ジム防衛考察スレッドpart7

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1ピカチュウ (5級) (ワキゲー MM4f-GLY6)2018/01/09(火) 22:20:09.63ID:NYzyNGJDM
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ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1514821155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:21:57.20ID:NYzyNGJDM
保守

3ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:22:32.77ID:NYzyNGJDM
保守

4ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:23:31.52ID:NYzyNGJDM
保守

5ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:24:25.76ID:NYzyNGJDM
保守

6ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:25:23.12ID:NYzyNGJDM
保守

7ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:26:09.55ID:NYzyNGJDM
保守

8ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:27:11.76ID:NYzyNGJDM
保守

9ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:28:18.00ID:NYzyNGJDM
保守

10ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:29:15.76ID:NYzyNGJDM
保守

11ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 22:30:14.74ID:NYzyNGJDM
保守

12ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 23:03:07.74ID:NYzyNGJDM
保守

13ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 23:06:40.00ID:NYzyNGJDM
保守

14ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 23:08:33.22ID:NYzyNGJDM
保守

15ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 23:09:27.93ID:NYzyNGJDM
保守

16ピカチュウ (ワッチョイWW bbb8-Qcpk)2018/01/09(火) 23:09:46.37ID:/ce6yT2F0
単純に相性最悪のキャラで殴られた時に耐えられる時間順で並べるとどんな表になるんだろうな

17ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 23:10:15.40ID:NYzyNGJDM
保守

18ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 23:11:18.21ID:NYzyNGJDM
保守

19ピカチュウ (アウアウオー Sa3f-9wgu)2018/01/09(火) 23:11:58.89ID:R0Z7EAUva

20ピカチュウ (ワキゲー MM7f-GLY6)2018/01/09(火) 23:12:16.57ID:NYzyNGJDM
保守

21ピカチュウ (ワッチョイ 1ffc-nOrU)2018/01/09(火) 23:14:38.49ID:pOB3wAIE0
保守

22ピカチュウ (ワッチョイW 9fc6-m+WY)2018/01/09(火) 23:19:18.63ID:OKhK+rXN0
とりあえずハピラキカビ以外の候補30体ぐらい挙げるか

23ピカチュウ (アウアウオー Sa3f-9wgu)2018/01/09(火) 23:25:27.40ID:R0Z7EAUva
サーナイトピクシィシャワーズ

24ピカチュウ (スププ Sdbf-k+aR)2018/01/09(火) 23:55:46.76ID:gSHIjqCOd
攻めてくるやつの対ノーマルの主力が気合玉ミュウツーだとわかってる場合だと
ハピカビラッキーの間には何を挟むべきでしょうか?

シャドボスリーパーとかチャージシャドボサーナイトもアリですかね?

25ピカチュウ (ワッチョイW efb0-glJr)2018/01/10(水) 00:02:10.76ID:L/Bz+jeE0
カイリューでいいんじゃないですかね

26ピカチュウ (スップ Sdbf-tX3j)2018/01/10(水) 00:06:43.58ID:mnYl8j59d
そこはカイロス先輩の出番だろう

27ピカチュウ (ワッチョイW 9fc6-m+WY)2018/01/10(水) 00:23:27.69ID:QIeX/Ax90
カイロスパイセンは無駄にCP高いから防衛雑魚とわかってても割と威圧できそう
サーナイトはやっぱり社員だけどシャドボスリーパーは良さそうだね

28ピカチュウ (アウアウウー Sa8f-N+dG)2018/01/10(水) 01:53:58.17ID:aNft/6DJa
フォレトスはあかんか

29ピカチュウ (ワッチョイ 9f7c-Xk1J)2018/01/10(水) 02:00:30.13ID:ZIgvNUqw0
>>28
火2重弱点があかん

30ピカチュウ (アウアウオー Sa3f-9wgu)2018/01/10(水) 02:25:34.76ID:c+xEifIGa
>>29
火ポケでごり押しされそうなのが連続しなければ?

31ピカチュウ (ガックシ 068f-s6Lo)2018/01/10(水) 02:26:45.79ID:TjJCtTfN6
ハリテヤマの100が孵化したけど防衛に使えるという認識でいいのかな?

32ピカチュウ (アウーイモ MM8f-N+dG)2018/01/10(水) 02:27:05.44ID:YgPVP2rgM
>>24
だましうちあやしいかぜのネイティオとかよくね?

33ピカチュウ (スッップ Sdbf-RjiE)2018/01/10(水) 02:44:40.50ID:13x97kUId
>>31
たとえカンスト100でもカイリキーやカイリューでゴリ押せる
よほど砂に余裕あるならどうぞ
同じものばかりでは飽きてくるのはわかるが実戦配備できるのはほんのひと握りではなくひとつまみしか居ない

34ピカチュウ (ワッチョイW 9fc6-m+WY)2018/01/10(水) 03:25:59.16ID:QIeX/Ax90
二重弱点でも炎草はわざわざ出す人少ないからいいかもな
逆に電気格闘弱点はそれだけでかなりマイナス

35ピカチュウ (ワッチョイW 4b5c-RjiE)2018/01/10(水) 03:31:26.44ID:muuhCRfF0
カイリューならカンスト100ハピもゴリ押せるけれども

36ピカチュウ (ササクッテロ Spcf-qj7I)2018/01/10(水) 04:07:39.48ID:dE5iW4owp
ジム置き最強ランキング

SS
ハピナス

S
ラッキー
カビゴン

A
ケッキング
ハガネール
シャワーズ
ブラッキー
ラプラス
ミロカロス

B
ランターン
ドンファン
ソーナンス
ヨルノズク
ミルタンク
トドゼルガ
ピクシー
ニョロトノ
ベトベトン

C
ジーランス
デンリュウ
カメックス
ヤドラン&ヤドキング
スリーパー
サイドン
ウインディ
キュウコン
オーダイル

37ピカチュウ (ワッチョイWW ebd9-1yWw)2018/01/10(水) 04:09:15.32ID:hp8aO25T0
ブラッキーが2位はないわ

38ピカチュウ (ワッチョイ 0f20-aKZ8)2018/01/10(水) 04:12:32.56ID:Uq9NgNNS0
ラプラスの冷凍ビーム優秀だな
今日ひさしぶりに出会ったけど冷凍ビーム連チャンで飛んで来るのなw

39ピカチュウ (ワッチョイW 4b5c-DpK/)2018/01/10(水) 04:14:35.69ID:kdLFi1rm0
>>33
ハリテヤマ、ガッサ、カイリキー等の格闘が置かれてる時には何が最適?
バンギにするわけにはいかないし、やはりカイリキーでごり押し?

40ピカチュウ (アウアウイー Sacf-+dv5)2018/01/10(水) 04:37:58.25ID:Yw7+055Xa
皆、カイリューに食傷ぎみかもしれんが、ドラテクローのカイリューは強いだろ
防衛に適したポケモンのひとつ

41ピカチュウ (ワッチョイW 3bb5-RjiE)2018/01/10(水) 06:22:51.81ID:Bl6SKugt0
ハガネールとブラッキーが耐えるってマ?

42ピカチュウ (ワッチョイW 2b5c-tX3j)2018/01/10(水) 07:05:45.27ID:zOcl6TzQ0
>>39
そんなんミュウツーかルギアか、なくてもエーフィやナッシーはだいたいの人がもっとるし

43ピカチュウ (ブーイモ MMbf-QVnU)2018/01/10(水) 07:48:55.68ID:4tsJN5F5M
>>42
フーディンではあかんのか?

44ピカチュウ (ワッチョイW efb0-glJr)2018/01/10(水) 08:00:44.75ID:L/Bz+jeE0
格闘なんか耐性あるカイリューで殴ればいいじゃん

45ピカチュウ (オッペケ Srcf-OpNi)2018/01/10(水) 09:12:48.42ID:I6ZmqYKur
>>41
最適なポケモン選んで何秒耐えれるかのランキングじゃね?
2個前のスレにも書いてあったし

46ピカチュウ (ワッチョイ ef6f-8avC)2018/01/10(水) 10:38:21.54ID:WGSK8yM+0
カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス 
S ラッキー カビゴン
A ケッキング ラプラス ハガネール
B ブラッキー サイドン
カイリキーを交代させる間に挟むポケ
S サーナイト ピクシー
A ベトベトン ソーナンス ドンファン カイリュー ギャラドス
B ヤドラン フシギバナ スリーパー ドククラゲ ニド夫妻
どこにいてもやれる耐久ポケ
シャワーズ ミロカロス ハリテヤマ 
今のジム結構やってるけどこんな感じと思うわ 

47ピカチュウ (スップ Sdbf-tX3j)2018/01/10(水) 10:47:11.34ID:mnYl8j59d
ピクシーはジムにハピラキしかいない状態で置くとピンクジムにされかねない諸刃の剣
使いどころは慎重にw

48ピカチュウ (スププ Sdbf-9wgu)2018/01/10(水) 10:57:30.72ID:I1rvCUkbd
それはそれで良し
むしろ期待してるくらいかな

49ピカチュウ (アウアウカー Sa4f-glJr)2018/01/10(水) 11:18:22.73ID:UwMeNNk3a
ピンクジムかなり硬いよな

50ピカチュウ (ワッチョイW 8b28-+jyN)2018/01/10(水) 11:28:06.92ID:15jp8YWe0
カイリキー交代させるのに
連続ぎりシザクロストライクはどうですか
そりゃサーナイトには相当劣るけど
一応ミューツーが来ても対応可

51ピカチュウ (アウアウカー Sa4f-glJr)2018/01/10(水) 11:42:37.86ID:UwMeNNk3a
カウ爆カイリキー3、テルリンカイリュー、胃袋カイリュー、鋼暴風カイリュー
このパーティでほぼ対応できそう

52ピカチュウ (ワッチョイ 7bd3-Qvr0)2018/01/10(水) 11:43:37.84ID:GbEOKCV40
>>46
これおおむね納得できる

53ピカチュウ (ワッチョイ 9f7c-Xk1J)2018/01/10(水) 11:44:18.88ID:ZIgvNUqw0
連続切りは防衛だと弱すぎる
あれは攻撃で連打できるから強い

54ピカチュウ (オッペケ Srcf-OpNi)2018/01/10(水) 11:45:33.56ID:I6ZmqYKur
>>51
てるりんギャラドス置いときますね

55ピカチュウ (アウアウカー Sa4f-glJr)2018/01/10(水) 11:49:45.65ID:UwMeNNk3a
>>54
そんなんおったなw
胃袋ちゃんでチマチマいくしかないわ
オワコンとか言うなよ?

56ピカチュウ (ワッチョイW eb64-pZvE)2018/01/10(水) 11:51:17.67ID:qAPs/+WX0
そのランキング、じゃれつく持ってるプクリンが入ってないじゃん

57ピカチュウ (スフッ Sdbf-Qcpk)2018/01/10(水) 12:47:59.20ID:Qr5Co8kCd
>>56
結局カイリキーでタコ殴りだからなぁ

58ピカチュウ (アウアウカー Sa4f-6Cit)2018/01/10(水) 12:48:27.33ID:7f5n8Mqba
>>46
ケッキングのゲージ技の威力を考えるとSかとも思ったけれど、耐久性も考えるとAが妥当だね。

59ピカチュウ (ワッチョイ 4b64-/L1Q)2018/01/10(水) 12:56:50.88ID:ol1hL0Rf0
>>51 鋼暴風カイリュー を使うとは分ってるな

60ピカチュウ (スップ Sdbf-tX3j)2018/01/10(水) 12:59:19.70ID:mnYl8j59d
カビゴンとケッキングって耐久性自体はそんな差はないよね

61ピカチュウ (ワッチョイW 9fc6-m+WY)2018/01/10(水) 13:06:02.78ID:QIeX/Ax90
ケッキングに限ったことじゃないけど相手の技が破壊光線とかで全然降ってこないと違うだろこのハゲー!って潰しながら心の中で叫んでる

62ピカチュウ (オッペケ Srcf-OpNi)2018/01/10(水) 13:10:56.04ID:I6ZmqYKur
2700のサーナイトが置いてあって倒しに行ったらチャージビームシャドボだった哀しみ

63ピカチュウ (スッップ Sdbf-3pHB)2018/01/10(水) 13:30:10.47ID:28CvvJYqd
ハピナス、ピクシー、ラッキー、ヤドラン、プクリン、ヤドキング
倒すのやる気失せる

64ピカチュウ (ワッチョイW efd3-Wiaw)2018/01/10(水) 13:57:36.66ID:4sfk7Q0d0
カイリキー以外使うなよって
感じでエスパーフェアリー技持ってる
ノーマル6体揃えたのがめんどそうだな

65ピカチュウ (ワッチョイ fbcf-yMlT)2018/01/10(水) 14:08:11.68ID:s80McgKR0
PL35のルンパッパ出来たからジムに置いてみたけど
ジムに1匹だけ陽気に踊ってるからシュールに見えてワロタわw

66ピカチュウ (ワッチョイ 9f4f-/9VY)2018/01/10(水) 14:25:34.91ID:j49Th0Ly0
2700ベトベトンを肥やしにしとくのもったいないから
まとわりつく、あくのはどうに技変更したんだが
あくのはどう出すのにわざマシン10以上使わされた

67ピカチュウ (スッップ Sdbf-FL1P)2018/01/10(水) 15:46:26.84ID:qbpIN/Ked
敵のケッキングの技がじゃれつくじゃなかった時の肩透かし感は異常

68ピカチュウ (ワッチョイ eb0b-bRza)2018/01/10(水) 16:52:59.17ID:yRwLyDXL0
ルンパッパ
ヤルキモノ
エビワラー
こいつらが置いてあるジムは賑やかそうだw

69ピカチュウ (ササクッテロロ Spcf-tX3j)2018/01/10(水) 17:56:09.38ID:ts2jEPuJp
>>64
相手の回復薬消費を狙うのもいいよな
金ズリ防衛に向いてる気がする

70ピカチュウ (ワッチョイ 9b82-nOrU)2018/01/10(水) 18:15:47.20ID:5XC0T9xk0
>>46
ちょっと手を加えてみた

カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s) ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s)
B ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (最適っぽい奴の撃退時間)
S サーナイト(14.2s) ピクシー(17.2s)
A ベトベトン(17.2s) ソーナンス(18.6s) ドンファン(18.9s) カイリュー(17.1s) ギャラドス (13.6s)
B ヤドラン(18.4s) フシギバナ(14s) スリーパー(17s) ドククラゲ(15.6s) ニドクイン(14s)

どこにいてもやれる耐久ポケ
シャワーズ(21s) ミロカロス(20.4s) ハリテヤマ(14s)

カイリキー弱点以外にはとりあえずで秒数入れたけどあまりアタッカーチームに入れてないやつが最適だったり与ダメ要素考慮するかとかあるから判断難しいね

71ピカチュウ (ワッチョイWW ebd9-1yWw)2018/01/10(水) 18:28:47.74ID:hp8aO25T0
>>68
四股踏むハリテヤマも追加で

72ピカチュウ (アウアウカー Sa4f-6Cit)2018/01/10(水) 19:43:05.57ID:7f5n8Mqba
>>71
バリヤードは?

73ピカチュウ (ワッチョイ 0fc4-hL1C)2018/01/10(水) 20:58:04.90ID:Ix6I+Qru0
>>70見ると
ラプラス・ハガネールはブラッキーと同格に格下げが妥当っぽいな

あと、>>46見たとき
ハリテヤマはないやろ〜
って思ったが、やっぱりなさそう

どこにいてもやれる候補の代替案としては
ドンファン(19s)、ランターン(19s)、
ヨルノズク(18s)、ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s)
あたりだろうか

74ピカチュウ (スッップ Sdbf-RjiE)2018/01/10(水) 21:17:13.25ID:jeyw4vByd
相手の素早い金ズリに対抗するには技術面よりも最新携帯の処理スピード(6sからiPhone Xに替えた)の恩恵がでかい!
メモリ喰うエロ動画や無駄なアプリ等消して色々試したが激変したのは買い替え
カクカクからヌルっと高速でギリ引きつけ避けたり2周目3周目の切り替わりがハンパない
落ちないしテクニックが向上したと誰しもが錯覚してしまう
ゴプラの円距離も一回り有効になった気もする
通知即ポケモン画面金ズリ投入も圧倒的に速い
そんな金ないよって人は中古の7でも実感するだろう。
泥の人?ごめん泥は知らん

75ピカチュウ (ワッチョイW 9fc6-m+WY)2018/01/10(水) 21:19:41.08ID:QIeX/Ax90
ハリテヤマが好まれるのはバンギ封じが主な理由かな
レイド前の共闘見ててもカイリキー以上にバンギは使ってる人多いからね
個人的にはどっちにも効くカウじゃれドンファン推したい

76ピカチュウ (ワッチョイW efb0-glJr)2018/01/10(水) 21:25:02.22ID:L/Bz+jeE0
バンギ封じはしなくていいや
むしろバンギ使ってくれ。おっせえから

77ピカチュウ (オイコラミネオ MM8f-HK8l)2018/01/10(水) 21:51:47.33ID:P2eeW1mGM
ベトベトンの後にハリテヤマ置いてるの本当にセンス無いよなー。

78ピカチュウ (アウアウオー Sa3f-9wgu)2018/01/10(水) 21:53:27.57ID:8te6cbsWa
>>75
なるほど
ハリテヤマとカウじゃれドンファンをそういう見方をするのは面白いな

79ピカチュウ (スッップ Sdbf-8Tbd)2018/01/10(水) 21:58:31.32ID:0tOAnDM6d
ハリテヤマとか雑魚すぎてこれを置く意図がわからん

80ピカチュウ (ワッチョイW 2b5c-tX3j)2018/01/10(水) 22:03:41.47ID:zOcl6TzQ0
>>77
毒相手だしサイドンを想定した説

81ピカチュウ (ワッチョイW efb0-glJr)2018/01/10(水) 22:13:06.36ID:L/Bz+jeE0
>>79
エスパーに攻撃力お化けが揃ってるからなあ
格闘なんか置いても瞬殺される

82ピカチュウ (ワッチョイ 0fc4-hL1C)2018/01/10(水) 22:13:58.16ID:Ix6I+Qru0
>>75
ホエルオーと同じで、でかくて面白い枠かな
ホエルオーよりは硬い
でもかくとうタイプとして置くならニョロボンのほうがたぶんマシ

>>80
エスパーで通っちゃうね

83ピカチュウ (ワッチョイ 0fda-hL1C)2018/01/10(水) 22:19:43.03ID:Mc0/i3z/0
ジムの置き順考えている人なんて実質ほぼ皆無でしょ
バンギラス置かないだけ褒められるレベル

84ピカチュウ (ワッチョイWW ebd9-1yWw)2018/01/10(水) 22:20:36.14ID:hp8aO25T0
ハピナスの後にバンギ置くやつなんなの?

85ピカチュウ (ワッチョイW 2b5c-tX3j)2018/01/10(水) 22:25:45.24ID:zOcl6TzQ0
>>84
CP至上主義

86ピカチュウ (ワッチョイW eb64-pZvE)2018/01/10(水) 22:34:21.83ID:qAPs/+WX0
いつもポケモンBOXをCP順に並べてるから残り枠1の駅ジムなんかは焦ってバンギ置くこともあるw

87ピカチュウ (スフッ Sdbf-XwCo)2018/01/10(水) 22:46:12.16ID:N9P6OVR8d
このスレも定番になってきたね
もうちょっとこのスレ見て参考にしてくれる人が増えるといいな たまに飴にする気まんまんのが置かれる

88ピカチュウ (アウアウウー Sa8f-N+dG)2018/01/10(水) 23:10:04.59ID:H1rFUcN+a
駅ジムなんかで共闘なった時見てるとアタッカーはバンギ使ってる人がいちばん多いんじゃないかな。

カイリキーよりバンギとかサイドンをよく見かけるから、ハピの後にニョロボンとかけっこうありだと思う。

89ピカチュウ (ワッチョイ 7bd3-Qvr0)2018/01/10(水) 23:15:24.70ID:GbEOKCV40
カイリキーの普及率って意外と低いのかもしれない
バンギレイドでもカイリキー一度も出さないトレーナーとかざらだもんな
ネットでは最重要ポケモン扱いされてるけどその知識ってあんま普及してない気がする

90ピカチュウ (ワッチョイWW 3be4-OpNi)2018/01/10(水) 23:16:13.76ID:9mD4QTTq0
ニョロボンやハリテヤマ置いたら自動選択でバンギラス使ってた人達が自動選択でミュウツーとかに変わりそうじゃん
ハピナスをバンギで倒してくれるなら時間かかるからあり

91ピカチュウ (ワッチョイWW bbb8-Qcpk)2018/01/10(水) 23:17:01.83ID:ydzXgEC60
ハピナス→シャワーズ→ラッキー→カイリュー→カビゴン→ピクシー

こんな感じ?

92ピカチュウ (アウアウウー Sa8f-N+dG)2018/01/10(水) 23:19:13.96ID:H1rFUcN+a
バンギレイドで話したおっちゃんはバンギにいちばん強いのはシャワーズって自信満々で言ってたからな。

93ピカチュウ (ワントンキン MMbf-eL66)2018/01/10(水) 23:25:38.79ID:sdpBqqZ+M
攻めてくるバンギ相手に格闘置くくらいなら水でいいわ

94ピカチュウ (ワッチョイW 2b5c-tX3j)2018/01/10(水) 23:31:20.95ID:zOcl6TzQ0
1体目をカイリキーに強くバンギラスに弱いポケモンに
2体目をハピナスに
だったらバンギラス続投しやすいし金ズリ防衛もしやすいかもね

95ピカチュウ (ワッチョイ fbcf-8avC)2018/01/10(水) 23:47:51.77ID:s80McgKR0
最近はバシャーモにルンパッパにラグラージ等の3世代目のポケモンをジムに置くのが
マイブームになりつつあるわ
バシャーモはノリで置いてる部分はあるがラグラージとルンパッパってジム置きにもそこそこいけるんじゃね?

96ピカチュウ (アウアウカー Sa4f-k2HG)2018/01/10(水) 23:51:08.23ID:E/OOdCp5a
>>91
ハピナス→カイリュー→ラッキー→サーナイト→カビゴン→ピクシー

ハピの後ろにカイリューは意外とやりずらいCP高いし暴風が怖いから
ラッキーの後ろに対格闘◎のサーナイト、シャインorシャドボがいい
カビゴンの後ろにはピクシー、堅い上に格闘に有効

97ピカチュウ (アウアウカー Sa4f-k2HG)2018/01/10(水) 23:54:41.65ID:E/OOdCp5a
>>95
ラグラージは弱点草だけだからベトベトンみたいに草に強いポケモンの後ろに置けば強いと思う

98ピカチュウ (ワッチョイW 9fc6-m+WY)2018/01/10(水) 23:58:10.99ID:QIeX/Ax90
>>95
ルンパッパとラグラージは耐久そこそこで弱点突かれにくく等倍ゴリ押しになりがちだからいいかもね
水対策にはギャラドス置かれてることが多いのもあって大抵電気で対策するだろうし

99ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-vsIO)2018/01/11(木) 00:04:26.22ID:fApt7FcRM
>>88
それは恐らく、自動選択のままじゃないかな。
共闘だとポケモン選んでる暇無いから。

100ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/11(木) 00:05:51.71ID:8vJ5n04c0
俺の自動選択いつもサイドン推してくるんやけど
バンギならまあそのまま使ってもいいがサイドンさんはなあ

101ピカチュウ (アウーイモ MM21-NAmA)2018/01/11(木) 00:13:20.78ID:el3XYG4eM
サイドンは全員瀕死にしてるわ。

102ピカチュウ (ワッチョイW eac6-pbDs)2018/01/11(木) 00:15:30.45ID:x6c9zDFS0
なるほどサイドン瀕死にしとくのいいな

103ピカチュウ (ワッチョイWW 66c4-I7Ul)2018/01/11(木) 00:25:42.80ID:XaQ21yVH0
サニーゴ置いてる人いない?

104ピカチュウ (ワッチョイWW 6d64-vsIO)2018/01/11(木) 00:56:25.66ID:BdGtEnH30
俺もサイドンは全て瀕死にしてる。
最近はバンギも使いどころ無くなったので同様。
サニーゴは取った当初は置いてたけど、すぐ飽きたw

105ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-kC2a)2018/01/11(木) 02:13:25.11ID:Aemn68C3p
なるほど瀕死にしとくのいいな

106ピカチュウ (ワッチョイWW 11d3-WPBd)2018/01/11(木) 02:29:29.64ID:fqMrNWXw0
さっきPL35のナマズン拾ったんだけどジム置きにどうだろうか

こういう時手持ちポケモン並べてトレーニングできると便利なんだけどな

107ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-kC2a)2018/01/11(木) 03:15:23.81ID:Aemn68C3p
ほんとそれ
トレーニングないせいで決まったメンツとばっか
そらカイリキーゲーになるわな

108ピカチュウ (ワッチョイW b55c-VLJ5)2018/01/11(木) 07:08:02.39ID:YbRksd200
>>101
>>102
>>105
可哀想だからやめなサイ

109ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-dmZ3)2018/01/11(木) 08:02:20.73ID:itG/wcXb0
>>85
ならケッキングを置くべきだな

110ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-abKu)2018/01/11(木) 08:11:34.54ID:q0jbCL0np
>>108
休ませてやってるんだから可哀想ではない

111ピカチュウ (アウアウカー Sa55-6iFf)2018/01/11(木) 08:26:37.14ID:6ptZwaiaa
>>96
この並び良いな。

112ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)2018/01/11(木) 08:29:36.47ID:0Xllsgx70
>>89
TL35以上ならカンストカイリキーは一体は持っている印象だけど、それ以下なら持っていない人多いと思うよ。

113ピカチュウ (スッップ Sd0a-CUp2)2018/01/11(木) 08:30:19.85ID:uQeLQNeyd
先頭ハピナスのあとみんなやたらカビゴン置きたがるよねえ
カイリキー使いにんまりなのに

114ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)2018/01/11(木) 08:32:48.92ID:0Xllsgx70
>>67
わかるw
この前別のジム2連チャンで破壊光線ケッキングでガッカリした。

115ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/11(木) 08:34:57.02ID:itG/wcXb0
別にハピナスの後にカビゴンはありだと思うけど。
特に、なかなか6枠埋まらない場所では。

116ピカチュウ (ワッチョイW 3df0-pbDs)2018/01/11(木) 08:37:11.28ID:GysHT8v90
弱いと言われてたケッキング
4500超えると防衛強いわ

117ピカチュウ (スフッ Sd0a-SbKl)2018/01/11(木) 08:37:40.07ID:A2gPc4XNd
>>112
TL35ではカンスト出来ないんだが

118ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/11(木) 09:07:27.73ID:jNmudAb8M
>>96
これ割と現実的だね。
自分もサーナイトはよくハピカビの後に置いてる。
ピクシーは高個対値がいないから、変わりに高PL(と言っても34)のブーピッグを置いたりしてる。
最近強化が必要なポケいなくて砂貯まってきたから、暴風カイリューでも強化してみようかな。

119ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/11(木) 09:13:27.72ID:m0TVdnyvr
防衛時間とは別に、相手に対する与ダメもきになるな、そう考えるとやっぱカイリューはハピラキのあいだに挟むのに安定感ありそう

120ピカチュウ (ワッチョイ 5e6f-XhTK)2018/01/11(木) 10:02:17.30ID:AXOXibuo0
カイリューは技も結構重要でテルクロが一番だけど所持率低そうやね

121ピカチュウ (スププ Sd0a-1mhe)2018/01/11(木) 10:18:04.99ID:J/aMvMssd
>>119
同じやつが攻めてくるのがわかってるなら、薬の消耗を狙う構成もアリだと思う。


>>120
俺みたいに技ガチャ失敗率の高い人は鋼クローの在庫かなり抱えてると思うよ。
わざマシンノーマルは余るし。

122ピカチュウ (ワッチョイWW ea6b-p9DQ)2018/01/11(木) 10:23:26.98ID:mWjMP00B0
ハピナス後のサーナイトつえーわ
うっかりカイリキーでそのままやろうとしたら念力だけで即死級の威力
神エッジに交代しても社員が待ってるし

123ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/11(木) 10:26:22.79ID:jqWsfvxJa
ピクシーは技1が軽いからまだゴリ押せるけどサーナイトはあかんな。念力が重すぎる。

124ピカチュウ (ワッチョイWW 11aa-vsIO)2018/01/11(木) 10:32:50.98ID:U9QEQgX00
>>121
確かにてるくろはウザい。自分も100のはがくろを持ってたから育てた。
とは言え、100でもなければ今わざわざ育てないかな。
てる暴はカイリキーソロレイドにも使えるから、そっちの方がまだ優先度高いと思う。

125ピカチュウ (スップ Sd0a-Gr/C)2018/01/11(木) 10:38:20.42ID:DoZrFrB+d
サーナイト強いから
バンギのわざ1アイアンテールにする選択肢が出てきた

126ピカチュウ (スップ Sd0a-Gr/C)2018/01/11(木) 10:39:05.69ID:DoZrFrB+d
ホエルオーもなかなか強いよな
しねんのずつき使えるし

127ピカチュウ (ワッチョイW 7985-VcUi)2018/01/11(木) 10:48:56.24ID:JwMPKAri0
>>122
神エッジなら社員は簡単に避けられる

128ピカチュウ (アウーイモ MM21-NAmA)2018/01/11(木) 11:01:27.84ID:yecv33ylM
サーナイトにはがぼうカイリュー試してみたいな

129ピカチュウ (ワッチョイWW eaf9-EQNK)2018/01/11(木) 11:03:54.45ID:jfa7I8H20
ミューツークソ強いな
ハピナスでも一瞬で溶けてカビゴン半分削って交代とかw
防衛の概念が消し飛ぶレベル

130ピカチュウ (ワッチョイWW a5d9-SutQ)2018/01/11(木) 11:26:12.46ID:vI00Tk790
エアプおつ

131ピカチュウ (ワッチョイ f182-Un5q)2018/01/11(木) 11:35:49.35ID:S9W9zsL90
>>73更新
カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s)  スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s)

どこにいてもやれる耐久ポケ(最適っぽいヤツでの撃退時間)
シャワーズ(21s) ミロカロス(20.4s) ドンファン(18.9s)
ランターン(19s)、 ヨルノズク(18s)
ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s)


「カイリキーを交代させる間に挟むポケ」はランクづけが難しいね
フェアリー系は皆がよく出すバンギカイリューに耐性あるから評価上げたくなるしソーナンスとかは時間稼ぎにはいいけど与ダメは低いし

132ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/11(木) 11:47:47.64ID:n13rMpUYa
>>131
ランクづけはわかりやすくなるけど
この段階ではしなくてもいいと思うよ

133ピカチュウ (ワッチョイ 5e6f-XhTK)2018/01/11(木) 12:03:11.13ID:AXOXibuo0
上に入ってないけどクロバット、ストライク、ネイティオ忘れてたわ
カイリキーに2重耐性で飛行技優秀

134ピカチュウ (ワッチョイ 6a7c-pEyT)2018/01/11(木) 12:12:00.73ID:vsk+6GQC0
対策ポケモンの弱点突ける技持ってるポケモンって何がいたっけ?
ソラビキュウコンみたいに水ポケで攻めたらソラビでやられるみたいな
キュウコン自体が防衛向きじゃないってのは置いといて

135ピカチュウ (オッペケ Srbd-Y72v)2018/01/11(木) 12:16:34.85ID:lRewcz2Or
そりゃハピナスだな思念社員
あとカイリューか氷と妖が鋼弱点だし

136ピカチュウ (ササクッテロロ Spbd-VLJ5)2018/01/11(木) 12:19:36.31ID:+UUIylJSp
地震と吹雪を使える単水タイプがいるらしいケロ

137ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/11(木) 12:24:56.08ID:jqWsfvxJa
ワイルドボルトウインディとかな

138ピカチュウ (スップ Sd0a-VLJ5)2018/01/11(木) 12:29:05.90ID:BV+gt579d
カウンターを使えるエスパーポケモンがいるそーなんす

139ピカチュウ (アウアウカー Sa55-Etan)2018/01/11(木) 12:31:23.49ID:qSE8VfLYa
気合玉のフーディンゲンガー

140ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/11(木) 12:33:44.67ID:n13rMpUYa
>>134
ウインディ ワイルドボルト

141ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/11(木) 12:38:28.32ID:n13rMpUYa
>>135
これはあるな
鋼カイリューならカイリューで、ドラテカイリューなら氷でってのが安全策

あとどうでもいいけどフェアリーを妖と略すのに違和感がある
精のほうだろ

142ピカチュウ (ワッチョイW 6664-zkuo)2018/01/11(木) 12:57:35.26ID:4InSe9AU0
精とかえっちなこと想像しちゃうだろ!!!

