ジム防衛考察スレッドpart10

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1ピカチュウ2018/02/08(木) 01:44:34.40ID:tb+GpW7/0
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1517064278/

2ピカチュウ2018/02/08(木) 01:46:01.95ID:tb+GpW7/0
保守

3ピカチュウ2018/02/08(木) 01:46:19.70ID:tb+GpW7/0
保守

4ピカチュウ2018/02/08(木) 01:46:50.44ID:tb+GpW7/0
保守

5ピカチュウ2018/02/08(木) 01:47:13.92ID:tb+GpW7/0
保守

6ピカチュウ2018/02/08(木) 01:47:37.53ID:tb+GpW7/0
保守

7ピカチュウ2018/02/08(木) 01:47:47.38ID:tb+GpW7/0
保守

8ピカチュウ2018/02/08(木) 01:48:29.26ID:tb+GpW7/0
保守

9ピカチュウ2018/02/08(木) 01:48:40.60ID:tb+GpW7/0
保守

10ピカチュウ2018/02/08(木) 01:49:11.94ID:tb+GpW7/0
保守

11ピカチュウ2018/02/08(木) 01:49:26.15ID:tb+GpW7/0
保守

12ピカチュウ2018/02/08(木) 01:49:44.29ID:tb+GpW7/0
保守

13ピカチュウ2018/02/08(木) 01:49:59.77ID:tb+GpW7/0
保守

14ピカチュウ2018/02/08(木) 01:50:15.66ID:tb+GpW7/0
保守

15ピカチュウ2018/02/08(木) 01:50:36.99ID:tb+GpW7/0
保守

16ピカチュウ2018/02/08(木) 01:50:57.00ID:tb+GpW7/0
保守

17ピカチュウ2018/02/08(木) 01:51:11.37ID:tb+GpW7/0
保守

18ピカチュウ2018/02/08(木) 01:51:26.19ID:tb+GpW7/0
保守

19ピカチュウ2018/02/08(木) 01:51:45.00ID:tb+GpW7/0
保守

20ピカチュウ2018/02/08(木) 01:52:01.12ID:tb+GpW7/0
保守

21ピカチュウ2018/02/08(木) 01:56:56.78ID:nLzvZadPa
防衛の理論としてさ
・弱点の一貫性を持たせないようにする置き方
・弱点云々を気にせず防衛に向いてるポケモンをどんどんおいていく置き方

この二通りが基本としてあるわけだが、どっちが厄介なのか

22ピカチュウ2018/02/08(木) 02:09:18.88ID:fiBD5lSu0
案の定というかジムはあちこちボスゴドラだらけだな
実装間もない頃は物珍しさや記念で置く人多いのはある程度仕方ないにしても
CP高いし見た目だけは堅い強いオーラ出てるから今後もバンギと並んで初心者が置く定番になりそうだ

レイドで忌み嫌われたハピナス・カビゴンがハピカビと併称されるようになったように
防衛ワースト2のバンギ・ボスゴドラもバンゴラとでも呼ぶべきだな

23ピカチュウ2018/02/08(木) 02:12:36.95ID:PHcflKGn0
>>21
無論上の方がいい
交代には4秒くらい掛かるし溜めたゲージをリセットさせられるからな
カイリキーを退却させるポケモンの中にも防衛向きなのは居るしな

24ピカチュウ2018/02/08(木) 08:11:20.65ID:yuHViKq5d
ハピサナシャワカビピクラキ

25ピカチュウ2018/02/08(木) 09:25:52.31ID:O4YYaCBPd
>>21
前者は普段から交代してる人には苦でもないな
後者は交代を少なくして早く終わらせたい人にとってはやりやすい

26ピカチュウ2018/02/08(木) 09:46:25.60ID:Bvg9a0T60
ワッチョイ有りはこちらへ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1518049751/

27ピカチュウ2018/02/08(木) 09:55:06.61ID:BfWQyQdb0
50コインもらうためか他色の攻め気を削ぐためか
またレイド前の陣取りかでも最適は変わってくるよね

28ピカチュウ2018/02/08(木) 10:01:03.29ID:O4YYaCBPd
>>27
基本線は>>21のどちらかなんで、そろそろ場合ごとの分類をしてかないととは思うんだけど、
こういう形式の掲示板では難しい

29ピカチュウ2018/02/08(木) 10:33:33.97ID:0lVaKtSh0
こっち落として >>26 に移動しよ

30ピカチュウ2018/02/08(木) 10:46:17.41ID:S5v9Mmp70

31ピカチュウ2018/02/08(木) 10:47:49.68ID:S5v9Mmp70
まーたスレ重複かよ

32ピカチュウ2018/02/08(木) 10:59:54.97ID:fiBD5lSu0
自分らは1000間近まで次スレ立てなかったくせにワッチョイなしで立ったら荒らしが立てたスレだの重複だの言うのな
こっちの方が先に立ったんだからこっち使えよ

33ピカチュウ2018/02/08(木) 11:13:17.76ID:O4YYaCBPd
>>32
いーじゃん
あっちは誰が書いたかを含めて考察すりゃいいし
こっちは何を書いたかだけで考察すりゃいい

34ピカチュウ2018/02/08(木) 12:07:45.62ID:nLzvZadPa
>>27
50コインをもらう→これは金ズリ防衛込みでかつ長い時間防衛したい、金ズリ使われたら一対一の攻め方にシフトする人が多いという観点から、弱点云々より防衛に向いたポケモンをどんどん置く方が良い

レイド前の陣取り→これは30〜60分程度で良い時間を稼ぎたい、レイド前ということもあり複数人で攻められることを考えると弱点が被ると攻められやすくなるので、相性補完がされる置き方の方が良い

他色の攻め気を削ぐ→これはどっちが最適かはわからない、要考察

35ピカチュウ2018/02/08(木) 13:02:25.38ID:hcNwqCuX0
このスレの想定アタッカーって割とわかってる高TLトレーナーだと思うんだけど
実際にジムで共闘とかになるとカイリキーなんかほとんど見かけないんだよねえ
なので自分的には防衛向きをどんどん置くほうが現実的かなと思ったり

36ピカチュウ2018/02/08(木) 13:16:38.83ID:yCpf3Vd3a
共闘のときは29貰いたくないからデフォルトメンバーで突入して押し切るのが基本

37ピカチュウ2018/02/08(木) 16:46:21.84ID:O4YYaCBPd
>>35
ライト避けは主な目的のひとつ

38ピカチュウ2018/02/08(木) 17:04:52.20ID:wCo2r4hv0
使い道のない砂7000〜8000の野良ポケモンを弱点が一致しないように配置しているよ

39ピカチュウ2018/02/08(木) 17:21:47.24ID:elaaYEot0
逆の発想だけど、ジム崩しメンバーを記憶させておいていると思うけどどんなメンバーにしてる?
俺は
パターン@
カイリキー
カイリキー
ミュウツー ※シャドボ
バンギ  ※カミスト
ライコウ 
ギャラドス→今後カイオーガ予定

パターンA
カイリキー
カイリキー
カイリキー
ミュウツー ※シャドボ
バンギ   ※カミスト
ライコウ

皆さんはどんなメンバー?

40ピカチュウ2018/02/08(木) 17:45:37.37ID:Q3PCb0aDM
バシャーモ
カイリキー
カイリキー
カイリュー
ライコウ
ミュウツー

41ピカチュウ2018/02/08(木) 17:46:35.62ID:NzcJrrua0
サーナイト
サーナイト
サーナイト
サーナイト
サーナイト
サーナイト 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

42ピカチュウ2018/02/08(木) 19:29:23.92ID:yFjLjJqop
ピカチュウ
カイリュー
ヤドラン
ピジョン
コダック
コラッタ

43ピカチュウ2018/02/08(木) 19:33:06.75ID:RGNQF0JSa
ズバット
ギャロップ
サンダース
メノクラゲ

44ピカチュウ2018/02/08(木) 19:57:26.23ID:S5v9Mmp70
スレ重複させて話題も同じかよ

45ピカチュウ2018/02/08(木) 20:54:22.45ID:la36qL0Cd
まとめサイト用だからね

46ピカチュウ2018/02/08(木) 21:09:39.40ID:UxyLlPGn0
カイリキー ×2
ライコウ
カイリュー


残り2枠は
ギャラ 、フリーザー、ミャウツー
バンギ、カイリキー
辺りに変えてる
これ以外だとゴローニャ、ハッサム位かな

47ピカチュウ2018/02/08(木) 22:21:22.76ID:7As7+xJZd
俺は特に作ってないなぁ
レイド用の定番ととにかく早く落としたい時用のカイリキーセットを3番目以降に来るようにして、
2番目を毎回相手に合わせて事前に作ってる

48ピカチュウ2018/02/09(金) 03:25:30.92ID:udZxoaeMa
てか使えるカイリキー何体持ってるかの方が
大事な気がする

49ピカチュウ2018/02/09(金) 07:37:02.17ID:HAlbBDa10
パウワウ
カラカラ
タマタマ
ガラガラ
フシギダネ

50ピカチュウ2018/02/09(金) 09:47:32.62ID:thCRJMHD0
アーボ
イーヴイ
ウツドン
エレブー

51ピカチュウ2018/02/09(金) 11:18:16.18ID:rmj1X42Ap
カビゴン
カブト
サイドン
ジュゴン

52ピカチュウ2018/02/09(金) 14:22:50.32ID:3uEQca86d
ブイズジム作るならどの順番がマシ?
どれでも同じとかは無しで

53ピカチュウ2018/02/09(金) 14:37:03.57ID:Ll0mAzNu0
シャワーズが1番手かな
ブイズジムじゃなくても耐久時間があるから

54ピカチュウ2018/02/09(金) 15:33:37.79ID:KQsmczQdd
シャワーズじゃブイズ狙いかわからんけど

55ピカチュウ2018/02/09(金) 15:36:47.23ID:jykxsOdUd
シャワには電気か草でくるよな
電気耐性は地面がいないから諦めて、
草に対して2番手はブースター

1.シャワーズ
2.ブースター

56ピカチュウ2018/02/09(金) 15:40:56.50ID:HZydu5fHM
エーフィブースターサンダースシャワーズイーブイブラッキーの順

57ピカチュウ2018/02/09(金) 15:53:52.18ID:1SH+JOYCa

58ピカチュウ2018/02/09(金) 20:26:36.82ID:oLiVeB1x0
1番手は
ばつぐんとれるポケをレギュラーに入れてる人が少ないであろうサンダース
2番手3番手は丈夫なシャワーズ・ブラッキー
あとはエーフィ・ブースター・イーブイ

59ピカチュウ2018/02/09(金) 21:30:17.52ID:+2ShpuaH0
>>58
むし弱点のブラッキーとエーフィ並べてしまうのはもったいない
間にブースター挟むと良いかも

60ピカチュウ2018/02/09(金) 22:23:11.52ID:LaFysd0G0
出たよ
確か左中間にツーベース打ってた

61ピカチュウ2018/02/09(金) 22:54:22.98ID:lsXtA1VRr
ピンクジムは結構順番こだわり甲斐がありそうだな
ハピナス、ヤドラン、ラッキー、ヤドキング、ミルタンク、プクリンあたりかね

62ピカチュウ2018/02/10(土) 00:06:29.72ID:J5uwTKead
>>61
ピクシーを忘れてる

63ピカチュウ2018/02/10(土) 00:29:16.71ID:kn1t22N20
ギャラドスの後ろに置くのはどちらが効果的か?

@ハピナス・ラッキー・カビゴンなどの純粋に耐久力が高い定番ポケ

Aサイドン・ドンファン・ハガネールなどの地面ポケ

64ピカチュウ2018/02/10(土) 00:37:18.57ID:cHTfVMTE0
>>63
どっちにしても電気そのまま使う事はないんで、@だな

65ピカチュウ2018/02/10(土) 00:49:32.32ID:PWkLE050a
>>63
どっち選んでもTL30以上にはなんの効果もない

66ピカチュウ2018/02/10(土) 00:57:57.80ID:J5uwTKead
>>65
それを言っちゃおしまいよ
攻めてくるのはTL30以上とは限らないし

67ピカチュウ2018/02/10(土) 04:08:25.73ID:mZLDLBbK0
まぁなんにせよハピカビラッキーは鉄板で後は好みだよな

68ピカチュウ2018/02/10(土) 08:45:59.40ID:o3Af0x+9d
>>58>>59
1:サンダース
2:シャワーズ
3:ブラッキー
4:ブースター
5:エーフィ
6:イーブイ

最強のブイズジムはこれで決まり?

69ピカチュウ2018/02/10(土) 09:17:13.73ID:g8k3/FeUa
最強の地域限定ジムだと
ケンタロス
バリヤード
ヘラクロス
ガルーラ
ザングース
ハブネーク
???

70ピカチュウ2018/02/10(土) 09:52:54.18ID:INb83Wkjd
防衛時間の貢献ポイント(+1/1分、1日最大1440)って、コインと一緒でジム退去時に受けとるの?
だとしたら、1日防衛したら置き直ししないと、貢献ポイントは1440以上稼げない?

71ピカチュウ2018/02/10(土) 10:12:31.27ID:I4aF5FpGM
ジムの経験値はポケモンが帰ってきた時かジム覗いた時に更新されて加算される
防衛時間で加算されるから継続して何日置いてても稼げるよ

72ピカチュウ2018/02/10(土) 11:17:10.45ID:o3Af0x+9d
>>69
カモネギ「」

73ピカチュウ2018/02/10(土) 11:17:57.26ID:LOoQ65/o0
>>71
ありがとう

74ピカチュウ2018/02/10(土) 11:45:33.80ID:5vo9oj6y0
>>69>>72
あとサニーゴとプラスル・マイナンとジーランスとコータス
ほのおポケで耐久高めのコータスが地域限定なのは残念だな

75ピカチュウ2018/02/10(土) 11:51:12.77ID:5vo9oj6y0
もともとそんなに強くないのが多いけど
>>69のコンセプトだと
ジーランスとコータスINで
タイプの好みで
ハブネークかザングースがOUT候補かな

76ピカチュウ2018/02/10(土) 11:57:43.47ID:TzRbtD51d
ケンタロス
バリヤード
ヘラクロス
ガルーラ
ザングース
ハブネーク
ジーランス
コータス
サニーゴ
プラスル
マイナン
カモネギ

これだけかな?

77ピカチュウ2018/02/10(土) 14:49:31.34ID:y/xEgH7d0
ザングースとかプラスルとかクソどーでもいいんで・・・ヘラクロスをさっさとだせといっておりました

78ピカチュウ2018/02/10(土) 15:11:45.49ID:FW+zo+J1d
出る出ないは置いといてヘラクロス中心に考えればいいのかな?

79ピカチュウ2018/02/10(土) 16:14:45.08ID:PiUDZK7Nd
メタグロスとボーマンダは防衛候補になり得ると思いますか?どこまで気合い入れて集めるか悩む

80ピカチュウ2018/02/10(土) 16:15:41.88ID:g8k3/FeUa
一番の戦力外かカモネギだよな

81ピカチュウ2018/02/10(土) 17:42:22.03ID:mZLDLBbK0
>>79
それなりに育てればなるんでは?
ボーマンダはカイリュー位の立ち位置だと思うけど
メタグロスは選択肢には入ってくると思うよ

82ピカチュウ2018/02/10(土) 17:56:37.01ID:y/xEgH7d0
メタグロスはアタッカーとしてカイリキーが猛威を奮ってる今、アンチカイリキーとして立ち回ってくれそう。いい加減、カウンター爆裂パンチで殴るの飽きたよ。

83ピカチュウ2018/02/10(土) 18:16:25.76ID:GmeztxM+0
逆に防衛のサーナイトらへんは楽になるな
もう出落ちの念力頼み

84ピカチュウ2018/02/10(土) 21:15:59.06ID:mZLDLBbK0
鋼のまともなのハッサム位だし
ハッサム紙だしw

85ピカチュウ2018/02/10(土) 21:36:50.61ID:d1RKyS4Ka
ボスコドラはハッサムよりマシじゃなあの?

86ピカチュウ2018/02/10(土) 21:42:08.14ID:q+NZAr4Sa
ポワルンてジムに複数置けるのかな?

87ピカチュウ2018/02/10(土) 21:52:29.70ID:aCRIpqqN0
>>86
無理だろ。
晴れ獲った後ノーマル獲ったけど新規扱いにならなかったから。

88ピカチュウ2018/02/10(土) 22:14:48.62ID:uSp6WhoV0
>>85
格闘4倍がいかん
ジムに他にノーマルが1体も置かれないならカイリキーは出てこないかもしれんが、それでも水ポケに容易く倒される

89ピカチュウ2018/02/10(土) 23:05:53.65ID:GmeztxM+0
いやボスゴドラ置く奴はおらんだろ
攻めの話でしょ

90ピカチュウ2018/02/11(日) 01:26:05.79ID:jsVy3ajp0
電気三重耐性を持ちながら対ライコウ耐久時間がハガネールサイドンゴローニャドンファン未満のハエがいるらしい

ライコウ(電気ワイボル)
vsハガネール(ドラテ地震) 50.49s
vsサイドン(泥地震) 54.99s
vsゴローニャ(泥地震) 49.99s
vsドンファン(カウ地震) 46.39s
vsフライゴン(マッド地震) 44.84s

91ピカチュウ2018/02/11(日) 07:00:34.95ID:K9QnjNBod
三重耐性?

92ピカチュウ2018/02/11(日) 07:13:43.16ID:e5j/PCsXK
フライゴンに対する愛は無いのかー!

93ピカチュウ2018/02/11(日) 09:35:11.51ID:SH2+jPlZ0
メタグロス体力低いな?

なんで鋼の奴らはHPに恵まれないんだ
メタグロスなんて折角のエスパー複合なのに

94ピカチュウ2018/02/11(日) 10:54:34.92ID:zuADQeW00
>>92
俺は好きだぜ
俺のパーティではエースはらせてやる!

95ピカチュウ2018/02/11(日) 11:18:20.91ID:1YV9qJ+zd
>>92
ドラゴン、地面枠ポケの中ではデザインに関しては、
トップレベルのカッコ良さと可愛さだからな
弱いのは仕方ないが、オレも指10本に入るほど好きなポケモンでもある

96ピカチュウ2018/02/11(日) 12:34:51.15ID:Fap0+/rIM
ケッキング破壊の方がウザくね?
避けても3割持ってかれる

97ピカチュウ2018/02/11(日) 14:42:01.38ID:FSjDdFmL0
じゃれのが連発あって俺は嫌かも
破壊だと出す前に潰すことも珍しくないし

98ピカチュウ2018/02/11(日) 14:45:13.19ID:SpDrVJwI0
フライゴン、リザードン
愛が無いと生存できないポケモン達

99ピカチュウ2018/02/11(日) 14:49:45.79ID:pZYrMvLEa
>>82
メタグロスは鋼・エスパーだから格闘が等倍になるという点が気にはなる

100ピカチュウ2018/02/11(日) 16:38:03.64ID:2ojKx75p0
ナマケロ100いるけど育てるか悩む。
実際ジムで闘ってもそれほど嫌じゃないんだよな。

101ピカチュウ2018/02/11(日) 16:57:30.32ID:u1pr50i0a
脅威なのってハピぐらいで後は他と比較してだしな
ラッキーカビですら脅威かと言われたらそうでもないし

102ピカチュウ2018/02/11(日) 18:37:28.69ID:DJf27PvWF
カビゴンはのしカビ以外はゴミだから置くな

103ピカチュウ2018/02/11(日) 18:54:36.77ID:2ojKx75p0
>>102
では何を置けと?

104ピカチュウ2018/02/11(日) 19:18:02.67ID:hiItHWQM0
日本語読める?

105ピカチュウ2018/02/11(日) 19:19:57.26ID:o78TWATw0
ケッキングはジム育成のボーナスキャラ
金ズリ来たら張り付いちゃうレベル

106ピカチュウ2018/02/11(日) 19:40:12.87ID:3ynW3wi9d
ケッキングはレイド前専用と決まっただろ

107ピカチュウ2018/02/11(日) 20:39:37.04ID:BuvgQMv50
レイドやっててふと思いついた

自動選抜の基準に
防衛ポケのわざ2への耐性があるわけだが

フォレトス(ほのお二重弱点)をじしんまたはがんせきふうじにしてほのおポケ避け
ラグラージ(くさ二重弱点)をヘドロウェーブにしてくさポケ避け
バクーダ(みず二重弱点)にソラビにしてみず・じめんポケ避け

なんてことができそう
自動選抜つかわなければまったく意味がないが
そして俺は使わないが

108ピカチュウ2018/02/11(日) 21:28:02.36ID:Oyz3VDcK0
>>107
そのせいでカイリキーは自動選出に選ばれることが少ない

109ピカチュウ2018/02/11(日) 21:51:21.79ID:3ynW3wi9d
>>107
例えば地震フォレトスを置いておけば攻撃側に炎ポケが選ばれにくくなるので、
その分攻撃力が小さくなって時間が稼げる

ということか

110ピカチュウ2018/02/11(日) 22:40:09.82ID:D2XCwELF0
メタグロスを防衛で置くとしたら、技2は何がいいかね?

111ピカチュウ2018/02/11(日) 22:49:58.21ID:czjoeC8E0
>>110
バンギラスで攻められる事が多そうだから、ラスターカノンかねえ
避けやすさとかは分からないんだけど

112ピカチュウ2018/02/11(日) 23:08:15.66ID:D2XCwELF0
>>111
なるほど。
カイリキーストッパー件ソロレイド用としてエスパー統一にしようかと思ってシミュレーターも触ってみたけど、やっぱサイコキがイマイチなんだよなぁ。

113ピカチュウ2018/02/11(日) 23:10:26.64ID:SH2+jPlZ0
グロスは2ゲージ技有ればなあ…
サイコキネシスなんで弱体化したし

114ピカチュウ2018/02/11(日) 23:13:57.71ID:czjoeC8E0
1ゲージ技は全般的に強化でもしてくれないと、
2ゲージ技が有利すぎて辛いな

115ピカチュウ2018/02/12(月) 00:19:00.47ID:MP6IGPfL0
基礎のところわかってないんだが
げきりんとかマジカルシャインとか威力が1ゲージと同じレベルの技だけど
威力が1ゲージ並みあるのにDPSはそんなに上がらないのはなぜ?

116ピカチュウ2018/02/12(月) 01:11:09.12ID:/uXtzeqS0
メタグロスに対し、僕は王道を往く虫虫ハッサムですか

117ピカチュウ2018/02/12(月) 03:15:35.19ID:X7tff7Th0
>>115
技のクールダウン時間も2回分必要になるからじゃない?

118ピカチュウ2018/02/12(月) 10:36:51.24ID:LI3/iFyn0
>>115
DPSの意味あんまりわかってないのかなぁ?
威力が同じなら時間が短いからに決まってると思うんだけど

逆鱗 威力:110 時間:3.9秒 DPS=110/3.9=28
マジカルシャイン 威力:100 時間:3.5秒 100/3.5=28.6

暴風 威力:110 時間:2.7秒 110/2.7=45
サイコキネシス 威力:100 時間:2.8秒 100/2.8=36

119ピカチュウ2018/02/12(月) 10:47:52.71ID:EB64G68C0
DPSは単に威力を発動時間で割っただけだからね

120ピカチュウ2018/02/12(月) 10:50:03.42ID:2MeZaq3ld
ゲージ溜めの時間込みだとわかりすいのかな

121ピカチュウ2018/02/12(月) 10:51:26.58ID:AzrMeQoBa
ドラゴンジム作れそうw

122ピカチュウ2018/02/12(月) 11:50:15.93ID:LI3/iFyn0
>>120
いやいや、>>117>>120も的が外れてる
>威力が1ゲージ並みあるのにDPSはそんなに上がらないのはなぜ?
に対しては「わざの発動時間が長いから」だよ

>>115はコンボDPSの話をしているわけじゃないからゲージを溜める時間とかゲージわざ打つ回数とか関係ないでしょ

123ピカチュウ2018/02/12(月) 12:05:14.46ID:fpcEdRTT0
>>120>>115とは無関係に単純に技の評価の話をしているだけで
単一DPSで語るよりコンボDPSで語ると評価がしっかり見えてくるっていう意味だと感じた

124ピカチュウ2018/02/12(月) 12:20:57.54ID:2MeZaq3ld
>>123
うん、それ

125ピカチュウ2018/02/12(月) 12:33:39.80ID:LI3/iFyn0
>>124
そっか それは申し訳なかった。。

126ピカチュウ2018/02/12(月) 12:34:46.72ID:2MeZaq3ld
>>125
いやこちらこそわかりにくくてすまんかった

127ピカチュウ2018/02/12(月) 14:44:35.09ID:nhS/+UtbM
先頭に3500くらいのバンギラスいるジムあったから倒したら延々金ズリ貰えた
おかげで一気に銀になった
お礼言いたいレベル

128ピカチュウ2018/02/12(月) 14:58:25.06ID:85iFvInK0
ええんやで

129ピカチュウ2018/02/12(月) 18:10:19.00ID:2MeZaq3ld
>>733
コンボDSつーのはどういう計算なんだ?

130ピカチュウ2018/02/12(月) 18:54:34.29ID:fpcEdRTT0
ワイへのレスか分からんけどゲージ技撃つまでの総ダメージ/総時間かと

細かく評価するなら比較する必要があるから
とりあえず単純化の為に3本除外して爆裂とインファで考えた場合
・爆裂一発までの比較
・インファ一発までの比較
・爆裂二発までの比較
まで見とけば概ね傾向は見えるかと

本当ならグラフ化してどの辺りが交点になるかまで理解すると
相手や技によって1,2,3週目での最適がそれぞれ見えるのかもしれんけど
ワイにはむつかしいことは分かりゃせん、上記も全部てけとーに書いちょる

131ピカチュウ2018/02/13(火) 02:16:00.93ID:QhXE7jB/0
最近やっと、ジムバッチ金にしたいなと思い始めた民です
金ずり貰うと、ジム経験値もらえるん?あと、ジム経験値の細かい数字って、どこかで見れるの?

132ピカチュウ2018/02/13(火) 02:19:47.20ID:VBzdhXqXa
結局今回の追加分含めてもサーナイト、メタグロス、ケッキング位ジム向きのって?
後オススメってある?

