ジム防衛考察スレッドpart10

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1ピカチュウ2018/02/08(木) 01:44:34.40ID:tb+GpW7/0
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1517064278/

2ピカチュウ2018/02/08(木) 01:46:01.95ID:tb+GpW7/0
保守

3ピカチュウ2018/02/08(木) 01:46:19.70ID:tb+GpW7/0
保守

4ピカチュウ2018/02/08(木) 01:46:50.44ID:tb+GpW7/0
保守

5ピカチュウ2018/02/08(木) 01:47:13.92ID:tb+GpW7/0
保守

6ピカチュウ2018/02/08(木) 01:47:37.53ID:tb+GpW7/0
保守

7ピカチュウ2018/02/08(木) 01:47:47.38ID:tb+GpW7/0
保守

8ピカチュウ2018/02/08(木) 01:48:29.26ID:tb+GpW7/0
保守

9ピカチュウ2018/02/08(木) 01:48:40.60ID:tb+GpW7/0
保守

10ピカチュウ2018/02/08(木) 01:49:11.94ID:tb+GpW7/0
保守

11ピカチュウ2018/02/08(木) 01:49:26.15ID:tb+GpW7/0
保守

12ピカチュウ2018/02/08(木) 01:49:44.29ID:tb+GpW7/0
保守

13ピカチュウ2018/02/08(木) 01:49:59.77ID:tb+GpW7/0
保守

14ピカチュウ2018/02/08(木) 01:50:15.66ID:tb+GpW7/0
保守

15ピカチュウ2018/02/08(木) 01:50:36.99ID:tb+GpW7/0
保守

16ピカチュウ2018/02/08(木) 01:50:57.00ID:tb+GpW7/0
保守

17ピカチュウ2018/02/08(木) 01:51:11.37ID:tb+GpW7/0
保守

18ピカチュウ2018/02/08(木) 01:51:26.19ID:tb+GpW7/0
保守

19ピカチュウ2018/02/08(木) 01:51:45.00ID:tb+GpW7/0
保守

20ピカチュウ2018/02/08(木) 01:52:01.12ID:tb+GpW7/0
保守

21ピカチュウ2018/02/08(木) 01:56:56.78ID:nLzvZadPa
防衛の理論としてさ
・弱点の一貫性を持たせないようにする置き方
・弱点云々を気にせず防衛に向いてるポケモンをどんどんおいていく置き方

この二通りが基本としてあるわけだが、どっちが厄介なのか

22ピカチュウ2018/02/08(木) 02:09:18.88ID:fiBD5lSu0
案の定というかジムはあちこちボスゴドラだらけだな
実装間もない頃は物珍しさや記念で置く人多いのはある程度仕方ないにしても
CP高いし見た目だけは堅い強いオーラ出てるから今後もバンギと並んで初心者が置く定番になりそうだ

レイドで忌み嫌われたハピナス・カビゴンがハピカビと併称されるようになったように
防衛ワースト2のバンギ・ボスゴドラもバンゴラとでも呼ぶべきだな

23ピカチュウ2018/02/08(木) 02:12:36.95ID:PHcflKGn0
>>21
無論上の方がいい
交代には4秒くらい掛かるし溜めたゲージをリセットさせられるからな
カイリキーを退却させるポケモンの中にも防衛向きなのは居るしな

24ピカチュウ2018/02/08(木) 08:11:20.65ID:yuHViKq5d
ハピサナシャワカビピクラキ

25ピカチュウ2018/02/08(木) 09:25:52.31ID:O4YYaCBPd
>>21
前者は普段から交代してる人には苦でもないな
後者は交代を少なくして早く終わらせたい人にとってはやりやすい

26ピカチュウ2018/02/08(木) 09:46:25.60ID:Bvg9a0T60
ワッチョイ有りはこちらへ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1518049751/

27ピカチュウ2018/02/08(木) 09:55:06.61ID:BfWQyQdb0
50コインもらうためか他色の攻め気を削ぐためか
またレイド前の陣取りかでも最適は変わってくるよね