・・・というかネット上で本家含めて一番多い表記が妖精の妖なんだから仕方なくね

143ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-WPBd)2018/01/11(木) 13:00:28.54ID:ffN7STyGM
精と言われると精霊、エレメンタル、風の精霊とかそんなん思い浮かぶな
ファイヤーサンダーフリーザーグラードンとかの神に近いイメージ

なのでポケゴのフェアリーは妖のがしっくりくるかな

144ピカチュウ (ワッチョイW 3d90-6iFf)2018/01/11(木) 13:00:31.64ID:jTGoW0aY0
高LVプレイヤーのウインディ配置はワイルドボルトが多いので水ではいかない
これ常識

145ピカチュウ (オッペケ Srbd-Y72v)2018/01/11(木) 13:03:16.48ID:lRewcz2Or
>>141
どこも妖表記だからねしょうがないね

146ピカチュウ (ワッチョイW 6664-zkuo)2018/01/11(木) 13:05:23.93ID:4InSe9AU0
第三世代で精霊っぽいのはレジ系とかか

147ピカチュウ (ワッチョイWW a5d9-SutQ)2018/01/11(木) 13:07:05.00ID:vI00Tk790
>>144
ワイルドボルトだろうが食らわなければなんてことはない。ウインディーなんてすぐ死ぬし

148ピカチュウ (スッップ Sd0a-txga)2018/01/11(木) 13:07:40.77ID:UZeFfGhed
レイド前にハピナス倒しにカイリキーで参戦したら先客にバンギ3体囲んで20秒経ってんのに半分削れて無かったのはたまげたよ
何も考えずに何にでもバンギ使う層は思ってたより多いだろね

149ピカチュウ (ワッチョイWW a5d9-SutQ)2018/01/11(木) 13:09:22.08ID:vI00Tk790
わざと違う垢で先に入って何も攻撃せずに時間稼ぐ奴がいたんですよ~

150ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-+lcW)2018/01/11(木) 13:15:24.93ID:k6GqQh2KM
サーナイトには100%の鋼ソラビホウオウをカンストさせて使ってるわ
エスパーは等倍だけどフェアリー軽減出来るし

151ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/11(木) 13:20:50.22ID:n13rMpUYa
>>142>>144
まぁ今更なんだけどね
妖は妖怪や妖艶にも使われるしな
サーナイトはそうかもしれないw

>>143
木々の間に隠れているような小さななにかを指し示すみたい
a small being, human in form, playful and having magical powers

152ピカチュウ (アウアウカー Sa55-tJzI)2018/01/11(木) 16:14:01.71ID:VhruZHDDa
>>134
ベトベトンあくのはどう

153ピカチュウ (ワッチョイ eab6-X8AS)2018/01/11(木) 16:15:20.94ID:2Mt2+gwU0
ティンカーベルとかだよね
あれは英国産だからピクシー呼称かな

154ピカチュウ (アウアウカー Sa55-PC7w)2018/01/11(木) 18:17:34.67ID:p41cDUeAa
ジム置きは相性補完を考えておいて欲しいよね

ハガネールの後ろにはギャラドスがいい、ハピナスとかセンスがない

ハガネールの弱点は格闘・地面・水・炎
この弱点をすべて半減できるのがギャラドス
そしてギャラドスの弱点は電気・岩
これらはハガネールが半減出来る

前後でお互いの弱点を補完しあうっていうのはジム防衛において大事、やっちゃいけないのは弱点の一貫性を作ること 

155ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/11(木) 18:30:42.29ID:itG/wcXb0
ギャラドスはライコウ出せば簡単に死ぬから、
相性補完しても意味なくなる。

ハピナス置かれてないなら、さっさとハピナス置いた方がいい。

156ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/11(木) 18:35:27.48ID:4+eR4FMda
>>155
それ言い出すと交代させること自体に意味がなくなる

157ピカチュウ (ワッチョイW 3d90-6iFf)2018/01/11(木) 18:36:47.34ID:jTGoW0aY0
>>155
ド正論!
ギャラはバンギと同じで置いてはいけない
あっちゅう間のボーナスステージである

158ピカチュウ (ワッチョイ 66d2-Un5q)2018/01/11(木) 18:39:47.43ID:yIwKeAYX0
サーナイトとかブースターで瞬殺だし

159ピカチュウ (オッペケ Srbd-Y72v)2018/01/11(木) 18:51:42.93ID:8vTcgf5/r
いやそこはハッサムだろ

160ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/11(木) 19:08:34.82ID:itG/wcXb0
いやそこはゲンガーだろ

161ピカチュウ (エムゾネW FF0a-SbKl)2018/01/11(木) 19:14:00.16ID:XGMvt9QdF
ブースター:19.4秒
ハッサム:19.1秒
ゲンガー:14.2秒
優勝はゲンガーって言った人で

162ピカチュウ (ワッチョイWW 59e4-Y72v)2018/01/11(木) 19:27:52.50ID:4MvwlXvD0
ゲ…ゲンガーは念力で死ぬし…

163ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/11(木) 19:32:51.44ID:aVlftxKJa
まじゲンガーでサーナイトやってみ。うちのは不意打ちヘド爆やけど瞬殺やで。もちろん念力は完璧に避けなあかんけど。

164ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/11(木) 19:42:44.43ID:itG/wcXb0
>>163
念力避けずに脳死連打でどうなるか試して欲しい

165ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/11(木) 19:48:08.23ID:itG/wcXb0
ジュペッタの方がゲンガーより余裕あって良いかもね。

166ピカチュウ (ワッチョイW 3d90-6iFf)2018/01/11(木) 19:56:04.75ID:jTGoW0aY0
その辺に落ちてるロゼッタで始末してたわ
ゲンガーが良いのねありがとう

167ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/11(木) 20:01:00.37ID:kZ7EEaxE0
姫かな?

168ピカチュウ (ワッチョイW 6664-zkuo)2018/01/11(木) 20:14:17.11ID:4InSe9AU0
ゲンガーは大体一戦でボロボロになるからなあ

169ピカチュウ (ワッチョイWW 3d02-LnCk)2018/01/11(木) 20:18:13.87ID:o+tVfH7k0
どうやったらエラー29になるん?

170ピカチュウ (アウアウカー Sa55-sH1j)2018/01/11(木) 20:19:04.33ID:yYDdhNYea
ゲンガーに継戦力は求めてないしむしろ1匹必殺のバ火力枠
クスリガーっていうならピーキーなポケモンは使えないよ

171ピカチュウ (ワッチョイ 6a7c-pEyT)2018/01/11(木) 20:19:07.77ID:vsk+6GQC0
一応PL40 100%同士のゲンガーと防衛サーナイト(念力社員)でシミュレートすると
ゲンガー技2シャドーボールだと脳死連打でギリギリ勝てる

172ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-bxZv)2018/01/11(木) 20:21:40.65ID:NB+uvkPhp
相性補完なんて意味ないでしょ
些細な嫌がらせでしかなく実効力は無いよ
相性を考えられるガチ勢は交代するだけだし、オススメで適当に殴るだけのライト勢にももちろん意味はない
ガチ勢に焦点当てて金ズリ防衛まで考えるとむしろ逆効果
一体ずつ追い出しモードになるから一貫性とか関係なくなる

格闘ポケを徹底的に消費させるメンツの方が良いと思うね自分は

173ピカチュウ (ワッチョイ 3df1-zETe)2018/01/11(木) 20:46:12.20ID:rELb4QTH0
フェアリーは今ならはがねホウオウで安全に処理できるよ

174ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/11(木) 20:59:09.34ID:SPG76oEBa
>>169
・GPSが乱れて範囲からはみ出る
・今から戦うはずのポケモンがもう倒されてしまっていて、ジムにいない
・ポケモンを倒した直後、そのまま次の戦いに入らず逃げる

こんなもんかの

175ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/11(木) 21:02:33.04ID:itG/wcXb0
>>172
ケッキング ラッキー カビゴン ハガネール ハピナス ラプラス

こんな感じか

176ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/11(木) 21:19:33.19ID:NEVELlfZ0
デンリュウをどっかにはさめないかな
割かし硬いけど

177ピカチュウ (ワッチョイWW 3d02-LnCk)2018/01/11(木) 21:37:51.77ID:o+tVfH7k0
>>174
サンクス

178ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/11(木) 21:54:27.98ID:F137U17V0
かみかみでいいわな
ほぼ全員持ってるでしょ

179ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)2018/01/11(木) 22:05:52.76ID:fABhdsHYM
ポケモンの相性がどうとかどうでもいいし。それと何が防御に強いとか陳腐な話だろ

ジムに近い住居が最高で後はジムまでの距離。そして副垢無限に作成可能なんだから金ズリも無限に取得可能だし防御がどうとか。。。要するに糞ゲーム

180ピカチュウ (ワッチョイ eac0-Uu57)2018/01/11(木) 22:08:45.63ID:A0HkzQvX0
やっとコラッタ100手に入れたんでCPHPだけじゃなく個体値反映も加味してほしい

181ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)2018/01/11(木) 22:22:59.92ID:fABhdsHYM
googleアカウントで幾らでも無限にキャラ作成可能....10キャラ作って毎日1キャラ金ズリ2個取得で1日20個金ズリ取得可能...毎日金ズリ防御で余裕...攻撃側の回復薬より金ズリ取得のが楽なんだから...
糞ゲームだわ

182ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/11(木) 22:28:36.31ID:LUCMQfJ5M
>>179
なんでここにいるの?w

183ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)2018/01/11(木) 22:35:46.25ID:fABhdsHYM
知らない人へ~このゲームgoogleアカウントで幾らでも複数アカウントでプレイ可能です。そしてそれを使って幾らでも金ズリを取得可能です。罰則なんて何もないのでやり放題です。

184ピカチュウ (ワッチョイW b55c-VLJ5)2018/01/11(木) 22:39:03.81ID:YbRksd200
金ズリ金ズリ金ズリ…それしか言えんのか猿ゥ!

185ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)2018/01/11(木) 22:52:10.14ID:fABhdsHYM
複数のアカウント作ってレベル1のレイドバトルに参加すると必ず金ズリ2個貰えます。10キャラ作れば1日20個
20キャラ作れば1日40個金ズリ取得可能。高レベルのキャラがジムを回って回復薬を取得するより低レベルキャラを複数作って金ズリゲットする方が楽です。

186ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/11(木) 22:57:40.01ID:SPG76oEBa
>>182>>184
気にしなくていい
書いてあるのはここに書いても無駄なことだから、どうしても気になるならNGしてもなんの差し障りもないよ

187ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)2018/01/11(木) 23:04:00.34ID:fABhdsHYM
>>186
真実を書かれると問題でもあるの?
ハラスメントとか誰かを罵倒とかしてるわくじゃなく実際の話ですよ。

188ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-hQnS)2018/01/11(木) 23:13:57.71ID:fABhdsHYM
自宅からジムに届く人は複数googleアカウントでポケモンのトレーナーのキャラを作りましょう。複数作る事で罰則は有りません。100%ないです。20キャラ作って毎日金ズリ40個集めてひたすら防衛に使っても問題なしです。

189ピカチュウ (ワッチョイW b55c-VLJ5)2018/01/11(木) 23:18:57.08ID:YbRksd200
いいのが拾えた
https://i.imgur.com/Zc3cXea.jpg

190ピカチュウ (ワッチョイW 9ed3-MpvP)2018/01/11(木) 23:28:29.88ID:PHYjPRn40
だからもうノーマル並べて
カイリキー消費させるのが一番うざい
既に三体ノーマルなんだし

191ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/12(金) 00:05:14.91ID:gmoylN+Ya
>>189
考え方としてはアリだな
ハピカビラキの他にはケッキング、プクリン辺り?

192ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)2018/01/12(金) 00:45:29.17ID:9pnFf/B60
割とカウじゃれドンファン

193ピカチュウ (ワッチョイWW 5edd-sUdq)2018/01/12(金) 00:50:15.51ID:KeXGZh0P0
ヘビボンもじゃれも防衛向きな技だからいいね
じゃれの方が効く相手多そうだけども

194ピカチュウ (ワッチョイW b55c-bxZv)2018/01/12(金) 02:41:00.51ID:Vv+x/NVR0
カウじゃれリングマあたりもアリになるのか…?
さすがに耐久無さすぎか

195ピカチュウ (ワッチョイWW 6d64-vsIO)2018/01/12(金) 02:48:37.60ID:kN5MpX9h0
置物ベトベトン、対エスパーを考慮して技をまとわり波動にしてたけど、
最近サーナイトが増えてきたから攻防どちらにも使える毒統一が良い気がしてる。

196ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 02:54:13.27ID:QXnqNekPx
毎日10時間くらい防衛してる俺の最強パーティ結論

ハピナス 3100以上
シャワーズ 3100以上
カビゴン 3200以上
サーナイト 2800以上
ラプラス 2500以上
ラッキー 1400以上

順番も含めこれが最強だと思う。

197ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 02:56:03.18ID:QXnqNekPx
>>196
ケッキングはダメージある程度与えてそろそろゲージ技来るなと思って待機してて右下に
じゃれつくを使った
って出る瞬間に避ければほぼノーダメージで倒せるから却下

198ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:03:23.45ID:QXnqNekPx
>>196
ラプラスはHPも高いしカイリキーが刺さると意外と知らない人が多い
その前にサーナイト入れてるからカイリキーでは大概挑んで来ない
ラッキーを最後に置くことにより倒すのに時間がかかる
やっと6体倒したと思ったら金ズリでハピが回復してて心が折れる

199ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:06:50.83ID:QXnqNekPx
>>196
2体ずつ倒して挑んでくるやつにも後半にラッキーを置く事により時間が稼げる
攻められている事に気づくのが遅れてハピ、シャワーズと順番に倒されても最後のラッキーに金ズリ投げまくって時間稼ぎしてそれで再度ハピ投入
完全に心が折れる

200ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)2018/01/12(金) 03:08:25.68ID:9pnFf/B60
リングマはただでさえ耐久ない上にカイリキーの餌食で噛噛バンギより楽に倒せるイメージが…飴ポケで置く人多いけどCPの高さと防衛力から考えたら最弱クラスかも

201ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:09:02.20ID:QXnqNekPx
>>196
結果ラッキーを最後に置く事によってかなりのメリットが生まれる
基本はカイリキーで連戦させない事
そしてその間にゲージ技の出が早い、要は避けづらい耐久力あるポケモンを配置する事

202ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:14:08.42ID:QXnqNekPx
ちなみによくジム置きで見かけるがNGポケモン
バンギラス → カイリキーに瞬殺
ギャラドス → ライコウに瞬殺
特にバンギはジム攻めメインのカイリキーに瞬殺されるからCP関係無し1番ダメ

203ピカチュウ (ワッチョイWW 1190-s/xi)2018/01/12(金) 03:25:15.58ID:WRnjwL0F0
>>196
これなら前半ミュウツー、後半バンギかな
そもそもラプラスって言うほど固くないし、格闘と岩が弱点なのはなぁ
攻め手にバンギはライトにはわりと多いと思うし

204ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/12(金) 03:26:45.67ID:wSE+bZxy0
ハピカビラキの間に胃袋3500台置いてるけど微妙?
カイリキー交代強要目的で置いてる

205ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-kC2a)2018/01/12(金) 03:29:00.64ID:cU3hMzJXp
レイド前の金ズリ防衛で交代のタイムロスが効いてくるからな

206ピカチュウ (ワッチョイ 2a4f-0PCX)2018/01/12(金) 03:29:49.33ID:IJw1JBCH0
>>196
そんなにCP高くなくても十分防衛できる。
ラッキーなんか卵産PL20でも十分活躍してくれる。

207ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:32:36.51ID:QXnqNekPx
>>203
間違いないんだよそれは
ミュウツー出されたら全てが崩れる
基本的にミュウツーは抜きで考えてほしい

208ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:34:17.56ID:QXnqNekPx
>>204
カイリューも次点として全然アリ
基本的に防衛は倒される前提
防衛ポケモンは時間を稼いで相手の心を折るか、ダメージ与えて薬使わせるか
カイリューは火力あるから薬を使わせることができる

209ピカチュウ (ワッチョイWW 6d64-vsIO)2018/01/12(金) 03:37:02.78ID:kN5MpX9h0
>>206
> ラッキーなんか卵産PL20でも十分活躍してくれる。

ねーよwww

210ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:39:30.07ID:QXnqNekPx
>>206
否定はしないけど俺的には最低1200はほしいかな
卵産をPL30にすると1200は超えるからな
もちろんPL20でもある程度活躍するがハピで同様のパターンを考えてほしい
CP1800のハピとCP2600のハピだと硬さがけっこう違うから…
これはPL20と30の違いな

211ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/12(金) 03:44:41.37ID:wSE+bZxy0
>>208
アリなら良かった
暴風、逆鱗もいるけど、フリーザー辺り出されたら技出す前に倒れそうだからチマチマ削れる胃袋を採用した

ラッキーはCP1000辺りだと中々減らないから置いてたけどやっぱりCP高い方がいいのかな?

212ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:51:29.89ID:QXnqNekPx
>>211
無理に強化する事もないけど上にも書いた通りPL30でCP1200はほしいかな
ちなみにラッキーのCP1450、要はカンストするとハピでいうCP2350、PL27前後の硬さまで成長するよ
ちなみに目安を伝えるとPL30、CP1200のラッキーはCP2000のハピと硬さと同じくらいかな

213ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:53:55.11ID:QXnqNekPx
>>212
文章分かりずらくてすいません…

214ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/12(金) 03:55:11.44ID:wSE+bZxy0
>>212
CP1200超えは確か2匹かな
100ラッキーがCP1000台だからフル強化もありかぁ

215ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 03:57:33.33ID:QXnqNekPx
>>214
100ラッキー!?
喉から手が出るほどほしい…笑
俺はハピとラッキーカンスト2体ずつ用意してるけど
ハピ96.93
ラッキー91.89

216ピカチュウ (ワッチョイ 2a4f-0PCX)2018/01/12(金) 04:02:29.24ID:IJw1JBCH0
金ズリうまく使った心理戦が一番有効かな。
新しいポケモン置くのが一番不利な気がする。

217ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 04:24:53.13ID:QXnqNekPx
全くスレ違いで申し訳ないが、今年実装される対人戦では伝説ポケモンは使えない
でも準伝説は使える
要は3鳥、3犬は使えるけど
ルギア、ホウオウ、ミュウツー、グラードン、カイオーガは使えない
ジム戦でも対人戦でも大活躍のライコウは重宝して強化すべきだよ

218ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)2018/01/12(金) 04:29:39.82ID:9pnFf/B60
卵産そのまんまラッキーはよく見かけるしそれなりには硬いと思うけどそれ置くなら俺のラッキー置かせろってよく思う
まあPL20なら最初〜真ん中の方に置くぐらいなら他人任せで最後まで乗ってなかったら置くぐらいだわな

219ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/12(金) 04:31:30.93ID:QXnqNekPx
何故この話をこのスレでしたかというと対人戦とジム防衛は基本的に考え方が同じ
相手の弱点をついたポケモンを用意してあてたら、相手も予想外の技でこっちの弱点をついてきた
こういう駆け引きが対人戦のミソとなる
分かりやすく例えるとノーマルのハピが何故かフェアリー技を使ってきて、カイリキーの弱点を突かれたみたいな感じ
対人戦の場合はタイプ一致技=最適技とはならない
相手の裏をかいた戦法が鍵となる
もちろん裏をかくだけじゃなくてタイプ一致技も重要だけどね

220ピカチュウ (ワッチョイWW 3d02-LnCk)2018/01/12(金) 06:25:51.62ID:Yv90LJPW0
どんだけ連投すんねん

221ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/12(金) 06:50:05.65ID:jRliwGkMr
カイリキーを何体も揃えている人ばかりではないだろうから確かにノーマルジムは有効かもしれないな
同じように考えると、水ジムなんかもそれなりに耐久力あるかもしれないがハピナスが置かれないし電気と草の2つが弱点になるあたりやはりノーマルに軍配があがるか
弱点の少なさなら電気も悪くないが防衛力がないからなぁ

222ピカチュウ (アウアウカー Sa55-xQcX)2018/01/12(金) 06:51:28.97ID:irI7Vd1Sa
>>29
馬鹿レスw
そんなん解りきってる事
要は炎準備が面倒いか否か

223ピカチュウ (アウアウイー Sa7d-1NpF)2018/01/12(金) 07:05:27.86ID:ulsu56YPa
ラッキーがジムに置かれていてもそんなに嫌じゃないな
こっちのダメージは少ないし
それよりはcp3400以上のカイリュー(ドラゴンテール/ドラゴンクローorドラゴンテール/逆鱗)が嫌だな
攻撃力が高いから下手したらこちらがやられてしまう

224ピカチュウ (スップ Sdea-L80y)2018/01/12(金) 07:05:36.36ID:DzSp5tU7d
>>220
他のつまらん投稿より的を得ててよっぽどタメになるけどな

225ピカチュウ (スップ Sdea-L80y)2018/01/12(金) 07:10:18.04ID:DzSp5tU7d
>>196
この人の投稿はかなり勉強になった
他人の意見を批判せず理解した上で自分の意見被せるとこが紳士

226ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/12(金) 07:32:11.99ID:ziZydqwa0
>>196
俺はラキハピカビの順の方が面倒に感じるけどな
その並びだとハピさえ削ればあと楽勝だし

>>204
胃袋だけはまだ使いみちがあるね

227ピカチュウ (アークセー Sxbd-rGdJ)2018/01/12(金) 07:34:23.52ID:5N6CtiCex
先頭がハピナスだと蹴り出されるとジムの防衛力がかなり落ちるから先頭は硬くて面倒くさいポケモンが良いだろうね
先頭(ラッキー、ハガネール、ピクシー、プクリン、ハリテヤマ、リングマ)

次鋒は攻撃側のポケモンを交代させたいから
次鋒(サイドン、シャワーズ、ギャラドス、サーナイト、ゲンガー、ハピナス)

中堅も攻撃側に手間を取らせたいから、中堅(ハピナス、ケッキング、カビゴン、ピクシー、プクリン、ハガネール、キノガッサ)

4〜6体目はCPが高く火力が強いポケモン あと天候ブーストで強くなりそうなポケモンとかね 後半にCP1000くらいで硬いラッキーとかイワークとか並んでると面倒くさいかもね

攻撃する側の嫌がるジムは落とすのに時間がかかる。ダメージを喰らう。いちいちポケモンを交代させるのが面倒くさい流れを踏まえて考えなきゃね

228ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/12(金) 07:36:24.51ID:op9RFrV30
手っ取り早く倒したい人にとってはラッキーはやっぱりうざいでしょ。
あと時間たって他のやる気がゼロに近いのに、ラッキーだけ残ってたりしてうざいって思うことも。

229ピカチュウ (ササクッテロロ Spbd-VLJ5)2018/01/12(金) 07:51:11.69ID:YZ57lE4/p
>>227
リングマ調子乗るなよ

230ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/12(金) 07:58:01.96ID:ziZydqwa0
3000以上に育てた100ドンファンもじゃれつくに変えて防衛デビューさせてみよかな
最近同じのばっかり使ってるから飽きてきたわ

231ピカチュウ (ワッチョイ 7980-0PCX)2018/01/12(金) 08:01:55.83ID:VYH4iTGD0
金ズリを考慮した場合ハピナスは先頭がいいと思う
理由は自分よりも後ろのハピナスに金ズリ入れてもあんまり意味がないから
ただしレイド前の攻防などで援軍が期待できる場合最後尾にハピナス置くのはありかと思う・・・
が、レイド前だと同色がなだれ込んでくるから順番とか考えてる余裕ないな

232ピカチュウ (スプッッ Sdea-7AdC)2018/01/12(金) 08:14:55.51ID:STtbqL1Ld
ラッキーが置かれてたらそれこそラッキーだわ
クスリ消費しないしな

233ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/12(金) 08:46:49.94ID:sperBE3Gr
先頭ハピナス以外を落とすのは割と簡単だだから金ズリ使う意味も薄いし先頭はハピナスがいい気がする
いいハピナス持ってないならハピナス枠は他のトレーナに譲るって考え方もあるので、必ずしもその限りではないかもしれないけど

234ピカチュウ (アウアウイー Sa7d-7AdC)2018/01/12(金) 09:02:14.25ID:ulsu56YPa
ハピナス枠を他のトレーナーに譲るのいいね
少なくとも3000未満のハピナスは威圧感に欠けるから

235ピカチュウ (ワッチョイ 1593-53ns)2018/01/12(金) 09:19:23.03ID:4jlZLpFw0
やっぱハピは3000は欲しいよな。
金ズリ回復させた時のうんざり感が違う。

236ピカチュウ (スップ Sdea-CUp2)2018/01/12(金) 09:23:15.12ID:O+ELjk67d
2500以下のハピナス置く人は恥ずかしくないのかね

237ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/12(金) 09:23:36.13ID:v3F0D0LmM
カンストラッキー使ってたけどあまり役立ってる気がしなかったから、ハピに進化させちゃった。
ラキは多少の時間稼ぎ程度に、CP1200もあればいいと思う。

238ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/12(金) 09:32:34.79ID:ziZydqwa0
カンストラッキーが役に立ってないって言い出したらハピナス以外は全部洋梨になってまうで

239ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/12(金) 09:45:48.80ID:v3F0D0LmM
>>238
カンストさせる手間と労力をかけるほどではないってこと。

240ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/12(金) 09:55:58.26ID:ziZydqwa0
そうか?ラッキー重宝するぞ
体力減らんから乗せたらほったらかしでもいいし

241ピカチュウ (スップ Sdea-Gr/C)2018/01/12(金) 10:24:08.38ID:273NRkIjd
ラッキーは攻撃面カスだから厄介なの一戦目だけ
他は薬品使わされるけどラッキーは違う

242ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/12(金) 10:32:48.24ID:v3F0D0LmM
>>240
君がそれだけカンストハピに価値を感じてるならそれでいいんじゃない。
俺は感じなかった。それだけ。

243ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/12(金) 10:33:50.51ID:HpDsK5NP0
ラッキーの話してたんちゃうのか

244ピカチュウ (スップ Sd0a-VLJ5)2018/01/12(金) 10:34:30.07ID:usco7UNvd
幼稚園児の甥がよくいじっていろんなポケモン適当に進化させたりするから
カンストラッキーは怖くて持てないw

245ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/12(金) 10:37:14.72ID:v3F0D0LmM
>>242
失礼、カンストハピ→カンストラッキーね。

>>241
それはある。

246ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)2018/01/12(金) 10:45:48.40ID:9pnFf/B60
色々見てると倒すまでにかかる時間、耐性、防衛における攻撃性能を総合的に考えた方がいいのかもね。それでもラッキーは頭一つ抜けてると思うけど
>>227 リングマお前はバンギと同じ安パイ枠だ

247ピカチュウ (オッペケ Srbd-Y72v)2018/01/12(金) 10:47:21.56ID:vn3nQQ/0r
まあ回復薬とか使う時間考えたらラッキーはともかくソーナンスはないかなって気がする

248ピカチュウ (ワッチョイ 5e6f-XhTK)2018/01/12(金) 11:16:06.32ID:diU4Sb+v0
倒す時間もだけど技1に高威力の技持ってるのがうざいな
ボルトチェンジ念力どろかけ滝登りはタイプ一致で飛んできたらごっそり減らされるし

249ピカチュウ (アウアウカー Sa55-sH1j)2018/01/12(金) 11:29:16.03ID:fP/YBJZKa
まあ現実は並び順や相性を考慮して置いていく人はごく稀だし
大抵はとりあえずバンギ置く老害が多数だし
酷いと2500程度しかないハピ置くアホもいる

250ピカチュウ (ワッチョイWW ea6b-p9DQ)2018/01/12(金) 11:31:05.14ID:PKbvSOW10
>>163
わざ1避けるとか悠長なことしてたらレイド前の乱戦勝ち抜けないだろ

251ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/12(金) 11:42:02.95ID:rp550pH8a
誰がレイド前の話してんねん

252ピカチュウ (スフッ Sd0a-gKxj)2018/01/12(金) 11:42:13.12ID:kRYvJL/rd
レイド前の乱戦は1番手ケッキング最強

バトル開始したと同時にじゃれつく食らって瀕死になるのが連発するからね

多数にボコられるとハピナスでも瞬殺だから一撃の可能性があるケッキングが光る

253ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/12(金) 11:50:16.78ID:HpDsK5NP0
ケッキング⇒サーナイト⇒ハピナス⇒ギャラドスorカイリュー⇒ハガネール⇒格闘耐性持ち

こんな感じで並べられると嫌かな
ギャラは滝登り逆鱗がだるい
ハガネールは思考停止バンギラス多い相手のストッパーとして邪魔になると思う

254ピカチュウ (エムゾネW FF0a-SbKl)2018/01/12(金) 11:59:50.63ID:E2AKkJMmF
時間がかかるから嫌な人もいれば
被ダメ多くて傷薬たくさん使うのが嫌な人もいるし
どっちも満たせるのが理想だけど難しいね

255ピカチュウ (ドコグロ MM12-blWS)2018/01/12(金) 12:04:05.25ID:RVOj2Wy7M
デッキがあるのに入れ替えが面倒って言うのが訳わからん

256ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-txga)2018/01/12(金) 12:08:20.50ID:11hk6KjKM
ラッキーとカビゴンとケッキングだとどれが嫌なんだろな
耐久時間ならラッキーだろうが薬が割と貴重になってるしな

257ピカチュウ (ワッチョイ 5e6f-XhTK)2018/01/12(金) 12:19:13.47ID:diU4Sb+v0
思念社員ラッキーのしカビじゃれケッキングはどれもMAX強化ならウザさは同じくらいじゃないかな
ケッキングは慣れたら脅威じゃないけど
ラッキーは1400超えて無いと話ならん

258ピカチュウ (ワッチョイWW 6da6-aEWG)2018/01/12(金) 12:34:11.54ID:04hIDeNr0
>>196
ラッキー最後は同意
ゲージ溜められちゃうからな

259ピカチュウ (アウアウカー Sa55-SbKl)2018/01/12(金) 12:47:17.76ID:XdczbH2Ba
>>196
いい並びだな

260ピカチュウ (アウアウカー Sa55-qoBT)2018/01/12(金) 12:51:05.80ID:TtaVqxPTa
>>256
外で長時間スマホ叩いてると身体冷えるんで冬場はラッキーが嫌だ

261ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/12(金) 13:16:10.40ID:ziZydqwa0
攻撃側からみると金ズリ6垢廃人相手にやってたら先頭はハピの方がありがたいんだよな
相手が気がつかない状況で削りに行けるから
ラキで金ズリ粘られてやっと落としたらハピってなるとちょっとやってられん
もっとも通常ジムなら当然ハピ先頭は常識だが

262ピカチュウ (ワッチョイ 6a7c-pEyT)2018/01/12(金) 13:16:46.82ID:isMruAxM0
>>222
ジム置きのメンツ見てもメンバー入れ替えせずにそのまま戦っちゃう人?w

263ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/12(金) 13:17:11.04ID:ziZydqwa0
>>242
ちなみにハピ以外だとラキより防衛上と感じるのは何がある?

264ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/12(金) 13:28:05.41ID:gmoylN+Ya
>>262
戦っちゃう人を想定しての話だろ

265ピカチュウ (ワッチョイ 897f-lXUw)2018/01/12(金) 13:48:45.22ID:jrIx2Cbt0
>>196
確かに最高のメンバーと並びだわ
その書き込みの後にギャラドスを入れてメンバー構成の書き込みしてる勇者を称えるわw
196がバンギとギャラはNGって書いてるのにな
ちなみに書いてるやつに196の代弁するけど、ギャラドスはライコウに2重弱点突かれるって意味なw

266ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/12(金) 14:02:09.52ID:gmoylN+Ya
バンギとギャラは違うだろ
ライコウを引き出すためのギャラという意味がある

二重弱点持ちはデメリットだが二重弱点だからだけでダメなのではなく、二重弱点持ち同士での比較が必要なのよ

まずバンギがダメ
これは格闘を交代させる意味がないから

残りは交代させた上での殲滅速度や相手にどれだけダメージを残すか、交代させたポケモンが更に他に流用されやすいか、などなど
ここまで検証して初めてギャラはバンギ以外の、カイリューやサイドン他の二重弱点持ちと比べてどうだという話になってくる

267ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/12(金) 14:02:14.91ID:rucbkFUrM
>>263
どうも勘違いしてるみたいだが、俺はあくまでカンストとCP1200を比較してカンストするだけの手間と価値を感じなかっただけで、
ラッキー自体が役立たずとは言ってないからな。自分でもハピカビの次に優先的に置くし。
あとは>>254の言う通り重要視するものが君と俺では違うっぽいので、議論する気は無いよ。

268ピカチュウ (ワッチョイ 897f-lXUw)2018/01/12(金) 14:05:09.99ID:jrIx2Cbt0
>>266
アホかw
ライコウ及びカイリキー意外に変えさせるなら別にギャラドスじゃなくていいだろww
水でもシャワーズいるし、他のタイプでも山ほどいる
お前はずれてるんだよ乙

269ピカチュウ (ワッチョイ 897f-lXUw)2018/01/12(金) 14:07:08.29ID:jrIx2Cbt0
>>266
お前は一生プクリンでも置いて笑われてろw

270ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)2018/01/12(金) 14:11:45.88ID:9pnFf/B60
電気枠って結構入れてる人多いからねえ…ギャラドスはライコウに交代させられても生存時間短すぎてカモみたいなもん

271ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/12(金) 14:16:15.53ID:gmoylN+Ya
>>268
なぜギャラドスはカイリューやサイドンやナッシーに比べてだめなのか
シャワーズは二重弱点ではないな

そこの考察が足らんと言ってるんだが?

