第三世代のレイドは主力が伝説一択になるけどライト層はどうすんの？

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 12:58:36.00

フリーザー・ファイヤー・ライコウ・エンテイあたりを厳選できなかった奴はどうすんの？
第三世代最重要ポケのメタグロスはファイヤー/エンテイ必須
グラードンはフリーザー必須、カイオーガはライコウ必須、レックウザ/ボーマンダはフリーザー必須
ライトでも厳選・量産できたバンギやゴローニャでどうにかなった第二世代までとは次元が違うぞ

「伝説は図鑑埋め用ｗ」とか言って伝説厳選してこなかったライトは目に見える形でガチ勢との差を白日の下に晒され、レイドでは寄生が一目で分かるようになる
例えばレックウザレイドでフリーザーを出さずにラプラス出す奴は完全なる寄生

だからガチ勢とライトを分ける最後のハードルは伝説厳選だって何度も言ってきただろ？
バトルレジェンド1000回を余裕で超えてるような伝説厳選済みガチ勢との圧倒的な差を今までは体感できなかったかも知れないが、第三世代からは超競争格差社会へと変貌する
廃課金の覚悟がない寄生ライトは早めに引退をお勧めするぞ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 12:59:54.48

おっ、そうだな

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:01:14.62

めっちゃら早口で言ってそう

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:08:46.32

やばいよ、ヤバイよ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:12:32.21

必須必須って連呼してる奴って
社会から必要とされてない
これマメな

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:14:13.51

>>1
引き続き寄生するだけだろ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:15:52.52

あーこりゃ駄目だな
じゃあ引退します

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:22:14.61

伝説また出るっしょ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:25:48.30

GOしかできることのないおっさん共と一緒にするなよ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:28:37.70

めっちゃ早口で妄想語ってる

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:34:03.02

少なくともグラードンはシャワーズやナッシーでどうとでもなりそう
カイオーガもナッシーやフシギバナ
レジ系はどうでもいいけどカイリキーでどれもOK

ルビサファの伝説チョロくて草

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 13:58:37.67

寄生されるのってそんなに嫌か？
ライト層でも一生懸命タイプ合わせて真面目に戦ってくれるなら文句は言わん
レックウザにラプラスでも全然大丈夫
そんなケツの穴の小さいようなこと言ってたらユーザー減って過疎るだけだぞ
流石に露骨に弱いポケモン出してたら嫌な気分はするけどな

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:01:08.26

騙されんなよｗ
ミュウツーも噛み噛みバンギラス６体必要とか言ってたが
２体しか出番なかったしなｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:06:35.55

どうせ20人でボコるだけやん

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:09:46.65

アハハハハ
相性の良い適当なの出しときゃどうせ瞬殺で終わっちゃう。
厳選とか自己満でしかない。
まぁ、ライトも伝説はそこそこ取ってるけどな。

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:10:28.36

>>9
ほんこれ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:11:23.94

伝説はPL39攻撃15じゃなかったら一般ポケの方がマシ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:13:46.60

TL40だけどレイドは人多いとこ行くし今まで強化してるの使うから
伝説を強化するつもりはないな

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:20:24.65

全然必須じゃなくてワロタ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:20:42.93

伝説って強化してもジムに置けないからねぇ。
強化してもミュウツー以外は各種１体が限界かな。

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:25:02.17

解散

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:27:48.91

糞すぎわろた。仕事しろよボケが

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:28:37.84

散髪

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:36:35.41

ナッシーのほうが役に立つぞ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:45:15.90

全部は強化できないかもだから、優先順位教えて下さい

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 14:54:21.07

>>1自身が自ら言うところのガチ勢であるとは一言も言ってない

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 15:05:14.19

フリーザーはラプラス
ファイヤーはエンテイ頑張る
ラインコウは今頑張る
でよくね？

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 15:05:23.06

必須必須うるさいなぁ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 15:05:36.22

ライト層は用意できるポケモンで戦うだけだろ
ダメージボーナスとか気にするのは廃人だけ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 15:25:01.06

