかった俺は全避けスタイルのノシを育てた
飴が確保出来れば破壊も育てたいけど カビゴン相手に舐めのしなんてやってたら時間切れになるw
シャワーズでひたすら水でっぽう連打してた方が速い >>682
ジム戦で使って見て決めたらいいと思う
それぞれCPどのくらいか知らないけど 舐めはゲージ貯め専用で舐め自体の攻撃力はペラペラだから注意 高層タワー相手にするとき順番とか属性考えずにすむからカビゴンは楽
体力あるし2枚抜き3枚抜きおまけにもう半分削るとか出来るからいいよ
のしか破壊光線かはスタイル
全避けならのし、脳死連打または技2のみ避けるなら破壊光線 >>667
技2使うと被弾するから、むしくい連打だけでいいかな。
全避けすればCP900台のパラセクトで2000ちょいのナッシーを狩れる。 カビゴンは
舐めのし
舐め破壊
思念破壊
この３つを揃えればとりあえず攻防どちらも事足りる。思念のしは使えそうで実は中途半端 >>686
念力とか思念の合間にねじ込んで回避間に合うのがシザクロの売りやで
>>663
いわなだれ撃つと被弾がかさむから扱いが割と難しい
相手のゲージ量想定しながら撃たないと冷ビや波動で事故って死ぬから気を付けろ >>661
斜め上の修正が得意そうだから、
覚えられるわざ１を
空手チョップ→けたぐり or いわくだき
に修正して、わざガチャし直してねって感じになりそう。
産廃の電光石火の性能を修正せず、覚えられるわざをたいあたりやしねんのずつきに変える無能っぷりだからな。 http://i.imgur.com/gl614BO.jpg
カビゴンは趣味ポケだろプクリンと同じ
胃袋カイリューに飽きた時に気分転換で使う >>687
防衛戦専用に思念のしを2600台まで育てあげたのに(´・ω・｀) >>689
厳しい飴数&技ガチャ設定にしてあの技性能は何考えてんだろうな
空手チョップの上方修正かニョロボンがクロスチョップでも使えんともはや格闘タイプの存在意義があやしい >>673
炎ポケモン例えばウインディにぶつけたことはあります？
マッドはいるのだけれど連続切りが手に入ったらウインディに当ててみようかな
なんて思ってます >>687
まじ？思念破壊って防衛ゴミじゃね？破壊避けれない人いないよ AI操作だとゲージもたまらないし >>694
避けても削りがデカいし出る前に殴られるのもタフさでカバーっつーことかと 思念破壊人気なのか 思念のしに飴食わすところだったけど様子見だなこりゃ >>694
カビゴン思念しか持ってないけど思念破壊じゃ育てても攻撃には向かない？ >>696
この82%でレベル40時点でCP3055
88%でCP3063
カビゴンの最大CP3112だからだいたいマイナス2%だな レベル40までボケゴしてるかは別としてww >>696
育ててないFEFカビいるんだけど計算したら2772になるはずなんだ
FFDとCP1しか違わないのかよ
しかも地震だし カビゴンを攻撃で使うとかありえん。ジムやってれば分かるが出番がない。素の攻撃力は低いし弱点はつけないし技１のタイプ一致してないし。舌舐めに使うなんて砂の無駄。
カビゴンはステータス的にも防衛用だから頭突き破壊か頭突きのしを育てて置物にすれば良い。避けられても25パーセントとおれば十分。HP高いから倒されるまでに何発か打てる。しかも頭突きなら相手が格闘できても削れる。 ボケゴか
そのうち本気でバカにされ始めたら言われそうやな >>683
LV32 飴111 砂75万
どちらも個体値82%です。
舐めのしCP593(^_^;)
思念破壊CP1735です。
シャワーズ以外は一応持ってます。
ご意見お願いします。 >>687
いや防衛は思念のし一択だろ
攻撃は舌破壊かのし 何故カビゴンの話になると攻撃で使うのはありえないと突飛なことを言い始める人が沸くのか 攻撃は舌破壊と舌のしだね
防衛は思念のし(ただし舌のしでも可)
以前のジムシステムだと高CPの10階層が当たり前で時間が掛かるカビゴンは敬遠されていた
でも現在では、もう関係なくなっちゃったからｗ
カビゴンを攻撃用に使うのもありだろうね、HP多いし安心感がある 俺の舐めのし a13d7のうんち個体で泣けるわ。
40で3000超えてくれるのかな。 >>701
FEFなら地震でも俺なら育てるな
カビの高個体はなかなか手に入らんぞ 正直なところカビゴン相手に思念で殴り合いさせるのにしか使ってない＜攻撃カビ 全避けでプレイする場合避ける回数が多くなる舐めも防衛で向いてると思うんだけどお前らどう思う？
めんどくさいと舐めを無視して攻撃した場合、突然やってくるのしかかりが厄介だと思うんだけど。
思念のしは技2連発できるから文句なしのディフェンダーだね。 >>712
俺的には高個体は95～だからFF2はダメ CP3000の思念のしカビゴン相手に面倒くせーとCP3000のいぶはかカイリューで連打してたらまさかの敗北
カビゴン面倒くせー >>706
ジム戦出来る暇人がカビゴンは時間がかかるとか突飛な事も言うしな なんで公式にHPこうげきぼうぎょの順に評価されてるのに個体値表記をこうげきぼうぎょHPにする輩がいるの？ 攻めに使うなら個人的に技2は破壊一択かなあカビの攻撃力で全避けは流石に怠い
脳死連打する場合でも攻めは頭突きより舐めのほうがいいの？ >>714
のしは避けないとダメだな
シャワーズなら勝てたな >>713
95以上とかストイックに厳選してるとストレスでハゲるぞww >>715
カビゴンの飴はとても貴重だから攻撃用舐めか防衛用頭突きで悩んでいる人がいたらまずは防衛用頭突きを育てる事勧めるのは当たり前。 >>718
ゲージのたまりやすさと技2の避けやすさの点で舌なめの方が優秀