272ピカチュウ (ワッチョイ 6acc-kfJJ)2018/01/12(金) 14:17:04.06ID:DCLbljxd0
防衛は耐久性があり、二重弱点がなくお手軽に対策ポケを用意できないことが前提

273ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/12(金) 14:18:15.46ID:gmoylN+Ya
>>270
そうそう
例えばハッサムをあらかじめ枠に入れていない人は多い
これは瞬殺されようがナッシーよりもギャラを否定する理由になる

274ピカチュウ (スップ Sdea-Gr/C)2018/01/12(金) 14:22:44.92ID:273NRkIjd
4倍弱点置くやつはアホ

275ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/12(金) 14:24:34.00ID:gmoylN+Ya
>>272
細かいことだけど正確に言うと、前提、ではなく、とても大きな要素、だね

276ピカチュウ (スップ Sd0a-VLJ5)2018/01/12(金) 14:25:56.14ID:usco7UNvd
4倍弱点なんてポケGOには存在しないがな

277ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/12(金) 14:40:13.55ID:HpDsK5NP0
強いて言うなら二重弱点

278ピカチュウ (ワッチョイ 89cf-XhTK)2018/01/12(金) 14:47:00.45ID:AqldKSXE0
水ポケ置くなら俺はラグラージがええと思うけどな
水ポケでありながら電気今ひとつで受け流せる
デッキに電気ポケを組んでる人は多数いると思うが草ポケを組み込んでるかと
言われたら組んでる人は少ないと思うし
ハピの後ろがラグラージでそのままカイリキーで行ってもいいがカイリキー消耗するし
相性良くわかってない老害が水ポケだからとりあえずライコウwとかきてもギャラと違って秒殺はないし
わざわざラグラージ用に草ポケ入れて来られてもいちいち組み直す手間を掛けさせた時点で仕事は完了してる

279ピカチュウ (スップ Sd0a-VLJ5)2018/01/12(金) 14:53:51.89ID:usco7UNvd
ジム置きサイドンはまだよく見るし、草ポケ入れてる人も割といそうだけど

280ピカチュウ (ワッチョイ 897f-lXUw)2018/01/12(金) 14:57:51.21ID:jrIx2Cbt0
>>271
A,対するアタッカーの能力の違い

ライコウは技、能力共にアタッカーとしてかなり優秀
しかもジム崩しのメンバーに殆どのユーザーがライコウを入れてる
水ポケに対してダントツで優秀だからな

281ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/12(金) 15:02:32.04ID:gmoylN+Ya
>>280
そうそう
そういうのね

282ピカチュウ (ドコグロ MM12-blWS)2018/01/12(金) 15:24:19.56ID:RVOj2Wy7M
水ポケに電気当てる人多いよね。何で草ポケ使わないのか
水ポケにナッシーを当てて、貯まった二発目のソラビを次のポケに当てる。ゲージを持ち越させてる時点で水ポケは次点

283ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/12(金) 16:01:49.88ID:HpDsK5NP0
パラスとかナゾノクサとかマダツボミのせいで、草タイプってだけで弱いイメージが刷り込まれているんじゃないの
ソースは小学生の時の俺

284ピカチュウ (ワッチョイ 3dd3-pEyT)2018/01/12(金) 16:11:52.88ID:Jx07Hs1r0
草は毒複合が多くて昔は特に使いづらかったからなぁ

285ピカチュウ (スププ Sd0a-1mhe)2018/01/12(金) 16:26:38.40ID:SOmhkxDdd
>>261
6垢使いだとハピ落とされたら、カビとラッキーのみ金ズリ防衛して現地着いたら、追い出されて10分後にハピから入れて再構築。

ラッキーのみになったときに2段or3段落としされないように他色の垢を使って阻止しつつ使用ポケを探って、より適した構成に変える。

286ピカチュウ (ワッチョイ 897f-lXUw)2018/01/12(金) 16:26:49.24ID:jrIx2Cbt0
>>169
このメンバーを変えるとすればラプラスかなぁ
ただラプラスより良いと思うのがなかなかいない
しいて言えばケッキングだけど確かにじゃれつくは上級者に簡単に交わされるし、CPが高い分ジム経験値稼ぎに使わる要素もある

287ピカチュウ (ワッチョイ 897f-lXUw)2018/01/12(金) 16:27:33.11ID:jrIx2Cbt0
↑間違えた
>>196

288ピカチュウ (アウアウカー Sa55-SbKl)2018/01/12(金) 16:41:03.27ID:HpGBUO+pa
>>282
1ゲージ技は扱いづらいからなあ

289ピカチュウ (スププ Sd0a-1mhe)2018/01/12(金) 16:56:22.32ID:SOmhkxDdd
>>278
ラグラージはノーマルわざがマッドショットではなくどろかけなら置くんだが。

地面統一にしてボスゴドラに当てることになるかもしれんな。

290ピカチュウ (ドコグロ MM12-blWS)2018/01/12(金) 17:02:33.05ID:RVOj2Wy7M
>>288
そっかあ。確かに持ち回りが悪い時はあるね。
でも、水をいまいちに受け止めるし、天候ブーストの恩恵を受けやすいから好きだよ俺は

291ピカチュウ (ワッチョイ f182-Un5q)2018/01/12(金) 17:07:27.76ID:GETnpL1z0
>>287
じゃあさ
ハピナス 3100以上
サーナイト 2800以上
カビゴン 3200以上
シャワーズ 3100以上
ドンファン 2900以上
ラッキー 1400以上

とかどう?

292ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-vsIO)2018/01/12(金) 17:08:15.64ID:Wksu1lZCM
ポケマピのシミュレーターで討伐時間を計算してみた。

カイリキー(カウ爆) VS ラッキー(思念社員)
前提条件:カイリキーはカンスト、脳死連打

・ラッキーPL30(CP1251):31.09s
・ラッキーPL40(CP1460):35.19s

4.1秒を稼ぐ為に砂15万と飴182個を注ぎ込むかどうか、だな。
シミュレーターの信頼度や環境とかの細かい話は知らん。各自判断してくれ。

293ピカチュウ (ワッチョイ 897f-lXUw)2018/01/12(金) 17:09:01.13ID:jrIx2Cbt0
>>291
良いと思う〜考えたね!

294ピカチュウ (ワッチョイ 15c2-ZLRK)2018/01/12(金) 17:23:11.92ID:25jSv2BZ0
ホエルオーは防衛2軍or3軍として飴砂突っ込む価値なし?

295ピカチュウ (スププ Sd0a-1mhe)2018/01/12(金) 17:36:33.95ID:SOmhkxDdd
>>291
良いと思う。

シャワーズをミロカロス変えて試してみる。

296ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)2018/01/12(金) 18:08:03.45ID:9pnFf/B60
>>282
六枠しかないパーティだし水ポケに電気当てるというよりギャラドス対策で電気入れてそのポケモンで他の水も対策してる感じだな
ギャラドスが減ってラグラージやオムスター、サイドンがもっと置かれれば草で対策すると思う
ジュカインとかかなり使い勝手いいし

297ピカチュウ (ワッチョイ f182-Un5q)2018/01/12(金) 18:25:23.89ID:GETnpL1z0
>>293
>>295
意図を読み取ってくれたみたいでうれしいわ

>試してみる
って6垢持ちってコト?w

298ピカチュウ (ワッチョイW 7d5c-kC2a)2018/01/12(金) 18:38:10.91ID:e46hsLyH0
>>291
シャワーズドンファンまとめて草で狩れるから却下

299ピカチュウ (ワッチョイ 4acf-BgxS)2018/01/12(金) 18:50:38.25ID:Rub3jtWo0
8000キモリがリーフブレードになれば終わりだからな
98%取れたから勢い余ってカンストさせたけどサクサク気持ちいいのれす

300ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/12(金) 18:51:51.53ID:HpDsK5NP0
ラッキーは山の中の温泉みたいな過疎ジムに置くのが適しているしそういう使い方している
趣味で金ジム増やしているからそっちの方で引っ張りだこだよ
車降りなきゃ届かない場所はこの時期敬遠されてるし、ちゃっかり防衛数も稼いでる

301ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-txga)2018/01/12(金) 18:58:13.20ID:11hk6KjKM
水系は入れない方がよくね?
天候ブーストで草タイプナッシーに活躍されるし
シャワーズアウトでピクシーinだな

302ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-txga)2018/01/12(金) 19:01:12.69ID:11hk6KjKM
ハピナス 3100以上
サーナイト 2800以上
カビゴン 3200以上
>シャワーズ 3100以上
>ドンファン 2900以上
>ラッキー 1400以上

>とかどう?

303ピカチュウ (スププ Sd0a-pY1k)2018/01/12(金) 19:04:12.75ID:xB/Kz2IQd
>>298
じゃ単純にラッキーとドンファンを入れ替えたら?

304ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/12(金) 19:07:37.95ID:xruo7gve0
ジムでナッシーとか使わねえ
重々しすぎてほんと嫌い

305ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-txga)2018/01/12(金) 19:11:23.26ID:11hk6KjKM
天候ブースト時とタネマシンガン、タネ爆弾のナッシーは最強だよ
ハピも倒せるし何より量産できる

306ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/12(金) 19:13:59.63ID:xruo7gve0
そりゃあ倒せるだろうけど遅いだろ

307ピカチュウ (ドコグロ MM12-blWS)2018/01/12(金) 19:16:44.98ID:RVOj2Wy7M
>>305
ナッシー好きだけとそれは嘘
やっぱりカイリキーの方が速い

308ピカチュウ (アウアウカー Sa55-Etan)2018/01/12(金) 19:21:43.97ID:5tBmUa28a
ナッシーでハピナスとかバンギよりもありえんわ。遅すぎる。バンギみたいな安定感もない
あんなん作りやすいわりにまあまあ強いってだけだよ

309ピカチュウ (ワッチョイW 7d5c-kC2a)2018/01/12(金) 19:26:50.31ID:e46hsLyH0
>>303
それなら中々良いジムだと思う

310ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-txga)2018/01/12(金) 19:28:18.97ID:11hk6KjKM
いやだから水ポケは入れない方が良いって事
割と汎用性があってブーストかかりやすいナッシーを使われたくない
シャワーズの後のポケモンにソラビやら爽快にぶち込まれる気がする

311ピカチュウ (ワッチョイW 7d5c-kC2a)2018/01/12(金) 19:30:08.03ID:e46hsLyH0
とりあえず天候ブーストなしの荒天とかで考えるのがフェアじゃなかろうか

312ピカチュウ (アウアウカー Sa55-Ywka)2018/01/12(金) 19:30:56.99ID:4v9k8XpHa
カウ爆カイリキーが居なかったハピ実装時の時ならソラビナッシー使ってたけど今はないな

313ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/12(金) 19:31:01.58ID:xruo7gve0
ハピナスにブーストナッシー使わせりゃあいいだろ
時間かかるのにアホだなと思うだけだ

314ピカチュウ (ワッチョイW 7d5c-kC2a)2018/01/12(金) 19:31:56.64ID:e46hsLyH0
まあ個人的にシャワーズよりピクシーかなー

315ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/12(金) 19:35:13.26ID:wSE+bZxy0
個人的な理想な組み合わせ
思念シャハピ3100
念シャサーナイト2800
思念のしカビゴン3200
胃袋orテルクロ3400
思念シャラッキー1400
後1ポケモンが決まらない

316ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/12(金) 19:36:24.12ID:xruo7gve0
シャワカスはなんだかんだで配信時から上位ポケだったからみんな個体厳選してカンストしたのが1,2匹はいる
そこがピクシーとの違いかな
まあお好みでどうぞ

317ピカチュウ (ササクッテロロ Spbd-VLJ5)2018/01/12(金) 19:54:47.13ID:YZ57lE4/p
>>315
思念シャドボのバネブー
てっぺんに目立つ雑魚を置いて、クリックしたらうわぁって言わせる作戦

318ピカチュウ (ワッチョイ 897f-lXUw)2018/01/12(金) 19:55:19.77ID:jrIx2Cbt0
>>315
ドロポン避けずらいしドロポンシャワーズかなと個人的には思う
ライコウでもドロポン直撃されたら瀕死になるし

319ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-vsIO)2018/01/12(金) 20:10:36.39ID:WOLx2IAFM
>>317
ハピカビラキの後ろ限定で、たまにブーピッグ置いてるよ。

320ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/12(金) 20:15:03.69ID:gmoylN+Ya
>>315
ドラゴンクローは当たっても痛くないから脳死連打でいける
あれは攻めに使ってこそじゃないのか?
持ってないけど

321ピカチュウ (ワンミングク MM7a-YimY)2018/01/12(金) 20:40:03.78ID:zPqDYBb0M
カイリューてる暴はどう?
暴風の出が早いので結構ダメージ与えられるんじゃないかと思うんだけど

322ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/12(金) 20:49:56.79ID:WvZLy4YG0
カイリューは2ゲージ吐き出す前に狩られる

323ピカチュウ (ワッチョイ 4acf-BgxS)2018/01/12(金) 20:50:40.02ID:Rub3jtWo0
一本ゲージは2重なしor高耐久じゃないときびちぃ

324ピカチュウ (ワンミングク MM7a-YimY)2018/01/12(金) 20:52:52.67ID:zPqDYBb0M
うーん、確かにそうだな…
てるクロもあるんだが個体値低いから育てるのに躊躇するんだよな…

325ピカチュウ (アウアウカー Sa55-Etan)2018/01/12(金) 21:21:52.03ID:V307ksRua
>>320
エアプすぎ
カイリューの攻撃力なめてんだろ

326ピカチュウ (ワッチョイW 11d3-/hGJ)2018/01/12(金) 21:24:54.51ID:2LI7oqw90
みんながよく使うカイリキーカイリューバンギには抜群とられないのかいい気がする

327ピカチュウ (ドコグロ MM12-blWS)2018/01/12(金) 21:25:10.36ID:RVOj2Wy7M
先鋒メタモンはどうだろう
先鋒はハピナスだと思い込んでデッキの先鋒をカイリキーにしていたら、なんとメタモン。格闘対策ポケはデッキにいないから誰で叩くか迷ってしまう。なお2周目で

328ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/12(金) 21:30:23.31ID:HpDsK5NP0
500ちょいのメタモンに金ズリ防衛されたことあるけど
ぶっちゃけ瞬殺でなんの足止めにもなってなかった
こちらはカイリキーから変える気もなかった

329ピカチュウ (スップ Sdea-7AdC)2018/01/12(金) 21:34:24.13ID:QS5hbbw7d
>>320
エアプだな

330ピカチュウ (ワッチョイ 89cf-XhTK)2018/01/12(金) 21:34:42.59ID:AqldKSXE0
金ズリ防衛はまだいいが未だに蹴り出しするカス居るから困るわ

331ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/12(金) 21:36:01.70ID:xruo7gve0
瞬殺できるカスポケでもインターバルやらアニメーションやらGOの合図込みで10秒は強いられるから、時間経ってても三戦させられる低CPは実は結構うざい

332ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-kC2a)2018/01/12(金) 21:52:37.42ID:hx4hMCsqp
メタモンはHP低すぎてなんともなんねーわ
育て屋来るまでは使い道ないよ

333ピカチュウ (ワッチョイW 5984-txga)2018/01/12(金) 22:03:57.16ID:tRaYfwOm0
実現は難しいけど
ハピ→サーナイト→カビゴン→ピクシー→ラッキー
の5体で止めとけばもしかして最強?
ハピ倒されてもすぐ上に置けるし

334ピカチュウ (スッップ Sd0a-6iFf)2018/01/12(金) 22:09:03.93ID:xRjoac5Jd
体力満タンのジムを崩すときどんな順番でやりますか?
なお並びは一般的なハピ、カビ、サーナイト、シャワーズ、カイリュー、ラッキーとする
Aパターン 6体全部叩いていく
Bパターン 先頭1体叩いて残5にしてから(1体落とし)
Cパターン 6体叩いて1.2体集中で残4にする(2体落とし)
レイド前や駅近それぞれ条件は違うと思いますが6人に攻められていると認知され警戒される順番なりに崩すより1体落としが有効だと思っていましたが1周目普通2.3周目は先頭集中で攻撃パターンを変えるほうが良いのではとみなさまのご意見教えてください

335ピカチュウ (ワッチョイWW f1a4-/PU3)2018/01/12(金) 22:36:09.52ID:KQM0g0FV0
>>334
ジムを空けて自色に変えるのが目的なら、
置いている6人のうち誰か一人でも金ズリしたいのがいると面倒だから1体ずつ倒す
特にあと1回で退場にできるときは1秒でも早くやる

金ジムに近づけるのが目的のときやジム戦そのものが目的のときは全部倒す
そういうときは金ズリ来てくれた方がむしろ楽しめる

336ピカチュウ (ワッチョイWW 7958-581W)2018/01/12(金) 22:47:55.08ID:uvrPH8pS0
田舎で先頭ハピナスばっかり置く人いたから、最初ハピナスだけ叩いて残り全部やってた。
そしたら、深夜に自分だけジム潰しに合った。なぜか色はそのまま、すぐに置いて100ゲット。

337ピカチュウ (ササクッテロロ Spbd-VLJ5)2018/01/12(金) 22:50:41.13ID:YZ57lE4/p
金ズリ防衛にしばらく付き合ってたけど電車に間に合わないので仕方なく離脱
帰り道にヨーギ出たし
電車内でマジゴ開いたら別の人に崩されててわろた
勝ったな風呂入ってくると油断したんやな

338ピカチュウ (ワッチョイW 79b8-veGX)2018/01/12(金) 23:07:40.18ID:Nu1xbFtf0
思念社員ラッキー1450
念力社員サーナイト2900
思念のしカビ3300
思念社員ピクシー2300
テルクロカイリュー3500
思念社員ハピ3200

このジムはしんどい
カイリューのとこがシャワーズだとピクシーとまとめてライコウで突破されるからやめといた

339ピカチュウ (スッップ Sd0a-fHUP)2018/01/12(金) 23:12:07.55ID:l7qbtzfyd
>>338
うむ。
これの配置はTL24のオレもどう意見だ

340ピカチュウ (ワッチョイ 6a7c-pEyT)2018/01/12(金) 23:29:59.36ID:isMruAxM0
>>337
池乃めだかかよw

341ピカチュウ (ワッチョイ 3db7-53ns)2018/01/13(土) 00:29:52.19ID:OFww2AsP0
今日品川でホエルコ100捕まえたけど
このスレ読む限りホエルオーにしてカンストしても防衛で使えないですか?

342ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-pbDs)2018/01/13(土) 00:35:42.70ID:L+gDjLRN0
少なくともガチで防衛する気になった時にはホエルオーは候補から外れる

343ピカチュウ (ワッチョイ 3db7-53ns)2018/01/13(土) 00:40:37.02ID:OFww2AsP0
何気にホエルオー100のカンストCP2258だから(CP2300以下)
だからカンストしても消耗の少なさの恩恵は受けられそうだね

344ピカチュウ (ワッチョイ 3db7-53ns)2018/01/13(土) 00:40:59.49ID:OFww2AsP0
CP2300説が本当なら

345ピカチュウ (スッップ Sd0a-CUp2)2018/01/13(土) 00:50:29.09ID:iEyhTs1Cd
ホエルオーは他の5体に実あげにくくなるから防衛むきでないw

346ピカチュウ (ワッチョイW 9ed3-SbKl)2018/01/13(土) 00:53:43.71ID:1rHsQWOH0
>>334
やっぱりBかな
金ズリ貰ってバトガ稼ぎたいときはAだが
本当に落としたいジムを相手にするときは
一体落としが安定だと思う

347ピカチュウ (ワッチョイ 5d29-BgxS)2018/01/13(土) 00:55:33.47ID:d44T4vuz0
ホエルオーと同じようにCP2300以下が楽に出来る
ハガネールと対カイリキーで比較シミュしてみたら
効果抜群されないホエルオーが1秒早く倒されてワロタ
ダメージも地震だとハガネールに負けてるし苦労に見合わないなぁ

348ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/13(土) 01:06:55.77ID:mh6/LHyq0
>>338
3000超えるシャワーズなら瞬殺はありえない

349ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/13(土) 01:08:11.65ID:WkS7LDDsa
ハガネールもホエルオーもデカくてジム映えするし雑魚ポケ置くよりはよっぽどいいと思うけどね。まぁ木の実はあげにくくなるかもだけどw

350ピカチュウ (ワッチョイ 66c4-QpsD)2018/01/13(土) 01:37:51.00ID:ltgb0Erd0
>>343
現仕様では境目に近けりゃいいってもんじゃない
むしろCP2300近辺は減衰の点では一番損なところだぞ

以前の仕様なら
CP3000を境に、減衰率毎時1%から10%へとがくんと変わるので
CP3000近辺でCP3000未満が一番お得だったが

現仕様では
CP2300まで
【境目なしにわずかずつ減衰率が上がっていき】
CP2300近辺で減衰率上限の毎時10%に達し、
それ以上のCPではCP2500だろうが3000だろうが10%のまま
CP2300近辺は減衰率の上限でかつ元CPが一番低いので
数時間後のCPがかなり低くなってしまう

餌やりなしで6時間後のCPは
元CP3000で1200
元CP2300で920くらい
元CP1800で1200くらい
元CP1200で1000くらい

2300以下っつっても、2200代では、減衰率はほぼ上限と変わらない
3000境目時代と違い、境目で劇的に変わるわけではないのである

351ピカチュウ (ワッチョイ 89cf-XhTK)2018/01/13(土) 01:38:50.33ID:Qt1BD/880
ホエルオー置くとハガネール以上に遠く感じたけどw
まあぶっちゃけ金ズリマン来ない限り何置いても潰れるから自分の好きなポケモン置けばいいよ
置くならある程度強化したポケモンがいいけど

352ピカチュウ (ワッチョイW 9ed3-MpvP)2018/01/13(土) 01:40:46.37ID:APKR2I2p0
ハピ
ケッキング
カビ
プクリン
ミルタンク
ラッキー
かなぁプクリン、ミルタンクは適当だから
カイリューぶっ込んでも良いかな
交換一つくらいだと逆にめんどくさくなるし

353ピカチュウ (ワッチョイ eab8-S66F)2018/01/13(土) 01:53:07.74ID:fj10GTVs0
たまにヤドランの2390ぐらいのを置くけどほんとこのあたりは損だよな
PLを挙げてCPの上限が2300ぐらいになるポケモンは損

354ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/13(土) 01:57:02.36ID:RugrnoCb0
2300でサチュレートするから
得にならんというだけで別に損ではない

355ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/13(土) 01:58:10.86ID:VP26yKdva
戦ってCPが減るのはまあいいとして、時間経過でCPが減るのはほんとどうかと思うわ。手塩をかけて育てたポケモンを披露する場はここしかないのに。

356ピカチュウ (ワッチョイW b55c-T0dz)2018/01/13(土) 02:12:42.19ID:NLtWb6g80
1匹めにバンギが置いてあった時の2匹めは何が最適?
格闘で継戦可能になってしまうけど、ハピナスやラッキーなのかな? それとも念力社員サーナイト?

357ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/13(土) 02:35:23.40ID:lCdTrSOY0
バンギ置いてあったら適当で
バンギとか1枠潰しポケモンだからね

358ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/13(土) 02:36:55.25ID:lCdTrSOY0
ホエルオー100をフル強化したけど正直防衛は微妙だよ
確かに体力はあるけどライコウ、サンダーですぐ落ちる

359ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/13(土) 02:47:15.97ID:RugrnoCb0
もう1匹叩いて撤退できるようになったから
並びはほんとにどうでもいいと思う

360ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/13(土) 02:48:03.63ID:eROL8W9ya
>>325
やってみれば差は歴然
防衛のドラクロは楽

361ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/13(土) 02:51:04.46ID:eROL8W9ya
>>333
統制が難しいけど現地で仲間とだけ備えてるならその作戦は有効だろうね

362ピカチュウ (アウアウカー Sa55-qoBT)2018/01/13(土) 02:52:19.47ID:BdHwCLmya
>>356
ポッポ、コラッタ、オタチ、ケムッソ、ヨワマル辺りか
もちろんCP10が理想なのは言うまでもない

363ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/13(土) 02:55:46.86ID:eROL8W9ya
>>334
フルからなら通知が行くのが2周目で倒された時からなので、
1周目は全部
2周目からは1体づつ
が確実かな

めんどくさいから先頭ハピだけをそうする場合が多いけど

364ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/13(土) 03:01:28.54ID:eROL8W9ya
>>356
水と格闘を念頭にナッシーを置くと以前ここで言われていた

365ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)2018/01/13(土) 05:17:15.10ID:hOQR5pvR0
>>333
地元に4垢持っている青がいるけど、そいつはいつもその並びだぞw
ピクシーのところにカイリューか

366ピカチュウ (ワッチョイWW ea65-adEK)2018/01/13(土) 06:40:37.11ID:DUFMiNq30
金ズリはどのタイミングで使われると
いやかな
やっぱり2周目?

367ピカチュウ (ワッチョイWW eafe-blWS)2018/01/13(土) 06:42:38.25ID:gq1PZHnc0
>>338
サーナイトとピクシーを鋼ハッサム1体で突破出来そう

368ピカチュウ (ワッチョイWW ad30-sUJ4)2018/01/13(土) 07:22:51.56ID:DRSXPf460

369ピカチュウ (アウアウイー Sa7d-0Sms)2018/01/13(土) 07:54:47.07ID:Y+OOQqU+a
>>355
そもそも新ジムになった経緯は、旧ジムが個体値競争の場だったからジムをガチ勢が概ね占拠、ライト層が排除されるにいたった結果だといわれている
ナイアンはガチ勢を憎んでるから、今後とも個体値競争になりかねないジムの改変はしないだろ

370ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/13(土) 08:37:18.08ID:FdibMDNQ0
>>369
個体競争自体は別にいいだろ
旧ジムの問題点は廃人のバンギカイリュー個体値比べタワーと化していて、CP順で上にいく仕様上ライトは即蹴り出されて入り込む余地が無かった事
今の仕様でCPの減衰が無くなっても別にライトは入れる

371ピカチュウ (ワッチョイ a6b8-IhuN)2018/01/13(土) 08:44:25.92ID:5sh61esm0
>>366
10個だけなら2周目
無限なら1周目

372ピカチュウ (ササクッテロラ Spbd-kC2a)2018/01/13(土) 08:57:36.42ID:MxUCy0bdp
>>362
一匹目バンギとか防衛する気ねーんだからそのあたりが正解だな

373ピカチュウ (スフッ Sd0a-pY1k)2018/01/13(土) 09:12:26.17ID:jFjQik2Cd
>>372
ていうか、もう乗せなきゃいいんじゃね?
乗せて少しでも長く防衛したいならの次善の策を問うているのであって

374ピカチュウ (ワッチョイ ea7e-Wdsv)2018/01/13(土) 09:36:13.58ID:L7xRofC70
私がジム崩すと同じチームでわりと仲良しな人がいつもCP低いケムッソとかイーブイしか置かなくてその人が自分で崩すとカビゴンとか置いていくんだけどなんなのかな?

375ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/13(土) 09:53:06.39ID:FdibMDNQ0
わりと仲良しなら本人に聞けばいいんじゃないかな

376ピカチュウ (ワッチョイW 1164-zkuo)2018/01/13(土) 10:56:56.35ID:xtg0tVQn0
一方的な恋愛感情

377ピカチュウ (ワッチョイW b55c-T0dz)2018/01/13(土) 12:12:43.41ID:apTR4XEX0
>>364
なるほど。神通タネ爆とか良さそう。

378ピカチュウ (スッップ Sd0a-6iFf)2018/01/13(土) 12:41:15.93ID:ILvvxrKpd
>>377
バンギ、ナッシー並べても秒殺だろう
レイド前以外はその2体に餌やりしないな
先頭バンギでも次はハピナス目的は堅くて少しでも時間稼ぎだから連戦クスリ節約とか関係ないならスピード勝負で相性で崩すのが一番いい育てたナッシーあるならブーストかかってるときのアタッカーにしてみては

379ピカチュウ (ワッチョイ 66c4-QpsD)2018/01/13(土) 12:46:02.96ID:ltgb0Erd0
>>360
ドラクロはのしかかりと同じ立ち位置
いりょくはそれほど高くなく
(といってもハピのシャイン並のダメージになるが)
発生が早く3ゲージで連発があるので事故被弾する人もいる

のしカビが楽だって人ならドラクロは楽だろうし
のしカビが防衛向きと思う人ならドラクロは防衛向きと思うだろう

もしどちらかが楽でどちらかがしんどいっつんなら
先入観が邪魔をしている

380ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/13(土) 12:49:39.19ID:RugrnoCb0
防衛カイリューは瞬殺すぎて
ドラクロ1回しか打てないから全然違うと思うけど

381ピカチュウ (ワッチョイ 66c4-QpsD)2018/01/13(土) 13:04:35.01ID:ltgb0Erd0
>>380
フル強化最適前提なら
カビゴンののしかかりだって3回しか飛んでこない
しねんでも、「のしカビ脳死連打余裕」となる
「ドラクロカイリュー脳死連打余裕」と同じようにね

382ピカチュウ (スップ Sd0a-VLJ5)2018/01/13(土) 13:07:15.67ID:gTNTM90Qd
爆裂はのしの間に挟めるけど、逆鱗はクローの間に挟めないから、クローの方が神経使うな
雪雪崩やクローで攻めるなら、また変わって来るけど

383ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/13(土) 13:16:15.47ID:RugrnoCb0
1回30そこらの被ダメで
3回と1回ってだいぶ違いますけども

384ピカチュウ (ワッチョイ 66c4-QpsD)2018/01/13(土) 13:19:15.49ID:ltgb0Erd0
「これは防衛向きじゃない」とか
「これは防衛向き」っていうときは
前提とするアタッカーやわざを言っといたほうがすれ違いが少なくなるかもしれんね

385ピカチュウ (ワッチョイ 66c4-QpsD)2018/01/13(土) 13:25:34.55ID:ltgb0Erd0
>>383
ごめん2回だった

ちなみにのしかかりはカイリキーに30かそこらだが
ドラクロは
カイリューには50超え、ルージュラには40超えだね

そしてラプラスやバンギだと1回しか撃てないってことにはならない

386ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/13(土) 13:28:10.72ID:RugrnoCb0
それいうならカビも有利な相手ならもっと出るでしょw

さすがに生存短すぎてドラクロ痛いとは思ったことないわ

387ピカチュウ (アウアウカー Sa55-Etan)2018/01/13(土) 13:29:00.33ID:xtQX9kvwa
テルクロは結構えげつないと思うけどね
回避をサボるとザクザク削られる
回避してたらドラクロ一発なんかじゃ済まんぞ

388ピカチュウ (アウアウカー Sa55-Etan)2018/01/13(土) 13:30:13.11ID:xtQX9kvwa
>>386
ノーマル技だから抜群入る相手がいない

389ピカチュウ (スップ Sd0a-VLJ5)2018/01/13(土) 13:30:34.64ID:gTNTM90Qd
>>386
あなたはカビ相手にカイリキー以外の何で攻めてるの?

390ピカチュウ (ワッチョイ 66c4-QpsD)2018/01/13(土) 13:34:40.65ID:ltgb0Erd0
>>386
なるほど
のしカビとドラクロカイリューが全然違って、
のしカビがきつくてドラクロカイリューは楽勝という意見なわけだね

>>379の俺の予想とは違う意見だけど
それぞれCPいくつくらいの何をアタッカーとして使ってるのか聞いてもいい?

のしカビにはカンストカウ爆カイリキー以外の何か、
カイリューにはカンストカイリューを使ってる、って感じかな

391ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/13(土) 13:45:01.63ID:FdibMDNQ0
のしかかりがノーマル技で効果抜群の相手が存在しないってのも知らなかったようだしエアプでしょ

392ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/13(土) 13:47:04.65ID:mh6/LHyq0
カイリュー瞬殺はねえなあ
氷使っても結構時間かかるし
バンギもパタパタゲージ溜めて溜まったところで一回で
死ぬかっていうとそんなことなくて3400超えるような
カイリューなら技2打ってくる
よほどCP低いカイリューしかやってないんじゃないか?

393ピカチュウ (ササクッテロロ Spbd-VLJ5)2018/01/13(土) 14:32:04.41ID:kEWxN9rup
たぶんカイリューに親でも殺されたんでしょ(適当)

394ピカチュウ (ワッチョイ 4acf-BgxS)2018/01/13(土) 15:07:30.60ID:E3S5FnLe0
ドラクロに殺されたと思われ

まぁでも>379の書き方にも違和感があるけどな
同じ立ち位置は分かるけど楽かどうかには差があるやろ

395ピカチュウ (ササクッテロ Spbd-MrdL)2018/01/13(土) 17:21:00.04ID:L6/SZ6Zpp
ドラクロ持ってないんだろう察してやれ

396ピカチュウ (スププ Sd0a-pY1k)2018/01/13(土) 17:37:41.61ID:fHDSDlA2d
>>395
自分のとは対戦できないんだし、楽かどうかに持ってるかどうかは関係ないかと

397ピカチュウ (ワッチョイWW 7d5c-Gr/C)2018/01/13(土) 18:43:33.06ID:twlgIFam0
金ズリ防衛で弱いのだけ倒してもらって防衛向きのには実をあげて
めんどうな構成を作り上げられるとちょっと嬉しいな

398ピカチュウ (ワッチョイW 8d28-klJR)2018/01/13(土) 18:44:47.95ID:KiSqyjOf0
てるりん持ってなかったから
鋼クローをてるりんに技変更しちゃった

クローもちは胃袋1しか居なくなったので
今後テルクロはつくれなさそう
でもテルクロが防衛で使えるといっても
率先して保有する程の優先度じゃないよな?

399ピカチュウ (ササクッテロロ Spbd-VLJ5)2018/01/13(土) 19:20:04.93ID:kEWxN9rup
>>396
違う違う
持ってないから妬んで叩いてんだろってこと

400ピカチュウ (スッップ Sd0a-fR7z)2018/01/13(土) 19:41:41.98ID:M6jaM+S0d
よく耐えたもんだぜ
https://i.imgur.com/4QU7jd3.png

401ピカチュウ (アウアウカー Sa55-qoBT)2018/01/13(土) 19:53:52.15ID:CFXArUpWa
>>396
サブ垢で戦えばできるじゃん

402ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/13(土) 20:04:54.65ID:sieEr+S3a
>>399
叩きというのとも違うかと

403ピカチュウ (スフッ Sd0a-gKxj)2018/01/13(土) 20:44:50.57ID:ay8sguepd
>>400
何故そいつと3km歩いたのかが気になるのだが

404ピカチュウ (ワッチョイW 6664-zkuo)2018/01/13(土) 20:46:15.98ID:55rJqcj20
>>400
気合いのハチマキかな?

405ピカチュウ (ワッチョイW 79b8-m3tz)2018/01/13(土) 20:58:41.94ID:4NQJYX4A0
>>367
実際に突破できるかはおいといて、無理やり1体で突破しようとしたらほとんど全避け強要されるからめっちゃ時間かかる
さらに、鋼ハッサムは他のポケモンに対して使えない
なので鋼ハッサムを使わせた時点で防衛の勝ち

406ピカチュウ (ワッチョイWW eafe-blWS)2018/01/13(土) 21:17:43.99ID:gq1PZHnc0
>>405
なるほど。鋼ハッサムでピクシーは全避けしなくても体力半分以上は残せて倒せるけど、サーナイトはそうじゃないのか。サーナイトとまだ手合わせしたことないねん

407ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/13(土) 21:20:50.96ID:FdibMDNQ0
>>405
全避けいらんよ
エスパーフェアリーに耐性があるから技2だけ回避でいい
15秒くらいでさっくり倒せます

408ピカチュウ (ワッチョイW 9e29-wVBg)2018/01/13(土) 21:27:05.66ID:QDDrz6WZ0
カイリュー相手は早めに終わるけど被弾も馬鹿にならんから地味に嫌だ
ところで逆鱗を打たれる前に倒せるポケっているの?
ルージュラならいけるのか?

