ジム防衛考察スレッドpart8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1515504009/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 前スレぐらいに相性悪い相手に耐える時間表みたいなのあったよな〜 ホエルコ100とれてホエルオーにしたけど
防衛最適技って、しねん、なみのりがいいですかね？ それはホエルオーでどんなパーティー構成で来るやつを困らせてやりたいか？による
いや、ホエルオーの技構成知らないだけなんですがw 前スレ991
目出し帽被らんといかんような治安の悪い地域があるのかよw
ジム戦って夢中になってやってるから、死角から武器持って近づいてくる野郎がいたら気付かないかもしれんから怖いな。 >>30
前スレ991だけど、Ingressの事情を知ってるからなるべく顔を見られたくないんだよなあ。
ジム落とす時は基本、夜中か、日中だと人通りが多くて誰がジム潰してるのか分からないようなところでやるぜ。 いまどきライトでも金ズリ200は持ってるのに消費もクソもない 俺はレイド毎日やってるわけでもないから100個くらいしかないわ >>34
俺も普段は無料パス消化するくらいで
週末に多くて一日5戦するくらいだけど
手持ちの個体より下はパイルにしてるから
常に300はあるしジムに投下しまくっても減らないよ ウン個体でもール金ズリ投げたり通りすがりの瀕死を全快にしたり
なんとか消費してるのに、ふと見たら前より増えてんのよなぁ 昼間レイドついでに置いたジムかなんか全然攻めてこない
駅前、スポンサー以外はみんな関心薄いね、、 ジムバトルにおいてはガチ勢とライト勢の差があまりなくなっているな
伝説とカイリキー複数体育てたらやる事は一緒
上限解放に期待ですわ ポケモン一覧でジム置き中のマークに赤が加わったんだけど、青との違いは何？ 試しにボックスにいたマリルリを1400くらいまであげてみた
どの程度使い物になるか試してみよう
廃人ジムだとこーゆーの入れたら嫌がられそうだけどｗ マリルリはライコウの存在がね・・・
でも数字の低さから舐めてジム攻め御三家(旧)で攻めているのか
ハート減少までカビ並みに時間掛かってるのもたまに見る うちの地域の赤廃人達が最近マリルリ置いてる
入れ替わり少ない場所に置いてるから長時間防衛目的なんだろうね >>41
バグでは？
青チームが置けば青、赤チームが置けば赤、黄色が置けば黄色になる。 >>41
真ん中の列だと赤くなるバグだってさ
左右は自分の色 他にギャラドスやシャワーズがいたらライコウが来るだろうけど、水がマリルリのみのジムならわざわざ電気を入れてくるだろうか
舐め腐ってたら時間かかってしまったパターンになると美味しいが たぶん、マリルリだったらそのまま続行すると思う
ピンク玉と青玉の1400台コンビが案外役立つかも >>46
>>47
なるほど、サンクス。
アプデしても必ず何かしらバグ残ってるなｗ
検証してるだろうに、なんでこれに気が付かないんだろう。 何でジムバトルやると金ズリすぐとんでくるの？ガチでキモいんだけど だって余るし…
ラプラスとかもう需要ないんだし、金ズリ消費できるからカビゴンと同じくらい野生で出してもええんやで >>50
ゲームってのは、重大すぎるバグとそうでもないバグに分けられる。
重大すぎるバグは例えばフリーズするとかそういう類のもの。普通はここを徹底的に潰すのに時間を使う。
そして、そうでもないバグってのは、基本見つけても無視されることが多い。なぜならアプデのリリースに間に合わせなければいけないから。
開発者はバグを分かってても納期に間に合わせる為にゲーム進行に支障がないものは無視しなければいけないのよ。
まあ、バグを潰せばまた別のバグが出てくるのは単に開発者が無能というか･･･お粗末としかいいようがないがねw >>53
言いたいことはわかるよ。自分もそういう仕事してたことあるから。
だとしても、こんな簡単に発生して見た目の違和感があり簡単に直せるようなバグを放置してリリースって、
どんだけ技術力低いんだよって話だし、ユーザーを舐めすぎｗ >>51
まだ金ズリ投げる暇人いるの？
近所は減ったなぁ
すぐに落とせて金ズリ投げてくれる人ほとんどいなくなった
せいぜいレイド前とか日付変わる前とかぐらいだね
ゴプラの置き去りしてる方が効率良いから金ズリ防衛する価値無いからなぁ >>56
どんどん投げるよ
余っちゃってるから火が見えたらやられる前にどんどこ投げまくり
捨てるのもったいないし マリルリの為にライコウを入れるんじゃなくて、ほぼ固定メンツになってるライコウで落とされると認識してるよ
あとは置きマリルリの冷ビ率考えたらリフブレでも十分
決して悪く言いたいんじゃなくて、いいポケモンだと思うし
実際3匹育ててちょくちょく置くけど、防衛常連に対するアンチポケで対応出来ちゃうのがにんとも PTC1垢、google10垢で無課金だけど金ズリ2500個くらい溜まってるぞ
たまにテレビ見ながら金ズリで嫌がらせするけど全然減らない 逆逆、冷ビが来ないから草でいい(草は他にもとても便利)
俺の3匹ともいわ、じゃれ 余程特別なジム以外は金ずり全員に投入されたならあっさり退散だわ
自分も日付超える前で１つしか置いてない状態なら絶対崩されたくないから投げるし相手の心情察しないと後々面倒だからな
一番気持ち悪いのは複垢使って0時前に町一面全部自色に変える連中 >>62
そういうやついるよな
バイクで爆走したり一方通行無視、進入禁止無視とやりたい放題 相手の心情を察して午前中置きから8h20m経ってるジムを崩す
直後にそいつに取り返される、ふぁっきゅー 2段落とし3段落としのケースがあるからケチらずにガンガン金ズリやれとるわ
特に夜11時あたりから狙ってきてるのはうちの地域に限れば嫌がらせで回ってる青がいるから 青と赤で染められた中にポツンとある黄ジムを狙う奴腹立つな >>64
自色でそれやる人いるんだけど、少し、はしたなく思える…。
でも落とした後には相乗りさせてもらうんだけど。 >>64
出来立てのジムはまだ相手も近くにいることだろうし取り返しに来ることも考えてあまり潰さないようにしている
・・・が、潰そうと思っていたジムが向かってる途中で色が変わってたらこのまま帰るのも勿体ないので申し訳ないと思いつつ潰す >>67
でもそれやってる奴地元で絶対ヘイト集めてるよ
流石にここまでジムやってると他色のメンツもだいたい固まってて
誰がそういうことやってるのかはっきり見られてるから 昨夜先頭ハピが金ズリしつこいからこいつだけぶちのめした
最後投げれなくなって涙目ざまあ >>66
そんな所は高確率で金ズリが飛んでくるから積極的に潰している >>67、68
取り返せるときは取り返してたんだけど
一部の相乗り勢に粘着されるようになった
なもんで避けてたら、もう一色も似た目に遭ってキレた様で
そいつが更地にした結果、色問わず削りと更地の無法地帯となった＾ｑ＾
仕込みの仕様だけでもどうにかなんねーかな きのみ連続で10個あげるとそれ以上あげられなくなるじゃないですか。
あれってトレーナーごとですか？
例えば自分が10個あげてあげられなくなっても、もう一人のトレーナーは普通に10個あげられる？
あと10個あげたあとのインターバルって何分ですか？ >>54
バグのない完璧な物を作るのはほぼ不可能だぞ >>77
処理の速さなら鋼鋼ハッサム
俺は毒毒のロゼリアやアリアドスを使い捨ててる >>72
こういう奴がいるから俺は深夜に目出し帽をかぶって徘徊している >>77
pl35のヨーギ進化させて技ガチャ外したアイアンエッジバンギ 5体目まで最強軍団の並びができたと思ったら6体目にゴローン置いた奴がいて
もっと強いの置けよと思ったがよく見たら100カンストゴローンだったｗ
ゴローンの状態で何故にフル強化したのかよくわからんけど。 >>53
プレイヤーがデバッグを見つけるオンラインゲームの常識 置きハピがもう丸一日帰ってこないから様子見たら木の実63個は草
いい加減返して… コミュニティデイの昨日、野良ホエルコ100取れてた。進化、カンストまで430個。先は長いが先ずは相棒にして飴をコツコツ貯める。技は何が良いの？ >>75
そんなんわかってるっつーの。
再現性高くて見た目・動作的に明らかに異常で旧バージョンでは発現していなかったものを
修正できないのは技術力が低いなって話。
スレチだし、これで理解できなかったらもうレスすんな。 おーこわ
大したバグでもないのにここまでキレるなんて頭いかれてんのかな >>90
＞そんなんわかってるっつーの。
ぜんぜんわかってなくてワロタｗ 横だが>>90に同情するわ
同一人物か知らんけど>>75と>>91はアスペだろ
昔は気にしなかったが最近歳のせいかこういうのイラっとくる >>93
・時間を置く
・1体ずつ倒していく
金ズリ防衛してる奴が複垢とかグループだったらローテしてずっと落とせないから粘着しても無駄 >>95
アスペだのなんだの…いい歳と自称するなら言葉くらい気を使いなさい
同類同士仲良くしときなよ いつかユーザーのデータを破損させるようなバグ出して
「対応は2週間後になります」とかにならなければいいんだけど
いつもこんなことやってるんだから誰も同情してくれない >>96
一体ずつ減らそうとしたんだが、2回殺すと絶対回復するんだよ。
30分くらいしつこく粘着されたんだけど、ムカついたんで、どうにかして殺したい。 ポケモンボックスについては一番上に戻るバグが直ってくれたからそれでいいよ >>100
30分程度で根をあげたらお前の負け
一回削って少し時間空けてからやると倒しきれること多い
それでもキチガイな奴は常にポケGO起動&マジゴでジム通知onにしてるから、最後は根性のある奴が勝つ >>103
俺は2時間ハピナスと戦い続けたことあるよ
後日金ズリ投げてくる本人がジムバトルしてるの見つけたから二度と顔見せんじゃねえ！って脅してスネを蹴ってやったら
たまにしか来なくなった ホウオウの出番が無さすぎてフェアリー相手にしか使うところないわ
硬さがあるから薬節約、快晴で炎ブーストもかかるから楽 ランダムで通しで潰したり三体で引き上げたり
先頭ハピ執着して見たりして
リズム狂わして金ズリタイミングミス誘導狙うぐらいかな勿論間を開けたらもあるし
最終的には粘ったもの勝ちw
ただ俺なら金ジム狙いでもなければ他行く
その方が楽 明日雪なのに今日はジムキチにジムストック10以上減らされちまった。
レベル3以下のレイドはには来ないくせにどっから湧いてきたんだ？ ただひたすら粘るしかない
やりそこなってもイライラせずに楽しむ
俺も今朝金ずりハピナス相手に2時間ぐらい粘ったが産卵により撤退
競り負けたが心はハピネス >>100
30分で音をあげてんの？甘すぎるわ。
2時間くらい粘れや。 >>103
>>112
2時間戦うと勝てる？
時間に伴って回復できなくなるような仕様があるの？
>>105は無理だと言っているが。 30分で1人あたり10個x6匹、10分後に再設置
3人で守られたらもう何してもムダ 複垢金ずりジム相手に何時間もやるとか時間の無駄にも程があるな >>115
回復系アイテムはコインで調達可能。
金ズリは翌朝レイドまで調達不可。
レイドの終わる19時からレイド開始の6時までの11時間戦い続ければ、勝機が見えてくる。 落としてる最中に一回でも金ズリ飛んできた時点で
そのジムはあきらめて他に行くようにしてる。 まあ今の仕様だと防衛側が見張ってりゃ絶対に金ズリ防衛で勝てるシステムになってるからな
不意打ちを決めるしかない >>66
同じ状況の中にいる黄色だけど、ほかに腐るほど赤、青ジムあるのに
あえて黄色のジム潰しに来るやついるわ
基本そいつを他のジムの先頭で見かけたら必ずそいつだけ削るようにしてる。 >>89
自分も100ホエルオー持ちだけど
置物かんがえると、しねん、なみのりじゃない？ >>120
システム上はそうでも、その向こうには人間がいる
人間どうしの対戦だからそこは心理戦になる
風呂にも入る
睡眠もとる
究極はそこ 2時間も連続でジム戦やってたらスマホによくないからやめたほうがいい ホエルオーとルンパッパとナマズンは確かにおもしろ枠として優秀。
しかし、まだ珍しいのか対戦大好き野郎の目に止まるとすぐに倒されてしまう。 そういや波乗りサイドンと1回当たったけど
あいつホンマ気の毒なくらい意味不明やな >>128
怪獣は海からやってくる理論
だからバンギラスとかも本家で波乗り覚えたり >>100
だから時間を置くんだって
2人以上（2垢以上）で防衛されたら無理なんだし時間を置いて隙を狙って潰す >>128
なみのりピカチュウはネタと見せかけて
天敵の地面タイプに反撃できるから理に適ってるんだけどね… 攻撃されてるってわかってる中で1分おきに金ズリポチるのはテレビ見ながらとかできるし楽なんだよね 1人防衛で1分おきにチェックするってなかなかのストレスやけどな >>130
驚愕の事実だけど、今行ってきたら、また回復された！
6時間経ってもまだいるって･･･
ちなみに、相手が一人か二人かでどうやって見分けるの？
つか、回復するのに、一人か二人かで違いあるの？ 明日置きに行くのだるいなと思って22時でもポケモン残ってたらPCで何かしながらストップウォッチ表示させて何秒で1回倒してくるか見ながら回復
30分10回を突破してきそうな奴なら序盤で諦める >>134
素人じゃねーかよ
ジムのシステムを理解してから出直してくるんだな >>132
1分おきじゃ間に合わないぞ？
弱ったハピナスなら20秒で死ぬから長くても20秒単位
つまりにらめっこに近い >>134
1匹のポケモンにあげられるきのみは、1人につき、30分ごとに10個まで。
つまり、例えば、先頭のハピナスだけ削りたい場合、相手が1人ならハピナスに10個金ずり使わせた後に削り勝てるけど、2人だったらほぼ不可能となる。 >>135
俺もそんな感じだわ
倒すのにだんだん時間がかかるようになって勝利数が増え始めるの面白いよな
一度攻撃し始めると意地になるのが多いけど薬が尽きるまでよくやるよな >>26これ？
カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス（49.5s）
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s)
どこにいてもやれる耐久ポケ（最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(21s) ミロカロス(20.4s) ドンファン(18.9s)
ランターン(19s)、 ヨルノズク(18s)
ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s) >>138
つまり、こちらも複数人でバトルに短期間で勝てれば、相手が二人いても突破できるってことでいいかな？ >>141
相手次第だな
相手が1人でも2人でも金ズリを大量保有してるアカウントを10個くらい持っててカンストハピナスを盾にガチで防衛する気になってたらほぼ無理
そんなのに対抗しても時間と薬の無駄だから時間置いて攻撃→時間置いて攻撃の繰り返しが一番だと思うよ >>137
そう言う人レアだからね
そういう時は1回削られるたびに金ズリを2人以上でやれば大抵諦める アップデートしたらジム置きのポケモンのマークの色に
違いが出た。これ何を意味してるかわかる？ >>141
15分間で6匹から120勝や
その途中で10分制限またぐから追加置き食らう >>145
ただし、金ズリ防衛は遠隔でできるが、ジム置きは現地に行く必要がある。 通りすがりが次々に置いてくだろ
実際は10分以上もやりあったてたら透明人間がワラワラ集まってくるが >>148
透明人間とかソフトオンデマンドだけの特権だと思ったのに野生の透明人間がいるのかよ・・・ 置かれてるポケモンが疲弊してるジムが隣にたくさん有るのに俺が置いたジムだけこの時間帯にピンポイントに破壊されるのは
やっぱり皆EX履歴有りのジムを金ピカにしたいからだろうか ここで議論されても最大の敵は蹴り出しをやる同色の複垢野郎 駅前とE Xジムならまあ狙われてもしょうがないよ
ジム戦は自由であり何しようが人の勝手らしいから雑魚置きも蹴り出しもしょうがないね 偽装・複垢は規約違反だからアレだけど雑魚置くことに関しては自由だしルール的にも何も問題ないね 逆にEX履歴ない所を叩く意味がわからんなぁ
特に夕方なんて翌日のコイン狙いには早すぎるし当日のコイン狙いには遅いし 戦いたいから戦う
潰したいから潰す
実力を試したいから試す
それが戦闘民族 バトル5勝につきジム防衛8時間しないと利用できないようにしよう 金ズリの回復量が多すぎると思う。1/3回復でいいじゃん。
全回復が強力すぎるからレイド前の攻防もなくて、卵が出たら自分の色と同じところに集まっちゃう。