カビゴンの与ダメは技2の割合が大きいから、攻撃では抜群取れなければ思念使う意味は無い >>711
それはあるね
机上論では防衛最強は思念のしなんだけど
実際は思念を全部避けようとするから結果のしかかりも避けられる
ということがままある
滑はダメ少ないし避けなくていいと文字通り舐めてきた相手をかなり狩れる 攻撃用はシャワーズ、ナッシー育てるのはありと思うようになってきた
砂以前に飴の心配がないヤツを育てるべきだよね >>720
禿げるのは嫌じゃ
でもうちの家系はハゲいないから大丈夫そう シードラのいぶき吹雪はいハズレ？
なんとなく強そうなんだけど
対カイリュー 活躍はしてくれるよ
しかし全体的に弱いので然程使えない 舐めカビゴン相手ならドロポンシャワーズで舐め無視、技2回避でhp半分残しで勝てるぞ
ぶっちゃけドラクロカイリューよりカビゴン討伐早い 俺はカイリューのが楽やわ
ラプラスがＣＰ２７００くらいあるのもあるけど
でも、たしかにドロポンシャワーズでカビゴンはほぼ正解と思えるほど楽に早く倒せるな シャワーズHP多いからな
カイリューだとHPの絡みで全避けしたくなるからな
カビゴンの舐めでも無視して攻撃してると残りHPがヤバイw 高個体値＝95以上ってのはわかる気がする
ステータス3つのうち1つは15確定だもんな カビゴンの防衛は 思念、のしだろ。ジムやってりゃあ誰でもわかるだろコレについては。 95以上って97と100しかないじゃん
1欠けで97
2欠けで95 攻撃防御HPのバランス良いとCP高くなるけど
CP程は強くない
トレーニング様に同CPなら
バランス悪い方が強いんか？ >>736
最初のうちはその辺りに凄くこだわっていたが
攻撃が13以上で技がよければ何でも良いような気が最近している
何をジムに置いても戻って来ちゃうからね FF2のしねんのしカビに飴あげていいかな？80個と砂１０万ほど吹き飛ぶけど >>739
いいと思います
自分もその技構成は全力で育ててます >>739
自分である程度カビゴンいるジムやって納得してから育てたら？後悔しないよう。俺はカビゴン沢山いるけど思念、のしに落ち着いてCp600からCp2800近くまで育てたよ。 個体値がなんだよ。そんな不安一回強化したら消えてくぞ。スレの人の意見より自分の意見に耳傾けるの方が重要やぞ おれは舌舐破壊ずっと育ててきたけど特に使ってない。適当にジムに置いてる。
胃袋とかラプラスが揃うまでは活躍してくれてたけどさ >>744
>>745
技は納得しているんだ。置物要員でFFは魅力的だし 卵で高個体産まれる可能性を考慮したら一歩が踏み出せなくて。 >>742
あーそこですよね カビゴンHP高いし特に問題なさそうですけどね
自分のは運良くFFEでした >>736
2欠け96カイリュー
1欠け96プリン
1欠け98ニドラン♂
1欠け98ディグダ
とか持ってるから違う
攻撃、防御、HPの順番で重み付けが違うらしい
プリンは攻撃だけ14だから1欠けなのに低いのかもしれん
複数の個体値計算機で調べて同じ個体値だから間違いはない >>747
まだツバクロなら使い所あったけどこれは完全に飴 思念のしより舐めノシのが冷やっとするな
舐めなんか避ける必要性0だから思考停止して連打してるとこにノシ来ると怖い >>747
まだ1段階変身残してるからそれに懸けるしかないね… 最近思うのがジムがまともに機能してないせいで防衛技最適なんてないと
攻撃技最適引いて複数用意したら置けばいいだけよな？ >>753、油断せず、思念だと思って避けりゃいいだけだから性能は思念、のしだな！ >>747
メガリザードンを待て
いつ来るかわからんがw >>750
1欠けで95.56なんてパターンないから個体値アプリがクソなんだろ
EFFなら97.78だ >>756
技と不一致技のポケモン置いた方が防衛では嫌らしいんじゃないかと最近思う
ラプラスが置いてあってウインディで攻撃した時に
相手にりゅうのはどうを出されると
あらそう来るのねと結構苦戦したりするんだよなあ
ちょっとした嫌がらせレベルだけれど
まあ攻める方の勝手な思い込みなんだけれどね ナッシーってしねんソラビとねんりきソラビどっちがいいん？ >>762
はっきり言って変わらん。強いて言うならCP高い方 >>762
思念ずっと使ってるけど最近一発一発確実に入れて避けられる念力な方がいいような気がして来た。
思念はシャワーズの技1の間に二発入れられる時と入れない時があってちょっと不安定なんだよね。 ってか技2もエスパーで固めて攻めに使ってる人とか、あえてソラビじゃなくてタネ爆弾を選んで使ってる人ってどんぐらいいるのかな >>761
嫌がらせこそ防衛最適だと個人的に思う
高威力技なんかは基本避けれるし
TLも手持ちもアイテムも困る状況ないから防衛に意味というか差が出るのは時間しかない
だから低威力技細切れゲージいっぱい置かれると嫌だ というか、ナッシー自体、攻撃でほとんど使わない俺って少数派なのか
全部置物にしか使ってない
最近じゃ、置くことすらないが＞ジム仕様変更で >>767
火力が高いからカビゴンに当てるといい感じだよ。舌舐めだと削りダメが地味に痛いが思念だったらいまひとつにできるし、ソラビが本当に強い >>763-764
なるほどね
実DPSはしねんなんだろうけど避けを考慮した実質的DPSだとどっちもあまり変わらなくなるのか
それだとEPSの分ねんりき有利まであるかもしれないんだな
攻防兼用で砂注ぐわ >>764
そそ、思念とかちょっと雑になりがちなんだけど、念力使うと丁寧に打ち込もうとするんだよね。妙に冷静になれるw しねんソラビナッシーかつるむちふぶきフシギバナどっちが攻撃で使える？ 今とても貴重なFEFミニリュウを進化させたら