409ピカチュウ (ワッチョイW b55c-AGo4)2018/01/13(土) 21:40:47.01ID:Ei3Sv4k00
今度のアプデでポケgoのためにスマホ買うほどはまってない限りジムキチの半分がいなくなるから防衛時間が伸びるぞ。

余談だが先頭ポケに限り,戦闘するかしないかの画面中に金ズリすると半分の確率で相手がエラーする模様。

410ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-kC2a)2018/01/13(土) 21:43:15.10ID:sotwGl0pp
使用できなくなるんじゃなくてサポート打ち切りなだけじゃないんか?
と思って見たら起動不可能って書いてあったわ

411ピカチュウ (ワッチョイ eab8-Lno7)2018/01/13(土) 21:49:29.15ID:fj10GTVs0
アップデートでエラー発生してるのか
朝からかえってこないわけだわ・・・
普段なら1日たてばさすがに戻ってくる所ばかりなのに

412ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/13(土) 21:56:59.19ID:mh6/LHyq0
最近はカイリューにはカイリューにまた戻ってる
エッジバンギは強いけどテールもしくは鋼
どっちの技1でもかなり削られるし
かといってエッジ一発で沈むわけでもないから
使いづらい

で、サクサク避けられて削れる胃袋をまた見直してる
次がサイドンもしくはギャラでもそのまま行ってもいいしね

413ピカチュウ (ワッチョイW 79b8-m3tz)2018/01/13(土) 23:15:02.27ID:4NQJYX4A0
>>406
サーナイトは念力重すぎるからな
>>407
カンストと戦った経験ないのでは?
ハッサムよりずっとエスパー耐久あるバンギですらけっこう削られるよ
ピクシーだけ15秒で倒せるとしても間にのしカビ挟まれてたらまさかハッサムで3体突破できるわけないだろ
ハッサムみたいな○○のためだけに出すポケモンを使わせたらその時点で防衛側の勝ち

414ピカチュウ (ワッチョイ 3db7-53ns)2018/01/13(土) 23:46:08.54ID:OFww2AsP0
>>358
え〜ホエルコ100必死にとったのに塩漬けか・・・

415ピカチュウ (ワッチョイWW eafe-blWS)2018/01/13(土) 23:50:35.02ID:gq1PZHnc0
人それぞれの価値観が>>254の言うとおりだから、話が平行線で終わらないな

416ピカチュウ (ワッチョイW 6d2a-kC2a)2018/01/13(土) 23:50:39.53ID:6x7EABEW0
400個進化のくせにギャラドスとは比べものにならんのがムカつくなあ
少しくらい強くしろし

417ピカチュウ (ワッチョイ 89cf-XhTK)2018/01/14(日) 01:10:17.54ID:mXxuUgZE0
>>414
そんなのハピ以外どんぐりの背比べなもんだから気にせずに強化してもええと思うけど
特に愛着なきゃコレクションでいいし
複垢野郎が野放しでやりたい放題してるから今のとこ適当でいいわ
順番考えて置いても蹴り出されて水の泡なんてよくある話

418ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/14(日) 01:22:29.77ID:Je7o09lA0
>>413
いや元レスたどってみても、のしカビまでハッサムで相手にするとは書いてないんだが
サーナイトとピクシーを鋼ハッサムで突破できると書いてある
実際サーナイトは耐久自体はペラいから高火力のハッサムで抜群取ればすぐ溶けるぞ。すぐ溶かすから念力なんか3,4発しか撃たせない。社員を避ければHPは半分以上残して勝てる

419ピカチュウ (アウアウイー Sa7d-0Sms)2018/01/14(日) 01:40:34.12ID:EoFp7visa
フル強化のテルクロカイリューをジムに置くと勝利は付きにくい気がする
その代わりカイリューの前後に置いてるポケモンに勝利が付いてることがよくあるわ

420ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-EKU2)2018/01/14(日) 02:30:35.28ID:6vrdZaMw0
サーナイトはハピナスほどじゃないけど結構勝利つくからそれ見ると作った甲斐あって嬉しい

421ピカチュウ (スッップ Sd0a-6iFf)2018/01/14(日) 02:50:59.27ID:JFhGhsFvd
サーナイト、ピクシーは両手に薔薇持ったやつで戦うと案外上手くいく
毒も鋼も育ててないから諜報している

422ピカチュウ (ワッチョイ b55c-AKbC)2018/01/14(日) 03:25:55.73ID:cXLvWF0x0
ロゼリアのスパイ活動

423ピカチュウ (ワッチョイW b55c-T0dz)2018/01/14(日) 06:52:05.69ID:y9fuN3sQ0
>>414
あえて言えば、なみのりの出がわかりにくいから、食らうことがある。今後慣れたら大丈夫なのかもしれないけど。

424ピカチュウ (ワッチョイW 6d2a-ic3a)2018/01/14(日) 07:20:20.08ID:tMWN5Ovp0
みずタイプの防衛だとシャワギャラミロカロスになるんだろうけど
この3つとの差異をあげるならしねんのずつき覚えることかな
まあ全避けしても時間かからないのが厳しいが、愛を貫きたいならかくとうに一矢報いられるのが心の拠り所か
ホエルオーは六匹目に置いてランドマークにするのが最近のマイブーム、ホエルオー好き増えてくれると嬉しいね

425ピカチュウ (ワンミングク MM7a-Kbq0)2018/01/14(日) 07:49:50.48ID:+j6msy5SM
あれ勝利じゃなくて撤退数でしょ

426ピカチュウ (ワッチョイW 79b8-m3tz)2018/01/14(日) 09:55:43.22ID:gdxw85hj0
>>418
じゃあわざわざのしカビの前後で交代しまくるのか
交代しまくるなら並びなんて意味ないという話になってくるし、そんな面倒なことさせてるなら防衛の勝ちだよ
それに念力4発も喰らったら紙耐久のハッサムは相当持ってかれる
交代の時にカビの思念2発喰らったらもうピクシーをついでになんてできなくなるよ

427ピカチュウ (ワッチョイWW ea93-bCQD)2018/01/14(日) 09:57:56.74ID:8kSsoGmB0
ハガネールの話題がない件

428ピカチュウ (アウアウウー Sa21-Etan)2018/01/14(日) 10:14:35.06ID:M0uZuqgJa
交代させたら実質勝利的な意見がよく分からない
交代した方が速いなら普通に交代させるし、今のジムなんかいくら面倒そうな構成でも旧ジムに比べたら全然じゃん
金ズリ粘着されたら諦めるけどね

429ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/14(日) 10:16:22.72ID:srxNuHtBa
ハガネール100をカンストさせてジム置きしてるよ。威圧感あるからいいんじゃね?

430ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/14(日) 10:22:42.39ID:QDTDGlGUa
>>428
勝利っつーか目的達成っつー感じっすかね

431ピカチュウ (ワッチョイ 362e-0PCX)2018/01/14(日) 10:24:39.78ID:dPPktQqd0
ギャラドスとかライコウチャンジで秒殺のカモ

432ピカチュウ (アウアウウー Sa21-Etan)2018/01/14(日) 10:26:50.35ID:M0uZuqgJa
泥だとジム戦もクソ遅い別ゲーと聞くから、交代をやたらと面倒と思っている人は泥使いなのかな
iPhoneだと慣れてれば1,2秒だよね

433ピカチュウ (ワッチョイ 6664-mvfb)2018/01/14(日) 10:28:51.56ID:TuaVjuS80
交代時の入力は基本反映される
交代中も攻撃できるし交代時も避けることは出来る
入力受付不能時間は多少あるかもしれんが適切に行動すればほぼノーリスクで交代できる

434ピカチュウ (ワッチョイW 6d64-zkuo)2018/01/14(日) 12:26:28.63ID:8PIOdu2Z0
>>433
こマ?

435ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/14(日) 12:27:32.42ID:swq+1YjBr
ハガネールは普通に強いな、時間がかかる
カイリキーで殴る層には関係ないけど、バンギラスやカイリューで攻撃するライト層や薬節約ミュウツー使いには交代させる圧もありそうだし

436ピカチュウ (アウアウカー Sa55-xQcX)2018/01/14(日) 12:42:35.63ID:E85voK6za
>>432
おれはどっちも持ってるが(複垢ちゃうで)Androidと単に言ってもメーカー機種が膨大だからな
しっかりとした会社の最新機種なら全く問題ないケースが多い

むしろiPhoneに強烈な逆風を感じるな今はw

437ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/14(日) 15:45:27.82ID:mhy6+CeH0
長文失礼します
現環境下で強いと思われる汎用的な並びを考えました
自分の考える方向性などが皆様と対立するため恐縮ですが付き合っていただけたら幸いです

ハピナス
カイリュー
ミロカロス
カビゴン
サーナイト
ラッキー

まずカイリューはカイリキーストッパーは当然としてテルクロによる安定した火力で何が来ても大体戦えます
ジム戦する場合おそらく最も多いであろう晴れブースト下でハピナスを突破する場合炎草地面全てに耐性があるカイリューを次に置くことでハピナスで貯めたゲージ技を抑えることができます
今までハピナスを突破できなかったユーザーがナッシーなどを使い晴れブースト下なら突破できるといった場合カイリューは大きく効力を持ちます

ミロカロスはこの並びの一番重要なポイントで様々な役割を担っています
まずはバンギラスの牽制でこれがメインです
あとはカイリューで氷を呼んだ場合の受け
一応鋼の一貫性をここで消します
一貫性を絶たれるのは中盤が面倒なのでミロカロスはこの位置です
ミロカロスの耐久はシャワーズよりほんの少し低い程度ですが技が優秀なため安易なカイリューの進撃を許しません

あとはカビゴンサーナイトラッキーの並びでこれはわかりやすいと思います
この並びは早く崩そうとする場合に格闘は当然として等倍火力が高いカイリューに対して強くすることで安易に崩そうとする気を奪います

438ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/14(日) 15:47:47.46ID:mhy6+CeH0
自分は最初に皆様と対立すると言いました
並びを語る中ではそういったものは見えないかもしれません

大きく違うのは時間に対しての考え方です
散々時間がかかるポケモンについては語られていると思います
当然時間がかかる方が良いですが 「ハピナスカビゴンラッキー以外のポケモンで生まれる時間の差」は果たしてそこまで効果があるのかという点について考えましょう

ジムを崩す時の心理としてハピナスカビゴンラッキーがいるジムはその時点で「時間がかかるジム」で手出しするのは当然「ある程度時間がある人」です
他が何であろうがそれら三体が乗っている時点でもう「時間がかかるジム」なわけです
格闘が弱点ではないこのスレで定番とされている高耐久ポケモンを例えばライコウなどの等倍で倒す場合大体23秒前後でそれほど差はでません

突破に要する時間がハピナスが50秒ラッキーが40秒カビゴン30秒としその他を23秒とします
確定級120秒その他69秒合計して189秒
バトルに入るまでのインターバルが大体10秒なので全体で60秒かかるとします
するとジムを一周するのに249秒程度です
仮に確定級の他がバンギラス3体だとしたら14秒×3の42秒だとして一周の時間は222秒です
3体バンギラスのとても脆いジムですが大体10%の違いになります
強度の高いジムに1体のバンギラスが混じっているだけなら時間的な差はほぼ出ません

時間をかける覚悟がある人が崩しに来るので数秒変わる時間というのは些細な問題だと思います
では確定級3体以外のポケモンに求められるものは端的に言えば面倒なことです
面倒とは何かというと相手に対して強制力があることです
わかりやすく言えば交換などの余分な操作を相手に強要することです
使いなれた強化済みのポケモンを使わせないのも面倒で崩すか崩さないかの基準になっていると思います

問題はなぜ我々が交換することを面倒だと感じるのかについてです
入れ替えボタンをタップしてポケモンを選ぶというこの2タップがどうして面倒なのか

それは交換の間無駄なダメージを受けるからです
そしてそれが無視できないものになるほど強いストレスになります
もし戦闘開始前に交換の猶予が与えられるというのであれば面倒にはならないはずです

例えばケッキングに開幕交換しようと思う場合そう面倒だとは感じないと思います
ですが防衛サーナイトでカイリキーの場合の交換は焦らされ非常に面倒だと感じるはずです
この選んでいる間焦らされるというストレスこそ面倒の正体です

崩す場合にストレスが溜まる場所と時間が5%伸びるがストレスなく崩せる場所
ジムに置くのが目的ならストレスなく崩せる場所を選ぶ人が大半だと思います

439ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/14(日) 15:48:59.07ID:mhy6+CeH0
ところでここで皆様に質問です
今あなたはカイリキーで攻めていて控えはライコウの一匹です
次の防衛ポケモンはピクシーとギャラドスどちらが優秀でしょう
PLは全て40と考えます

おそらくノータイムでピクシーの方が優秀と思われるじゃないでしょうか
では少し考えてみましょう
まずピクシーの思念の頭突きはカイリキーに対して10ダメージです
発生2.1秒のシャインはハピナスで散々慣れていると思うので回避したとして23ダメージ
ライコウに対しての思念は6ダメージでシャインは回避で13ダメージです

続いてギャラドスの滝登りはカイリキーに対して14ダメージ
ライコウに対して滝登り11ダメージ
発生0.9秒のハイドロポンプが直撃すれば88ダメージです

滝登りの全体時間は1.2秒で思念は1.1秒なので差はないものとして考えます
ライコウに対する滝登りのダメージは思念の約2倍です
するとピクシーはギャラドスの約2倍生存していないとライコウへの負担を上回ることができません

ポケマピでダメージシミュレートした場合ショックワイルドライコウの思念シャインピクシーの撃破時間は回避ありで20.7秒残りHPは105/154です
滝登りドロポンギャラドスの撃破時間は回避ありで13.89秒残りHPは88/154です

結果を見ると対ライコウはよりHPを削ったギャラドスの方が優秀とも言えます
もっと言えば交換際に余分ダメージがあるため防衛側の技2が安定します
するとハイドロポンプが間に合って回避できなければピクシーの2.5倍ほど被害を受けます

これは一つの要素であって自分はこの点においてギャラドスが優秀だと言うつもりはありません
技の火力と相性について改めて考えるきっかけになって貰えたらと思いこの例を出しました

440ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/14(日) 15:50:12.91ID:mhy6+CeH0
基本的に自分は仮想敵に対する火力を重視すべきだと考えます
時間は崩す気があればいくらでも作れますが薬は有限です
薬がなければ崩す気があっても崩すことはできません

絶対的なダメージ量を確保できる技1の威力は最重要ですが
発生1秒前後の回避困難な技2も大きく評価するべきだと考えます
こちらの技2の後に回避が間に合ってしまうような発生2秒以上の防衛技2は回避前提として自分は評価します

以上を踏まえて格闘が弱点ではないハピナスカビゴンラッキーに挟む役割を考えたランクです
参考としてPL40の場合の耐久指数と技1の火力指数を記載します
耐久指数はHPと防御実数値の乗算で火力指数は攻撃実数値と技1とタイプ一致の乗算からそれぞれ小数点切り捨てです
タイプ相性は火力指数に倍率を指定します
例えばサーナイトの念力の指数は4779ですがカイリキーに対しての場合1.4を掛けた6690となります

S
ミロカロス(耐65807 滝登3140)
サーナイト(耐44201 念力4779)

A
カイリュー(耐52917 テル3954)
ドンファン(耐55741 カウ2171)
ギャラドス(耐54282 滝登3823)
ナッシー(耐44297 念力4703)
シャワーズ(耐65855 鉄砲1043)

B
ピクシー(耐47628 思念1830)
ベトベトン(耐55673 毒突1944)
スリーパー(耐53076 念力3015)
ヤドラン(耐53515 念力3641)

441ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/14(日) 15:52:10.92ID:tIp5Ilb3a
最初にハピナスではなくカイリューの方が嫌かも。

442ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/14(日) 15:53:46.47ID:mhy6+CeH0
おそらく争点になりそうな部分を語ろうと思います
防衛スレでSランクの扱いを受けているピクシーですがなぜ自分はBランクと思うかという点です
A下位にするか悩みましたが耐久と火力の問題で圧力をかけられるポケモンがカイリューぐらいかと思ったのでこの位置にしました
対カイリキー性能としてみる場合回避なしで一匹もってくかもっていかないかぐらいで
ハピナスと技が一緒で対応しやすく回避が容易となるため火力を期待できませんし交代がそう面倒でもないというのもあります
メンバーの控えにいる等倍のポケモンに担当させやすいですし
エッジバンギラスでのゴリ押しが効くので手こずる人は少ないように思えます
サーナイトが台頭したことにより鋼の価値が高まる問題もあります

ただてるりんに対しては交換強制力があるのが最大の評価点でそれだけでも大きな価値があります
しかし他と比べて耐久や火力が低いのが問題でBランクといったところです


ベトベトンはレイドで手に入れた思い入れのあるポケモンで防衛用としてカンストさせたCP2709の個体を愛用しています
カイリキーストッパーとして見ると種族値が優秀で技も呼ぶエスパーに刺さったりと強いと思っていました
でも考えれば考えるほど器用貧乏という言葉が似合うポケモンな気がしました
カイリキーはストップしますがそもそも圧力をかけられるわけではなく面倒とは感じません
カイリューなどメジャー級のアタッカーに圧力がかからないのは大きな欠点だと感じました
ただ大体誰とでも戦えて時間稼ぎとしては優秀だと思います
マッド地震グラードンvsまとわりつく悪の波動ベトベトンで半分以上削れたりと弱点を感じさせないのは心強いです
自分としては贔屓してAにしたいところですが客観的に見てBにします


ナッシーについてはわざわざ虫をパーティーに入れるガチ勢はそういないだろうという部分と
エスパー耐性のない虫なら念力だけでも結構なダメージを持っていきます
念力の威力はサーナイト並で種爆弾が3ゲージで発生1.2秒
確定級の後ろに置くだけでなく水ポケモンの後に置くなど置きやすいのが評価点です
念力一発がバカにならなくて一応種爆弾でバンギにも少し抵抗できるのもポイントです
晴れ種爆弾や強風念力と恩恵を受けやすい部分もあります
カイリキーやライコウや草タイプに強くてジムに置きやすいポケモンなのでこの位置にしました

ひとまず一旦筆をおきます
スレ汚し失礼しました

443ピカチュウ (スッップ Sd0a-fR7z)2018/01/14(日) 15:54:35.63ID:ZPCBgemod
>>441
オレはラッキー
だからオレも先に

444ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/14(日) 16:08:36.06ID:YHTf2CwvM
何この長文。コピペ?

445ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/14(日) 16:08:59.29ID:CXtC7uhfa
ミロカロスが好きなんじゃね。

446ピカチュウ (バットンキン MMae-5ERs)2018/01/14(日) 16:13:13.91ID:OZKbYzvvM
あけおめまで読んだ

447ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/14(日) 16:16:33.88ID:HHkiMQ5n0
ミロカロスout
シャワーズin

448ピカチュウ (アークセー Sxbd-PWLB)2018/01/14(日) 17:31:36.31ID:usNDsc32x
ラッキーCP1400

ハガネールCP1000

ギャラドスCP3000

イワークCP1000

ハピナスCP3200

カイリューCP3500


この面子と並びが防衛のベストだと思う
CP1000くらいで硬いポケモンを置くのは元気が減らないポケモン3匹いればジムが弱ってるように見えないし残りの3匹を回復させるだけで見映えが良い

ハピナスは蹴りだしされないように後衛に置く

449ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/14(日) 17:45:47.07ID:HHkiMQ5n0
>>448
イワークCP1000とか個体値100をフル強化しないと無理やんけ
一度はみてみたいけど

450ピカチュウ (ワッチョイ 66c4-QpsD)2018/01/14(日) 17:53:32.64ID:FDpdYlNY0
>>437
熱い思いは伝わってきたが
せっかくの考察ももう少し短くまとめないと読まない人が多数出るだろうな

テーマがいくつかある(面倒とか仮想敵へのダメージとか天候ボーナス想定とか)ようだが
それらすべて詰め込んでしまわずに、
まずはどれか一つに絞って語ってみてはどうか
そんで、一段落した後とか次の日とかに別のテーマを語る

読まれないんじゃもったいないぞ

451ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/14(日) 18:01:07.25ID:tIp5Ilb3a
短期防衛も良いけど、長期防衛だとまた変わるのかな?

452ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/14(日) 18:09:33.32ID:swq+1YjBr
与ダメの観点でいうと確かにピクシーは大したことない、でも今って傷薬そんなに出ないから、結局半分ぐらい削られたポケモンをレイドでもらったすごキズで回復したりすることない?
理想を言えばいいキズとキズを駆使して回復するのが薬効率いいんだけど、いいキズがかなり出ないこともあり実は薬効率あんまり変わらないような気がしてる
ソーナンスやラッキーとなるとさすがに薬使わないだろうけど、ベトベトンとかピクシー程度の火力あればタイミングによっては薬を使うかもしれない

453ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/14(日) 18:14:27.14ID:tIp5Ilb3a
>>452
欠片で半分回復させて突入。

454ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/14(日) 18:23:32.07ID:OwlOHdrja
長いけどおもろいし為になる
2ちゃんもまだ捨てたもんじゃないな

455ピカチュウ (ガラプー KKc9-ATNj)2018/01/14(日) 18:24:54.15ID:jlyxEDB9K
長文よんでるよ!

456ピカチュウ (アウアウカー Sa55-6iFf)2018/01/14(日) 18:28:41.49ID:RAM3sQjya
>>374
人としてクズなんだろ。
自分のことしか考えていないのだから。
付き合いを見直せ。

457ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/14(日) 18:38:42.37ID:mhy6+CeH0
>>454
>>455
反応が著しくない気がしたのでしばらく凹んでいましたが励みになります
本当にありがとうございます

>>445
>>447
自分の中でシャワーズの評価は高くなく理由は技1が威力5の水鉄砲のみという点
こういった場合交代際に負担がないのが問題です
例えばバンギラスに対して抜群の水技ですが水鉄砲では5ダメージしか入りません
するとエッジを放ってから交代するなどの余裕を与えてしまいます
ミロカロスは耐久力はシャワーズよりわずかに低いだけで滝登りが使えて先ほどの問題点を解消できる点
そして吹雪やテールもあるのでカイリューに楽させないのが大きなポイントとなります

以下に簡単な比較をしてみました
時間は開きがあるとしても1秒で注目すべきはダメージ量は大体シャワーズの2倍です
ミロカロスの技を吹雪に変えて直撃させればカイリューを瀕死にでき安易な逆鱗を撃たせません

シャワーズ
みずでっぽうアクアテール

カウ爆カイリキー
回避なし
16/154 25.29s
技2回避
90/154 31.2s

てるりんカイリュー
回避なし
71/155 25.29s
技2回避
114/155 30.85s

ショックワイボルライコウ
回避なし
76/154 21.39s
技2回避
122/154 22.5s


ミロカロス
滝登り波乗り

カウ爆カイリキー
回避なし
1瀕死 142/154 31.09s
技2回避
37/154 30.6s

てるりんカイリュー
回避なし
59/155 25.29s
技2回避
88/155 30.45s

ショックワイボルライコウ
回避なし
37/154 20.19s
技2回避
91/154 21.2s

458ピカチュウ (オイコラミネオ MMb1-vsIO)2018/01/14(日) 18:49:42.76ID:NlqQZEMLM
著しくないと芳しくないを間違えてるアホ。

459ピカチュウ (スフッ Sd0a-pY1k)2018/01/14(日) 18:53:44.59ID:Os0Vjk6ad
>>458
"点が"が抜けてる

460ピカチュウ (エムゾネW FF0a-AE3X)2018/01/14(日) 19:06:01.66ID:tPqyY/NNF
>>457
仕事も熱意も福屋工務店の君にお願いします
そろそろまとめて6体並べてくれ
CPと技構成も頼むわ

461ピカチュウ (ワッチョイ 96c6-53ns)2018/01/14(日) 19:15:52.63ID:AFK8CzeX0
2chで4行以上のレスは、例外なく頭悪い奴の書き込み
見る価値なし

462ピカチュウ (スフッ Sd0a-pY1k)2018/01/14(日) 19:21:45.04ID:Os0Vjk6ad
>>461
それ言い出したの全盛期過ぎのVIPだっけ

463ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-ic3a)2018/01/14(日) 19:32:22.65ID:vqD2zK43p
>>462
まあ流れのはやい雑談板で長文書くのは空気読めないアホでしかないからなあ
板が違えば文化も違うさ

464ピカチュウ (スフッ Sd0a-pY1k)2018/01/14(日) 19:43:30.75ID:Os0Vjk6ad
>>463
それを知らずに2ちゃんでなどと言い出してるのか、わかってて洒落で書いてるのか
判別がつかなくて困るわ

465ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/14(日) 20:09:10.57ID:HHkiMQ5n0
実際読みづらいし、読む気も起きない
言いたいことをまとめるのが下手なんだなとしか思わない

466ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/14(日) 20:15:13.53ID:UwaXbgI50
一瞬でも読もうとした人はすごいよ
俺なんか荒らしがいるとしか思わずスクロールで流しちゃったよ

467ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/14(日) 20:16:15.98ID:mhy6+CeH0
>>461
普段コメントするときは3行以内に抑えていますがとても伝えられないのでやむなく長文になりました
昨日から書いていて3時間以上スレが止まっていたのを確認してから投下するようにしました
申し訳ない気持ちとして敬語にして全ての文章をsageています

>>460
CP3219 ハピナス 思念 シャイン
CP3581 カイリュー テール クロー
CP2967 ミロカロス 滝登り 吹雪
CP3355 カビゴン 思念 のしかかり
CP2964 サーナイト 念力 シャイン
CP1469 ラッキー 思念 シャイン

こんな感じです
ミロカロスは吹雪にしていますが波乗り型と混ぜると面倒と思います

468ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/14(日) 20:17:50.86ID:OwlOHdrja
>>465
3行で、を合言葉にどんどん読解力が低下してるような気がするな

>>437- くらいで読む気がしなくなるとか言わずにさ
考察スレなんだし長くて当たり前
ちょっと気合い入れて読んでみようよ

469ピカチュウ (ワッチョイW eafe-txga)2018/01/14(日) 20:22:09.75ID:NFMF1yQA0
荒らしかと思ったらちょっと残念な人だったか

470ピカチュウ (ワッチョイ 66c4-QpsD)2018/01/14(日) 20:33:48.38ID:FDpdYlNY0
カイリューの後ろ、
バンギ封じを狙い、鋼貫通も防ぎたいなら、
ミロカロスよりハガネールのほうが良いんじゃないか

しかもでんき貫通も防げるぞ

471ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-ic3a)2018/01/14(日) 20:44:21.60ID:vqD2zK43p
自演乙

472ピカチュウ (アウアウウー Sa21-Etan)2018/01/14(日) 20:47:31.55ID:M0uZuqgJa
行ったことないけど、錦糸町にでも行けば完全個体のカンスト六体が置いてあって常に木のみ補充でCPもビンビンなの?
自分の近隣のジムは弱り気味のを叩きのめすだけだから、使い捨てのブイズ艦隊で余裕

473ピカチュウ (ワッチョイWW 6d64-vsIO)2018/01/14(日) 20:48:56.71ID:IHzipvKX0
>>468
長くて当たり前ってのは無いな。
所詮掲示板、やたら長かったら見向きもしないしされない。
読んでもらいたいなら、読ませる努力が必要。
ただ書いて自己満足に浸りたいだけなら、それは自由。

474ピカチュウ (スフッ Sd0a-RUZ8)2018/01/14(日) 20:50:03.08ID:0DPApLAtd
>>420
今のジムで全滅するなんてありえない
ただ撤退しただけだよ

475ピカチュウ (スフッ Sd0a-pY1k)2018/01/14(日) 20:58:46.58ID:Os0Vjk6ad
>>473
程度の問題だと思うけど、その閾が低くなってきてるんじゃないかなと
考察スレなんだしじっくり読むこと前提でもいいんじゃない?
読めない人は置いてきぼりになるけど

476ピカチュウ (スップ Sdea-D54L)2018/01/14(日) 21:00:18.32ID:YOE65SQXd
今日武道館のジムで黄色がレイド前防衛成功してたがハピ、シャワー、ヤド、カビ、プク、ナッシだった
技構成は分からんが厄介に思う
つか、ハピが置かれてから満室に中々ならないみたいでみんな選んで入れたのかな?

477ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/14(日) 21:00:22.16ID:mhy6+CeH0
>>470
耐久指数が71505でアイアンテールの火力指数が2318なので良いと思います
あとはカイリキーの一貫性ができてしまう部分をどう感じるかですね
バンギラスと電気対策であればドンファンも広く戦えて良いと思います

478ピカチュウ (ワッチョイ 7dd2-QpsD)2018/01/14(日) 21:17:22.62ID:EFjgbRgq0
長文に抵抗がある。
なんてのが考察スレッドにいるのが驚きですわ
ツイッターでも見てればいいじゃん
4行

479ピカチュウ (ワッチョイ 3db7-53ns)2018/01/14(日) 21:19:41.14ID:5/+G5HnY0
前スレか何かのオーダイル推しはなんだったのか?

480ピカチュウ (ワッチョイ ea5c-S66F)2018/01/14(日) 21:24:58.28ID:OhQvOWws0
>>467
崩す側の意見だと
ハピとカビは後続ポケモンのために
ゲージため要員をどのポケモンにするか、考えたいw

ハピのうしろはカイリューのために
バンギ、ルージュラを出して、ハピのあいだでゲージを溜めて
カイリューにぶつける

サーナイトは技1が念力がうざいので
念力に二重耐性のかみかみバンギで。

ミロカロスは結構うざいね。
シャワーズなんか草ポケで余裕なのに、
ふぶきがうざそう

481ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/14(日) 21:44:49.09ID:LEUZSoHE0
まずこの寒さで時間が関係ないというのが凄い

482ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/14(日) 21:47:35.18ID:Je7o09lA0
このクソ寒いのに外でやったりしないよ
車でできるジムしかやらない

483ピカチュウ (ワッチョイWW 6d64-vsIO)2018/01/14(日) 21:52:33.80ID:IHzipvKX0
>>475
以前より長文に対する閾(敷居な)が低くなったというならそれに合わせた調整が必要だし、
そもそもどこの馬の骨ともわからん奴の垂れ流した長文なんて見向きもされなくて当然。
過去、長文じゃなくても考察はされて来たわけだから、考察スレだからといって長文が必要なわけでもないしな。
先にも書いたけど、読んで欲しいなら読ませる努力が必要、オナニーならご勝手に。
読む側は読みたきゃ読めばいいし、じゃなきゃ読まない。
少なくとも、先の長文は読もうと思う代物じゃなという意見が多数出てる。それ以上でも以下でも無い。

484ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/14(日) 21:54:08.66ID:Je7o09lA0
これはお前もなとでも書いてほしいのか?

485ピカチュウ (スッップ Sd0a-HBHv)2018/01/14(日) 21:55:02.03ID:9nj+jPeOd
ジムの並び順よりも寒さの方がよほどジム防衛に影響してるからなあ

486ピカチュウ (スプッッ Sd0a-txga)2018/01/14(日) 21:56:01.62ID:dTPjRhqBd
吹雪の夜中完全装備で歩いてジム崩ししてすまんな
そういう時だと普段速攻取り返しに来るような管理人も来ないからチャンスなんだよ

487ピカチュウ (ワッチョイW 11d3-/hGJ)2018/01/14(日) 21:56:49.12ID:pTuceDMc0
>>476
シャワに格闘 ヤドランに電気 プクリンに格闘
ゲージが持ち越し可能だから全然手強そうに見えないけどなぁ

488ピカチュウ (ワッチョイ 3db7-53ns)2018/01/14(日) 21:56:56.53ID:5/+G5HnY0
かけら不足の現状が一番の防衛

489ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/14(日) 21:58:08.70ID:HHkiMQ5n0
>>486
氷技に耐性あるとか鋼の心の持ち主だな

490ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/14(日) 21:59:14.09ID:LEUZSoHE0
>>482
車GOは死んどけ

491ピカチュウ (ワッチョイWW 5edd-sUdq)2018/01/14(日) 22:01:09.40ID:+e8LR6Uf0
>>482
路駐邪魔なんだよ失せろ

492ピカチュウ (ワッチョイ 3db7-53ns)2018/01/14(日) 22:01:27.10ID:5/+G5HnY0
露骨な車でGOには社外からのフラッシュ連射が一番の防衛

493ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/14(日) 22:01:47.47ID:Je7o09lA0
路駐してねーよw
脊髄反射でアホだねえ

494ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/14(日) 22:03:33.01ID:LEUZSoHE0
そう定義がされてるわけじゃないから考慮されてないのは仕方ないけど
実際問題8時間以上経って素直に崩させてくれるようなジムなら
最強も最弱も関係ない、確かに時間も問題じゃない

でもこれだけ金ズリ持て余した奴がいる中で時間は凄い心理的ストレス
ましてやこの寒さじゃこの辺からは金ズリやられるのわかってるから崩すのも少ない

495ピカチュウ (ワッチョイWW 79f9-LdoN)2018/01/14(日) 22:07:35.20ID:GVNQ7Rnt0
先日PL35のソーナンス拾ったんだけどジム置きに使えないですかね
CP900超えでHP300もあるからハピナスの後ろに置いたら面倒臭い奴になれたりしないかな?