20人くらい集まってて色変えようとしてるのに、たった一人がジムで餌やってるだけで倒せないってどうかと思う。 釣りっぽいけどそれは実際の攻め手が少ないか孵化直前なだけかと
まぁでも金ズリの全回復は同意、現地max遠隔1/3でいいと思う
>>140
ドンファン、ランターン、ギャラドスに目が行く まあ攻め＞防衛じゃないと厳しいのは確かだね
あとはトレーニング復活させて、トレーニングでも回復とかだと楽しそうなんだけどなあ 回復薬は買って即使えるんだからええやん？
金ズリはパス買ってレイドクリアしないとゲットできないんだし 希少な内はそれで良かったけど今は飽和してるからなぁ
といってもそもそも欠陥に欠陥を重ねてると考えてるから金ズリだけ変えてもって所が本音 文句言う人は何やって文句言うからな
多分今のジムに文句言ってる奴は前のジムでも文句言ってただろう >>140
しきりにギャラドス推してる人いるけど、これ見るとやっぱイマイチだな。
どうせ二重弱点置くならカイリューの方がいいし、水ならシャワーズだし。
ヨルノズク面白そうだな。 ヨルノズクとニョロトノもライコウで狩られてしまうのがネックだな
でも低CPかつ使い捨てできるのは過疎ジムに置く分には有難い存在かも
基本的に等倍で攻めることになりがちでかつ高耐久のランターンとドンファンが好きだ ヨルノズクは使い捨て用だな
名前を1にしといて電車乗ってる時に空いてるジムの通り過ぎ際に置き逃げしてる >>140
カイリキー対策のクロバットはどうなんかな
格闘二重耐性あるけど クロバットよさそうだけどアタッカーにバンギ来たらもうだめだからなぁ ライコウが100%に近いくらい入ってるからあんま関係ない クロバットは対カイリキー性能だとかなり高そうだけどそれ以外が…
原作だと結構強ポケイメージあるからフル強化のやつジムで見てみたい感はある >>88
あげた木ノ実の数ってどうやって分かるの？ 金ズリは今のままでいいでしょ、一体全部一色にしたい人に対して対抗色が結託すれば12時まで守れる仕組みは必要 金ズリ不可にして１分で１コイン、回収も出来るようにすれば平和になる >>178
ボックス内で該当のポケモンを選択すると木の実の情報が出てくるやん
>>180
金ズリがなかったら位置偽装と攻撃側が有利すぎるから今のままでいいな >>140
これだけ見るとギャラはAじゃなくBって感じだな。 領土が欲しければ全力で戦え
不意をつけ
寝込みを襲え
ひたすら粘れ >>140
これみると意外にカイリュー置きもありなのかな？ってカンジするなぁ
けど最適17.1sってのはカイリューで攻めた時の数字っぽいね
本当はルージュラ15〜16sのはずだけど実際に攻めで使うやつを考慮して「最適っぽい」ヤツを選んでるみたいね >>185
わざわざルージュラをバトルパーティに入れるほどでも無いからなあ
仮想敵をカイリューだとすると、てるクロとか置いとくと結構効果的かもね 削ることが何より大事だからゲージ技は複数ゲージ持ちの方がいいよな
カビはのしかかり、カイリューはドラクロがいい
まあ俺は持ってないんですけどね ドンファンは全てのステータスが高水準でじゃれつくを覚えるので意外とジム置きに使える >>128
水草相手だと耐性持たれてる上に瞬殺されかねないから、あえてノーマルの後ろに置いて、連戦してくるカイリキーを威力の高い泥かけと発生が早く2ゲージの波乗りで削る作戦はどうだ >>159
問題ないけど恨みは買うだろ。
アカウント名出ているからチェックしやすいし。 クロバットちゃんは技が微妙と聞いたな
でも格闘二重は大きい >>190
そんなことで恨みとか
と思ったが、変なやつもいるしな >>193
恨みは抱かないが
なんだコイツとは思う 複垢で三匹置いていくやつの後ろにダグトリオ置いてるんだけどそんなことはやはりやめた方がいいかな ヨルノズクが使えるってかなり意外なんだが本当に使えるのかい ヨルノズクは野生の高PLを進化させるだけでよくて体力あるからなかなかよい。
おれは翼で打つゴッドバードにして趣味アタッカーとして使ってる。飛行技の組み合わせとしては最強だと思う。 >>196
3垢なの知ってるぞアピールならいいんじゃね
ついでにドードリオとレアコイルも 自分が潰したジムなら何置いてもいいと思うけどガチポケが並んでるジムに
捨てポケ置く奴の気が知れんわ
青グループでジムを占拠してる地域に他色嫌がらせで複垢の捨てポケ置くのがいる >>199
ドードリオとナッシーは考えてたけどレアコイルは思いつかなかった
二垢ならドードーとマタドガス、他にはタマタマかな
相手に当てこすりするのはいけないことだが複垢で置いていくのはやめてほしいんだよな
自分+二垢+三垢で六匹埋まったときとかめっちゃ微妙な気持ちになる >>201
うちの近所に全色6垢揃えてローテーションしてる親父がいるよｗ >>198
なるほど技良いね
等倍だと踏んで突っ込んでくるカイリキーに刺せそう こういう天気の日ほどうちの近所はジム戦激しい
さすがにこんな日に来ないからコイン楽勝でしょって皆集まってくる、家に篭っててくれよ >>169
そういうことではないよ。
複垢が無くなれば良いけど放置されているから、複垢金ズリが無敵になっちゃってゲームが破綻している。
だから文句言っているだけだろ。
やはり垢関係なく金ズリは1個体につき10個まで(30分以内)くらいの制限設けないと厳しいってこと。 >>205
副アカ金ズリ仕様はほんと糞
相手は崩したら直ぐ崩しに来るし、そして金ズリ防御じゃゲームにならない。 雑魚ポケ置くなとか言うけど強いジム作ることにこだわってる人が普通ってわけじゃないからな
テキトーにおいてコインもらえればいいと思う人もいるんだしお互いに押し付けるのは違うだろう 〜というのを押し付けるなって堂々巡りになるけど
君にゴミ置かれた人が、あぁ他の人に置いて欲しかったなって思うのは仕方ないだろう ブイズで揃えようとしてるのにハピナス置いたりピンク系で揃えてる時にハピナス置いたりする人もうざいと思われてるだろうしなぁ
個人ルール押し付けても仕方ないよ 弱いポケモン置かれたところできのみあげなきゃすぐ消えるし10分経てば強いポケモン置けるし別にいいんじゃね そもそも押し付けようがないんだけど、雑魚ポケ置くなと思ってここに書き込むくらいはいいだろ
どちらかというとそういうスレだし その雑魚ポケ置いてるやつは他のガチポケに守られてるんだけどな
適当に置いてコイン貰えればいいというが、ガチポケがいなかったらコイン貰う間もなくやられてるぞ
コインを多く貰いたければ少しでもガチなポケモンを置くのが道理にかなってるんだけどな それ言い出すと雑魚ポケ置きと他色のお友達と組んで蹴り出してのせる行為は嫌がらせの程度の差があるだけであんま変わらんからねえ
私の自由、関係ありませんあなたの価値観とマナー押し付けないでくださいで終わり >>211
それとは意味が違うでしょ。
雑魚ポケ置かれたくない人は、コイン欲しくてジム潰したのに狙われやすくなる雑魚ポケ置かれたら頭にはくると思うよ。
自分がコインのためにジム潰すなら雑魚ポケいたり、やる気がかなり減っているような落としやすい所を狙うからね。 そりゃあ自由に置けるんだから個人の自由だろうよ
そんなもん分かった上での話だろうに その日すでに49コイン獲得してりゃ、そりゃ雑魚ポケ置くよ ジムは個人のものじゃないんだからね
わがまますぎる 薬枯渇だったり既にある程度コイン稼いでたり人によって状況は違うからね
自分は雑魚置かれても金ズリ優先度を考えるぐらい コイン欲しくて空いてるところに適当に雑魚ポケ置くのも自由でしょって言うけどじゃあ聞くよ
あと1体置けるジムがふたつありました
でもどちらかひとつにしか置けません
片方はガチポケ5体
もう片方はポッコラほかの雑魚5体
どちらを選びますか？
これで、もちろん断然後者！ってやつなら自由がどうのと語る資格あり ジム戦は潰すのも置くのも自由でなんでもあり
って聞いた
だから何しても良いらしい
やり返されたら自己責任 >>223
それが意見の押し付け
ゲーム的にはどっちに置いてもいいしどっちにも置けるなら両方に置いていい
近い方から置いていけばいいだけだね 人の嫌がることするのは勝手だけど
それで俺のことを嫌うなっていうのはムチャや >>225
だから片方しか置けないとしてって条件つけてるじゃん
同じ土俵で話そうよ >>228
あと1枠しか空きがないなら位置偽装じゃない限り近い方から置いていくと思うけど >>231
違う方のデブを書くつもりがハピナスになってたわ >>229
仮定の話だろ。
例えば同色の友だちと一緒に回っていて、近くのジムにたまたま空きが一つずつだった場合と考えたら？
友だちとは同じ状況、TLも同じ、コインゼロも同じ。 「俺が嫌がること」は置いとくとして「人が嫌がるかと」はガチガチのポケモン+金ズリでジム占有することだからね 雑魚ポケ置きはとっとと崩されろカスって言う意思表示だよ
逆に言えばジムなんて入れ替わり激しいものなんだから雑魚ポケ置かれるジムより多くのジムを破壊して自色に変える気概を見せろや ここで何置いても本人の自由なのだから、雑魚ポケ置くのも自由だろ、と言っている人は実生活もそういう人なのだと思う。
つまりKYってこと。
だから議論にならないのかな。 このゲームの趣旨が陣取り合戦であるのならば、雑魚ポケ置きは主目的から反すると思うけど。そもそもこのゲームの趣旨は何だったけ？ >>235
他人の尻に乗っかって、セコセココイン稼いでるだけの奴にそんなアツイ意思表示されても困惑しちゃうよ >>237
何が反するんだろうか
潰されたら潰し返せばいいだけなんだが
籠城ゲームじゃないんだし >>237
そもそも趣旨が違う
他色との陣取り合戦じゃなくて、他色と協力していかに運営から多くのコインを効率よくふんだくるか、のゲーム 頭が固いぞ
実際ゲーム内で仕様によって制限されてないんだから何置こうが人の勝手でしょ 本当に反則行為ならナイアンがとっくに規制してる
勝手だけどどうせなら面白いポケモン置きたいよねってことで俺はこのスレで色々な防衛ポケモンへの意見を見物させてもらってるわけ
俺はできるだけ良いポケモン置こうとしてるけど他人にそれは求めないんだよ どのポケモン置かれても若干の時間の違いしかない誰でも崩せる仕様で
そこまで考えるのはある意味スゲー
コインほしいなら一箇所にこだわるより数か所に配置してた方がよっぽど効率良いしどうしても防衛したきゃ金ズリ使うだけだし 籠城戦より乱戦が好きだから適度に崩してもらわないと困る 前のジムでも今のジムでも最強の防衛策は人が来ないジムに置くってことだからな 他色も自色も敵だからね
俺の味方は朝まで見逃してくれる同じマンションジムの他色の人だけ >>229
片方にしか置けないという前提がどうかはこの話の論点じゃないけど付き合うよ
例えばさ今いる場所から左右逆方向でジムまでの距離は同じ300m
移動手段は徒歩
うかうかしてると誰かに先に置かれちゃう
とりあえずどちらに行くか選ばなきゃ！
とでもしとくよ >>247
最初に考慮するのはジムの立地
たとえば駅前のマックと閑静な住宅街の小さな公園では、防衛時間の期待度がまるで違う
次は既存メンバーの現防衛時間
他メンバーがすでに3時間4時間と居座っていると、それだけで狙われる確率が高くなるし
他メンバーが数十分くらいだと、それだけで見逃されることもありうる
（実際に俺は最低でも1体目が2時間くらいは居座ってないと、そのジムは攻めない）
他にも既存メンバーのやる気
ガチメンバーである程度の時間が経っててもやる気が満タンなら、通りすがりの木の実や他の配置プレイヤーの金ズリが期待できる
周辺ジムの多さ、色も注意点
周りにジムがなかったり、周りのジムが他色の中で唯一の自色ジムだったりした場合は狙われる率も高くなる
時間帯にもよる
その日の夕方になって、とにかく少しでもいいからその日のうちにコインが欲しいなら
日跨ぎを狙ってそうなジムは避けなきゃならない
すでに配置されてるポケモンがガチか雑魚かを気にするのは、このあたりまで考慮した後だな あとさよく思うんだけどレイド前の争奪戦で自色ジムを守ろうと思うじゃん
そのとき雑魚ポケがその場にあると軽くイラッとするよ
割れるまで10分以上あれば雑魚は早めに落とさせて残り5体で10分守って1体投入とか考えはするけれど知らない同士だと意思疎通できないし、なによりそんな雑魚置かなきゃ悩まずに済んだのに、とかね
だから雑魚置くのは自由だろオレの勝手だろってやつに言いたい
あなたはそこにいるポッポに金ズリ10個投げられますか？と
おう！もちろん！だったらどうぞ自由になさってください >>249
これまでのやり取りを読んで分かるように、雑魚ポケ置いてる奴って結局は自己中で自分が良ければなんでもいいって奴だから、何言っても無駄 スマン、>>248に最重要の観点が抜けてた
「そのジムに向かう間に自色の他プレイヤーに置かれにくい方」
これを何より見極めなくちゃね コイン目指して丁度良い時間帯に崩して、ガチポケを良い並びで置かれると嬉しいね。
みんなで木の実を上げて、何とか日付を跨ぐべく努力するね。
でも、雑魚ポケ置かれると、木の実も上げないし、他へ移るわ。
低ＴＬが雑魚でも一生懸命育てました！っていうのは分るからね。応援されるし、その後伸びてくる。
そこそこのＴＬで捨てポケが一番悪質。放置されて埋まらない事もある。
最近は他色の複垢で妨害の捨てポケが多くて腹が立つ。 >>207
ゲーム内のことくらいで恨みってのが変てこと
>>194くらいならわかる そう
雑魚と文字にすると弱いポケモン置くのはダメなの？と思われるかも知れないがそうじゃないんだ
TL見てれば守る気持ちもあって考えて置いたかどうかはなんとなくわかる
それはokなのよ
高TLにも関わらず明らかにそのあたりで湧いてるのを空いてるところに置きましたなんてのはもうね… >>238
コレクションだろ
図鑑埋めはコレクションの目安 >>254
だから守る気がないやつもいるだろと
他人がどうこうより、じゃあそういう時に自分が出来る最善手を考えようよ
もちろん自分が後から置くとして
そういうのご考察スレだろ 雑魚ポケばかりが置かれてるジムに6体目を置くとして
フル強化ハピナスと同じような雑魚ポケと、どちらが防衛時間が長くなるか
ってのはたまに考えるなw >>256
だいたいが、守る気もない奴は、出てくるのもムラがあるし、消えていく事が多いな。
トレーニングの横入り連中も今は誰一人として残っていない。
守る気もない奴が居るジムは防衛考察すらしないわ。時間の無駄。 駅ジムとか停車中に慌てて置いたら
ボックスが日付順で雑魚置いてしまう事はよくある。
あとは繁華街とかどうせすぐ壊れると思って
獲ったばかりのアリアドスを先頭で置いたら朝まで帰って来ないなんてレアケースも。
住宅街で雑魚しか置かないのは薬節約かな。 さっき見かけたこのジムは即崩されてたな。
ハピ置いた人かわいそうｗ
http://imepic.jp/20180122/521690 ポッポとか雑魚を超えたようなの置かれて嫌とかただの愚痴でしかないだろ
なんでこんな問題外な事まで長文交えて考察しなきゃならんのか
ジム戦スレ作ってそっちでやれよって話題が多いな >>256
そういう場合の最善手は簡単に言えばその雑魚はいないものとして並びを考える、ですね >>255
ゲームの中で明示された目的らしい目的って博士から頼まれた図鑑埋めくらいだと思ってね >>258
うん
それは意見としてわかるけど、そういう人は考察スレに何も書かなくてもいいよ
みんなそんなことはわかっててそれでも考察してるんだからね 過疎ジムはむしろ1500以下のポケモンがめんどいからな。行きたくない心理にするにはCP減らないポケモンがずっといるほうが効果的。
後は近くに金ジムにしたいジムの身代わりにちょっと低いCP置くことあるけどフル強化ジムの六匹目に置くと逆に時間たったあとCPが減りにくいから潰されにくくなる。 >>263
最初はそれでいいと思うよ
コレクションてのはやり始めるとキリがないからね
自分が満足出来るコレクションてのが一応の目標になるし、そうなってくると図鑑埋めはスタートになるかな >>250
それな。
>>266
ねーよｗ
ハピ・ピクシー・カビ・サーナイト・ラッキー・シャワーズみたいなジムより>>260みたいな方が潰されにくいとでも思うの？ >>269
そういう条件になることがある、ということでは？ 1周で終わるくらいやる気が減ってるハピラキジムよりは
やる気があまり減ってなくて3周かかるポッコラジムの方が面倒ではあるな 低CPジムにするならラッキー、ソーナンス、マリルリは必須 過疎ジムに長時間置くならそれこそラッキー、ソーナンス、ランターン、ブラッキー、マリルリとか置けば良い
ハピは例外的にやる気減りすごくても置いとく価値あり >>273
では初期CPいくつといくつなら何時間で逆転するのか
約2300以降は一律で2300以下は連続的に減りが少なくなるというのは読んだことがあるが、具体的にはどうなのか ポケコインなんて気にする奴はバイトもできない小中学生か?