133ピカチュウ2018/02/13(火) 03:07:08.51ID:/54emwcz0
3200超えのメタグロスが置いてあったから
マッド・地震のグラードンで殴ったら一瞬で蒸発した
弱すぎw

134ピカチュウ2018/02/13(火) 03:25:10.45ID:JBe8ub4A0
>>132
ボーマンダが一番マシちゃう?
カイリューみたくハピの後ろに挟んどけばいいし

135ピカチュウ2018/02/13(火) 03:31:36.48ID:AEdYlMXs0
防衛用としてボーマンダはカイリューの下位互換でしかないからな
流星群が2ゲージ技で逆鱗並みに強ければどっちでもいいってなったんだろうけど

136ピカチュウ2018/02/13(火) 03:55:06.51ID:Q47f0Sip0
結局技が重要だけど
ボーマンダもメタグロスも技が揃ってない
特にグロスは2ゲージ技持ってれば有能だったのに

137ピカチュウ2018/02/13(火) 04:15:12.58ID:RzmxMVvz0
>>131
手計算しかありません。
https://pokemongo-get.com/pokego999/

138ピカチュウ2018/02/13(火) 04:26:48.07ID:P7Jmz2Ua0
>>131
金ずりではジム経験値はもらえない

139ピカチュウ2018/02/13(火) 05:34:43.12ID:+d6E26ogd
>>131
ジムのポイントは
・ポケモンを攻撃して勝利
・きのみをやる
・レイドで勝利
で貰えます

ここで言われているのは一番上のポケモンを攻撃して勝利した場合のポイントは、
貰えるポイントは倒した相手のその時のCPの1/100です
つまり相手のCPが高い方が沢山貰えるのですが、
通常ですと例えばフルの状態から相手がいなくなるまで、3回分(段々減りながら)しか貰えません

ところが、防御側が金ズリを投入してポケモンのCPをフルにすると、
もう一度最初から倒すことが出来、しかも貰えるポイントも最大のところから始められるので、相手が諦めるまでずっとポイントを稼げる
ということです


ジムポイントは、おおよそでしたら
https://raidbadge.neocities.org/
ここで見ることが出来ます(日本語が変です)

140ピカチュウ2018/02/13(火) 12:48:09.39ID:8XTdGjpIp
いい加減ジム経験値の数値表示をして欲しい

141ピカチュウ2018/02/13(火) 12:49:31.24ID:AEdYlMXs0

142ピカチュウ2018/02/13(火) 18:02:13.08ID:er87KosBH
こんなのあったのか ありがとう

143ピカチュウ2018/02/13(火) 18:22:05.00ID:ZJLF+UJl0
ケッキング

144ピカチュウ2018/02/13(火) 19:09:27.06ID:0g5LxRPj0
があります】
■□電通大に願書出した奴ココに来いPart2■□
【馬】 駄スレリンクスレッド@大学受験板 【太】
   京大受ける人へ・・・ 4
   京大受ける人へ・・・ 3   
◆東大受験者◆〜Part3〜 そして合格へ
あぼーん
大学の宗教ダミーサークル撲滅スレ
「ちゃんパク」スレッドリンク集
★早稲田大学教育学部受ける人!★
原理研氏ね@最新勧誘手法の傾向と対策
宗教サークルの勧誘
宗教サークルの勧誘
親鸞会の活動がイヤな人の数

145ピカチュウ2018/02/13(火) 19:20:35.99ID:0g5LxRPj0
r/TheSilphRoadi.redd.itPhoto
Boosted Raid Bosses | Mobile-Friendly Graphic
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ScrubCasual • 49m
Do raids have a increased shiny chance?


nailsforbrunch • 5h
All these raids that I can never do because there is no one who plays PoGo in Pensacola, FL! 👍🏻

1
zsyhanPhilippines • 6h
Really well-made. Pleasing to the eyes and very organized.

1
MountainSummer • 6h
War is Peace; Freedom is Slavery; Ignorance is Strength

146ピカチュウ2018/02/13(火) 20:06:34.37ID:RzmxMVvz0
>>141
なぜかわからないけど、182刻みになってるね。
大体合ってるから充分役に立つわ。

147ピカチュウ2018/02/13(火) 21:05:55.85ID:RkSAL6p2M
メタグロスがジムに置かれ始めたら、その後ろにラプラス置くのもアリな気がしてきた。

148ピカチュウ2018/02/13(火) 22:16:22.66ID:c+2vVwZb0
ハピナスのCP3196ってEFFか
ジム置きのやる気マックスだとFFFと同じなのね
まぁ実際はそんな組み合わせ他にもありそうだけど

149ピカチュウ2018/02/13(火) 22:33:55.62ID:uHUAVtkl0
俺的には1番手ピクシーやプクリンが1番めんどくさい
バンギカイリューカイリキーを使えないからクソダルいな

150ピカチュウ2018/02/13(火) 22:43:47.18ID:+ZdBYGJQd
>>149
サーナイトは?

151ピカチュウ2018/02/13(火) 23:02:13.76ID:uHUAVtkl0
>>150
サーナイトってエスパーフェアリーだから
バンギでいけるんじゃないの?よくわからんけど

152ピカチュウ2018/02/13(火) 23:04:25.44ID:+ZdBYGJQd
>>151
なるほどバンギ先頭のパターンを作っておくわけか

153ピカチュウ2018/02/13(火) 23:09:11.97ID:okPy38iyd
サーナイトは岩も悪も等倍だからバンギだとダルくない?
アイアンテールというのもあるにはあるけどさw

154ピカチュウ2018/02/13(火) 23:17:54.20ID:uHUAVtkl0
とりあえずドラゴンあく格闘を軽減できるフェアリーはクソウザいってこと

155ピカチュウ2018/02/13(火) 23:51:44.73ID:bBBYG2Nod
フェアリーはシャドボミュウツーで掃除したらええやろ

156ピカチュウ2018/02/14(水) 00:29:35.54ID:MgOJFs2r0
>>151
社員食らって死んどけw

157ピカチュウ2018/02/14(水) 00:31:16.10ID:RPfHuJ3i0
社員なんか今さらくらう馬鹿いるの?
ピンクデブで訓練されすぎてるわ

158ピカチュウ2018/02/14(水) 00:46:57.32ID:9MUfU8bRM
>>149
プクリンはノーマル持ちで格闘等倍だし防御低いから、カイリキーで叩けるやろ。
バンギでサーナイト叩くより早く終わるし体力も十分残るぞ。

159ピカチュウ2018/02/14(水) 00:53:22.48ID:Mmxanmkj0
>>153>>156
40ねんりきシャインサーナイトに
40かみエッジバンギで
回避なしで挑んだ場合のシミュ結果(ポケマピのやつ)

19.79秒、残HP40/169

回避なしでさえも死なないし、
ソーナンスにかみかみバンギで挑んだ場合のタイムと同じくらい早く終わる

なお、わざ2のみ回避した場合は
20.29秒、残HP111/169

サーナイトは脆いので等倍バンギでも早く終わる

160ピカチュウ2018/02/14(水) 01:08:34.65ID:MF+ScG3b0
結論、技1にフェアリー出さないナイアンがアホ

161ピカチュウ2018/02/14(水) 01:14:14.14ID:7bmLTrwPM
>>160
ほんこれだわ

162ピカチュウ2018/02/14(水) 01:23:29.87ID:Mmxanmkj0
>>132
第三世代で耐久力のあるやつ

ケッキング(ノーマル)
ジーランス(みず/いわ)※地域限定
ミロカロス(みず)
メタグロス(はがね/エスパー)
トドゼルガ(こおり/みず)
このあたりまでが優秀と言えるメンツだと思う

他にそこそこ硬めのメンツとして
くさ二重弱点のラグラージ(みず/じめん)
スリーパーやヤドランより脆いブーピッグ(エスパー)
ニョロボンとほぼ同等かやや脆いハリテヤマ(かくとう)
地域限定コータス(ほのお)
ベトベトンやドククラゲより脆いマルノーム(どく)
などがある

163ピカチュウ2018/02/14(水) 01:29:47.10ID:40NzimWA0
>>162
ケッキングは紙でしょ
即 溶ける

164ピカチュウ2018/02/14(水) 01:43:41.32ID:Oe1JKrtL0
ケッキング以下が多いからケッキング紙認定すると他が空気以下になるw

165ピカチュウ2018/02/14(水) 01:46:09.08ID:SVMezmAZ0
ケッキングより技1が弱すぎるから論外なんだよな
同じ格闘弱点のラプラスの方がマシなレベル

166ピカチュウ2018/02/14(水) 01:47:52.79ID:BXX2MIpq0
ケッキングsageしたがる奴が4500超えケッキングを念頭に置いて言ってるのかそうでないのかで話は変わってくる

167ピカチュウ2018/02/14(水) 01:49:48.88ID:c24K9gD8a
なんとなく置いたCP4500超えケッキングがたまに10体ぐらい仕留めてる時があって草生える

168ピカチュウ2018/02/14(水) 02:11:46.97ID:7zQFApZP0
ケッキングはタイミングが読みにくいじゃれつくでカイリキーをごっそり削るのが仕事
破壊光線と地震ならボーナスステージ

169ピカチュウ2018/02/14(水) 03:24:47.58ID:Oe1JKrtL0
3000代のケッキングはマジでバンギ以下なのは認める

170ピカチュウ2018/02/14(水) 04:40:22.78ID:qujHfr1W0
>>167
ケッキングで全滅orタイムアウトはないわ
普通に考えて直前のやつ倒す→逃げ

171ピカチュウ2018/02/14(水) 05:57:44.97ID:/FHHWxnea
>>149
プクリンならカイリキーでもそんなに苦じゃないよ

172ピカチュウ2018/02/14(水) 05:59:57.18ID:/FHHWxnea
>>166
ケッキングがボーナスステージ扱いされるのはCPに対する生存時間からだよ
下手したらバンギクラスだからね

173ピカチュウ2018/02/14(水) 06:05:19.89ID:dSjBEl2Q0
>>149
プクリンはノーマル持ってるからウザは半減だね
防御も低いからカイリキーで楽楽

174ピカチュウ2018/02/14(水) 06:31:51.51ID:cvFNzUX1d
サーナイトよりピクシーなのか?

175ピカチュウ2018/02/14(水) 06:50:54.82ID:v+IJLK3hH
ピクシーの方が攻撃が低いが、耐久時間が長い

176ピカチュウ2018/02/14(水) 07:03:07.27ID:Gs8C36xodSt.V
やばいイベントあるからラッキー置きが増えるぞ

177ピカチュウ2018/02/14(水) 07:17:30.36ID:hZtSFK5aaSt.V
>>174
サーナイトならライコウでも苦じゃないからねえ

178ピカチュウ2018/02/14(水) 07:20:35.50ID:hZtSFK5aaSt.V
>>176
そんなにラッキー増えてるかい?
去年やり過ぎたからかなりセーブしてるっぽい

179ピカチュウ2018/02/14(水) 07:21:27.08ID:dSjBEl2Q0St.V
>>177
苦じゃない言うてもカイリキーから交代して殴ると20秒程かかるしライコウも赤ゲージになるからやりたくないけどね

180ピカチュウ2018/02/14(水) 07:28:01.58ID:hZtSFK5aaSt.V
念力も社員も避けやすいでしょ
赤ゲージになる?

181ピカチュウ2018/02/14(水) 07:32:06.00ID:dSjBEl2Q0St.V
>>180
念力も避けたらならないけど社員のみ避けだと結構なるね

182ピカチュウ2018/02/14(水) 08:02:09.55ID:bdKMt/6lpSt.V
>>178
去年だってサーチ使わなかったら1体取れるかどうかのレベルだったからな

183ピカチュウ2018/02/14(水) 08:55:31.76ID:zh/9LDUqMSt.V
>>182
これが地域格差ってやつか…。

184ピカチュウ2018/02/14(水) 09:30:19.24ID:1HRxNmNm0St.V
>>170
それ逃げる意味あるの?

185ピカチュウ2018/02/14(水) 09:59:49.79ID:E07eHd1ZpSt.V
>>184
瀕死にさせた時以外は意味なくなったね
けど意味あるなしとまだやる人がいるのは別の話じゃない?

186ピカチュウ2018/02/14(水) 10:00:37.95ID:NOoJYf9A0St.V
防衛がしつこい場合は
1体落としを目標にするから毎回逃げて入り直すよ

187ピカチュウ2018/02/14(水) 10:12:49.11ID:2wxwS1p1aSt.V
>>184
先頭削りでしょ
以前の仕様なら先頭入ってから逃げないとエラーなってたし

188ピカチュウ2018/02/14(水) 11:20:19.02ID:1HRxNmNm0St.V
>>187
戦闘始まる前の逃げるボタンでも倒した数増えるの?
知らなかったわ

189ピカチュウ2018/02/14(水) 11:21:49.75ID:ZzUsoFQf0St.V
いや、増えないよ

190ピカチュウ2018/02/14(水) 11:24:29.96ID:1HRxNmNm0St.V
やっぱ増えないよな、>>187は何言いたいのかわかんね

191ピカチュウ2018/02/14(水) 11:27:45.41ID:jdJhO7Z/dSt.V
戦闘に入る前に逃げるとエラーになるから、戦闘に入ってから逃げる
そうすると相手ポケモンに勝ち星がつく

そんだけの話でしょ

192ピカチュウ2018/02/14(水) 11:29:06.70ID:1HRxNmNm0St.V
もしかして先頭削りするのに
1匹目倒す→2匹目バトル開始→逃げる
まさかこれ繰り返してるの?

193ピカチュウ2018/02/14(水) 11:29:49.44ID:/CaZ+WS7aSt.V
>>192
前の仕様ならそうしないとエラーなってたでしょ

194ピカチュウ2018/02/14(水) 11:34:07.48ID:1HRxNmNm0St.V
先頭から1匹ずつ追放しながらバトル進めるなら

1.1匹目倒す→2匹目戦闘前に逃げる
2.1匹目倒す→2匹目戦闘前に逃げる
3.1匹目倒す(1匹目退場)→2匹目倒す→3匹目戦闘前に逃げる
以降1〜3を繰り返して1匹ずつ追放する
これなら相手の倒した数増やさず、エラーも発生せずに進められるんだが

>1匹目倒す→2匹目バトル開始→逃げる
これすげー時間の無駄じゃね?

195ピカチュウ2018/02/14(水) 11:34:49.74ID:1HRxNmNm0St.V
>>193
前の仕様?どれくらい前の話?

196ピカチュウ2018/02/14(水) 11:43:45.77ID:/CaZ+WS7aSt.V
>>194
それ新ジム開始した直後から出来てた?

197ピカチュウ2018/02/14(水) 11:49:24.86ID:1HRxNmNm0St.V
>>196
新ジム開始した直後は知らないけど
この話の始まりって>>167のジムに置いたケッキングに倒した数10付いてたってことだよね
ケッキング実装したころは>>194の倒し方できてるから
ケッキングに倒した数10付くのはおかしいんじゃね?

198ピカチュウ2018/02/14(水) 11:52:06.14ID:jdJhO7Z/dSt.V
そもそもケッキングに限らず撃破数10とかおかしい

199ピカチュウ2018/02/14(水) 11:56:46.70ID:1HRxNmNm0St.V
例えば1匹目ハピナス2匹目ケッキングとして
ハピナスで金ズリ防衛されて
2匹目戦闘前に逃げればいいのに2匹目バトル中に逃げるを繰り返した人がいたって話しだと思う

200ピカチュウ2018/02/14(水) 12:12:51.52ID:bdKMt/6lpSt.V
>>193
「倒す」って言うのをCPを0にすることと混同してない?

相手のCPが0になって退場させなければ戦闘後のインターバルで逃げても大丈夫だよ

201ピカチュウ2018/02/14(水) 12:32:17.09ID:hZtSFK5aaSt.V
>>200
知ってるよ
だからそれが最初からできたの?
君はいつ頃からやってるの?

202ピカチュウ2018/02/14(水) 12:56:17.88ID:1HRxNmNm0St.V
>>201
ケッキングに倒した数10付くから始まった話
ケッキング実装よりだいぶ前のジムシステムリニューアル時の仕様をどうこう言うのはおかしい

203ピカチュウ2018/02/14(水) 13:09:48.55ID:l7+XgxmJ0St.V
横だけどオレも>>199だと思う
インターバルに逃げてもエラーにならなくなったの知らなかったから今まで1匹落としの時は次の戦闘始まってから逃げてたわ

204ピカチュウ2018/02/14(水) 13:10:57.46ID:hZtSFK5aaSt.V
>>202
いや、だからその当時はできなかったから、それを引きずってずっとやってる人が居ても不思議じゃないと最初から言ってるよ

205ピカチュウ2018/02/14(水) 13:25:55.64ID:E07eHd1ZpSt.V
>>170>>185は俺なんだけどもう少し詳しく書いときゃ良かったな
なんかすんません

206ピカチュウ2018/02/14(水) 13:26:02.71ID:Mv41P/RXdSt.V
自分も昨日間違えて
1匹目戦闘終える→2匹目戦闘前に逃げる
を2連続でやってしまって
あちゃー、10分ペナルティ食らうなと思ってたらそのまま戦えて倒せてようやくペナルティが修正されてることに気づいた
それまでは2匹目戦闘前に逃げると戦闘開始してから逃げるを繰り返してた

207ピカチュウ2018/02/14(水) 14:10:51.61ID:Oe1JKrtL0St.V
スイクンの頃にはもうその戦法なかったっけ?
あんま覚えてないけどかなり前からあった気がする

208ピカチュウ2018/02/14(水) 14:19:08.13ID:uwq3G+Oa0St.V
先頭集中叩きできるようになったのは年明けくらいじゃないかな

209ピカチュウ2018/02/14(水) 14:53:42.07ID:Oe1JKrtL0St.V
基本3週目終わったら次の奴一回倒して逃げてるからなぁ1周目2週目の記憶とごっちゃになってるかも

210ピカチュウ2018/02/14(水) 16:26:50.45ID:CDjIaP2HdSt.V
>>112
俺はサイキネ派

グロスの弱点を把握してバンギを出して来る様な輩は何を置いても追い払えないw
それなら、グロスを岩だと思って近付いてきたジジババのカイリキーを刈り取るんだ!

211ピカチュウ2018/02/14(水) 16:37:24.75ID:D686Vxgb0St.V
>>194
いつ頃からかは覚えてないが、だいぶ前から普通にこれやれてるぞ。
むしろ知らん人がいる方が驚きだわ。しかもこのスレで。

212ピカチュウ2018/02/14(水) 16:43:35.66ID:X5HU1BUm0St.V
グロスほんと惜しい
鋼の2ゲージ技あれば防衛でカイリキー追い返しつつバンギとデッドヒートできたのにな

213ピカチュウ2018/02/14(水) 17:10:31.10ID:66eUYWMV0St.V
メタグロスなんてエンテイで瞬殺できたけど…

214ピカチュウ2018/02/14(水) 17:12:06.43ID:2k8MknzXaSt.V
>>211
事の発端はこのスレとか無関係の人がケッキングに勝利数10を付けたことだからね
普通に考えてケッキング相手に時間切れしたり全滅したりする?
どちらが妥当かと言われると先頭削りをしたからでしょ
ドャしたい奴のせいで話がそれてるよ

215ピカチュウ2018/02/14(水) 18:12:18.61ID:J+1zL6mFrSt.V
昨日インターバル逃げ7回目でエラー29になったわ
単にうまいタイミングでGPSがぶれただけかもしれないけど、すくなくともそれで弾かれた直後はちゃんとジムのそばにいる表示になってた

216ピカチュウ2018/02/14(水) 19:01:33.91ID:QZY5V/ImaSt.V
>>214
低TLでジム戦慣れてない人なら割とあると思うよ
攻撃力は高いんだしTL低い人のカイリューじゃれつく1発で沈む

217ピカチュウ2018/02/14(水) 19:10:40.62ID:Mmxanmkj0St.V
>>214
以前ブラッキーに勝利3付いてたって言ったときに同じ流れになったが
3付いてたときの前ポケはシャワーズとサンダースで
しかも3付いた後かなり長いこと生存してたから
つまり俺のブラッキーちゃんは実力で3回防衛したってことだなw
先頭2体削って放置する意味ないもんな

とまあ贔屓目な妄想はさておき、

ケッキングはハガネール並みの硬さがあるので
TL20代とかでジムに慣れてないライト層だと
時間切れや全滅の可能性はある
で、勝利10とかは>>199の例よろしく、1人がつける可能性があるともなると
ケッキングに勝てないライト層がムキになって負けを積んでしまった
という線だって普通にありえると思う

ジムリニューアル直後に1200くらいのマリルリを1体だけおいといたら
ずっと煙が上がってた(でも途中であきらめてた)ことあったし

「そんな雑魚もいるのかもなw」だっていい
ムキになって勝利そのものを否定するほどの内容か?

218ピカチュウ2018/02/14(水) 19:11:14.14ID:jdJhO7Z/dSt.V
駅ジムで待ち時間に暇つぶしでバトルしたけど電車が来たから撤退
みたいなパターンが一番ありうる

219ピカチュウ2018/02/14(水) 19:15:27.73ID:vRvtI9aNMSt.V
秋頃はまだ10分banあったな
2匹ずつ狩ってたけど、2戦目開戦逃げする人もたまにいた

220ピカチュウ2018/02/14(水) 20:00:20.08ID:Sblt/NCwaSt.V
>>217
とりあえずケッキングの順番が一番大事で
書いたやつがそれ書いてないからな
一番可能性高いのは削り逃げだと思うぞ
先頭に置いてたなら勝てないライトだったんだろうな

221ピカチュウ2018/02/14(水) 20:55:48.40ID:Rh6CImHYaSt.V
>>220
ハピは勝てないライトいるけど、ケッキングは勝てないってことは無いと思うけどなぁ。

222ピカチュウ2018/02/14(水) 20:59:23.65ID:52fHqRZ6dSt.V
勝利数は逃げてCP削りされてる可能性があるからあまり気にしてないな

223ピカチュウ2018/02/14(水) 21:00:57.55ID:4y6xWcN6aSt.V
暇つぶしで50減らしして遊んでたとかw

224ピカチュウ2018/02/14(水) 21:02:59.98ID:StsMBN620St.V
金ズリも中途半端だよな
平常ジムから離れてしまうといくらでもきのみに付き合う車勢なんか一部の奴には落とされることになる
逆にライト層は旧ジムみたいに諦めてしまう
粘着してももうジムポイントも何もつかず時間の無駄にしかならないようにしないとライト層は離れて一部のやつがジムの主導権握るだけだになる
とうかなってきてるな

225ピカチュウ2018/02/14(水) 21:32:42.98ID:SVMezmAZ0St.V
勝利数なんて何の意味もない
捨てポケ特攻や、満回復させずHP少ないまま突入なだけ

226ピカチュウ2018/02/14(水) 21:49:58.59ID:DsdHvOY/pSt.V
今回の追加でこの表も何か変わる?


カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s)  スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s)

どこにいてもやれる耐久ポケ(最適っぽいヤツでの撃退時間)
シャワーズ(21s) ミロカロス(20.4s) ドンファン(18.9s)
ランターン(19s)、 ヨルノズク(18s)
ニョロトノ(17s)、デンリュウ(17s)

227ピカチュウ2018/02/14(水) 23:08:31.50ID:phribiy1M
>>226
メタグロスをカイリキーで叩いたら27秒くらいだったかな。
なので、間に挟むポケのCに入って来るかも。

228ピカチュウ2018/02/15(木) 00:07:51.07ID:h+hBoK8W0
旧ジムのBATTLES WINは通算されて刻まれていくから多少は勲章みたいな要素があったけど、今のジムの勝利数はリセットされるしどうでもいいな

229ピカチュウ2018/02/15(木) 00:37:32.94ID:hFJK4g2m0
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40
※小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛側のポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ

【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス  [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー  [思念社員] 39.9秒(カイリキー)
・サーナイト [念力社員] 38.4秒(カイリキー)| 11.7秒(ゲンガー  [Wシャド ])
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒(カイリキー)| 20.4秒(ミュウツー [カッ影玉)
・カイリュー [テルリン] 35.0秒(カイリキー)| 14.8秒(フリーザー [息吹吹雪])
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒(カイリキー)| 22.0秒(ミュウツー [カッサイ])
・ヤドラン  [念力冷ビ] 32.8秒(カイリキー)| 17.8秒(ライコウ  [電Wボル])
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒(カイリキー)| 17.2秒(ライコウ  [電Wボル])
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒(カイリキー)| 16.6秒(ゲンガー  [Wシャド])
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒(カイリキー)| 22.5秒(ライコウ  [電Wボル])
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒(カイリキー)| 14.8秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒(カイリキー)| 17.9秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒(カイリキー)| 15.3秒(ミュウツー [念力サイ])
・ピクシー  [思念社員] 28.1秒(カイリキー)| 18.9秒(ハッサム [鋼鋼鋼鋼])
・カビゴン  [思念のし] 28.5秒(カイリキー)
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒(カイリキー)| 13.7秒(ミュウツー [念力サイ])
・メタグロス [バレラス] 25.7秒(カイリキー)| 17.3秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒(カイリキー)| 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ランターン [体当戯れ] 24.6秒(カイリキー)| 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒(カイリキー)| 13.4秒(フリーザー [息吹吹雪])
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒(カイリキー)| 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒(カイリキー)| 18.9秒(ライコウ  [電Wボル])
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー)

230ピカチュウ2018/02/15(木) 00:38:43.86ID:hFJK4g2m0
>>229
続き
【「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力順】
・ハピナス  [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー  [思念社員] 39.9秒(カイリキー)
・カビゴン  [思念のし] 28.5秒(カイリキー)
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー)
・シャワーズ [水アクテ] 22.5秒(ライコウ  [電Wボル])
・ベトベトン [まと波動] 22.0秒(ミュウツー [カッサイ])
・ソーナンス [カウミラ] 20.4秒(ミュウツー [カッ影玉)
・ピクシー  [思念社員] 18.9秒(ハッサム  [鋼鋼鋼鋼])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.9秒(ライコウ  [電Wボル])
・ニドクイン [噛み地震] 17.9秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ランターン [体当戯れ] 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ヤドラン  [念力冷ビ] 17.8秒(ライコウ  [電Wボル])
・メタグロス [バレラス] 17.3秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ヤドキング [念力サイ] 17.2秒(ライコウ  [電Wボル])
・ニョロトノ [泥波乗り] 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・スリーパー [念力影玉] 16.6秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 15.3秒(ミュウツー [念力サイ])
・ミロカロス [滝波乗り] 14.8秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・カイリュー [テルリン] 14.8秒(フリーザー [息吹吹雪])
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.7秒(ミュウツー [念力サイ])
・ボーマンダ [テル流星] 13.4秒(フリーザー [息吹吹雪])
・サーナイト [念力社員] 11.7秒(ゲンガー  [Wシャド ])

231ピカチュウ2018/02/15(木) 00:44:18.40ID:hFJK4g2m0
>>229
ミス
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒(カイリキー)| 17.9秒(ゲンガー  [Wシャド])

・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒(カイリキー)| 11.6秒(ミュウツー [念力最古])

232ピカチュウ2018/02/15(木) 00:58:23.51ID:WbaV+nh20
・ピクシー  [思念社員] 13.9秒(ゲンガー  [シャドーヘド爆])

233ピカチュウ2018/02/15(木) 00:59:50.99ID:hFJK4g2m0
>>232
サンキュー
抜けとか調べてない技とかあると思うからなんかあったら教えてくれ

234ピカチュウ2018/02/15(木) 01:04:00.19ID:yiUezHK60
となると
ハピナス→ヤドラン→カビゴン→ヤドキング→ラッキー→シャワーズ

が最強か

235ピカチュウ2018/02/15(木) 01:28:33.07ID:CtgQjdM0d
ミロカロス最速がカイオーガの滝ドロで14.8秒というのは
さすがになにかのミスじゃないだろうか

236ピカチュウ2018/02/15(木) 01:31:32.24ID:yiUezHK60
対格闘カイリキーだけを想定するなら格闘三重耐性持ちのゲンガーとかも面白いけど他使えば瞬殺だからなぁ

237ピカチュウ2018/02/15(木) 01:34:06.38ID:hFJK4g2m0
>>235
編集中のコピペミスでした
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒(カイリキー)| 21.2秒(ライコウ  [電Wボル])

238ピカチュウ2018/02/15(木) 01:46:36.44ID:sEVF198c0
>>234
自分が攻める立場なら、カイリキー、ライコウで終わるからむしろ嬉しいかも

239ピカチュウ2018/02/15(木) 02:13:38.03ID:nLsD1qBy0
ランターンもおかしい・・・

240ピカチュウ2018/02/15(木) 02:27:09.87ID:hFJK4g2m0
ランターンってウツボット使うよりも早く倒せるやついる?