496ピカチュウ (ワッチョイ 6acc-kfJJ)2018/01/14(日) 22:21:17.94ID:IdmVg1yu0
>>439
技1を回避してないしドロポン出る前に倒せるぞ

497ピカチュウ (ワッチョイWW 3ab3-JZrT)2018/01/14(日) 22:55:45.28ID:oK+z6rRV0
>>438
金ズリ防衛の制限は時間のみだから
「時間をかける気があれば倒せる」は言い訳にならない

はい、論破

498ピカチュウ (ワッチョイW eafe-MrdL)2018/01/14(日) 23:16:40.72ID:V6Fi0EiL0
ジムのシャワーズにはプレッシャーがないからな
水鉄砲が軽すぎる

499ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/14(日) 23:22:56.92ID:LEUZSoHE0
>>498
そうか?
ミロカロスと比べての優劣じゃなくて
一般論としてライコウでかなり楽になったとはいえ
ギャラドスみたいに瞬殺できるわけでもなく
出の早いドロポンやアクア連発してくるシャワーズは
金ズリ防衛されてると時間かかってホントうざいけどな

500ピカチュウ (スップ Sdea-D54L)2018/01/14(日) 23:28:34.46ID:YOE65SQXd
>>487
何を置こうがどうせ倒せる
防衛はいかに手数をかけさせるかが大事!
ハピカビラッキーラプケッキンバンギなんかばかり並んでたら格闘弱点専用パーティーで楽に抜ける
レイド前の攻め側でいちいちパーティを作りながらじゃ金ズリ回復される
ちな
レイド前防衛失敗した青はハピカビラプバンギハッサムゴローだった

501ピカチュウ (スップ Sdea-D54L)2018/01/14(日) 23:39:15.43ID:YOE65SQXd
違うな
ハピカビラッキーラプバンギゴローだ

502ピカチュウ (エーイモ SEea-T56j)2018/01/14(日) 23:45:13.54ID:fLJZiZZiE
>>355
どんだけ防衛考えたとろこできのみ貰えなかったらほぼ無意味だもんね。
cp減ったジム落とすのも歯ごたえないし達成感もない

503ピカチュウ (ワッチョイW 5e04-EKU2)2018/01/14(日) 23:46:24.14ID:6vrdZaMw0
バンギリングマ置くやつはもっと非難されるべき

504ピカチュウ (アウーイモ MM21-NAmA)2018/01/14(日) 23:49:20.50ID:fIjStEPQM
リングマは別にいいけどバンギはないよなぁ。

505ピカチュウ (ワッチョイWW 2566-s6wl)2018/01/14(日) 23:51:41.12ID:CgvhN+fg0
大文字バンギでも、大文字が出る前に終わるからなぁ。

506ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/14(日) 23:52:00.84ID:HHkiMQ5n0
リングマは技2がじゃれつくならカイリキーの負担になるかもしれない

507ピカチュウ (アークセー Sxbd-rGdJ)2018/01/15(月) 00:09:50.48ID:BPWRgLvmx
バンギは火力が強いから技1もダメージ与えるからさほどダメとは思わないけどな

508ピカチュウ (ワッチョイW eafe-MrdL)2018/01/15(月) 00:11:58.51ID:gNgmE5C70
あんな甘噛みされても

509ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/15(月) 00:12:53.39ID:PMR+OfaK0
>>507
サイドンの方がはるかにマシだわな

510ピカチュウ (ワッチョイ 96c6-53ns)2018/01/15(月) 00:18:08.90ID:Vtqde3l20
サイドンのどろかけ、結構痛いよな

511ピカチュウ (ワッチョイ 5d29-BgxS)2018/01/15(月) 00:18:57.00ID:EwZmpdyN0
ラグラージも泥かけだったら置くんだけどな

512ピカチュウ (ワッチョイ f1c6-QpsD)2018/01/15(月) 00:25:38.09ID:aAZ/zupE0
田舎のジムはハピナスカビゴンラッキーorバンギの3体はほぼ確定してるからカイリキーx5カイリューの
専用パーティーを作ってある
噛みエッジバンギとカイリキーを悩ませるヤドランはもっと評価されるべきだと思う
あとピクシーを育成したいけど良い個体がいない・・・

513ピカチュウ (ワッチョイ 2a4f-0PCX)2018/01/15(月) 00:34:20.40ID:qzFBTWzD0
ピクシー使えるんかいな。
明日置いてみるわ。

514ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/15(月) 00:39:34.99ID:/bDohOBl0
まずかみつくが防衛に向いてないし、仮想敵が岩悪耐性のあるカイリキーだから余計に負担にならない

515ピカチュウ (ワッチョイ 2a4f-0PCX)2018/01/15(月) 00:42:14.03ID:qzFBTWzD0
>>495
ここで聞くよりまず置いてみたら?
ラッキーより嫌な奴になると思うけど。

516ピカチュウ (ワッチョイWW 6d64-vsIO)2018/01/15(月) 00:48:56.08ID:WFjNeR/w0
>>513
卵産のしょぼいピクシー置いて「使えない」とか言いそうw

517ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/15(月) 00:50:59.97ID:PMR+OfaK0
ていうか使えるかどうかは自分が攻撃して初めて実感できるものであって
ジム置いてみたけど置いただけで格段に帰ってくるの遅くなったとかそんなのはないです

518ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-ic3a)2018/01/15(月) 00:52:55.19ID:dd81GfkJp
>>517
やっぱトレーニングないとおもんねーよな

519ピカチュウ (バットンキン MMae-5ERs)2018/01/15(月) 00:58:21.81ID:R72swWX0M
ハピナスの技2、サイキネのが早くて避けづらいからいい気がしてきた
自分が攻めてるときも社員は確実に避けられるがサイキネはたまに食らう

520ピカチュウ (ワッチョイW 5984-txga)2018/01/15(月) 00:58:25.64ID:sB9fXkeV0
天候ブーストによって最適のポケモンと技構成もかわるはず

521ピカチュウ (ワッチョイ 96c6-53ns)2018/01/15(月) 01:03:08.85ID:Vtqde3l20
サイキネは1ゲージ技なので、「そろそろ撃ってくるな」とタイミングがとりやすい
マジカルシャインは避けやすいけど、2ゲージ技なので撃つタイミングが予測できない
この違いは大きい

522ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-ic3a)2018/01/15(月) 01:04:58.20ID:dd81GfkJp
まあでも社員に慣れてるとたまにサイキネミスって食らうわ
全員が全員社員じゃなくてもいいと思う
でもはかいこうせんはないな

523ピカチュウ (スッップ Sd0a-fR7z)2018/01/15(月) 01:20:37.43ID:ppEVzo9zd
ラキカビケッキネールラプハピ
格闘6体も育ててないオレにとってはこの並びが1番辛い

524ピカチュウ (ワッチョイW eafe-MrdL)2018/01/15(月) 02:13:55.49ID:gNgmE5C70
格闘染にさせるのも一つの手ではあるなw

525ピカチュウ (ワッチョイW b55c-T0dz)2018/01/15(月) 02:22:05.65ID:qyUc/ky40
>>495
このスレではそれほどイヤでもないという意見が多い気がする。

>>519
同じく、2ゲージの社員の方が防衛向きだろうという意見の方が多い。
ただ、自分は、メインハピは社員、サブハピはサイキネとして両方持っておいている。

526ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-ic3a)2018/01/15(月) 02:27:54.91ID:dd81GfkJp
アフィとかだとミラーコートは反射する!とか書いてあるけど別にそんなことないからな
確かにCPにしてはタフだけどもそんなダメージ受けないし

527ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/15(月) 02:40:53.91ID:Poj/ZvcD0
カイリキー育ってない奴等はバンギ、カイリュー、サイドン辺りで殴るからシャインの方がいいんじゃね
ジム崩し中にハピ殴る他のポケモン見たらカイリキー少ない感じだし

528ピカチュウ (ワッチョイW b55c-T0dz)2018/01/15(月) 02:44:59.80ID:qyUc/ky40
今日、ジム置きナマズンと戦ってみた。
みずタイプだと思ってライコウにチェンジしたら、こちらの攻撃にいまひとつ表記が出たので、みず+じめんと気付いた。
そのままライコウで押し切ったけど、いま調べたら技1も技2もじめん技があるので、じめん統一なら、みずタイプと見て電気ポケを当てる人には使えるかもしれない。
(戦ったのは、水鉄砲+ふぶきだった)
もっとも、知ってる人から見れば、そのままカイリキーで等倍で殴ればいいんだけど。

529ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/15(月) 02:45:28.59ID:vZ65vbsEa
たぶん一般層はびっくりするくらいカイリキー持ってないと思う。

530ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/15(月) 02:53:33.91ID:Poj/ZvcD0
カイリキーはジム戦やり込んでる人か情報収集してる人ぐらいしか強化してないだろうね

531ピカチュウ (ブーイモ MMc9-NlKJ)2018/01/15(月) 05:01:52.46ID:8q2spzTTM
>>527
ハリテヤマを知らんのか?

532ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/15(月) 05:08:13.07ID:Poj/ZvcD0
>>531
ハリテヤマ使ってる奴未だに見ないw
100ハリテヤマPL38持ってるから強いのは知ってるよ

533ピカチュウ (スッップ Sd0a-CUp2)2018/01/15(月) 08:01:55.63ID:elBpRGeed
伝説復帰ライトはカイリキーない人多そう

534ピカチュウ (ドコグロ MM6d-blWS)2018/01/15(月) 08:14:34.40ID:OQK8Xr8YM
>>528
そこでナッシーですよ

535ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-txga)2018/01/15(月) 08:30:38.16ID:qSpAB+4cM
ナッシーのPL35って毎日作れるレベルなのに相当使える

536ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/15(月) 08:34:59.22ID:zqdLo8kNr
防衛でもカイリキーを一貫させないというだけでも価値があるしブーストもかかりやすい
ナッシーは攻守共にライト層の救世主

537ピカチュウ (ワッチョイWW 112a-Kbq0)2018/01/15(月) 08:45:02.85ID:9w6MpPPS0
「効いてる効いてる!」

538ピカチュウ (スッップ Sd0a-6iFf)2018/01/15(月) 09:04:43.31ID:+DWGMlIQd
>>536
うちの噛み噛みバンギがアップ始めたわ!

539ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-j6/G)2018/01/15(月) 10:28:24.60ID:rijaroGdp
>>538
はい種種ナッシー

540ピカチュウ (ワッチョイ 6a7c-pEyT)2018/01/15(月) 10:30:25.55ID:EJlRfHnp0
ナッシーキラーはカイロスに決まってんだろw
まさかお前ら100%カイロス持ってねーの?wwwww

541ピカチュウ (スッップ Sd0a-6iFf)2018/01/15(月) 10:45:44.68ID:+DWGMlIQd
種種ナッシーでバンギどれだけ削られると思ってる?全然怖くないんだけど防衛でナッシーはまず無いな抜群出てれば良いってもんじゃない

542ピカチュウ (スッップ Sd0a-fR7z)2018/01/15(月) 11:03:45.82ID:ppEVzo9zd
流石に種爆相手にはWゴッドは出しにくい
オレはさざめきストライクで処理してる

543ピカチュウ (ワッチョイ a6b8-IhuN)2018/01/15(月) 11:07:50.85ID:EdbWCa/40
ジムを落とすのに金ズリ防衛を避ける必要が有る
金ズリ防衛を避ける為にはハピだけを集中攻撃しなければいけない
先頭ハピならハピだけを狙って3週するだけ
途中にハピならハピの前までを3周するだけ
この崩し方に耐えれる並びなんか有るのか?

544ピカチュウ (JPW 0Hbd-2iVZ)2018/01/15(月) 11:08:03.09ID:fsdt38tOH
そもそもジムで噛みバンギ自体使わない
ナッシー狙い打ちならハッサムとかでいいし

545ピカチュウ (ワッチョイ a6b8-IhuN)2018/01/15(月) 11:11:12.93ID:EdbWCa/40
>>540
100%カイロス羨ましいです
100%カイロスを持っていない俺はフル強化ハッサムです

546ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/15(月) 11:54:55.58ID:ZhfLARnZ0
10分再設置はなかなか心削られるので
6匹目ハピナスもきつい

547ピカチュウ (ワッチョイ 15c2-ZLRK)2018/01/15(月) 12:10:30.83ID:RmVE8qkV0
集中攻撃はエラー29になるからやらない
エラー解除まで待ってる間に救援が入ったりして最悪

548ピカチュウ (アウアウウー Sa21-Etan)2018/01/15(月) 12:16:57.87ID:FUXjd4W9a
金ズリ粘着されたら諦めるわ
どうせ崩しても即取り返されそうだし、下手すりゃ目をつけられて他のジムでも狙われそうだし

549ピカチュウ (スプッッ Sdea-j8z8)2018/01/15(月) 12:30:36.89ID:+GWLAaWwd
>>548
それは気にしなくて良い
しつこく金ズリしてる奴もまた目をつけられてるから

550ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/15(月) 12:30:59.63ID:vZ65vbsEa
先頭ハピだけ落としたらすんなり陥落するジムが多いしな。

551ピカチュウ (スッップ Sd0a-CUp2)2018/01/15(月) 12:32:32.14ID:elBpRGeed
金ズリ粘着はたいがい先頭にハピ置いた人だよね?

552ピカチュウ (スッップ Sd0a-fR7z)2018/01/15(月) 12:40:19.83ID:ppEVzo9zd
先頭ハピだけ狙って金ズリ10回以上されたら複垢確定?
10回目から別の人が金ズリに交代はそんな都合良くなるパターンは考えられない

553ピカチュウ (アウアウウー Sa21-Etan)2018/01/15(月) 12:41:44.86ID:FUXjd4W9a
>>549
まあ俺の目的は帰宅時間帯に2,3体配置して日付変わってから戻ってきて合計50コインになればいいなって感じだから、すぐに取り返されそうなジムに執着する意味もあまりなくてね
ジム経験値が欲しい人なら考えも違うんだろうけど

554ピカチュウ (アウアウカー Sa55-6iFf)2018/01/15(月) 12:46:52.78ID:rqdhVisJa
>>472
それはねーな。
ただ、平日の都心部はガチ勢が多いからかなり強力な個体が多いけど。
レイドやると平均TL38がザラだからな。

555ピカチュウ (スプッッ Sd0a-EKU2)2018/01/15(月) 13:17:21.40ID:yLGtF02ud
>>552
複垢、家族、グルでやってるかのどれか
まあ置いた時間でわかる

556ピカチュウ (アウーイモ MM21-kfZt)2018/01/15(月) 13:20:38.93ID:LryDajjCM
先頭のハピだけを40分以上攻撃し続けることができるものなのかな。エラー29で攻撃不能になりそう。
この攻撃だと金ズリを投入しても1人で30分に10個制限でかなわない感じ?

557ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/15(月) 13:27:21.72ID:D/IjAMNAa
先頭ハピを30分ルールで倒すのは可能。
但し、後ろにラキカビがいると、そこを突破するのに10分以上が掛かり、ハピナスを再配置される。

あくまで1対1を想定ね。

558ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/15(月) 14:08:06.97ID:ZhfLARnZ0
1周目からじゃぶじゃぶ金ズリ回復だと
「こっちは複垢だから無制限なんで攻めてもムダですよ」アピールになる

しかしつくづく糞みたいな仕様だな

559ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-MrdL)2018/01/15(月) 14:16:28.84ID:7K/3lRhdp
>>556
普通に集中攻撃可能
CP0にしたあと次に行かないで抜けたら起きるバグだっけそれ

560ピカチュウ (ワッチョイWW 39b8-gKxj)2018/01/15(月) 14:40:32.91ID:IGE0X+B90
>>557
置く為にまたその場所まで来ないと駄目だからな

561ピカチュウ (ワッチョイWW 11aa-vsIO)2018/01/15(月) 16:09:17.65ID:Kx+UuWiH0
>>559
CP0は関係無く、共闘に入るタイミング次第なのかわからんが、何らかの契機で29が発生することがある。
原因は不明。

562ピカチュウ (ワントンキン MM7a-Kbq0)2018/01/15(月) 16:13:44.63ID:4wY8lhwKM
再戦10分待ちになるのは
先頭との開戦時に既に死んでるパターン
共闘だと結構多い

563ピカチュウ (スッップ Sd0a-6iFf)2018/01/15(月) 16:56:13.84ID:fr+S0lTOd
位置偽装野郎がバトル入ったり回復やられると29は起こりやすいなサーバーに負担かかるのかな

564ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/15(月) 16:57:31.42ID:VRdcvBxaa
>>560
まぁ、それはあるね。

565ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/15(月) 16:58:56.28ID:FXvYU4Gm0
3台スマホがあれば先頭ハピなんて無条件で即落としできるじゃん

566ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/15(月) 17:00:26.10ID:VRdcvBxaa
エラー29は仕方ないと思うが、10分再突入禁止をなんとかして欲しい。

567ピカチュウ (アウアウカー Sa55-xQcX)2018/01/15(月) 17:18:23.57ID:i4AFilAEa
>>544
むしろハッサムを面子に加えた事ないわ
ホウオウ入れときゃどうにでもなる

568ピカチュウ (ワッチョイW 897f-6iFf)2018/01/15(月) 17:38:14.50ID:uUuIWmyK0
ナマケロEFFのPL24を進化→カンストするか迷う。
アメは350用意して足りるんだが、砂を20万も消費する。
ケッキング微妙論が最近加熱してるからなー。

569ピカチュウ (ワッチョイWW 39b8-gKxj)2018/01/15(月) 17:52:39.98ID:koCHhnF40
>>568
レイド前の乱戦にカンストケッキングがいると脅威だけどな
途中乱入で始まったら既にじゃれつく食らってて瀕死からスタートとかよくあるし

でもPL30以上じゃないとカンストしないかな

570ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-ic3a)2018/01/15(月) 18:09:12.32ID:BMBqkYFdp
>>569
焦ってると避けも適当になるしな
被弾ある

571ピカチュウ (ワッチョイW 6d64-zkuo)2018/01/15(月) 18:18:12.81ID:24IVDPbF0
>>568
せめて攻撃がFなら俺は育てるかなー

572ピカチュウ (ワッチョイWW 11aa-vsIO)2018/01/15(月) 18:19:57.48ID:Kx+UuWiH0
レイド前では役立つよね。
普段のジムでも、避けバグや処理落ちで被弾する時があって痛い。
後は、金ズリ防衛を突破する時も脳死連打できなくて面倒。

573ピカチュウ (スッップ Sd0a-6iFf)2018/01/15(月) 18:36:59.00ID:FDoOK31Id
ケッキング置くならレイド前の先頭に配置がよろしカイリキー連打をごっそりまとめて削ってくれる

574ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/15(月) 18:44:42.70ID:64//XFSC0
レイド前とか集団ボッコだから技2なんか見る前に消し飛ぶイメージしかないわ

575ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/15(月) 18:49:05.61ID:Poj/ZvcD0
中途半端なケッキングはじゃれつくでも微妙
100フル強化カイリキーがフル強化ケッキングのじゃれつくで7割飛んだからレイド防衛置きならフル強化ならありかもね

576ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/15(月) 19:23:26.56ID:ZhfLARnZ0
数人で殴るとかえって技のタイミングわからなくて怖い
満タンで開戦しないと避けバグで即死するし

577ピカチュウ (ワッチョイ 7980-0PCX)2018/01/15(月) 19:44:54.84ID:ivO3lcNj0
10分後の再設置ってされた経験ないんだけどそんなに頻繁にあるのかなぁ
攻撃受けてるジムにわざわざ置きに行こうと思わないし
レイド前ならありそうだけどそもそも1匹たりとも倒せない

578ピカチュウ (ワッチョイWW 6d89-ifI6)2018/01/15(月) 19:50:32.00ID:ejfd6UTK0
>>577
どうしてもそのジムに置きたいのか
わざわざ一匹倒されるの待って金ズリ与えまくって置いてきたやついるよ
気持ち悪かった

579ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/15(月) 19:56:42.60ID:ZhfLARnZ0
それは過疎すぎる

ハピ狩りからスタートで20分もモクモクしてたら
透明人間含めて敵も味方も大量に集まってくる

580ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/15(月) 19:58:35.61ID:3MGWq6CPa
風邪ひいてる間は遠くに行きたくないから、家から一番近いところに置いたな
家から金ズリで時間稼いで10分ギリギリに着くように出かけて、
サクッと置いて帰って布団の中へ

581ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/15(月) 20:20:46.52ID:VRdcvBxaa
>>577
レイド前のジム防衛では良くあると思うよ。

582ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-vsIO)2018/01/15(月) 20:25:57.41ID:/6kCQjNaM
ベトベトンの技2何にしてる?
置物用であくのはどうにしてるんだけど、最近サーナイトやピクシーが増えてきて攻撃にも使いたいから、ダストシュートに変えたいなとも思う。

583ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/15(月) 20:35:56.08ID:JT7SdUzZ0
>>582
毒アタッカーでしたらダストシュートで間違いないです
ヘドロウェーブは完全に下位互換なので

584ピカチュウ (ワッチョイW 3afe-kfZt)2018/01/15(月) 21:36:06.52ID:J9APMGnN0
>>557 >>559
ありがとうございます。
2体目に進まないで先頭だけひたすら攻撃可能なんですね。そうなると、二重弱点持ちもけっこうジムで見かけるのでバトルを早く終わらせそうですね。

585ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/15(月) 22:09:18.39ID:JT7SdUzZ0
>>507
アイアンテール噛み砕くのバンギラスであればそれなりの仕事をしますね
カイリキーを半分以上削ってハガネールより少し与ダメージが勝る感じです
現実的にカンストテールバンギラスなんて置かれないとは思いますが

586ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/15(月) 22:31:56.96ID:PMR+OfaK0
>>577
むしろよくある
今は地元の連中は見知ってるから駆けつけてくるよ

587ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/15(月) 22:47:08.62ID:k9LezJo20
>>577
駅で1回それで置いたことあるな。
電車が駅から離れるときに、1体だけ削る人とかいるから、
1体追い出された後、誰も攻撃してない、なんてことが起こる。

588ピカチュウ (ワントンキン MM7a-Kbq0)2018/01/15(月) 22:52:30.48ID:XiMlAMTHM
こんだけジム戦が冷えてる今、マジゴだとジムの空席目立つのよなぁ
んで金ズリ長期戦なの分かったら待機して即置き連打開始よ

攻めてる立場からすると、顔見られた上に再設置でプークスクスされるのがキツイ

589ピカチュウ (スプッッ Sd6d-6iFf)2018/01/16(火) 00:41:27.97ID:z5zN9lpsd
最近0時前にわざわざ倒しにくるキチガイに粘着されてて腹が立つわ
別に全ジム染め上げでもなく住宅街のジムでもなく1つのジムにしか置いてないのに何が何でも雪道かき分けてまで倒しにくるのが気持ち悪い

590ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-ic3a)2018/01/16(火) 00:45:01.64ID:SoQw6BQIp
>>589
それ位置偽装ではないのか?

591ピカチュウ (ワッチョイWW 2566-s6wl)2018/01/16(火) 00:49:05.93ID:Fr1z4P810
>>584
金ズリ防衛兵とは、どこでトップに戻すのか?で、一瞬の隙を突いてポケモンを落とすこともやっているよ。
ずっと一巡ずつ倒しておいて、二巡目後半に置いてあるカビの前で降りて、
こっそりトップに戻ってハピナスを攻撃してみるとかね。
で、一巡終わった段階で金ズリをあげるようになれば、時間制限にも引っ掛けやすくなる。

ある種の心理戦ですね。

592ピカチュウ (スプッッ Sd6d-6iFf)2018/01/16(火) 01:38:53.33ID:z5zN9lpsd
>>590
位置偽装なんかねぇ?一応近くの別のジムにも置いてるのを見かけるから地元住民かなと思ってたんだけど

593ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/16(火) 04:38:51.85ID:8VQp6v+yx
防衛じゃなくて攻めの方でパーティ登録してるメンバーどうしてる??

カイリキー
カイリキー
バンギ 噛岩
ライコウ
ギャラドス
カイリュー てるりん

もちろん相手によって都度変更はするけど登録をバンギとグラードン変更しようか迷い中
上のメンバー入れとけばよっぽど変な構成のジムじゃなければ落とせる。

594ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)2018/01/16(火) 04:54:49.96ID:XvZ0lg2Y0
>>552
それだけでは判断できないよ。
複垢かどうかはポケモンを置いた時間を見るのが一番。
深夜なのにほとんど時間差が無く置かれていたら怪しいと判断してる。

595ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)2018/01/16(火) 04:57:53.24ID:XvZ0lg2Y0
>>558
垢に関係なく「ポケモンに与えられる金ズリは30分10個まで」くらいの制限あっても良いよな。
複垢の不正野郎に有利な状態が続くのは止めて欲しい。

596ピカチュウ (スップ Sd0a-C9K3)2018/01/16(火) 05:30:02.03ID:qYlv8YxTd
置かれて5分以内のポケモンには金ズリ不可にして
かわりにCPと技2つを追加でブーストしてほしい
最初はやる気がみなぎっているということで

597ピカチュウ (ワッチョイW 9ed3-SbKl)2018/01/16(火) 06:22:31.19ID:ifzZzjzx0
>>593
カウ爆カイリキー×2
ショックボルトライコウ
念力シャインサーナイト
念力シャドボミュウツー
いぶクロカイリューの6体を使ってて
初手をカイリキー、サーナイト、ライコウ、カイリューにした4つをパーティー登録してる
おすすめ編成のすぐ右にはカイリキーが初手のパーティーが来るようにしてるよ

598ピカチュウ (ワッチョイW b55c-OZT5)2018/01/16(火) 06:39:39.36ID:DbAjVZjz0
>>595
普通そうなるべきだよな

いまの複垢持ってれば金ズリ無限にやれる現状は異常

599ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-hQnS)2018/01/16(火) 07:01:05.21ID:Fsu2yQ7SM
金ズリ集める副垢を20~30レベル数匹作って定期的に交代で本垢に混ぜれば金ズリ使い放題。。。これが現状

600ピカチュウ (スプッッ Sd0a-txga)2018/01/16(火) 07:24:18.56ID:rJoPrZJsd
3段落としすれば楽勝って思うけど実際レイド前にやろうとしても他のトレーナーが入って来てタイミングずらしやがるから無理なんだよな
俺一人で3台使えば一瞬なのに最大の敵は味方だよ

601ピカチュウ (スププ Sd0a-1mhe)2018/01/16(火) 08:07:01.46ID:nAarTwvQd
>>600
みんな現地にいるのであれば、そのジャマしてるのは防衛してるやつの他色垢かもしれないけどな。

複垢前提で現地にいるなら防衛が最も有利。位置偽装なら現地にいなくてもいいのだろうけど。

602ピカチュウ (アウアウイー Sa7d-0Sms)2018/01/16(火) 08:08:49.90ID:nXp0kb67a
一般的には規約違反の3垢を使いジムを荒らすお前の方が害悪
lその最低限の認識すらないのか

603ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/16(火) 08:16:09.55ID:RqQOgrGSa
>>593
カイリキー×6 を基本としている。
ジム置きメンバーを見て、そこから入れ替えて使うようにしている。

604ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/16(火) 09:17:10.09ID:Q6camRpzr
位置偽装や複垢は嫌だしやめろと思うが、普通に家族とか恋人だとか、自分の地域ではリアルな人間が複数人でチームを組んでしかも他の似たようなチームと連絡とらずに連携してる
落としたり落とされたりをこのクソ寒い中深夜2時3時でもちゃんと現地にいってやってるってことが最近よく起きてて、普通にその執念が怖いわ、とはいえ自分もやってるから人のこと言えないんだけど
とりあえずジム戦起きすぎな地域はもっとジム増やせしてほしいわ

605ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)2018/01/16(火) 09:42:21.96ID:XvZ0lg2Y0
>>602
それな。

606ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)2018/01/16(火) 09:45:57.81ID:XvZ0lg2Y0
>>604
たしかに怖いけど複数人なら仕方ないな。
自分の地元は一人で3〜4垢持っている青がいるからかなりウザイ。
しかもそいつは兄弟か友だちか知らないけれど、同色の高T Lとたまに一緒に行動しているから一度ジムを落とされると取り戻すのが難しい。

607ピカチュウ (スプッッ Sd0a-txga)2018/01/16(火) 09:55:07.90ID:rJoPrZJsd
>>601
仲間内なら相談出来るが車から降りない奴も居るから無理だよ

608ピカチュウ (ワッチョイ 15c2-ZLRK)2018/01/16(火) 09:59:29.34ID:lsD8wrbI0
ttps://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
↑シャワーズが見当たらないのは不可解
あとなみのりラプラスってそんなに強い?

609ピカチュウ (ササクッテロリ Spbd-ic3a)2018/01/16(火) 10:06:52.62ID:uPYTIjo/p
game withはエアプ多すぎなんだよ、参考にならん

610ピカチュウ (アウアウカー Sa55-0raw)2018/01/16(火) 10:07:03.89ID:TafzF1csa
今ジム潰してハピナス置いたんだが後に続いて
カビゴン サイドン ケッキング リングマ バンギラス置かれた
全部カイリキーでいけてしまう
こんなひどいの初めて

611ピカチュウ (ワッチョイW 5969-6iFf)2018/01/16(火) 10:08:48.23ID:XvZ0lg2Y0
>>608
発動が速いのは避けにくいからな。

612ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/16(火) 10:12:42.34ID:dWFQhFLl0
昨日、ミロカロスに金ズリ入れる奴がいたんで色んなので試したんだが
案外よさげだな

613ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/16(火) 10:13:59.60ID:dWFQhFLl0
>>608
その手の情報サイトはあまり信用しない方がいいかもなー
カイリキーの空手チョップうっかりカウンターに変えてしもたし

614ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-j6/G)2018/01/16(火) 10:17:22.45ID:lDw1Y0Byp
>>608
まとめサイトは信用しない方がいいぞ
閲覧数さえ稼げればいいんだから、中身は適当にしか作ってない

615608 (ワッチョイ 15c2-ZLRK)2018/01/16(火) 10:33:06.69ID:lsD8wrbI0
レスありがとう
もちろんまとめサイトは鵜呑みにしてないけど
やっと二重弱点持ちをランクから外したから少しは考えたのかなと

616ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/16(火) 10:56:54.49ID:/TRKQHBAa
ミロカロスとシャワとどっちが防衛向きなんだろね

617ピカチュウ (ワッチョイ a6b8-IhuN)2018/01/16(火) 11:13:22.45ID:MGZ0Xx5u0
>>616
タイム的には互角だが与ダメが倍くらい違うからミロカロスの方が防衛向きかな
対ライコウpl40(ゲージ技は回避)
たきのぼり/なみのりミロカロス  タイム21.2s ダメージ63
水鉄砲/アクアテールシャワーズ タイム22.5s ダメージ32

618ピカチュウ (ワッチョイ eab8-Lno7)2018/01/16(火) 11:17:23.90ID:gZ3s0o410
システム変更やコイン廃止で夜間は現地ジムは閉鎖すべき
5-20時ぐらいで夜間はネットワーク越しの単発のバトル戦ができる程度

619ピカチュウ (ワッチョイ f1c6-QpsD)2018/01/16(火) 11:44:35.13ID:8TtrVOBR0
0時前に潰すのは23時ごろに近所を一回りするからではないのか?

620ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-hQnS)2018/01/16(火) 12:07:44.28ID:Fsu2yQ7SM
自宅...底辺な都心から離れた住宅地
キモい管理人が複数アカで支配...
1日50コインは管理人のノルマらしい

職場近く...ちょっと歩くと裕福な層が住むエリア...皆さん敵味方空気を読んで行動してくれるので楽...