１日上限50ポケコイン要するに50円前後なんて時給1200円なら２分半、時給600円なら5分で稼げるぞ
そんなんでイライラすんなよもったいない 2000以下で同CPでもポケモンによって減るスピードがなんか違う気がする >>277
それを言ったらこのスレの意味が半分以上無くなるぞ。 ゲームだから全て自己満足にすぎない
50コイン稼いで喜ぶのもフル課金して孵化装置ぶん回して楽しむのも自己満足
時給換算はナンセンス >>281
働いて得た金は別のことに使いたいでござる すぐ近くに1日経過したハート真っ黒で落としやすいジムがあるのに
あたしが打ち立てたばっかりの合計cp二万のジムがおそわれるって、どーして？？？ 逆にめっちゃcp高いジムは崩しがいがあるんしゃないか >>287
そういうものなのかしらね
トレナーの心は読みがたいわ
>>288
金ズリ使いました
なんとかあきらめてくれたみたいですけど
ジム6体完成直後におそわれたってところが気になってます
あたしは野良で誰とも共闘してないんです
狙われるなんてびっくりです >>277
ナイアンに金あげない縛りプレイしてるんで＾＾ 遠隔なくせばジムの流動性が増してコインを多くとられるから
金ズリ防衛はナイアンティックからすれば奨励なんだろうな >>290
ワシもそうだわw
EX当たらないのもあってここ半年近く課金せずジムからポケコインを奪取してるw なぁ・・・あまりこういう事言いたくないんだが
落されるときは落とされるんだし何置いても変わらなくないか？ >>289
・まだ金ジムじゃない
・黒い方は通り道じゃない
・狙われてる
のどれかじゃない？
>>293
何しに来たの？？？ レイド前の防衛線について考えることはとても意義があるぞ
想定通りの配置になることなんてまずないが >>265
捨てポケが一体二体とか有る場合の考察なんてあったか？ ジュカインて攻撃専用だと思ってたが
さっきジムにいた奴にカンストカイリキーかなり削られてビビった
まあカビゴンの後で交替せずにカイリキー使った俺も悪いんだけど
あのトカゲって防衛もけっこういけるんかな？ クスリが極端に絞られていた時に止む無く捨てポケを置いていた時期はあったけど
CP1800以上のものを置くようにしていたな。
野良で獲った高CPはストックしたり置く前に進化させたりして何とかやりくりしていた いろんな種類のポケモン置いてお互いに楽しめばいいのに
日当だのなんだのとせこい連中だな コイン回収で今日中に崩してほしい場合はわざと弱いの置くみたいな人もいるよたぶん >>302
雑魚ポケ置いたら10分も経たないうちに崩される可能性があるから、普通ならそれなりのポケモン置いてズリの実をあげないと思うぞ。 連斬りリーフならそれなりに相手にダメージ負わせることできそうだね 時間を長引かせるという観点からすると論外なのかもしれないが火力高いポケモンは意外と厄介
特に技1が威力15以上だったり技2が複数ゲージだったり交わしにくかったり一撃が重かったりする奴らは舐めてかかると最悪返り討ちに遭う こんな雪の日にジムバトルしてるなんてキチガイすぎる。おかげで5体置けたけど。 東京はここぞとばかりにラプラスが置かれてるな。
かく言う俺も、カンスト100をスッ…。 今日の限っては
家でヌクヌク金ズリ ＞＞＞＞＞ 外のバトル 駅でモタモタ壊してるの居たからさっさと壊せや、って手伝ったら違う色だったらしく
ハイエナ横取りになっちまったわ
マジでこのクソ仕様変えてくれんかな >>312
1時間攻撃し続けるのと1時間金ズリポチポチなら防衛の方が楽じゃね 防衛最強カイリューテルクロ
ジムでも２週目３週目やザコの多いジムでは大活躍
調べたらいぶきよりEPS高いテール
テルクロ最強やないかこれ！
はがねと罵られたはがねークローからの大出世 自分で崩したジムにポッポとか置かれるとイラっとはするが、どんなポケモン置くかは個人の自由と言ってもジム防衛考察スレでポッコラ置きを擁護する意味がわからん
ジム倒してハピナス置いたらバンギラス、カビゴン、ケッキング……と続いて、もう少し攻める人の気持ちを考えようぜと思うことは多いけど、
ポケモンの相性とか考えず自動選択でただ攻める人が多いってことなんだろうな >>316
壊し壊されでお互いにジムポイント稼がない？と言うフラグ 正直どうでもいいしポッコラとかどうぞ置いてってって感じ
レイド前の陣取りでやる味方いたときは流石にうわってなるが >>316
1.防衛的に最強になるのはどういうポケモン、どの並びか
2.実際に何が置かれるか（ガチガチに固めるかゴミを置くか）
これは別の話だからね
ポッコラ置かれてキレてる人は2の話してるしスレチだよ
ポッコラが弱いってのはわかりきってることだし防衛最適ジムの話で「ポッポが置かれたらー」とかいう仮定はいらんのだよ レベル39にもなってバンギ置くとかマジでヌーブだと思うね 防衛にバンギは論外だよな
ジム経験値稼ぎたい奴に目を付けられるからポッコラよりタチ悪いぞ カイリューばっかり置くやつはよくみる
おそらく前の仕様で育てまくったけど攻撃で使わんようになったんだろうな >>313
既に金ジムなら金ズリ飛んできたらやめるけど、金ジム狙いのジムなら1時間攻撃するのも苦じゃない
つまり1時間攻撃するのは全く苦じゃない
1時間金ズリ防衛するのは凄く効率が悪いと感じてしまう 攻撃は自分のペースだからまだいいけど、やる気が減るのを待つ防衛は結構しんどいしな 6時間20分までは金ズリしたら2時間ほどやる気全く減らず攻撃側は攻撃し放題
ただし獲得ポイントは1000までぐらいとかにすればいい ０時ちょい過ぎに全ポケモン５０コイン確定のジム崩すやつはわかってるなと思う すかさず金ズリ防衛してくる人はPokémon GO起動してずつと見てるの？ 0時過ぎは他色複垢っぽいよな
0時前は同色複垢で地域支配目指すようなタイプ >>277
僻地の自宅ジムかつ3色18垢持ちなら毎日900ポケコイン近くだから年間30万ポケコインは稼げそうだな。
複垢持ちがジムに置きたがるのもわかるな。 >>319
？？？
あくまでジム防衛のスレだから最強も雑魚も関係ないぞ。
だからスレチではない。 飴にする予定のポケ置いて、何置いてもいいだろ！ っていう人はなんでこのスレみてんの？ >>300
最近ラプレイドとかとんと見かけないねえ
礫のエフェクトがガチで氷飛んでくるみたいで怖いぜ >>331
考察のスレな
キレたり文句や愚痴を言うスレではないということ ジムへのゴミのポイ捨てはやめようってここで話す事じゃないだろ
防衛を語る上で何の益にもならないし無意味にスレを消費してるだけ その通り
ここでいくら愚痴っても啓蒙しても減らんもんは減らん、結局容認派と一緒にスレ消費するだけ
それより置きジュカインの方が興味ある
カンスト一体あるけど攻めで使いたいし、予備はPL35の即席麺だから脅威になるかよーわからん ゴミポケ置くのは自由ってのは悪貨は良貨を駆逐するとか、
共有地の悲劇とか知らない無教養がないだけ 防衛ジュカインは微妙だと思うけどなぁ
タイプ一致構成の種リフブレなら、ゲージが溜まりやすく、なおかつ頻繁に打ってくるから、等倍で攻めるなら手こずると思う まあ雑魚置きなり蹴り出しするのは自由だけど見てる人からはそういう人だって思われるだけよ
ジュカイン自体はカイリューで攻めれば楽だから脅威にはならんと思う >>336
リフブレ自体は威力70の3ゲージという防衛的にも有能な技だけど
そもそもジュカインがHP140しかない防衛不向きポケな上に
ポケゴの草技統一はカイリューにゴリ押しされる宿命だからトータル的にネタ枠以上になれない
草タイプは次の世代のモジャンボがワンチャンあるぐらい？ >>337
言いたいことは分かるが・・・あまり無理して難しい言葉を使うなよ
アホに見えるぞ うちの子が1匹も帰ってこないんだけど
いつも6匹中5匹は朝のうちに帰ってくるのに
近所の意地悪な無職黄色の爺、こういうときこそ潰せよ やっぱりそうかぁ、多レスサンクス
出元のレスでカイリキーのまま行ったら手痛いダメージを受けたとあったから
ある程度の交換強要はあれど、結局カイリューが優秀すぎるかー ジュカインはそうではないけどリーフブレードが防衛で強いんだよな
リーフィア辺りが引っ提げてきたら評価変わるかも
結局カイリューにゴリ押されそうなのはまあ 昨日、ジム攻めしてたらモルフォンに当たったけど、結構強かった。
格闘カイリキーには二重耐性だし、技1にねんりき覚えられるのも良い。 同じブレード使いの草単で考えるならジュカインよりキレイハナの方が防衛としては優秀と思うな
耐久力が勝っててカッターの威力がジュカインより高いし
シャインもあるからカイリューで簡単にってわけにもいかない >>346
そういうのに限ってジムデビューしたての育ててないバンギにあっさり倒される >>339
ジュカインは連斬り一択
もともと防衛向きじゃないけど相手を無傷では返さない >>350
防衛で連続斬りとかウンコすぎるわ
そりゃダメージ入るから無傷では返さないけど 雪のせいかいつもすぐに埋まるジムが全然埋まらないな
４、５時間経ってもたった一人 ひとけの無い所のジムでポケモン置いた瞬間倒してくる人いるけど
よく倒せるよな…
リアルファイトにやってもおかしくないだろうし >>356
3周目割り込みされた時だけ速攻で塗り替えしてる >>356
で、翌朝雪の中から冷えて硬くなったポケカスが発見されるわけですね。 草ポケで防衛向きって念力種爆ナッシーくらいか？
他に思いつかんわ。 格闘に耐性があってマジカルシャインを撃てるワタッコに震えろ まだきてないけどユレイドルって防衛どうだろ？とおもったけど岩技エッジのみだしイマイチっぽいな
原作ではバランス取れた耐久と回復技に補助技でつよかったんだけどな ユレイドルは初見でタイプ分からんかったから苦戦したなあ
炎が抜群にならないしあやぴかで散々苦しめられたわ ムンフォラフレシアは3体作って良く置いてる
レイド前に配置しといたら後ろにいたおっちゃんが
「ムーンフォースかよクソ！」って洩らして内心ニンマリ 今日のジムにムンフォラフレシア置いたクソ誰だよ死ね 実際はカウ爆カイリキー対面でムンフォが間に合うかどうかだからな 結局あれこれ考えるより格闘弱点のエスパーフェアリー技持ち並べるのが一番良いよ シャインワタッコは3体作って良く置いてる
レイド前に配置しといたら後ろにいたバイトの兄ちゃんが
「社員かよどうやって勝てねえよクソ！」って洩らして内心ワタッコ サーナイト対策に鋼ハッサム作るかどうか悩む
メタグロス来て鋼統一できたらメタグロスのほうが強いんでしょ？ グロスは1ゲージだからジム戦不向きな感じ
フェアリーピンポイント対策ならハッサムのが優秀と思う >>375
鋼ハッサム持ってるし、実際にフェアリーに使ってるけど、本当に要るか？と言われると、どうかな。
普通にバンギで殴ってもいいんじゃない？ グロスもあまり使えないか
PL35のテールエッジバンギ持ってるからこれでいいかな >>375
迷ったならシミュで比較が良い
ポケマピのシミュで40VS40のわざ2のみ避けの場合
対サーナイト
鋼ハッサム 17.1秒でHP65/122
鋼ソラビのホウオウ 16.7秒でHP111/164
ショックワイボのライコウ 18.3秒でHP67/154
うずオバヒブースター 20.34秒でHP32/114
ドロポンシャワーズ 23.9秒でHP99/217
未実装ながら鋼メタグロス 19.6秒で98/138
全避けの場合
レガシーながらシャドーヘドロゲンガーで16.6秒でHP66/106 ハート満タン相手だと1ゲージ技も光るが2週目だとロスが生まれるんだよな
2週目を倒す場合ハッサムはゲージ技をすぐ打てるから優秀なんよ
サーナイトは2週目でもカイリキーでゴリ押すには面倒な強さだしな
とはいえ俺も新たにハッサムを用意する程ではないと思ってるけど はがぼうカイリューでもええんとちゃうの。おれはゲンガー当ててるけど。 サーナイトなんか念力いまいちで受けつつ攻撃等倍で入るバンギで余裕やん サーナイト置くならグランブル、ピクシー辺りがいいんじゃないかと最近思い始めた >>385
だがシャイン避けミスすると大ダメージ食らっちゃう >>387
グランブルは悪くないと思う。
自分はたまにブーピッグも置いてる。 >>385
アイアンエッジバンギの出番やね
残ってたかな〜？ グランブルはまあまあ良いけど技1の圧力が足りない印象 サーナイトはカンストさせるけどグランブルに砂は入れない >>386
後出しジャンケン要素が強くなるだけだな つーても俺はカイリュー、バンギ、カイリキーくらいしか使わんな
ジム攻略にまったく支障なし 俺みたいにバトルが大好きだからハート空っぽのジム無視して出来たばかりのジム攻撃しに行くの少数派なのかな？ どうもこのスレは、替える手間かけさせた！勝った！みたいな風潮だけど
カイリキー2のパーティで回す人がほとんどだから
ひたすらカイリキー連闘で消耗する構成の方が、途中で回復要るから面倒よ
先頭狩りするならそもそも並びは関係ないし カイリキーで一貫できるからダメ。って思考停止してるとこあるよなこのスレ。 >>397
だけではないけどね
>>399
ほとんどかどうかはともかく、そういう視点での考察はいいと思う >>398
オレもバトル好きなんで基本はそうする
近所に家ジム管理人が常にハート満タンにしてるジムがあるんだけど毎日潰しに行ってたら管理人のオッサンが出てきて怒鳴られたことがある
あまり一つのジムにこだわって潰さないほうがいいな >>399
おれが攻めるときはノーマル並んでるとゲージロスないから攻めやすいけどなぁ ・ゲージロス+交代の手間
・回復
この２つの比較になるのかな？ >>399
ハピ・カビ・ケッキン・サイドン・ラプラス・ラッキーみたいな？ 要は、スタメンパーティ使って途中回復挟まずに18戦通しでやりたい
終わってから安い薬でちびちび回復したい カイリキー一貫は俺全く気にしてねえ
ひたすら攻撃力と耐久力で選んでるぜ リングマ置いてるのって、より防衛に適したポケを作れないライトかね。 >>405
カイリキー消耗構成なら火力のないラッキーはいまいちに思える
それこそじゃれつくリングマとかの方がまだよさそう 話ぶった切ってすみませんでした
やっぱり防御力無いですから駄目ですね ただの使い捨てなら、他にもいくらでもありそうだが。
あまり調べてない人は、CPが高い→防衛に良さそうと、単純に考えてるんだとは思う。 >>415
＞CPが高い→防衛に良さそうと、単純に考えてる
そういう人がそこそこいるということは、CPの高さは大事な要素ではあるね cp順の1番上
日付順の1番上
この辺はよくあるだろうね バンギ、カイリュー、ギャラドスが多いのはCP高いからだろうな。
さらにCP高いケッキングとか、作れた人が増えれば、さらに増えるんじゃないか。 バンギだけはやめてくれ