241ピカチュウ2018/02/15(木) 02:28:48.32ID:hFJK4g2m0
あぁ技か
ランターンはチャージドロポンの数字です

242ピカチュウ2018/02/15(木) 02:34:24.50ID:hPJnVocQd
・ソーナンス [カウミラ] 17.9秒(ゲンガー  [Wシャド ])

243ピカチュウ2018/02/15(木) 03:01:37.29ID:K8k3hnj7M
ベトベトンなかなか頑張ってるやん。育てて良かった。

244ピカチュウ2018/02/15(木) 03:03:57.88ID:/1bcP+NO0
金ズリも考慮すると2周目の速度も考えて、一本ゲージと多ゲージを総合的に比較したいかなー
ソラビリフブレとか、ドロポンアクテとか

後は攻め手の駒の育成度合い、ウツボ、ケンガーに比べライコウ、カイオーガとかね
と言ってもPL35が出る今はそこまで気にすることじゃないのかな
まぁジュカインイノムーがスタメンなので丸投げで結果を知りたいだけっていうね

245ピカチュウ2018/02/15(木) 03:09:02.51ID:hFJK4g2m0
特殊な条件下のものは個人で調べてくれ

246ピカチュウ2018/02/15(木) 07:54:25.23ID:/1bcP+NO0
表現を丸めるつもりで最下段の付け足しではあったけど
雑な言い方をすればカタログと実測では違うのでは?と言いたかった
叩き台のつもりとしてタイムを調べたのだと思ったけれどゴールだった様でそこを勘違いして申し訳ない

247ピカチュウ2018/02/15(木) 08:00:39.12ID:VXeuJrTta
実測と違うのは当然だろ
あくまで指標にどうぞって話なのにアホなんかなと

248ピカチュウ2018/02/15(木) 08:46:26.42ID:cMde4lim0
メタグロスたんヨルノズクに負けて涙目

249ピカチュウ2018/02/15(木) 09:29:32.29ID:p/rWCNtTM
>>246
自ら調べもしないくせに謎の上から目線w

250ピカチュウ2018/02/15(木) 09:46:42.48ID:CAeq0esg0
>>230
ブラッキーの意外な粘り強さに驚き。
図鑑埋めて放置してたけど育ててみるかなあ。
攻める側として考えるとハピカビと同じカイリキーでいけちゃうのがマイナスか。

251ピカチュウ2018/02/15(木) 09:55:40.60ID:bnAbY5rxr
>>230
これカイリューはルージュラの方が早く倒せるんじゃない?

252ピカチュウ2018/02/15(木) 10:06:43.69ID:/1bcP+NO0
防衛の技構成から見て指標でもなく本当に叩き台だと思い込んだ私が本当に本当に悪かったです
上から目線に見えたのも謝ります、大変申し訳ありません
上記理由でツールを使って調べていませんので、自ら調べはしないはまさにご指摘通りです
現ゲージ仕様で2000戦くらいの結果から、多ゲージにも着目して欲しいと思っただけです

253ピカチュウ2018/02/15(木) 10:20:00.38ID:bnAbY5rxr
>>230
・ハガネール [ドラ噛み] 21.74秒(カイオーガ)
・ソーナンス [カウミラ] 15.89秒(ゲンガー [Wシャドー)
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.24秒(ルージュラ  [いぶきなだれ])
・ニドクイン [噛み地震] 14.79秒(カイオーガ  [滝ポン])
・ヤドラン  [念力冷ビ] 15.34秒(ゲンガー  [Wシャドー])
・メタグロス [バレラス] 17.3秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ヤドキング [念力サイ] 13.94秒(ゲンガー  [Wシャドー])
・カイリュー [テルリン] 13.19秒(ルージュラ[息吹なだれ])
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.19秒(ブースター [渦オバヒ])
・ボーマンダ [テル流星] 13.19秒(ルージュラ [息吹なだれ])

254ピカチュウ2018/02/15(木) 10:51:03.53ID:W04OaRLkM
>>250
そう、割と優秀なんだけどそのマイナス面がでかいんだよなー
個人的には育てる価値無しだと思う

255ピカチュウ2018/02/15(木) 11:02:11.61ID:JlPPAjhPH
ブラッキーに実あげてもアメはイーブイだからな

256ピカチュウ2018/02/15(木) 11:12:11.45ID:bnAbY5rxr
>>230
なんかおかしいと思ったらゲージ技回避で計算してたのね>>253は忘れて

257ピカチュウ2018/02/15(木) 11:15:42.05ID:7QAdTC1Fa
>>252
他ゲージでも表の相関から大体わかるだろが
お前は馬鹿か

258ピカチュウ2018/02/15(木) 12:17:11.18ID:QYDyazq/a
この前いた荒らしっぽいからNG入れとけ
屁理屈と感覚の話ばっかでデータ一つも出さないから

259ピカチュウ2018/02/15(木) 12:20:59.02ID:lvBAII/jx
ワッチョイが無いからすぐ荒れる
ワッチョイ無しはすぐ落ちたけどな

260ピカチュウ2018/02/15(木) 12:22:23.78ID:hFJK4g2m0
>>256
カイリューはルージュラの方が0.2秒早かった
・カイリュー [テルリン] 35.0秒(カイリキー)| 14.6秒(ルージュラ [息吹冷パ])

261ピカチュウ2018/02/15(木) 12:37:00.10ID:A5ssIfB20
エラー29の10分ペナルティはよ無くせよ

262ピカチュウ2018/02/15(木) 12:40:21.18ID:A5ssIfB20
>>206
戦う相手がいる場合はエラー起きない
逃げて再戦する時に裏で相手が別の人に倒されてたらエラー起きる
そしてエラー起きるだけならいいけどなぜか10分ペナルティ発生

263ピカチュウ2018/02/15(木) 12:42:52.20ID:UJ00+mhXd
メタグロスもろいとかって噂だから厳選して作る意欲があがらない

264ピカチュウ2018/02/15(木) 12:48:55.16ID:hFJK4g2m0
>>263
CP高いってだけでカイリキー避けとしても微妙だな

265ピカチュウ2018/02/15(木) 12:57:04.66ID:qJktsG9L0
トロピウスを防衛で期待してたんだけどなぁ
限定になっちゃったし

266ピカチュウ2018/02/15(木) 13:06:10.05ID:L64mA08Va
>>254
自分も同じ結論に達した。

267ピカチュウ2018/02/15(木) 13:21:04.00ID:cMde4lim0
>>263
高CPで対カイリキー優秀でゲンガーで来られてもエスパー統一ならそのそこ反撃出来るし
ケッキングより良いんじゃね?
たぶんタワー化に貢献できるっしょ・・・

268ピカチュウ2018/02/15(木) 13:57:53.39ID:qJktsG9L0
>>229
ところどころ粗が見えるけど最適アタッカーは何基準?
作者が思うところの最適で討伐時間を調べたカンジかな?

269ピカチュウ2018/02/15(木) 14:23:56.93ID:LHrhe0MVd
>>268
討伐時間の短いものじゃないの?
他にはどんな基準がある?

270ピカチュウ2018/02/15(木) 14:29:54.16ID:qJktsG9L0
>>269
ごめん表現がわかりにくかったね
ピクシーとか最速はゲンガーシャドヘド13秒くらいとかのはずだし作者はどうやって最速を調べたのかなと

271ピカチュウ2018/02/15(木) 14:31:22.81ID:QYDyazq/a
>>270
232で修正済み
間違いはあるだろうからもっと早いパターンがあるなら指摘してあげれば?

272ピカチュウ2018/02/15(木) 14:31:23.99ID:qJktsG9L0
13秒はないな 17秒くらいか

273ピカチュウ2018/02/15(木) 14:34:29.17ID:qJktsG9L0
>>268
ほんとだスマンね
ただ何で調べたか気になったんだよ、、

274ピカチュウ2018/02/15(木) 14:37:33.76ID:QYDyazq/a
まぁ対カイリキーのデータとかほぼ手動で調べてるんだろう
パート10まできて誰もデータ整理してなかったんだから文句言わずに協力してあげれば?

275ピカチュウ2018/02/15(木) 14:41:33.06ID:qJktsG9L0
え、、だから何で調べたかをしり

276ピカチュウ2018/02/15(木) 15:08:28.15ID:LHrhe0MVd
>>274
文句ではないと思うよ
疑問を呈することは協力になる

277ピカチュウ2018/02/15(木) 15:13:18.92ID:QYDyazq/a
>>233を見る限りわざわざ手動で調べてるんだろう
抜け漏れあったら教えてくれって言ってるし

278ピカチュウ2018/02/15(木) 15:40:49.57ID:LHrhe0MVd
まぁこればっかりは本人待ちだね

279ピカチュウ2018/02/15(木) 15:45:02.63ID:fhcFEWuT0
間違ってるのがあるっていうのであればデータ提供よろ

280ピカチュウ2018/02/15(木) 15:46:33.18ID:fhcFEWuT0
>>275
ポケマピって書いてあるぞ

281ピカチュウ2018/02/15(木) 16:38:18.88ID:qJktsG9L0
>>280
時間のシミュレーションはそれだよね
ただシミュレーションするときポケモンは手動で入力するからどうやって選んだのかなぁと思って
同じポケマピ内に最速ポケを探せるツールもあるんだけどそれと一致してないものもあるから気になった

282ピカチュウ2018/02/15(木) 16:54:38.37ID:v5MXFmGfa
>>281
ならどれが間違っててどの技が最適かってことを指摘してあげなよ

283ピカチュウ2018/02/15(木) 17:11:25.27ID:4UbSKC5sd
本人が来れば済む話だし待てば?

284ピカチュウ2018/02/15(木) 17:12:04.08ID:fhcFEWuT0
>>281
最速検索機能とかあったっけ?
カウンターリストのことならあれはゲージ技避ける条件とか指定できないしそもそも倒すまでにかかる時間順じゃないよ

285ピカチュウ2018/02/15(木) 17:14:48.11ID:yiUezHK60
>>284
攻撃ポケモン無入力

286ピカチュウ2018/02/15(木) 17:23:01.28ID:fhcFEWuT0
あれは防衛側の技指定、ゲージ技の回避の指定できない

287ピカチュウ2018/02/15(木) 17:24:37.14ID:yiUezHK60
最速で討伐するのに相手の技は関係ないと思うが
通常のジムバトルでわざわざ被弾してゲージ貯めるなんてしないし

288ピカチュウ2018/02/15(木) 17:32:35.17ID:Ccslw93Da
>>287
それがバトルシミュレータ上だと防衛側のポケモンによっては割と変わっちゃうんだよね
だからめんどくさくて誰もやらないんだと思う

289ピカチュウ2018/02/15(木) 17:59:32.90ID:Gf4WTRZN0
技1の一回分も変わらんし
シミュレートばっかでジム戦したことなさそう

290ピカチュウ2018/02/15(木) 18:09:45.73ID:Ccslw93Da
最速の話をしてるわけでね

291ピカチュウ2018/02/15(木) 19:24:44.72ID:AyAvO8UAa
でも最速ポケモン当てる前提で考えても無意味なような

292ピカチュウ2018/02/15(木) 19:26:59.12ID:AyAvO8UAa
わざわざジム攻めにゲンガー拾ってきたり、ルージュラ育てたりしないもの
通常使うカイリキー、ライコウ、カイリューあたりで最適な奴の秒数書いた方が実戦的では

293ピカチュウ2018/02/15(木) 19:27:55.03ID:a4+4ZLE/a
>>292
そういうのは自分でやれば?

294ピカチュウ2018/02/15(木) 20:21:04.02ID:hFJK4g2m0
>>229の修正版
2017/02/05 20:00版
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40、タイムの小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛ポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
※攻撃ポケモン、技はポケマピのツールを参考にしながら人力でチェック
※間違い、さらに早い組み合わせの情報があれば教えてください

【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス  [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー  [思念社員] 39.9秒(カイリキー)
・サーナイト [念力社員] 38.4秒(カイリキー)| 11.7秒(ゲンガー  [Wシャド ])
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒(カイリキー)| 17.9秒(ゲンガー  [Wシャド ])
・カイリュー [テルリン] 35.0秒(カイリキー)| 14.6秒(ルージュラ [息吹冷パ])
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒(カイリキー)| 17.3秒(エーフィ  [念力未来])
・ヤドラン  [念力冷ビ] 32.8秒(カイリキー)| 15.7秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒(カイリキー)| 13.9秒(ゲンガー  [Wシャド])
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒(カイリキー)| 16.6秒(ゲンガー  [Wシャド])
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒(カイリキー)| 22.5秒(ライコウ  [電Wボル])
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒(カイリキー)| 21.2秒(ライコウ  [電Wボル])
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒(カイリキー)| 11.6秒(ミュウツー [念力最古])
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒(カイリキー)| 15.3秒(ミュウツー [念力サイ])
・ピクシー  [思念社員] 28.1秒(カイリキー)| 14.4秒(ゲンガー  [影ヘド爆])
・カビゴン  [思念のし] 28.5秒(カイリキー)
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒(カイリキー)| 13.6秒(エーフィ  [念力未来])
・メタグロス [バレラス] 25.7秒(カイリキー)| 17.4秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒(カイリキー)| 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ランターン [充電ドロ] 24.6秒(カイリキー)| 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒(カイリキー)| 13.2秒(ルージュラ [息吹吹雪])
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒(カイリキー)| 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒(カイリキー)| 18.9秒(ライコウ  [電Wボル])
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー)

295ピカチュウ2018/02/15(木) 20:22:54.60ID:hFJK4g2m0
>>294
続き
【「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力順】
・ハピナス  [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー  [思念社員] 39.9秒(カイリキー)
・カビゴン  [思念のし] 28.5秒(カイリキー)
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー)
・シャワーズ [水アクテ] 22.5秒(ライコウ  [電Wボル])
・ミロカロス [滝波乗り] 21.2秒(ライコウ  [電Wボル])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.9秒(ライコウ  [電Wボル])
・ソーナンス [カウミラ] 17.9秒(ゲンガー  [Wシャド ])
・ランターン [充電ドロ] 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・メタグロス [バレラス] 17.4秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ベトベトン [まと波動] 17.3秒(エーフィ  [念力未来])
・ニョロトノ [泥波乗り] 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・スリーパー [念力影玉] 16.6秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ヤドラン  [念力冷ビ] 15.7秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 15.3秒(ミュウツー [念力サイ])
・カイリュー [テルリン] 14.6秒(ルージュラ [息吹冷パ])
・ピクシー  [思念社員] 14.4秒(ゲンガー  [影ヘド爆])
・ヤドキング [念力サイ] 13.9秒(ゲンガー  [Wシャド])
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.6秒(エーフィ  [念力未来])
・ボーマンダ [テル流星] 13.2秒(ルージュラ [息吹吹雪])
・サーナイト [念力社員] 11.7秒(ゲンガー  [Wシャド ])
・ニドクイン [噛み地震] 11.6秒(ミュウツー [念力最古])

296ピカチュウ2018/02/15(木) 20:26:10.95ID:hFJK4g2m0
>>292
>通常使うカイリキー、ライコウ、カイリューあたりで最適な奴の秒数書いた方が実戦的では

少なくとも「最適で倒せるポケモンの秒数よりは時間がかかる(=カイリュー、ライコウだと〇〇秒以上はかかる)」ってわかればいいかと思って書いてないわ

もし調べてるor調べる予定があるなら共有してほしい(願望)

297ピカチュウ2018/02/15(木) 21:18:31.53ID:NxvzydEba
>>293
うん、勝手にやってもう既に何置くかとか決定してる
ただ最適ポケモンをあてる前提に疑問を感じたから言っただけ

298ピカチュウ2018/02/15(木) 21:31:19.48ID:hFJK4g2m0
>>297
別に強制してるつもりはないから興味ないならスルーしていただければOK
・機種依存の話
・回線とかの環境依存の話
・体感の話
・縛りプレーの話(俺はゲンガーは育てない、俺は時間気にせずブイズで戦う等)
この辺は「俺は違う」で終わって何にもならないのでデータ的にどうか?っていうことを考えてるだけだから(このスレ防衛考察スレだし)

299ピカチュウ2018/02/15(木) 21:42:56.05ID:Ce6qsrRJd
「データ的には」
これは大きな要素になるな

もちろん
>・機種依存の話
>・回線とかの環境依存の話
>・体感の話
>・縛りプレーの話(俺はゲンガーは育てない、俺は時間気にせずブイズで戦う等)

も実戦では大事だが、まずはデータをベースにしてそこに付け加えて考察していくのが順序としてもスマートだし

ということで、まずは色んな考察の基礎となる、他の様々な要素を取り除いた純粋なデータ作りをするという方向性
これに賛成

300ピカチュウ2018/02/15(木) 21:47:47.59ID:cMde4lim0
>>298
データありがとう大変参考になった
お疲れ様です

301ピカチュウ2018/02/16(金) 00:48:57.43ID:pJLrwwg90
こう見るとゲンガーの出番が意外とあるね

302ピカチュウ2018/02/16(金) 00:53:19.75ID:urgC+xbt0
毒タイプがなければもっと使い勝手良かった

303ピカチュウ2018/02/16(金) 01:35:55.66ID:fDQsiUCD0
それもう22年前から散々言われてる事だから・・・ゲンガーだってそれ言われたら傷つくんだぜ・・・

304ピカチュウ2018/02/16(金) 02:18:59.82ID:KcKPNPpVd
文句言うだけの人よりも
例え間違ってたり主観入ってても
データ一覧提供してくれる人のがよっぽど有用だよね

305ピカチュウ2018/02/16(金) 02:46:19.72ID:u7MGWe91d
>>288
この差はなんなんだろう
やっぱ被弾によるゲージの溜まり方なのか

306ピカチュウ2018/02/16(金) 03:58:05.74ID:PPQBDG9va
>>304
間違いは修正すりゃいいだけだからな
結局文句言ってるやつで訂正データ貼るやついなかったし

>>305
避けなしでも技によってタイム変わるからそうだろうね

307ピカチュウ2018/02/16(金) 07:20:28.91ID:NY6SDJFlp
グランブルは当たりだよな?


「最も面倒なジム グランブル→ハピナス→ピクシー→カビゴン→ヤドラン→ラッキー に決まる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1507334097/
最終レス476 2017年10月16日

【速報】最も面倒なジム、ゲンガー→ハピナス→カイリュー→カビゴン→シャワーズ→ラッキー に決まる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1505809494/
2017/09/19

308ピカチュウ2018/02/16(金) 07:40:44.06ID:JZ/GSmAWM
>>307
ベトベトンがない
やり直し

309ピカチュウ2018/02/16(金) 08:18:25.85ID:AbhJ+Z0wd
>>306
文句言ってる奴っている?

310ピカチュウ2018/02/16(金) 09:19:55.47ID:BK0CpTZXd
うざい管理人がいたまいばすジムがポケストになったw
管理人息してるかな

311ピカチュウ2018/02/16(金) 09:34:20.97ID:xqc1bwZyM
>>310
してないでしょう

312ピカチュウ2018/02/16(金) 09:35:50.59ID:DTDPm+2jr
ついにポケGOで自殺者が出たのか…

313ピカチュウ2018/02/16(金) 09:37:03.45ID:ZzRtNYQ60
約一年ぶりにこの板来たけど、ジムの仕様とゲームの機能が変わり過ぎていてビビってます
今は50分防衛すれば50コイン貰えるの?めちゃくちゃラクになったんだね

314ピカチュウ2018/02/16(金) 09:42:06.81ID:DTDPm+2jr
>>313
500分な

315ピカチュウ2018/02/16(金) 11:21:35.55ID:octFHmkN0
実際50分というか1時間ぐらい防衛で入れ替わり激しくした方が今よりはバトルはするよ
今は8時間20分もかかるから一部の狂人や駅前とかを除いたら多くは潰しあわないようにしてるから
しかもその崩すバトルする人すら決まった人になってきてる

316ピカチュウ2018/02/16(金) 11:27:26.72ID:fDQsiUCD0
レイド前の待機画面見てもわかるように、ほとんどの人はジム戦してないよな。

317ピカチュウ2018/02/16(金) 12:02:08.44ID:BK0CpTZXd
>>316
どうせ崩して置けると思ってないし、レイドたまにしかやらない人は手持ちきずぐすりも少なそうだからねえ

318ピカチュウ2018/02/16(金) 12:58:49.96ID:Afsg9ct70
>>315
1日50コインはそのままでも、ポケモン1体あたりの上限を10コインにするだけで
全然違う様相になりそうだな

319ピカチュウ2018/02/16(金) 13:08:45.37ID:urgC+xbt0
>>318
徒歩勢→閑散ジムが大量にない限り50稼げない(稼ぐのが大変になる)
車でGO→活発化で危険
偽装勢→人が来ないジムにゴミ置くだけで50稼げる

いいことないわ

320ピカチュウ2018/02/16(金) 13:14:46.35ID:Qi0MLmT20
そういえばネンドールが話題に上がって無いな
前スレではちょっと良さそうって評価だったのに

321ピカチュウ2018/02/16(金) 13:25:49.75ID:urgC+xbt0
ネンドール [念力最古] 25.3秒(カイリキー)| 13.0秒(ゲンガー  [Wシャドウ])

対カイリキーならなかなかいいかね

322ピカチュウ2018/02/16(金) 13:31:09.60ID:urgC+xbt0
>>321
ゲージ技回避
ネンドール [念ジャイ] 24.4秒(カイリキー)| 13.0秒(ゲンガー  [Wシャドウ])

323ピカチュウ2018/02/16(金) 13:34:58.62ID:gGnAKy330
必死に金ズリ防衛してくれるのが面白いから
わざと毎日23:30〜24:00の間にジム戦しまくってるけど
ただの嫌がらせだと思われてるんだろうか

324ピカチュウ2018/02/16(金) 13:38:52.48ID:Qi0MLmT20
おまけに地面タイプなので電気にも強い
一致念力も強いし

325ピカチュウ2018/02/16(金) 14:08:32.74ID:fDQsiUCD0
>>323
その嫌がらせを楽しむゲームだろw

326ピカチュウ2018/02/16(金) 14:33:43.68ID:z5hMpgEgM
>>323
どう見ても嫌がらせそのものやんw

327ピカチュウ2018/02/16(金) 15:18:52.46ID:AbhJ+Z0wd
>>324
ライコウバンギで来ることを予想して技2を地震にするのはアリかも

328ピカチュウ2018/02/16(金) 15:51:35.74ID:CviI+N5Wd
>>323
自分もよくやるけどもうちょい早めの時間
欠けらが捨てられない性格だから殆どをHP半分で戦ってる
でも結局、欠けらのみでジム戦とクスリを消費してのジム戦をループしてるだけで一向に減らない
ボールも枯渇気味でもう手持ち合計60ほどになった
日付変わったらもちろん潰してポケモン置いてる私怨などは今のところないな

329ピカチュウ2018/02/16(金) 16:02:24.24ID:EB0yGB4Za
あからさまな複垢だけ落としてるw
〇〇から〇〇4迄同じジムとかせめてもうちょい考えろと思うw

330ピカチュウ2018/02/16(金) 16:06:09.75ID:Xn+6PG5rM
ネンドールは弱点多すぎないかい?

331ピカチュウ2018/02/16(金) 17:39:01.52ID:z5hMpgEgM
>>329
悪いと思ってないんだろうな
Twitterでも堂々とサブ垢でゲットとか言ってる奴いる

332ピカチュウ2018/02/16(金) 18:02:00.33ID:BDviICO70
100%ネンドール持ってるけど育ててもいいんか?

333ピカチュウ2018/02/16(金) 18:41:53.06ID:uKkIjiHld
>>330
弱点は多いんだけど、カイリキーに耐性があってライコウにも、というところが特長だということだろう
例えばハピカビラキとシャワーズミロカロスのいるジムなんかにどうかな

334ピカチュウ2018/02/16(金) 18:47:57.25ID:Qi0MLmT20
言われてみれば弱点多い
メジャーな所ではナッシーやギャラドスに極端に弱いのか

335ピカチュウ2018/02/16(金) 18:51:27.91ID:JMCt8xlJp
後出しジャンケンだから弱点より耐性見たほうがいいんじゃないかな
フシギバナやロゼリアとかの草毒はメジャー所に耐性持ってるから交代を強制させるなら優秀だったりするし

336ピカチュウ2018/02/16(金) 19:04:17.08ID:g61f/n9Sa
ミュウツーがね

337ピカチュウ2018/02/16(金) 19:15:42.06ID:Afsg9ct70
>>335
そう思う
すでに置かれているポケモンと弱点被らないというのが重要ポイントじゃないかな
弱点多いと被りやすいというのもあるけど…

たとえば今日ハリテヤマ、バンギラス、カイリューと並んでたジムで遊んできたけど
はたく/ムーンフォースのピクシー1体で余裕を持って倒せた
こういう弱点被りの並びが最弱
ジム置きはこういうのの対極を目指した方が良いと思う

338ピカチュウ2018/02/16(金) 19:15:57.38ID:Vl5HkYyOd
今のイベント中に100グランブルゲットできたらフル強化する

339ピカチュウ2018/02/16(金) 22:00:12.47ID:xqc1bwZyM
>>338
技どうすんの?俺はインファイトにするかも
ハピナス討伐第二陣

340ピカチュウ2018/02/16(金) 22:23:02.54ID:LUzrbjmRd
防衛スレなんだからじゃれつく一択でしょ

341ピカチュウ2018/02/16(金) 22:35:35.98ID:XZ+V9ojid
俺も個体値PLともにいい感じのブルー捕れた
https://i.imgur.com/EXtBrDA.png

342ピカチュウ2018/02/16(金) 22:37:56.60ID:hvYPN+xra
グランブルは技1が悪しかないのがなあ

343ピカチュウ2018/02/16(金) 22:57:02.49ID:ZLm4pTa+0
レア以外で雑魚ポケ配置するやつには絶対金ズリあげません

344ピカチュウ2018/02/16(金) 23:08:01.13ID:gVf4PWcR0
>>343
レア、雑魚の定義とは?

345ピカチュウ2018/02/16(金) 23:11:11.33ID:BDviICO70
>>344
お前が飴欲しいと思うのがレア、欲しいと思わないのが雑魚

346ピカチュウ2018/02/16(金) 23:20:22.13ID:ZLm4pTa+0
その通り

347ピカチュウ2018/02/16(金) 23:21:33.82ID:gVf4PWcR0
>>345
じゃあ色違いはレアじゃなくて雑魚?

348ピカチュウ2018/02/16(金) 23:24:21.18ID:ZLm4pTa+0
飴欲しいと思うのがレア、欲しいと思わないのが雑魚

349ピカチュウ2018/02/16(金) 23:32:02.66ID:Qi0MLmT20
その基準だとシャワーズやカビゴンも雑魚になりそう

350ピカチュウ2018/02/16(金) 23:34:19.97ID:cGs90LkeM
ゴプラで拾った雑魚置くだけなんでズリはいらないです

351ピカチュウ2018/02/16(金) 23:42:07.02ID:l/XNDhhLa
ワロタw
そもそも飴欲しい欲しくないで金ズリあげるかどうか決めないよな

352ピカチュウ2018/02/16(金) 23:42:44.19ID:OzIn+K2K0
ワッチョイスレが落ちた途端臭い奴らが流れ込んできたな
やっぱり雑魚置きガー金ズリガー家ジムガーとかスレチ話題に執着してた目障りな奴らがワッチョイ入れたがってたんだろ
そんで「やっぱり荒れるからワッチョイは必須だな」とマッチポンプ

353ピカチュウ2018/02/16(金) 23:46:46.22ID:ZLm4pTa+0
飴ほしいほしくないとかじゃなくて

置く基準は大前提、長時間防衛できるポケモン
次に最低でも飴がほしいポケモンでしょ

コラッタとかヤミカラスとか置く奴はとっとと追い出されろ
CP2000以下は絶対置くな

354ピカチュウ2018/02/16(金) 23:53:26.34ID:gVf4PWcR0
カンストラッキーは置くなということか…

355ピカチュウ2018/02/16(金) 23:54:42.52ID:itpptC7w0
>>353
あんまり人来ない系のジムだと2000以下くらいの方が、
長時間経ってもCPの減りが少なくていいよ。

356ピカチュウ2018/02/16(金) 23:55:00.19ID:Qi0MLmT20
次スレ用のテンプレ

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建て時に↑
をコピペして三行になるようにしてください。

これを今あるテンプレに追加すれば7スレ目以降のテンプレに元通り

357ピカチュウ2018/02/16(金) 23:55:35.68ID:dNfygCu80
>>353
ラッキー全否定ワロタ

358ピカチュウ2018/02/16(金) 23:55:57.64ID:urgC+xbt0
金ズリ前提のジムとそうでないジムは別の話だから一生噛み合わないぞ

359ピカチュウ2018/02/16(金) 23:57:06.58ID:ZLm4pTa+0
ラッキー以外な
カンストラッキーは超ウェルカム

360ピカチュウ2018/02/17(土) 00:00:26.10ID:zjh+eN2J0
ソーナンスはだめナンスか?