グラードン:シャワーズ・ナッシー・ラプラス
カイオーガ:サンダース・ナッシー・フシギバナ・デンリュウ
レックウザ・ボーマンダ:ラプラス・ゴローニャ・サーナイト
レジ系:カイリキー
ラティ兄妹:バンギラス・サーナイト
メタグロス・ジラーチ:リザードン・ヘルガー
デオキシス:バンギラス・ヘルガー・パイセン・ジュペッタ
なんだ、サーナイト以外はみんなすぐ手に入るやつばかりじゃないか

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 15:33:07.88

別に伝説出さなきゃいけないなんてルールないから
本当に今までレイドやってたのか

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 15:38:12.96

むしろライトこそ伝説出してくるイメージ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:07:02.76

ライトはレジ系にカイリキーを数揃える方がキツイだろ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:13:35.57

そもそもライトでもレイドのカイリキー捕まえることすらロクにできないようなのがEXみたいなエンドコンテンツクリアしようってのが間違い

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:22:06.84

シャワーズ←攻撃種族値低い　グラードンはソラビ持ちの可能性あり　グラードンが炎技持ちでカイオーガより先に実装なら一考の価値ありか
ナッシー←グラードンは炎技、カイオーガは氷技持ちの可能性がほぼ100%
ラプラス←攻撃種族値がカビゴン以下のゴミ　種族値で足切り対象、相性以前の問題で論外
ゴローニャ←ボーマンダ/レックウザに二重弱点突けないので不要
リザードン←ファイヤーの完全下位互換

結局一般ポケはどれ使っても伝説の下位互換になるから今までは表面化しなかったガチ勢との戦力差が出るんだよ
今までならミュウツーはバンギ、ファイヤー/サンダーはゴローニャ、スイクンはナッシー、ライコウはサイドン/カイリューと一般ポケ内で完結していたから
ガチもライトも使う駒は均一化されて差が出なかった
第三世代は伝説を厳選してるか否かで効率が天と地ほど変わってくる

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:28:32.72

圧倒的な差（白ボール1個）

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:29:02.94

ほぼ100%(妄想)

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:29:14.43

ハピカビで寄生させてもらいますサーセンｗｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:32:23.56

別に寄生でいいじゃん。
ソロレイドの星3どうなるかのが気になる

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:40:04.49

かっこいいからリザードンつかいます

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:43:10.34

カイリュー6体だしときゃいいんだろ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:48:28.67

>>41
人が集まるところのレイドなら数の暴力でどうとでもなるからな

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 16:59:03.98

伝説系50体博士送りにしたった
強化する気はない

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 17:00:12.49

>>35
三鳥、三犬の順番を考えろ。
スイクンでエンテイは狩るのもTL10代では馬鹿にならないができるのは日本のみ。
要するに、カイオーガがグラードンより先に来るのは殆んどあり得ないと考えたほうがいい。

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 17:10:22.46

多人数レイドだとどう足掻いても貢献1で
少人数レイドでも獲得ボールが1個増えるかどうかなんで育成の甲斐が無いシステムではある

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 17:29:57.45

>>35
だからカイオーガがグラードンより先に来る可能性は低いからシャワーズは使えないっつってんじゃん
文盲か？

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 17:32:04.54

>>46訂正
だからカイオーガがグラードンより先に来る可能性は低いからカイオーガは使えないっつってんじゃん
だな
この場合はシャワーズ検討する価値ありって書いてるだろ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 17:54:01.70

この場合は、じゃない。この場合が殆んどなんだ。
一考の余地ではなく百考の余地なのだ。

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 17:59:26.56

レイド体力が跳ね上がって、貢献3取れる環境が整ったらまた来て。

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 18:04:28.34

個体値でダメージ差は殆ど出ないよ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 18:19:31.03

>>41
カイリュー6体も持ってねーよ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 18:30:02.51

>>51
ならカビゴンハピナスでもいいよ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 19:01:50.81

それよりエクセレントスローが必須じゃね？. てへぺろw

カーブもつけてね！

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 19:04:38.67

カイオーガレックウザラティ兄妹辺りは嫌らしい動きしそう

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 19:07:03.48

俺ユキメノコガチ勢だけど三世代はユキワラシ♀さえ手に入ればいいよ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 19:13:35.32

ライト層はどうすんのってライトは寄生するだけなんだから人数少なかったらガチが頑張るだけだろ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 19:14:01.88