28ピカチュウ2018/02/08(木) 10:01:03.29ID:O4YYaCBPd
>>27
基本線は>>21のどちらかなんで、そろそろ場合ごとの分類をしてかないととは思うんだけど、
こういう形式の掲示板では難しい

29ピカチュウ2018/02/08(木) 10:33:33.97ID:0lVaKtSh0
こっち落として >>26 に移動しよ

30ピカチュウ2018/02/08(木) 10:46:17.41ID:S5v9Mmp70

31ピカチュウ2018/02/08(木) 10:47:49.68ID:S5v9Mmp70
まーたスレ重複かよ

32ピカチュウ2018/02/08(木) 10:59:54.97ID:fiBD5lSu0
自分らは1000間近まで次スレ立てなかったくせにワッチョイなしで立ったら荒らしが立てたスレだの重複だの言うのな
こっちの方が先に立ったんだからこっち使えよ

33ピカチュウ2018/02/08(木) 11:13:17.76ID:O4YYaCBPd
>>32
いーじゃん
あっちは誰が書いたかを含めて考察すりゃいいし
こっちは何を書いたかだけで考察すりゃいい

34ピカチュウ2018/02/08(木) 12:07:45.62ID:nLzvZadPa
>>27
50コインをもらう→これは金ズリ防衛込みでかつ長い時間防衛したい、金ズリ使われたら一対一の攻め方にシフトする人が多いという観点から、弱点云々より防衛に向いたポケモンをどんどん置く方が良い

レイド前の陣取り→これは30〜60分程度で良い時間を稼ぎたい、レイド前ということもあり複数人で攻められることを考えると弱点が被ると攻められやすくなるので、相性補完がされる置き方の方が良い

他色の攻め気を削ぐ→これはどっちが最適かはわからない、要考察

35ピカチュウ2018/02/08(木) 13:02:25.38ID:hcNwqCuX0
このスレの想定アタッカーって割とわかってる高TLトレーナーだと思うんだけど
実際にジムで共闘とかになるとカイリキーなんかほとんど見かけないんだよねえ
なので自分的には防衛向きをどんどん置くほうが現実的かなと思ったり

36ピカチュウ2018/02/08(木) 13:16:38.83ID:yCpf3Vd3a
共闘のときは29貰いたくないからデフォルトメンバーで突入して押し切るのが基本

37ピカチュウ2018/02/08(木) 16:46:21.84ID:O4YYaCBPd
>>35
ライト避けは主な目的のひとつ

38ピカチュウ2018/02/08(木) 17:04:52.20ID:wCo2r4hv0
使い道のない砂7000〜8000の野良ポケモンを弱点が一致しないように配置しているよ

39ピカチュウ2018/02/08(木) 17:21:47.24ID:elaaYEot0
逆の発想だけど、ジム崩しメンバーを記憶させておいていると思うけどどんなメンバーにしてる?
俺は
パターン@
カイリキー
カイリキー
ミュウツー ※シャドボ
バンギ  ※カミスト
ライコウ 
ギャラドス→今後カイオーガ予定

パターンA
カイリキー
カイリキー
カイリキー
ミュウツー ※シャドボ
バンギ   ※カミスト
ライコウ

皆さんはどんなメンバー?

40ピカチュウ2018/02/08(木) 17:45:37.37ID:Q3PCb0aDM
バシャーモ
カイリキー
カイリキー
カイリュー
ライコウ
ミュウツー

41ピカチュウ2018/02/08(木) 17:46:35.62ID:NzcJrrua0
サーナイト
サーナイト
サーナイト
サーナイト
サーナイト
サーナイト 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