621ピカチュウ (スップ Sdea-Gr/C)2018/01/16(火) 12:12:08.50ID:jSaEOObUd
>>582
防衛だしあくは一択だよ
1ゲージなんて出させないし
ベトベトン見たらまずミュウツーが仮想敵だし

622ピカチュウ (ワッチョイ ea4f-0PCX)2018/01/16(火) 12:14:53.06ID:tye597Qt0
>>614
でもそんなに間違ったことも書いてない気も。
やばいところは、カイリューやバンギラスが強くて防衛向き!とか書いてあるだろ。

623ピカチュウ (ワッチョイ 5dc8-zueB)2018/01/16(火) 12:36:16.15ID:OJKgvjO90
HPが高くても防御が低かったらあまり意味はないのにHPが高いだけで
「耐久が高いのでジムの防衛で活躍する」とか書いてるからな。

624ピカチュウ (ラクッペ MM6d-m3tz)2018/01/16(火) 12:44:55.48ID:xQlrtn7XM
>>601
これは絶対にある
だから防衛側が他色複垢使ってエラー起こしてきやがった時は最近までどうしようもなかった
最近は俺も複垢に手を染めたから、防衛側が卑怯な手を使った場合アカウント切り替えて複垢で落としてる
こうすればエラー29も無視できる

625ピカチュウ (スプッッ Sdea-fR7z)2018/01/16(火) 12:45:52.91ID:CAwceXYyd
>>593
カイリキー(カウ爆)
キノガッサ(カウ爆)
バシャーモ(カウ玉)
カイリュー(てるりん)
ラプラス(いぶ冷B)
魔女ハットライチュウ(Wボルト)

ライチュウはギャラのCPに合わせて他の技構成のカンスト帽子に都度変えてる

626ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/16(火) 12:55:08.76ID:jw51bbh20
>>593
カウ爆カイリキー
カウ爆カイリキー
10万サンダー
テル燐カイリュー
かみエッジバンギ
念シャサーナイト

入れ替え候補にシャドボミュウツー、きあいだまミュウツー 、胃袋、カウ爆カイリキーかな

627ピカチュウ (ワッチョイ a526-X8AS)2018/01/16(火) 13:31:23.41ID:XNI6LjUN0
激戦ジムで珍しく2日近く帰ってこないんだが、この編成ってめんどくさく感じる?
やる気ゲージの残量からそれぞれPL30以上はあると思う。
ハピナス ベトベトン カビゴン ギャラドス ケッキング ドンファン

628ピカチュウ (ガラプー KK81-ATNj)2018/01/16(火) 13:47:33.78ID:5OvNtKxFK
>>627
(レイドで忙しくて)
めんどくさい、

こちとらカイオーガのために薬節約してるんだよ!
納得いくカイオーガそろったら一瞬で崩すからな!
待ってろよ

629ピカチュウ (スフッ Sd0a-gKxj)2018/01/16(火) 13:48:45.47ID:Ec7ndJ4Gd
>>627
誰かが金ズリ投げてるんでしょ

630ピカチュウ (スップ Sdea-Gr/C)2018/01/16(火) 14:01:43.23ID:jSaEOObUd
>>593
似たようなもんだけど攻めでバンギは使わなくなったけど仮想敵何?わざ1アイアンテールでフェアリー見てるならわかるけど

631ピカチュウ (ワントンキン MM7a-Kbq0)2018/01/16(火) 14:04:49.41ID:tzlADwj0M
エアプwithとか笑ってるけど
ここも語ってるやってるも大概初心者多いよな

632ピカチュウ (ワッチョイ 15c2-ZLRK)2018/01/16(火) 14:07:47.00ID:lsD8wrbI0
>>627
ギャラドスがサーナイトかピクシーだったら
まあめんどいかな
でも実際のところは面子なんて関係ないでしょ
何らかの原因でジムエラーが解除されないとか

633ピカチュウ (アウアウカー Sa55-tJzI)2018/01/16(火) 14:23:26.57ID:4N6hGg0oa
>>627
めんどいっちゃめんどい
いい布陣だとは思う
ただ保ってる最大の理由はたぶん要所要所の金ズリでしょう
でもハピカビバンギサイドンみたいな並びなら守る気も削がれるからやっぱり布陣は重要

634ピカチュウ (ワントンキン MM7a-7pBM)2018/01/16(火) 14:24:26.87ID:/WdYFaw7M
金ズリハピカスがめんどくさいだけ

635ピカチュウ (ワンミングク MM7a-YimY)2018/01/16(火) 14:25:22.22ID:szrVllNJM
>>617
ミロカロスいけるやん!はやくフル強化したいな

636ピカチュウ (ワンミングク MM7a-YimY)2018/01/16(火) 14:28:36.33ID:szrVllNJM
>>593
カウ爆カイリキー
カウ爆カイリキー
いぶりんカイリュー
カウ爆カイリキー
電気ボルトライコウ
念力シャドボミュウツー

637ピカチュウ (スップ Sdea-Gr/C)2018/01/16(火) 14:32:07.38ID:jSaEOObUd
カウバクリキー
サイコたまミュウツー
いぶりんカイリュー
いぶれいラプラス
ショックワイルドライコウ
フリー枠

638ピカチュウ (ササクッテロロ Spbd-6iFf)2018/01/16(火) 14:35:09.89ID:YKcf3qX2p
>>636
カイリキーカウ爆×2
カイリキーWチョップ
胃袋
ゲンガーWシャドー
ジュカインれんリフブレ

ハピ先頭は先に消してる。全避け好き

639ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/16(火) 14:49:26.85ID:8CT2tOLUr
薬節約マンだからこんなん
ミュウツー カッター気合玉
カイリキー カウバク
バンギラス かみエッジ
カイリュー てるりん
ライコウ ショックボルト
シャワーズ 水ポンプ
最近ピクシーやらサーナイト増えてきたからバンギラスかカイリューoutして鋼ハッサムinもありかと考えてる

640ピカチュウ (ベーイモ MM2e-2cIQ)2018/01/16(火) 15:07:13.65ID:XYorUoHPM
>>616
ミロカロスは使えないっていう結論じゃなかったか
シャワーズの方が面倒って意見が多かった気がする

641ピカチュウ (ワッチョイ 6a4f-BgxS)2018/01/16(火) 15:36:45.34ID:dWFQhFLl0
カイリキー連打だと一度入れ替えなきゃならんからめんどくさいよ>ミロカロス
ハピラキカビケッキングハリテヤマが並んでるジムが最高だわ

642ピカチュウ (ワッチョイ a526-X8AS)2018/01/16(火) 15:41:05.21ID:XNI6LjUN0
>>628 >>629 >>632 >>633 >>634
ありがとう。金ズリがいいタイミングで与えられたのかな?
薬節約ってのは大いにあるかも!ここ3日ほどレイド報酬で金ズリは多くもらえるが
かけらが減った気がする。金ジムつくるなら今がチャンスだな。
ギャラとサーナイトを代えると良さそうだね。そこまで固めるとやる気スイッチが入りそう
そうではあるが笑

643ピカチュウ (ワッチョイW e5e4-CSgL)2018/01/16(火) 16:27:24.74ID:7urwZ6tv0
>>618 ほんコレ
ポケモン強化して出直せって奴ほどコソコソ深夜にやってきて何時間も粘着してくるからな
閉鎖時間があれば粘着強制終了でありがたい

644ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/16(火) 16:40:18.73ID:ClE6evWnr
日をまたぐ前に来るより深夜に来るやつの方が紳士的だとは思うわ、ただコインが欲しくてやってるんだから
逆に言えば仕事遅かったりして23時台とかならあえて倒さず日を跨いでから行くようにしてる

645ピカチュウ (ワッチョイ 2a5c-0PCX)2018/01/16(火) 16:41:54.36ID:1nx0kP9h0
夜はジム閉鎖してもいいな
夜間しか動けない人もいるだろうけど、だからといって夜中に家の周りで立ち止まったりウロウロされたんじゃ住民は安心して寝ていられないだろ

646ピカチュウ (ワッチョイW e5e4-CSgL)2018/01/16(火) 16:46:20.28ID:7urwZ6tv0
夜は日替わりぼっちレイドとかいいかもな

647ピカチュウ (スップ Sdea-j6/G)2018/01/16(火) 16:47:27.53ID:VTpwOL7rd
日跨ぎ直前は金ズリ防衛の激しさも増すし、取ってもすぐに攻め返されるケースも多いし
効率を考えても日が変わってから落とした方が楽なんだよな

648ピカチュウ (ワッチョイW e5e4-CSgL)2018/01/16(火) 16:49:19.69ID:7urwZ6tv0
ジム閉鎖した上で最寄りジムにネットワークでってことで

649ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/16(火) 16:51:36.34ID:ClE6evWnr
そもそもジムに滞在した時間のみでコインが入るってシステムがダメでしょ
時間でも貰えるけど倒しても貰えるとかそういう要素もいれるべき、現実世界とリンクしてるんだからそんなに地域でいざこざを起こさせるようなゲームにするなよ
倒しても貰えるならトレーニングみたいに強くないポケモンにも日の目が当たるようにもできると思うんだけどな

650ピカチュウ (ワッチョイW e5e4-CSgL)2018/01/16(火) 17:14:01.81ID:7urwZ6tv0
滞在時間の、それも敵チームだのみでいつ決算できるか解らないって
よくそんな発想が通ったもんだよな
まずジム戦だけでも明確なエンドマークが付くように改善すべき
金ズリの制限だけじゃなく攻撃側もバトル周回数の制限とか設定してちゃんと勝敗決めて欲しいわ

651ピカチュウ (ワッチョイWW f1a4-/PU3)2018/01/16(火) 17:14:09.26ID:mPalRsiI0
>>649
倒してもらえるシステムは複垢を喜ばせるだけだから導入しないんじゃないかな
置いて50,倒して50の日額上限つければそうでもないかな?

652ピカチュウ (ワッチョイWW f1a4-/PU3)2018/01/16(火) 17:18:45.67ID:mPalRsiI0
夜間徘徊予防のためにリセット時刻変えて欲しいと思う今日このごろ。
レイドの始まる5時頃にしたらいろいろ良さそう。

653ピカチュウ (スッップ Sd0a-j6/G)2018/01/16(火) 17:22:52.45ID:liDYz/9Nd
>>651
今のシステムも複垢を喜ばせるだけなのになぁ
自分で帰宅時間を決められるって、複垢だけの圧倒的アドバンテージなのに

654ピカチュウ (ワッチョイWW f1a4-/PU3)2018/01/16(火) 17:31:09.58ID:mPalRsiI0
>>653
誰も来ない山奥や離島とかならそういうこともできるのか。

655ピカチュウ (ワッチョイW e5e4-CSgL)2018/01/16(火) 17:49:08.87ID:7urwZ6tv0
8時間で自動帰還でいいよもう

656ピカチュウ (アウアウアー Sa2e-zkuo)2018/01/16(火) 18:04:21.03ID:A5+di4G+a
>>651
基本ランダムマッチングで同じ人とは1日1回しか報酬得られなければ良いと思うけどね
複垢なら同色複数垢で埋めて行くやつのせいで今のジムも崩壊してるし「」

657ピカチュウ (スフッ Sd0a-pY1k)2018/01/16(火) 18:10:31.05ID:uHpvoycDd
夜間ジム閉鎖で、その時間はカウントなしならいいかも
>>648
夜間自宅からというのは反対だな
遠隔きのみもどうかと思うが

>>652
前みたいに21時間とかづつズラすといいかも
多めで27時間でもいい
色んな生活パターンの人にチャンスが生まれる

658ピカチュウ (ワッチョイ f1c6-QpsD)2018/01/16(火) 18:21:09.85ID:8TtrVOBR0
レイド前はそれなりのCPでカイリキー連打をさせないジムが出来上がった時点で防衛側の勝ちが見えてくる
青赤は数が多いから急いでCPの高いのを入れようとしてハピバンギケッキングカビみたいな並びが出来上がる
でも絶対数が多いから金ズリ回復が多くて結局防衛
黄色はハピを置いた後なかなか満室にならないが満室になると選んで入れられるからハピナッシカビシャワラッキカイリュ
みたいなジグザグが出来るが数でrya
戦いは数だね・・・

659ピカチュウ (ワッチョイW b55c-AGo4)2018/01/16(火) 18:42:43.25ID:bFcoQ1bB0
俺以外に複数置きする奴初めてみた。
相手車だから二回も先越されたうえにどちらもハリテヤマ置いてる。

660ピカチュウ (ワンミングク MM7a-YimY)2018/01/16(火) 19:10:56.91ID:szrVllNJM
複垢じゃなくて複数置き?
なら幾らでもいるとあるんだが

661ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-hQnS)2018/01/16(火) 20:36:34.11ID:Fsu2yQ7SM
管理人を生で見たことあるけど20代?今日逆算すると昼間の住宅地で15時にジム壊してるけどお前仕事してないだろ。糞ニートと戦ってもアホだと悟った。

662ピカチュウ (ワッチョイ 66da-QpsD)2018/01/16(火) 20:40:22.90ID:GfZou5s40
自宅ジムはまだ健全な方だと思うよ
こっちは田舎町そのものを365日車で巡回するニートがいるから

663ピカチュウ (ワッチョイ 9ed3-BgxS)2018/01/16(火) 21:02:36.22ID:ZxO/u5CU0
青4垢、赤2垢の複数置きしてる馬鹿見るたび腹立つんだが
元々青2垢で回ってたやつで、位置偽装覚えてからどんどん増えてきてる

正直死ねばいいのにと思うわ

664ピカチュウ (アウアウカー Sa55-TTjS)2018/01/16(火) 21:09:08.22ID:bAs15jOQa
位置偽装はウザいけど、殆ど思い込みだと思うからあまり同意出来ないんだよな。
GPSのブレの範囲含め死角が全くないジムなんてそんな多くないだろ。

665ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/16(火) 21:11:55.19ID:jw51bbh20
夜中の神社、閉店してる店の中のジムはほぼ偽造だけどね
さすがに警備員がジム置きしないだろうし

666ピカチュウ (ワンミングク MM7a-Kbq0)2018/01/16(火) 21:18:56.40ID:RxqapW2hM
徒歩圏内限定とかでやってる奴クッソ多いぞ

667ピカチュウ (スプッッ Sdea-fR7z)2018/01/16(火) 21:45:21.18ID:CAwceXYyd
よく耐えたもんだぜ
https://i.imgur.com/TpInm2G.png

668ピカチュウ (ワッチョイ eac8-53ns)2018/01/16(火) 21:57:22.84ID:al/UQrVG0
合計50コイン帰還から21時間無カウントでいいのにな

669ピカチュウ (アウアウカー Sa55-s6wl)2018/01/16(火) 21:59:56.97ID:MAt8BWI9a
>>640
アクテは攻撃シャワ用の技だと思う。
防衛シャワが泥ポン持ちだと被弾しないように緊張する。

670ピカチュウ (アウアウウー Sa21-adc2)2018/01/16(火) 22:12:16.80ID:aEdMflJoa
ガッサ見るといつもBBAの垂れ乳に見えてしまう

671ピカチュウ (222222 Sdea-fR7z)2018/01/16(火) 22:22:22.31ID:CAwceXYyd222222
>>670
BBAには見えんな
犯したい身体付きしてる
あれで細さでA241もあるとか更に萌えるw

672ピカチュウ (アウアウカー Sa55-TTjS)2018/01/16(火) 22:36:49.20ID:bAs15jOQa
普段近所でハピカビセットで置くTL40ペアのジム
、いつも金ズリ防衛貫通して崩すのに1時間以上かかるんだけど
今日は2人援軍がいて10分くらいで速攻で崩せた。
結局人数いればどうとでもなるんだな。

673ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/16(火) 22:42:55.81ID:jw51bbh20
>>672
2段落とし使えば簡単に落ちるよ

674ピカチュウ (アウアウカー Sa55-TTjS)2018/01/16(火) 22:54:55.22ID:bAs15jOQa
>>673
ズラして落とすの、最後にタイミング合わせれば同時に二段落とせるんか。
理解した。サンクス。

675ピカチュウ (オイコラミネオ MM2e-hQnS)2018/01/16(火) 23:08:55.03ID:Fsu2yQ7SM
1日50コインノルマの近所のニート管理人おまえだよおまえ

1日50円リアルマネー恵んであげるから空気読めよ。ジムにニート管理人が一人いるお陰でジムが機能しない。。。
ほんと気持ち悪い。ニートなんだから1時間2時間潰すの我慢しろよ。金ズリ回復とか誰も望んでないんだよ。

676ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/16(火) 23:17:52.19ID:x1B5rvdL0
防衛シャワーズがナッシーのソラビ+種10発程度を耐えてハイポン打てるラインはCPどんくらいかな
ナッシーの強化具合にもよるけどさ

677ピカチュウ (スッップ Sd0a-EKU2)2018/01/16(火) 23:19:51.82ID:GOxgGwvGd
本日、茨城から清水公園へ行き被害を受けたものだが、一応情報までに書いておく。
レイド開始1時間前には居たが、開始1時間を切っても5卵は現れず、もちろんカウントダウン表示も無し。
マジゴにはEXレイドのカウントダウンが始まっていたが、ジムはいつものまんま。
誰かがすっとジム崩しをしていたが、赤が金ズリ防衛をしており、崩せないまま時間は過ぎていく。
開始10分前には約50〜60名が集合していたが、皆が表示おかしいなと話していた。
そして12時を迎えるが、ジムはいつものまんま。
ジムに入ろうとすると、特別なレイドを開催して〜と表示が出てしまい、誰もその特別なレイドに参加できねーよ、となった。
そこでみんながナイアンに不具合連絡をするにはどうするか話し始め、参加者の1人がナイアンのインフォメーション?に電話して状況説明をしたが、今回は何らかの不具合で開催できないので、メールフォームから不具合内容を連絡してくれ、との事だった。
ここからは各自で、EXレイドパスとジムに入ろうとすると出てしまうメッセージをスクショして、ナイアンに不具合連絡を入れた。
結局、終了時刻の12:45までようすを見たが、何事も無かったかのように、ジムは通常状態に戻った。
ここで、参加者は解散となった。
ただ一つだけ解せないのは、EXレイド開催時間内に、誰も入れないハズのジムで、誰かがバトルをしていると思われる煙?がずっと出ていたこと。
もしかしたら、これが不具合の原因かもしれないな。

で、あれから8時間程経過したが、ナイアンからはなんの連絡もない。
2 ID:MA2OVeIzD(1/3)
0166 ピカチュウ (ペラペラ SDff-SbKl [1.72.127.76]) 2018/01/16 21:00:19
>>165
もしもEXレイドの招待を受けて、指定の日時に現場に行き、開始1時間を切っても5卵が出なかったら怪しいと思った方がいいかもしれん。
ID:MA2OVeIzD(2/3)
0167 ピカチュウ (ワッチョイWW 1b14-g7sh [222.151.83.106]) 2018/01/16 21:31:44
>>165
EXレイドの黒卵ってそのジムの黒パスを持ってる人じゃないと見えないんだよね
内部的にEXレイドはやってたみたいだからジムより配った黒パスの方が今回の問題の原因かもな…
返信 1 ID:2/vQl0zF0
0168 ピカチュウ (ペラペラ SDff-/NH3 [1.72.127.76]) 2018/01/16 21:43:59
>>167
なるほど、その可能性大だね。
もしそうならば、やはりナイアンの責任になるね。


つーか茨城スレで凄い話題になってる。

678ピカチュウ (ワッチョイW 5984-txga)2018/01/16(火) 23:25:05.14ID:IUVC7qUu0
>>675
まー気楽にやれや
金ズリ防衛した挙句折角倒してもわざわざジム周辺まで出てきて更に金ズリして上から置かれた時は呆れた事もあったけどそういうゲームだしな

679ピカチュウ (スフッ Sd0a-pY1k)2018/01/16(火) 23:25:58.69ID:uHpvoycDd
>>675
なにやってんの?

680ピカチュウ (ワッチョイ 2a5c-0PCX)2018/01/16(火) 23:28:50.83ID:1nx0kP9h0
>>675
コインのために管理人やってると思っているのか?

681ピカチュウ (ワッチョイW eac8-j8z8)2018/01/16(火) 23:30:45.81ID:hkanULLF0
今日は久々にジム戦サボった
12時までの監視がなくて気楽w

682ピカチュウ (ワッチョイ a5da-pEyT)2018/01/16(火) 23:35:00.07ID:/kviFbnY0
ゲーム内120円からしかチャージできないから面倒なんだよな。リアルで1日50円現ナマで貰ったって。

683ピカチュウ (ワッチョイWW eafe-blWS)2018/01/16(火) 23:38:01.45ID:3xwJKRG+0
>>677
マルチ

684ピカチュウ (ワッチョイW a53c-0raw)2018/01/16(火) 23:42:39.63ID:2wUoyldv0
ハピカビに飽きたのでドンファン、ピクシー、ハガネールを39まで強化した
第3世代の防衛向きは、やっぱミロカロスかね?
ラグラージは技1が軽すぎるし
既存だとカッターヘドロバナあたりかな

685ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/16(火) 23:44:11.12ID:x1B5rvdL0
残り-80円…もうだめぽ

686ピカチュウ (ワッチョイW 3d64-YimY)2018/01/16(火) 23:57:31.68ID:hwDpgKnl0
>>684
サーナイトは?

687ピカチュウ (ワッチョイW a53c-0raw)2018/01/17(水) 00:03:57.78ID:vTxzkL/p0
ステ的にはアタッカー向きですけど、技いいですね
あとは飴が大変そうですね

688ピカチュウ (ワッチョイ 0ace-MQfM)2018/01/17(水) 00:15:11.37ID:sbwIJc8Y0
CPが低いと長時間置いた時のパフォーマンスがよくなるって聞いたから定番の以外にも試してる
ただトレーニングが出来ないから実感が今ひとつなんだよな
やっぱ防御が高いけどHPが低いってのは微妙?
雨天のあわ&シザクロキングラーとか
晴天のうず&ソラビキュウコンとか
天候込みで置いたりしてるけど

689ピカチュウ (ワッチョイW 66eb-6iFf)2018/01/17(水) 00:43:32.53ID:xMJr/2dj0
閉園したスペースワールドに有ったジムは、今どうなった?
まだ有るなら、位置偽装同士の戦い?
敷地の管理人さんが独占??

690ピカチュウ (スップ Sdea-XZ0y)2018/01/17(水) 01:08:39.86ID:mmS4OQOyd
ハピカビの後ろには念力フーディン置くようにしてるが
やっぱりサーナイトの方が良いよね?

691ピカチュウ (アークセー Sxbd-6iFf)2018/01/17(水) 02:11:31.46ID:XWMaD17Nx
>>675
50円のため?
笑わせるなよw
攻撃と同じで防衛もこのゲームの一種の楽しみなんだよ
それが分からないならこのスレから出て行け

692ピカチュウ (ワッチョイ eab8-S66F)2018/01/17(水) 02:14:43.88ID:aY1WPS8F0
ジム戦からコイン付与やジムランクとか別の形にして外したほうがいいんだよな
攻撃・防衛だけでほぼ対人戦みたいなのを純粋に楽しんでる人だけでやるべき
そこがあるから関係ない人が面倒になるんだし

693ピカチュウ (ワッチョイ 4acf-BgxS)2018/01/17(水) 07:16:38.52ID:5c+d8Qt10
規約違反、不具合放置のナイアンに課金したくない層もいるぞ
稼いだジムコインの何倍もコインパーキングに使ってる
レイド時がほとんどだけど、たまに路駐と複垢うぜー時にパーキングとジム往復

俺氏がマジキチでしたわ

694ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-ic3a)2018/01/17(水) 07:37:18.74ID:bjHztZQbp
正直なんでポケgoやってるかわからん層だよな

695ピカチュウ (ワッチョイ 4acf-BgxS)2018/01/17(水) 08:08:23.71ID:5c+d8Qt10
親の健康つうかリハビリが動機だな
近所散歩や目ぼしい巣の公園とか車で連れてくけど
それだけじゃモチベ維持が難しいから
伝説レイドさせる場合は車で回らないとちょうどいいの見当たらん

てスレチ過ぎたわ、スマン
>690
フーディンは悪に弱くてHP低いからね
個人的にはサーナイトかケッキング

696ピカチュウ (ワッチョイ 2a5c-0PCX)2018/01/17(水) 08:40:10.34ID:ZGQnagz50
肉体的には健康になっても、精神的には不健康になっている人が多く見られるが

697ピカチュウ (スッップ Sd0a-j6/G)2018/01/17(水) 08:59:39.43ID:67YjAT/Od
なぁに、どうせそいつらはポケGOやる前から精神が不安定だ

698ピカチュウ (ワッチョイW 6664-zkuo)2018/01/17(水) 09:16:57.44ID:2rqXCAik0
>>675
ほんと気持ち悪い。

699ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-qAnS)2018/01/17(水) 09:19:27.11ID:0ySk0z3cp
思い通りにいかないとすぐ責任転嫁する人多いからね
バグや不手際は勿論NGだが適度な不親切さは攻略意欲が逆に湧くわ
まあ少数派の意見ですw

700ピカチュウ (アウアウウー Sa21-Sw5Z)2018/01/17(水) 11:30:45.04ID:EMFx30bxa
心を折りにいくの重要だよな
相手が余裕に見えても
バッテリー切れやネットワークエラーもある

701ピカチュウ (オッペケ Srbd-OoGv)2018/01/17(水) 11:53:36.32ID:Zk4T5i86r
確かにエラー29は心が折れるわ、直接的に狙うなら他色複垢をつくるとかいう最低な方法になってしまうけど
1匹ずつ落とす時に横着して2匹目見ないとなりやすいので、やっぱり同じポケモンに連戦させない順番は大事だな
多くの人が対策ポケモンをバトルパーティにいれてないポケモンで強いのがいればいいんだけど

702ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/17(水) 12:05:54.18ID:IYgKBtEH0
GPSずれのエラー29の10分退場は、位置偽装対策なんだろうからまぁわかる
共闘からのエラー29の10分退場は意図がわからん
何に対するペナルティなんだ

703ピカチュウ (ワントンキン MM7a-Kbq0)2018/01/17(水) 12:12:37.84ID:rSuvrQrhM
激戦区の2番手あたりにポッポ置いてたら
29退場の嫌がらせ効果すごいかもしれんな
守る方からは確認する方法ないけど

704ピカチュウ (ササクッテロロ Spbd-Nv7f)2018/01/17(水) 12:38:17.03ID:EPja9jsHp
>>702
むしろ位置偽装こそGPSずれないだろうよ
全然わかんねーよ

705ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-zkuo)2018/01/17(水) 12:44:16.16ID:UKpJJn1Fp
複垢対策

706ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/17(水) 13:06:32.90ID:JP8hmDJya
>>690
カイリキーを交代させるのが目的なら技1に念力さえあれば何でもいいような気もする。

707ピカチュウ (ワッチョイWW e54f-y2ZI)2018/01/17(水) 13:07:40.75ID:SAs8jviX0
複垢で防衛されるとどうにもならんなあ

708ピカチュウ (ワッチョイ ead3-X8AS)2018/01/17(水) 13:39:11.31ID:m7RK7BD+0
他色の複垢のマナー違反もいいところ
5玉レイドのジム6体置き
最後に入ってきたのが複垢君のポケ
CP700位ザコポケ置いてホント迷惑

709ピカチュウ (アウアウカー Sa55-qoBT)2018/01/17(水) 13:52:33.88ID:EhJHo9yUa
>>708
効いてる効いてる

710ピカチュウ (アウアウカー Sa55-DgOL)2018/01/17(水) 13:55:26.99ID:CKwiFceQa
CP2000以下配置不可能にしろよ。色が固定化して雑魚ポケモン配置でも壊されなくなってきている。やる気の減りも少ないから3回バトルになる。

伝説やミュウツー集めたところで雑魚ポケモン
配置されるとまったく無意味になるし
旧ジムのCP順、トレーニングの方がスリルとカイリュージム爽快感あったわ

711ピカチュウ (ワッチョイ a6a3-YNmt)2018/01/17(水) 14:04:38.39ID:XB5VEjCt0
ジムバトルは、50コイン確定ポケモンの帰還作業を主にやってるけど、
3回バトルになる雑魚は帰還しないようにしてる。
雑魚置いてる人が、置かないようになると良いのだがなあ。

712ピカチュウ (ワッチョイ ead3-X8AS)2018/01/17(水) 14:12:05.53ID:m7RK7BD+0
実は5体目もザコポケでした
5カイロス、6マイナン
今日はブーストかかってる
カイオーガ戦 メンツ2体見て引いたわ

713ピカチュウ (アウアウカー Sa55-qoBT)2018/01/17(水) 14:12:23.01ID:EhJHo9yUa
>>711
お前の活動地域では雑魚置きが金ジムへの近道ってことか

714ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-euJe)2018/01/17(水) 14:32:51.08ID:X2DLjFoWp
トレーニングでやる気が上がる様にすればいいのにな。金ズリ問題も解決

715ピカチュウ (ワッチョイ 8acc-Un5q)2018/01/17(水) 14:45:56.08ID:ZDC5b1e80
俺含め誰かがジム破壊したら颯爽と現れてゴミポケ置いていく自色TL40が居るんだが
何がしたいんだコイツは

716ピカチュウ (ワッチョイ a6a3-YNmt)2018/01/17(水) 14:50:16.75ID:XB5VEjCt0
>>713
すでに金ジムなってるだろうよ。
駅前やSPすら過疎り気味の地域だから、むしろコイン収集が難しい。

717ピカチュウ (ワッチョイ 15c2-ZLRK)2018/01/17(水) 15:17:05.88ID:Ymb34CsP0
>>715
雑魚のほうがCP減りにくいとか
そいつなりの理由はあるんだろうが
最初にジムをやぶった人間への敬意が感じられないよな
せっかくきれいに掃除した敷地に土足で入ってきてウンコしてくような感じ

718ピカチュウ (アウアウカー Sa55-qoBT)2018/01/17(水) 15:52:53.72ID:7jRum+Ywa
>>716
コイン目的の奴ならとっくに自主回収用の他色サブ垢持ってるだろ

719ピカチュウ (アウーイモ MM21-zkuo)2018/01/17(水) 15:55:17.85ID:dt+nKaDnM
>>718
卑怯な人間って意外と少ないんだよ
一人いるだけ影響大きいんだけどなこのゲーム

720ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/17(水) 16:00:21.50ID:8h451KT5a
>>717
そんな敬意なぞいらんだろ
自分はは自分なりに考えて置くが、自分が崩した時に他人にそれは求めても仕方ないだろ
むしろ色んな奴がいることは織り込み済みじゃないのか?

721ピカチュウ (アウアウカー Sa55-qoBT)2018/01/17(水) 16:03:29.41ID:7jRum+Ywa
>>719
他人を信じすぎ
詐欺被害に遭いやすいタイプだなw

722ピカチュウ (アウアウカー Sa55-tJzI)2018/01/17(水) 16:09:15.37ID:RezBOQYUa
雑魚置くのも粘着蹴りだしするのもトレーナーの人間性が透けて見えるわけで同色も他色も見てるやつは見てる
ほっときゃいいよ
そこであからさまに反応すれば相手を喜ばせるだけ

723ピカチュウ (ワッチョイ 0ace-MQfM)2018/01/17(水) 16:26:21.94ID:sbwIJc8Y0
でも最初に落としたのがネタに走ったら付き合ってあげたいよね
3桁前半のが集まってたから微強化した元祖のピカチュウ置いたけど
15コインくらい稼いでくれた

724ピカチュウ (ワッチョイ 8d5d-311j)2018/01/17(水) 16:28:27.94ID:wjzzkOOk0
>>715
今日の50コイン回収し終わったんだろう

725ピカチュウ (ワッチョイ 3d64-ahuG)2018/01/17(水) 17:08:11.35ID:Kc3liVsy0
>>722 ほっとくのが一番なのは分る
しかし どうしてこうもジム戦が楽しめない仕様なのか
ナイアンの頭はカラッポなんだろうな

726ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-j6/G)2018/01/17(水) 17:18:35.37ID:CTErQ/5zp
雑魚置きは最低CP4桁にしてるから許して

727ピカチュウ (ワッチョイWW e54f-y2ZI)2018/01/17(水) 17:19:28.25ID:SAs8jviX0
金バッジ狙いのときは崩したあと飴ポケ置いてまた敵色が満タンになるのを待って崩すのをよくやる
たまに同色が置物おいていくとなんかごめんて感じ

728ピカチュウ (トンモー MMc9-LdoN)2018/01/17(水) 18:20:41.86ID:NC5V2AgpM
雑魚置きする奴はホーホー、タマタマ、マクノシタとかイーブイとかブーストPL34-35のを進化させたのを何個かストックしておきゃいいじゃん
何の役にも立たない今拾いましたみたいなのを置いて御近所同色から嫌われる事をわざわざする必要ないでしょ
そこそこ防衛の力になるPL35付近のブーストが山ほどいるんだし
今だと流石に こいつ嫌がらせでわざとやってんでしょ、って言われても仕方がないっしょ

729ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/17(水) 18:22:59.84ID:8lJnuGSEa
おそらくボックスを時系列の並びにしてて上の方のやつを適当に置いてるんだろうな。

うちの近所にも飴ポケしか置かんやつがいて他色よりウザいわ。

730ピカチュウ (ワッチョイW 595c-SbKl)2018/01/17(水) 19:35:29.20ID:jp11vjkT0
糞ポケ置く奴等は自分の置いたポケモンにすらきのみやらないからな
害悪だわ

731ピカチュウ (ワントンキン MM7a-7pBM)2018/01/17(水) 19:42:52.95ID:lgZOv6Z2M
雑魚置きはさっさと他色に潰されてどけやゴミって思考なだけだから
そんな言い訳考えなくていいぞ

732ピカチュウ (ササクッテロレ Spbd-Qn6q)2018/01/17(水) 20:04:51.32ID:qAVxMk0Kp
防衛なんてジム破壊するトレーナー次第だし、わさわざ強化するのはやめた
そんな人多いんじゃない?

733ピカチュウ (アウアウカー Sa55-14nZ)2018/01/17(水) 20:33:42.12ID:08LpnI2Oa
pl35カビ置けばいい

734ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/17(水) 20:33:58.45ID:VZa/DsX9a
まぁそんなことは置いといて
ジム防衛の考察しようぜ

735ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/17(水) 20:36:07.71ID:nCqsizsP0
深く考えずにハピカビラキシャワと硬い奴らを置いていきましょう

736ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/17(水) 20:48:37.19ID:VZa/DsX9a
>>735
と、そういうことは承知の上で

737ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/17(水) 20:51:16.83ID:nCqsizsP0
次に金ズリを貯め込みます

738ピカチュウ (ワッチョイW eac6-EKU2)2018/01/17(水) 21:08:37.93ID:ONBlHFsB0
置かれてるポケモンランキングとバトルパーティに入ってるポケモンで分析するのも面白そう

739ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/17(水) 21:13:52.55ID:VZa/DsX9a
>>738
どういうこと?