伝説はライトでもレイドで揃えてるから、ライトに優しい仕様だな。

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 19:19:13.64

別にポッポでも困らないだろ。
ポッポだしても飴12個貰えだそ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 19:46:49.22

ライト層の心配しなくても今年で殆どのユーザーが辞めるのと違うか

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 20:08:35.48

寄生って何がいけないんだ？

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 20:25:35.04

今日ミュウツーやりに行ったがみんな低レベルな奴ばっかで驚いた
しかしそいつらの力借りないと勝てないしなｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 20:30:42.40

てか別に厳選して無くても何匹か持ってりゃいいだろ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 21:30:34.09

カンストした個体値80%と100%の強さの差なんてせいぜい3%程度
こんなもんにこだわるのなんてアホらしいわ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 21:38:05.47

ライコウとエンテイ、フリーザー、ファイヤーどれを育てたらええんや？優先順位をくんろ

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 22:26:43.10

好きにしたらええがな
ゲームごときも自分で決められんのか

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 22:32:12.04

サンダーはライコウに劣るの？

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 22:50:27.11

>>66
サンダーはひこうと電気の複合なので役割が異なるかと。ただ技の性能だけを見るとライコウの方が恵まれてると思う。

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 22:53:52.98

大正義ハピナス大先生

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 23:06:20.69

俺の最近のお気に入りは、ポッポ6匹、コイキング６匹、キマワリ6匹、ソーナンス６匹
のローテイションでレイド参入だわ。結構シュールな絵になるぞ。

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 23:29:47.17

ブースターとサンダースで代用するからへーきへーき

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 23:31:25.92

>>64
強いて言うならエンテイとファイヤーで好きな方
次点でライコウ
他は案外代用出来る
対グラードンでフリーザーは火力ショボいから人数集まってる時はシャワーズのが良さそう

もっと言うと素体さえいれば始まってから育てたんでもよろしいかと
メタグロスがレイドにくるのかとかどんな技使うかとかジムにどれだけ沸くのかとかまだわからんし

**ピカチュウ** · 2017/10/27(金) 23:33:08.99

よくわかった
俺はガチと見られるの嫌だから
伝説出さないようにする

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 00:29:32.73

>>72
教えてほしいんだが、他の人はどうやってお前が伝説を出してるってわかるんだ？
わからなければ伝説出しても出さんでも変わらんし……

識別方法はこの板では知ってて当然なのかもしれんから、今さらな質問かもしれんけど

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 00:37:51.53

まあ伝説フル強化出来る時点で結構ガチだからw

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 00:41:37.13

そうなったらライト層はやめるだけ

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 00:47:32.28

で、伝説の個体値100厳選したガチ勢さんと90くらいの適当に集めてたライト層で
もらえるボールの数何個違うの？

自分の色のジムでレイドするだけでひっくり返る位の差じゃないよね？

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 00:53:11.03

>>73
オーラ
ジョジョ的にはスタンド？と言うんだっけ

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 00:56:24.00

>>76
100か90よりも攻撃がFか否かで全然違う
91でもBFFなんかは論外
非フル強化も当然論外

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 01:01:57.79

レイドシミュすれば分かるけど攻撃10と15で技1のダメージが変わるのは相当なレアケースだよ
殆どは技2のダメージが1変わる程度の差
カンストはできればした方が良いけどPL30と大差は無い

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 01:14:25.92

意図的な調整か知らないけどこのゲームって強いポケモンを厳選する意味が殆ど無いんだよな

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 01:14:27.77

>>1 仕事できなさそうなやつだね。ポケモンgoしか取り柄のない役立たずか

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 01:23:14.02

それ取り柄にもならんだろw

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 01:27:16.91

今さらナッシーやゴローニャ強化してる俺はライト層だなw

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 01:35:00.89

>>78
だから攻撃Fと攻撃Bでボール何個変わると思ってんだよ

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 02:41:57.10

第三世代ってカイオーガ以外ゴミ世代じゃん（ケッキングは扱いによってはGOのジムでトップ級になる可能性あるけど）
来年来るであろう戦闘民族第四世代の強ポケをいかに集めるかがその先含めて重要だし
大きな流れで見れば第三世代自体重要視する世代じゃねぇわ