361ピカチュウ2018/02/17(土) 00:01:01.99ID:yHTS/RExd
長時間防衛も考えもの
それより「8時間20分経ったらちゃんと帰ってきてくれるポケモン」がベスト
特に今みたいな寒い季節は

362ピカチュウ2018/02/17(土) 00:05:00.43ID:h3dEZv6na
>>361
例えばどんなポケモン?

363ピカチュウ2018/02/17(土) 00:05:47.00ID:RisO0AkZ0
ダンバル置きまくってすまんな

364ピカチュウ2018/02/17(土) 00:07:50.50ID:Ex23lbYw0
金ジムにしたい場合もあるから長時間はメリットはある
8時間で戻るちょうどいいのなんてないだろう

短時間で戻る恐れがあるのはまじで意味がない
ダンバルはまぁOK

365ピカチュウ2018/02/17(土) 00:24:16.42ID:wPYhp0Vi0
>>356
ワッチョイなしの方が平和に進行してるじゃん
ワッチョイ入れたがってる奴がマッチポンプで荒れそうな話題振ってんだろ?
スレが埋まる直前まで次スレ立てなかったくせに立てたら立てたでワッチョイないから荒らしが立てたスレとかイチャモンつけて立て直して
ワッチョイスレの方が人来なくて落ちたらこっちに荒れる話題を持ち込んでマッチポンプでワッチョイ入れようとする屑

366ピカチュウ2018/02/17(土) 00:26:59.91ID:QAAGWn1op
最強ジム

・対策ポケモンがなんなのかよく知られていない
・対策ポケモンを持っている人が少ない
・持っていても所有数が少ない
・その対策ポケモンを強化してる人が少ない
・倒すと次は弱点をついてくるポケモンが出てくるように並んでいる
・防御、HPが高く時間がかかる
・人気スポットできのみ回復されやすい

367ピカチュウ2018/02/17(土) 00:28:11.66ID:ucHwA646d
>>366
・屋外かつ徒歩でしか行けない

368ピカチュウ2018/02/17(土) 00:29:38.71ID:LMuIel6qp
>>360
ソーナンスがなんで強いかはここを読むとわかるよ
下の方に書いてある

http://pokemongo-news.com/archives/160250

369ピカチュウ2018/02/17(土) 00:30:47.86ID:2C6YnUyhd
宣伝乙

370ピカチュウ2018/02/17(土) 00:32:25.40ID:dbqYdMR9d
>>367
・険しい山の上にある

371ピカチュウ2018/02/17(土) 00:35:49.58ID:mhyqHp/HM
>>353
いつも6番目にカスポケ置くだけで毎日50コイン貰ってるわ
必死に防衛してる前衛の奴らほんと乙

372ピカチュウ2018/02/17(土) 00:43:41.36ID:7V2yqdVRp
>>371
もっと乙なのは必死に攻めてるやつだろw
俺はいつもガチ強化100%PL40を設置しまくってるわ
ゴミポケモンは全部捨ててるから持ってない

373ピカチュウ2018/02/17(土) 00:45:23.04ID:EnedPemq0
ジム置き用のソーナンス、技マシン使ってはねるをカウンターに変えたわ
ほんのちょっとでもダメージ与えてほしくて

374ピカチュウ2018/02/17(土) 00:50:02.87ID:K1eIxV/F0
カスポケも5時間くらい経過しても3周しなきゃいけなくなるってので
わりと抑止力あるよね

375ピカチュウ2018/02/17(土) 01:02:03.32ID:VYbIYxkp0
>>340
FFD取れたから進化させたけど、バークアウトインファイトだった。
なんか微妙っておもったけど、そもそもの技構成が微妙なのね。

376ピカチュウ2018/02/17(土) 01:10:36.64ID:wAvJOkDm0
>>374
実際にやってみりゃわかると思うが金ズリ投入でもしない限り抑止力なんかないよ

377ピカチュウ2018/02/17(土) 01:16:16.44ID:dbqYdMR9d
抑止力の時点で金ズリは関係ないだろ

378ピカチュウ2018/02/17(土) 01:17:54.38ID:Ex23lbYw0
弱いのが多ければ多いほどがんがん攻めるね
3周とか関係ない
弱ければ瞬殺だし

379ピカチュウ2018/02/17(土) 01:19:09.22ID:wAvJOkDm0
>>377
うん、だから弱いポケモンなら3周しないと潰せない状態でも抑止力なんかないってこと

380ピカチュウ2018/02/17(土) 01:19:22.45ID:dbqYdMR9d
それはわかる

381ピカチュウ2018/02/17(土) 01:26:04.51ID:1n1ZofeW0
けっきょくのところ、最近追加された中では何をジム置きに育てればいいのよ。
ケッキング? 幼女? メタグロス? ボーマンダ?

382ピカチュウ2018/02/17(土) 01:27:29.10ID:wAvJOkDm0
ミロカロスくらいかね

383ピカチュウ2018/02/17(土) 06:00:47.06ID:Ban5hFWw0
>>374
抑止力なんてねーよw
ジム見てザコポケがいたらやる気出てくるからな。

384ピカチュウ2018/02/17(土) 06:16:19.86ID:BcRJt0NJ0
まだソーナンス最強とか言ってんのか
つか自分が攻める立場ならわかるだろうに

385ピカチュウ2018/02/17(土) 08:56:41.92ID:02usaqHV0
>>353
カンストシーナンスは許してほしいわ
CP2000行かないけど

386ピカチュウ2018/02/17(土) 09:14:52.16ID:2Ofuo5V4M
>>383
雑魚ポケはやる気が落ちないので他が1回で消滅できても3回やらないといけないのがウザい。

387ピカチュウ2018/02/17(土) 10:10:30.28ID:hkFk2zyrM
時間奪われてジムポイントも旨くないってのに気付かない人いるからな

388ピカチュウ2018/02/17(土) 10:16:04.41ID:lM25fj8C0
>>294-295
わざ2避けだよね?
まず、カイリキーに対して“最も時間のかかる組み合わせ”は

ポケマピの結果では
ハピ[はたく社員]50.3秒
カビ[思念ヘビボン]29.2秒
ラキ[はたく社員]41.4秒
ピクシー[チャージ社員]31.3秒([はたく社員]31.9秒)
になる

ハピナスとピクシーはダメージ考えるとこの組み合わせは優秀ではないが
ラッキーとカビゴンは考慮に値するかも

あと
思念シャインラッキーにはカウ爆キノガッサで39.4秒
翼ヘッドヨルノズクには電気10万サンダースで18.8秒

それから
弱点突かれた耐久順
ヨルノズクとソーナンスの間に
ミルタンク[思念のし]18.1秒(カイリキー)
※たいあたりのしかかりのほうが時間はかかる(18.8秒)

メタグロスとランターンの間に
デンリュウ[ボルト気合]17.8秒(グラードン[マッド地震])

389ピカチュウ2018/02/17(土) 10:32:48.19ID:CA8s3OBcr
ソーナンスは時間かかるけどその後の回復の手間がかからない分イマイチ

390ピカチュウ2018/02/17(土) 10:58:08.56ID:Twk2H6e10
CPの高さと防衛力の高さは必ずしも比例しないから雑魚ポケ置くなはわかるがCP2000以下は置くなは違う気がする

391ピカチュウ2018/02/17(土) 11:13:34.08ID:8KTOqR2rr
CP2000以下置くなって言いたいことは多分雑魚置くなってことなんだろうけどその基準って難しいな
ラッキーやソーナンス、マリルリならいいけどアリアドス置くなってことだろ

392ピカチュウ2018/02/17(土) 11:15:24.10ID:dbqYdMR9d
そもそも置くなに違和感

393ピカチュウ2018/02/17(土) 11:36:07.63ID:9BMD1Y6x0
ボックス整理してたらマンタイン100が出てきた
技も飛行統一だし嫌がらせになるかな?

394ピカチュウ2018/02/17(土) 11:37:14.18ID:452MlcDZd
HPが高いなら

395ピカチュウ2018/02/17(土) 11:40:17.50ID:e1ygrzz50
ギャラドスとタイプが被るから置くならギャラドスのいないジムに6体目としてかな

396ピカチュウ2018/02/17(土) 11:44:34.71ID:QilFT/fNM
カンストラッキーの社員、脳死連打だと地味に効いてくるな。その点、ソーナンスは時間かかるだけだから楽だわ。

397ピカチュウ2018/02/17(土) 11:46:13.69ID:Kf2C7zjsp
>>226
これの最新版ある?

398ピカチュウ2018/02/17(土) 11:46:28.85ID:fIhMT1J9a
>>337
ピクシーでジム潰してる奴初めて聞いた

399ピカチュウ2018/02/17(土) 11:48:56.05ID:9BMD1Y6x0
マンタイン最大強化してもHP114やね
砂入れてもしゃーないか

400ピカチュウ2018/02/17(土) 12:07:25.45ID:Ban5hFWw0
>>386
3回と言っても数秒で終わるから大したことないよ。
勝利数稼ぎにもなるから積極的に狙いたくなる。

401ピカチュウ2018/02/17(土) 12:32:07.54ID:RisO0AkZ0
結局CPでは決められんってことだ
CP高いだけの雑魚代表にバンギが居るし
CP低い癖に活躍するラッキーみたいなのも居る
防衛向きなポケモンを相性考えながら置けって話になる
勿論ポッコラみたいな糞雑魚は論外だけどね 3周掛かるから抑止力になるとか詭弁でしかない

402ピカチュウ2018/02/17(土) 12:33:30.17ID:PyKyqd8i0
久々にジムバトルしたらエラー29に負けた。
先頭のハピナスだけ攻撃したのがいけなかった?

403ピカチュウ2018/02/17(土) 12:38:09.04ID:wAvJOkDm0
2体目(ハピナスの次のポケモン)との戦闘画面に入ってから逃げたとか

404ピカチュウ2018/02/17(土) 13:15:55.40ID:452MlcDZd
強風だしソーナン巣行ってくる

405ピカチュウ2018/02/17(土) 13:34:40.93ID:smMsWRrQ0
>>402
hp0まで叩いて逃げるとエラー29が出るから次のポケモンまで戦わないとだめですよ

406ピカチュウ2018/02/17(土) 14:05:28.77ID:f/o7Eevj0
>>390
ラッキーがいい例だよね

407ピカチュウ2018/02/17(土) 14:09:20.33ID:lbfQVQD50
先鋒をCP0にしたタイミングで
別のジムバトラーが次鋒をCP0にすると
エラー29で追い出されて確実に10分BANになるよね

ナイアン頭悪すぎない?

408ピカチュウ2018/02/17(土) 14:29:32.74ID:W/9CeY95M
>>404
CP900超え複数ゲットできるといいな

409ピカチュウ2018/02/17(土) 16:09:13.55ID:DTikQsZa0
>>368
ミラーコートが技を跳ね返すって初めて知ったわ
ちょっとフル強化ブーピッグ置いてくる

410ピカチュウ2018/02/17(土) 16:49:55.04ID:pVYn5+hbF
3600くらいのメタグロスが置かれてたので戦ってきた
技は思念ラスターカノンで避けなし
40ゲンガー13秒・30ブースター20秒で撃破
こっちの残HPはともに数ミリ

411ピカチュウ2018/02/17(土) 16:58:02.00ID:lM25fj8C0
>>409
ミラーコート、本家では跳ね返す仕様だけど
それを言うならカウンターも跳ね返す仕様

しかしどちらもポケGOではただの攻撃わざだよ

本当にそういう仕様ならソーナンスはもっと価値があったろうね

412ピカチュウ2018/02/17(土) 17:22:31.04ID:V+yqaUS50
TLより低いPLのポケモン置く奴は大体嫌われてる

413ピカチュウ2018/02/17(土) 17:39:42.18ID:shZeEmqvd
>>412
そういうの嫌ってたりする方が嫌われてそうなんだけど

414ピカチュウ2018/02/17(土) 18:10:25.64ID:9+lSvvsPa
せっかく6体倒して1 体置いたのに、速攻46分で潰されたわ
1体しか置いて無いジムは攻撃しない暗黙の了解はどうなってんの?w

415ピカチュウ2018/02/17(土) 18:19:27.18ID:e3TeznkB0
>>414
意味不明

416ピカチュウ2018/02/17(土) 18:28:05.50ID:wYZSLPYb0
昨日おいたハピナスがやっと戻ってきた

417ピカチュウ2018/02/17(土) 18:40:12.79ID:HYSlO2cBa
ピンク祭りでラッキー置く奴増えたね
流石に200とかはやめてくれw

418ピカチュウ2018/02/17(土) 18:56:47.94ID:IBPKV3Er0
今回まいばすジム告知なしで消えたから
マックとソフバンジム消えるかも という噂を流せば,潰して置いても消えるから無駄という心理が働いてみんなが来なくなる。
そして駅前のマックとソフバンジムが俺のジムになる。
来たくないという心理が一番の防衛だな。

419ピカチュウ2018/02/17(土) 19:59:49.42ID:wm/oglK70
メタグロスだめだなw
くそよええ、何が防衛向きのポケモンだよ

420ピカチュウ2018/02/17(土) 20:42:58.91ID:17zqE2nf0
>>368
この記事ポケgoでもミラーコートは相手の技をはね返す技って書いてあるね
適当だなぁ

421ピカチュウ2018/02/17(土) 21:42:52.76ID:s9GMIKji0
メタグロスって防御も優秀なのにそんなに面倒な相手じゃないのか

422ピカチュウ2018/02/17(土) 21:44:37.99ID:PObe+LoU0
つっても他に大差ある候補がハピラキしかいないんだからバンギより良ければ良いよ

423ピカチュウ2018/02/17(土) 21:50:45.63ID:MzDkOSBkp
少なくともアフィサイトよりは2ch眺めてたほうが役に立つと思う

424ピカチュウ2018/02/17(土) 22:22:36.90ID:MJA3acB/0
特に黄色に多いけどハピカビラキの間に格闘耐性挟むのが有用だと聞きかじって
ピクシーやらサーナイト挟んで防衛考えてますよアピールしてるけど碌にカンストしてないのばっかだな
PL30のピクシーとかカイリキーで殴ってもカビゴンと変わらんし大した脅威にならない
防衛のそれも趣味ポケだと思って砂ケチるような奴は本質的にダメダメだから変に意識高い系気取らない方がいいと思うぞ

逆に青は「CP高いサイドンやギャラドス大正義!ソーナンス?マリルリ?雑魚置くなks」みたいな奴ばかりだわ

425ピカチュウ2018/02/17(土) 22:24:11.87ID:mhyqHp/HM
>>421
殴れば勝手に死んでくれるのでバンギラスと同じにしか見えてない

426ピカチュウ2018/02/17(土) 22:24:25.10ID:w9yviq76d
突然の長文w

427ピカチュウ2018/02/17(土) 22:26:31.28ID:17zqE2nf0
ソーナン巣行ってきたけど結局900超えは出なかったわ
800台はちょいちょいいたんだけど
アメは貯まったからこれを強化しよう
https://i.imgur.com/BYYjYBO.png

428ピカチュウ2018/02/17(土) 22:46:21.79ID:MHxLoz+E0
>>425
そりゃ死ぬだろ
死なないとかやべーよ

429ピカチュウ2018/02/17(土) 23:15:42.62ID:ed6g0gWG0
俺は面倒臭いからカイリキー6体並べて脳死連打(ハピナスの社員とかはさすがに避けるけど)
なのでやっぱサーナイトとかその辺が混ざってると一番嫌だな
他の人が何使ってるか知らんからなんとも言えないけど

430ピカチュウ2018/02/17(土) 23:40:13.15ID:PObe+LoU0
俺はカイリキーばかり使わせられる方が嫌だな
基本一体ずつ落とすから
混ぜられても交代はめんどくさくないw

431ピカチュウ2018/02/17(土) 23:45:23.20ID:wU1ew9amM
>>406
1400超えラッキーのウザさは半端じゃないからね
HPがハピナスとほぼ同じだし

432ピカチュウ2018/02/17(土) 23:59:12.41ID:aYF6xf9Sd
やっぱハピよりラキが最強

433ピカチュウ2018/02/18(日) 00:01:00.86ID:7eWZPORh0
そしたら進化じゃなくて退化になるんじゃね?

434ピカチュウ2018/02/18(日) 00:03:17.50ID:nRSd6OAa0
>>431
>>432
1400超(カンスト)も1300前後(PL35)も、耐久時間はほぼ同じだけどな。

435ピカチュウ2018/02/18(日) 00:32:24.46ID:sigKDIAX0
ラッキーに限っては0FFが最強だからな
ハートも長持ちさせられる

436ピカチュウ2018/02/18(日) 02:36:13.20ID:DxvzfoAX0
>>424
カビゴンと変わらんなら充分役に立ってると思うけど。

437ピカチュウ2018/02/18(日) 02:44:07.58ID:kHoGgjxE0
>>413
それは無いだろw

438ピカチュウ2018/02/18(日) 02:44:50.31ID:frwbcdYt0
ぼくの地域の色別置きポケ考察君の相手をしてはいけない

439ピカチュウ2018/02/18(日) 03:26:51.80ID:aB5ncTZQd
>>437
そう?
「あの人って他人がどんなポケモン置いたとかそんなことで好き嫌いするような奴だよ」ってね

440ピカチュウ2018/02/18(日) 03:54:08.20ID:ADu+hJ+y0
>>435
そうか?
ラッキーだからとカイリキーで舐めプ脳死連打してたら社員直ったら意外に削られるしATK15の方が強いだろ

441ピカチュウ2018/02/18(日) 07:13:14.57ID:kHoGgjxE0
>>439
雑魚ポケ置く奴は目立つから自然と名前覚えられるし、そんな陰口叩く方が嫌がられるわw

442ピカチュウ2018/02/18(日) 08:15:11.93ID:iIopVJ4P0
>>440
しねんシャインでカイリキー脳死連打した場合

FFF:35.2秒、残HP36
0FF:36.1秒、残HP61

ノー回避できずぐすり1個分の差になるね
ただし回避すれば差は小さくなる

これをどう受け止めるか…
>>435はおそらくタイムをもって最強っつってるが、
この結果は個人的には「0FFはFFFとほぼかわらない」だと思う
ハートの持ちが良いと言っても1400でも十分すぎるほど持つのでメリットにはならない

0FFとFFFがほぼ変わらないので
FFF(平均的に個体値が高いもの)はハピナスに進化させ
0FF(攻撃個体値の低いもの)はラッキーのまま強化
という運用がおススメだな

高個体値ラッキーが余りまくってるならその限りではないが

443ピカチュウ2018/02/18(日) 08:38:40.49ID:ADu+hJ+y0
シミュだとカイリキーでゲージのみ回避で思念社員ハピFFFと0FFは同タイムでHPの残量が5違うだけ
ハピラキは攻撃はどうでもいいのかもしれない

444ピカチュウ2018/02/18(日) 08:40:10.28ID:3vRhewHv0
>>440
もしかしてATK15ならラッキーでも攻撃強いと思ってる?
種族値の前では個体値なんてゴミみたいなものなんだけど

445ピカチュウ2018/02/18(日) 08:41:26.64ID:FBvL/ocK0
0FFを厳選する間にFFFのMAXが沢山出来るな

446ピカチュウ2018/02/18(日) 08:43:41.73ID:ADu+hJ+y0
>>444
素の攻撃が低いラッキーは個体値の上下で攻撃75と60になるから一応思念の被ダメは1変わったりするよ
攻撃個体値の影響は最も受けやすい部類とは思う

447ピカチュウ2018/02/18(日) 08:51:44.54ID:kX6o5d9hd
>>441
それぞれの楽しみ方でするゲームで、他人のやり方を認めずにそれで好き嫌いするようなやつは、
陰口にする必要もなしに嫌がられるんじゃね?

ていうか、最初のその「雑魚ポケ置くやつは」がそもそも陰口だし、確かにそういうやつは嫌われるわ

448ピカチュウ2018/02/18(日) 08:54:28.52ID:e4+x+3DT0
カイリキーFFF PL40 カウ爆 回避なし

vs ラッキーFFF 思念シャイン
PL30 31.09s
PL34 34.69s
PL34.5 35.19s
PL40 35.19s

vs ラッキー0FF 思念シャイン
PL30 31.09s
PL35.5 35.59s
PL36 36.09s
PL40 36.09s

ラッキーの強化目安は35〜36くらいか。イベントで拾ったブースト個体を多少強化で十分みたい。

449ピカチュウ2018/02/18(日) 09:02:41.72ID:c7Ay/ROCa
>>446
間違ってるよ
47-59のはず

450ピカチュウ2018/02/18(日) 09:42:49.96ID:vI8/xiQ80
戦ってて35秒と36秒の違いを気にする奴なんていないだろ
CPが低くなる分強化してないと思われてナメられる

451ピカチュウ2018/02/18(日) 10:04:58.01ID:c7Ay/ROCa
倒すマンにとってはどちらも同じ
つまり攻撃個体値には重きをおく必要ないとも言える

452ピカチュウ2018/02/18(日) 10:29:49.67ID:F4vsdr/M0
>>451
まぁそうなんだけど少しでもダメージ与えたいよね

453ピカチュウ2018/02/18(日) 10:38:33.08ID:SUplqnssM
>>448
> ラッキーの強化目安は35〜36くらいか。

それ既に前スレで出てるし>>434にも書いた。

454ピカチュウ2018/02/18(日) 10:46:24.72ID:6I+fKKyL0
めんどくせーやつだなw

455ピカチュウ2018/02/18(日) 10:52:11.25ID:SUplqnssM
>>454
鏡見ながら言ってる?

456ピカチュウ2018/02/18(日) 10:56:34.62ID:Y0BQJXtld
マウント大好き君(笑)

457ピカチュウ2018/02/18(日) 11:03:51.09ID:RY05NHILa
またモラルの無い人登場か。
>>447は相手しちゃいけないね。

458ピカチュウ2018/02/18(日) 11:06:37.00ID:kHoGgjxE0
>>450
それな。

459ピカチュウ2018/02/18(日) 11:15:51.53ID:3vRhewHv0
そもそも個体値追求してる奴ってだいたいはズルしてんだろ
勝手にやる分には別に構わんがズル前提に語られてもなあってのはある

ズルってのはサーチアプリに通知してもらって捕りに行くようなスタイルな

460ピカチュウ2018/02/18(日) 11:21:43.18ID:Lb5KxNNfd
900超えのソーナンス置いたら
こいつだけ木の実もらえてない…

461ピカチュウ2018/02/18(日) 11:22:36.07ID:2t1uvKdM0
100カンスト ザングースは防衛ではどうでしょうか?

462ピカチュウ2018/02/18(日) 11:24:01.38ID:ZvFrk7U4d
>>461
銅ではないだろうwwwwwwww

463ピカチュウ2018/02/18(日) 11:25:08.78ID:kHoGgjxE0
>>460
そりゃあそうだ。

464ピカチュウ2018/02/18(日) 11:26:43.42ID:7P90aHsPx
マリルリとかソーナンスはネタ枠認定されやすいしな

465ピカチュウ2018/02/18(日) 12:58:31.52ID:xXAAJ+PTd
>>461
ザングースってCP高いくせに本当クソ雑魚だからポッコラ並に置いてほしくないわ
そんな雑魚置くならそこら中に沸いてるレディアンとかロゼリアの方が余程マシ

466ピカチュウ2018/02/18(日) 13:04:11.32ID:kHoGgjxE0
>>461
格闘弱点の時点でアウトだろ。

467ピカチュウ2018/02/18(日) 13:20:55.51ID:I/p/8lfc0
防衛させるなら苦手タイプにやり返せる技がほしい

468ピカチュウ2018/02/18(日) 14:57:35.31ID:/g0Q+epN0
昨日相手にした滝吹雪ミロカロスが思いのほか硬くて鬱陶しかったわ、水防衛ならコイツかな

469ピカチュウ2018/02/18(日) 15:20:42.28ID:iIopVJ4P0
>>460
何か問題でも?
900なら8時間たっても750くらい残ってるわけだが

むしろエサもらったら当日中に帰ってこられるか心配になるレベルだろう

470ピカチュウ2018/02/18(日) 17:16:09.60ID:tPh/Qsq6a
エアプ多過ぎるわ
「データ的にどうなるか」と「実際どうなるか」は違うし「何時間後に帰って来るか」は金ズリ使わないと調整できないから置いたポケモンが何かによって変わるもんじゃない

471ピカチュウ2018/02/18(日) 17:16:40.59ID:PVFz9F4sp
●いぶき、ふぶきのラプラスの高個体値
●カウンター、爆裂パンチ持ちの個体値100%のカイリキー
●カウンター、爆裂パンチ持ちの個体値96%のハリテヤマ
●高CP、個体値93%のサナギラス

今後を睨んだらどれの進化ないし強化が最優先かな?

472ピカチュウ2018/02/18(日) 17:19:50.59ID:tPh/Qsq6a
>>471
格闘アタッカー不足してるならカイリキー
氷アタッカー不足してるならラプラス
ハリテヤマはいらない
バンギラスはすでに1体あるなら現状いらない

473ピカチュウ2018/02/18(日) 17:20:21.09ID:T+lWC1Jud
ある程度やりこむと、「何を置くか」より「どこのジムに置くか」の方が
重要なのがわかってきた

474ピカチュウ2018/02/18(日) 17:28:37.37ID:PVFz9F4sp
>>472
ありがとうございます。格闘アタッカーが不足しているので、カイリキーを全力で強化します。

475ピカチュウ2018/02/18(日) 17:35:51.27ID:JRR+BNpC0
>>473
・どのジムに置くか
・どの時間帯に置くか
・どのポケモンを置くか
これらは同じくらいの重要要素
ある程度落ち着いている地域では
「毎日同じ時間帯に同じジムに置く」
これがもっと重要

476ピカチュウ2018/02/18(日) 17:45:56.77ID:uB6+Aok50
>>472
ハリテヤマ結構使えるぞ。
カイリキーの2軍として活躍中。ブースト捕獲すれば砂要らず、飴50で良いので経済的。

格闘アタッカーは幾らあっても足りないくらい(瀕死のままにしておいて、薬が余った時に回復させるから)。

477ピカチュウ2018/02/18(日) 18:54:25.84ID:tPh/Qsq6a
>>476
代替ポケモンだからね
カイリキーをたくさん持ってるなら使わないし使うとしても強化する価値はない

478ピカチュウ2018/02/18(日) 19:17:21.05ID:I/p/8lfc0
ハリテヤマはHP高めだけどジム置きにはどうなのかな

479ピカチュウ2018/02/18(日) 19:23:52.86ID:0MRVN0E80
>>478
防御が極端に低いポケモンは総じてカス
HPと両方高くないと駄目

480ピカチュウ2018/02/18(日) 19:26:54.51ID:tPh/Qsq6a
>>478
カンストFFFハリテヤマをカンスト攻撃Fカイリキーで殴ると22.2秒
格闘弱点の時点でアレだけど趣味枠の中ではマシかもね

481ピカチュウ2018/02/18(日) 19:30:33.10ID:5GYJhsqt0
>>480
何が格闘弱点?

