位置偽装や複垢を叩くサーチチーター

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1ピカチュウ2018/03/12(月) 09:39:04.02ID:jRgqZjGw0
多すぎ
一体どういう心理なんだろう
チーター同士の同属嫌悪?

2ピカチュウ2018/03/12(月) 09:42:00.82ID:GdpiIknJ0
チーターシー?

3ピカチュウ2018/03/12(月) 09:54:22.48ID:RgSVk5oj0
乳痛

4ピカチュウ2018/03/12(月) 10:31:48.87ID:NWYQROeN0
自分の不正は綺麗な不正

5ピカチュウ2018/03/12(月) 11:18:36.56ID:pMEy+J/90
マジゴは情報交換ツールだからLINEやTwitterと同じだから サーチではないんだよね

だからマジゴ利用者が位置偽装や複垢を叩くのは当たり前の話なんだよね

6ピカチュウ2018/03/12(月) 11:25:28.00ID:95Zy1DrSr
>>1
同意!!
サーチを批判できるのはサーチを使わない者だけだ!!

7ピカチュウ2018/03/12(月) 11:26:10.84ID:0o2U2chId
俺もサーチは使ってて位置偽装や複垢には手を出してないけど、
位置偽装も複垢も叩いたことはないなー
やりたい奴がやりたいようにやればいい

8ピカチュウ2018/03/12(月) 11:30:02.49ID:B/5hY1gpM
でも位置偽装や複垢はサーチも使ってるよね

9ピカチュウ2018/03/12(月) 11:40:44.79ID:b8Z5kxCJ0
車でGO>>>>偽装>複垢>サーチ

10ピカチュウ2018/03/12(月) 11:51:07.99ID:kK4v5TluM
>>5
じゃーどうやって湧きやジム情報得てるんだ?

11ピカチュウ2018/03/12(月) 11:51:09.99ID:yVms+ncwp
>>5
bot飛ばしてるのに何を言ってるのかな?
マジモンの知恵遅れ?

12ピカチュウ2018/03/12(月) 12:18:26.27ID:PP1tceoIa
>>11
「A以外のX(Bを含む)を使ってはならない」

「A以外の、X(Bを含む)を使ってはならない」
と不自然に読む人がいるらしい

13ピカチュウ2018/03/12(月) 12:38:19.63ID:95Zy1DrSr
>>8
「サーチガー」の人達の中にサーチ使ってる人なんていないでしょ。
まさかいくらなんでもそんな非常識なんているの?

14ピカチュウ2018/03/12(月) 12:40:55.92ID:0WdOI0Fgp
ピゴサは使っていました
無くなってからサーチやめました
面白くないですよね

15ピカチュウ2018/03/12(月) 12:55:11.29ID:0grw2lQOd
鳥取でアンノーン取れなくて他界GOしかけたけど、鳥取の終電2時間前にマジゴ初めて導入してからはアンノーン取れたし完全にポケGOにはまった。
それまで無課金で1日1回ボーナスのためだけにポケスト回してポケモン捕まえる生活だったけど、マジゴ導入以降は伝説レイドも参加しやすくなって課金しまくり。
無い案テックはまずサーチツールに感謝すべき。
あれ、実は公式が出してたりしないかと思ってるくらい無い案テックに利益もたらしてると思う。
参加します宣言や助けて下さいのメッセージ残せるのもいいよね。
出来れば4人揃ったら逃げずにバトルしましょうみたいなメッセージも出せたらいいのに。

複垢は捕獲でAR+使ってみたかったから仕方なく。これは無い案テックがOSによる差別をしたのが悪い。
そして、最近の複垢はレイドバトルで人数揃ってると見せかける偽装用に。

16ピカチュウ2018/03/12(月) 13:04:51.11ID:MbBa+GMcM
サーチチーターってなんだ?
アフリカの密猟者か?