アイテ噛み砕くでも殆どカイリキー削ることできずやられる
経験値も多く与えるし絶好の的 ハピナス
カビゴン
ラッキー
バンギ
カイリュー
サイドン
ギャラドス
シャワーズ
ジム置き定番
見飽きたw >>399
ハピの後ろにサーナイトいた方が消耗させれるよ リングマはインファか破壊光線なら攻めの使い捨てになるけど、じゃれつくはあまり需要ないから置物かな
カイリキーに一発当たれば儲けもの ハピナス、サーナイトの次に何を置くかが悩む
炎でいいのかな？ >>428
カビじゃない？
サーナイトをカイリキーで殴る人はいないでしょ
炎ってジム置き要員いなくない？ >>422
23時過ぎにジムが攻撃されてるなと思ったら、TL40が2000ちょいのバンギを置いていった
しかし寒いので落としに行く気にもならずに結局翌朝も普通に生き延びていた
寒さが最強の防衛だわ >>428
基本はカビかラッキーだけど、それが晴れの日で
ファイヤーブースターあたりで2体ゴリ押しされる可能性も考えれば
シャワーズやミロカロスでその流れを断ち切るのもあり なるほどサーナイト相手に炎使うの見越して水設置か
いいねそれ 鋼も退けられるから水が良さそう
岩砕きサイドンにも強いし 途中送信しちゃった
水はサーナイトのもう一つの弱点である鋼に耐性あるし元々耐久面で優れてたシャワーズ置く事で更なる交換を誘発出来るかも ジム慣れしてる人ならライコウかサンダーがバトルパーティに入ってるだろうから、水なら少しでも削れるドラテふぶきミロカロスかなぁ
中々いいよドラテふぶき レアケースな上、信じてもらうつもりが無くても
頭ごなしの嘘松認定は結構くるものがあるのねん
まぁ、んなことはどうでもよくて、次回のコミュイベのミニリューの技は何だろう
カイリューにすると忘れるのかどうか
進化させても忘れず防衛に影響するような技来ると楽しいんだがのぅ >>430
俺もバネブーの100持ってるから気になるわ
フーディンよりは耐久力ありそうだけど
攻撃ヘタレ過ぎ？ >>429>>432
素直にカビラキかさらに裏をかいてシャワーズやミロカロスかあ
鋼ハッサムやメタグロスが来ることをイメージしてウインディを考えていたのだがラッキーを進化させないで使ってみる ミロカロス意外と硬いな。あれはフル強化したらシャワより防衛向きな気がする。 ブーピッグはエスパーのみ
サーナイト、グランブル、ピクシーと全然違うんじゃね？
悪耐性と悪弱点って逆だし 副垢の金ズリ防衛って三段崩ししか突破する方法ないのかな
先頭3200のハピとか時間切れになる気しかしない >>444
まあ2段でも大抵は問題なくできるけどな
俺の地域にはキチガイ複垢が3-4人で
徒党組んで昨日も雪の中20くらいジム壊したって
Twitterで自慢してたわ
壊してたとこ実際に家から見てたけどホントに即効だった 街中のジムほとんど自色にして今日のジム活終わり〜とかTwitterであげて悦に浸るやつね >>445
副垢5台持ちでハート１回減るだけで金ズリ飛んでくるから二段では厳しいんだよなー
知り合いによると風呂入ってる時も監視しているらしい
こいつにかまってる俺もキチガイには変わりないけど >>447
操作してる人間が一人なら、必ず隙はある
立てこもり犯の対応と同じで、疲弊させれば良い >>447
8時間3交代のローテーションを組んで、24時間体制で攻撃すれば落とせるだろう。 攻撃し続けるのではなく緩急を付けて攻撃しないとな
ずっと攻撃してたら「また攻撃される」ってわかるからずっと画面見とくだろうし なるほどなるほど
前に隙見て先頭ハピ倒したら車で見に来て面白かったししばらくこのオモチャで遊ぶわ >>452
俺じゃないけど夜中の１時から朝6時まで格闘したあげく攻め側が諦めたって話も聞くぐらいのポケモンキチガイなのだ >>454
それなら6時過ぎに寝てるんじゃね？
そいつの生活サイクル調べて攻撃あるのみ 金ズリ防衛はプログラム組めるって読んだことあるけど、本当だったらそういう場合もあるんじゃ？ ひとりでやってる賢い奴は先頭ハピナスを1回だけ崩してしばらく放置してる
そこで戻されたら諦めるなりまたしばらくしてそれを繰り返すんだよ
そうすっと監視してる方はずっとみてなきゃならんので疲れる
30分以上放置しても相手が手を出してこなければ先頭だけとにかく即効で
落としてあとは平常どおり。そこでまた金ズリが飛んできたら放置を繰り返す。
続けて攻撃してくれないと防衛側の方がつらい。 1回攻撃してしばらく放置してまたジムまで出向くのか
暇人すぎるだろ >>461
家のそばにジムがあったりぐるぐるチャリで回ってる時はできるだろ
防衛側が一番嫌がるのはいつくるかわからんときだよ
ずっと攻撃してくれてる時は楽 シャイン持ちのフーディンに出会った
レガシーみたいだけど面食らった >>461
偽装以外の方法でやってたらただのバカだな 俺はデルタフォースでアメリカの特殊作戦に就いていた。水さえあれば2日、3日寝ないでも何とかなる。
複垢金ズリ防衛など俺の前では稚児のじゃれごと同然よ。 >>462
防衛する方にもそこまでする情熱があるなら何時間でも監視するだろ >>461
巡回コースに入れてる場合、同じところを何度も通るなんてよくあることだろ
こっちはあちこち巡回しながらときどきジム攻撃
向こうは何十分かおきに来る攻撃のためにジム監視 >>463
どうだった？
紙装甲は変わらんだろうけどやっぱ痛い？ >>468
攻撃で使っているけれど使い勝手いいよ
カイリューバンギラスハリテヤマに使えるから
今のジムでは結構出番がある
満タン噛み砕くバンギラスには刺し違え覚悟になるけれどね
防御側では分からんw
バンギラスの餌食で終わると思う
でも使って楽しい技ではある >>466
そこまで情熱があればなｗ
普通はそこまでイチイチみてられんわ 結局ジムは廃人しかやらなくなったな
しかもその廃人が生活終わってるレベルの人間に限られた 家ジムにへばりついてるやつらってなんなんだろうな
金ジムなってるはずなのにいつまでも執着し続ける
キチガイだろｗ 執着て
このスレのやつはノーガードで殴られとけってやつばかりなのか？
単に落とせなくてイライラしてるだけだろ、ゲームなんだから落ち着けや 地域に一人変な奴がいるとたちが悪い。
同色の勢力図みたいなのを広げてる?維持してる?陣取り合戦?つぶせそうな潰せるジムを定期的に巡回して。。。
自分のマイジム?は副アカで金ズリ執着
何がなんでも50コインだし。。。そもそも仕事もしてないだろうニート?(本人見たこと有るけど)がプラプラ巡回してマジキチガイ フーディンと言えば今日ジムに置かれてて戦ったけど強風ブーストのせいで念力がクソ痛かった
バンギで半減したけど下手な等倍技より削れてた >>460
ジム一個潰すのにどんだけ時間かけるんよ 満タンハピナスを約1分で倒せる奴には金ずり防衛しても無駄だからな
それを必死に防衛してる奴が一番滑稽 フーディンは防衛で使うなら念力じゃないと意味がないけど
高CPのフーディンを持ってる人の99%はアタッカーとして育ててるから
アタッカー運用するならカッターの方が性能がいい
つまり「高CPで念力のフーディン」はかなり希少な存在になる
そしてわざわざそんなものを置物として作るくらいなら他の置物を育てた方がいい
結局フーディンは置物には向かないということに尽きる >>483
上手い人は念力使うイメージだけどなあ
俺は下手だからサイコだけど >>460
時間差攻撃は割と有効だよな
今日も俺が撤退した後、他の同色が金ズリ防衛ジム倒してたわ サイコカッターなんてミュウツーでもスッカスカだぞ
技1捨ててもアタッカー気取るならケッキングも評価してんだろうなｗ アタッカーのサイコか念力かは個人の好みとしか言えん
技2を確実に回避しながら戦いたいならサイコだし、ゴリ押したいなら念力だし、その人のスタイルによる ミュウツーとフーディンは全く立ち回りが違うんだけどな
ミュウツーなしでカイリキーレイドやってみなよ >>482
無駄じゃないよ
ズリ投入も複数人でやってたら落とせないよ ジム戦だと念力かな、とは思う
サイコ気合玉クソみたいに使い辛くてハピ崩しはカイリキーに任せて等倍ゴリ押し用に念シャドボに変えたわ カイリキーレイドで念力とかタイムアタックでも目指してないと不要 フーディンもハッサムも紙過ぎて最初から使う気にならない >>480
1台で金ズリに勝つにはこれくらいしかないんじゃね？
時間の問題ってより 2018年1月23日
ホウエン地方のポケモンがさらに登場！
Pokémon GO
トレーナーの皆さん、
『ポケットモンスター ルビー・サファイア』の舞台「ホウエン地方」で発見された、23匹のポケモンが新たにPokémon GO に登場します！
友達や家族と一緒にポケモンを探してみてくださいね！
そしてお気に入りのポケモンや写真を #PokémonGO のハッシュタグをつけてSNSにぜひ投稿してください。
https://pokemongolive.com/post/hoenn-pokemon-012318/ >>501
ボスゴドラかな
バンギと仲良くジムに君臨 3ゲージのフェアリー技チャームボイスを覚えるバクオングはどうだろう。 二重は地面、格闘？
カイリキー、サイドン、ゴロ、グラードンか
一番速く倒せるのはカンストグラードンになるのかな ジム取ったり取られたりしてるとこいつはアレの複垢っていうのが分かってきて
なんか余計にムカついてくるな だんだん分かってくると
複数アカウント基本で金ズリ防衛してくる生活圏内のよく状況が分かってるジムがあったら、こっちも複数アカで防衛するしかない。通りすがりの知らないジムならやらないけど、googleアカウントなんて無制限に作り放題、罰則ななしだし ボスコドラはCP高いけど
バンギラスと仲良くカイリキーでボコボコなんだよなあ バンギは殴るのにも使えるからまぁいいとして ボスコドラって攻撃側としてはどうなの？ フェアリーキラーにはなれるんじゃないの
バンギの使い道はよくわからんが バンギ カイリュー カイリキー
←耐久型 速攻型→
こんな感じで使ってる バンギって鳳凰終わってから
全く使ってないな…
ジムでも使わないし…
ミュウツーで使うくらいか 近くの公園がココドラの巣になってるようなんだが
これは結構集めてた方がええの？ 最初だけ出して絞られるパターン多いから取っといたほうがいいよね。 >>522
カイオーガレイドで、カイリューと、バンギラスとが毎回自動選出される。 >>525
仮想敵カイリキーとすると、技1は思念
技2は破壊と地震はないから消去法でヘビボン
個人的意見です >>482
3段落としでハピナス葬るなら相手は金ズリ使う暇ないもんな ボスゴさん大したことないな
HP防御はハガネールにどちらも負けてるし格闘二重弱点だから防衛ならハガネールの方がいい 金ズリジムマップの座標テンプレ公開してくれればバトガ稼ぎたい人とか需要はあると思うがな〜 エネコロロで思念チャームボイスとかどうだろ
チャームボイス避けやすいのかな？
当たったこと無いからわからん トドゼルガ
電気で来るところを技２地震で一泡吹かせる。 ボスゴドラ加入したしカイリキー過労死ジムを作りたい 家ジム管理人ってなんで嫌われているんですか？
複垢していなければ問題ないですよね？ >>538
攻防も有利、配置も有利
で、有利を活かし過ぎるとそこに入れない人がそれだけ増えるからね
ルール上なんの問題もないし、立地による有利不利は仕様なんだけど 金ジムでコイン稼ぎでもないのに粘着して居座れば家ジムじゃなくても嫌われるわな 位置偽装カスが家からジムやらレイドやってるのと変わらんからな >>539
複垢じゃなけりゃ付近に住んでる同色の五人がコイン稼ぎ楽になるだけだと思うけど
多色だからうぜーって思うだけじゃん
逆に家ジムなんか避けたらいいだろ、放置してコインすら与えなかったらいい >>542
でも同色のあと1人が手出し出来ないんだよね
他色なら放置といっても、自分だけが放置しても仕方ないし >>539
ありがとうございます
マンションなので部屋の特定もされなさそうですしこのまま続けます
>>541
？？
位置偽装とかはしていないですよ？？ >>543
そんなん気にすることか？
空いてるの気がつけば置くだけじゃん >>544
別に家からでも問題はないぞ
普通にやってるやつからしたら位置偽装のやつと区別がつかんから嫌われるってだけ >>545
なぜ嫌われるかという話をしてるんだけど
要するにその地域で定員のあるジムの1席を独占し続けると、それだけあぶれる人が出てくる
自分が置けない不満の原因を探ると圧倒的に有利な管理人に行き着き、矛先がそこへ向かう、というお話 >>540
他の色がいるのを見つけたら攻め落としてます
>>546
やっぱり名前とか覚えられちゃうものですかね？
自分も末尾だけ違うTNの守ってるジムは敬遠しちゃいます >>547
あー嫉妬ということですね
自分の色が強い地域みたいで夜になるとほとんど色が統一されているので同色があぶれたりは指定なさそうですが >>547
ジムはそこだけじゃないんだから管理人以外は乗っかるだけだろうが
見たとき空いてたらおいとこってレベルだろ
なんでそこまでそのジムにこだわるかがわからん >>548
地域の人にはそのうち覚えられると思うよ
特に気にしていない人でも目にする機会が多いと自然に頭に入るからね
>>549
嫉妬といえばそうなるのかもしれないね
>>550
主婦や引退後の高齢者なら不思議ではないんでは？ >>551
自分の行ける範囲の地域で数が決まってるでしょ？
その中のひとつが独占されているということよ
他に空きがいつもあるようなところならそっち行くだろうけどさ
それに、あるジムが自分にとって一番便利ならわざわざ他へ行かずそこを中心にしたいってのもあるだろうね >>554
家から30近くのジムが見える場所なのでその一箇所に執着してる人は少なさそうな場所ですね >>554
そこで2時間掛けてジム戦やるか2時間掛けて他のジム数カ所に置くか
それを考えないとな >>555
いいんじゃない？
>>556
まぁその時その時で変わるしね 1ジムでコイン上限稼げる仕様だから家ジムに執着するやつが増えたんだよ >>558
自分へのレスですか？
そういう意図はないですよ >>559
単純に楽だからですね
寒い中外から攻めてきたやつを暖かい部屋で彼女と守るのがやめられませんw
>>561
まぁそうですね
>>562
そうなりますね
マナーとか言ってても嫉妬民のが実社会でのマナーがなっていないですもんね 家ジムで他色にさせない人は
アイテム回収の時に同色ボーナス付かないから
変えさせないんじゃないの 普通にスレチだよ
雑魚置き抗争の次は家ジムの是非
どうしてもジム防衛考察とは関係ないレスが次々に押し寄せてしまうジム戦のギスギスっぷりよな >>565