鋼光線になった…虚無感半端ねぇわ… ミニリュウ90％以上の個体値4匹取ってあるがもう技ガチャはしないつもり
試しに作った77-89％6匹がたまたま全部いぶきになった（胃袋２、いぶ破壊４）。戦力として既に十二分だし愛着も出てきた
低個体値凡才軍団を最後まで面倒見る
151514ミニリュウとか誰かに上げたい。MOTTAINAI >>773
誰もが通る道だよ
俺もFFFミニリュウが鋼になった時は心が折れそうになった ヤドランのみずでっぽう冷ビって何に使えばいいのかな？ >>777
カイリューアタック。技一がいまひとつでもあの素早さとゲージ補充力は補って余りある >>773
ワイ、最初のミニリュウがLv30で個体値100%の完全無欠のヤツやったんやけど、見事にCP3000鋼波動に化けたわw カイリューに限らず皆何かしらやらかしてるから気をとり直して頑張ってや >>779
鋼でも最悪波動なら対カイリューで波動2連射で落とすという使い方ができるw
まあラプラス、ジュゴン持ってなければの話だけど… ちょっと教えてください
ニドキングはどくづきじしん、どくづきメガホーン、れんぞくぎりじしんの3種があるんだけどどれを育てるべき？
サイドンは岩砕き地震、泥掛けエッジ、泥掛け地震のどれを育てるべき？
どれが最適技で、どんな使い方がベストなんでしょうか ナッシーで防衛でもしねんの方がいいのか…
ソースがアフィサイトだからURL貼らんけど
順位 技構成 技タイプ PPS
1位 しねんのずつき＆ソーラービーム エスパー/くさ 8.79
2位 ねんりき＆ソーラービーム エスパー/くさ 7.49
3位 しねんのずつき＆サイコキネシス エスパー/エスパー 7.38
4位 しねんのずつき＆タネばくだん エスパー/くさ 7.05
5位 ねんりき＆サイコキネシス エスパー/エスパー 6.79
6位 ねんりき＆タネばくだん エスパー/くさ 6.60
ってなってる
ソラビは避けられるからサイキネタネばくとしてもしねん優位なのか 海外の攻略サイトだと
Defending Movesets
Confusion Psychic A
Confusion Solar Beam A
Confusion Seed Bomb A
Zen Headbutt Psychic B
Zen Headbutt Seed Bomb B
Zen Headbutt Solar Beam B
ってなってるな どっちを信じたらいいんだ
まあどっち置いても今の仕様じゃあっという間に更地ではあるんだけども >>781
ニドキング→ウインディしか戦う相手が居ないが、趣味で育てるなら毒突き地震
サイドン→泥エッジ、育てるならわざ1で岩技のあるゴローニャ推奨
地面と岩は刺さる範囲がズレすぎ
しかも、ポケGOの地面技は撃つ相手がジムに少ない
一応ドサイドン進化(遥か先)を残してる
>>782
種爆は非推奨
ナッシーにぶつけるポケモン考えたら、防衛ナッシーに草技は適さない
そもそも現状、 防衛向きの個体を育成すること自体ナンセンス 防衛カビゴンの破壊光線なんて誰にも当たらんし、削り期待とか推す理由としては弱すぎる
ジム戦はラグとの戦いもあるし一発でも貰ったら削り光線なんぞより大幅にダメージ貰うわけだから、防衛カビゴンの技2はのしかかりで確定だと思うけどな
ナッシーは念力より思念のほうが避けるの面倒くさいから個人的には思念を相手にするほうが嫌だ。念力なんぞ誰にも当たらないし >>786
避けやすさで語るのはナンセンスだが、出が遅い技は発動が間に合わない事が多々ある
それと以前は胃袋全避けでタワー内の4匹以上抜く場面、破壊カビが混ざると削りダメがキツかったわけだが、今はタワーが少ないから削りダメが貯まる、という状況が少ない 岩技統一ゴローニャさんならファイヤーサンダー殺すマンになれるけど
どろかけストーンエッジのサイドンはマジで使い所がなぁ…
ナッシーは防衛用だとしねんサイキネか念力サイキネが一番いいんかね
しかしそう考えるとラプラスなんかも防衛なら軽減されないはどうが良いのか…？
もうちょっとジム戦バランス考えてくれれば防衛も頑張りようがあるんだけどね >>788
PPS順の順位付けの782は、技2が100%あたる攻撃向け。
防衛の場合、AIを考慮した順位付けをするらしい。計算方法は理解してないけど。
gamepressとは若干違うとこもあるけど、こういうのもある。
http://imgur.com/a/tnxxq
防衛ナッシーの場合、念力種爆が一番良いらしいが、3～4%の微差の模様。
念力ソラビと念力サイキネのうち、攻撃にも使い勝手良いほうを、攻防兼用で育てるのがいいのかなと思う。
私は思念ソラビと念力サイキネ育ててる。 >>791
防衛向きではあるけどナッシーで余裕で狩れる。 防衛向きという慰めの言葉はいらんやろ
鋼はゴミや！ピジョットにこんな技持たせたらあかんで！
ピジョットを使う必然性が根底から覆されるわ！
飴！飴！ >>721
とはいえ、今のシステムバランスでは防衛用を育てるメリットが薄過ぎるからなぁ。 外れ技引いたときの「防衛にて最強」と言う慰めの言葉すらNIAに殺されたのだよ 攻略サイトのおすすめ技は
技1脳死連打、技2ゲージ貯まったら即撃つという
回避やタイミング無視のDPS重視だからな そもそも以前の仕様から狙われたら防衛は無理だったじゃん CP高くて硬い面倒くさそうなポケモンが最強ではあるんだよな
しんどいから他のジム落とそうと思ってもらえれば大成功
腰を据えて崩そうと更地マンに狙われたらもう何置いてもダメ
ウインディとかギャラドスとか置かれたら自分なら逆に燃えちゃうからなあ