482ピカチュウ2018/02/18(日) 19:46:47.66ID:88E7oVCI0
>>480
格闘弱点???

483ピカチュウ2018/02/18(日) 19:53:29.26ID:mvwaVk7r0
PL40、FFF、ゲージ技避け、天候考慮なし、カウ爆カイリキー
ハリテヤマ [バレヘビ] 22.8秒(カイリキー)| 15.2秒(フーディン[念力未来])

念力サイコキネシスのミュウツーで15.3秒
デブフェチじゃない限り趣味枠でもヨルノズクの方がマシかな

484ピカチュウ2018/02/18(日) 19:55:10.08ID:mvwaVk7r0
>>480
弱点はエスパー、飛行、フェアリーな

485ピカチュウ2018/02/18(日) 19:59:15.73ID:4G2u9QODM
エアプ煽りのこいつのカイリキーはハリテヤマに格闘抜群取れるんだろう

486ピカチュウ2018/02/18(日) 20:05:26.64ID:mvwaVk7r0
まぁ格闘弱点じゃないけどジム置きとしてはクソ、砂入れる価値がないってのは事実
PL35とPL40で耐久時間ほぼ変わらないし仮に使うとしてもPL35を拾って進化させるだけでOK

487ピカチュウ2018/02/18(日) 20:09:39.35ID:RmJOtkh3p
今日はじめてEXレイド当たってはやめにジム崩しにいったら
4300のはかいこうせんケッキングが先頭だった
これもはじめて当たったけど、マジで経験値おいしいだけの置物だなあれ
1ゲージわざは打つ前に倒れるわ
ご丁寧に金ズリ入れてくれたおかげで金バッジになってくれた
ありゃカモだわ、おくにしてもじゃれつく一択だな
みんながケッキング雑魚雑魚言うのがよくわかった1日だった

488ピカチュウ2018/02/18(日) 20:13:58.60ID:twOjc6h00
>>480
これはクソワロタ

489ピカチュウ2018/02/18(日) 20:51:55.71ID:stGosF+or
エアプって言葉使うやつのエアプ率高すぎ問題

490ピカチュウ2018/02/18(日) 20:56:18.39ID:RmJOtkh3p
         ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ,   -‐- !、
      / {,}f  -‐- ,,,__、)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、 ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
 /      \  (⊂`-'つ)i-、 そんな誰かにダメージを与えようと思ったら
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \   「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
           l   `-" ,ノ    ヽ  無論それで傷つくのは自分である
           } 、、___,j''      l

491ピカチュウ2018/02/18(日) 20:59:56.28ID:h0ZWotKU0
>>487
じゃれつくはタイミングが読みにくいから、高い攻撃力でカイリキーを返り討ちにできたりする
はかいこうせんと地震はウソコ

492ピカチュウ2018/02/18(日) 21:08:52.60ID:mvwaVk7r0
技変更でケッキングがひっかくとか覚えてくれればノーマルアタッカーとして使えるんだが
まぁ無いだろうな

493ピカチュウ2018/02/18(日) 21:16:57.41ID:frwbcdYt0
じゃれケッキと破壊地震ケッキはもはや別ポケ

494ピカチュウ2018/02/18(日) 22:14:50.03ID:49mbQoQM0

495ピカチュウ2018/02/18(日) 22:15:43.46ID:PBit8rKD0
アメリカのエアプか

496ピカチュウ2018/02/18(日) 22:16:29.59ID:YHju3ZVK0
アタッカーなんて一括りにできんよな

497ピカチュウ2018/02/18(日) 22:24:19.49ID:mvwaVk7r0
ぶっちゃけカイリューって過大評価されすぎよな

498ピカチュウ2018/02/18(日) 22:34:18.47ID:frwbcdYt0
防衛は知らんが汎用性アタッカーとしてはカイリューほど活躍したやついないからそうは思わんな

499ピカチュウ2018/02/18(日) 22:50:09.50ID:KpESvRgJa
>>447
他人にこうあって欲しいはあるが
こうしないから嫌いはないね

500ピカチュウ2018/02/18(日) 22:50:23.94ID:MqJ9eDk20
俺もカイリューは優秀と思うよ
とりあえず出しときゃ等倍でも高い攻撃力でなんとかできるから

501ピカチュウ2018/02/18(日) 22:53:27.30ID:JMkayK0Yd
まぁ汎用性というならカイリキーとカイリューだけでジム崩せるね
1体くらいに鋼技覚えさせとけばフェアリーも対処できるし

502ピカチュウ2018/02/18(日) 22:54:01.23ID:mvwaVk7r0
過去はそうだったが
・金ズリあるから1体ずつ倒すってパターンが多い
・弱点のダメージアップ
これがあるからカイリューはほぼ使わんわ
レックウザレイドで久々使ったけど

503ピカチュウ2018/02/18(日) 22:55:12.64ID:3csauNQA0
変なポケモンが置かれたらそこからタイプ補完とかカイリキー対策とか考えて置くと面白い

504ピカチュウ2018/02/18(日) 23:00:15.67ID:sigKDIAX0
メインは最速のカイリキーor総合力のミュウツー
対カイリキーキラーにはバンギラス
その他はカイリュー

とりあえずこの3体強化してれば十分だし大体強化してる人も多い
サーナイトなんかも雪国以外は時々曇り多いから噛みエッジバンギラスで20秒切れる

505ピカチュウ2018/02/18(日) 23:39:28.30ID:OSNLccq6M
>>504
なぜ対カイリキーにバンギ出すの?

506ピカチュウ2018/02/18(日) 23:41:18.52ID:XOlFmJyI0
>>505
対カイリキーキラーだからだろ
カイリキーキラー=エスパーなんじゃね?
フェアリー?モルゲッソヨ

507ピカチュウ2018/02/19(月) 00:10:48.44ID:Dhf8s81L0
>>494
エアプアフィ宣伝乙
役に立たないから帰っていいぞ

508ピカチュウ2018/02/19(月) 00:49:21.67ID:Icr75UmV0
>>494
実際のジムが満遍なく色々置かれてるならこんなもんかもしれないけどミュウツーのシャドボはノーマルに2重耐性だからなw
現実ノーマルポケはかなりの割合で置かれてるんで変な感じ

509ピカチュウ2018/02/19(月) 00:55:01.46ID:Dhf8s81L0
ジム置きに下限作ってくれないかなぁ
CPで区切るとラッキーソーナンスが置けなくなるから、PLで区切ってほしい
下限はPL20、ただしTL20未満〜25未満は制限なし、みたいな
仮に実現したとしても、あんまり厳しくはしないだろうから、孵化やレイドのPL20が現実的な区切りかなぁと思う

510ピカチュウ2018/02/19(月) 01:09:46.45ID:DoC8MpIs0
今日金ずりしていたらフリーズしたorz
最大の敵はない案だった

511ピカチュウ2018/02/19(月) 01:15:23.97ID:zci2EVUAd
その敵が作ってるアプリなんて今すぐアンインストールしてしまうんだ

512ピカチュウ2018/02/19(月) 01:27:05.48ID:mwnGRP5/0
>>509
上限下限がランダムで決まると面白そう
自慢のPL40が攻撃にも防衛にも使えないだけで戦略性増すし
PL30以下のジムは金ズリマンも出し惜しむから流動性も増す

513ピカチュウ2018/02/19(月) 01:34:18.55ID:xK/7v7/+0
流動性だけならコインを切り離すなり短時間で上限になるようにすればいいよ
今はもうほんと激戦区とかじゃないとほとんどが譲り合ってるから50コイン貯まる時間ぐらいはあまり手出ししないのが多いし
良い悪いとかないけど今のシステムだと結局こうなってくるって感じだな

514ピカチュウ2018/02/19(月) 01:45:51.04ID:O7ipvWM/0
・倒したら砂
・潰したら砂
これだけでジム攻撃が増えるのにな

515ピカチュウ2018/02/19(月) 01:54:04.45ID:kvScixlL0
>>509
同じこと考えたけど結局野生のポッコラで十分だから
TL-5以上は2周で帰還、TL-10以上は1周で帰還とか妄想してた
でもブイズやらベイビィジムとかで遊びにくくなるのよね

ナイアンに不可能なのは分かりきった上で
最初に置いた人がTLマイナス5まで、とか設定出来る様にして欲しいわ
先頭が遊びたいなら無条件を選択とかね

516ピカチュウ2018/02/19(月) 02:21:03.86ID:o49GUByTa
ジム戦活発化を目指すならUI改善が一番
・攻撃ポケモン選択時に技とタイプを表示する
・置かれているポケモンのタイプを表示する

ジム戦に出すポケモン選ぶのに重要要素の技が選択時にわからなくてみんな困ってて
仕方なくみんな名前変更して対応してる
その手間が面倒でジム戦敬遠してる人も少なくないはず

517ピカチュウ2018/02/19(月) 02:21:14.37ID:wtGq+Ep2d
>>512
擬似リトルカップやファンシーカップやりたいわ
ストライクとかいるとはいえ現状の脳死ハピカビよりは健全だろう

518ピカチュウ2018/02/19(月) 02:41:25.51ID:R9Mp6pmNa
ジム戦のアタッカー側のデッキも同じポケモン使えない様にして欲しいな
同じ種類のポケモンばっかなのはつまんないわ

519ピカチュウ2018/02/19(月) 07:38:19.74ID:Wy2zxwzXa
>>470
これは正しいが、データは重要だよ
実際のケースにそのまま当てはまりはしないが、それを考察する際には常に基礎になる
データをしっかり理解した後、なぜデータ通りでないのかを考えるのが実際の考察だが、そのためにもデータは重要

520ピカチュウ2018/02/19(月) 08:33:46.70ID:pT30+HVYa
>>518
それなら防衛側の金ズリ一発全回復も無しで
攻撃側の片手縛っといて、最高の効率の防衛手段存続は明らかに不公平

521ピカチュウ2018/02/19(月) 09:13:35.48ID:i3RAcSK4d
【複垢】ポケモンGO晒しスレ【偽装】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518999069/

522ピカチュウ2018/02/19(月) 11:14:35.54ID:hg+Vwbd30
>>487
集団でボコるならな
タイマンだとばくれつパンチのゲージ貯まるのと同時にじゃれつく飛んでくるから
カンストhp満タンでも7-8割持っていかれる
ハピシャイン以上に神経使うから雑魚ではない

523ピカチュウ2018/02/19(月) 11:38:54.56ID:8dV1Ov830
>>522
何で破壊光線ケッキングは本当に置物だねって言う話なのに
じゃれつくの話ししてんの?

524ピカチュウ2018/02/19(月) 11:45:39.52ID:fibldbEdM
>>522
小学校から国語やり直してこいよw

525ピカチュウ2018/02/19(月) 12:22:43.56ID:yF6UmOkra
>>515
TLを39以上にするとデメリットしか無くなる

526ピカチュウ2018/02/19(月) 12:40:57.40ID:hg+Vwbd30
>>523
すまんな、斜め読みどころか縦読みしてましたわ

527ピカチュウ2018/02/19(月) 13:30:49.66ID:32U9/nVkp
>>517
Q.フル強化ラッキーを倒せる進化前のポケモンを答えよ

ピンプクがまだいないから…

528ピカチュウ2018/02/19(月) 13:47:05.67ID:euwQcDLkr
ストライクでも倒せるでしょ
時間はバカみたいにかかるけど

529ピカチュウ2018/02/19(月) 14:07:29.72ID:mwnGRP5/0
PL20上限・進化前でラッキーに刺さるのってなかなかいないな
そういうルールができたら進化前にも闘技ばらまかれるだろうけど

530ピカチュウ2018/02/19(月) 14:10:51.58ID:sZcoSmdCd
ゴーリキーの空爆だな
旧ジムのトレーニングでは倍近いCPのハピ相手に頑張ってくれてた

531ピカチュウ2018/02/19(月) 14:10:55.52ID:O7ipvWM/0
○○ロス「・・・」

532ピカチュウ2018/02/19(月) 14:11:59.03ID:uisarNCsM
とくせいと物理特殊さっさと分けろよ

533ピカチュウ2018/02/19(月) 14:23:56.72ID:hg+Vwbd30
>>530
今のジムもcp半分のメンバーで殴れば3000ハピ一撃粉砕とか出来たらいいのにね
まぁトレーニングと違って共闘になるから無理だけど

534ピカチュウ2018/02/19(月) 14:42:25.76ID:yjv828po0
ジム崩してくれ
メインのアタッカーが1週間帰って来ないw
いや別にいいんだけどw

535ピカチュウ2018/02/19(月) 14:45:43.04ID:5LaFl5/E0
一週間帰って来ないようなジムには低CP防衛用か趣味ポケしか置かんな…数回通えば金ジムだからかなり美味しい

536ピカチュウ2018/02/19(月) 14:46:00.88ID:YS/4pgSxp
なんでアタッカーをジムに置くんですかね

537ピカチュウ2018/02/19(月) 14:51:37.51ID:kvScixlL0
>>525
ちゃんと鍛えたポケモンを置けば大丈夫
TLに対して極端に低いPLの場合にペナルティ課せばいい

538ピカチュウ2018/02/19(月) 15:11:05.64ID:euwQcDLkr
一週間帰ってこないとか最高やん
木の実廃棄所としてダンバル置くわ

539ピカチュウ2018/02/19(月) 17:16:33.97ID:32U9/nVkp
同色で追い出しできるようにするとか?
同じタイプのポケモン縛りでタイマン勝負して、勝ったら追い出しとか

540ピカチュウ2018/02/19(月) 18:46:09.43ID:GLpb6syVa
エラー29酷すぎるわ
ナイアン死ね

541ピカチュウ2018/02/19(月) 19:37:06.95ID:bYVS4riv0
エラー29は金ずりなんかより遥かに防衛力ある

542ピカチュウ2018/02/19(月) 20:05:15.77ID:1DAOvLsLd
>>540
初めて通報しました

543ピカチュウ2018/02/19(月) 22:19:31.46ID:Pldmzmsw0
この布陣はめんどくさいと思いますか?
ハピナス→サーナイト→メタグロス→ミロカロス又ラプラス又トドゼルガ→ベトベトン
又ケッキング→ラッキー

544ピカチュウ2018/02/19(月) 22:22:03.15ID:85auSzLJ0
>>543
ハピナス→サーナイト→メタグロス→ミロカロス→ベトベトン→ラッキー
ならそこそこウザい

545ピカチュウ2018/02/19(月) 22:23:54.75ID:ukkon5nD0
個人的にはスタミナ基地外のピンクデブ二匹は頭に並べてある方が面倒くさい
カイリキーで継戦とはいえ、延々とピンクを殴る作業がほんと嫌になる

546ピカチュウ2018/02/19(月) 22:27:49.02ID:GMTa3RtL0
>>543
カイリキーでハピ、バンギでサーナイトとメタグロス、
ミロカロス以降はライコウで抜けるからそれほどでもないのでは?

547ピカチュウ2018/02/19(月) 22:34:56.15ID:yBX/o5Yr0
めんどくさくてカイリキーで全部殴ろうとするとサーナイトは邪魔
エスパー系も

548ピカチュウ2018/02/19(月) 22:35:09.03ID:Dhf8s81L0
ハピナス(思念社員)→カビゴン(思念のし)→サーナイト(念力社員)→ミロカロス(滝波)→ナッシー(念力種爆)→ラッキー(思念社員)
ハピカビでカイリキーを消耗させて、全抜きはめんどくさそうな構成

549ピカチュウ2018/02/19(月) 22:36:41.10ID:Pldmzmsw0
>>543
そうかバンギいましたね^_^;メタとミロを入れ替えれば少しは面倒かな?
ハピラキはやはり基本の並びか。

550ピカチュウ2018/02/19(月) 22:59:09.74ID:Iv2H3xhvd
ハピカビ並べちゃダメでしょ
あと2重弱点持ちなんて論外

551ピカチュウ2018/02/19(月) 23:01:43.96ID:bYVS4riv0
そもそもハピナスだけは基本単体蹴り出しだから次にサーナイト置こうが全く無意味
単体サーナイトだと単なる紙だし

552ピカチュウ2018/02/19(月) 23:04:17.17ID:kvScixlL0
サーナイトの前後の水はライコウで一貫してる
個人的に並べたいのは
ハピ、ドンファン、カビ、グランブル(バークインファ)、ケッキング、ラキ

553ピカチュウ2018/02/19(月) 23:05:15.05ID:85auSzLJ0
でも虫タイプくらいなら2重弱点でもいいんじゃない?
虫で警戒すべきなのは格闘技を持つカイロスヘラクロスと鋼タイプのハッサムくらいだし

554ピカチュウ2018/02/19(月) 23:11:11.39ID:HJ7oOx+X0
むしくい/シザークロスの回避性能なめたらいかん

555ピカチュウ2018/02/19(月) 23:12:19.02ID:wOVn/fku0
今ならサーナイトはテルりんレックウザレイドに使う可能性あるからジム置きしないなあ
ハピラキカビが埋まってたらシャワーズ、ミロカロス、ケッキング、ドンファンあたりを置くかな

556ピカチュウ2018/02/19(月) 23:12:29.85ID:O7ipvWM/0
ハピラキ先置きパターン
1.ハピナス[思念社員]→ラッキー[思念社員]→サーナイト[念力社員]→カビゴン[思念のし]→ベトベトン[まと波動]→ミロカロス[滝登吹雪]
2.ハピナス[思念社員]→ラッキー[思念社員]→サーナイト[念力社員]→ミロカロス[滝登吹雪]→ベトベトン[まと波動]→カビゴン[思念のし]
3.ハピナス[思念社員]→ラッキー[思念社員]→サーナイト[念力社員]→ミロカロス[滝登吹雪]→ドンファン[体じゃれ]→カビゴン[思念のし]
4.ハピナス[思念社員]→ラッキー[思念社員]→サーナイト[念力社員]→ドンファン[体じゃれ]→ミロカロス[滝登吹雪]→カビゴン[思念のし]

ハピラキ分離パターン
5.ハピナス[思念社員]→サーナイト[念力社員]→ラッキー[思念社員]→ベトベトン[まと波動]→カビゴン[思念のし]→ミロカロス[滝登吹雪]
6.ハピナス[思念社員]→サーナイト[念力社員]→ラッキー[思念社員]→ベトベトン[まと波動]→カビゴン[思念のし]→ピクシー[思念社員]
7.ハピナス[思念社員]→サーナイト[念力社員]→ラッキー[思念社員]→ピクシー[思念社員]→カビゴン[思念のし]→ベトベトン[まと波動]

どれが嫌?

557ピカチュウ2018/02/19(月) 23:18:55.63ID:kvScixlL0
選べと言われたら5、先置きはラッキーでゲージ貯める
ただやっぱりサーナイトはなぁ・・・
カンスト2体あるし置くこともあるけど、やっぱり紙過ぎるんだよね

558ピカチュウ2018/02/19(月) 23:23:50.06ID:hpkgf8RUa
俺も5が嫌だな
6、7はフェアリーが2体もいるから鋼ポケで簡単に片付けられてしまうのが弱点

559ピカチュウ2018/02/19(月) 23:34:08.06ID:HJ7oOx+X0
ドンファンとミロカロスが並んでたらくさポケモンの出番だな

560ピカチュウ2018/02/19(月) 23:36:57.95ID:j+beyAuD0
昔はナッシー置かれてたらウザかったけど今はもう雑魚なんか?

561ピカチュウ2018/02/19(月) 23:42:42.91ID:YS/4pgSxp
カイリキー変えさせることに固執しすぎるとなあ
ってサーナイトをボスゴドラで殴ってたら感じる

562ピカチュウ2018/02/19(月) 23:42:44.90ID:wOVn/fku0
>>559
ミロカロスの吹雪が来る前に倒し切れない

>>560
雑魚ではないけど対策ポケが増えたから昔ほどウザくはない

563ピカチュウ2018/02/19(月) 23:44:11.39ID:kvScixlL0
弱点倍率変わってから、2倍弱点の一本ゲージは技撃てないことがほとんどだと思う
攻め手が即撃ちじゃなくてタイミング調整してると特にね

晴天ジュカインは脳汁出る

564ピカチュウ2018/02/19(月) 23:45:02.46ID:85auSzLJ0
今自分はカイリキー以外も引っ込ませられるポケモンを探している

565ピカチュウ2018/02/19(月) 23:50:59.49ID:O7ipvWM/0
>>556
ハピラキ分離パターンその2
8.ハピナス[思念社員]→ベトベトン[まと波動]→ラッキー[思念社員]→ピクシー[思念社員]→カビゴン[思念のし]→ヤドラン[念力冷ビ]
9.ハピナス[思念社員]→サーナイト[念力社員]→ラッキー[思念社員]→ヨルノズク[翼ヘッド]→ドンファン[体じゃれ]→カビゴン[思念のし]

※参考
・ヤドラン  [念力冷ビ] 32.8秒(カイリキー)| 15.7秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒(カイリキー)| 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒(カイリキー)| 18.8秒(ライコウ  [電気10万])
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒(カイリキー)| 17.3秒(エーフィ  [念力未来])
※サーナイト [念力社員] 38.4秒(カイリキー)| 11.7秒(ゲンガー  [Wシャド])

強いポケモンのタイプが偏りすぎやな
ヨルノズクまで入れたくなっちゃう

566ピカチュウ2018/02/19(月) 23:58:57.13ID:Icr75UmV0
金ズリ防衛されるジムと無抵抗ジムで違うな
金ズリ防衛されるジムはハピラッキーカビゴンケッキングピクシーシャワーズあたりで確実に時間使わせるジムが嫌だな
仮にハピを落とせても上から置かれる可能性高いし
今議論されてるのは無抵抗ジムの話だと思うが

567ピカチュウ2018/02/20(火) 00:09:43.10ID:i9AzX88N0
金ズリ防衛対策は
「1匹ずつ倒して気づかれにくくする」
「2回目から3回目へは0.1秒でも早くする」
だろうから、防衛考察はあまり意味がない
敢えて挙げるなら
「ハピラキ以外の弱点被りを少なくする」ぐらい

568ピカチュウ2018/02/20(火) 00:10:01.27ID:MuNFRsAO0
金ズリ防衛前提、1体抜き前提、弱点・反撃考慮無しなら
・ハピナス  [叩く社員] 50.3秒(カイリキー)
※ハピナス  [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー  [叩く社員] 41.4秒(カイリキー)| 40.5秒(キノガッサ [カウ爆裂])
※ラッキー  [思念社員] 39.9秒(カイリキー)| 39.4秒(キノガッサ [カウ爆裂])
・カビゴン  [思念ヘビ] 29.3秒(カイリキー)| 28.3秒(キノガッサ [カウ爆裂])
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー)
の6体
これに
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒(カイリキー)| 22.5秒(ライコウ  [電Wボル])
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒(カイリキー)| 21.2秒(ライコウ  [電Wボル])
を挟むかどうかだな
1体ずつ抜いていくんならピクシーも20秒以内で沈むし(念力シャドボミュウツーとかシャドーヘド爆ゲンガー)

569ピカチュウ2018/02/20(火) 00:13:49.38ID:5W9wo7bb0
金ズリよりもカケラや薬が不足しがちな近頃では金ズリ防衛されたら涙目敗走するしかない

570ピカチュウ2018/02/20(火) 00:16:43.72ID:nvVYysU20
金ズリされてもハピナスならジム経験値入るから鍛えてる感あるけど
先頭ラッキーで金ズリされると経験値半分以下で徒労感が凄い

571ピカチュウ2018/02/20(火) 00:17:03.65ID:q8a8xAFA0
>>562
昔から先輩の餌食じゃなかった?
ウザいと感じたことないなぁ。

572ピカチュウ2018/02/20(火) 00:17:25.33ID:fntXaqM7M
>>569
金ズリ470くらいある
使いたいがたまってしょうがない
不思議飴も250あって道具パンパン

573ピカチュウ2018/02/20(火) 00:21:09.47ID:pFh1PH/00
なかなか強くて技もしっかりしたのと対戦できてないからエアプだけどドンファンってメジャーなジムアタッカーに対して抜群入れられる技があるか耐性ありな上に高耐久だから結構良さげに見える

574ピカチュウ2018/02/20(火) 00:26:18.66ID:TtPooVOZ0
交代めんどくさいからそのままカイリキーで殴ってたら
じゃれつく飛んできて大ダメージ受けたことはある

575ピカチュウ2018/02/20(火) 00:30:18.89ID:qx+i6ySva
>>571
昔はCP高い上にサイコキネシス2ゲージでバンギもいなかったからパイセンでもキツかったはず

576ピカチュウ2018/02/20(火) 00:35:04.61ID:9SlUcHEJ0
>>552
グランブルの技、バークじゃれつくじゃなくてインファイト?

577ピカチュウ2018/02/20(火) 01:10:54.28ID:V/JzlGwN0
>>576
カイリキーチェンジand鋼削り
ハッサムのHPだと等倍でも痛いのとゴドラなら普通に痛いかと

カイリキー連戦ならそれもよし、変更されてもよし
基本出の早い技と高攻撃力で削りを主体に考えた形

578ピカチュウ2018/02/20(火) 01:16:54.68ID:ts0YQzbxd
>>567
一体目を倒された後、なるべく時間を稼いで置き直しが出来るようにするような配置を考えるのはどうだろう

579ピカチュウ2018/02/20(火) 01:29:25.91ID:+NEJ25au0
カウ爆カイリキー

対ゲンガー 36秒 (最速Wシャドーゲンガー 9.6秒)

サーナイトありならゲンガーもありだろ
こいつ攻撃力あるし、ヘド爆はダメージ発生が社員のわずか半分

580ピカチュウ2018/02/20(火) 01:34:20.90ID:wXMW1lvY0
ラッキーは最後で10分粘ってまたハピが来たが
一番嫌だな
カンストラッキーとか持ってるやつだいたい気がつけば金ズリしてくるし

581ピカチュウ2018/02/20(火) 03:31:34.23ID:3sTGuKHi0
>>579
さすがにバンギで10秒、カイリューで11秒で死ぬようでは・・・

582ピカチュウ2018/02/20(火) 08:38:50.99ID:xzR8OPncp
>>581
サーナイトもそのレベルだろ、って言いたいんじゃないの?

583ピカチュウ2018/02/20(火) 10:47:56.13ID:PLgPFirJ0
だよな、サーナイトが防衛向きって言われるのが全然分からん
サーナイト居てピクシー居ないジム見るとピクシー置いてほしいって思うわ
ピクシーは当初から実装されてる分みな高個体持ってるだろうし

584ピカチュウ2018/02/20(火) 11:00:40.95ID:ts0YQzbxd
>>583
時間をかけたくない攻撃者向け→ピクシー
薬を節約したい攻撃者向け→サーナイト

両方置くのがいいのか
しかし鋼一体で済んでしまうというデメリットもある
悩ましいところ

585ピカチュウ2018/02/20(火) 11:02:42.25ID:3u6SImQX0
そこでシャドボクロバットですよ
最適であるエーフィやフーディンはあまり使われないだろうしミュウツーにはシャドボを食らわす
と思ったらこいつ電気弱点じゃん駄目だ
地面弱点のポケモンの後ろに置くしかないか

586ピカチュウ2018/02/20(火) 11:05:53.05ID:hwR9VC41d
薬を節約したい攻撃者向けにサーナイトがありなら
薬を節約したい攻撃者向けにゲンガーもありじゃね?
ってことでしょ

587ピカチュウ2018/02/20(火) 11:08:34.67ID:hwR9VC41d
まぁ、サーナイトは攻撃の高さとか耐性とかの他に
「技1に念力がある」ってのが大きいだろうけど

588ピカチュウ2018/02/20(火) 11:12:15.58ID:QsxWdr2Bd
何を目的として防衛するかがそれぞれバラバラだから
話が噛み合わないいつもの流れ

589ピカチュウ2018/02/20(火) 11:45:19.78ID:ngVro8C00
攻撃してくる本人の特性も考えないといけないしな
金ズリで撤退するやつもいれば22時ごろから3時間かかろうが攻撃してくるやつもいるし

590ピカチュウ2018/02/20(火) 11:52:12.99ID:nSQLieF5r
ハピナスの後ろにサーナイト置くとボスゴドラでハピナス殴って時間切れになる自動選択マンが出るから良いぞ

591ピカチュウ2018/02/20(火) 12:18:39.83ID:QNytRbzvp
6匹いるジムだと自動選択はどういう基準になんの?