テンプレをしっかり作った方がいいのかな 家ジムキチは頭がおかしい
そこに手を出しても一時間もおかせてくれないからな
クソ雑魚の癖にしつこい >>568
でもキミの家の近くにジムあったら防衛するよね？
環境に恵まれなかったやつの負け惜しみに過ぎないよ >>569
家の近くのジムはもう金ジムだから完全に放棄した
それが何か？ >>569
だからさ、なぜ嫌われるかわかっただろ？
自分のアカウントが嫌われることも、こういうところで文句も言われることも覚悟して受け入れてやればいいのよ
スレ違いだし、この話おしまい 今日、EXレイドやってきたんだがサーナイトのフル100%が防衛に入ってると
崩されにくいね。カイリキーとかバンギで一気に前に進めなくなるから
その分、手間取らされる。 最近なぜか先を越されるかと思ってたら,ほとんどの人がマジＧＯやってると聞いて俺もインストールしてみた。
戦力計算じゃ予想しきれないジム空きまで判るのは便利すぎ。 普通のジムバトルスレが落ちっぱなしだからな
ぼっちレイドスレも、普通のレイドスレが落ちてるせいでぼっち以外の話題が入り込む
今出先で自分は無理だけど、ジムバトルスレ立てればスレチの話題は減ると思う >>577
俺は規制でダメなんで、是非お願いしたい 自由自由でやりたい放題やったもん勝ちのギスギスゲーだからな
新ポケで防衛向きはいないけどフェアリーキラーとしてボスゴドラはありかな >>579
紙すぎてサーナイトのねんりきだけで死にそうで不安なんだけど使えるんか どっちもポケモン無関係の日記スレ化して
隔離スレとか出来た挙句に消滅した >>580
ボスゴドラはむしろ弱点突かれなきゃ硬いぞ
サーナイトでシミュレータしてみたら十分強いけどフェアリーキラーってほどでもなかった
火力が抜群の上にタイプ統一でもあんまり出ないのが痛い >>581
とくにレイドスレは荒らしがひどくて悲惨だったな 何だかんだ言っても寒さが一番の防衛だろ！
１０分かけて第一段階、手が悴んで第二段階…終わったて回復したら満タン(笑)
帰る(笑) 現状、もはやネタ切れだからなぁ。
・ハピカビラキを等間隔に配置。
・その間は格闘の弱点を突ける（格闘耐性ありなら尚良し）、ないしは格闘等倍でも高耐久のポケモンを配置。
・もしくはカイリキーを徹底的に消耗させる為、オール格闘弱点のポケモンを配置（ハピカビラキケッキングラプラスサイドンあたり）
・バンギ置くなｗ
新しいポケモンが増えたけど、防衛の手札になりそうなやつがいないみたいだしねぇ。 3アカ3色で運用しろ馬鹿って思う。。。
潰されたジムを見つけてここぞとばかりにそれを潰そうとするアホ...いやいや同じ色のポケモン入れときゃいいじゃん。3アカ3色で...複数アカなんてgoogleで簡単に作れるだろ...何故アホな争いをするんだよ >>534
地震は見てから回避余裕でしたになるからダメ >>586
ではネタの提供
【次の一手】何を置く？
https://i.imgur.com/7elEqd8.jpg
順番はハピ11分、カビ7分、カイリュー6分
正解と言うようなものは特にないけど 極論なら10匹以上置けば防衛なんてあんまり気にしなくてもよくなる。粘着してはないから
いくつものジムに居座ってるからといって自分が置けないと恨むほどのキチガイはいないし。
真面目に考えても過疎ジムと激戦区ジムで置くポケモンは違うし。 >>542
放置されたら他色複垢で崩してコイン取得するだろう >>574
いや、アイアンエッジバンギラスで楽勝なんだが。 >>589
ハガネール
カイリューによく使うこおり・ドラゴン・いわ・でんきのうち、
こおり等倍、他耐性持ち
カイリューの次ははがねポケ置いとけば相性が良い
あるいは
ベターではないけど
カイリューがくさ二重耐性を持っているので
くさ二重弱点のナマズン・ラグラージを置きたい人にはチャンス >>589
サンダース(ボルトチェンジ、放電)
カイリューはラプラスで仕留めるケースが多いと仮定。
ラプラスに対して抜群が取れるためアタッカーを替える手間をかけさせることができる。
電気ポケモンで弱点が岩のみであるものを選択。
デンリューは2000越えCPで且つ防衛に適したワザ構成の個体を持ってる人は少ないため多くの人が持ってると思われる防衛に適したワザ構成のサンダーが適切かと思う。 >>589
俺ならカウンターじゃれつくのドンファンかな
理由はカイリキーからのバンギラスもしくはライコウで攻めてくるのを牽制したいから
カイリューの所で氷ポケモンに交代したとしても
一応カウンターで牽制できる
フリーザーで来られたらお手上げだけれど
フリーザーを育てきっている人が確率的には1番少ないかなとも思うので
なんか思考要素が抜けてそうなのでだれか検証よろしくw 耐性だ~相性だ~....そんなもん数十秒の誤差...どうせ倒せるんだし...薬拾ってリセット... >>598
ハピナス→カイリュー→カビゴン
の順に置かれてたら色々考えるけど
ハピナス→カビゴン→カイリュー
の順番なら迷わずラッキーだな ハピラッキーを優先しつつ間に格闘耐性あるやつ挟むだけなのでラッキー >>589
三人で行動してるなら6体目がラッキーになるようにするけど
とりあえず確定級を揃えるのが防衛の基本と思うので4体目ラッキーで >>589
これはヤドキングかなぁ
カイリキーに強いのは勿論脳筋サイドンバンギも牽制できるし氷に耐性があって大文字も警戒させる事が出来る 面白いなぁ
あれだけ原則を語ったのに、実例になるともっと色んな考えが出てくる
今、見える範囲のジムはみんな満席なんで、いいのあったら続編を頼む いいのがあった
【次の一手】何を置く？その2
https://i.imgur.com/3FAePbt.jpg
実は壊されかけに金ズリが入ってそろそろ10分経過
順番はハピ、ピッピ、カイリュー、キレイハナ、バンギ
時間は全て12時間くらい 結局ハピカビラッキーどれか置かれてなければそれを置くだけ。 >>606
すげぇ悩む…ゲンガーかラッキーかな？
ゲンガーは格闘耐性とフェアリー耐性でバンギの弱点をカバー、悪やゴーストはバンギで引っ込ませられるし技も多彩だけどバンギと続けて地面に弱いし元々脆いし
普通にラッキー置くとバンギと連続して戦うからさほど手間がかからないし… >>592
それが一番効果的なのけ？だったら1体くらい技をそれに変更するんだが 後半の並びはどうでもいいのでやる気を削ぐためにラッキー >>606
この面子で12時間残るのであれば
金のズリのみ防衛力が非常に高い
もしくは攻撃されにくい好条件の場所にあるジム
のどちらかと推測できるので何を置いても大差なしかなw
逆にコイン確定させたいから
日付が変わる前に戻ってこいと思っている人が多いかもw >>586
カイリキーを消耗させるってなんなの？
めっちゃ美味しいジムやん >>606
たぶんかくとう貫通を考慮しても
ラッキーが一番時間かけさせることになるけど
自分の場合はラッキーの手持ちが少ないので
落としたジムに置けるラッキーは温存して
落としたジム置きに向かないソーナンスかな 今ふと思ったけどバンギってエスパーゴーストタイプが多いジムに置くなら活躍出来るかな？
例えばハピナッシーカビソーナンスみたいな並びなら置く価値がありそうと思う >>606
ラッキーかサーナイト、可能ならのしかび 今日、置いてあるジムの周りに水撒いたら最強じゃね？ >>618
バンギは置物にはならん気がするよ
カイリキーですぐ終わっちゃうから >>606
バンギの後はナッシー安定だけど、今はナッシーはカイオーガに使ってるから
カビラキかシャワーズかなぁ >>621
交代させられるかやはり
ゴーストと悪に耐性があるのは何か使えそうだけど良い悪タイプが見当たらない 文だけの問題だけど
ハピ→ラッキー→ナッシー→サイドン
この並びなら何を置く？ >>624
あくタイプの置物といえばブラッキー
かくとう以外相手には、
大体シャワーズくらいのパフォーマンスを発揮するよ >>633
ブラッキーは盲点だったわ
cp1999以下調整しても強いし悪タイプの防衛はこいつに任せられるな なんか面白いことやってるから俺も便乗しよ
今日のEXレイド前に見つけたほぼ完璧な並びで思わず撮ってしまった
最後の一手を飾ってくれ
https://i.imgur.com/OgcFzWE.png
実際に俺が殴ってたからわかるが
順番はハピ→サナ→カビ→カイリュー→ラッキーだった レイド前じゃなかったら6体目はウツボットとか置きたいな
なんだウツボットレイドか…とスルー狙い >>636
レイド前なら安定した火力と耐久の高さ
何と言ってもきのみ期待値が高いミロカロスが正解かな >>643
レイド前なら飴の期待とか関係無いやろｗ
自分ならベトベトン。育ててるから。
模範解答はシャワピクシーあたりかな？ >>644
いかにも大勢集まるレイド前攻防を経験した事ない意見だな
削られるスピード早すぎるし現実きのみ投入を躊躇されるやつから消えてくんだよ
大勢いるはずの同色から躊躇いなくきのみを投入される奴がレイド前じゃ優秀 大勢レイド前だと超複垢おじさんが占領してる上に同色のグルメンバーが監視してるから絶対に変わることないわ
そもそも飴期待して金ずり投げる方が少数派 金ズリじゃなくて普通のきのみな
一度削られただけで回復するなら金ズリ使わなくてもいい >>645
今は毒突きと悪の波動だけど、ダストシュートにしようかなと迷ってる。
>>646
その言葉そっくりそのまま返すわー。
ポッコラとかならその言い分もわかるが、ミロの代わりに例えばシャワとかケッキング置いても金ズリ投入されるっての。
勿論、使えるPLていうのが大前提ね。
一応言っとくが、ミロを置くこと自体は否定してないからな。 >>648
だったら尚更でしょ。
価値の低い木の実ほど気軽に投入されるんだから、ミロと他との期待値の差は(あったとしても)小さくなると考えられる。 レイド前ならフシギバナとかですら金ズリもらえるのに 金ズリが与えられるのは当たり前でより良いのは何かって話だから
きのみって書いてるのに金ズリとしか考えない所が経験不足感あるし
丁寧に説明しないと話が進展しなさそうだからこれ以上絡む気はないけど 強いか弱いかできのみ投入を躊躇するのはわかるんだけど飴が貰えるかどうかできのみ投入を躊躇することはないだろ そりゃ俺らはな
普段ジム置きできのみを自分にしか入れないようなのだって結構いるだろ
飴がもらえる可能性が防衛する気がない人間の後押しになる >>649
ぶった切って申し訳ないけど、防衛ベトベトンは絶対悪の波動がいいよ
自分は持ってないけど金ズリ防衛された時にはダストシュートよりも圧倒的に厄介だった 過去ログで↓のようなことだそうだけど
2300から1200の間で6時間後のCPが逆転するのが1800あたり？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1515504009/350
餌やりなしで6時間後のCPは
元CP3000で1200
元CP2300で920くらい
元CP1800で1200くらい
元CP1200で1000くらい >>657
このデータ信用するなら
やっぱりノコッチすげーなって思う。
cp1500のノコッチおいたらなかなか減らなくて誰かこっそり餌あげて帰さないようにしてるんじゃないかと心配したのよ >>657
CP逆転も重要な要素だけど3回倒さなければならないところが2回で済むようになる時間も重要かと思う
同じCP2000のハピナスでもハート満タンのハピナスと3分の1減ったハピナスでは面倒さが違う
金ズリ入らない前提の場合ではあるが >>381
やっぱりライコウでいいね
ハガネ作ること自体無意味だね 安定度でいけばホウオウじゃね？
ライコウと2秒しか変わらんけど、この2秒をどう見るか 確かにcp1999以下に調整した方が強そうな中堅ポケモンいっぱいいるもんな いずれにせよ放棄されてるジムってことだから
わりとどうでもいいと思うな… >>663
ライコウは継戦でやれること多いし、いつも入れてるからパーティ組むのも早いってメリットが俺にはあるからね
2秒程度ならライコウ絶対使うよ >>653
論理破綻してない？
より価値の高い金ズリの投入を促す→より良いポケモンを置く ならまだしも
通常のきのみなんかよほどの雑魚ポケでもない限りゴミ捨て感覚で投入されるだろ。
上で言ってる人もいるが、バナでさえ金ズリ投入されるような状況で価値の低い通常きのみが投入されない意味がわからん。
わからんけど、別に説明してくれなくていいよ。
>>656
おー、貴重な体験報告ありがとう！
やっぱ2ゲージでエスパーの弱点突ける方がうざいのかな。 >>657
夜間置きには1800か！
MAXCP1800くらいで最強のポケモンを探せばいいわけだな？ 昨夜アーマルド置いたら実70個もらっつまだ生き延びてる >>668
論理的には間違ってないよ
まず、金ズリは促さなくても防衛の意思があり金ズリを余らせている人がそこにいるという条件が整えば、
基本的には投入される時は全部にされるし、されないときはされない
という前提ね
その前提の元、条件が整わない場合、
通りすがりや金ズリをもったいないと思う人が、普通のきのみを与えたくなるかどうかという話なの
＞通常のきのみなんかよほどの雑魚ポケでもない限りゴミ捨て感覚で投入されるだろ。
ここで問題になるのは特に防衛目的でない通りすがりの人にとって
行き渡るかどうかといえば、やはり飴が欲しい、珍しいものから与える心理が働くのではないかということ あ、そう。
説明しなくていいと言ったし、自身でも絡む気無いと言ってたのに、長文乙。
「大人数でのレイド前防衛」という前提条件だったのに、通りすがりの人が大事とか言い出しちゃったよ。
素直に、ミロ置いてドヤりたいって言えばいいのにｗ
ま、後は他の人の判断にお任せしますわ。 大人数レイド前に金ズリが投入されないことなんてザラにあるからこその前提なのに
大人数レイド前⇒必ず金ズリ投入される
ここが成立してないのに、他人に論理破綻とか言っちゃうし
相手がミロ置く派かどうか確かめもせずに先へ進めたりするし 金ズリ投入がないという前提を付ける意味が分からんけど
その場合レイド前に攻められりゃ参加予定者の大半は
通常の実をミロ関係なく投げるだろうけどそれじゃ落ちる公算が強い
そんでミロ等に通りすがりが実を入れてくれても大勢は決してるでしょ
前提自身とこの流れでミロが論じられる意味が分からんのです 過疎ジムでミロがいると、通りすがりが余ってる実を捨てていく際に
他ポケモンに振り分けられたであろう実をミロ1匹で吸い尽くしたのか
他クタクタなのにミロ1匹ツヤツヤなんてことが何度かあった ミロ、サー、ルンパは通りすがりに実もらえる
ケッキンは人気ないw >>675
木の実を投入できるポケモンが、30分ごとに10体という上限があるので、