天敵ポケモン育ててたら無理してでも倒したくなっちゃう
やはり防衛は面白くもなく時間かかってしんどいカビゴン最強説か >>766
種爆ナッシー
竜巻ギャラドス
波動シャワーズ
地獄車ニョロボン
でも地ならしウインディは… >>781です
勉強になりました
ありがとうございます
とりあえずニドキングとサイドン育てるのは止めておきます
もう一つ聞きたいのですが、今後増えるであろうラプラスタワー対策としておすすめポケモンは何でしょうか
やはりサンダースかエレブーでしょうか
まとめサイトではウインディやニョロボンがお勧めになってますが
ラプラスは氷以外に水タイプでもあるのでウインディ以外にもあり得るんじゃないかと思ってます
お勧めのポケモンとラプラス対策としての最適技を教えて欲しいです
よろしくお願いします >>800
ウインディやニョロボンでいいんじゃね？ >>800
それがいないからラプラスは防衛で優秀なんだよ
一方的に弱点突けるのは電気と格闘と岩タイプだけ
電気ポケは全部ステータスが低い、ゴローニャは地面持ってるからダメ、カイリキーは技1がゴミ
だから抜群取るのは諦めて、いまひとつにしながら等倍で殴るしかない
そうなると上位ポケではウインディかエスパー技ヤドランくらいしかいない
ちなみに技的にもステータス的にもニョロボンよりはシャワーズの方がマシ >>804
サイドンも地面持ってるからダメ
いわくだきが不一致な分むしろ不利だよ カブトプスがいまひとつにしながらストーンエッジ叩き込めるから有利ではある
HPが低すぎるからどっちかと言うとトレ要員だけど そうね、ウインディ、ヤドラン（サイコキネシス）に
シャワーズ、ニョロボンあたりでいいんじゃない？
これぞ定番ってものがないけど、このメンツで普通に勝てるよ
俺はたまにサンダース使うけどね、面白いから。
ラプラス見るとどれでやるか楽しみになる 困ったときのカビゴン。
相手を選ばない耐久力と安定感。
ラプラスみたいな化物を相手にするのなら
やっぱり技２ははかいこうせんが最適なのかなと思う。 やっぱカビゴン、最強のオールラウンダーやね。
防衛向きってよく言われてるけど、実は攻撃でも一番優秀じゃないかと改めて認識を深めてるワイ。
最適技の組み合わせもそれぞれみんな一家言あって奥深いで^ ^ わざわざ攻めで使う機会はないな
カビゴンの攻めに関しては趣味ポケと同類 ラプラス倒す速さだと大文字ウィンディが1位
次にサイキネヤドランかな
エッジカブトプスは持ってないから知らない カイリュウが揃う前は舌のしカビゴン大活躍やったけどカイリュウが揃って現在のジムシステムでは完全に置物やわ
サーチ使える内にlv40までの飴2匹分確保が今の目標
個体値95あればもう一匹育てたいんだが三番目に個体値高いのが91で攻撃Fじゃないから却下
今の悩みはEFEのドロポンシャワーズをフル強化済みだけどもう2匹FFEのCP1282とCP1245を育てるかどうか
いずれ来るバンギに備えてシャワーズは2匹いれば充分かな？3匹も必要ない？ あ、CP無視だとカイリューも速い
2500あたりのラプラスなら3200カイリューでねじ伏せてる
ちゃんと避ければHP半分以上残るし火力ずば抜けてるから早く倒せる 来てから考えればいいんじゃない？
CP計算やパラメータの方式に変更あるかもだし迷うならやめといたほうがいい シャワーズなんて飴で困ること無いんだしその時必要になったら
もう１匹をフル強化すればいいじゃん そだね
砂枯渇してないとモチベ保てないからとりあえず一匹は育てるわ まあ、時間がかかるのは否定しないけどね。
ただ時間はかかってもどんな相手でも絶対殺すマンなのは間違いない。
とはいえ１分も２分も変わるわけでもないし、
最後の砦として他の五匹は全部紙装甲でも一匹だけでもカビゴンを入れとくと安心できると思うよ。
そもそも世間一般でオススメされているもの以外のポケモンを聞いてる時点で趣味枠の話をしてるんじゃないのかな。 つばさでうつ/ドラゴンクローのリザードンって
何で活躍できますか？ あと、かみつく/ラスターカノンのカメックスって何か活躍の場ありますか？ ゴミ置いて出来上がったレベル3ジムでしょうがなく使う >>822
カイリュー今度使ってみます！
リザードンって頑張って進化させたのにあんまり強くないですよね…。 シャワーズのはどうマジでうざい
これが一番削られるわ リザードンは苦労の割に報われんよな
ラプorジュゴン、ウインディいたら仕事ないですし 水波動はあの手のゲージの中でトップクラスの避けやすさだからな… >>823
どうしても強ポケにマッチアップ組ませたいって言うんなら、辛うじてラプラスかな。抜群取れてこっちは今ひとつになる。でも不一致技ばかりじゃね… >>830
ラプラスは水持ってるから鋼は等倍だよ
このやり取り何回目だろ 御三家＋ピカカスはロマン枠だからな
ポケgoジム御三家のカイリュー、カビゴン、ラプラスより序列は低いけど
+3のシャワーズナッシーウインディなんかより作成難度も比較的高いところにロマンが加わるから序列も高い人多いだろ
ジムで使う使わない、砂入れて強化するしないは別の話として
翼大文字リザードン、鉄砲ドロポンカメックス、鞭ソラビフシギバナ＋スパーク雷ライチュウ
こいつらの高個体値を1体ずつはボックスに飾りたいと思うのはトレーナーごっこする人のサガみたいなもんよ >>831
そうや、忘れてたw ますます使えないやん 鋼は耐性はいいけど攻撃としては現状難しいね
タイプ一致でもないかぎり金銀でも採用するメリットは無さそう 実用性考えると御三家やとフシギバナ>>>リザードン>>>カメックスになってるな 1ゲージのハズレ技の存在意義がわからん