592ピカチュウ2018/02/20(火) 12:18:46.51ID:pFh1PH/00
自動選択の二大巨頭ボスゴドラとサイドン

593ピカチュウ2018/02/20(火) 12:25:32.24ID:taERdg/Ud
カブトプスもなぜか自動選択にしゃしゃり出てくる
2周目以降を自動選択でやってたら勝利数稼いでそう

594ピカチュウ2018/02/20(火) 13:25:21.53ID:ts0YQzbxd
>>586
サーナイトとゲンガーの比較だと、カイリキーに対しては同等として

カイリューやバンギを使ってくる層向けにサーナイトを置く
鋼を使ってくる層向けにゲンガーを置く

この2つだと今のところは前者が多そうで、これからは分からんな

595ピカチュウ2018/02/20(火) 13:27:09.57ID:zJGk1I73M
エアプ勢がジム戦を想像するスレ

596ピカチュウ2018/02/20(火) 13:48:17.36ID:qwIBWTr1a
>>591
ライトユーザー以外から見て「なぜそれ選ぶの?」というポケモン
常に驚きと嘲笑を与えてくれる

597ピカチュウ2018/02/20(火) 13:49:45.37ID:MuNFRsAO0
共闘になったサイホーン殴ってる人とかいるからビビる
交代できるって知らないのか

598ピカチュウ2018/02/20(火) 14:20:20.28ID:ts0YQzbxd
>>597
もちろん知ってるけど使ってる人も何人かいる
昔から使ってて愛着があるみたい

599ピカチュウ2018/02/20(火) 17:32:01.01ID:PL8iDUA1d
出が早かったりで避けにくい技ってドロポン、サイキネ、のしかかり、竜巻の他にある?やっかいなやつ

600ピカチュウ2018/02/20(火) 17:44:24.46ID:mXBSUDQUd
ストーンヘンジ

601ピカチュウ2018/02/20(火) 18:06:26.70ID:qx+i6ySva
>>599
https://pokemongo-get.com/pokego775/
この表の「ダメージCD」の欄をタップorクリック

602ピカチュウ2018/02/20(火) 18:11:36.71ID:Y8LkNH4W0
>>599
ドレインキッス

603ピカチュウ2018/02/20(火) 19:22:23.77ID:5nmhzOCm0
>>591
6匹の状態できちんと検証したわけじゃないけど
レイドと同じじゃないの

レイドだと
大きなウェイト占めてるのが相手のわざ2への耐性

そう考えると
はかいこうせんやのしかかりを持つポケがジムにいれば
いわタイプのサイドンやバンギが選ばれるんだろう
社員持ちがいればゲンガーとか

604ピカチュウ2018/02/20(火) 19:31:52.31ID:rDmaUCdY0
>>600
>>601
>>602
ありがとう

605ピカチュウ2018/02/20(火) 20:11:39.02ID:zI+HZDkGa
ジム崩してカンストハピナス置いて様子見てたら仲間揃う前に火花散り始めた
そのうち2体になって、それでも叩いてくるから金ズリ、そのうち3体になったけど叩いてくるから金ズリ、4体目に1400台のラッキー来てくれて金ズリ防衛してたら諦めてくれたっぽい
正直、駅前とかの激戦区ジム以外で6体揃ってないうちから叩いてくるやつは雑魚トレーナーだと思ってる
むしろ揃ってるジムのほうが崩しやすいのにね

606ピカチュウ2018/02/20(火) 20:17:29.84ID:BYQJo6rQd
CP1800クラスの中途半端なトドゼルガとか置く奴は、やっぱ何も考えずに置いてるのかね?
まだ未強化でもラッキーとかなら分かるのだけど

607ピカチュウ2018/02/20(火) 20:33:52.61ID:V/JzlGwN0
・過去に苦戦し、強いと思い込んでいる
・単純にTLが低い
・まともな駒が出払ってるか、既に置かれている
・やっぱり何も考えていない
・らぶ、遊び、こだわり

ちなみに11/22にニドキンクインを連れと置いたら1h持ちませんでした

608ピカチュウ2018/02/20(火) 20:37:41.14ID:MuNFRsAO0
>>606
誰もが強いジムを作ろうと思ってるわけじゃないからな

・すぐ潰されるジム→金ズリ防衛しないならすぐ潰れるからなんでもいい
・僻地にあって攻撃されないジム→わざわざそういう場所に人が来たら確実に潰されるからなんでもいい

609ピカチュウ2018/02/20(火) 20:41:58.63ID:9XMQCa2F0
ジムに何置こうかああだこうだ考えてる人なんて
このスレの人くらいだよw

610ピカチュウ2018/02/20(火) 20:56:36.40ID:ts0YQzbxd
>>609
そういう遊び
雑魚置くと本気で怒る人もいるが

611ピカチュウ2018/02/20(火) 21:01:22.06ID:5ZzLGmhK0
先日のEXレイド前のジム攻防から
やや田舎のイオンモールジム
多分、参加者50人弱くらい
3時間前はEX参加者以外の攻防だったようで3人くらいで攻め続けたら攻略出来た、けどここで日付順ソートしてた俺焦る。
慌ててソロレイドでとったばかりのイノムー置いたら最速!
そこから自陣防衛スタート!
後続にハピナス、カイリュー、カビゴン、シャワーズと乗っかったあたりで攻撃激化する前にイノムーを意図的に落として10分防衛してその場で砂入れた1300ラッキー乗せて防衛体制完成!
大体30分前くらいだとEX参加者来て攻撃陣も厚くなるけど自陣営の金ズリ防衛も数人になるからほぼ落とせないと思う。
新宿メガジムの伝説レイドと田舎イオンモールEXレイドだと直前の攻防の参加者も桁違いだから別物だと思った。
攻めてみて、金ズリに本気度が感じられなかったら3時間前くらいでも落とせるし、ほぼ1人でも1時間前くらいまで防衛出来れば自陣営EXレイド可能。

612ピカチュウ2018/02/20(火) 21:01:44.49ID:MuNFRsAO0
別に雑魚置くの禁止じゃないからな
俺は気にして置いてるけど他人が雑魚置いてもブチギレたりはしないわ

613ピカチュウ2018/02/20(火) 21:10:08.36ID:6viFn+JUM
3番目までならマシなの置くけどそれ以降はポッポだな

614ピカチュウ2018/02/20(火) 21:17:48.29ID:ngVro8C00
極端な雑魚を置くと他色複垢の嫌がらせ置きと勘違いされるんだよな
雑魚で1枠使ってマーキングしておいて後で潰しに来るやつとかがよくやるから

615ピカチュウ2018/02/20(火) 21:19:02.46ID:3sTGuKHi0
自分がコイン欲しいときは真面目において、その日のを取り終わったときは
あからさまに雑魚を置く奴とかいるけど
いい気分はしないわ。

616ピカチュウ2018/02/20(火) 21:20:31.38ID:3u6SImQX0
既にジムに置かれているポケモンのタイプ相性補完とか格闘対策とか考えている瞬間が好き

617ピカチュウ2018/02/20(火) 21:36:17.00ID:6viFn+JUM
>>616
考えてる間に置かれるんですね

618ピカチュウ2018/02/20(火) 21:42:05.30ID:3u6SImQX0
>>617
たまに3匹くらいのジムに考えていたら5匹になっていたりする
まぁ激戦区では考える暇なんて無いけどね

619ピカチュウ2018/02/20(火) 22:03:45.65ID:H2C+LB1rd
このジムには空きスロットがないようです…

620ピカチュウ2018/02/20(火) 22:37:49.46ID:DP4dxNYg0
>>605
何言ってんだコイツ

621ピカチュウ2018/02/20(火) 22:46:30.21ID:1kTi2BYzM
ニート、主婦、老人、生活保護、無職、ひきこもり

これでジムを固めれば何置いたって最強

622ピカチュウ2018/02/20(火) 23:01:45.37ID:rsKSQ3Ja0
>>610
それは当たり前

623ピカチュウ2018/02/20(火) 23:03:22.80ID:rsKSQ3Ja0
>>621
どこが最強なの?
金ズリも何も無いってことだろ?

624ピカチュウ2018/02/20(火) 23:10:48.43ID:rp3N7Q3a0
ミロカロスとハクリューペアで置いたけど6時間持ったよ
他が高CPのハピカビラキで固めてくれたおかげもあるが

625ピカチュウ2018/02/20(火) 23:13:54.13ID:6zZK2jyN0
どんなポケモンを置こうとそのジムに置いた6垢がそれぞれ24時間監視して金ズリ防衛出来る状況が最強ってことだろ

626ピカチュウ2018/02/20(火) 23:15:16.94ID:MuNFRsAO0
それじゃ語ることないから「数値的には」どのポケモンがいいのか?って話にしよう

って何回書いたんだろう

627ピカチュウ2018/02/20(火) 23:17:42.73ID:H2C+LB1rd
話題がドードー巡りだな

628ピカチュウ2018/02/20(火) 23:42:56.72ID:Szrn0DgR0
あの頼みますからサイドン、ギャラドス置かないでください。
脳死でCPが高いやつ置いときゃいいだろって思ってんだろうがよお、、、少しはネットで調べるなりなんなりしろ老害

629ピカチュウ2018/02/20(火) 23:54:29.37ID:2XxeZr1X0
>>628
うるせーポッコラ置くぞこのピンクデブ

630ピカチュウ2018/02/20(火) 23:58:03.03ID:3cXIbBcNa
>>628
ライト向けにはそういうハッタリジムのほうが無難に保つイメージだけどね
バンギとかも

631ピカチュウ2018/02/21(水) 00:23:24.93ID:zv5uYoskM
このあとEXパス配布!

632ピカチュウ2018/02/21(水) 00:24:06.71ID:CWHBrBg00
まあ確かにサイドンやギャラドスは超攻撃型なのを分かってないライトは多いね
切羽詰まってるときの陣取りならドンファンやシャワーズの方が有効

633ピカチュウ2018/02/21(水) 00:24:19.93ID:x4yddIUxM
>>628
バンギラスは良いのか?
ん?

634ピカチュウ2018/02/21(水) 00:27:45.59ID:dD2SHpxGp
バンギよりかはギャラのほうがマシだわ

635ピカチュウ2018/02/21(水) 00:27:58.99ID:oNtxRFvX0
ハピラキ以外は数揃えてなさそうなの使わせるのはどうだろうか?
例えば対象をライコウならライコウで水ポケ地面技持ち並べるとか

636ピカチュウ2018/02/21(水) 00:28:20.44ID:FZ7FvTdN0
正直考察も自分が何置くかだけだからな
他人に期待しても無駄

637ピカチュウ2018/02/21(水) 00:34:11.23ID:T8kTbmIa0
>>628
CP3004のボスゴドラどやりたいんだよ

638ピカチュウ2018/02/21(水) 00:34:55.00ID:iZxwQD6w0
二重弱点でも防衛に使えるのがテルクロカイリューなんだよな
まあギャラドスも格闘耐性あるし、言うほど悪くない
バンギとかサイドンはボーナスだな

639ピカチュウ2018/02/21(水) 00:37:11.67ID:msa74FkD0
考察してここの住民が置くor置かない様になると
置かれた方と実際に戦ったライト層にも考察結果は広まるだろう
徐々にミロカロスが増え、反対にバンギが激減している

まぁバンギ層はケッキングに移ったのも多いだろうが
事実ライトにじゃれケツは十分刺さるってのもあると思う

640ピカチュウ2018/02/21(水) 00:40:37.19ID:a3mY9PSt0
その弱点がマイナーな虫タイプだから
二重弱点ポケの中ではナッシーもまだ使えると思ったがバンギが居るからキツいのかなぁ
技2が種爆弾だったらデッドヒートになりそうな気がしないでもないが

641ピカチュウ2018/02/21(水) 00:43:11.85ID:PVbZzOdud
>>633
バンギは格闘2重弱点だから2重弱点持ちの中では最悪

642ピカチュウ2018/02/21(水) 00:47:02.65ID:n9hQo56I0
最強は自宅ジムで複垢複数持ち再配置可能なやつだろう

643ピカチュウ2018/02/21(水) 00:49:17.89ID:dD2SHpxGp
地味にサイドンのどろかけは結構削られる
バンギのかみつくはちょっとな・・・

644ピカチュウ2018/02/21(水) 00:52:18.16ID:BJ5Bv3ms0
開幕どろかけ2連発はだいぶHP持ってかれる

645ピカチュウ2018/02/21(水) 00:58:10.61ID:BuzfJBSfd
>>622>>623
なんでそう思った
世間狭すぎ

646ピカチュウ2018/02/21(水) 01:00:05.61ID:/4fbXjw00
せっかくパーティ登録できるんだから、すれ違い通信で誰かのパーティと対戦とか、DQMみたいにパーティを登録して、自宅でランク戦とかできたらいいのにな
やる気減少なし、相手の動きは通常ジムと変わらずでさ

647ピカチュウ2018/02/21(水) 01:04:17.00ID:EJGDYWVGp
ジム防衛楽しすぎて好きすぎて毎日限界まで設置しちゃう
これ以上置けませんって毎日言われてる

648ピカチュウ2018/02/21(水) 01:05:47.77ID:5mTCaR6+d
>>626
数値的にはという話にはなってないぞ
金ズリ最強はわかっているから金ズリ無しで考えようという話になっただけ
もちろん数値的な話も大事だがそれに限られてはいない

649ピカチュウ2018/02/21(水) 01:40:16.04ID:4DKA0Hg00
開幕どろかけ妙に痛いよな
避けるクセついてもうてる

650ピカチュウ2018/02/21(水) 03:59:23.07ID:DhJXAUar0
ゆったん まなったんという最強サポート陣
さすが王将やわ

651ピカチュウ2018/02/21(水) 06:03:20.26ID:zbgBpuztd
まずは置いたポケモンにきのみくらい与えて欲しい
未だに知らない奴がいた
防衛ポケモンどころではない

652ピカチュウ2018/02/21(水) 07:42:57.54ID:iLdwJ1ajd
どうすれば広まるのだろう

653ピカチュウ2018/02/21(水) 07:44:57.36ID:2AMDuQ3K0
既に金ジムでコイン狙い配置の場合は餌やらんわ
木ノ実投げるなら別のジムで投げたいしな

654ピカチュウ2018/02/21(水) 08:11:07.26ID:c6XQ8E0Aa
>>639
たしかにバンギ激減しているね

655ピカチュウ2018/02/21(水) 08:11:54.29ID:c6XQ8E0Aa
>>645
???

656ピカチュウ2018/02/21(水) 08:13:42.86ID:c6XQ8E0Aa
>>651
知らない人がいるの?
それは盲点だったなぁ。

657ピカチュウ2018/02/21(水) 08:17:53.84ID:iLdwJ1ajd
>>656
普通の人のレベルはそんなもの

658ピカチュウ2018/02/21(水) 08:20:25.89ID:M3+PVv9Kp
まあカイリキーのゲージの餌でしかないバンギよりかは
まだ一矢報いられる可能性のあるじゃれケッキングのほうがよっぽどいい
それでも3000台のケッキングはやる気あんのかって思うけど

659ピカチュウ2018/02/21(水) 08:21:29.12ID:VaWexyzEM
無職(リーダー)
「ニート君!午後の監視担当ね!」
「主婦さん!午前、老人さん!早朝」
「生活保護さん!夜、ひきこもり君!深夜」「力を合わせて毎日50円ゲットだぜ!」

660ピカチュウ2018/02/21(水) 08:24:12.20ID:hjQJ+ll0d
>>655
ごめんなさい
安価ミスった

661ピカチュウ2018/02/21(水) 08:25:16.80ID:4yDAkY9wp
         ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ,   -‐- !、
      / {,}f  -‐- ,,,__、)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、 ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
 /      \  (⊂`-'つ)i-、 そんな誰かにダメージを与えようと思ったら
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \   「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
           l   `-" ,ノ    ヽ  無論それで傷つくのは自分である
           } 、、___,j''      l

662ピカチュウ2018/02/21(水) 08:26:50.73ID:1crflDZz0
サイドンの防衛ってそんな弱くないと思うんだが

663ピカチュウ2018/02/21(水) 08:27:43.70ID:c6XQ8E0Aa
>>657
たしかにTL35でいつもそれなりに強いポケモン置く人いるけど、全く木ノ実くれないんだよなぁ。

664ピカチュウ2018/02/21(水) 08:34:36.84ID:+y6WPLw1x
いや弱い
草と水2重弱点でおまけに格闘にも弱点
技1は泥かけといわくだきなのでギャラドスに弱すぎる
地震は発生が遅いので回避は楽勝、波乗りは火力が無い、エッジは発生は早くとも格闘には今ひとつ、メガホーンも今ひとつ

665ピカチュウ2018/02/21(水) 08:35:34.78ID:FZ7FvTdN0
カイリキーでゴリ押そうとすると割と面倒な印象はある
水草使えばカイリキーでバンギ殴る感覚で終わるが

666ピカチュウ2018/02/21(水) 08:43:19.71ID:+y6WPLw1x
最適で殴った時の防衛時間はいいんだけど交代させられないからいまいち
水タイプと連戦になると草に滅茶苦茶弱くなる
他にも色々ある
自分も一度波乗りサイドンに可能性を感じていたりしたんだけどね…

667ピカチュウ2018/02/21(水) 08:55:28.89ID:c6XQ8E0Aa
>>662
格闘弱点でなければ有りだったと思うけど、カイリキーにボコられるからね。

668ピカチュウ2018/02/21(水) 08:58:11.58ID:hjQJ+ll0d
>>665
前にギャラとサイドンの並びが意外にいいという話が出てたけど、あの話どうなったの?

669ピカチュウ2018/02/21(水) 09:08:11.46ID:1crflDZz0
サイドンはカイリキーで殴るのはそこそこ面倒だよ。

670ピカチュウ2018/02/21(水) 09:09:05.02ID:1crflDZz0
格闘弱点、ではあるけど、もともとHP高いしね。

671ピカチュウ2018/02/21(水) 09:09:46.02ID:9yrbOMdtr
サイドンは普通に強いし攻撃側にダメージも与えられる、けど対策ポケモンを持ってないやついないからなぁ
二重弱点もちならカイリューの方がカイリキーの一貫切れるしよさそう

672ピカチュウ2018/02/21(水) 09:17:48.42ID:1crflDZz0
誰でも持ってそうなものでいうと、ナッシーで倒すのが一番、敷居が低いね。サイドンは。

673ピカチュウ2018/02/21(水) 09:24:42.24ID:hjQJ+ll0d
>>672
自分はシャワーズ
エッジも避けやすい

674ピカチュウ2018/02/21(水) 09:25:30.12ID:msa74FkD0
シャワ、ギャラ、カイオーガ辺りは持ってる層多いはず
ワイはジュカイン入れてるけど十中八九カイリキー連戦になる
奴はほぼドンファン専用と化した

カイリューはダメージ的に悪くはないけど、あくまでクロー、最低げきりんで
持ち上げすぎるとライトが今後りゅうせいカイリュー置きまくって抱え落ち多発しそう
一貫切りなら犬イベで取れたであろうPL30-35のグランブルで是非

675ピカチュウ2018/02/21(水) 09:37:19.54ID:1crflDZz0
まあナッシーは草統一の方がいいけど
シャワーズは技なんでもそこそこ行けちゃうから、ライトには扱いやすいかな。

676ピカチュウ2018/02/21(水) 09:53:37.55ID:hjQJ+ll0d
>>675
一時期ナッシー使ってたんだがまた戻った
使い心地とCP(選びにくい)があるんだと思う

677ピカチュウ2018/02/21(水) 10:21:54.26ID:9xAkpfWw0
ジュカインとかハッサムは
入れ替えで下の方におるのが面倒

678ピカチュウ2018/02/21(水) 10:26:27.96ID:c6XQ8E0Aa
>>674
PL高いカイリューなら歓迎だけど。

679ピカチュウ2018/02/21(水) 10:41:08.67ID:F2FYiejfr
PTにフリーザー入れてるけどドラテが軽減できない上に痛いからカイリューめんどいわ

680ピカチュウ2018/02/21(水) 10:45:26.07ID:G3pI8Y5Ma
氷ポケ弱いからね
電気や水や格闘は強いのがいるから同じ二重弱点持ちでもカイリューは厄介

681ピカチュウ2018/02/21(水) 10:45:51.69ID:vV5u/lywd
カンストルージュラならげきりん来る前に倒せるよ
ドラテや鋼でがっつり削られるけど

682ピカチュウ2018/02/21(水) 10:49:27.22ID:c6XQ8E0Aa
>>679
自分もフリーザー使っているけどそこまで面倒と感じたこと無いなぁ。

683ピカチュウ2018/02/21(水) 10:53:24.24ID:9xAkpfWw0
3500相手に冷ビ即撃ちとかだと
ゲージ技飛んでくるかもしれんな

684ピカチュウ2018/02/21(水) 11:00:41.32ID:F2FYiejfr
>>682
めんどいの基準がちょっと違うんや
ハピラキカビの他で特に考えない人がよく置くバンギギャラサイ欠勤カイリューの中だと圧倒的にめんどい

685ピカチュウ2018/02/21(水) 11:07:30.32ID:Rv03Swlbp
サイドンはむしろ、カイリキーに殴ってもらえる位置に置くべきだと思う
二重弱点の水草と対面させたらすぐ倒されるから、なるべくカイリキーに継戦してもらって泥かけ波乗りで負担かけていくのがいいかな
素のステータスは高いからちょっとは持つし

686ピカチュウ2018/02/21(水) 11:09:04.05ID:9xAkpfWw0
俺のハリテヤマ嫌いみたいなもんかな
わざわざ対策入れ替えるほどでもないけどなんかイヤ

687ピカチュウ2018/02/21(水) 11:36:13.81ID:ek3Yj0KOx
可能性があるとするならメガホーンでエスパーキラーにするとかかな
自分で使って見たけど波乗り威力弱いから駄目そうなんだよなぁ

688ピカチュウ2018/02/21(水) 11:54:00.14ID:Fntb+I3wd
カンストサイドン→カンストカイリキー(HP154)

泥かけ 13
岩砕き 11
地震 97
エッジ 58
波乗り 44
メガホーン 44

CP3000以上のサイドンで攻撃側がカイリキーなら1ゲージ技を1発は撃てる可能性が高い
避けやすくても避けの負担をかけられる地震が良さげに見える

689ピカチュウ2018/02/21(水) 11:56:01.43ID:ODBT+chsM
1周目しか打てないのに
出の遅い地震で避けの負担とは

690ピカチュウ2018/02/21(水) 11:57:46.42ID:Fntb+I3wd
1周目しか考慮してないよ
2周目以降は瞬殺だし波乗りじゃカスダメだろ

691ピカチュウ2018/02/21(水) 12:01:53.72ID:W9cP5HJTd
2ゲージの波乗りが安定じゃないの
どうせ草で攻められたら1ゲージじゃ発動前に倒されるし

692ピカチュウ2018/02/21(水) 12:05:27.42ID:Fntb+I3wd
カイリキーしか考慮してないよ
そもそもはサイドンは防衛向いてないんだから置くなって話だしそれでもやるならカイリキーにダメージを与えたいという風な流れだと思ったんだが

693ピカチュウ2018/02/21(水) 12:16:33.59ID:LsBdmsUnd
地震はほぼ確実に避けられるからなぁ
エッジやメガホーンのがうざい

694ピカチュウ2018/02/21(水) 12:24:00.81ID:wCy3SIAt6
せめて格闘か水に有効な技があればな
ギャラで殴るからエッジを一番警戒してるけど撃たれたことがない

695ピカチュウ2018/02/21(水) 12:27:26.04ID:mJ0x1AbGd
バンギよりサイドンの方がオレにとっては大ボーナスステージ
ナッシーで10秒くらいで倒せる
ギャラより技2出される前に必ずソラビ出せるし

696ピカチュウ2018/02/21(水) 12:33:55.28ID:jrs3YveOa
ちゃんと強化した滝ポンギャラなら連打でエッジ飛んでくる前に倒せる
むしろ下手に回避して時間使うとエッジが飛んでくる恐れがあるから開幕二連発も含めて回避せずに脳死連打が正しい

697ピカチュウ2018/02/21(水) 13:17:56.44ID:5nORHJWTd
俺は3000超えのサイドンはナッシーでも15秒はかかっちゃうなぁ
10秒はかなり速いね

698ピカチュウ2018/02/21(水) 13:21:00.21ID:DicYVwZXd
ニョロトノってあんまり見ないな
ステータス悪くないし、技1のあわも威力あるよね

699ピカチュウ2018/02/21(水) 13:30:04.86ID:urxFTyPu0
置物四天王
バンギ、サイドン、ギャラ、マンダ

700ピカチュウ2018/02/21(水) 13:53:40.09ID:Rv03Swlbp
>>699
チャンピオン
破壊光線ケッキング
裏チャンピオン
地震ケッキング

701ピカチュウ2018/02/21(水) 13:57:05.81ID:msa74FkD0
>>678
いくらPL高いカイリューでもさすがに防衛で1ゲージはいらないかなぁ
特にここの人らならゲージ即撃ちせず
即死圏内まで削ってから技2撃つこともするでしょ

702ピカチュウ2018/02/21(水) 15:00:22.51ID:hZzyPi87M
ミロカロス置かれてたから対戦してみたけど、
ライコウで叩いてもそこそこ時間がかかってウザいな
シャワーズに似てるけど、やっぱ技1が重いのがいいな

703ピカチュウ2018/02/21(水) 15:21:52.64ID:kfL1XeHy0
ねんりきボルチェン滝登り泥かけドラテらへんの技1は重いから相手がカスでもそこそこくらうからだるいな

704ピカチュウ2018/02/21(水) 15:42:22.91ID:1oE9rA+Za
技1が重くて技2がクローやのしかかりみたいな連発でくるのが面倒だね

705ピカチュウ2018/02/21(水) 15:45:20.35ID:74muWm6U0
サイドン単体なら確かにソラビナッシーで秒殺だけど
例えば、ハピ→サイドン→ラッキーの並びがあったとすると
さすがにナッシーやギャラに交代する人は少ないだろ
この並びで3200サイドンとか置かれてるとカイリキーガッツリ削られてウザいよ

706ピカチュウ2018/02/21(水) 15:52:34.25ID:urxFTyPu0
カウ爆4体使ってるからその並びなら問題なく倒すかな

707ピカチュウ2018/02/21(水) 16:10:37.94ID:w2nqgMUha
>>698
自分は後方に置ける時は使っているよ。
ただ、ネタ枠に見られて木ノ実貰えなかったり、雑魚扱いですぐ攻撃されるから難しい。

708ピカチュウ2018/02/21(水) 16:15:09.10ID:Rv03Swlbp
>>706
そりゃ倒せるだろうさ
でもナッシーだとより素早く被ダメも抑えれるのに、カイリキーを使わされるのは面倒じゃないか?
薬が少ない時とか、金ズリされた時とか

709ピカチュウ2018/02/21(水) 16:42:33.70ID:Ihst6ae0a
今の薬の排出量だとなるべくカイリキー使わせる並びが正解かもな
効果的に金ズリ防衛すれば薬の消費量が半端ないのは分かるし

710ピカチュウ2018/02/21(水) 16:56:25.80ID:HcmUpJlx0
>>707 防衛能力はそこそこあるのに認知されてない不遇
ブラッキーとかも置きたいんだけどね

711ピカチュウ2018/02/21(水) 17:05:36.36ID:4L/cTrsc0
シャワーズやミロカロスにはない地震が魅力なんだけどもう覚えられないからなぁ
それでも威力の高い泡があるから差別化出来る

712ピカチュウ2018/02/21(水) 17:06:15.73ID:+KGQ+Coc0
>>695
お互いPL40FFFのナッシーvsサイドンは17秒かかるんだけど

713ピカチュウ2018/02/21(水) 17:16:14.54ID:pgH+LYBG0
>>711
弱点をカバーできる技構成って防衛向きでいいよね

714ピカチュウ2018/02/21(水) 17:42:58.58ID:pem43EaA0
てかサイドン対策はナッシーよりもギャラドスの方が耐性あるし殲滅速度も速いやろ

715ピカチュウ2018/02/21(水) 17:45:22.37ID:ivGI+bOLd
対サイドンで一番速いのはカイオーガかな
耐性も考慮すれば最適はギャラドスだろうけど

716ピカチュウ2018/02/21(水) 17:49:59.24ID:1oE9rA+Za
ラッキーとか雑魚ポケをジムに置くとなんでか知らんけど回復させてくれてる、、
自動で回ってるbotでもあるのかね?