17ピカチュウ2018/03/12(月) 13:08:27.34ID:ca/9F3Q2d
位置偽装チーター
複垢チーター
サーチチーター

どれもちょっとくどいな

18ピカチュウ2018/03/12(月) 13:24:04.05ID:YhMirB4m0
>>1
スマホ操作が苦手な人の僻みじゃね?

19ピカチュウ2018/03/12(月) 13:26:05.10ID:HZiYDVeBd
>>13
俺はサーチ使ってるけど、たまに「サーチガー」って言ってるよ
匿名掲示板なんてそんな所だろ

20ピカチュウ2018/03/12(月) 13:40:52.40ID:lyez5ydc0
マジゴ → 全ユーザーに利益(主にレイド)
位置偽装 → 全ユーザーに不利益
複垢 → 全ユーザーに不利益

これだけのことだわな
こんな簡単なこともわからんのか

21ピカチュウ2018/03/12(月) 13:42:46.02ID:lyez5ydc0
嫌われたり叩かれたりするのは「他が不利益を被る」からなんだよ
オフラインゲーなら誰からも叩かれないぞ

22ピカチュウ2018/03/12(月) 13:45:33.16ID:jRgqZjGw0
マジゴが動かしてる膨大な数のbotがサーバリソースを圧迫していることは紛れもない不利益だし
田舎レイドの野良参加者は複垢や位置偽装に助けられている面もあって一定の利益がある

そんな簡単に利益不利益と線を引けないでしょ

23ピカチュウ2018/03/12(月) 13:48:19.54ID:dPLNG9tha
>>22
> 田舎レイドの野良参加者は複垢や位置偽装に助けられている面もあって一定の利益がある

位置偽装は人が集まる場所でしかレイドやらないぞ?
なんでわざわざ成立するかしないかのところでやると思ってるのか知らないけど
位置偽装を救世主扱いには無理がある

24ピカチュウ2018/03/12(月) 13:55:36.14ID:rnIwW5sg0
マジレスしようか?
サーチする=自らbotを操作するなどして本来取得できない離れた位置の情報とかを取得する行為
これは完全にチート行為
やってはいけない事
やってる事は規約で禁止されている位置偽装や不正なAPI利用や複数アカウント使用など駄目なことばかり
初期にあったPokémon GO Live Mapみたいなのがまさにそれな

しかし既に誰かがサーチを行った結果がネット上に公開されている場合
それを見ること自体には全く規約に触れる部分がない
だからネットに載ってる情報見ることは完全に白

要するにサーチするのは駄目だけど既にサーチされて公開されてしまった情報は規制しようがないしその情報を利用するのもしないのも自由

複垢は当然規約で駄目だから駄目
同列に考えてるのは規約の文章が読めないアホだけだぞ

25ピカチュウ2018/03/12(月) 13:57:27.51ID:jRgqZjGw0
ジムで他の参加者との駆け引きがある以上
「他の参加者にとっての利益」は「自分にとっての不利益」になる

例えば野生のPL35FFFのハピナスが出現したとする
運良くニアバイで見つけて捕獲した人にとって
他ユーザーにサーチで捕まえられることは不利益になる

「サーチチーターのせいで頻繁にFFFハピが置かれるようになって崩しにくくなった」
「位置偽装のせいで頻繁にジムが崩されるようになって防衛時間が伸びなくなった」

これはまったく同じレベルの不利益でしょ

26ピカチュウ2018/03/12(月) 13:58:40.82ID:zRY5rdI5p
>>12
何言ってるかわからんぞ

マジゴがAなんだろうけど

27ピカチュウ2018/03/12(月) 14:01:49.86ID:xmsleZ0GM
>>21
正規からしたら不利益あるじゃん
サーチ見て来る人が混ざるとEXパス抽選で不利になるし
ジムバトルだって不正ポケが相手だし
オフゲーなら叩かれないのは同意だが