42ピカチュウ2018/02/08(木) 19:29:23.92ID:yFjLjJqop
ピカチュウ
カイリュー
ヤドラン
ピジョン
コダック
コラッタ

43ピカチュウ2018/02/08(木) 19:33:06.75ID:RGNQF0JSa
ズバット
ギャロップ
サンダース
メノクラゲ

44ピカチュウ2018/02/08(木) 19:57:26.23ID:S5v9Mmp70
スレ重複させて話題も同じかよ

45ピカチュウ2018/02/08(木) 20:54:22.45ID:la36qL0Cd
まとめサイト用だからね

46ピカチュウ2018/02/08(木) 21:09:39.40ID:UxyLlPGn0
カイリキー ×2
ライコウ
カイリュー


残り2枠は
ギャラ 、フリーザー、ミャウツー
バンギ、カイリキー
辺りに変えてる
これ以外だとゴローニャ、ハッサム位かな

47ピカチュウ2018/02/08(木) 22:21:22.76ID:7As7+xJZd
俺は特に作ってないなぁ
レイド用の定番ととにかく早く落としたい時用のカイリキーセットを3番目以降に来るようにして、
2番目を毎回相手に合わせて事前に作ってる

48ピカチュウ2018/02/09(金) 03:25:30.92ID:udZxoaeMa
てか使えるカイリキー何体持ってるかの方が
大事な気がする

49ピカチュウ2018/02/09(金) 07:37:02.17ID:HAlbBDa10
パウワウ
カラカラ
タマタマ
ガラガラ
フシギダネ

50ピカチュウ2018/02/09(金) 09:47:32.62ID:thCRJMHD0
アーボ
イーヴイ
ウツドン
エレブー

51ピカチュウ2018/02/09(金) 11:18:16.18ID:rmj1X42Ap
カビゴン
カブト
サイドン
ジュゴン

52ピカチュウ2018/02/09(金) 14:22:50.32ID:3uEQca86d
ブイズジム作るならどの順番がマシ?
どれでも同じとかは無しで

53ピカチュウ2018/02/09(金) 14:37:03.57ID:Ll0mAzNu0
シャワーズが1番手かな
ブイズジムじゃなくても耐久時間があるから

54ピカチュウ2018/02/09(金) 15:33:37.79ID:KQsmczQdd
シャワーズじゃブイズ狙いかわからんけど

55ピカチュウ2018/02/09(金) 15:36:47.23ID:jykxsOdUd
シャワには電気か草でくるよな
電気耐性は地面がいないから諦めて、
草に対して2番手はブースター

1.シャワーズ
2.ブースター

56ピカチュウ2018/02/09(金) 15:40:56.50ID:HZydu5fHM
エーフィブースターサンダースシャワーズイーブイブラッキーの順

57ピカチュウ2018/02/09(金) 15:53:52.18ID:1SH+JOYCa

58ピカチュウ2018/02/09(金) 20:26:36.82ID:oLiVeB1x0
1番手は
ばつぐんとれるポケをレギュラーに入れてる人が少ないであろうサンダース
2番手3番手は丈夫なシャワーズ・ブラッキー
あとはエーフィ・ブースター・イーブイ

59ピカチュウ2018/02/09(金) 21:30:17.52ID:+2ShpuaH0
>>58
むし弱点のブラッキーとエーフィ並べてしまうのはもったいない
間にブースター挟むと良いかも

60ピカチュウ2018/02/09(金) 22:23:11.52ID:LaFysd0G0
出たよ
確か左中間にツーベース打ってた

61ピカチュウ2018/02/09(金) 22:54:22.98ID:lsXtA1VRr
ピンクジムは結構順番こだわり甲斐がありそうだな
ハピナス、ヤドラン、ラッキー、ヤドキング、ミルタンク、プクリンあたりかね

62ピカチュウ2018/02/10(土) 00:06:29.72ID:J5uwTKead
>>61
ピクシーを忘れてる

63ピカチュウ2018/02/10(土) 00:29:16.71ID:kn1t22N20
ギャラドスの後ろに置くのはどちらが効果的か?