717ピカチュウ2018/02/21(水) 18:04:20.00ID:+KGQ+Coc0
>>716
釣れますか?

718ピカチュウ2018/02/21(水) 18:08:10.40ID:4L/cTrsc0
>>713
そう言う技を持つポケモンは知らない人には意表がつけるし知っている人には警戒させることができるからね

719ピカチュウ2018/02/21(水) 19:19:55.05ID:1oE9rA+Za
>>717
??

720ピカチュウ2018/02/21(水) 20:01:22.51ID:jS0e8gg1r
3200ハピナス金ズリ防衛をおこたからやってるけど
1400ぐらいで投入しないと数分目を離した隙きにやられるわ
どうにか残りギリで投入できんかね

721ピカチュウ2018/02/21(水) 20:10:26.48ID:9xAkpfWw0
2垢で普通のきのみ1個だけ投げて
4週必要な状態にするんやで

722ピカチュウ2018/02/21(水) 20:25:16.68ID:urxFTyPu0
2〜3段落とししてくる相手には崩されるからハピに金ズリあげる時は減ったらすぐ投げてるわ

723ピカチュウ2018/02/21(水) 20:42:30.36ID:hZzyPi87M
>>722
こないだ油断してたら23時58分に二段落としされた
複数人じゃなければ複垢ってことだよな?
まじムカついた

724ピカチュウ2018/02/21(水) 20:48:20.83ID:Yxv+4Q1ha
>>705
カイリキーが使いやすい理想的な並びなんだが

725ピカチュウ2018/02/21(水) 20:50:20.07ID:CaLGzNXZa
>>724
だから文脈的にカイリキー使わせたいんだからそれでいいんだよ

726ピカチュウ2018/02/21(水) 20:53:04.08ID:urxFTyPu0
>>723
ほとんどは複垢持ちだと思うよ

727ピカチュウ2018/02/21(水) 20:58:19.81ID:Yxv+4Q1ha
>>725
それがわからん
サイドンにそんなに削られる?
完全にボーナスステージなんだけど

728ピカチュウ2018/02/21(水) 20:59:41.13ID:hjQJ+ll0d
>>723
夜中に車で回るこの辺では有名なグループいるわ

729ピカチュウ2018/02/21(水) 21:03:07.03ID:4L/cTrsc0
メガホーン、なみのりは共に44ダメージ
エッジは58ダメージ
地震は97ダメージだけど回避が簡単
カイリキーとは相性が悪い

730ピカチュウ2018/02/21(水) 21:09:18.01ID:RX1sxbHP0
結局複垢位置偽装カスには手の打ちようがないわ
リアルで呪いかけて死んでもらうしかない

731ピカチュウ2018/02/21(水) 21:10:07.08ID:+KGQ+Coc0
>>721
それって木の実1回無駄じゃね?

732ピカチュウ2018/02/21(水) 21:10:56.56ID:dUit6uyrd
>>730
【複垢】ポケモンGO晒しスレ【偽装】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518999069/

ポケモンGO複垢位置偽装アカウント販売業者を晒すスレ
※個人情報の掲載はNG

733ピカチュウ2018/02/21(水) 21:10:59.47ID:hjQJ+ll0d
オカルトかい

734ピカチュウ2018/02/21(水) 21:42:45.99ID:3F8zAAY10
偽装じゃなくても複垢のいるジムは不自然な回復の仕方してるわ
遠隔でも通常きのみだけで全回復できる上金ズリも2倍あるもんな

735ピカチュウ2018/02/21(水) 21:47:01.56ID:ZiA1zOOw0
>>677
その気持ち凄く分かる
使わないポケモンはひんしにしておけばいいんだけどそれも多くなると今度は回復するときに面倒
あとレイド前などの共闘後はハピナスがスクロールせずに即置けるようにしておきたい
伝説はジムに置けないからいくら強化してもハピナス置きを阻害しない

736ピカチュウ2018/02/21(水) 21:55:17.06ID:/4fbXjw00
>>727
だからサイドンを有効活用するならの話な
ギャラドスの後ろに置いて二重弱点かつ耐性持たれてる水草と戦うよりは、ハピカビの後ろでただの弱点かつちゃんとダメージが入るカイリキーと戦うほうが活躍できるってこと

737ピカチュウ2018/02/21(水) 22:04:21.79ID:Yxv+4Q1ha
ギャラドスの後ろにおいた方がまだうっとおしいよ
間違いなく

738ピカチュウ2018/02/21(水) 22:31:56.05ID:DhJXAUar0
・名前順にする
・使わないポケモンをお気に入りから外してお気に入り順にする

739ピカチュウ2018/02/21(水) 22:36:39.67ID:pem43EaA0
二重弱点持ち相手に対策ポケを出すのが面倒くさいって、お前らゲームばかりやってる暇人のくせに変なところで面倒くさがるよな

740ピカチュウ2018/02/21(水) 23:12:20.64ID:YL0APXLk0
まいばす消えた地域は防衛しにくくなると思いきや逆に防衛時間伸びやすい。
恐らく金にしたまいばすジムが消えて空しくなた結果ジムバトルする意欲まで消えちまったんだろう。止めに三月から古いスマホ持ってる中高年が消えそうだし穴場になりそう。

741ピカチュウ2018/02/22(木) 00:07:15.93ID:Fnq0vsW7M
ボスゴドラすきだわ

742ピカチュウ2018/02/22(木) 00:45:10.68ID:iTBsTx08a
はい、今日も23時40分からの日跨ぎさせないジム攻撃くらいました。23時57分に落とせないとわかるや撤退。

そんなに日跨ぎさせたくないのか?単なる嫌がらせだろうけど。

743ピカチュウ2018/02/22(木) 00:53:33.35ID:FaupnI3B0
置いたうちの1つがそうなったわ
22時ぐらいだったかにジム置きしてる他のやつに金ズリくらってていったんあきらめたからたぶん0時前に来るだろうと思ってたら来てたわ
他のところにおいてるしあまりにも可哀想だからそのまま見逃した

744ピカチュウ2018/02/22(木) 01:31:05.68ID:Btu1QtVn0
なんか恨み買ってるんじゃない?

745ピカチュウ2018/02/22(木) 01:31:43.11ID:EEYNQuB00
だから嫌がらせを楽しむのが対戦ゲームの醍醐味だとあれほど・・・
というか、対戦ゲームって性格悪いのが強いよな、相手が嫌がることをすればするほど勝ちに繋がるから。

746ピカチュウ2018/02/22(木) 01:43:49.69ID:N7FzB6bo0
ここは愚痴吐く場所じゃねえっつってんだろ
落とすタイミングなんて人の自由なんだから文句言う暇あったら落とされにくいジムでも考察しろ

747ピカチュウ2018/02/22(木) 02:04:39.83ID:1Qu1UTAY0
縄張り意識持ち特有の示威行為だな

748ピカチュウ2018/02/22(木) 02:06:35.48ID:DgbCVqTH0
実際はたまたまその時間にジムに着いただけだったりするよね
かといってただ十分以上待つのもダルいし

749ピカチュウ2018/02/22(木) 08:54:01.97ID:IdldQ+wK0
山奥とか僻地の観光地よく行くんだけどさ
あの辺に置く位置偽装達も考えるようになったのかポッポとか置くんだよな
放置しててもCP全然減らないから落とすの面倒だ
もう防衛云々の話じゃないけど…

750ピカチュウ2018/02/22(木) 09:10:17.40ID:OyPFt08j0
ジムが見える範囲でやられたら先頭に金一個入れて日を跨ぎたい旨を伝えて
それでも攻撃が続くなら防衛放棄して、置かせればいい
んで後日そいつにだけ同じことをしてあげれば、ある程度まともなら気をつけてくれるようになる
悪化したり、ヨマワール更地団だったらスパっと諦めよう!

751ピカチュウ2018/02/22(木) 11:03:38.91ID:N7FzB6bo0
あんまりジムに置いてくれないから試したことないんだが
ミロカロスってドラテ吹雪と滝波のどっちが厄介かな

752ピカチュウ2018/02/22(木) 12:31:55.61ID:wEghA4Iza
>>749
偽装なのあれ?
旧ジムと違って今は僻地のジムを長期占拠してもほぼ無意味だし単に通りがかった人達が置いているのだと思ってた

753ピカチュウ2018/02/22(木) 12:35:53.55ID:Rb/Fk0l90
>>752
そういう場所にいくつか置いとくといつでも好きな時に50コイン確定させれるってメリットはあるかな?
まぁ複垢偽装前提だけど

754ピカチュウ2018/02/22(木) 12:42:06.73ID:DctmM2200
過疎地や遠方埋立地ではCP2000以下で固めるメリットはある
たまに団体で訪れてエスパー・フェアリー重ねてドヤ配置してるけど
速効位置偽装のポイント餌食になってるね
一気に置くって事は仲間で相談した事だし金ズリ防衛も期待できる

ドヤ配置はレイド卵前の奪取戦だけで個人的には良いと思ってます。

755ピカチュウ2018/02/22(木) 12:53:19.50ID:N3hdxr6T0
>>751
対ライコウを想定したらどちらでも大差ないんだろうけど今だに一定数以上いるなんでもカイリューさんのことを考えるとドラテふぶきのほうがいいのかもしれないね

756ピカチュウ2018/02/22(木) 12:56:02.03ID:+hD5SjqU0
エスパーフェアリーがドヤってもはや意味不明

757ピカチュウ2018/02/22(木) 12:59:04.85ID:VKNOYxzed
ドヤ配置とかいう謎用語w

758ピカチュウ2018/02/22(木) 13:02:44.68ID:DctmM2200
>>756
あれだよ
格闘交代作戦って奴
最近格闘ささるポケモン並べてるの多いもんね
ノーマル(エスパー・フェアリー)の積み重ね

そんな事しても倒せる人はなにも問題ないんだが
個人的には低cp高耐久並べられる方が面倒くさい
ポイント稼げないし

759ピカチュウ2018/02/22(木) 13:03:59.21ID:KZK2SZbga
>>748
落とすなら落とすでいいんだけど日跨ぎ確定って段階で攻撃やめるってのがね。嫌がらせ以外にないじゃん。

760ピカチュウ2018/02/22(木) 13:07:13.85ID:VGKMR+PT0
>>759
別に嫌がらせじゃないよ
金ズリ防衛してくれるからこそ対人戦みたいで面白いんだよ
日を跨いで防衛してくれなくなったらサンドバッグを殴るだけのゲームになってしまう

761ピカチュウ2018/02/22(木) 13:08:42.66ID:v413Jfd6a
あれを対人戦として感じる人もいるのか…

762ピカチュウ2018/02/22(木) 13:11:04.94ID:Rb/Fk0l90
対人は先に攻撃したら負けという風潮

763ピカチュウ2018/02/22(木) 13:12:55.27ID:OyPFt08j0
>>758
もはやこのスレに来る必要がないな
その考えを否定はしないし今後も貫いてくれ、余所で

764ピカチュウ2018/02/22(木) 13:17:58.55ID:L8EHJjhV0
>>759
わざわざその時間に来るのは、きっと寂しがり屋さん。
一緒に遊んで欲しいんだよ。

765ピカチュウ2018/02/22(木) 13:23:48.04ID:VF8OCQKc0
CP2000以下で固められたジムは飴ポケの処理が捗りそう

766ピカチュウ2018/02/22(木) 13:28:44.54ID:JD54kDs4a
日跨いでから落とせば楽で良いw
23時に落とされて1時過ぎに落とすは良くしてたけどそのうち来なくなった

767ピカチュウ2018/02/22(木) 13:32:21.26ID:Hh9oyIVD0
>>749
偽装もあるかも知れないけど、僻地に置くと下手したら長期間帰って事ない時があるからね。防衛主力を置くのは躊躇してしまう。
僻地でもベビーユーザーが近くに住んでるとか、人が多く来る観光地とかは別だけど。
正月帰省した時に田舎のジムに主力のハピナス置いたら8日間帰ってこなかった。その辺で捕まえた適当なヤツ置いとけば良かったと思ったよ。

768ピカチュウ2018/02/22(木) 15:40:39.11ID:N3hdxr6T0
>>763
えっなんで?二重弱点持ち高CPポケモン置く人よりもちゃんと強化したソーナンス置く人の方がジム防衛を考えておいているしそういうポケモンにスポットライトを当てていくのもこういうスレの役目なんじゃないかと思うけど

769ピカチュウ2018/02/22(木) 15:54:34.20ID:V9cLbM4sr
ソーナンスってメンドくさいの?
自分の地元ジムで見る事ないわ

770ピカチュウ2018/02/22(木) 15:57:53.21ID:Rb/Fk0l90
ソーナンスは賛否両論あるね
確かに対カイリキーには耐久力あるけど反撃力皆無な上に弱点突かれた場合特別耐久力が高いわけでもない
レイド前の時間稼ぎ要員としてはまぁありかもしれないけど長期戦の金ズリ防衛だと1体抜きだろうからあんま役には立たない(当然ポッコラよりはマシ)

771ピカチュウ2018/02/22(木) 16:34:00.21ID:V+GsnUUrp
ラッキーみたいなのを想像してたら大間違いかな
ハピラキカビの間に挟めるならいいんじゃない

772ピカチュウ2018/02/22(木) 16:42:41.09ID:7xhu2FdK0
ソーナンスはサーナイト・ピクシーに比べたら優先度下げてるなあ
反撃ショボいんじゃ普通にカモにされるだけだし

773ピカチュウ2018/02/22(木) 17:04:17.32ID:8bl3nNKc0
たまに見るけど
なんでこんなに推されてるのかさっぱり分からない

774ピカチュウ2018/02/22(木) 17:05:20.69ID:+hD5SjqU0
ソーナンスはエスパーのドヤ配置だからレイド前以外意味ないらしいよ
お前らもドヤ配置はやめてブラッキーとか置いとけよな

775ピカチュウ2018/02/22(木) 17:18:40.92ID:Rl+2b5Mg0
>>770
最適で攻められてもそこそこ長持ちする方>>294
けど反撃は見込めないからノーマルの間に挟んで時間稼ぎをしたいなら有用だとおもう

776ピカチュウ2018/02/22(木) 17:19:56.60ID:fHRQ9Fk1a
ソーナンスなんか最初の方に置いたらネタジムと思われてゴミ置かれるぞ
一般的にはその程度の認識だから

777ピカチュウ2018/02/22(木) 17:43:31.38ID:CqBFprMP0
自分が壊したジムにはMAXまで育成したハピナスを置く
空き部屋に置く場合は先に置いてるポケモン次第
雑魚ポケや低CPハピナスのジムだったら、木の実あげるために飴欲しいポケモンの進化前を置く
ガチなポケモン置いてるジムなら俺もガチ防衛のポケモン置く

基本的に他人の置くポケモンは信用してない

778ピカチュウ2018/02/22(木) 17:46:35.01ID:dTWslM2/a
>>775
対カイリキーだとトップレベルだから意味あるけど弱点突かれたらその他大勢というほど変わらなくなるからあえてソーナンス使うメリットはないな

779ピカチュウ2018/02/22(木) 18:04:35.09ID:ZP56Spr/p
>>774
ブラッキーのほうが役に立たんやろ
格闘弱点だし悪技しかないし

780ピカチュウ2018/02/22(木) 18:05:00.99ID:vcroa5JbM
時間稼ぎになるかあれ?
カイリキー交代させたら勝利教徒なら知らん

781ピカチュウ2018/02/22(木) 18:09:25.85ID:N3hdxr6T0
>>774
ちゃんと育てたブラッキーなら全然ありだと思うよ。カイリキーで叩いてもバンギとは硬さが違うかね
自分がソーナンスを上げたのはCP低いから図鑑埋めポケモンにされている中にも防衛だったらワンチャンありのようなポケモンを発掘するのがジム防衛スレの意義だと思うから。

782ピカチュウ2018/02/22(木) 18:24:09.64ID:JIulxglK0
>>777
> 木の実あげるために飴欲しいポケモンの進化前を置く

こういう謎の発想する輩が雑魚ポケを置くのか。納得。
で、飴どんだけもらえてんの?w

783ピカチュウ2018/02/22(木) 18:29:58.18ID:KZK2SZbga
旧ジム時代バトルはなんか性格悪い人達の集まりみたいなイメージがあってトレーニングメダル0。

784ピカチュウ2018/02/22(木) 18:35:33.94ID:N3hdxr6T0
>>782
なぜ進化前のポケモンかは謎だけど今ならダンバル、タツベイが置いてあったら全力できのみ投げてしまうな。もちろんマンダ、グロスであっても全力投げであることは変わらないが

785ピカチュウ2018/02/22(木) 18:46:30.05ID:Hh9oyIVD0
>>784
俺もダンバル、タツベイは全然ありだな。
感覚としては30個投入で飴1個はもらえるイメージ。
たかが1個だけど、相棒にして5km歩くのに比べたらね。

786ピカチュウ2018/02/22(木) 18:57:59.68ID:CqBFprMP0
>>784
防衛する気が感じられないジムは進化後のポケモン置く価値すらないから

787ピカチュウ2018/02/22(木) 19:04:18.98ID:wPa/JcPy0
カイリキーを交代させたら防衛側の勝利なんだからゲンガーを置くのが最適な
はいお前ら全員論破

788ピカチュウ2018/02/22(木) 19:15:55.27ID:kYh8j+DdM
意味不明

789ピカチュウ2018/02/22(木) 19:21:26.19ID:X4r9C6Wc0
カイリューでもバンギラスでもどうにかなってしまうゲンガーは最悪だな。

790ピカチュウ2018/02/22(木) 19:23:45.39ID:FyhTexmXd
強化されてればいいや

791ピカチュウ2018/02/22(木) 19:26:07.58ID:OyPFt08j0
>>768
意図的かガチアスペか知らんが論点摩り替わってんぞ
レスすんなら起点も見ておいてくれ

ソーナンスの話自体は確かに置く理由は理解出来るが
俺は防衛目的なら絶対置かないし、置かれてたら脳死出来てありがたいというスタンス

792ピカチュウ2018/02/22(木) 19:33:19.18ID:djKR05q3d
個人のスタンスをスレのスタンスにする奴w

793ピカチュウ2018/02/22(木) 19:37:21.08ID:DctmM2200
いやベトベトンでしょ(ry
まぁ何置いても怒らないようにしようね

【俺】
先頭ラッキーか…
中堅〜後方にハピナスを置いた方がレイドの時も有効だもんな
よっしゃ!先方の趣旨を理解した!ここはフル強化ピクシーだな

【2番手】
お!ピンクつながりやんけ ここはモココでも置いて意外性重視や!

大抵こうなる訳だし

794ピカチュウ2018/02/22(木) 19:59:19.13ID:Rb/Fk0l90
強いジムを作りたいっていう考えはいいけど適当に置く人を叩くのは違うと思うわ

795ピカチュウ2018/02/22(木) 20:16:13.83ID:KZK2SZbga
電車沿線のジムは乗車中に急いで置くからメンツは期待してはダメだな

796ピカチュウ2018/02/22(木) 20:43:40.42ID:X4r9C6Wc0
乗車中どころか通過中に投げ込み成功することもある

797ピカチュウ2018/02/22(木) 20:45:23.47ID:3YZw249K0
TLよりPL低いポケモン置いてる奴は嫌われてる

798ピカチュウ2018/02/22(木) 20:53:52.24ID:Qrml/bdU0
>>796
ジムに置くのだけはユルいよな
大抵置ける

799ピカチュウ2018/02/22(木) 20:57:29.18ID:OyPFt08j0
>>792
お前もレスの流れを読まないのかよ・・・
何故まったく違う話同士を結びつけるんだ?
どこに俺のスタンスをスレの物としている箇所がある?

単純に読む能力がないのだったら言い過ぎてスマンな

800ピカチュウ2018/02/22(木) 21:02:11.43ID:CF5Ulull0
ブイズジムを作りたいとき最初に何置いたら気づいてくれるやろか

801ピカチュウ2018/02/22(木) 21:04:55.53ID:Qrml/bdU0
>>800
そりゃイーブイだろ
CP960以上なら本気だと受け取るよ

802ピカチュウ2018/02/22(木) 21:07:00.33ID:cThXzEtha
ギャラってカイオーガ育ってリストラされたのかな
ライコウの後サンダー置き増えたみたいに
そう考えるとサイドン辺りもそれか

803ピカチュウ2018/02/22(木) 21:08:47.09ID:V+GsnUUrp
カイオーガをしっかり育てられるやつばっかじゃねーしな
昔からギャラ持ってて愛着湧いてるやつもおるだろう

804ピカチュウ2018/02/22(木) 21:10:35.28ID:cThXzEtha
いやジムのギャラサイドン辺り攻撃で使わなくなったから置いてるそういう人も居るかなと思って

805ピカチュウ2018/02/22(木) 21:10:44.00ID:6DxyEP3nM
>>786
ほんこれ。
木の実30個とか、制限解除されるまでひたすら張り付いてんのかね?
レイドやった方がよっぽど楽で数も手に入るけど。時間有り余ってて羨ましいわ。

806ピカチュウ2018/02/22(木) 21:11:53.05ID:X4r9C6Wc0
個人的にはブイズジムでもイーブイではなくカビゴンかハピナスの方が好き

807ピカチュウ2018/02/22(木) 21:18:23.54ID:A15RGpJ6d
>>805
遠隔でやるだろ普通に考えて

808ピカチュウ2018/02/22(木) 21:53:44.41ID:+U6imt+id
都心わりと人通りあるジムに3600メタグロス置いて24時間経過でまだかえってこない
もらった実200個こえてた

809ピカチュウ2018/02/22(木) 22:27:31.84ID:1NusO13Ra
高CPだとら4時間ごとにきのみあげないといけないから、住宅地や駅前以外なら低CPで埋める方が防衛力高いよ

壊されても毎回雑魚ポケ置いているとだんだん相手も萎えてこなくなる。高CPだとハート減ると狙われるけど、最初から低CP並べるとらいつ壊してもハートフルでなかなか壊しにこない。

810ピカチュウ2018/02/22(木) 22:31:27.64ID:wrN8ic1Xd
>>804
元々CP高いから旧ジム時代から代表的な置物だったろう
二重弱点云々の前に都会の激戦区なら何置いてもすぐ落とされるし

811ピカチュウ2018/02/22(木) 22:32:12.73ID:Rb/Fk0l90
低CPで生き延びるジムは何おいても生き残るよ

812ピカチュウ2018/02/22(木) 22:41:35.05ID:FQurnGwk0
先頭の低cp雑魚で惜しみなく金ズリしてくる奴うざいけどねw
多分金ズリ楽しんでるんだと思うが

813ピカチュウ2018/02/22(木) 22:48:02.11ID:3VLAbKf5d
>>809
そうか?

814ピカチュウ2018/02/22(木) 22:51:46.18ID:duYTw38Pp
ジムを落とす直前まで来てるときに、金ズリ防衛されるとムカムカするぜ。また昔のジムの方がまし。

815ピカチュウ2018/02/22(木) 22:52:05.54ID:DOmZxMuyp
ケッキングに金ズリ入れたら逆に喜ぶくらいだからな
金ズリ余ってるなら雑魚ポケ置いてガンガン突っ込むほうが相手は嫌かもね

816ピカチュウ2018/02/22(木) 22:52:58.02ID:3YZw249K0
雑魚ポケなんて連打で済むから何も痛くないわな
しかも数秒

817ピカチュウ2018/02/22(木) 22:54:18.44ID:Rb/Fk0l90
>>812
金ズリ前提ならまた別の話よ
まぁどっちにしろ雑魚に金ズリは精神的に一瞬うざいって思うだけで防衛トップレベル置いての金ズリの方がうざいけど

818ピカチュウ2018/02/22(木) 23:12:09.61ID:6VJlmMyP0
燃え尽きるのにわずか数秒

819ピカチュウ2018/02/22(木) 23:13:11.64ID:T7GOftrer
以前CP2000くらいのカイリューやらドンファンやらがいるジムを攻めたとき複垢なのか家族なのかわからんけど1時間攻撃しても全く金ズリの勢い止まらなくて諦めたわ
こんなポケモンにどんだけ遠慮なく金ズリ突っ込むんだ俺なら倒させてあとでもっかい行くのにって思ったけど結局根負けした
ハピナスや4000くらいのケッキングがいたとはいえためらいなくしっかりと金ズリをやれるアカウントの数が全てだと思い知った

820ピカチュウ2018/02/22(木) 23:24:14.28ID:VZLZb6zU0
むしろこのジムでの木の実フリーズのタイミングで、延々と木の実をあげれるのがすごいな

821ピカチュウ2018/02/22(木) 23:25:24.00ID:wRIdNL0N0
地元の同色TL40の連中の置くポケモンがことごとくザコすぎて困ってる
CP3100以上のハピナス1体も持ってないとか今まで何してたんやって感じ
俺が6体おければなって思うときがある

822ピカチュウ2018/02/22(木) 23:40:55.27ID:T7GOftrer
>>820
もしかしたらBOTだったのかもしれない、基本的に一周してたんだけど時々フェイントで先頭2連続攻撃とかやっても金ズリ使ってきた
でもあの根性は敵ながらあっぱれだわ、ジムも金になったので一応winwinといえばwinwin

823ピカチュウ2018/02/22(木) 23:46:24.44ID:VZLZb6zU0
>>822
それはええね(笑)
金ジムしたいところに、オトクな配置で金ずり来たら嬉しいときあるよね

824ピカチュウ2018/02/22(木) 23:47:27.61ID:mSuxTSTo0
金ズリガーとか個人の日記は他所でやれや
本当に何度言っても分からない奴らがいるよな

825ピカチュウ2018/02/22(木) 23:52:16.18ID:ooYSHEUb0
防衛考察とは少し違うんだけど、ポワルンって4種類全部を同時にジムに置けるの?
それとも同一ポケモン扱いされて置けなくないのかな

826ピカチュウ2018/02/22(木) 23:53:14.80ID:mSuxTSTo0
ソーナンスとかマリルリdisりたがる奴多いけど結局のところカンストじゃないと意味がないからなんだよな
disりたがりは防衛の趣味ポケなんざカンストしたくないって考えてるし旧ジム時代に量産したカイリュー余ってるから置きたい貧乏性
だからソーナンスよりカイリューが上って言い張るんだよ

827ピカチュウ2018/02/22(木) 23:54:06.07ID:dsKBccM/a
カンストとPL35でどう違うの?