基本的には飴の欲しいポケモン1体に集中投下しているよ。
変にばらまくとジム防衛したい時に、金ズリをあげられなくなる。 >>674
金ズリなしはよくあることじゃない？
それと、落ちる公算を少なくするために置く側が出来ることを話してると思うんだけど
金ズリがあるからなんでもいいやでは話にならなくて、金ズリなしでも少しでも、という前提でミロ（ここではミロでなくてもよくて、きのみを投げられる可能性が高いポケモンという要素）が出てきたように思うけど
このスレで金ズリ投入がない場合という前提に意味がないと言っちゃうのはね
「ハピナスに金ズリ入れりゃいいんだからこのスレは無駄」と言うのと同じで、考察にならないんだよね ミロ置きたいだけだろ。
EXの大人数防衛で金ズリが投入されないという前提条件もあやふやだしな。時間次第だろ。
通りすがりの木の実まで期待とか、本当に大人数かよって思うし。
20人で大人数とか言ってたら草 レイド前の攻防戦やジム防衛で普通の木のみって使うか？
金のズリのみを投げられなくなった所で
個人としたら体制は決していると思うから
制限があるのだし普通の木のみを与えるのは
個人で考えたらあまり意味のない行為だと思う
通常時は飴が欲しいポケモンから木のみをあげる
自分がジムにポケモンを置く時は三番手以降ならば
飴が欲しいポケモンを置く
三番手まではなんとなく防衛重視にしないと
ジムを崩してくれてハピナスを先頭に置いた人に悪いと思うのでw
最初がネタポケモンだったらそれに合わせる
早く帰ってきて足りない2〜3コインだけ欲しかったのかな？
とも読み取れるので >>678
ワイの考え
・ミロは優秀
・珍しいポケモンは実をもらえる
・通りすがりはレイド攻防に影響を与えない
・金なきゃ基本落ちる
金が無い前提に意味が無いのではなく
今回の流れで金の有無に言及する意味が分からないのです >>679
いやだから、置きたいとかじゃなくてそういう前提で置くんだろ？って
金ズリ投入されるからなんでもいいでは話にならんだろ
金ズリ投入なしでも少しでも持ちこたえる、または攻撃する気をなくさせるのが目的で何を置くかを考えるんじゃないのか？
大人数でも金ズリなしって経験したことないかな
それこそ時間次第場所次第運次第で実際にあり得るんだよ
大人数かどうかというのは比較の問題なので置いておく >>681
あぁそうね
「金ズリがあるから無意味」「何にでも金ズリを投げるから無意味」的な意見があったから、
そうじゃないでしょ、と言っただけ スリーパーはCP1995で止めてるけどやっぱりやる気の減衰が遅い気はする。
CP1800〜2000辺りだとプクリンとかヨルノズクもいいんじゃないかな。 >>678
攻撃されてないなら、金ズリ無しもありえる。
ただ、ここは「防衛」を考えるんで、攻撃(少なくとも、その意識あり)が前提となる。
その場合、防衛側にできることは、配置の工夫と金ズリ投入のみ。
金ズリ無しでは、木の実投入に時間当たりの上限がある以上、攻撃を阻止することはできんよ。 あぁそれと、これは俺も勘違いしていたけど、
あくまでも、レイド前に攻撃してみたら、であって
レイド直前に置いた、ではないんだよね
つまり初期状態で満タンであることもやる気をなくさせる意味で大きい >>685
攻撃されない、されにくいことも、ここでは大きな要素とされているよ あまり前提条件が多くなると
机上の空論でもなくなり
最初から決められた結論を導き出すだけのやり取りになるからなぁ
可能性があることは考慮に入れておかないと議論に意味がなくなってくる >>682
EXなら数時間前から煙が立つような地域に住んでるから、現地着した時に金ズリ投入がされなかった経験は無い。
LV5でも30分前ならCP3桁でも金ズリ投入は余裕。
>>681
わかりやすい。 とりあえず気分を変えて
https://i.imgur.com/VOFwFhn.jpg
順番は
ハピ1時間58分→ウソッキー1時間54分→カビ1時間50分→フーディン55分→ケッキング25分
時間はたった今、場所柄もなんとなく想像してみて ハピラキカビの間にはミロとサーナイト、あとは何をはさめばいいかって感じが
一番いいジムかなあ
カイリキーで脳死連打してる場合はそう思える >>684
CP2000を隔てて明確な差があるわけじゃないよ
CP2300ぐらいまで、CPの上昇に比例して、最大CPに対するやる気の減少率が高まるんだよ
CP2300ぐらいから上は、最大CPに対するやる気の減少率は一定になる >>692
それは知ってるよ。まぁ気分的なものもあるし、体感的には2000の辺りにもラインがある気がするんだわ。おれは誰が出したか分からんデータよりは自身の感覚を信じる。 晴れが少ない地域は知らんが、サーナイトは晴れブーストファイヤーで15秒かからんよ それ言い出すとゲンガーなら10秒かからんが
ハッサムにしろ何しろ、切り替えやらで2回目の社員がくると怖い ネンドールまあまあいいな
念力覚えて低CPだし間に挟むポケとしては優秀やわ 基本晴ればかりだからファイヤーは結構使える
サーナイトに安定望むならシャドボミュウツーかな >>690
俺なら気合玉スリーパーかな
前半の山を越えて後半バンギラスで余裕かましている人に一矢報いる感じw 皆金ズリ以外のきのみも前提で考えているのか
そこまで考えて無かったよ ワイは金ズリの有無、つまりレイド攻防と平時しか考えとらんよ
前者ならカイリュー、サーナイト、ケッキング入れたい
後者ならピクシー、ドンファン、ベトベトンでありんす >>701
うちの周りは安定ジムばかりだからなぁ
夜に青になり朝赤になる
この繰り返し
常連さんはみんな金ジムになっているようだから
奪い合いは土日とEXの2ジムでしかほぼ起こらない
なので先頭ハピナスの後は飴が欲しいレアもの中心になっている
俺もそういうのを置くしね >>691
サーナイトなら交代するけど、ミロカロスならカイリキーでそのまま殴るのでミロカロスよりはピクシー置くかな お前らカイリキー6匹のパーティでも組んでんのか
カイリキー自体は抜群取れる相手じゃないなら耐久は高くないし火力も特別高くないし電気1匹くらい入れておいて交代した方が楽だろうに >>703
うちの周りもそんな感じだわ。
>>705
そしてまた話題がループｗ >>696
雪国に住んでるけど、雪降っててもゲーム上は曇りのことが多い これなら何置く？
https://i.imgur.com/JGBe3rs.jpg
ハピ→カビ→サーナイト→ラキ→ピクシー
時間は全部20分以内 >>709
前に一度風がめちゃくちゃ強い日に一回荒天になってたけどそれ以来はなったことないなあ
今日は10メートル先が見えないくらいの猛吹雪だったけどゲーム内の天候は曇りだった >>710
レイド前ならケッキング一択だけどそうじゃないなら悩むなあ
とりあえず水は置かない >>710
最後一枠はのんびりしてると誰かに置かれる恐れもあり
自分のボックス一番左上のcp4500ケッキング >>710
ハガネール置きたいけど強化していない… レイド前攻防で運良く崩せたら一番手はハピナスとケッキングどっちがええ？ そりゃハピやろ
そもそもケッキングなんか置く価値ない >>710
おれのカンスト100ハガネールを見せびらかす。
(たぶん誰も100個体だと気づいてくれてない…) >>714
レイド前にケッキングが良い理由って何なんや？ 防衛には全く向かないと言われてるけど胃袋カイリューも金ズリ重ねられるとウザいかも >>717
そりゃケッキングだろ
回復使って入ったらGOの文字が消えると同時にじゃれつく被弾でもう死にかけってのが頻発するからな
ハピナスなんか誰か置くからどうでもいい >>721
複数人でジム攻めをしてると避けバグが発生しやすいとか >>722
ジム置きカイリューはテルクロの方が良いんじゃない？ >>717
先頭ならハピナス一択よ
もし先頭のハピナス倒されても10分後もう一回ハピナス置けば攻撃してる人のメンタルを折れる レイド前に限らずハピケッキングの並びは嫌だな
ハピである程度体力削られた上にじゃれつくで避けてもダメージあるし >>672
別人なのに俺認定して叩くとか本当しょうもないやつだなw
シャワがミロと比べてどれほど優位性があるかとか自分の論を展開するでもなく
知識不足の癖にとにかく違うって書きたいだけで話が進展しないんだよな >>729
> シャワがミロと比べてどれほど優位性があるかとか自分の論を展開するでもなく
大人数EXレイド前のラスイチ空席に入れるポケとして、両者の優位性にどれほど差があるの？ >>731
ミロよりシャワ推してるのは>>672だし聞いてみたら?
ほぼ差はないのだからきのみ貰える方がいいよねってのが俺の意見だから たまに時間経過してもCP減らなくなることあるけどあれなんなん >>733
レイドの卵出てからレイド終わるまではCP減少止まるやつかな？その間に一回でもきのみ貰うとまた減少始まるってポケマピの記事で見た気がする >>734
>>735
そうだったのかありがとう！スッキリした！ >>730
変にいじらんでこのままでいいかぁ
レスありがと カイリキーとライコウ両方に嫌がらせしたいからネンドールかニドクイン作ろうと思うんだけどどっちの方が防衛向き？ どちらかならクイン、が一本ゲージがきつい
両牽制ならドンファンでいかがでしょう >>739
ドンファンはもう1体持ってるんだよね
あとあんまりきのみ余ってないから最大cp低めのクインかネンドールで選びたい >>726
そっちの方がたぶんいいと思う
なんか輝黒乗せてるひとあんまみないわ
息吹を変えるのやっぱ抵抗あるもんな
芳賀黒持ってたらすぐ変えてるだろうけど ミラーコートのブーピックは少し厄介だったなぁ
cp低いからってカイリキーで殴っちゃダメなんだね カイリューギャラドスじゃカイリキー対策にならないよね？ほぼカイリキーの抜群取れないし強行突破されるし
カイリキー対策にはカイリキーに効くエスパー・フェアリー・飛行タイプの小技を持ったポケモンが一番良いのかな それ実際に強行突破とやらを試した事あんの？
シミュ上だと思念シャインピクシーより
ダメージもタイムもドラテ逆鱗カイリューのが上だが >>745
十分なるのでは？
3500テルクロカイリューをカイリキーで突破しようとするのはかなりキツいかと
ただ、カイリキーストッパーとしてはピクシーがベストだと個人的には思う
なぜなら、カイリューもギャラドスもエーフィもサーナイトもピクシーもカンストされてたらカイリキーで突破するのは厳しいけど、この中でカイリキーバンギカイリューのタイプ一致技が全ていまひとつになるのはピクシーだけ
鋼ハッサムなら比較的楽に突破できるが、鋼ハッサムよりはカイリューバンギ使うトレーナーが多いし 何回もカイリューギャラドスは突破した事あるけど…
逆にピクシーやらフェアリーには出した事ないけどな >>710
サトシピチュー
ジムのてっぺんだろ？可愛いさ重視。 しかもカイリキー一体倒れたところでもう一、二体入れているだろうから結局落とされやすいジムになるしよくジムに置いてあるカイリューギャラドスには2重弱点があるから控えにセットされそうだし
カイリューやギャラドスが悪いんじゃ無くてカイリューギャラドスでカイリキー対策したつもりじゃ駄目だよねって事 >>725
このハガネールって対サーナイトに使えるんじゃね？ 3500テルクロカイリューをカイリキーで突破余裕なら
ピクシー楽すぎてビビるぞ >>752
テルクロー前提の話になっているけどテルクローはほとんど見たこと無いわ…もっと試す事にするぜ
あとピクシーもな 野良から高CPが入手しやすい捨てポケ
ロゼリア ラフレシア ウツボット ナッシー ワタッコ
ヨルノズク ザングース リングマ アリアドス
手持ち見る限りだとこんなもんだろうか
人通り少ないジムの1体目はこいつら置いてる
近くで他色が動いてたらハピナスにするけど へー
テルクロ100攻撃でしか使ってないからジムに置いてみよう >>732
まーた日本語理解できない小学生かよ。
・ミロ＜シャワじゃなくミロ≒シャワでは？
・ミロ＞シャワと言うほど木の実の期待値に差があるのか？
・あったとしても微差では？
※条件：EXレイド前の大人数攻防戦
というだけ。
ミロ＜シャワなんて一言も言ってないぞ。
横入りして誤読とか、始末に負えねえ。 >>705
カイリキー11匹フル強化してる
効率よくポイント稼ぐためだけに育成を重ねた >>751
じっくり時間をかければ楽しく戦えるよ
サーナイトバンギラスなんて並んでいたら使ったりする
もしくはサイドンとかね
技マシンがある今だと大文字バンギラスに会うことがほぼ無いので
安心して出撃させられるw やたらリングマとザングース置かれてるけど下手したらポッコラの方がマシだよな 南池袋に出没している赤の
「shigepapa26」
近い所を拠点としている青のTL40のトレーナー名を侮辱する名前で複垢を作成。
服装もその人と全く同じ。
その人がジムに乗せると以前は必ず6番目になるのを待って、複垢でCP10コイキングを乗せていたストーカー。
完全無視されているのか、そもそも気付かれていないのか当のTL40はマイペースでジムに乗せ続ける。
最近は飽きたのか、空しくなったのか、6番目に置くのは諦めて、テキトーなときに置く半端者。
50歳後半過ぎ >>761
カウじゃれリングマとかバンギでゴリ押すなら多少面倒だぞ
カイリューカイリキーでもじゃれつく一発入れば結構持っていくしマシな部類 >>761
リングマは格闘岩竜に刺さるじゃれつくだとミスると割りと痛い
カウンターだとバンギ、メタルクローも一応岩に刺さってくれるし主要アタッカーに等倍が多いし
ATKの種族値自体割りと高い方だから
流石にザングースはリングマより種族値も低いから理矢理擁護するのは難しいな
連続斬り辻斬りにしておけばミュウツーがビックリするかも… いらんな そもそも技2の前に瞬殺できるからなあ
置いてもらってるとどちらも凄く嬉しいけども 高CPテルクロはえぐいぐらい防衛でうざい
でもほとんど出てこないから大丈夫
胃袋より希少だろ ネンドールかニドクインならネンドールじゃない
今なら物珍しさに木の実貰えそうだし
まぁ逆に闘ってみたいって人を呼ぶ可能性もあるのが難しいところ フライゴンできたからドラテクローにして置物にするか ドラテカイリューとか念力持ってるやつは全避けせなあかんからちと面倒くさいな。避けずに特攻する人もおるんかね？ >>770
ニドクインは技2が全部1ゲージだからいかんわ
ネンドールはバンギラスにある程度耐性あるのがいい
岩耐性、避けにくいベビボン、ねんりき 念力なんかいちいち避けるわけないやん
エスパーはバンギでほぼ瞬殺だし避けなくてもたいしてダメージ食らわない >>770
>>773