途中まで置かれたジムの具体例を出して「次の一手」をワイワイ話すのも面白いかな

740ピカチュウ (ワッチョイW 6afe-euJe)2018/01/17(水) 21:19:30.47ID:FAhS2VTE0
>>739
よこだけど、まずはパーティー登録のありがちパターンを想像して、それをやりづらくする防衛布陣を考えるんだと思う

741ピカチュウ (アウアウウー Sa21-NAmA)2018/01/17(水) 21:22:56.95ID:dTV82kGIa
そもそもパーティー登録してない人も多そう。自動選択そのままでやる人とか。

742ピカチュウ (ワッチョイW eac6-EKU2)2018/01/17(水) 21:27:22.60ID:ONBlHFsB0
バトルパーティに入ってるポケモンから対策されてないタイプをあぶり出すとか
対策されてなくて等倍攻めにならざるを得ない上で防衛ステ高いのいたら面白いし
まあ大体カイリキー2~ 3、電気枠+その他(カイリュー、噛噛バンギ等)になりそうだけど
置かれてるランキングはただの興味本位かな。向いてないけどやたら置かれてるポケモン多いから気になった感じ

743ピカチュウ (ワントンキン MM7a-Kbq0)2018/01/17(水) 21:28:26.06ID:Ed7IoG1ZM
そういう人はそもそもジム戦しないと思う

あと今は1殺撤退できるから並びは関係ないよ
それこそ「効いてる効いてる!」の自己満足

744ピカチュウ (アウアウオー Sa12-pY1k)2018/01/17(水) 21:30:45.31ID:VZa/DsX9a
>>741
・レイド飛込みで残り時間が少ない時用
・ハピ3周目特化のカイリキーを2体先頭に並べたもの
あとはジムごとにジムに近づく前に6体用意しておくか、1周目にセットとした時に登録するくらいかなぁ

745ピカチュウ (ワッチョイWW ea29-qAnS)2018/01/17(水) 21:33:00.10ID:xweri/Wl0
すごく変化球な話題になるけれど
EXレイド前とかで長時間ジムを守りたい場合は
先頭ハピナスより最後方ハピナスの方が守りやすかったりする?
少人数で守っている時に
先頭のハピナスを適度な所でわざと陥落させて
10分死守して最後方にハピナスを置き直すとか
先週EXレイドジムを守っていた時にふとそんな作戦が頭に浮かんだ
まあ守る側の意思の疎通が必要だけれどw

746ピカチュウ (ワッチョイW 5eb0-Etan)2018/01/17(水) 21:35:06.24ID:nCqsizsP0
>>745
すぐに同色が置いてくれるとは限らない
最悪一人で金ズリして援軍を待つ事を想定したらまずハピ一択でしょ
敵に取られたらまず奪還は無理と思った方がいいし

747ピカチュウ (ワッチョイ 112a-3tXo)2018/01/17(水) 21:38:25.37ID:IYgKBtEH0
残り5匹x20周を10分で落とすの無理だから
そういう状況はどの道詰んでたりする

748ピカチュウ (ワッチョイ 6a3b-jhI1)2018/01/17(水) 21:56:06.08ID:wzxFmMVP0
>>745
レイド前であれば先頭ケッキング2番手ハピナスが良いと思います
強引な落とし方ができる相手がいると判断したら気を引き締められますしね
ハピナスが不在だと相手の士気を高めてしまうのでハピナスだけは死守すべきです

749ピカチュウ (ワッチョイWW a5c4-rauU)2018/01/17(水) 22:00:07.36ID:fbomtAIE0
雨降ってる中路駐不可なジムを落とす奴はさすがにいないよね

750ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/17(水) 22:03:59.83ID:Vv1GUypt0
>>749
夜の雨でも翌日の50コインのためなら崩すこともある

751ピカチュウ (ササクッテロル Spbd-qAnS)2018/01/17(水) 22:06:55.07ID:0ySk0z3cp
>>749
ここで崩したら今日はもう再奪取されないだろうな
と思うからちょっと色気は出てくるw
一度でも金ズリを喰らったら即座に諦めるけれど

752ピカチュウ (ワッチョイW b55c-SCsI)2018/01/17(水) 22:30:22.64ID:zTC1FBu00
>>749
都会だけど、さっき徒歩Goしてジム崩して来たよ。
同色のハイエナどもが瞬く間に埋めていったわwww

753ピカチュウ (ワッチョイ 6648-zHNy)2018/01/17(水) 22:33:10.90ID:P8nZoD0D0
>>749
雪降ってても山頂のジム落とされますが

754ピカチュウ (ワッチョイW b55c-j6/G)2018/01/17(水) 22:35:36.98ID:Vv1GUypt0
帰りの遅い電車通勤マンとしては、便乗ハイエナさせていただけるとすご助かる

755ピカチュウ (アウーイモ MM21-zkuo)2018/01/17(水) 22:40:28.09ID:TarToSzcM
同色ならええやん
この寒い中他色の3周目ハイエナ行為は絶対に許さない

756ピカチュウ (スッップ Sd0a-j6/G)2018/01/17(水) 22:54:09.02ID:67YjAT/Od
同色ハイエナがいなきゃあっという間に他色に落とされんだから、
入ってくれるならいいじゃない

757ピカチュウ (ワッチョイW 23a3-jAHg)2018/01/18(木) 00:14:10.22ID:Y32rUE0n0
直線距離500m離れてるジムに1分差で配置すんなし
コブラかよおめーは

758ピカチュウ (ワッチョイW 255c-2a3A)2018/01/18(木) 00:15:30.26ID:MLUVGdmw0
>>755-756
いいんだけど、骨折ってジム崩す人と、ハイエナ専門の人がいて、後者にもたまにはジム落として欲しい。
しかも、置くポケモンも微妙なのが多いし…。今日は、CP3100超ハピを置いたところ、その後にCP2800程度のカイリュー、カビゴン、サイドン、ギャラドスのラインナップ…。

759ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)2018/01/18(木) 00:28:15.19ID:t6tICxY90
そのラインナップで微妙って贅沢な
あとはラッキーを入れたら強力なジムよ

760ピカチュウ (ワッチョイ 2366-resU)2018/01/18(木) 00:29:24.10ID:P3Ud6NE90
ゴミポケ置いてく同色は他色以上の敵だからな
後ろにゴミポケ置かれた時は一刻も早く他色の奴が来るのを心待ちにする
俺のハピだけつついてくる敵なら諦めるけど、全周してくれる他色なら大歓迎
ゴミポケだけ他色に追い出してもらう

761ピカチュウ (アウアウオー Sa13-C7Li)2018/01/18(木) 01:12:42.70ID:a0DNiM/Ea
>>758>>759
ハピナス
カイリュー
カビゴン
サイドン
ギャラドス
ラッキー

カビゴンサイドンの並びは格闘で続けられるけど、サイドンギャラドスの並びは悪くないんじゃないかな

762ピカチュウ (ワッチョイWW 7564-9u8p)2018/01/18(木) 01:13:37.92ID:T16eOVRG0
>>758
うちの地元のエナ専も同様。雑魚カイリューバンギギャラばかり置く。
しかも置いた自ポケに木の実を入れることすらしないから氏んで欲しい。

>>759
えっ

>>760
わかる。
雑魚ポケハイエナ野郎だけ金ズリ入れないで追い出してもらう。

763ピカチュウ (ワントンキン MMa3-Y7DI)2018/01/18(木) 01:15:15.17ID:0UimmLW8M
位置偽装で町中にゴミ置きまくる奴おるわー
必ず6匹目のこだわりよう

764ピカチュウ (ワッチョイW 23be-2FcV)2018/01/18(木) 01:16:19.83ID:ivXZP5nI0
糖質ババアの1日
【過去の一部】
http://hissi.org/read.php/pokego/20170315/WGdrWUxWaVlw.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170319/aGptUEdPU09w.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170325/dEkxT0wxNzJw.html
【最近】
http://hissi.org/read.php/pokego/20180116/R094Z0d3dkdk.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20180117/YWMxVmpEUUpk.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20180117/ZmVUNWYzaUtk.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20180117/YndoaE00WW4w.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20180118/VnBiYW9kcEUw.html←new!


Q:この糖質ババアってどんなゴミ?
A: 「つぶれろ!つぶれろ!」連呼による荒らしが有名。
証拠がこちら(※これを毎日のように)
http://hissi.org/read.php/pokego/20170315/c1IwMlBMN0dw.html


Q:この糖質ババアってどんなゴミ??
A:
84 ピカチュウ sage 2018/01/16(火) 23:56:09.74 ID:JD6h9hXy0
昔のお台場スレにいた糖質ラプラスババア思い出した

91 ピカチュウ 2018/01/17(水) 00:00:15.16 ID:ac1VjDQJd
>>84そんな人いたんだ。
じゃあその人もナイアンの適当な仕事心配してたのだね。
きっと優しい人だったんだね。

↑↑↑
このID:ac1VjDQJd が糖質ババア本人ww
http://hissi.org/read.php/pokego/20180117/YWMxVmpEUUpk.html


この顔文字BBAも糖質ババアと同一人物



44 ピカチュウ sage 2017/12/25(月) 10:09:10.21 ID:0+F5KcB2aXMAS.net
東京スレの基地外

・CP警察
出現ポケモンのCPを記載すると途端にブチ切れる。
過去にCP記載によるトラブルがあったのは事実だが、それを盾に過ぎた暴言が目立ち住民から総スカンを食らっている

・顔文字BBA
(´・ω・`)←文末に必ずこの顔文字をつける。
喜怒哀楽関係なしに同様の顔文字を多用するため、住人から気色悪がられ敬遠されている。
過去にスレ荒らし前科あり。
ワタッコの話題が出ると可愛いを連発するが、いい歳こいたBBAが可愛い言っても気持ち悪いと言われると黙る。
鳥取イベントスレにも出没しているが、同様に気持ち悪がられていた。

765ピカチュウ (ワッチョイWW 7564-9u8p)2018/01/18(木) 01:25:39.02ID:T16eOVRG0
>>761
草で貫通。

766ピカチュウ (オイコラミネオ MMeb-9u8p)2018/01/18(木) 01:25:56.75ID:e/b0ohM2M
>>761
草で貫通。

767ピカチュウ (スププ Sd43-C7Li)2018/01/18(木) 01:30:32.98ID:Y3Qliwzud
>>765
どう変える?

768ピカチュウ (ワッチョイWW fde4-8S0h)2018/01/18(木) 01:37:31.26ID:1FYeKEbv0
草弱点はサイドンだけじゃん

769ピカチュウ (ワッチョイW 255c-Y+9M)2018/01/18(木) 01:39:21.21ID:Jvdl2upA0
>>762
全員が全員ジム防衛に適したポケモン持ってるわけじゃないんだし、ポッコラ置かれるよりはだいぶマシだろう

770ピカチュウ (ワッチョイWW 7564-9u8p)2018/01/18(木) 01:44:13.20ID:T16eOVRG0
>>768
すまん、勘違いしてた。
とは言えカビ→サイは格闘貫通だし、ギャラは2重弱点持ちだし、カイリューと合わせて岩でも処理できるし、
そんなに良い並びとは思えんのだがなぁ。

771ピカチュウ (ワッチョイWW 7564-9u8p)2018/01/18(木) 01:48:47.48ID:T16eOVRG0
>>769
「〜よりマシ」とか言い始めたら結局「置かれないよりマシ」になるから議論にならんよね。
それに、防衛用ポケいないにしても、置いた後に着の木の実あげるくらいはできるでしょ。
要は、気持ちの問題よ。

772ピカチュウ (スププ Sd43-C7Li)2018/01/18(木) 01:51:15.95ID:Y3Qliwzud
>>770
カビサイはその通りだと思うけど、
ギャラが単に二重弱点だからダメってのは散々否定されてきたんじゃない?
例えばどう変えればよかった?

773ピカチュウ (ワッチョイWW 3db8-Dkzb)2018/01/18(木) 01:51:26.77ID:CqVaugBu0
置かれないよりマシ

その通りなんだよな
バトル間の無駄な時間が長すぎるからね

774ピカチュウ (アウアウオー Sa13-C7Li)2018/01/18(木) 01:54:15.23ID:a0DNiM/Ea
>>771
いやそれはそうなんだけど、色んな人がいるから必ずしも思い通りにはいかないのが常で、
それをこのスレでゴチャゴチャ言っても仕方ないってことだろ

775ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)2018/01/18(木) 01:55:30.35ID:t6tICxY90
守る気があるポケモン置いて順番も考えられてる感じあるしな
カイリキーバンギカイリューで一貫できなきゃジムとしちゃ上出来
PL30程度あればいいし現実そこまでまともな並びになることは少ない

776ピカチュウ (ワッチョイWW 7564-9u8p)2018/01/18(木) 02:04:51.83ID:T16eOVRG0
>>772
> ギャラが単に二重弱点だからダメってのは散々否定されてきたんじゃない?

その意見こそ散々否定されてきたんじゃない?
カイリュー用に岩統一ゴロかエッジバンギ入れとけば、それで合わせて処理できるし。
代わりはピクシー、ベトベトン、ソーナンス、今ならサーナイト等それも散々言われてきたのでは。

>>774
色んな人がいるから思い通りに行かないって言い出したら、それこそここの存在価値(考察する必要性が)無くなるじゃん。

777ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/18(木) 02:13:11.70ID:JfEnAnVS0
思い通りにいかないって言っても考察する価値はあるよ

むしろ6体並びで考察するより
思い通りに行ってない状態のジムで
自分が何を置くと効果的か考える、というのも楽しいのではないだろうか
まあ今日は寝るが

おやすみなさい

778ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)2018/01/18(木) 02:14:41.44ID:t6tICxY90
>>772
サイドンギャラのいい所は電気ポケモンにゲージ溜めさせないことだしな
バンギラスをサイドンで封じて次のギャラにエッジを撃たせないのもいい
格闘貫通のトレードオフでギャラが最大限仕事できる構成だから悪くない

779ピカチュウ (アウアウオー Sa13-C7Li)2018/01/18(木) 02:15:43.66ID:a0DNiM/Ea
>>777
そうそれ
現実にあったジムのスクショを貼って皆で考えたり

780ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-Cxnk)2018/01/18(木) 03:29:29.51ID:i7mkpFjr0
格闘貫通させるよりはマシだけどギャラは電気枠入れて対策してる人が多すぎる
バンギリングマや飴ポケ置くよりはマシぐらい

781ピカチュウ (ササクッテロレ Spb1-8Rp8)2018/01/18(木) 03:36:51.64ID:wvZYwzBQp
今のやる気減退の壁はCPどれくらい?
まだ2300??

782ピカチュウ (アウアウウー Sad9-4qmp)2018/01/18(木) 03:47:26.90ID:3ebbQvRla
>>781

>>350 の感じらしい

783ピカチュウ (ワッチョイWW 4d90-7JNv)2018/01/18(木) 03:48:06.19ID:NrC6mnol0
ギャラドスより、例え飴ポケでもPL30以上で格闘耐性持ちの方が使える
ホーホーとか

784ピカチュウ (ワッチョイWW 4d90-7JNv)2018/01/18(木) 03:49:28.85ID:NrC6mnol0
間違えた
ヨルノズクだ

785ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-1fpv)2018/01/18(木) 03:55:33.69ID:i7mkpFjr0
ヨルノズクはもっと認知されるべき
ランターンも
そしてランターン可愛い

786ピカチュウ (ワッチョイWW 4d90-7JNv)2018/01/18(木) 03:56:42.90ID:NrC6mnol0
ヨルノズク等倍だったわ…

787ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-1fpv)2018/01/18(木) 04:11:47.52ID:i7mkpFjr0
ノーマルあるからなあ
飴ポケ枠で格闘耐性あり高耐久ならドククラゲかな
どっちも電気弱点で弱点突かれやすいのは減点かもね

788ピカチュウ (ワッチョイWW bdf9-PF7p)2018/01/18(木) 04:15:29.70ID:YZdud4mK0
HP Top20   HP 攻 防 最大CP
01 ハピナス  510 129 229 3219
02 ラッキー  500 060 176 1469
03 ソーナンス 380 060 106 1024
04 ホエルオー 340 175 087 2258
05 カビゴン  320 190 190 3355
06 ハリテヤマ 288 209 114 2765
07 プクリン  280 156 093 1906
08 ケッキング 273 290 183 4548
09 ラプラス  260 165 180 2603
10 シャワーズ 260 205 177 3157
11 ホエルコ  260 136 068 1424
12 ランターン 250 146 146 2077
13 エンテイ  230 235 176 3377
14 プリン   230 080 044 713
15 トドゼルガ 220 182 176 2606
16 ナマズン  220 151 142 1991
17 ルギア   212 193 323 3598
18 サイドン  210 222 206 3300
19 ベトベトン 210 190 184 2709
20 ガルーラ  210 181 165 2463

789ピカチュウ (アウアウウー Sad9-4qmp)2018/01/18(木) 04:19:54.37ID:3ebbQvRla
格闘二重耐性(0.51倍)のポケ
バタフリー/ スピアー/ ストライク/ クロバット/ モルフォン/ バリヤード/ アリアドス/トゲチック/ ネイティオ/ ヤンヤンマ/ アゲハント/ ドクケイル/サーナイト/ゴースト系

格闘耐性+無効(0.364倍)のポケ
ゲンガー

790ピカチュウ (スフッ Sd43-Zlde)2018/01/18(木) 07:39:12.73ID:0OBpgtDsd
>>788
これみるとプクリンもっと評価されていいかも
フル強化の置かれるとやっかいだな

791ピカチュウ (ワッチョイ 237c-+0qy)2018/01/18(木) 07:53:37.77ID:xZLLq24j0
>>757
コブラって何?

792ピカチュウ (ワッチョイWW fde4-8S0h)2018/01/18(木) 07:56:37.14ID:1FYeKEbv0
>>790
防御低すぎるやつは基本的にすぐ死ぬからなぁ
無駄にノーマルついてるせいで格闘等倍だし

793ピカチュウ (ラクッペ MM91-2a3A)2018/01/18(木) 08:01:47.16ID:O0SEdvEEM
>>762
自分のポケには木の実入れて欲しいよね。置き専に限ってその後のメンテもほとんどしないし…。

794ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-Y+9M)2018/01/18(木) 08:02:10.89ID:B5MAgBRxp
>>791
cobra→arboc→アーボック

795ピカチュウ (オイコラミネオ MM79-fLA2)2018/01/18(木) 08:07:05.05ID:BoYDCfk+M
ハピナス→サーナイト→ケッキング→カビゴン→ピクシー→ラッキー
レイド前とかならこれが最強
ポイントはケッキング→カビゴンで確実に格闘ポケモンを削るとこだな
仮にハピナス落とされても10分は守りきれる

796ピカチュウ (アウアウカー Sa21-t2rR)2018/01/18(木) 08:13:07.79ID:woyE9iC8a
>>795
カンストでこの並びだと1周目でカイリキー3,4体消費しそう
はい、避けるの下手ですw

797ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-NRYO)2018/01/18(木) 08:29:08.04ID:5ozMj2/lp
>>793
微妙にあと10コインって時とかは餌やりやらないなぁ
置いた直後に余っている木のみをみんなに鱈腹あげてあとは放置にしちゃう
逆に粘られたりすると困るw

798ピカチュウ (ドコグロ MM8b-6u2y)2018/01/18(木) 08:30:42.04ID:x39iXkM+M
俺がオリンピックに出たら金メダルでオセロができるぜ
でお馴染みのイカしたあいつのことだよ

799ピカチュウ (アウアウオー Sa13-C7Li)2018/01/18(木) 08:33:27.05ID:nbXdfx+2a
>>794
ヘェ〜〜〜〜

800ピカチュウ (オイコラミネオ MMeb-9u8p)2018/01/18(木) 09:12:15.97ID:QvQQIUGEM
>>788
ハリテヤマがなかなか。
バンギ相手なら攻めでも使えるし、汎用性高そうな気がする。

801ピカチュウ (アウアウオー Sa13-C7Li)2018/01/18(木) 09:15:37.72ID:nbXdfx+2a
>>800
ただ現状では、どちらにも結構使えるってのより、どちらかに特化してるのを2つ持つ方がいいんだよね

802ピカチュウ (オイコラミネオ MMeb-9u8p)2018/01/18(木) 09:37:50.29ID:QvQQIUGEM
>>801
そりゃまぁそうだ。
100持ってるから、何か理由付けて育てたいなーと思ってねw

803ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-NRYO)2018/01/18(木) 10:19:38.91ID:5ozMj2/lp
>>746
>>748
亀レスで失礼
やはりピンクの防波堤は出来るだけ前列に立たせた方がいいのかね
味方の士気がというのはよくわかる
レイド前でハピナスがいないジムなので守るのやめるって人も多そうだしね

804ピカチュウ (ワッチョイ e3cc-pQa0)2018/01/18(木) 11:11:31.28ID:oZ7FP56R0
>>790
ピクシーみたくフェアリー単タイプで技1にエスパー技あれば評価高かった

805ピカチュウ (スッップ Sd43-4b13)2018/01/18(木) 11:38:18.35ID:ePe0v6VCd
カウ爆複が複数体いると交代が面倒だからカイリューギャラドスナッシーあたりは半減されても押しきっちゃうな

806ピカチュウ (アウアウカー Sa21-D7Sq)2018/01/18(木) 12:05:54.01ID:kE/BXZNfa
相手のCPによるわ。弱いならそのままいく
3000近くあるならさすがに交代する

807ピカチュウ (スッップ Sd43-pCzv)2018/01/18(木) 12:12:10.57ID:N+0Y0sehd
ボルチェンカミナリパンチのライチュウ置いても、ウザくないよな?
ハロウィン仕様の100がいるのだけど

808ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-NRYO)2018/01/18(木) 12:19:52.37ID:5ozMj2/lp
>>807
そういう変化球の技構成はむしろ戦ってみたいかな

809ピカチュウ (アウアウウー Sad9-4qmp)2018/01/18(木) 12:33:23.87ID:3ebbQvRla
ボルチェンのデンリュウはけっこうダルかったぞ。ボルチェンが重い重い。

810ピカチュウ (ワンミングク MMa3-Uoxi)2018/01/18(木) 12:34:47.05ID:RkilXhn9M
>>800
俺もなかなか良さげだなと思ったんだけど、ミュウツーやサーナイトの所有率が上がってきたら辛いかもね
でも、カイリキーを交代させるには十分そうだし、100ならフル強化してみてもいいんじゃないか?

811ピカチュウ (オッペケ Srb1-95ug)2018/01/18(木) 12:38:08.16ID:57DGp9yZr
ボルチェンとか念力は一発が重いよなぁ 昔のギャラの竜巻が技1みたいなもんだし当然といえば当然か

812ピカチュウ (ワッチョイ 8d82-pQa0)2018/01/18(木) 12:41:29.85ID:e2JUYFTC0
>>788
あ〜だからハリテヤマとかプクリンとか置く人がいるのかぁ
格闘耐性がなくて最適あてると耐久時間短いから自分的にはなしなんだよな、、

813ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-NRYO)2018/01/18(木) 12:57:27.14ID:5ozMj2/lp
>>811
ハピナスの後に泥かけサイドンを置かれるのもちょっと嫌w
倒すのは楽だけれど避けても結構ダメージ食らうしね

814ピカチュウ (スププ Sd43-Cxnk)2018/01/18(木) 13:18:40.62ID:xDq170GVd
サイドンはカイリキーでやると抜群で攻めれるのに結構嫌だな
ドサイドンになるともっとめんどくさくなるのか…

815ピカチュウ (ワッチョイ 234f-x16F)2018/01/18(木) 14:12:55.59ID:Z4CLn/tm0
地面を軽減できるギャラドスで攻めるのが良いけど交代が面倒

816ピカチュウ (オッペケ Srb1-8S0h)2018/01/18(木) 14:25:07.03ID:S6J3VdEGr
エッジで死にそうと思ったけど打たれる前に倒せるかね

817ピカチュウ (スププ Sd43-Cxnk)2018/01/18(木) 14:52:13.93ID:xDq170GVd
やってないけどたきのぼりずっとしてたらドロポン打つ前に倒せそうではある
ギャラにしろカイオーガにしろなみのりかアクテ覚えてくれた方がジム戦では使いやすかったね

818ピカチュウ (ワンミングク MMa3-Uoxi)2018/01/18(木) 14:56:21.17ID:RkilXhn9M
>>817
そうなんだよね
そう言う意味じゃ、シャワーズは役割残るかもね

819ピカチュウ (スププ Sd43-Cxnk)2018/01/18(木) 15:05:15.28ID:xDq170GVd
実際だと先頭にいるはずもないし違う結果になるかもしれないけどサイドン対滝ポンギャラカイオーガのカンスト同士をシミュでやってみたらドロポン先にうってそれで倒せた
アクテドロポンシャワーズ、リフブレジュカインだと一発食らうみたいだね

820ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)2018/01/18(木) 15:15:55.30ID:t6tICxY90
>>819
さらに言えば>>761のカビサイのようにあえて格闘を一貫させて爆裂パンチを撃たせることで
その後ギャラドスに交代したらエッジが間に合うようになるんだよな
被害を最小限に抑えるためには開幕滝ポンギャラドスが賢い

821ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-NRYO)2018/01/18(木) 15:17:24.50ID:5ozMj2/lp
俺はサイドンバンギラスって並んでいると
カウンターじゃれつくのドンファン出すかな
ちょうど2体倒しきるぐらいでお役御免になる

822ピカチュウ (ワントンキン MMa3-Y7DI)2018/01/18(木) 15:48:44.18ID:nP/nl/b/M
サイドン3周落としてからバンギ3周落とします

823ピカチュウ (ワッチョイ 454f-16v+)2018/01/18(木) 15:54:37.12ID:OHB1h4kY0
サイドンゴローニャカイリューの並びだとふぶきカイオーガさいきょっ

824ピカチュウ (アウーイモ MMd9-4qmp)2018/01/18(木) 16:01:18.39ID:0XS09FfDM
サイドンはリフブレジュカインの格好の餌食で楽しいしお得意様やな。

825ピカチュウ (エムゾネW FF43-tTNg)2018/01/18(木) 16:07:38.59ID:VFrqB/EdF
サイドンはカイオーガ使うと紙装甲だぞ

826ピカチュウ (ワッチョイ 4d2a-mgom)2018/01/18(木) 16:09:54.86ID:0QfHeMiF0
なんか初心者スレみたいやな

827ピカチュウ (スッップ Sd43-ncSP)2018/01/18(木) 16:21:23.94ID:qCXsNQPMd
今時 サイドン置く奴いるのかww

828ピカチュウ (スププ Sd43-C7Li)2018/01/18(木) 16:30:23.21ID:b4nz8UcWd
>>827
CPが高いだけに瀕死にしておかないと色々面倒

829ピカチュウ (ワッチョイ db6f-3Ttg)2018/01/18(木) 16:40:29.84ID:GXl4/Exr0
サイドンの泥かけごっそり削られるからうざい

830ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-Y+9M)2018/01/18(木) 17:22:06.35ID:B5MAgBRxp
>>820
お手本みたいなレスだな
どうすればポケモンをより活躍されられるかを考えるのがこのスレだし、カイオーガ出したらサイドンなんてヨユーとか誰でも分かるっつーの

831ピカチュウ (ワッチョイW c53d-1g3e)2018/01/18(木) 18:02:21.76ID:bopBmXRR0
>>826
考察スレなのに文章長いと読めなくて叩く落ちこぼれが多いからな
昔からピクシーの露骨な工作もひどかったし
まともなやつもいるが大体がこんなスレ見限ってる

832ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-NRYO)2018/01/18(木) 18:05:57.23ID:5ozMj2/lp
>>820
もうちょジム戦に慣れてくると
倒しきる前に次のポケモンに交代したりするよね
それで開幕直後にゲージ技を撃てるようにしたり
まあ並び次第なところもあるけれど

833ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)2018/01/18(木) 18:33:06.70ID:zFxvtZue0
>>832
次の相手が交換強制だったら
個人的にはトドメをゲージ技にして
貯めモーション中に交代画面出すのが多いかな

834ピカチュウ (ワッチョイW fd5c-QV1c)2018/01/18(木) 19:58:21.46ID:i2bNs+b/0
サイドン、バンギ、ギャラ置く奴は初心者か地雷
CP高いの置きたいならフル強化じゃれつくケッキングかクローカイリュー置けよ三下

835ピカチュウ (スッップ Sd43-vDr6)2018/01/18(木) 20:09:15.34ID:wLRUVusUd
cp高い=強いと思ってるライトは結構いる

836ピカチュウ (スップ Sd03-s+om)2018/01/18(木) 20:34:28.31ID:2UpsUwt0d
たった今ハピバンギケッキカイリュカビギャラの金ズリマンを3人で相手して
金ジム到達したところだわ。かけら消費もできたし使える馬鹿は使い倒すに限る。

837ピカチュウ (ワッチョイW 3528-InRy)2018/01/18(木) 20:40:42.40ID:9nkZTlM80
今落としたジム(意識高い系)
ハピナス→ナッシー→カビゴン→サーナイト→ラッキー
だった。

占領後、
ラッキー(俺)→ハピナス→バンギラス→カビゴン→ギャラドス
になった(意識低い)。

838ピカチュウ (ワッチョイW 3528-InRy)2018/01/18(木) 20:42:46.90ID:9nkZTlM80
修正
今落としたジム(意識高い系)
ハピナス→ナッシー→カビゴン→サーナイト→ラッキー
だった。

占領後、
ラッキー(俺)→ハピナス→バンギラス→カビゴン→ハリテヤマ→ギャラドス
になった(意識低い)。

839ピカチュウ (ワッチョイ bd80-x16F)2018/01/18(木) 20:47:07.07ID:bSuPNzm50
きのみの制限もあるからジム置きしたら全員にきのみあげろとは言わないが
せめてハピナスくらいにはきのみあげてほしいよなぁ

840ピカチュウ (オッペケ Srb1-95ug)2018/01/18(木) 20:47:22.86ID:57DGp9yZr
二重弱点持ちの中ではサイドンはだいぶマシ
ギャラドスは滝のぼり竜巻にしたらライコウにちょっとだけ報いることができるかもしれないね、それでもすぐ倒されるのには変わりないだろうけど

841ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-Cxnk)2018/01/18(木) 20:56:10.61ID:i7mkpFjr0
>>837
うちの地域の同色だとなぜかロゼリア、フシギソウ、ヤンヤンマがハピカビ並に置いてあるからまだ高い方だ
他色はエスパー挟んできたりちゃんと考えられてるから潰しながら嘆いてる

842ピカチュウ (スプッッ Sd03-ncSP)2018/01/18(木) 21:02:01.26ID:q6i+Ww+dd
ギャラドス 初心者

シャワーズ ガチ勢

843ピカチュウ (ワッチョイW 5564-7sNa)2018/01/18(木) 21:05:51.47ID:aEq0KHTp0
>>840
たきのぼり・たつまき は無理な組み合わせでしょw

844ピカチュウ (スッップ Sd43-vHEG)2018/01/18(木) 21:11:15.42ID:R7zN915Sd
ドラテ竜巻もキツイって言われてたけど、滝登りはそれ以上だもんな

845ピカチュウ (ワンミングク MMa3-Uoxi)2018/01/18(木) 21:14:13.88ID:RkilXhn9M
>>843
竜巻持ち個体を技マシンではいかんのか?

846ピカチュウ (ワッチョイW dbb0-D7Sq)2018/01/18(木) 21:17:34.06ID:/Q7+ZxBE0
たつまきは5ゲージだから好きだったわ
なぜ3ゲージにしたんだよ

847ピカチュウ (ワッチョイWW 5d30-7Z6g)2018/01/18(木) 21:24:10.65ID:G8ipbArZ0
ジムのパーティーどんな感じ?
カイリキー、バシャーモ、カイリュー
ライコウ、ミュウツー、バンギラス
基本がこの形なんだけど
バシャーモ抜いて鋼技ハッサム入れたがいいかなあ

848ピカチュウ (ワッチョイW c57c-Kxfj)2018/01/18(木) 21:30:33.26ID:h4Vm7RfW0
旧ジムをやってた皆さん
カイリューの勝利数を教えて下さい
ちなみに僕のカイリューは5200勝してます

849ピカチュウ (ワッチョイW 5564-7sNa)2018/01/18(木) 21:40:31.31ID:aEq0KHTp0
そもそもカイリューでジム挑まない

850ピカチュウ (ワッチョイW 5564-7sNa)2018/01/18(木) 21:40:54.13ID:aEq0KHTp0
>>845
その手があったか、すまぬ(´・ω・`)

851ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-NRYO)2018/01/18(木) 21:43:43.66ID:5ozMj2/lp
>>833
それもありだよね
でもたまになかなか交代のタップできずに無慈悲な攻撃を食らうことがあるw

852ピカチュウ (アウアウカー Sa21-9mt7)2018/01/18(木) 21:50:47.29ID:VmkrvSMAa
>>798
ヒュー

853ピカチュウ (ワッチョイWW 5bdd-kjBU)2018/01/18(木) 21:59:13.56ID:yaOFyxiX0
入れ替わりの激しい地区でハピナス サーナイト シャワーズ カイリュー ラッキー リザードンのジムが完成して珍しく1日保った
リザードンがベトベトンとかピクシーだったらもっと理想的になってたのかな

854ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/18(木) 22:19:12.51ID:JfEnAnVS0
>>791
こち亀レベルの歴史を持つ漫画の主人公で
100mを5秒で走れる設定

855ピカチュウ (ワッチョイW c57c-QwCO)2018/01/18(木) 22:23:29.90ID:h4Vm7RfW0
>>853
いや技1に念力持ってるのがいいから
フーディン、ヤドラン、ヤドキングのどれかだな

856ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/18(木) 22:30:28.64ID:JfEnAnVS0
参考情報
耐久力の目安はHP×防御ということで
(HP種族値+15)×(防御種族値+15)のランキングTOP20

01 ハピナス 128100
02 ラッキー 98365
03 カビゴン 68675
04 ハガネール 57420
05 ケッキング 57024
06 ブラッキー 54325
07 ラプラス 53625
08 ジーランス 53535
09 シャワーズ 52800
10 ミロカロス 52685
11 サイドン 49725
12 バンギラス 48805
13 ソーナンス 47795
14 ミルタンク 46330
15 トドゼルガ 44885
16 ベトベトン 44775
17 ドンファン 44655
18 ドククラゲ 44100
19 ギャラドス 43460
20 ヤドラン・ヤドキング 42845

見落としあったらゴメン

857ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/18(木) 22:31:31.52ID:JfEnAnVS0
つづき
22 ゴローニャ 42700
23 カイリュー 42552
24 スリーパー 42550
25 ランターン 42665
26 フォレトス 42405
27 ヨルノズク 41710
28 ラグラージ 40850
29 ガルーラ 40500
30 ニョロトノ 40365

圏外で評価高いやつ
ピクシー 38130
デンリュウ 36465
マリルリ 35905
サーナイト 35485

858ピカチュウ (ワッチョイW 5564-7sNa)2018/01/18(木) 22:32:02.26ID:aEq0KHTp0
このゲームを起動するたびに思うよ、全国のアパートを転々としたいと。

859ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/18(木) 22:54:22.32ID:JfEnAnVS0
>>856
04〜10は
40最適アタッカーでも20秒以上、
40カイリュー・ライコウ・カイリキー・バンギいずれかの等倍ゴリ押しで25〜30秒くらい
とても硬いのでどこに置いても頼りになる

11〜20の二重弱点持ち以外は
40最適アタッカーで20秒弱
40カ・ラ・カ・バの等倍ゴリ押しで20〜25秒くらい
結構硬いので順番によっては頼りになる

ピクシー・デンリュウ・サーナイト等は当然これらより脆いが
タイプの相性や攻撃面でそれを補っている

860ピカチュウ (アウアウカー Sa21-QV1c)2018/01/18(木) 23:11:11.02ID:KYjuMv4Va
>>847
カイリキー3サーナイトライコウシャドボミュウツー
ピクシーサーナイトはミュウツーでゴリ押してる

861ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-1fpv)2018/01/18(木) 23:33:17.37ID:i7mkpFjr0
>>847
カイリキー3、ライコウ、噛噛バンギ、てるりんカイリュー
カイリューは主に3周目と対カイリュー用

862ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/18(木) 23:38:52.14ID:uBJlPuOha
>>847
バシャーモ抜いてミュウツー

863ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)2018/01/18(木) 23:40:15.80ID:zFxvtZue0
>>847
カイリキー2、ジュカイン、ライコウ、かみかみバンギ、鋼ハッサム
金ズリ次第でバンギはカイリューか氷にする時もある

864ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/18(木) 23:43:53.74ID:bOmqSSYGx
ケッキングを除くとサーナイト、ミロカロスが第三世代で防衛人気だけど結局ライコウでゴリ押しすれば余裕なんだよなー。
カイオーガ出た事でライコウ2体持ち多いし、結局はすぐ倒されるよ。

865ピカチュウ (ワッチョイ 4d2a-mgom)2018/01/18(木) 23:44:21.53ID:0QfHeMiF0
ミュウツーなんとなく入れてたけど
全く使わんからとうとう外してもた

866ピカチュウ (ワッチョイ e3ce-tbEb)2018/01/18(木) 23:46:55.13ID:nKJ1bta/0
>>856
減少率まで考えるとハガネールブラッキーってかなりいいんだな

867ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/18(木) 23:48:11.82ID:bOmqSSYGx
ライコウって攻撃ギャラドスより強いし、動きも素早くゲージ溜まるのも早い。
そして技が強い。
バンギ、カイリューと並んでごり押し通用タイプだと思ってる。

868ピカチュウ (ワッチョイ e3cc-pQa0)2018/01/18(木) 23:48:34.79ID:oZ7FP56R0
気合玉にするとお役御免だけど
等倍ゴリ押し枠としてのシャドボミュウツーは使い易いよ

869ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/18(木) 23:48:44.11ID:1Nt9Vu2za
>>865
カンストさせてる?