炎の熱風、草のパワーウィップなど
2ゲージ3ゲージ技は発動時間が速いってことで使い分ける意味があると思うけど 個体値100％のドククラゲ持ってるけど育てる価値ないかな？
技はどくづき、ふぶきと意外性あるから悪くないように見えるんだが >>839
特に有用性は無いし、環境が変わって強くなることもない
攻撃では毒ポケとして使うことになるけど、水が邪魔で草に当てれないから純粋な毒の方が良い
防衛では悪くないけど、CPとステータス的に使うのは厳しい >>841
一応攻撃では氷ポケがいなければカイリューに当てれる
ステータス的に冷ビヤドランの方が良いと思うけど 現状、カイリュー、カビゴン、ウインディ、ラプラス、ナッシー、シャワーズ以外育てる価値無い
マジで ドククラゲは防衛なら防御力高いのと通らない属性がわりと多いのが特徴やからな
ふぶき1発叩き込むぐらいはいけそうかな >>836
カメックスをつるムチソラビのフシギバナやねんりきソラビのナッシーで倒す時間よりも、
リザードンを岩落としストーンエッジのゴローニャで倒す時間の方が短いけれどな。 >>831
ラプラス水技持ってないのが悪いんや･･･ 水持っている割にはウインディの炎で倒されるけどな、ラプラスは。 >>832
リザードンとフシギバナは独自性あるけどカメックスは完全にシャワーズの下位互換なのがなあ >>845
ゴローニャの育成も大変やろ
技1にこだわらなければそうでもないだろうけど >>842
結局冷ビヤドランの技1の正解は何なん？ ラプラスの相手は10Lvタワーで一匹で何体も抜かないといけないときはカビゴン、低レベルタワーの時はウインディだな
ウインディは時間かからないけど体力持たなさすぎ
カビゴンは時間かかっても体力余らすから重宝する
破壊光線ならそこまで時間かからん >>851 横ごめん
ゴリ押し連打→みずでっぽう
丁寧に全避け→ねんりき
ワイ的にはカイリューいまいちになるけど、反応が早くてゲージもたまりやすいてっぽうのほうが好き >>851
水鉄砲
いまひとつになっても念力とあまりDPS変わらないし、何よりEPSが圧倒的に高い
冷ビでダメージを稼ぐことを考えても水鉄砲の方が良い
ジムに慣れてない人は念力で一発ずつの方が使いやすいだろうけど >>851
どっちでも一緒
というのもゲージ技打つタイミングがどっちも同じ（相手の技2を回避した瞬間）だからゲージ溜の効率なんて関係ない。対カイリューならそれが顕著
強いて優劣付けるなら防衛に使えるねんりきかな 確かに冷ビ打つタイミングは限られるね
波動カイリューは技2避け1発が良いと思うし、破壊カイリューは次の破壊までに何発も打てるし、ドラクロカイリューには安全に打てるタイミングは無い >>851
今さっき体重身長共にXLのデブガメがみず冷凍になった。夜散歩行くときカイリューと闘ってくる。未強化CP1407だから厳しいだろうけど。
しかし不利だと分かってる方がワクワクするから俺はまだまだポケGO楽しめそうだ。 冷凍ビヤドランは鋼カイリュー限定で使ってる。
ねんりきは使いにくいよ硬直長いし
上手くやらないと技1すら被弾する
上で初心者向けみたいに言ってる人いるけど逆、みずでっぽうの方が初心者向き >>858
俺はねんりきが初心者向けと言ってた人とは別人だけど、その気持ちはわからなくはない。
みずでっぽうは相手の技１によって打てる回数が微妙に違ってくるからそのあたりがテクニカルなんだと思う。
ねんりきはどんな相手のどんな技１でも一発ずつでわかりやすい。 軽いみずてっぽの方が好み。リズム作りやすい
やけっぱちなモーションも好き ねんりきは簡単やと思うけどね
プッシュ→スワイプ→プッシュ→スワイプ→技2来る→スワイプ→技2返す
この繰り返しのみ後はヤドランのHP高いから勝手にカイリューに競り勝つ それにしてもちょっと前は技２だけを避ける派の方が多数派だった気がするけど、
最近は技１避けが当然のような議論になってて面白い。みんなが上手くなったってことかな。
高層タワーがほぼなくなったから俺は最近また技２のみ避けに戻ってきたけど。 技1避けるのは5体以上のタワー潰す時だけでいいかな
1体や2体だと技2避けで十分 最適技スレなのに
カビゴンカイリューラプラスシャワーズの方がいいとかいうやつなんなの？
600属は強いの当たり前だし、そんなのみんな知ってるわ
ったくよオツム足りてないのかよ ジムバトルのスレにも書き込んだが
あっちのパラセクトの技1についての書き込みを読んだ限り
攻撃側の場合は何が最適技なのか
使ってる端末でかなり違うという視点が必要だな
最適技の議論が続いてる技は使う人の好みだと俺的には結論づけてたけど
好みというより端末で決まる感じなのかもしれない cp1117のどくづき、こごえるかぜのアズマオウを飴特攻させてたんだけどcp3000位のカイリューのhp結構削ってたんだが気のせい？ヘルプ居なかったと思うんだけど、こごえるかぜ凄いの？誰か知ってるかな 技1避けれてれば死ぬまでにある程度ダメージ与えられてるだろ
お前の言う「結構」の量もわかんねえし技2何発当てれたのかもわかんねえしなんもわかんねえよ >>853
>>854
>>855
>>857
ほんとありがと
ヤドンはたくさん取れるけど個体値いいのは少ないから悩むというか困るんだよな
悩んだってどうしようもないけど >>871
なら乱獲しまくって両方作ればいいのよ簡単よー
まあ攻めなら鉄砲安定でしょ
ヤドランは鉄砲+はどう以外なら普通に使える >>863
基本クソゲーだから慣れて来たのとYouTubeで旨い人のを見ると全避け挑戦したくなる 攻めならみずでっぽうがいいんだろうけど