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 04:34:31.67

そこまでポケモンGOが続くだろうか

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 06:13:57.42

何か致命的な問題でも起こらない限り第四世代までは流石に続くと思うが

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 07:39:11.88

ライト層が著しく不利になったら
レイドやジムのシステムも変わるでしょうね
旧ジムが終わったのも一部の強い人以外お断りみたいに
なり不満多かったので変えざるを得なかったからね

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 08:47:54.16

×一部の強い人
○サーチや位置偽装を使う悪い人

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 08:53:45.38

そのサーチや偽装に対する異常なまでの恨みの強さはどこから来るのか本気で知りたいw

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 09:00:13.72

戦犯ハピナス
ミュウツーの種族値いじるくらいなら
ハピナスのHPも下げて実装すればよかったのに

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 09:31:27.95

ハピナスは関係ないな
カイリキー、ナッシーなんてレイドですぐ手に入るし

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 10:00:22.02

>>89
そのとおりやね
あと旧ジムは同ジムから毎日コインが送られるから
車で次々置いて長期間独占する人も多かった

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 10:16:50.23

>>84
どうせ瞬殺だから変わらない。
わかってるくせに、オツムの弱い子にイジワルな質問してやるなよ。

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 10:58:41.22

田舎住みだとギリギリになるのでPL30揃えておけばok
カイリューでいけないトップメタがいない(氷技カイオーガだけ)
ので別に問題はないだろう
それでも1～2は取れる

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 11:01:24.62

>>90 恨みというより憐れみ。こんなゲームでさえチートツール使わなきゃできないなんて自分で脳障害がありますっていってるようなもん

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 11:09:02.93

いや交通費払うぐらいなら位置偽装するだろ
馬鹿か？

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 12:42:02.54

なんだかんだ言って、実のところライトがレイドでなんとかなる準備はナイアンなりに用意はしてる。
今のライコウにしたって、その為にサイドンレイドがあり、その為にシャワーズレイドがあり、その為にナッシーレイドがある。
でも現実にはライト同士で連んでも、そのままいきなりライコウに行っちゃって、でも人数の力で何とかなっちゃう訳だ。

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 14:22:44.29

>>98
この構図は3世代も4世代も変わらないだろうね。
フワッと軽く対策しとけばモウマンタイ。

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 17:39:33.88

ライトこそ伝説しかいないだろ？？
数集まるとこ行ってソレ出すだけやん？

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 23:08:45.53

キチガイみたいに厳選しなくても強い人と一緒にやれば勝てるしな

**ピカチュウ** · 2017/10/28(土) 23:13:17.96

ソレ

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 02:04:41.14

フリーザーなんか居なくても個体値100%のラプラスがいる。

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 02:28:36.99

ラプラスよりフリーザーの方がみんな持ってると思うのだが…。

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 05:56:07.85

伝説を強化するつもりはないが、問題はポケGO自体が過疎る一方で、いつまで20人でのレイドが維持出来るかだな

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 07:43:06.36

>>105
とりあえず平日夕方のライコウで200～300人程度は集まるし
残り5分でパス投げても15人前後は集まるからしばらくは安泰だろうな

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 08:11:31.14

フリーザーだけ強化だな

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 08:32:33.27

>>106
まあ地方都市じゃ平日夕方は２－３０人、田舎は２－３人だけどねｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 08:37:41.72

避けバグがあるから、実戦では
ラプラス>>>技２の発射回数の壁>>>フリーザー
の悪寒

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 08:46:29.52

どうせライト層からカネを巻き上げないといけないから
ライト層がやめないように調整されるね。
レイドバトルの時も気の短いガチ勢がブチ切れてやめていった

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 11:14:04.71

ライト層は課金ほとんどしないと思うけど、スポンサーへの餌としてアクティブユーザー数の確保はしないといかんのだろ
実際の収益として、総課金額とスポンサー料のどっちが多いか知らんけど、もうちょい課金ユーザーも大事にしないと先細りになるよな

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 16:51:45.54

何度も言われてるが参加賞を1球とかに減らしてダメージボーナスのバグ直してダメージボーナスの貢献度で寄生とちゃんと戦った奴でボールの数に差を付けるべきだと思う。

**ピカチュウ** · 2017/10/29(日) 18:21:16.47

>>112
差というなら上位は+5で下位は-5ぐらいでいいよな