28ピカチュウ2018/03/12(月) 14:04:14.78ID:QuDyFnbt0
>>22
同意
もはやEXの配布もあまあまだし
レイドのほうでの位置偽装復アカはどうでもいい感じ
ただジムで大暴れしてる奴はあかんやろうな

29ピカチュウ2018/03/12(月) 14:07:35.86ID:bOp6F4+U0
利益不利益とかじゃなくて
規約で良いか駄目か
これ以外の判断基準なんて全くの無意味なんだよ

30ピカチュウ2018/03/12(月) 14:09:07.63ID:P4rlScj20
つまりサーチと偽装のハイブリッドの俺は大正義ということか。安心した。

31ピカチュウ2018/03/12(月) 14:19:43.54ID:HZiYDVeBd
>>30
複垢に手を出せばパーフェクトだ!

32ピカチュウ2018/03/12(月) 14:19:50.09ID:qiiiGF4wM
サーチって一言で表しちゃうのが勘違いを生むんだよな
サーチするのはチートだけど
サーチされた情報を見るのはチートでも何でも無い

33ピカチュウ2018/03/12(月) 14:28:30.14ID:F+5XMk/fp
マップは位置偽装の技術で作られてるのに
マップ使ってる奴が位置偽装が!とか言ってて笑える
位置偽装が死ぬと同時にマップも死ぬんだぞ?
システム分かってない文系は黙ってた方がいい大恥かくぞ

34ピカチュウ2018/03/12(月) 14:28:47.30ID:zRY5rdI5p
>>32
パチンコ換金の三点方式理論だなw

35ピカチュウ2018/03/12(月) 14:30:00.01ID:PP1tceoIa
ジムの人数をサーチ出来るツールも違反だけど
サーチされた情報を見るのはチートでもなんでもない

誰かにツールでサーチさせておいて自分はweb版で閲覧だけしておくのが一番

36ピカチュウ2018/03/12(月) 14:32:26.40ID:iL8R1rRbp
複垢も偽装も大して普通のユーザーと変わらんしな
いてもいなくても変わらない
普通のユーザーを複垢だとか偽装だと思ってるとイライラしてくるし
やってる事同じでも感情1つで変わってくる結局はどう思ってるかだけ

37ピカチュウ2018/03/12(月) 14:46:19.15ID:viNNFHcMp
今一度サーチが無くなった世界を見てみたい
サーチ依存の人達がポケgo辞めたらレイドとかどんな具合になるのか

38ピカチュウ2018/03/12(月) 14:49:48.05ID:X+T0UoeaM
ガチ勢はそれでも辞めないんじゃない?
パチンコみたいにこれしかやることない
生き甲斐なんだろうから

39ピカチュウ2018/03/12(月) 14:53:15.81ID:HZiYDVeBd
>>38
そんな卑屈になるなよ
お前にもきっと他の生きがいが見つかるさ

40ピカチュウ2018/03/12(月) 15:40:35.00ID:aRMGni4Ia
>>20
レイドで有利ってそりゃチート利用してチーターが味方になってんだからそりゃ有利にはなるわな
全ユーザーに有利って要はチートツールが全ユーザーに利用可能なようにばらまかれてるから有利ってことだろ
チート使えば有利になるよ大丈夫皆使えるから皆の利益ってこれがクソ以下の状況だって言う簡単なこともわからんのか
あの制作者前にも他のゲームで同じことやってるけどチートツールばらまくとか本当に害悪だと思うわ

41ピカチュウ2018/03/12(月) 15:54:10.15ID:iiZLzk5Fp
>>32
その通りだけどそれは朝鮮理論です。人に汚いことさせて自分は間違ってないって通すクズです。

42ピカチュウ2018/03/12(月) 15:54:34.36ID:rjKB6nxY0
個人的には
@サーチ
A位置偽装
B複垢
の時、基本別にやっててもらっても構わないけど
ABはジムバトル(レイドは除く)さえしなければ叩かれるような事じゃないと思う