@ハピナス・ラッキー・カビゴンなどの純粋に耐久力が高い定番ポケ

Aサイドン・ドンファン・ハガネールなどの地面ポケ

64ピカチュウ2018/02/10(土) 00:37:18.57ID:cHTfVMTE0
>>63
どっちにしても電気そのまま使う事はないんで、@だな

65ピカチュウ2018/02/10(土) 00:49:32.32ID:PWkLE050a
>>63
どっち選んでもTL30以上にはなんの効果もない

66ピカチュウ2018/02/10(土) 00:57:57.80ID:J5uwTKead
>>65
それを言っちゃおしまいよ
攻めてくるのはTL30以上とは限らないし

67ピカチュウ2018/02/10(土) 04:08:25.73ID:mZLDLBbK0
まぁなんにせよハピカビラッキーは鉄板で後は好みだよな

68ピカチュウ2018/02/10(土) 08:45:59.40ID:o3Af0x+9d
>>58>>59
1:サンダース
2:シャワーズ
3:ブラッキー
4:ブースター
5:エーフィ
6:イーブイ

最強のブイズジムはこれで決まり?

69ピカチュウ2018/02/10(土) 09:17:13.73ID:g8k3/FeUa
最強の地域限定ジムだと
ケンタロス
バリヤード
ヘラクロス
ガルーラ
ザングース
ハブネーク
???

70ピカチュウ2018/02/10(土) 09:52:54.18ID:INb83Wkjd
防衛時間の貢献ポイント(+1/1分、1日最大1440)って、コインと一緒でジム退去時に受けとるの?
だとしたら、1日防衛したら置き直ししないと、貢献ポイントは1440以上稼げない?

71ピカチュウ2018/02/10(土) 10:12:31.27ID:I4aF5FpGM
ジムの経験値はポケモンが帰ってきた時かジム覗いた時に更新されて加算される
防衛時間で加算されるから継続して何日置いてても稼げるよ

72ピカチュウ2018/02/10(土) 11:17:10.45ID:o3Af0x+9d
>>69
カモネギ「」

73ピカチュウ2018/02/10(土) 11:17:57.26ID:LOoQ65/o0
>>71
ありがとう

74ピカチュウ2018/02/10(土) 11:45:33.80ID:5vo9oj6y0
>>69>>72
あとサニーゴとプラスル・マイナンとジーランスとコータス
ほのおポケで耐久高めのコータスが地域限定なのは残念だな

75ピカチュウ2018/02/10(土) 11:51:12.77ID:5vo9oj6y0
もともとそんなに強くないのが多いけど
>>69のコンセプトだと
ジーランスとコータスINで
タイプの好みで
ハブネークかザングースがOUT候補かな

76ピカチュウ2018/02/10(土) 11:57:43.47ID:TzRbtD51d
ケンタロス
バリヤード
ヘラクロス
ガルーラ
ザングース
ハブネーク
ジーランス
コータス
サニーゴ
プラスル
マイナン
カモネギ

これだけかな?

77ピカチュウ2018/02/10(土) 14:49:31.34ID:y/xEgH7d0
ザングースとかプラスルとかクソどーでもいいんで・・・ヘラクロスをさっさとだせといっておりました

78ピカチュウ2018/02/10(土) 15:11:45.49ID:FW+zo+J1d
出る出ないは置いといてヘラクロス中心に考えればいいのかな?

79ピカチュウ2018/02/10(土) 16:14:45.08ID:PiUDZK7Nd
メタグロスとボーマンダは防衛候補になり得ると思いますか?どこまで気合い入れて集めるか悩む

80ピカチュウ2018/02/10(土) 16:15:41.88ID:g8k3/FeUa
一番の戦力外かカモネギだよな

81ピカチュウ2018/02/10(土) 17:42:22.03ID:mZLDLBbK0
>>79
それなりに育てればなるんでは?
ボーマンダはカイリュー位の立ち位置だと思うけど
メタグロスは選択肢には入ってくると思うよ