828ピカチュウ2018/02/22(木) 23:56:22.17ID:3YZw249K0
>>825
1匹しか無理だよ

829ピカチュウ2018/02/22(木) 23:59:58.78ID:tT1k5XYed
>>794
そりゃそうだ
色んな人がいてそれぞれの考えがあって当然

830ピカチュウ2018/02/23(金) 00:00:38.91ID:FJG+OgVHd
>>801
さて、そこでだ
イーブイの技はどうしましょ

831ピカチュウ2018/02/23(金) 00:03:43.24ID:4QiPrOLT0
>>830
技なんて同色は確認しようがないからな
なんでもいいよ

832ピカチュウ2018/02/23(金) 00:10:24.84ID:FJG+OgVHd
>>831
ま、自己満なんだけどね

833ピカチュウ2018/02/23(金) 00:46:35.20ID:9k0TWfSoM
>>827
ラッキーと似た感じで大差ないと思われる
技1数発程度じゃない?

834ピカチュウ2018/02/23(金) 00:49:11.62ID:0brH+Hzh0
マリルリdisってそんなにいる?
確かにライコウの所持率考えると厳しいけどソーナンスと並べて語る程は悪くないと思うけど
カイリューに関して防衛は戦闘時間に回復時間も含める訳だから順番さえ考えれば十分優秀でしょう

835ピカチュウ2018/02/23(金) 00:57:55.40ID:pR8ZxZ88a
>>794
まあね
でも苦労して落とした激戦区のジムでハピラキと続いてるところにポッポcp10とか置かれることがザラで泣きたくなる

836ピカチュウ2018/02/23(金) 01:02:18.77ID:kNqnrcOnp
まださあ、バンギとかは気持ちがわかるんよ
ジジババは自分が強いと思ったものを置いてるだけで、そこに悪気はないわけで
でもポッコラはないでしょ、そんなん置くジジババはおらんよ
防衛狙いでもなく、飴狙いでもないポケモン置くのはほんとイラつく
同色が最大の敵を体現してるわ

837ピカチュウ2018/02/23(金) 01:02:38.46ID:/h64jIUvp
取り組み例
カイリキー (バンギラスレイド天候なし)
40 FFF かうばく 297.0秒
40 DDD かうばく 297.0秒
40 AAA かうばく 299.7秒
40 777 かうばく 311.4秒
40 444 かうばく 315.0秒
39 FFF かうばく 297.0秒
38 FFF かうばく 297.9秒
37 FFF かうばく 299 7秒
36 FFF かうばく 301.0秒
35 FFF かうばく 315.0秒
https://pokemongo-get.com/damagecal/

838ピカチュウ2018/02/23(金) 01:03:48.50ID:pR8ZxZ88a
>>837
ばくの部分がゲシュタルト崩壊した…

839ピカチュウ2018/02/23(金) 01:04:58.67ID:2VccDDM40
防衛カイリューは普通に有りだと思うけどな
一撃重いし氷ポケモンをジム崩しPTに入れる人少ないから結果的にカイリュー同士の殴り合いに発展しやすく薬消費させられる

あとマリルリもソーナンスも俺は優秀だと感じるぞ、「低CPの割には」って条件付きだけど
マリルリは耐性ある癖にカイリキーに殴られてもミロカロスより長くは持たないし
ソーナンスは耐久時間こそ優秀かもしれんが相手に掛ける負担が小さすぎる
こいつらを評価するなら低CPであることを評価点に加えなきゃいけない 当然金ズリ防衛やるレイド前では他のポケモンが優秀

840ピカチュウ2018/02/23(金) 01:11:45.34ID:4QiPrOLT0
>>838
確かに!
データを出してくれる親切な人を装いながら攻撃してくるなんて!
恐ろしい!!

841ピカチュウ2018/02/23(金) 01:23:51.66ID:FJG+OgVHd
>>835
その気持ちはわかるな
でも叩くのは違うと思うんだよね

842ピカチュウ2018/02/23(金) 01:33:19.32ID:5627b3imd
ソーナンスダメなんすか?

843ピカチュウ2018/02/23(金) 01:40:26.03ID:v3WqPGOe0
格闘家ジムにしたいときは最初に何置けばいい?

844ピカチュウ2018/02/23(金) 01:40:51.96ID:4QiPrOLT0
>>842
正直なんでもいいよ

845ピカチュウ2018/02/23(金) 01:43:06.80ID:pq0Nhix10
>>826
(このスレに限れば)大抵の人はカンスト同士を比べた話をしてると思うんだが・・・

846ピカチュウ2018/02/23(金) 01:43:22.09ID:9k0TWfSoM
>>230が出してくれてるリストに載ってる奴らは優秀だからそこそこ鍛えてあれば問題ないでしょ
そこそこの強さや特徴があるポケモンが色々使われている方がゲームとして生きてる感じするし
前のカイリュータワーやバンギタワーとかの末期みたいにならない方がいい

230 ピカチュウ sage 2018/02/15(木) 00:38:43.86 ID:hFJK4g2m0
>> 229
続き
【「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力順】
・ハピナス  [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー  [思念社員] 39.9秒(カイリキー)
・カビゴン  [思念のし] 28.5秒(カイリキー)
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー)
・シャワーズ [水アクテ] 22.5秒(ライコウ  [電Wボル])
・ベトベトン [まと波動] 22.0秒(ミュウツー [カッサイ])
・ソーナンス [カウミラ] 20.4秒(ミュウツー [カッ影玉)
・ピクシー  [思念社員] 18.9秒(ハッサム  [鋼鋼鋼鋼])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.9秒(ライコウ  [電Wボル])
・ニドクイン [噛み地震] 17.9秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ランターン [体当戯れ] 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ヤドラン  [念力冷ビ] 17.8秒(ライコウ  [電Wボル])
・メタグロス [バレラス] 17.3秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ヤドキング [念力サイ] 17.2秒(ライコウ  [電Wボル])
・ニョロトノ [泥波乗り] 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・スリーパー [念力影玉] 16.6秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 15.3秒(ミュウツー [念力サイ])
・ミロカロス [滝波乗り] 14.8秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・カイリュー [テルリン] 14.8秒(フリーザー [息吹吹雪])
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.7秒(ミュウツー [念力サイ])
・ボーマンダ [テル流星] 13.4秒(フリーザー [息吹吹雪])
・サーナイト [念力社員] 11.7秒(ゲンガー  [Wシャド ])

847ピカチュウ2018/02/23(金) 01:49:15.02ID:5627b3imd
ソーナンスいいね!
砂の無駄遣いかもしれないけど強化します
https://i.imgur.com/RvSX2cY.png

848ピカチュウ2018/02/23(金) 01:49:27.61ID:pq0Nhix10
>>846
>>230はちょいミスあるか最新版(現時点)をどうぞ
ちょくちょく抜けはあるけど

・ハピナス  [叩く社員] 50.3秒(カイリキー)
・ハピナス  [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー  [叩く社員] 41.4秒(カイリキー)| 40.5秒(キノガッサ [カウ爆裂])
・ラッキー  [思念社員] 39.9秒(カイリキー)| 39.4秒(キノガッサ [カウ爆裂])
・サーナイト [念力社員] 38.4秒(カイリキー)| 11.7秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒(カイリキー)| 17.9秒(ゲンガー  [Wシャド])
・カイリュー [テルリン] 35.0秒(カイリキー)| 14.6秒(ルージュラ [息吹冷パ])
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒(カイリキー)| 17.3秒(エーフィ  [念力未来])
・ヤドラン  [念力冷ビ] 32.8秒(カイリキー)| 15.7秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒(カイリキー)| 13.9秒(ゲンガー  [Wシャド])
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒(カイリキー)| 16.6秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ピクシー  [叩く社員] 31.9秒(カイリキー)| 15.1秒(ゲンガー  [影ヘド爆])
・ギャラドス [噛み竜巻] 31.6秒(カイリキー)| 12.7秒(ライコウ  [電Wボル])
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒(カイリキー)| 22.5秒(ライコウ  [電Wボル])
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒(カイリキー)| 21.2秒(ライコウ  [電Wボル])
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒(カイリキー)| 11.6秒(ミュウツー [念力最古])
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒(カイリキー)| 15.3秒(ミュウツー [念力最古])
・カビゴン  [思念ヘビ] 29.3秒(カイリキー)| 28.3秒(キノガッサ [カウ爆裂])
・ピクシー  [思念社員] 28.1秒(カイリキー)| 14.4秒(ゲンガー  [影ヘド爆])
・カビゴン  [思念のし] 28.5秒(カイリキー)| 27.6秒(キノガッサ [カウ爆裂]
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒(カイリキー)| 13.6秒(エーフィ  [念力未来])
・メタグロス [バレラス] 25.7秒(カイリキー)| 17.4秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒(カイリキー)| 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒(カイリキー)| 13.2秒(ルージュラ [息吹吹雪])
・ランターン [充電ドロ] 24.6秒(カイリキー)| 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ネンドール [念ジャイ] 24.4秒(カイリキー)| 13.0秒(ゲンガー  [Wシャド])
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒(カイリキー)| 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒(カイリキー)| 18.8秒(ライコウ  [電気10万])
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー)
・サイドン  [泥波乗り] 21.1秒(カイリキー)| 14.0秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・デンリュウ [ボル気合] 20.4秒(カイリキー)| 17.9秒(グラードン [泥地震])
・ミルタンク [体当のし] 18.8秒(カイリキー)

【「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力順】
は上のリストのより早い方を並べ替えただけ

849ピカチュウ2018/02/23(金) 01:54:45.90ID:kPFWsZQM0
>>>>848
いずれも20秒以上持たせるシャワーズとミロカロスに安定感を見た

850ピカチュウ2018/02/23(金) 01:59:18.94ID:4QiPrOLT0
やっぱ ハピラキカビとシャワーズ ミロカロスかなぁ
最後はベトベトン メタグロス辺り?

まぁお手軽なカイリューでもいいけどね

851ピカチュウ2018/02/23(金) 02:01:37.75ID:FJG+OgVHd
速さとは別だけど

シャワーズとミロカロスが入ってるとライコウで足りちゃうから、こっちの6体に余裕ができるな

852ピカチュウ2018/02/23(金) 02:01:45.99ID:jhRWQ/Ft0
たまに貼ってるけど
なんか意味あんのそのリスト

853ピカチュウ2018/02/23(金) 02:01:54.80ID:pq0Nhix10
ただハピナス、カビゴン、ラッキー、ミロカロス、シャワーズ、あと1匹とする場合カイリキーとライコウだけでOKみたいな感じになるんだよな
ついでにミロカロスとシャワーズの技がカイリキーに等倍
個人的にはミロカロスかシャワーズは入れても1体までにしておきたい

854ピカチュウ2018/02/23(金) 02:36:01.11ID:FJG+OgVHd
カイリキーとキノガッサが対策ポケモンになるのを除いて並べ替えてみた

対策ポケモン別

ライコウ  [電Wボル]
・シャワーズ [水アクテ] 22.5秒
・ミロカロス [滝波乗り] 21.2秒
・ギャラドス [噛み竜巻] 12.7秒
ライコウ  [電気10万]
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.8秒

ゲンガー  [Wシャド]
・ソーナンス [カウミラ] 17.9秒
・メタグロス [バレラス] 17.4秒
・スリーパー [念力影玉] 16.6秒
・ヤドラン  15.7秒
・ヤドキング [念力サイ] 13.9秒
・ネンドール [念ジャイ] 13.0秒
・サーナイト [念力社員]11.7秒
ゲンガー  [影ヘド爆]
・ピクシー  [叩く社員] 15.1秒
・ピクシー  [思念社員] 14.4秒

ウツボット [葉ソラビ]
・ランターン [充電ドロ] 17.9秒
・ニョロトノ [泥波乗り] 16.9秒

グラードン [泥地震]
・デンリュウ [ボル気合] 17.9秒

エーフィ  [念力未来]
・ベトベトン [まと波動] 17.3秒
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.6秒

カイオーガ [滝登ドロ]
・ドンファン [体当戯れ] 15.5秒
・サイドン  [泥波乗り] 14.0秒

ミュウツー [念力最古]
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 15.3秒
・ニドクイン [噛み地震] 11.6秒

ルージュラ [息吹吹雪]
・カイリュー [テルリン] 14.6秒
・ボーマンダ [テル流星] 13.2秒

855ピカチュウ2018/02/23(金) 02:39:59.26ID:FJG+OgVHd
>>852
交代させるとして間に挟むのにどのポケモンにすると時間がかかるか(とりあえずその観点で並べ替えた)、
更にカイリキー続投の場合まで含めた考察の材料に出来る

856ピカチュウ2018/02/23(金) 02:44:33.82ID:xdFc83Bf0
どうせ交代させるから意味ないと思うんだけど

857ピカチュウ2018/02/23(金) 02:47:14.59ID:EXiKN9oG0
ヤドランだな
重い念力に2ゲージ冷凍ビーム

858ピカチュウ2018/02/23(金) 02:48:12.28ID:FJG+OgVHd
>>856
うん、だから交代させた上での比較がしやすいように並べ替えてみた
コピペしただけだけど

859ピカチュウ2018/02/23(金) 02:50:03.63ID:kNqnrcOnp
ただなーシャワーズがいくら強いといっても今更ブイズにきのみ突っ込むのは躊躇しちゃう
個人的な考えだから許してくれ

860ピカチュウ2018/02/23(金) 02:51:29.42ID:FJG+OgVHd
>>857
すまん、ヤドランのところの技が消えてたわww

861ピカチュウ2018/02/23(金) 02:54:45.57ID:ATs4Kda4M
>>847
ラッキーがダブついてるのでソーナンスは必要ないわ。
CP700から800程度のラッキーを使うわ。

862ピカチュウ2018/02/23(金) 03:00:48.11ID:gB7HOni7a
そういうのが居るから育てたラッキーが置けないwラッキーとハピはちゃんとしたの置いてくれ
800ラッキー置くならソーナンス置いてある方が良い

863ピカチュウ2018/02/23(金) 03:07:47.08ID:rPaV+OrR0
防衛初心者スレが必要なレベルのレスが飛んできたな

864ピカチュウ2018/02/23(金) 03:13:32.73ID:FJG+OgVHd
ラッキーとソーナンスを比べる場合は、PLやCPなどの比較だけでなく、
前後との交代時間や交代時の被弾も考慮に入れないといけなくなるから、
このデータだけだと難しいな

865ピカチュウ2018/02/23(金) 03:18:06.71ID:EXiKN9oG0
そもそもラッキーは攻撃個体値でCP大きく変わるからな

MAX PL28 CP1175 32.4秒
MAX PL30 CP1259 33.5秒
MAX PL35 CP1364 35.1秒
MAX PL40 CP1469 37.8秒
0FF  PL40 CP1175 37.8秒

866ピカチュウ2018/02/23(金) 03:32:33.73ID:3ZrtgM/Fd
ラッキーとソーナンスは単純比較するもんじゃないよなぁ

867ピカチュウ2018/02/23(金) 03:34:37.09ID:rPaV+OrRM
持ってねえなら他のやつに任せて低レベル置くなってだけだろ

868ピカチュウ2018/02/23(金) 04:00:55.62ID:O9IbfwK60
ニドクインは強いよな
ライコウに耐性あるからギャラの後ろに置いてもいいし
ジム用パーティに水草とかエスパー統一ミュウツー入れてる奴少ないだろ

869ピカチュウ2018/02/23(金) 04:08:42.15ID:ZbamGSbd0
水草は多少いると思うけど草なら相性は普通だから大丈夫
でもカイリュー対策の氷でやられるから置く順番を気を付けないといけない

870ピカチュウ2018/02/23(金) 06:21:17.91ID:nal5nOcn0
ポッコラ置くなって言うけど
要はコイン持って帰ってきたら回復せずに即飴にするような利己主義を隠す気もないから腹立つんでしょ?
俺はロゼリアやラルトス置いてるけどFFFのロゼリアやラルトスだし帰ってきたらちゃんと回復してるからセーフだよな?

871ピカチュウ2018/02/23(金) 07:21:35.95ID:BPWEoAPJd
隠すもなにも単に他人の利己主義を認めたくないだけ

872ピカチュウ2018/02/23(金) 07:50:50.11ID:zKBEeE410
>>822
落とす目的で行って返り討ちにあったんだから、金ジムになったのはwinwinじゃなくて不幸中の幸いってやつやろ。

>>848
ルナトーン 21.19秒でした(念力ムーンフォース)。対策までは調べてない。

873ピカチュウ2018/02/23(金) 07:57:29.38ID:qnQ7+MFSp
>>868
タイプは良くても技2が1ゲージしかなくね
打てずに倒されかねない

874ピカチュウ2018/02/23(金) 08:33:17.90ID:0brH+Hzh0
>>870-871
大体は何処にでもいるであろう最低一箇所は取りたいっていう人が
どこを壊すか考えた時、真っ先に目を付けそうだから極端に弱いのは敬遠しちゃう
自身のコインが欲しいだけの他を許容しない利己主義と言われたら言い返せない

ついでに俺も水は1体までで地面入れたい
クインはどうしても技がね、防衛だと曇りが嫌だから逆手にとってドンファンにやっぱり頼っちゃう

875ピカチュウ2018/02/23(金) 08:43:49.57ID:c5TtIIgT0
>>839
カイリューを標準装備にしている人ってそんなにいるかなカイリューには思い入れがいろいろあるけど最近は思い出したように3周目で使うくらいかな。
まあ確かにちょっと前まで氷系は実戦で使えるレベルまで育てきれてない人もそれなりにいたんだろうが今や適当な高PLタマザラシを進化させれば即戦力がすぐに手に入る環境だしね

876ピカチュウ2018/02/23(金) 08:50:10.28ID:LGFzDnGdM
一体ずつ落としのエラー29って復活した?
今朝やったらなっちゃったんだけど

877ピカチュウ2018/02/23(金) 09:03:06.58ID:c5TtIIgT0
>>859
データは参考にすればいいんだよ。数字的にはシャワーズにやや劣るが木の実を貰える期待値なんかを考慮したらミロカロスが現時点では総合トップだろうと考えればいいわけで

878ピカチュウ2018/02/23(金) 09:04:55.18ID:2pxB4/B7r
>>876
GPSブレがおきるとなるみたいね
以前よりはなりにくくなったのかもしれないが、なる時はなるって感じ
建物の中だとかGPS入りずらい場所では今まで通り次のポケモン見てから逃げるようにしてる

879ピカチュウ2018/02/23(金) 09:07:32.96ID:xdFc83Bf0
29エラー自体はパターン多いけど
続く10分banは、先頭からの敵前逃亡と、相手が既に死んでるパターンだけよ

880ピカチュウ2018/02/23(金) 09:30:44.80ID:tH7VjWQGM
防衛カイリューはない
二重弱点もちはありえない

881ピカチュウ2018/02/23(金) 10:00:35.89ID:2pxB4/B7r
防衛カイリューは地域のメタによるんじゃないか
カイリュー置きが多いと皆バトルパーティに氷入れるから一気に弱くなるし、ぎゃくに他のポケモンが多いと氷入れる人が減るから強くなりそう

882ピカチュウ2018/02/23(金) 10:03:06.78ID:fpcWcKb/d
>>880
速さだけだとそうなる
ダメージはラプラスでもフリーザーでも結構食らうからあんまり楽勝でもない

883ピカチュウ2018/02/23(金) 10:19:38.92ID:kgSezwv30
別に二重弱点突いた場合のタイムも特別早いってわけでもない
ピクシーに弱点付いたのとさほど変わらない

884ピカチュウ2018/02/23(金) 10:25:10.96ID:c5TtIIgT0
>>882
ドラテ避けない派?ドラテと旧ハガネって同じリズムだから必死こいて全避けはしないけど適当に避けるので被ダメは気にしないな

885ピカチュウ2018/02/23(金) 10:33:42.71ID:c5TtIIgT0
>>880
金ジムにしたいジムを崩してハピナスた時に二重弱点四天王のカイリュー、バンギ、サイドン、ギャラドスを置かれるとガッカリするもんね
逆に攻め手としてはスポンサーや公園ジムで四天王が鎮座していたらハート満タン状態でも対して手間がかからないから落とそうって思うもん

886ピカチュウ2018/02/23(金) 11:02:10.78ID:Lvzrs24Ja
>>875
討伐パーティに氷入れてる人が少ないって話でしょ?
少ないでしょ
自分はカイリュー居てもライコウで殴ってる

887ピカチュウ2018/02/23(金) 11:06:41.83ID:HqxYTsTR0
>>841
別に叩いてないんじゃね?
バカにしてるだけで

888ピカチュウ2018/02/23(金) 11:15:22.02ID:HqxYTsTR0
>>878
>次のポケモン見てから逃げるようにしてる
それ意味あるの?無駄じゃね?

889ピカチュウ2018/02/23(金) 11:30:48.91ID:Yt2m2pT20
>>870
100の低PLじゃ見た目でわからんからポッコラと同列だわ
ラルトスの野生CP上限は把握してるからフル強化なら認める

890ピカチュウ2018/02/23(金) 11:31:59.96ID:c5TtIIgT0
>>886
そんなに少ないかな。だって旧タワー時代からある意味カイリューとラプラスは表裏一体みたいな関係でCP調整されてからもカイリューがジムにいる限り実戦におけるラプラスの評価はそれほど落ちなかったので常にジム戦ではデフォルト要因だと自分は思っていた

891ピカチュウ2018/02/23(金) 11:45:57.84ID:5njMP9KRd
ラプラスはタフで継戦能力に優れてるから、旧ジムのカイリュータワーで活躍したわけで
最大でもカイリュー1体しかいない今のジムで氷を入れるならルージュラだろう

ボーマンダがもっと一般化すればまた変わってくるかな

892ピカチュウ2018/02/23(金) 11:47:29.71ID:sUbh3qOa0
俺はサーナイトちゃん( •̀ᴗ•́ )/

893ピカチュウ2018/02/23(金) 11:53:36.65ID:kf/dsEN2x
氷はフリーザーが一番多いと思う
今唯一の伝説だし地面効かないし

894ピカチュウ2018/02/23(金) 11:56:21.88ID:Lvzrs24Ja
>>890
カイリュータワーばっかりだった旧ジムと居ても一匹の今では全然違うよ
旧ジム時代もカイリューにはカイリューが一番早かったから俺はカイリュー当ててたし

895ピカチュウ2018/02/23(金) 12:02:24.05ID:gLoC9k9f0
昔は抜群のボーナスも少なかったしね

896ピカチュウ2018/02/23(金) 12:23:10.69ID:c5TtIIgT0
>>891
現時点ではジム戦ではフリーザー使ってるよ。もちろんルージュラが最適なんだろうけど野良で拾ったPL35よりカンストさせたフリーザー使いたいから。
自分が言いたかったのはタワー時代から常に置かれ続けられている現状を見ると普通にジムPTに氷枠はデフォかと思っていたということ

897ピカチュウ2018/02/23(金) 12:25:28.72ID:2H/Xh1U/d
カイリューはスタメンアンカーいぶりんカイリュー100で殴ってる

898ピカチュウ2018/02/23(金) 12:41:47.39ID:c5TtIIgT0
>>894
そりゃー当時10対6の対戦で6対カイリュー並べられる人にとってはラプラスは要らなかったかもしれないが自分のように王将ラプラス飛車角カイリュー×2金銀波動ギャラドス×2その他一でタワー崩ししている人間にとっては討伐時間なんか考えたことなかったよ

899ピカチュウ2018/02/23(金) 12:42:57.44ID:kYwuxojAd
>>887
自分とは違う考え方ややり方をバカにするというのもな
防衛だけを目的にしてるここでも色んな考えがあるというのに
ましてや防衛を優先しない人のやり方をバカにするとか

900ピカチュウ2018/02/23(金) 12:44:52.00ID:acbsJVn8r
>>888
見てというか、次の対戦画面に入ってからだわ

901ピカチュウ2018/02/23(金) 12:45:17.32ID:kYwuxojAd
>>893
カイリュー相手に地面技考える必要ある?

902ピカチュウ2018/02/23(金) 12:48:20.62ID:pq0Nhix10
>>901
〇〇「ごん!」

903ピカチュウ2018/02/23(金) 13:09:09.13ID:ZbamGSbd0
>>901
サイドンや他の地震持ちと継続して戦う時に役立つよ
たまに置かれるニド系とかネンドールとか

904ピカチュウ2018/02/23(金) 13:20:46.65ID:kYwuxojAd
>>903
継続の場合は同意

905ピカチュウ2018/02/23(金) 14:17:44.14ID:FUkzgP3B0
ひこう単体のタイプいないの何故なんだろ

906ピカチュウ2018/02/23(金) 14:18:15.70ID:FUkzgP3B0
タイプじゃないやポケモン

907ピカチュウ2018/02/23(金) 15:31:00.03ID:sUbh3qOa0
第五世代で飛行単体は準伝で出てくるが、普通のポケモンはいない、なんでだろうな。

ノーマル/飛行が多いんだっけ?
これだと格闘を等倍(GOでは0.99倍)で受けることが出来る。
格闘とのバランス調整?

908ピカチュウ2018/02/23(金) 15:49:53.17ID:NZFn8s+I0
単ひこうってトルネロスだよね
風神がモチーフだけどポケモンにはかぜタイプみたいなのがないし、かといって神様がノーマルタイプってのもおかしいからしょうがなく単ひこうにしたんじゃない?
ゲーフリの中の人にでも聞いてみないと本当のところはわからないけど

ひこうタイプって他のタイプのポケモンが飛べるか飛べないかってのを区別するためだけに作ったおまけのタイプにしか思えてならない

909ピカチュウ2018/02/23(金) 17:28:55.92ID:bkopALT3d
2月26日(月)〜3月11日(日)の期間、
ポケモンセンターにある『ポケモン GO』のジムには、「ボスポケモン」として「サカキのニドキング」が登場するぞ!
特別なレイドバトルで「サカキのニドキング」に挑戦できるチャンスだ! 「サカキのニドキング」は、通常の「ニドキング」と違い、とっても強力。
みんなで力を合わせ、「サカキのニドキング」を倒そう!
捕まえることができた方には、「ニドキングのステッカー」をプレゼントするよ!
この機会に、ぜひ、挑戦してね!
http://www.pokemon.co.jp/info/2018/02/180223_p02.html

910ピカチュウ2018/02/23(金) 19:57:47.13ID:RQYIHYliM
ドラゴン置くのはいいけど
カイリューの後ろにボーマンダ置くなってば

911ピカチュウ2018/02/23(金) 20:36:15.71ID:v3WqPGOe0
ゲームのポケモンやったことないから知らんのだけど
今後ハピナスに匹敵するような置物って登場すんの?

912ピカチュウ2018/02/23(金) 20:38:53.22ID:sUbh3qOa0
しない

913ピカチュウ2018/02/23(金) 22:19:57.72ID:ZJ+rVrQK0
輝石ラッキーってのが出てくるよ

914ピカチュウ2018/02/23(金) 23:35:59.32ID:knRVSyE/0
>>913
やめておけ そんな言葉で萎縮はしない

915ピカチュウ2018/02/24(土) 01:31:40.14ID:Ug8/QaS/0
トゲチック、ヨノワールの耐久時間シミュできる奴おらん?

916ピカチュウ2018/02/24(土) 01:53:09.24ID:5sOdCYh9d
おらんよ

917ピカチュウ2018/02/24(土) 01:54:29.57ID:0c4OX9j60
>>909
こういうのおっちゃんおばちゃん涙目だからやめてあげてください

918ピカチュウ2018/02/24(土) 02:14:02.20ID:2uT8q44/0
>>917
小綺麗な格好していけば息子とか孫のためだと納得させることが出来る

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。