防衛で苦手な草タイプ（初代は毒との複合がほとんど)を返り討ちにできるねんりき、冷ビの組み合わせは面白い ゴルダックの水鉄砲冷凍ビームと、念力冷凍ビームとではどちらが良いんですか? ゴルダックはみずでっぽう一択じゃね？
ヤドランはみずでっぽう、ねんりきどちらもタイプ一致でうてるから選択できるわけで >>877
念力は一致等倍でも一致軽減の水鉄砲とダメージ効率はほぼ同等でゲージ効率ぶん水鉄砲に劣る
まして不一致のゴルダックでは
防衛でもヤドランを差し置いてわざわざ念力ゴルダックを置く道理がない ゴルダックは攻撃種族値の高さ考えると結局のとこ水鉄砲、ドロポンが一番強いと気づいた件 ゴルダックの冷凍も全然使えるけど
ラプラス、ヤドランで６体いるからカイリュータワーでも出番が回ってこない プクリンがはたく、じゃれつくだった
やっぱ破壊光線の方が最適なん？ 金銀追加の際に通常攻防と特殊攻防に分けるくらいはしそう ゴルダック、みずでっぽう連打すると狂ったように打ちまくるから好きw ワイの脳死連打枠筆頭 ゴルダックは短期決戦型のステータスだから水ドロポンで炎系へのワンポイントリリーフが一番向いてる
ただ1匹抜くのに特化したワンポイントリリーフ用意するために砂突っ込む奴おらんやろけども >>886
ボックスが足りなくなるからやめてください >>885
カイリュー相手なら使えるよ
等倍相手だとはたくが優秀すぎるから被弾してまで使うほどの技では無い ニョロボンのあわ地獄車ってつかえるみちあります？
CP上のカビゴンに使ってみて結構楽にカビゴン落とせたから強いかなとは思った
あわドロポンが出るまで我慢しようか考え中。。 >>891
防衛なら優秀
攻撃だとあわの硬直が長すぎるのと、地獄車の性能が低すぎるのとで厳しめ 防衛が盛んだった初期に泡車CP2100作ったけどカビゴンに当てると地獄車が結構減らしてくれるよね
多分ニョロボンの攻撃値の高さ依存なんだろうけど
これが水鉄砲だったら地獄車の回転率上がったのかな？と思うとちょっと欲しい
>>891
自分のニョロボンは防衛に砂使う時代の産物だからね
今攻撃用にニョロボンに砂を使うのはあまりおすすめできない >>885
今はたく社員引いた俺としてはｳﾗﾔﾏｼｲ >>892,894
レスありがとうです。
なるほど。やはり攻撃用ではだめでしたか；
聞いて良かったです カイリューとかマジ糞じゃね
ポケモンゴーを糞化させてる元凶だろ
攻撃でカイリューさえいれば他のポケモンいらない
防衛はCP順で複垢追い出しカイリューゲー→苦情続出で意味不明な修正して更にジムがクソゲー化
カイリューがいなければもっとゲーム性があったと思うわ
カイリューはポケゴの癌 最強厨がカイリューに群がり最適技議論という名の対立煽りでスレを荒らす
マイナーポケについて楽しく語ってるとそんなゴミは使う価値ないとカイリュー脳が煽ってくる
頑張ってトレしてポケモン置いても次の日にはカイリューに追い出される糞ゲージム
修正して更に糞ゲー化
攻撃は胃袋6体で終了だからベストパーティを考える楽しみもゲーム性もない
カイリューが全て悪い
カイリューのせいで人々の心が荒む
カイリューのせいで2chが煽りと見下し合いの温床になる
カイリューは惨殺しろ カイリューとか死ねよ
カイリューとかいるから悪いだろ >>885
プクリンが一番輝くのはトレーニング
つまり回避を棄ててる破壊光線は、いくら威力が高くても使い辛い
カイリューに抜群とれるのも高評価
俺ははたじゃれを推す カイリューどうこうってよりも
ジムには同じポケモン2匹は置けない
攻略に使う6匹には同じポケモン2匹は入れられない
本当これやるだけで色んなポケモン使えて楽しめるんだけどな 個人的には順番もCP順じゃなくて入居順にしてほしいけどなんか問題あんのかな? 技術力が足りてないってよりは
ユーザーの不満を掬い上げる気がないんじゃないかね
確かナイアンの代表もエアプでしょ >>903
俺も順番に賛成だな
後半トレする奴がいないとかなんとか言われるが
嫌な奴はトレしなきゃ良いだけ 鋼カイリューのおかげでヤドラン、ゴルダック好きになったわ
カイリューやっつけるのに最適
ヤドランは普通に進化させてもCP2000越えだから、結構強いね 本当糞ゲーだよな
ジムで使えるポケモンは完全固定で最適技も決まってて明らかな当たりと外れがあるだけ
パーティから技構成まで自分で考える楽しみが微塵もない
100%胃袋6体揃えればゲームクリア
糞過ぎる
カイリューとかいう汚物さえ存在しなければこんな糞ゲーにはならなかった
カイリューを絞め殺せ そこらのソシャゲよりよっぽど酷いガチャ至上主義の糞ゲーだよな
ジムで使える一握りのポケモンの100%個体で当たり技引いたら勝ち
それ以外の技は完全下位互換か使い道のないどうしようもないゴミ
一長一短というものがないし戦略性もない
これでその辺のソシャゲとは違うとかガチャ課金至上主義に一石を投じるゲームとか持ち上げてる奴頭腐ってんじゃねえの 本家ポケモンの良い部分を1%も引き出せてない超絶糞ゲーだな
楽しいのはカイリューシコシコオナってる最強厨だけだろ せっかく冷凍部隊作ってジュンゴもMAXにしたけど
カイリュータワーがなくて寂しいよ ラプラス２体MAX強化して冷ビヤドラン、冷ビゴルダック、ジュゴン揃えたらカイリュータワー消滅＆ラプラス祭り
がっくり >>912
この場合の冷凍ビームゴルダックの技１の方は水鉄砲が最適? ヤドランと違って、エスパーもってないゴルダックのわざ1はみずでっぽうで安定だろうね 「タイプ一致」
これがいまだによくわからない
技1技2が同じ属性の攻撃ってこと？ 昨日冷ビヤドランの技1について聞いたものだけど水鉄砲で試してきた