82ピカチュウ2018/02/10(土) 17:56:37.01ID:y/xEgH7d0
メタグロスはアタッカーとしてカイリキーが猛威を奮ってる今、アンチカイリキーとして立ち回ってくれそう。いい加減、カウンター爆裂パンチで殴るの飽きたよ。

83ピカチュウ2018/02/10(土) 18:16:25.76ID:GmeztxM+0
逆に防衛のサーナイトらへんは楽になるな
もう出落ちの念力頼み

84ピカチュウ2018/02/10(土) 21:15:59.06ID:mZLDLBbK0
鋼のまともなのハッサム位だし
ハッサム紙だしw

85ピカチュウ2018/02/10(土) 21:36:50.61ID:d1RKyS4Ka
ボスコドラはハッサムよりマシじゃなあの?

86ピカチュウ2018/02/10(土) 21:42:08.14ID:q+NZAr4Sa
ポワルンてジムに複数置けるのかな?

87ピカチュウ2018/02/10(土) 21:52:29.70ID:aCRIpqqN0
>>86
無理だろ。
晴れ獲った後ノーマル獲ったけど新規扱いにならなかったから。

88ピカチュウ2018/02/10(土) 22:14:48.62ID:uSp6WhoV0
>>85
格闘4倍がいかん
ジムに他にノーマルが1体も置かれないならカイリキーは出てこないかもしれんが、それでも水ポケに容易く倒される

89ピカチュウ2018/02/10(土) 23:05:53.65ID:GmeztxM+0
いやボスゴドラ置く奴はおらんだろ
攻めの話でしょ

90ピカチュウ2018/02/11(日) 01:26:05.79ID:jsVy3ajp0
電気三重耐性を持ちながら対ライコウ耐久時間がハガネールサイドンゴローニャドンファン未満のハエがいるらしい

ライコウ(電気ワイボル)
vsハガネール(ドラテ地震) 50.49s
vsサイドン(泥地震) 54.99s
vsゴローニャ(泥地震) 49.99s
vsドンファン(カウ地震) 46.39s
vsフライゴン(マッド地震) 44.84s

91ピカチュウ2018/02/11(日) 07:00:34.95ID:K9QnjNBod
三重耐性?

92ピカチュウ2018/02/11(日) 07:13:43.16ID:e5j/PCsXK
フライゴンに対する愛は無いのかー!

93ピカチュウ2018/02/11(日) 09:35:11.51ID:SH2+jPlZ0
メタグロス体力低いな?

なんで鋼の奴らはHPに恵まれないんだ
メタグロスなんて折角のエスパー複合なのに

94ピカチュウ2018/02/11(日) 10:54:34.92ID:zuADQeW00
>>92
俺は好きだぜ
俺のパーティではエースはらせてやる!

95ピカチュウ2018/02/11(日) 11:18:20.91ID:1YV9qJ+zd
>>92
ドラゴン、地面枠ポケの中ではデザインに関しては、
トップレベルのカッコ良さと可愛さだからな
弱いのは仕方ないが、オレも指10本に入るほど好きなポケモンでもある

96ピカチュウ2018/02/11(日) 12:34:51.15ID:Fap0+/rIM
ケッキング破壊の方がウザくね?
避けても3割持ってかれる

97ピカチュウ2018/02/11(日) 14:42:01.38ID:FSjDdFmL0
じゃれのが連発あって俺は嫌かも
破壊だと出す前に潰すことも珍しくないし

98ピカチュウ2018/02/11(日) 14:45:13.19ID:SpDrVJwI0
フライゴン、リザードン
愛が無いと生存できないポケモン達

99ピカチュウ2018/02/11(日) 14:49:45.79ID:pZYrMvLEa
>>82
メタグロスは鋼・エスパーだから格闘が等倍になるという点が気にはなる

100ピカチュウ2018/02/11(日) 16:38:03.64ID:2ojKx75p0
ナマケロ100いるけど育てるか悩む。
実際ジムで闘ってもそれほど嫌じゃないんだよな。

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