870ピカチュウ (ワッチョイ e3ce-tbEb)2018/01/18(木) 23:52:03.60ID:nKJ1bta/0
>>857
いないけどプクリンって実際どうなんだろ

871ピカチュウ (アウアウエー Sa93-ZOPc)2018/01/18(木) 23:54:02.27ID:VC03752Ka
>>868
技1は何にしてる?
シャドボで相手はハピカビ以外にあててるの?
教えてください

872ピカチュウ (ワッチョイ e3cc-pQa0)2018/01/18(木) 23:54:09.23ID:oZ7FP56R0
カンストプクリン誰も置いてくれないからどうなのか分からん
まあ使われないってことはそういうことだろうけど

873ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)2018/01/18(木) 23:56:28.00ID:zFxvtZue0
ライコウは確かに強いけどミロカロスは十二分に仕事する
プクリンは柔らか過ぎる
サーナイトは脳死でハッサム使ってるけどライコウだとどんくらいなんだろ

874ピカチュウ (アウアウウー Sad9-4qmp)2018/01/18(木) 23:58:51.13ID:zuKnWeURa
プクリンカンストさせてるけど自分では試せないからなぁ。悪くはないと思うんだけど。

875ピカチュウ (ワッチョイ e3cc-pQa0)2018/01/18(木) 23:59:21.46ID:oZ7FP56R0
>>871
動きが軽いしゲージ溜まりやすいからサイコカッターにしてる
ただ念力の火力も中々癖になるしぶっちゃけ好みの問題

876ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/19(金) 00:00:53.49ID:GlL+jCBla
>>870
100カンストさせてるけど使えない
可愛いから許してる

877ピカチュウ (アウアウウー Sad9-4qmp)2018/01/19(金) 00:02:03.43ID:cpieVfg6a
みんなカイリキー、カイリュー、バンギ、ライコウあたり使ってて炎ポケいないからやっぱフォレトスを推していきたい。

878ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/19(金) 00:03:05.06ID:GlL+jCBla
>>877
炎使うとしたら趣味でリザードンにしてる
リザードン大好き

879ピカチュウ (アウアウウー Sad9-4qmp)2018/01/19(金) 00:04:07.01ID:cpieVfg6a
>>878
おれも炎ポケはリザードンだw
愛着あるからなぁ。

880ピカチュウ (ワッチョイ c54f-1pyd)2018/01/19(金) 00:08:47.16ID:mvOr75+E0
南池袋に出没している赤の
「shigepapa26」
近い所を拠点としている青のTL40のトレーナー名を侮辱する名前で複垢を作成。
服装もその人と全く同じ。
その人がジムに乗せると以前は必ず6番目になるのを待って、複垢でCP10コイキングを乗せていたストーカー。
完全無視されているのか、そもそも気付かれていないのか当のTL40はマイペースでジムに乗せ続ける。
最近は飽きたのか、空しくなったのか、6番目に置くのは諦めて、テキトーなときに置く半端者。
50歳後半過ぎ

881ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/19(金) 00:09:10.57ID:GlL+jCBla
>>879
リザードン好きがいて嬉しいw
ジムでは活躍できないけど愛着でちゃうよな…w
本気で行くときはブーちゃん100カンスト使ってるのは秘密

882ピカチュウ (ワッチョイ 4d2a-mgom)2018/01/19(金) 00:09:52.91ID:uIRq5pUt0
39で止まってるけど
ありゃハピナス相手には使い勝手悪いって

883ピカチュウ (ワッチョイW c53c-pCzv)2018/01/19(金) 00:09:56.79ID:EgzWKHGj0
リザ、バクフーン、そしてウインディ
使う機会ないのにフル強化したわ
後悔はしてない

グロスレイド、カモーン!

884ピカチュウ (スッップ Sd43-tTNg)2018/01/19(金) 00:10:16.68ID:5YTZL4Xcd
その日の天気で防衛もアタッカーも決めるのがたのしい天候ブーストの威力は侮れない
強風カイリュー大好き

885ピカチュウ (ワンミングク MMa3-Y7DI)2018/01/19(金) 00:11:43.02ID:y4jLzAcFM
バンギはさすがにもうないな
自動選択の頃ならまだしも

886ピカチュウ (ワッチョイW 5564-7sNa)2018/01/19(金) 00:25:32.74ID:Bcolg08J0
バンギもカイリューもないよ

887ピカチュウ (ワッチョイWW 3db8-Dkzb)2018/01/19(金) 00:38:39.48ID:cGk9cytD0
>>835
俺の100カンストケッキングが最強!!
はかいこうせんを喰らえ!!

888ピカチュウ (ワッチョイW c53c-pCzv)2018/01/19(金) 00:43:34.46ID:EgzWKHGj0
>>874
技1がなぁ
はたくは、攻撃向きだし
悪技じゃ、カイリキーやバンギに効かないし

889ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/19(金) 00:45:43.30ID:FRXUF5Wda
プクリン
ピンクジム防衛において可愛さから手を出せないという点で強いかもしれない…

890ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/19(金) 00:51:45.84ID:Y4dF1yRMx
高CPよりタチ悪い奴は色違いの自慢よ
あと、バリヤードとかヘラクレスとかね
ガチ防衛楽しんでる俺としてはザコ色違いが1番腹が立つ

891ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/19(金) 00:56:51.86ID:Y4dF1yRMx
>>890
あと、ラッキーは強化しなくても使えると思ってるアホ
700ー800の卵から生まれたばかりのラッキーなんて足手まとい
せめてPL30にしろと思う
BIG3はカンスト置いてほしいね
後は個々に任せるが
ハピ 3100以上
カビ 3200以上
ラッキー 1400以上

892ピカチュウ (スフッ Sd43-Zlde)2018/01/19(金) 00:57:44.75ID:IOl1NOFYd
>>848
オレの胃袋は9000勝だわ

893ピカチュウ (アウアウカー Sa21-8Sx4)2018/01/19(金) 01:16:58.88ID:MfV6pRPIa
>>890
カンスト赤ギャラはアリ

894ピカチュウ (ワッチョイW fd5c-QV1c)2018/01/19(金) 01:22:24.53ID:K2nMuvIi0
>>890
ヘラクレスは神話の英雄だから強そう

895ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/19(金) 01:34:01.63ID:uLff/hG10
>>870
プクリンは>>857圏外組よりさらに下
31860

これは等倍のカイリキーやライコウで20秒かからないレベル
HPは高いが防御の低すぎて結局脆い

896ピカチュウ (ワッチョイWW 7564-9u8p)2018/01/19(金) 01:39:14.69ID:znyj/mai0
それでも僕は!
ベトベトンを育てるのをやめないッ!

897ピカチュウ (ワッチョイ 23b8-pBkG)2018/01/19(金) 01:43:45.70ID:sZ8UGDiE0
ブラッキーとか上位だけど実際そんなにきついのか?

898ピカチュウ (ワッチョイW 5564-Uoxi)2018/01/19(金) 02:12:35.59ID:fWc7EvyF0
>>897
どうなんだろうね
まあかくとうが抜群の時点で実用性には乏しいと思うけど

899ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/19(金) 02:17:47.51ID:Y4dF1yRMx
>>897
基本ハピがダントツ
次点カビ、ラッキー
その下 ケッキング
これ以外は似たり寄ったり

900ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/19(金) 02:18:33.91ID:Y4dF1yRMx
>>899
僅差で残り枠を競ってるだけ
バンギ、ギャラは論外な

901ピカチュウ (ワッチョイW 255c-2a3A)2018/01/19(金) 02:25:08.92ID:aJ1WIixJ0
>>897
かくとう技があくに抜群、かつ、ブラッキーのあく技がかくとうにいまひとつだから、
落ち着いてカイリキーで当たればどうってことない。
ただ、慣れてないだろうから初見だと戸惑うかもね。

902ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-1fpv)2018/01/19(金) 02:34:17.69ID:y+ZOrsM00
耐久力って抜群で攻められる前提なら単純に1.4で割って考えていいのかな

903ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)2018/01/19(金) 02:39:20.89ID:4Llkoc+h0
>>900
ギャラドスが論外ってのは最大強化のライコウ対面しか考えてないのかね
電気以外には強いし>>439にもあるようにライコウ相手でも戦えることがわかる
PL30程度の半端なサンダースとプレイスキルじゃ瀕死まで持ってくからな

904ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/19(金) 03:21:42.91ID:Y4dF1yRMx
>>903
気持ちは分かるがギャラは攻めに使って、ジム置きはシャワにしてほしい
あくまでも俺の個人的な見解だから気にしないで
ところで水の話になったからスレ違いで申し訳ないが、同個体値でカンストギャラとPL30のカイオーガだったらさすがにギャラの方が強いよな??
それによってはカイオーガの捕獲数を考えねばならんからなー

905ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/19(金) 03:22:33.98ID:Y4dF1yRMx
>>904
たまにそういうツール使って計算してるの見るけど判定できる人がいたら是非聞きたい

906ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/19(金) 03:26:05.86ID:Y4dF1yRMx
>>905
サイドンとグラードンも気になるがサイドンは技1が重たいから上の条件ならグラードン使うわ

907ピカチュウ (ワッチョイWW 4d2a-Y7DI)2018/01/19(金) 03:31:51.49ID:9vrEWRmc0
そもそも攻めで水を使うことがない

908ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-1fpv)2018/01/19(金) 03:47:50.25ID:y+ZOrsM00
>>904
全部個体値マックスで対サイドンとギャラ、PL30カイオーガの比較だとわずかにカイオーガの方が1秒早くなった
たきのぼりの威力も1だけカイオーガの方が大きい

909ピカチュウ (アークセー Sxb1-tTNg)2018/01/19(金) 04:26:58.49ID:Y4dF1yRMx
>>908
カイオーガ優秀だなー!
検証ありがとうー!!

910ピカチュウ (ササクッテロロ Spb1-jAHg)2018/01/19(金) 07:19:06.34ID:yR0u6Ulap
>>881
つーかリザは普通に人気高い
初代赤緑で赤が圧勝してたのもパッケージのリザードンがかっこよかったから

911ピカチュウ (ワッチョイWW 255c-vdW5)2018/01/19(金) 07:57:50.11ID:HIjGALD00
完成されたデザインだよね
メガシンカも二つもらって優遇されてる

912ピカチュウ (ワッチョイWW 5d4f-8S0h)2018/01/19(金) 08:24:25.41ID:3d9Us6DK0
車に乗って、ジムに行き、6体パンパンのジムを4ターン10分くらいで落とし、ポケモンを置く作業は手間考えて割に合わなくないですか?置いたポケモンが1時間いないに戻ってくるとやる気失せますね。

913ピカチュウ (アウアウカー Sa21-QV1c)2018/01/19(金) 08:38:31.58ID:5W/BaMZOa
>>912
置くジム変えればいいじゃん

914ピカチュウ (スップ Sd03-npZX)2018/01/19(金) 08:57:03.66ID:0x6p8qQYd
>>627
全然

915ピカチュウ (スフッ Sd43-Kxfj)2018/01/19(金) 09:14:47.79ID:rjFwpL0wd
>>912
黄色だが全然気にしない
ザコポケ置いて相手をイラつかせるのが
趣味だから

916ピカチュウ (ワッチョイWW 0b90-Zlde)2018/01/19(金) 09:18:33.98ID:DtRgtIDg0
あまりイラつかせたらリアルトラブルになるぞw

917ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-NRYO)2018/01/19(金) 09:20:16.11ID:7ltyOGT9p
>>911
サトシとヒトカゲの関係を見ている人にとってはそれだけでも思い入れが強いからね

918ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/19(金) 09:20:24.43ID:uLff/hG10
>>897
こないだシャワーズの後ろにPL30の置いたら勝利付いてたな

自分としては
ブイズジムに置くか
エスパーに強いのでどくポケの後ろに置くか
っていう運用の予定で砂が余ったときに育ててる

よく行くジムでベトベトンをよく見かけるなら育てる価値あると思うよ

919ピカチュウ (ワントンキン MMa3-Y7DI)2018/01/19(金) 09:23:10.74ID:md3wh2Y/M
だからあれは勝利ではないと

920ピカチュウ (スップ Sd03-npZX)2018/01/19(金) 09:24:32.18ID:0x6p8qQYd
>>919
逃げた(離脱した)数だっけ?

921ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/19(金) 09:29:23.88ID:uLff/hG10
全滅させたか
タイムオーバーさせたか
相手が逃げるか
の合計

だがゲーム内で勝利って表記されてるんだから
“勝利付く”という表現で良いだろ
わざわざ↑の三フレーズ入れてたらめんどい

922ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-vHEG)2018/01/19(金) 09:31:17.88ID:rrVI9XNsp
そもそも倒されたら0に戻るんだし、勝利数の表示はいらんよな

923ピカチュウ (スフッ Sd43-Kxfj)2018/01/19(金) 09:34:30.37ID:rjFwpL0wd
>>916
こわいよ
ゲームなのにマジでキレられたらたまったもんじゃないよ

924ピカチュウ (スフッ Sd43-Zlde)2018/01/19(金) 09:39:08.22ID:XDEw+ohsd
>>923
管理人付のジムでバトルしてたらオッサンが出てきて怒鳴られたことある
すぐ逃げたけど

925ピカチュウ (ワッチョイ a35c-x16F)2018/01/19(金) 09:43:00.66ID:FnzKoH7Q0
>>889
プクリンは全然可愛くないだろ
青髭生やしたデブのおっさんにしか見えんわ

926ピカチュウ (ワッチョイWW 4d2a-Y7DI)2018/01/19(金) 09:50:47.72ID:9vrEWRmc0
普通に考えたらハピ以外は逃走なんで
ここでは何の参考にもならん

927ピカチュウ (ワッチョイWW 255c-vdW5)2018/01/19(金) 09:52:28.60ID:HIjGALD00
自色の人が一匹置いてるジムに自分も置きに行こうとしたら他色に変わったので倒して自分のポケモン配置
数分後におそらく同じ人が車で来てジムバトル開始
ナナのみ数個入れてるうちに最初の自色の人がハピナス配置って流れになったときはすごいどきどきした
ハピナスの人はきのみいっぱい投入して結局他色の人は諦めて帰っていった
コイン回収済みでそこまでする必要なかったのに深夜に速攻で車で取り返しに来てるのがおもしろくてつい悪のりしてしまった
ジム戦やってると自分の性格の悪さを痛感する

928ピカチュウ (ワッチョイWW 5bd3-gIwT)2018/01/19(金) 10:31:17.65ID:O0GxaJc90
数回取り返す事はあるけど、以外と効くのがCP22のウソッキー
置いた瞬間に、物陰で相手が爆笑したこともあったw

こいつとかCP26のリングマとか、ダメもとで使うと50コインを持って帰ることがあるからジム戦楽しい

まあ普段置いたら瞬殺されるけど

929ピカチュウ (ワッチョイ a34f-x16F)2018/01/19(金) 10:41:10.48ID:W4n3/w6a0
昨日渋谷で複数で挑んだが金ズリ防衛がきつすぎてあきらめた。
だめだな俺は。

930ピカチュウ (ワッチョイWW 4daa-9u8p)2018/01/19(金) 11:14:52.59ID:zD8UXelo0
>>927
俺も自分の性格の悪さを痛感してるよw
普段寄るジムでは、他からウザいと思われればあまり手を出して来なくなるので、
ジム落としと金ズリ防衛は徹底的にやるし。

931ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/19(金) 12:07:27.32ID:uLff/hG10
まあジム勝利があまり参考にならんのは同意だし
ベトベトンを置く同色がめっちゃいるとか
ブイズジムになりやすいとかそういう特殊な状況でなければブラッキーを無理に勧めるつもりはない

だからこれはただのわが子自慢なんだが
3回も防衛してるマイブラッキーちゃんは褒めてあげてもいいと思う
ttps://imgur.com/d0dCStq.png

撤退でも勝利でも相手が諦めてるのは同じなんで

ちなみに前のポケモンに勝利したあと
「続ける」を選ばなければ次のポケモンに勝利付かないのは今確認してきた

ブラッキーがんばったね

932ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)2018/01/19(金) 12:09:32.22ID:0CLAp+9i0
性格悪いというより要領がいいんじゃねーの
あと車と、ついでに複垢にも容赦いらん
車はエンジン切ったりアイドリング音静かならそんなに目くじら立てないけど

まぁでも金ズリ防衛されてるのに30分以上停めっぱなしとかはさすがにビキビキ

933ピカチュウ (ワッチョイ e3cc-pQa0)2018/01/19(金) 12:19:51.73ID:VkBwSaX00
ジムを落とすためだけに現地へ赴きジムを自色にしてから帰る
明らかに労力に見合ってないからね、だからジム戦の攻防が上手くいかないと頭に来るんだろう

934ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-RAX0)2018/01/19(金) 12:46:46.28ID:2hZkWKfrp
慣れれば変わるかもしれんがケッキングはじゃれつくのタイミングが気まぐれすぎて疲れる
食らったら即死か瀕死になるし

935ピカチュウ (ワンミングク MMa3-Uoxi)2018/01/19(金) 14:54:53.44ID:DAvJTWnBM
>>931
理由は何であれ、実績つくと嬉しいよね
あんまブラッキー置かれることないから、攻撃側も戸惑ったかもね

936ピカチュウ (スプッッ Sd03-fLA2)2018/01/19(金) 15:12:47.49ID:siGHQwAtd
>>934
画面に集中してればなんて事ないが思考停止連打させない時点でけっきんくの勝ちみたいなもんだよな

937ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-RAX0)2018/01/19(金) 15:34:00.02ID:2hZkWKfrp
まあ死にかけたカイリキーの場合は楽かもしれんw

938ピカチュウ (ワンミングク MMa3-Y7DI)2018/01/19(金) 15:59:01.05ID:n1+sUwM+M
こっちの爆パン1発目より先に撃ってくることない?勘違いかな

939ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)2018/01/19(金) 16:03:25.50ID:4Llkoc+h0
>>904
シャワーズは草と電気とカイリューが戦いやすくて水鉄砲の威力が低いのが問題
電気だけのギャラと比べてシャワーズは上記のどれかが育ってれば楽に戦える
継戦しやすいカイリューと今や高CP量産できるナッシーに弱いのは大きなマイナスだな

940ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-vHEG)2018/01/19(金) 16:26:58.10ID:rrVI9XNsp
シャワーズはナッシーのソラビを耐えて、避けにくいドロポンで一矢報いれるから

941ピカチュウ (ワッチョイ 4d2a-mgom)2018/01/19(金) 16:34:06.13ID:uIRq5pUt0
当たり前というか、「ハピナスはカイリキーに弱いのが難点」みたいなもんというか

あと継戦がどうとか関係あるかね今
ちんたら6人抜きできるのって、金ズリの心配がない放棄されたジムとかでしょ

942ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)2018/01/19(金) 16:38:30.60ID:0CLAp+9i0
トドメソラビでドロポン撃たせないッシー
まぁ個人的には置くならアクテ、倒すならリフブレ
ナッシーは出荷

943ピカチュウ (スフッ Sd43-tTNg)2018/01/19(金) 17:04:16.08ID:lPSS82uGd
>>942
そうだよなナッシーよりジュカインで倒すね
ゆるゆるぬくぬくジムの話より
金ズリバシバシのスピード勝負の方が圧倒的にこのスレ向きだから継戦お薬節約とか話がちがうようにおもう
金ズリに耐えて2周目ハピで援軍よく見りゃサイドンしかも波乗り逃げて同時落とし祈るも回復されて援軍相手は次のカビ叩いてる絶望感
カイリキー以上にスピードでるポケモンいないのかな

944ピカチュウ (スッップ Sd43-jAHg)2018/01/19(金) 17:17:15.63ID:gG6eQCp/d
exレイド用に近所のマックでジム戦してたら
ケッキングとカイリューの2匹になってから金ズリ防衛はじまった
ほぼダメージなくジムポイント稼げたぜ

945ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/19(金) 18:45:02.08ID:uLff/hG10
>>935
弱点ちゃんと把握してる人ばかりじゃないからそういうのはあるかもね

946ピカチュウ (ササクッテロル Spb1-vHEG)2018/01/19(金) 19:03:20.67ID:rrVI9XNsp
>>943
キノガッサ
なお耐久

947ピカチュウ (ワッチョイ 6593-weOF)2018/01/19(金) 19:09:13.30ID:5tK+WIgG0
ハガネールとブラッキーは確かに優秀なんだよ。格闘以外にね。
カイリキーで挑む限り両方とも瞬殺。
この板的には全く意味無し。

948ピカチュウ (オイコラミネオ MMeb-9u8p)2018/01/19(金) 19:18:20.52ID:vlnqU0u6M
>>941
だよねー。
今は金ズリマンに気が付かれる前に落とすか10分10個制限に引っ掛けるか、基本的にはスピードが重要だと思う。

949ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)2018/01/19(金) 19:39:56.21ID:4Llkoc+h0
>>941
継戦が関係ないって今まで散々考えられてきた並びを否定するのか
ラッキーの次にカビゴン置くとか?

950ピカチュウ (オッペケ Srb1-95ug)2018/01/19(金) 19:58:55.65ID:yVRMdplSr
金ズリ防衛されてからは1体ずつ落とさず全周して制限超えるようにするので並び順は意味ある

951ピカチュウ (ワッチョイ 0bc4-GP+B)2018/01/19(金) 20:01:49.19ID:uLff/hG10
継戦の是非はともかく
ジム落としスピード重視→防衛はタイム重視ってことになると
ここでよく挙げられてるピクシーやサーナイトは
カイリキー交代させるの考慮しても
ハガネール以上に時間がかからないので
そのコンセプトには向いてないね
(というか防衛フェアリー自体がかくとうアタッカー継戦を前提にしたものなので…)

となると
そのコンセプトでは別の候補を探したほうが良いってことになるね

たとえばソーナンスか?

952ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)2018/01/19(金) 20:28:28.92ID:0CLAp+9i0
タイムは回復タイムも含むからのぉ
つまるところハピ、ケツ、カビ、サナ、ラキ、ミロだと嫌い

953ピカチュウ (スフッ Sd43-tTNg)2018/01/19(金) 20:34:34.07ID:fGIscMYdd
>>952
回復は同じラインナップのデッキを事前に3種作ることで時間短縮にしている
カンストカイリキー9体作ったが後悔はしていない
サーバーが混みあっていたら最新のスマホでも遅いときはある
ポケットWiFi持つようになりGPSが荒ぶるのもだいぶ解消された

954ピカチュウ (ワッチョイ f569-QRuf)2018/01/19(金) 20:39:32.56ID:0CLAp+9i0
>>953
イレギュラーには対応できないお(褒め言葉

955ピカチュウ (スッップ Sd43-vHEG)2018/01/19(金) 20:41:22.11ID:t3mOWZYcd
同じ弱点のポケモンが続くとゲージを持ち越せるメリットがあるから
交代時間に加えてその分を差し引いてどうなるかだな
特に2周目以降は抜群のゲージ技1発で一気に相手HPを削れるし

956ピカチュウ (ワッチョイ 1529-QRuf)2018/01/19(金) 20:50:05.70ID:Q2PRWjsJ0
傷薬が不足しがちな今はダメージを与えて回復使わせるのも嫌がらせ
そういう意味で第四世代の
ノーマル最大火力(ケッキング+メガを除く)ポリゴンZに期待してる

957ピカチュウ (ワッチョイ a35c-x16F)2018/01/19(金) 20:58:21.79ID:FnzKoH7Q0
薬不足とかどこの田舎だよ

958ピカチュウ (ワッチョイ 1529-QRuf)2018/01/19(金) 21:01:11.34ID:Q2PRWjsJ0
都内は田舎だったのか…
それはそれとして傷薬系はともかく最近欠片と塊でなくね?
カイオーガでガンガン消費されてるのもあるだろうけど

959ピカチュウ (ワッチョイW fd5c-QV1c)2018/01/19(金) 21:24:57.52ID:K2nMuvIi0
カイオーガやってればかけらと傷薬増えない?
毎日レイドやってるけど塊150まんたん400あるから回復には困らないかな

960ピカチュウ (アウアウカー Sa21-QV1c)2018/01/19(金) 21:34:21.12ID:YM/aqZuka
毎日300戦以上ジム戦やってるとさすがに薬減って来るわ
金ジムからも大して薬回収できないし
やっぱ中心部の人の集まりが保証できる場所でレイドこなして薬回収がベストだな

961ピカチュウ (ワッチョイWW 5d30-7Z6g)2018/01/19(金) 21:37:16.32ID:BVULqm7S0
>>931
勝ちが付くときは
ライト勢がCP3000近くのハピナス時間切れでの勝ち
一匹ずつ倒す時に次戦のバトル画面で
逃げないと10分間のペナルティーエラーが出るから
次戦のバトル画面まで入って逃げての勝ち
戦闘中に金ズリ投げられてHPが回復されると
逃げる人いるから、それで勝ちが付いたりもする

962ピカチュウ (ワッチョイW fd5c-QV1c)2018/01/19(金) 21:37:28.70ID:K2nMuvIi0
300戦は凄いなw
自分は1日80戦ぐらいかな

963ピカチュウ (ワッチョイWW 5d30-7Z6g)2018/01/19(金) 21:39:17.93ID:BVULqm7S0
メタグロスがタイプ的に優秀だし
耐久面どうなるかな
炎タイプが基本のジムパーティーに入ってきそうだな
ピクシー、サーナイト等のフェアリーにも刺さるし

964ピカチュウ (ワッチョイ 233b-T37+)2018/01/19(金) 21:39:44.87ID:4Llkoc+h0
伝説レイドを毎回20人でやってれば薬は増える一方だろうな
ただ薬で道具を圧迫したくないからある程度を維持して捨てる
だから薬は実質そんなに気にせず使えるものじゃない

965ピカチュウ (ベーイモ MM93-RaPM)2018/01/19(金) 22:14:37.46ID:iG193cBRM
薬が足りなくなるとかじゃなくて維持したいから使いたくないってことか
ジム戦好きな人以外はそんな感じだろうし
薬消費をねらうのがよさそうだよな

966ピカチュウ (ワッチョイ 0b48-1pyd)2018/01/19(金) 22:30:08.13ID:9+s8lptn0
木の実は適当な同色ジムに投げて消費できるけど
薬は捨てるかジムバトルで消化だからバンバン使う
防衛する奴がいたら粘着して減らす

967ピカチュウ (オッペケ Srb1-1zoB)2018/01/19(金) 22:32:49.91ID:UWtpu6WCr
名前: さなる地蔵
座標: 34.715194, 137.695183
かれこれ2時間金ズリされて崩せない
助けてちょうだい

968ピカチュウ (アウアウカー Sa21-V03E)2018/01/19(金) 22:41:29.60ID:m+wYjF/ra
近所めTL40の他色2人(もしくは複垢?)がカビハピラッキーを組んで起きまわってて、毎回金ズリ防衛してくるので
こっちもチーム組んで見かけたら優先的に落とすようにしたら他の地域にいったっぽい。
2人に組まれると、単独で落とすの限りなくキツイから害悪。

969ピカチュウ (アウアウカー Sa21-V03E)2018/01/19(金) 22:43:09.35ID:m+wYjF/ra
>>968
そんな偽装組呼び込むような書き込みして落としたとしても、即標的だぞ。

970ピカチュウ (ガラプー KK41-B6cH)2018/01/19(金) 22:58:21.26ID:sEnyWRJpK
マリルリちゃんを防衛で運用するなら技1は威力の僅かに高い岩砕き?
威力少し落としてじゃれつく砲台になるための泡?
どっちがベストかな?

971ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-Cxnk)2018/01/19(金) 23:05:45.48ID:y+ZOrsM00
マリルリを雑魚扱いしてバンギのまま戦って来ることを期待して俺ならいわくだきにする

972ピカチュウ (ササクッテロレ Spb1-7sNa)2018/01/19(金) 23:07:52.31ID:A/kXJXGsp
>>953
これだけやってこそ男よ

973ピカチュウ (ワッチョイ 6593-weOF)2018/01/19(金) 23:40:16.17ID:5tK+WIgG0
結局は攻撃側入れ替えの手間と予想外の技で削られて、ムカムカするわ程度の事なんだよな。
並び順は色々と答えが出たと思う。
あとはカイオーガの吹雪みたいに、草がやられるような意外な技だとおもうわ。
近所のジムしかやらないからメンバーも同じで効果は直ぐなくなるだろうけどね。
ウインディのワイルドボルトは良いと思うね。

974ピカチュウ (ワッチョイ 5bd3-QRuf)2018/01/19(金) 23:40:30.36ID:HQosUJeB0
俺が置いてたジムが落とされたから落とし返したら違うジムだった
悪いことしたな

975ピカチュウ (ワッチョイ e3cc-pQa0)2018/01/19(金) 23:47:47.73ID:VkBwSaX00
カイリキーを交代させるのもそうだが削るのも大分重要だよな
さっきCP3200台ハピ、CP4500台ケッキング、CP3100台カビ、そしてラッキーの居るジムを攻撃したが
ハピがシャインでケッキングはじゃれつく、カビがのしかかり覚えてたからラッキーに到達するまでにカイリキー使い切ってしまった

976ピカチュウ (アウアウウー Sad9-4qmp)2018/01/20(土) 00:05:59.96ID:NE4YFTjha
体力、防御力だけじゃなくて重い技1を持ってるってのも防衛資質の1つだと思う。

ドラテ、ほのおのうず、どろかけ、ボルチェン、ねんりきとか当たるとかなり痛いもん。

977ピカチュウ (ワッチョイ 6593-weOF)2018/01/20(土) 00:09:57.73ID:/rhX4DzW0
争奪の激しい地域なので、最近は攻撃は一体づつしかしていない。
だから選びなおす手間以上に面倒なんだが、金ズリ10個20個投げられるよりはマシなんだよな。
だから替える手間より、意外な技だなやっぱし。

978ピカチュウ (ワッチョイW c5b8-QV1c)2018/01/20(土) 00:41:04.51ID:+qCm4d/N0
>>960
君、無職?
生活保護受けてないよな?

979ピカチュウ (ワッチョイ 234f-QRuf)2018/01/20(土) 00:41:41.27ID:eXfk0oU+0
俺もマリルリ育ててみよかな
やる気が減らないからほったらかしでいいし

980ピカチュウ (スップ Sd03-RjGb)2018/01/20(土) 00:41:44.92ID:rSy2NtXsd
>>976
たきのぼりも追加で

981ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/20(土) 00:45:47.09ID:btyH3R/+a
マリルリ置かれてるジムには可愛い系?青系?何置くか迷うな

982ピカチュウ (ワッチョイW 5bd3-QV1c)2018/01/20(土) 00:47:43.19ID:BpqsT4MA0
>>978
まだ社会に出てすらいない学生ですまんな

983ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/20(土) 00:49:11.19ID:paCtk4dea
>>982
学校がジムなんか?

984ピカチュウ (アウアウカー Sa21-QrBj)2018/01/20(土) 00:50:07.35ID:8v7NHCL6a
>>982
ほどほどに勉強しろよ。

985ピカチュウ (ワッチョイW 5bd3-QV1c)2018/01/20(土) 00:54:45.98ID:BpqsT4MA0
>>983
ジム戦が好きだから毎朝早起きして
駅までのジムを叩くのが日課なんだよね
帰りも同じようにやってるから自然と勝利数が増える
学校には残念ながらジムはない

>>984
気遣いありがとう
単位取り終わったから暇なんだわ
実質ニートと言っても過言じゃないかもしれん

986ピカチュウ (アウアウカー Sa21-gIwT)2018/01/20(土) 00:56:44.17ID:paCtk4dea
>>985
健康そのものやな

987ピカチュウ (スフッ Sd43-Zlde)2018/01/20(土) 01:00:16.98ID:nJi3/xs/d
>>960
バトガどれくらい?

988ピカチュウ (スフッ Sd43-Zlde)2018/01/20(土) 01:03:23.71ID:nJi3/xs/d
>>962
金ズリ野郎の相手してたら毎日それくらいいくよな

989ピカチュウ (ワッチョイW 5bd3-QV1c)2018/01/20(土) 01:06:13.87ID:BpqsT4MA0
>>987
31000ちょい

990ピカチュウ (アウアウカー Sa21-QrBj)2018/01/20(土) 01:10:46.20ID:8v7NHCL6a
>>989
300戦/日で3万かぁ。
先日約5万の人を見たんだけど、すげーなぁ。

991ピカチュウ (ワッチョイW 5564-7sNa)2018/01/20(土) 01:24:38.18ID:0tnvWi4x0
>>985
ジム落とすなら目出し帽被るくらいの防犯意識は持っておけよ

992ピカチュウ (アウアウオー Sa13-cWDG)2018/01/20(土) 01:29:50.09ID:Yf7+BUApa
>>982
わいも学生だわ
構内にジム6箇所あるから
講義中はいつもバチバチなってるわ

993ピカチュウ (ワッチョイW 3528-QV1t)2018/01/20(土) 01:36:52.79ID:qkFcz3mC0
おっさんばかり目につくのは
俺の行動範囲や行動時間がおっさんのそれだからで
やっぱり別の所では学生さんもやってるんだな

994ピカチュウ (ガラプー KKeb-AfoU)2018/01/20(土) 01:39:26.69ID:eBD5wscJK
>>931
カイリキーの餌だろブラッキーは

995ピカチュウ (ワッチョイW 255c-vHEG)2018/01/20(土) 01:40:09.20ID:Qc1XrLlJ0
今日カイオーガレイドにJKがいたな
レアすぎる

996ピカチュウ (ワッチョイW 5564-7sNa)2018/01/20(土) 01:41:38.86ID:0tnvWi4x0
ただLINEやってただけですし(*≧▽≦)

997ピカチュウ (ワッチョイW 23c6-1fpv)2018/01/20(土) 01:56:43.14ID:4UeoRiQc0
趣味ジム戦とか他色からすれば迷惑極まりないな

998ピカチュウ (ワキゲー MMeb-Lljm)2018/01/20(土) 04:24:15.46ID:oXg7RF9WM

999ピカチュウ (ラクッペ MM91-t6QC)2018/01/20(土) 07:33:17.11ID:53crucHSM
>>934
カイリューはこっちもめちゃくちゃ削られるだろ

1000ピカチュウ (アウアウカー Sa21-DZ+w)2018/01/20(土) 07:35:05.25ID:5Ji+M84/a
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