CP2000のヤドランでCP3000越えのカイリューに体力半分残しで勝てたわ
2ゲージ技なのに硬直長くて何発か食らってさらに多少の避け損ないがあったのに
念力冷ビヤドランは1500しかないからもう少しCPL低いカイリュー相手に試してみる
>>913
ゴルダックはそうだね
今度俺も水鉄砲冷ビゴルダックでカイリューにどこまで出来るかやってみよう >>915本編ではポケモンのタイプと同じタイプの技を使うと威力が1.5倍になる
ポケモンGOでも同じように技とポケモンのタイプの一致による威力ボーナス(1.25倍)がある >>915
ポケモンのタイプと技のタイプが一致してるかどうかって事でしょ
例えばサイドンはじめん/いわタイプ
技1が どろかけ(じめん技でタイプ一致)/いわくだき(かくとう技でタイプ不一致)
技2が メガホーン(むし技で不一致)/ストーンエッジ(いわ技で一致)/じしん(じめんワザで一致)
ポケモンのタイプと技のタイプが一致してたら弱点とは別に技の威力が1.25倍に補正される >>915
ポケモンの属性と技の属性が一致する事
複数の属性を持つポケモンは技1と技2の属性は一致してなくても両方タイプ一致する事がある
だから技1と技2は必ずしも一緒の属性でなくてもいい
ただし技1と技2が同じタイプだとそれを弱点とするポケモンが相手の場合戦いやすいというメリットがある 自分もタイプ一致とか良くわからなかったから勉強になった。
じゃ例えばサンダースなんかはサンダースになった時点で技が全てタイプ一致なんだね。
で、かみなりとボルトだったら被弾を回避するためボルト優勢？ >>921
技2がどっちがいいかは相手や状況や好みによる
相手の攻撃避けたいなら4.3秒かかるかみなりより2.7秒で撃てる10万ボルトの方が
相手の技2直後に撃って次の攻撃避けたり技1の合間に撃てる機会は増える可能性が高い
技2だけ避けるスタイルだったり脳死連打ならかみなりの方が強い事も多い
個人的にはサンダースは体力低くてかみなり2発目撃つ前に死んだりするから
かみなり1.5発分のタイミングで3発目撃てる10万ボルトの方が便利だと思う 2.7秒とか硬直時間てどこかにあるのかな
まあありそうだなw >>897
棒読みくんは「12人の怒れる男」で最後まで有罪って喚いてた息子に棄てられたオッサンみたいだな...
ホントは誰よりも100%胃袋が欲しくて、めちゃくちゃ拘ってるのがヒシヒシ伝わってくるわw 技2談義ついでに聞きたいんだがフシギバナのムチソラビ一択って風潮はどこからきてるの？
リザードンの大文字と火炎放射が避けの有無や好みと言われてるようにはなふぶきではダメなのかね？ ニドキングとニドクイーンのオススメ技を教えて下さい >>925
フシギバナが体力あるから多少被弾しても大丈夫ってのが理由かな
リザードンやウインディやサンダースなどは紙装甲だから技1の被弾も致命傷になることがある
2枚抜きしたかったら特にね
なんて個人的には思っているんだけれどどうなんでしょ？ はなふぶき 3.2秒 威力65 DPS 20.31
ソーラービーム 4.9秒 威力120 DPS 24.49
かえんほうしゃ 2.9秒 威力55 DPS 18.97
だいもんじ 4.1秒 威力100 DPS 24.39
べつにはなふぶき悪くないと思うしだいもんじも過小評価だと思う
ただ2ゲージ技で3.2秒もかかると間にはさみにくいしソラビの一発の威力120はまあ強いよね
>>926
技1はどくづき一択 技2は用途によってじしんかヘドロウェーブ 現状どっちも使い道はないが
>>927
例えばオムスターとかカブトプスはタイプがいわ/みず
いわもみずもほのお技はそれぞれ0.8倍に軽減するので0.64倍まで軽減される これが二重耐性
ドラゴンとひこうのカイリューは逆にこおりがそれぞれ1.25倍効いて1.56倍食らう二重弱点 >>925
火炎放射がナッシーとかラプラスの技に挟みやすいのに対して、花吹雪がシャワーズの技に挟みにくいからじゃない？
結局被弾するなら威力あるソラビが良いって判断 >>925
想定敵による部分もあると思うけどね
単発のデカいナッシー相手のリザードンだと火炎は念力念力間やわざ2わざ1間で撃って回避間に合うっつーのが強みになるけど
シャワーズ相手に花吹雪でそういう使い方出来んし、てっぽう1、2発受けても安いし
あわニョロがもっと猛威ふるってたらもう少し地位が上だったかもしれんが 俺もフシギバナの花吹雪好き
ムチとセット前提だけど
ソラビナッシーやソラビラフレシアもあるが
最近はムチ花吹雪使ってる >>932
でもタイプ一致1.25倍しかないから種族値の高さで押し切れてしまうというクソゲー
シャワーズでナッシー潰せた時はあ然としたわ
1.5倍にしてくれー >>929
大文字ソラビと火炎放射はなふぶきってタイプ違いの同じ枠だと思ってたけど数字で見ると結構違ってるんだね
>>930
>>931
確かにバナ当てる敵を想定したら謎の体力自慢のシャワーズになるから威力120でドカンが手っ取り早いってのがあるのかな
技間隔熟知してる人の話は参考になります 技1が軽快だと技2は2ゲージ技が合うと思う
逆に技1が重いと技2は1ゲージの大技が合う
ナッシーみたいなの
これは完全に自分の趣味だけど >>933
>>934
実際にはなふぶき使ってる人の意見嬉しい
理想はソラビになるけど他ポケモンの技ガチャと比較すればはなふぶきは大きな外れ枠ではないってことかな たまーに最後の一発ブッパする前にギリギリ死んだりして
出の遅すぎるソーラービームやはかいこうせんが疎ましく思える事がある
その点出がアクアテールより早くてサイキネと同じぐらいのドロポンは優秀だよなあ >>939