見た目好きだしネンドールにするわ あ、あと全避けしてるとクローはまったく怖くないから自分的にはてるくろよりてるりんカイリューのほうが嫌だな。避けても削られるから。 クインは微妙にCP2300越えるのがもったいない
どちらかをカンストさせるならネンドールだな バンギとかトロくさくて使わんからなぁ。まぁでもたしかにバンギ使ってたらエスパー技は無視できるわな。 1周目開幕の念力2発は避けるかな
ボスゴは回避なし回復なしでサーナイト3周狩れそうだのう 全避けなんかしてなくてもクローなんかふつうに避けられるけどな クローは発生早くて避けれず被弾しがちなのが一番の強み
威力はカイリューの高いステで補う
ちゃんと毎回避けれる人はなんともないだろな、俺は1/3は食らうわ カイリュー相手だとワンポイントリリーフでラプラス出すことが多いから
クローならば1発ぐらい被弾してゲージを早く溜めて倒しちゃおうとか思うな
まあ並びと薬の持ち具合とそのジムにかけられる時間で
戦術というか戦い方も変わってくるけれどね
テールクローが一番厄介なのは確か
全避け前提で挑めば問題ないけれど >>767
100ドンファンフル強化してカウじゃれに技変えて置いてるんだが
どうも効き目がない気がしてならん。
相手が真似した置き方をしてきたらおそらく効果があるんだろうけど 一時期なんであんなバンギ持ち上げられたんやろな？
レイドはわかるけどジム戦やったらペタペタペタペタやって
やっとエッジドン！
でも肝心のカイリューは一撃じゃ死なないから
またペタペタ
技1がテールや鋼だと削られまくって技2避けても黄色までいくからな >>782
カイリューはカイリュー
しかも胃袋がサクサクで全避け行けるから最近は
また胃袋に戻ってる
てるりんはりんが出が遅くてなんかリズム悪い >>784
ジムの天辺を取るゲームじゃなくなったのと
相性の倍率補正が全てかね
1.4倍になったのが大きいと思う
あとはチート技に近い爆裂パンチの登場w
これで一気にバンギラスは置いていかれた感じがする
なんて書いていたら思い出したんだけれど
結局実装されずに有耶無耶になっているが
技のクリティカル補正なんてのもあったよね
ストーンエッジは確かクリティカル率50パーセントで
実装されたら完全にバンギラスの天下だ
なんて言われていたが結局はこの状態
今ではうちの戦力だとストーンエッジより噛み砕くの方が出番が多かったりするw
初期は噛み砕くはハズレじゃないけれどwなんて言われる技だったのにね タイプ統一のが使い勝手いいしな
あとかみかみはレイドの主役だし >>782
カイリュー ボーナスステージ
パリシェンでいいよ
避けなくても硬くて勝てる 即落としたい時はバンギよりカイリキーだわな
バンギはゲージ出すまでが時間かかってしゃーない 以前のバンギは強かったんだよね
弱点の倍率が変わったのと噛み付くの弱体化で微妙になった >>710
これって現状ほぼ理想の配置だよな
残りとしてはドンファン、シャワーズ、ベドベド、ラプラスここらかな
単体でもそこそこ攻撃強いやつがいいかも
弱った攻撃メンツにとどめさせるやろ
そう考えるとラッキーの代わりにカンストケッキング入れたほうが、攻撃の回復で時間とれたりもするんちゃう？ そういや結局実装されずに有耶無耶になったで思い出したけど、ジムをポケモンセンターにできるってのはどうなったんだ？ >>756
>>644で模範解答はシャワピクシーってあるから
ミロカロスよりはシャワーズ推しじゃない？ 防衛は防衛でも夕方に置いて0時前に帰ってきてほしい場合何置けばいいんだろう
CP3桁くらいのがいいんだろうか
すぐ潰されちゃいそうで怖い 金ズリしなよ
俺大雪の時ジムの一番最後に捨てポケ置かれたけどそいつにも金ズリあげたよ >>794
それ以上はやめてやれ
みんなわかってて相手しないだけだから 0時直前に壊していいポケモン決めてくれたら楽なのにな そんな都合よくジム崩されたりするわけないやん
それにその場合はなにを置くかよりどこに置くかのほうが重要 >>803
経験上23時5X分で帰ってくる子とても多いよ。
ていうか考えられないほど異常に多い。
不思議だな。 >>804
嫌がらせだろうな。
0時またげば普通に壊せるのにわざとそこ狙ってんだから あとちょっとで金ジムなのにすぐに落とす馬鹿の所為でいつまで経っても金ジムならん
周辺の青が複垢まみれで本当に気持ち悪い >>806
ほんとにあとちょっとなら置いてる時間で稼ぐより潰した後の配置やレイドちょこっとやってポイント稼いだほうが精神衛生上良さそう 自色の複垢ってそんな気にせんもんな
位置偽装はよくわかるけど >>804
見張って金ズリ投げないから帰ってくるだけ
敵というのはこちらのイヤがることをしてくるもんだ
敵だから スポンサージムは防衛時間6日で倒した数500木の実280で金ジムになってたは
レイドとバトルで稼ぐ感じになるよね この気温で川沿いジムのフクアカ金ズリ野郎を潰してきたぜー
手の感覚が全く無くなって、手の甲とかで連打しちまった
こういう寒さの時こそ金ズリヤローとやりてえわ
防衛中だが、どいつもこいつもちょっと金ズリ投げるだけで諦めやがる
10連戦すれば制限ひっかかるラプラスで防衛してやってるんだからもっと来いよって感じだわ 近所の青が気色悪すぎるから近くではもう絶対レイドやらないって決めてる >>815
そうなんだ
そういう風に思ったこと全く無いけどｗ >>806
それあとちょっとなら金ズリ入れてもらってバトルしたほうがはやくねえ？ 東京にはとーもだちっていう気色悪いの通り越してる青チート軍団がいるよ
自分らで地域一帯を占領してしまうから他の青が乗せられない カビラキの扱いについてちょっと聞いてみたい。
先頭ハピの後に
・サーナイト
・ピクシー
・シャワ、ミロ
・カイリュー
あたりが置いてあった場合、次にカビラキを置くとしたらどっち置く？ >>816
おまえが消えて喜ぶものに
おまえのオールをまかせるな >>821
そこまでいったら何が置いてあっても大勢に影響はないと思うので
どちらでもいいと思う
自分が飴を欲しい方でいいのでは？
ルンパッパとか置いた方が周りには喜ばれるかも
別の考え方では
どちらを手元に残して置いた方が別のジムに置く時いいか？
ってのもあると思う
もし両方カンストなら俺は手元にラッキーを残すかな
先頭カビゴンとラッキーならラッキーの方が嫌なので >>821
基本はカビから
ラッキーは普及したとはいえ、カビゴンの方が圧倒的に置かれていることが多いので、他のジムに置くことを考えて、より少ないラッキーを温存
水の場合はカイリキーゴリ押しでくる可能性もあるので、思念社員のラッキーを置くことも考える
あとね、ハピナス→ピクシーと来たらピンクジムを狙いたくなるかもしれないｗ ハピナス、ラッキー、カビゴンの順。
あとはお好きに。
へたに新しく追加されたポケモンを置くと、
敵を呼ぶだけなのでご注意。 ラッキーの技なんて考えたこともなかった。
何がいいんだろうね。
自分のははたく、はかいこうせんだった。 一度も会った事ないけどサイケこうせんが一番うざったそう ハピナスはフル強化したのでラッキーにとりかかるかなと。
個体値アプリで技調べようとしたら載ってなかった。
ありがとう。
はたく彩子なのて とりあえず技マNを使ってから強化はじめる。 >>821
後から置く人にCP1000もないようなラッキー置かれても困るから自分ならラッキーだわ >>750
だからピクシーの方がいいと書いてるだろ
そもそも3500テルクロカイリューをカイリキーで突破したこと本当にあるのか？
3500テルクロもしくはてるりん相手にカイリキー出すと、カイリューがカビゴン並の堅さになるぞ(格闘がカビゴンに抜群とれるのもあるけど)
カビゴン並に堅くて被弾も対カビの倍ぐらいするからカイリキーなんて使えんわ
カイリューかラプかフリーザーかは好み分かれるけどカイリキーで無理矢理突破はないわ こっちがひとりでジム崩してて三巡目にいきなり乱入してきた同色が素早くドヤ顔でハピナス2100台置きやがったから
維持する気ないんだなてナマケロ置いてやったわ >>836
かと言ってcp2000くらいしかないカビなんぞ後ろに置かれる状況も好ましくない どうせ俺の置くハピナス以外役立たずなんだから何でもいい ジムに置いていハピナスの最低CPはどこから？
途中で他のに切り替えて放置中のCP2699がいるんだけどラッキーも同時に育てているんでそっちが優先になってしまう
たまにジム落とす時に置くんだけど迷惑かな？ どんなのを置いても別に悪いわけじゃない、ということをまず前提にしておいて
その上で、崩して最初に置くなら3000超えかせめて2800くらいはないと、他の人が入るまでに即崩ししやすいという印象を与えてしまうかも
他に既に置かれていたら2600くらいあればそんなに変わらないんじゃないかな
ある程度の時間が経てばどうせ崩される時にはCP減ってるし、狙われてしまえば大差ないよ
「ハピナスの初期CPで狙うかどうか決める」という人もいるかもしれないので、その分くらいは不利か
でも大半はハートの減り具合の方を気にすると思うわ
あと、ここで色々言うのはあくまでも理想だから、あまり気にしちゃいけないよ >>843
CP2699は正直迷惑
最低でも3000は欲しい >>843
フル強化しろと言いたいが、お前が壊したジムに置くなら別にいいんじゃない？
後続に置く同色に「うわぁ、雑魚ハピナスかよｗ このジムは長く防衛できないな」って
思われるだろうけど >>843
2900、できれば3000は欲しいなあと思う。
でも技の方が重要だよね。思念社員か、ひっかけで思念サイコ。はたく破壊、てめーはダメだ。 サイドン以外の倍々弱点持ち置かなきゃ何でもいい正直 そんな高cpハピナス滅多に置かれないわ田舎じゃ
自分含めて5人くらいしかいないよ皆TL高いのに ハピナス1体だけフルで他は2700台置くくらいなら
満遍なく2900にして飴がたまり次第順次3000にしてくれ
1ヶ所でも低いとそこからドミノで崩される >>823
>>825
確かに、他ジム置き用の手持ちとしてラッキーの方を残しておくのはいいかもね。
飴のことは、自分は気にしないかなー。期待できる程の確率でもないので。
>>836
>>840
例えばカビラキ共にPL20だとしたら、個人的にはカビ＜ラキだと思うので「後で低PLを置かれたくない」という観点なら、カビ置いちゃうかな。
皆さん、レスありがとね。
自分は地元だとラキ、他ではカビって感じかな。
地元なら時間帯で誰がどのポケモン置くとかなんとなく把握できてて、
カビ置かれるなら大抵CP3000以上だしラッキー強化してる人が少ないから。
代わりに、バンギとかCP4000未満のケッキングとか置かれるけど。 防衛向きのポケモンでもCP考慮しなきゃいけないのは面白いな
時間でのCP減衰の件もあるし
でもまあ結局高CPが正義だろ？ハピは面倒だけど2800以下と3200じゃ落とす手間がダンチだし
CP3000以下のカビとか何も怖くない
ラッキーはどの道攻める側としては時間掛かるわ経験値の旨味無いわでクソだけどCP1000は欲しい
800くらいだとすぐ死んで時間稼ぎにならない 3200超え1体持っているがジム落とす時に限って他で配置済みだったから悩んでたがやっぱり迷惑か
最低限3000超え目指します
ありがとう どんな強化してても3週目には破壊されるんだから
順番だけ自己満足でやってる 旧ジム時代は3000越えカビは倒すのが面倒だった。
けど爆裂パンチが新技に来てからは楽になったよな。
面倒なのは3000ハピと1400ラッキーだけだわ。 >>858
そうなる前提で何がいいか？って話だからな >>851
うちの田舎じゃよく見かけるぜ
全部偽装だが ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-Tdvl
ﾜｯﾁｮｲWW e364-Tdvl
気に入らない意見があるとしつこく長文粘着してスレが荒れるのでNG推奨 >>804
金にしたいジムなら。金ズリ防衛してくれる蓋然性が高いからね。 >>852
俺が下手したらポッコラって言ったのは確実に 3周必要だからって意味でな
防衛力の問題ではない どんなポケモンが防衛で強いか、っていう主旨には外れそうだが
他人に強いポケモン置かせる・置かせたいジムを作るにはどうすりゃいいんだろうか
野生で捕まえたPL35CP3000前後のカビを置いてるんだけど後ろに捨てポケ雑魚ポケが付きやすい気がするな テキトーに置くやつは空き枠見つけてテキトーに置いてるだけだからそんなこと考えても無意味 >>865
同一弱点のポケモンが並んでたりしたらハピラキ並びがあっても強いのは置かないな
バンギなんて置いててその次だったらいちおうエスパー技だけどバネブー置いたりする 866の言う通りたぶん無意味
このジムガチっぽいから弱いの置いたら申し訳ないって思わせるしかない
でもそれが逆に強いの置いてあるから弱いの置いていいやと思わせるかもしれない >>867
俺はそこそこcp高い虫飛行や虫毒を置いてるな
腐っても格闘二重耐性だし >>865
1番手はハピナスかラッキーじゃないと時間稼げないからね いっけん弱そうでも
マリルリ
ワタッコ
ネイティオ
ソーナンス
このあたりはかくとう対策のガチ置きな場合もある >>872
その中だとカンストソーナンスくらいじゃね 攻める側には1ミリも苦にならんで
テンプレ構成から外れれば外れるほどやる気でる そもそも置物用の強ポケを持ってないか、手持ちで十分強いと思ってるか。
地元にTL36でCP2900のカイリュー、3000のバンギ、3500くらいのケッキング2体のいずれかしか置かない上に、自分でジム崩しをしない奴がいる。
ハピカビラッキーを持ってないのに加え、他人の落としたジムに寄生するだけだから強化する必要も無いと考えているのだろう。
自ポケへの木の実メンテもしないから、金ズリ防衛の時はそいつにだけ金ズリあげないようにしてるｗ >>871
まあそうだよな…
他の人が来るまでの時間稼ぎもやりにくいから一番手カビはあまり良くないか
糞個体低CPラッキーしか居ねえから砂飴投入してハピ作るのはかなり億劫になる ハピ、カビ、ラキが埋まってたら、ハガネール、ピクシー、サーナイト、スリーパーを置くことが多い。役立ってるかどうかは不明。 >>878
このスレだと防衛に向いているってことで有名だけれど
知らない人の方が多いと思うしそれほどジムで見るポケモンでもないので
逆に戦ってみたいって戦意をかき立ててしまうかもねw
俺もそうだったりするし 24時間以上放置されてる過疎ジム二つ落として
CP2000ちょっとと1950くらいのやつ置いて
計算通りの減り方になるか検証しようと思ったんだが
2000ちょっとのやつは10分しないで第3色に落とされるわ
1950のほうはレイド挟まってCP減らなくなるわで
なかなかうまいこといかん