43ピカチュウ2018/03/12(月) 15:55:53.45ID:C8GZA8jDF
サーチの問題点は不法侵入や車でgoを助長してる所だよな
まだ位置偽装や複垢の方がマシ

44ピカチュウ2018/03/12(月) 16:05:11.06ID:tZ0wT01Ba
>>42
同意
他人に関わろうとするから嫌われる
サーチ単体はリアルでも迷惑かけてるし問題外

45ピカチュウ2018/03/12(月) 16:16:23.00ID:rjKB6nxY0
>>44
よく読んでサーチ否定して無い

サーチ→○
位置偽装→ジムバトルしなければ○
複垢→ジムバトルしなければ○

っていう意味だよ

46ピカチュウ2018/03/12(月) 16:23:53.93ID:9IVVOZOAM
>>44
恥ずかしいね君

47ピカチュウ2018/03/12(月) 16:31:02.55ID:Y6RWFIYX0
>>45
ジムバトルで使うポケモンはサーチで揃えた奴だけどいいのか?

48ピカチュウ2018/03/12(月) 16:36:21.20ID:QuDyFnbt0
ええんやで

49ピカチュウ2018/03/12(月) 16:43:12.16ID:jfVG//5Pa
>>45
チートなんて全部人と関わるなですむのになんでサーチだけ例外なんだ?

50ピカチュウ2018/03/12(月) 18:15:47.94ID:xmsleZ0GM
>>42
なんでサーチ産置いたり使ったりで
バトルしても叩かれないと思うの?
偽装や複垢と違ってサーチだけokな理由を述べてくれ

51ピカチュウ2018/03/12(月) 18:38:49.16ID:JPU/sxDbd
まさかサーチ使っててサーチ使いを叩いてないよな

52ピカチュウ2018/03/12(月) 18:40:48.52ID:ns18eVzh0
>>50
まずは日本語で書いてくれないか

53ピカチュウ2018/03/12(月) 19:05:55.42ID:gbz/JKx5p
なんでサーチはいつまで経っても野放しなの?

54ピカチュウ2018/03/12(月) 19:12:16.44ID:5qTsSfGwa
>>53
ナイアンが無能だからだよ
でもサーチ(不正行為)していい理由にはならないよね

55ピカチュウ2018/03/12(月) 19:17:45.43ID:gbz/JKx5p
罰則が無いんじゃ不正行為辞める理由も無いよなぁ
本当無能運営

56ピカチュウ2018/03/12(月) 19:30:51.35ID:KKUr1qoC0
>>51
まあ使ってない身からすると一見矛盾してるように見えるけどサーチ自体がクソだから別に問題ないと思うぞ
正直使わなきゃ勝負にならないって言い分もわからないでもない
本当に叩かれるべきはサーチを作って金儲けしてる奴だと思うし

57ピカチュウ2018/03/12(月) 19:33:36.71ID:g0XVa2GzF
不毛だ。

58ピカチュウ2018/03/12(月) 19:37:01.46ID:S+2fecRSa
>>55
>罰則が無いんじゃ不正行為辞める理由も無いよなぁ
チンパンかよ
>本当無能運営

59ピカチュウ2018/03/12(月) 19:47:38.45ID:VacZQF3od
どんな種類のチーターでも自分視点しか語れないゴミクズの奴らばっかだから仕方ないよ!