たしかにドロポンは硬直は長いけど
ダメージ判定早くて助かること多い(OvO) >>940
吹雪とか最悪だよw
勝ったと思って余裕こいていると判定なかなか来ないでやられてることしばし 吹雪の後の息吹のほうが先に入ってる気がするもんなｗ >>938
ソラビはナッシーでいいよ
いろんな技ポケモン使いたいから オレはつるムチソラビはモンジャラが担当。
ナッシーはサイコキネシスが強いし。 >>941
ふぶき動画でしか見たことないけど
たしかに判定遅すぎますよね^_^;
いぶふぶ、いぶ冷ビ両方持ちの人の意見を聞いてみたいです 破壊光線のダメージ判定遅くなった？
昨夜ジムでカイリューの破壊光線打ったときそう感じたが気のせいかな >>942
本当にそれ。
相手のゲージは息吹のダメ分の方が先に減ってるのは確か。
その後ドカンと吹雪のダメがくる。
本当に意味わからんw 今のジムシステムはつまらなさすぎる。
胃袋カイリュー1体で全部解決できるからポケモン育てる意味もないし。
テキトーにキャタピーとか置いて砂もらってるわ リザードンの技1ってひのことつばさでうつじゃ全然違う？
めちゃめちゃ苦労して作ったリザードンがひのこかえんほうしゃだったんだ ブースターでいいねってなるやつね
リザードンは草耐性悪くないしそれでも使えるけど最適ではないよね >>950
火の粉は性能も低いし、何より技もステータスもウインディの下位互換になってしまう
つばさでうつなら性能も高いし、飛行最強としての価値はある まあそもそもつばさでうつが全体的なステータスからして中途半端でハズレよね
むろん鋼は大ハズレだが たしかにブースターで良くね？とはなったけど使えないってほど弱いわけじゃなさそうだね
ありがとう大事に育てる リザードンは炎と飛行で二重耐性が効く敵ならひのこでもブースターより有利にならんかな？ ジュゴンに進化させたら
いぶきと技2がこごえるかぜになったんだけど
これカイリューにはきついかな？ つるムチさえ出れば良いんじゃね
ただつるムチ花吹雪、ソラビと比べたらあかんかもな なるほど。個体値97.6だから育てたいけどやめときます… >>956
ヤドランとか使うくらいなら、いぶきのみジュゴンのがええよ ジュゴン
息吹 吹雪 大当たり
礫 吹雪 当たり
息吹 凍える風 普通
残り 外れ
礫 アクアジェット 大外れ カイリキーはチョップチョップが大当たりなのはわかるけど
カラテチョップ
ストーンエッジ
ってどうなの？
数字見る限りかなり強そうだけど 卵で良いプリン出たから進化したら無事はたく破壊になってTL28でCP1200
単に好みの問題でプクリンを強化する意欲がどうも湧かないけど、CP1200なら格上相手のトレに最適と考えてこれで完成でもいいのかな？ 今更だけどニョロボンのマッドショット＆ハイドロ強いね
100％いるから余裕出来たらMAX育てよう カラテストーン100％持ってるが強化してない
上方修正来い 育成したいんだけど今のジムシステムだと高レベル野生で十分なんだよなぁ カイリュー
ラプラス
シャワーズ
ウインディ
ナッシー
カビゴン
の育成は終了したんだが他にオススメある？ギャラドスと誤算家以外で
趣味レベルでこれでバトル面白いとか >>976
ゴローニャ
対カイリュー、ラプラス、ウインディで有利とれる >>978
ラプラスに勝てないとは言わんが
抜群とられる以上有利ではなかろう >>976
オムスター面白いよ。ウィンディに無双できる >>977
84%のベトベターを進化させるか悩み中 >>970
それ俺の初期のお気に入り
地元じゃ負け知らずだった CP1300のハクリューを拾った。わざがりゅうのいぶき＋りゅうのはどう
もしかしてカイリュートレーニングに使える？ みんなありがとう
ベトベトンとオムスターにします！ >>985
使えるんじゃにゃい？
ドラクロとかくらったらやばいけどCPが丁度いいね 防衛ラプラス(礫冷ビ)2400にオムスター(マッショいわなだれ)1700で挑んだ感想。
冷ビは避けやすい上に連発してくれるおかげで、避けた後のいわなだれが出しやすい。
自分は避けるのが下手なので圧勝ではなかったけど、難なく勝てました。面白かった。 >>976
あえてキングラードードリオオニドリルみたいな使い道のない連中をフル強化して
使い道を発掘するとか >>970
ニョロボンはもしかするとバンギラスに刺さるかもな
あく岩にたいして水格闘はベストだしマッドショットもドロポンも効くな 592 自分：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/11/17(木) 11:55:41.60 ID:KsIe/AGc0 [3/5]
>>589
マッドじごくぐるまニョロボンが対バンギラスで使えるんじゃね？
バンギラスは岩・悪で、地面弱点格闘2重弱点
バンギラスがどんな技使うか知らないけど岩技悪技なら
格闘のニョロボンにダメージ減になる >>995
いや、タイプが岩だから地獄車だけじゃなくドロポンも十分刺さるからw
地獄車がハズレなのは変わりないからw やはりここは対バンギラスでチョップチョップカイリキーを育成しておくべきだろう
バンギラス一強ということは考えられないからカイリキーの大幅上方修正あるぞこれ カイリキーのカラテチョップは据え置きプレミア行きで技１の変更上方修正の未来が見えた。
育成したら泣きをみるで。 いやだからバンギなんかシャワーズで余裕で狩れるから修正なんかするわけないだろバカ このスレッドは１０００を超えました。
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