ってか>>734読んで初めて知ったが卵出現中もCP減らなくなるんだな
こりゃ減少率検証すんの余計にめんどくさいな
夜中は寒いから出かけたくないし 34.753538,138.237930
ジムの長期占有(赤)が続いており困っています
自分の所属は赤ですが、そのジムは使いたくありません(危険な場所)。
偽造ユーザーの方、更地にしてください 危険な場所ってなんだよ
崖とか米軍基地とか893とかか 地図見る限り地理的な危なさはないけど・・・
ってかどうせ危険で近づけないなら放置しといて問題ないのでは？ さっきポケマピのバトルシミュレーターで計算したのだが
カイリキー：カウ爆 脳死連打
VS
ラッキー：思念社員
ラッキーのPLが35でも40でも撃破時間が同じなのな。
技2が破壊光線、サイケ光線の場合も同。サイコキネシスの時だけ0.5秒違う。
これなら、PL35までは強化した方がいいな。 各ポケモンを最短で倒せるポケモンが載ってるサイトってある？
例：
思念社員ハピナス→最短はカウバクカイリキー
的なやつ >>887
サイキネの時は0.5秒撃破が速くなる？それとも遅くなる？ TL下げてポケモンを2000台のブイズに変えたら
もろ俺じゃないかw
4番手以降に置くと同色蹴りだしと粘着してくる他色は大体は諦めるからね。
自分のポケモンだけやられるのは嫌だからね。
俺は面倒なので瀕死ジムか一匹ジムしかバトルしない。マジゴ入れた今はなおさらな。 >>889
PL35：35.5
PL40：36.0
くらい。 >>892
カウンター1発分くらいの差かね
サイキネで受けるダメージ量の問題かな？ みんなこのスレ見て勉強して欲しいね
ジム置きして実をあげないと満タンにならないことも知らない人もいるよ たまにいるよねそういう人
もしかしたらわざとかも知れないけど いやそれぞれゲームに対するスタンスってのがあるから
みんながみんなガチにやらなくてもいい きのみで飴もらえるの知らない人は割と多いからなあ
言われないと気づかないし >>873
ソーナンス100たまごから孵化したけどカンストして使えるのか？ 本当にジムにおけないくらい困ってるなら、Ingress始めたポケモントレーナースレとか見てIngress始めてポータル申請目指したら
今はジムが立つ条件とかもかなり分かってきてるから努力すれば自転車圏内くらいに少しはジムつくれるんじゃない
それはそうと、強いポケモンが置かれやすいジムは気になるな、育てればピクシーよりはサーナイトのほうがCP高いし強いポケモン置かないとと思わせるかもね >>898
カイリキーで倒そうと思えばラッキー並みに時間がかかるしWシャドウゲンガーで弱点ついて倒そうと思ってもサイドン並みに時間かかるからありっちゃあり ソーナンスはカウンターあるから脳死バンギにはある程度効くのかな？ ダメージはほぼ0
特に長生きということもないけど何故かやたら推されてる やっぱそんなもんか
嫌がらせかレイドの前の金ズリタイム専用って所か カイリキーで脳死連打しても36秒かかるからな。ラッキーより1秒多い(全てカンスト前提)。 きのう900ちょいのソーナンスとやったけど噛み噛みバンギで余裕だったよ ナンスは低CPの癖に時間が掛かるのがミソ
経験値稼ぎたい奴の気を削がせることができて幸いハピカビラキとの相性補完も良いからカイリキー交代させるという役割は全うできる
バンギとかいう防衛においてはゴミのような奴とは真逆の存在 減りが少ないからあんまり人の出入り少ないジムに長時間置くときは便利 ツボツボなんかポッポでも倒せるくらい被ダメないんだが >>910
マリルリの使用（された）感どんな感じ？どの辺が厄介だと思うかな >>900
ボスゴドラがなかまになりたそうにこちらをみている
なかまにしてあげますか？ ネンドールってやつの100を手に入れたが、念力覚えるとはいえ微妙だな… 最大cp2000以下だと
ラッキー
ソーナンス
マルノーム
ワタッコ
ネンドール
マリルリ >>910
>>913
カウ爆脳死連打でシミュレートしたところ
ソーナンス(カウンターミラコ)：36秒 残HP64
マリルリ(岩砕きじゃれ)：25秒 残HP8
だったので、そこそこ時間かかる上にうっかりするとやられるっていうウザさかと。 ソーナンスはCP900前後もあればカイリキーで押し通そうとすると十分嫌がらせになるよ
こいつ殴っても殴ってもなかなかHP減らねぇなと思って調べたらHP300位あるみたいだね
今ほんとジムやってたら寒いしイラッとする
CP700-800超えてたらカイリキーからバンギにスイッチすることにしてるけど
向こうの思惑通りに交代枠を使わされてる感じ まあ普通はハッサムとかに変えるけどね
相性知らんジジババどもには効果的ってことかね >>920
いわくだきサイドンが自動選択で選ばれるのよん あれサイドン選ばれるよね。
カイリキーで殴るとやっぱはやいわなー >>921
いや、だから相性とか最適理解せずに自動で選ばれるポケモンで殴る人が多いってことよ ジジババもの知らねって一言つけなくていいよ
ジム戦に消極的なひとは年齢に関わらずタイプ相性に無頓着
マリルリソーナンスは頻繁にジムで見かけないし見た目cp低いから相性はわかってるけど交代めんどいから押しきっちゃえ …で時間かかったりHP削られてああやっぱそうなるかってことはありがちだと思う 俺はレイドがない頃はジム戦もやってなくて、相性なんか全然頭に入ってなかった。
レイドができてから、レイドボスを倒すために相性を覚え、それを生かしてジム戦もやるようになった。 >>864
そんなのわかっているだろ。
3周必要でも数発で倒される雑魚を置いても意味ないよ。 ボスゴドラってサーナイト対策につかえるんじゃね？
鋼統一できてエスパーフェアリー軽減できるから 十分早いし、避けなし回復なしで3周狩れるから優秀やで >>930
鋼カイリューやハッサム、ハガネールと比べて、体力の減りと速さはどうなんだろね
安定してて少し遅いくらいならボスゴドラを使うかな >>929
その割に得られる経験値も低い。
CP3000くらいのバンギを倒すのと、たぶん、トータル時間は半分くらいは必要な体感。
なのに経験値は1％未満。 >>917
自分のマリルリ(いわ砕き・冷ビ)なんだけど、冷ビよりじゃれの方がめんどくさいんだ
勉強なったしさっそく、じゃれに変更しようかな >>935
冷ビか。調べたら27秒、残HP52だった。
仮想敵がカイリキーならじゃれついた方がいいね。 >>906
カウンターでバンギどれぐらい削られた？
まだ１０００近いソーナンスと戦ったことないから正直少し恐れもある
脳死連打でバンギのHP半分残るなら気にしないけど、それ以上減るなら真剣に対策考えるつもり >>937
ソーナンスは削るんではなく時間を稼ぐもの
レイド前にはいいよ >>937
噛み噛みバンギ VS カウミラソーナンス
18.89秒 HP139/169
時間稼ぎにならんどころか、次戦に向けたゲージ溜めボーナスステージだなｗ バンギなんてしょうもないポケモン使わせてる時点で防衛側の勝ちである 昨日、ジムに空きがあったからバスから適当に置いたキモリがまだ帰って来ないんだけど、何、アイツ不死身？ >>939
せっかくの考察スレだし、そこで終わらずにもう一歩進めようぜ
まずゲージ貯めるんだったらそのタイムじゃ無理でしょ
それ考慮しても速いのは速いんだと言ってしまっても良いが
「ゲージ貯めるボーナスステージだ」と評価をするなら
その仮定で計算せんとね
かみつくのみであれば26秒以上かかる（フルゲージ状態を持ち越し）
最後のかみくだくのみ我慢するのであれば
かみくだく直前の17.4秒くらいプラスかみつく10発分で大体23秒くらい
（かみくだく2発分くらいを持ち越し）
ソーナンスにかかるタイムはカイリキーを交代させた上で
ゲージ持ち越しなしならば19秒、
2ゲージ持ち越しで23秒、
フルゲージ持ち越しで26秒
…ここで終わってもいいんだけど
やっぱり比べたいよとね
次では
じゃあ人気のピクシー・マリルリではどうか
（サーナイトは速さよりもダメージなのでとりあえず除外）
も計算してみたよ ピクシーではどうか
>>942と同じように計算してみると
シャドーヘドロゲンガーで
ゲージ持ち越しなしのわざ2避けで14.39秒
最後のヘドロばくだん我慢するとフルゲージ持ち越しになって20秒くらい
シャドークローはレガシーなので、鋼ハッサムの場合
ゲージ持ち越しなしのわざ2避けで18.89秒
最後のアイアンヘッドを我慢してバレパン5発、1ゲージ持ち越しで22秒くらい
二発アイアンヘッドを我慢してバレパン15発、フルゲージ持ち越しで26秒くらい
次、マリルリではどうか
ライコウで
ゲージ持ち越しなし15.56秒
最後のワイルドボルトを我慢すると
でんきショック18発必要になるので必然的にフルゲージ持ち越しで24秒くらい
ライコウは伝説なので、くさくさジュカインの場合
何も我慢せずにわざ2避けで1ゲージ持ち越し18.04秒
最後のリフブレ我慢してたねマシンガン11発でフルゲージ持ち越し25秒くらい >>936
ありがとう
技変更してｶﾝｽﾄさせたのでさっそく、岩じゃれマリルリｼﾞﾑに置いてみるわ！ >>943
ここで次にはおそらくノーマルタイプが来ると考えられる
ソーナンスピクシーマリルリ対カイリキーではどうなん？ ミロカロスの当たり技、ゲームウイズを見ると、たきのぼり、なみのりだが、ドラゴンテール、ふぶきじゃないの？ >>948
草・ドラゴンを牽制できるテールふぶきは良いと思うよ >>948
「どういう場合において」当たりかハズレかってのは違うからな
相性とか関係ない単純なDPSならたきのぼり/なみのりが一番 相手によりけりだからな
カイリキーやライコウで押してくるならDPS最優秀で2ゲージの滝登り波乗りが良いけど
草やカイリューで押してくるならそれに刺さるテール吹雪の方が優秀と言える
ただカイリキーやライコウにも問題なく等倍で刺さるから
色んな相手に対応できるのはテール吹雪かな？ 自分はミロカロスをフル強化してからいろいろ試したけど、ドラテふぶきに落ち着いた ドラテはともかく吹雪は微妙では？
避けやすい上に1ゲージだから全然めんどくささがない
カイリューでゴリ押しでも怖さを感じない程度だね まあ多ゲージと1ゲージの違いは大きいよな
欲を言うなら冷ビのが強かった カイオーガスレ見てたら吹雪避けるの無理ゲーとか言ってる人もいるからな
そういう層に向けるんなら吹雪が最適技なのかもしれん レイド戦は動作重くなって避けられないし避けバグもあるからな
必然的にノーガードの殴り合いになる
ジム戦なら避けられるよ 気合玉や破壊光線みたいなクソ重いのよりは吹雪のがまだマシだけど レイドでも避けられるけどね
うんちスマホ使ってたら無理なのかな？ >>963
フル強化ライコウ、サンダー、デンリュウ、グラードンで1回ずつ避けれる 草電気で直撃して耐えられるのライコウくらいしかいないしな >>964
一回避けても次食らったら避けバグで死ぬから無意味だよ ジムでライコウの使用率高いと考えるとタイプ一致補正つくたきのぼりなみのりは悪くないと思うけど >>947
>>140や>>917によると
ソーナンスピクシーマリルリにカイリキーでやった場合
36秒、30秒、25秒あたりが目安みたいだね
開幕ばくれつパンチの効果もその順位と同じくらいか
無理矢理カイリキーで挑むと時間がかかる上に大幅にHP削られるので
これら3種をカイリキーで倒して次のノーマルに挑むのは
あまり現実的ではないかも
交代したほうが楽で速い なんでエスパーフェアリー相手にカイリキー前提なんかさっぱりわからん
それならカイリューだろうがギャラドスだろうが
何でもアリだと思うんだけども 三重耐性のゲンガーにまでカイリキー出してたら笑える ハピナスで感覚麻痺すると全部カイリキーでいいってなりそう 他人と共闘するとよく脳死サイドンバンギカイリューが多い。ジムでカイリキー出している人なんて滅多にいない
まぁこの板ではあり得ないけどそんな脳死高cpポケモン対策もした方が良いのかな？カイリキーだけじゃなくて カイリキーで殴っても1分近く掛かるハピが規格外すぎるけど一応最適解で殴ってるんだ
だから他の防衛ポケモンに対しても最適解で殴ることを無視しては余計な手間になる
しかし>>943見る限りクローヘド爆ゲンガーが対ピクシーの最適解か
持ってない人多そう&持っててもWシャドーのが多そうだしやっぱりピクシー優秀だな
鋼ハッサムというゴリ押しに向かないピンポイント対策ポケモン使わせた時点で勝ちみたいなもんだし カイリキーに、タネマシンガン+マジカルシャインのワタッコはどう？
格闘耐性あるし、防御の種族値もそれなりだから、野生PL35のハネッコorポポッコ進化させて置物にしてはどうかと。 >>974
鋼統一ボスゴドラはどうかと思ったけど、ボスゴドラとピクシーともにPL40 FFF前提で計算してみたら30秒くらい、技2避けだと32秒くらいかかるね。 わかる人にしかわからないのを置いてもシステム的にあんまり意味が無いんだよな
暇人が金ズリを投げてくれるようなのを置くのが正解なんだよ ワタッコはいいかもね、氷はまだカイリュー対策にパーティに入れてる人いるかもしれないけど毒岩飛炎はいないでしょう
ただHPが物足りないんだよなぁ、S高いポケモンはGOでは不利
もっともワタッコは原作でももうちょっと強化あってもいい気がするけどね、最初使いづらいのにずっとそうなのはさすがにかわいそう 岩はバンギラス炎はエンテイブースターウインディと強豪がいるからワタッコはきついんじゃない？自分も一瞬考えたんだけどcpが低いのとゴリ押しに弱そうなのがちょっと >>977
どういう計算か知らんが20秒もかからんぞ わざ1をアイアンテールじゃなくてドラゴンテールに設定しちゃったとみた >>981 >>982
あっ、ホントだ。失礼しました！ >>977
グラードンにソラビワタッコなら使ったことあるよ ワタッコじめんに3重耐性あるからな
でも3重耐性あってもじしん2発は耐えられない
その程度の防御力 >>973
共闘だからだろ
自分も共闘のときはデフォルトメンバーで押し切るよ
タイミングズレして29貰いたくないし >>958
ジムは集中線があるし、避けバグもない
全然条件が違う >>989
言い方が悪かった
ジムが攻撃されている時に後から入って見た時の話だよ
相手側は一人だと思っている状況ね ジムパは一スライドでできるようにしてるから共闘でも基本固定パだな 一番効果があるのはジム監視しといてバチバチしたら駆け付けて特定した後話しかけて恫喝だよ
気持ち悪くて近付きたくないからなw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 10時間 32分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