60ピカチュウ2018/03/12(月) 19:59:41.36ID:u8cgT6ela
>>56
位置偽装とか迷惑行為とかうざいのってだいたいあのくくさまとかいう奴のせいだよな
いい影響って単にチート使ってる奴が味方してくれてクリアできたことをいい影響とか本人が擁護してんじゃないかと疑いたくなるわ

61ピカチュウ2018/03/12(月) 20:00:12.37ID:fkTO/Ejn0
要はインチキしてでもゲームに勝ちたいという事だな

62ピカチュウ2018/03/12(月) 20:08:16.20ID:qiiiGF4wM
・サーチを行なう
・位置偽装する
・複数のアカウントを利用する

これらは全部規約違反の行為だから許されることではない

しかしながら第三者によって既にサーチされた情報を利用するのは規約違反ではないしこれに対する批判はただの感情論でしかない
その情報を利用することによって問題が起こっているとすれば単に利用者のマナーやモラルの問題であって同一視すべきではない
危険な運転や不法侵入のような行動は論外だが
安全を確保して周りに迷惑をかけずに利用するなら規約上何ら批判されるべき所は無い

63ピカチュウ2018/03/12(月) 20:25:55.07ID:KKUr1qoC0
>>62
それ最近よく見るけどガチで本人か?
非公式ツールの利用は規約違反じゃなかったか
サーチは情報の集め方とかからしても悪質だからセーフにしてもらえる可能性はない
さすがに掲示板とかあんまりにも間接的すぎるとあれだけどアプリやweb版利用するのは確実にアウトだよ

64ピカチュウ2018/03/12(月) 20:26:14.82ID:HGptVLV1d
チート(サーチ使用)するのが前提のゲームってなんだかな
もう個体値ランダムにするとか、ポケモンの出現時間全部10秒とかにすればいいのに
10秒なら位置偽装でも間に合わないだろうし

65ピカチュウ2018/03/12(月) 20:42:57.50ID:hTetCnY9p
規約違反だからと盲目的にサーチ批判してる人って友達居なさそう

66ピカチュウ2018/03/12(月) 20:43:16.34ID:2W39iQG7d
>>63
非公式だからではなく、チートするツールだから、それ以外の機能も含めてツールの使用自体が規約違反

67ピカチュウ2018/03/12(月) 20:46:16.55ID:exjircHQa
ジム廃止
EX廃止
個体値ランダム化

誰も望んでない機能を廃止するだけでチートが全部無意味になる!
凄い!

68ピカチュウ2018/03/12(月) 20:52:07.25ID:DNxriRQW0
>>67
ジム廃止→少なくとも今の仕様であんまり楽しんでる人いない 
EX廃止→それこそユーザー間の情報交換だけでもなんとかなる 
個体値ランダム化→いうてtl30以下はランダムでレイドでもランダムだし

69ピカチュウ2018/03/12(月) 21:26:25.59ID:X+T0UoeaM
>>39
うんハマりそうだったけどミニリュウ祭りとレックウザ戦で伝説ポケモンとやらをとって少し落ち着いたからまた読書に戻るよ

70ピカチュウ2018/03/12(月) 21:51:15.40ID:8zOSaGez0
近所のジムを荒らしまくってる奴
2垢だったのが最近4垢になって
毎回ハピナス、ラッキー、マイナン、プラスル置いてく
ジム落としてもすぐに取り返される (こっちは公園にいるのに人は来ない)
もうポケモン辞める

71ピカチュウ2018/03/12(月) 22:11:35.69ID:DNxriRQW0
マジゴで通知飛ぶしどのジムがどうなってるか簡単に把握できるからな
あれある限りずっとそうだよ

72ピカチュウ2018/03/12(月) 22:12:41.51ID:Xynz7pZ4a
>>65みたいなストローマンこそ友達いなさそう
クネクネになってろよ

73ピカチュウ2018/03/12(月) 22:14:00.54ID:cr10KHnb0
周りとコミュニケーションを取れてないから周りのみんながサーチ使ってるって知らないんだろうねw

74ピカチュウ2018/03/12(月) 22:17:44.91ID:AsQi8Ofgd
まぁ、別に一人でゲームするなら、それはそれでいいんだけどさ
それなら他人がサーチ使ってゲームを有利に進めてようが気にならないと思うんだよなー

75ピカチュウ2018/03/12(月) 22:18:40.64ID:DNxriRQW0
回りのみんなサーチ使ってたとしてそれがどうなんだ?
そんなに友達ほしいのかよw

76ピカチュウ2018/03/12(月) 22:25:14.71ID:qiiiGF4wM
>>63 >>66
具体的に規約のどの部分に抵触するか提示してよ

77ピカチュウ2018/03/12(月) 22:51:05.60ID:cr10KHnb0
>>76
利用規約
本規約において明示的に許容される場合を除き、〜略〜
(c)本アプリをリバースエンジニアリング、逆コンパイル若しくは逆アセンブルすること、又は(d)何らかの方法により複数のユーザーが本アプリの機能性を利用できるようにすることはできません。
↑これ

トレーナーガイドライン
不正行為はやめましょう。〜略〜
変更を加えた、また非公式のソフトウェアを使用すること。
複数アカウントでプレイすること。(1プレイヤー 1アカウントでお願いします。)
アカウントの複数人での共有。
位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用。←これ
アカウントの販売や交換。もし不正行為の疑いがある方を発見した場合は、ヘルプセンターから連絡してください。

78ピカチュウ2018/03/12(月) 22:55:27.44ID:DNxriRQW0
>>76
規約には禁止行為としてトレナーガイドラインを参照しろと書いてあるだろ
そしてそのトレーナーガイドラインにはチートとして非公式のツールの利用はダメだとはっきり書いてあるそしてそれはベナルティの対象になりうるともな
さらにマジコについて質問したところテンプレかもしれんが「現在、公式に承認されている Pokémon GO のサードパーティ (第三者) のアプリやサービスはございません。」という回答がきた
これでまだ規約に触れないと思うならもう知らん

79ピカチュウ2018/03/12(月) 22:55:37.68ID:fsuiISBFa
>>75
ていうか友達に使ってる奴もいれば使わない奴もいるわ
みんな使ってるとか言ってる奴こそ友達少ないんじゃないか?

80ピカチュウ2018/03/12(月) 23:09:29.59ID:gWbrTNTN0
>>62
こいつはガチバカ

81ピカチュウ2018/03/12(月) 23:17:20.78ID:hV7ML1J9M
>>52
普通に分かるだろ
でなんでサーチは叩かれないと思ってんの?

82ピカチュウ2018/03/12(月) 23:26:01.09ID:OY/EHaU/a
>>79
そいつは少し会話しただけで友達と呼んでる可能性が高い

83ピカチュウ2018/03/12(月) 23:26:57.41ID:ShCPktcAa
サーチ無かったら糞つまらんぞ

84ピカチュウ2018/03/12(月) 23:31:23.30ID:hV7ML1J9M
>>83
俺はそうは思わないし
つまらないならプレイしなくていい
不正してまでやりたいなら何言われても仕方ないよね

85ピカチュウ2018/03/12(月) 23:35:53.26ID:vBS/XQoB0
つまらないなら他のゲームすれば良いじゃん
不正行為してまでポケモンgoにしがみつく必要無いよ

普段から不正行為をしてマウンティングしたいけど他のネトゲでは出来ない(または他のゲームを知らない)から簡単で罰則が無いポケモンgoを狙ってるなら分からんでもないが

86ピカチュウ2018/03/12(月) 23:40:25.31ID:qiiiGF4wM
>>77
第三者がサーチして得た情報を利用してゲットする行為の何処が
「リバースエンジニアリング」
「逆コンパイル」
「逆アセンブル」
「複数のユーザーがポケモンGoの機能性を利用できるようにすること」
「変更を加えた、また非公式のソフトウェアを使用すること」
「複数アカウントでプレイすること」
「アカウントの複数人での共有」
「位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用」
になるんですか?

>>78
トレーナーガイドラインにそんな文言はありませんが?
非公式のソフトウェアのことですかね?
ちなみに「公式のソフトウェア」と言うのはGoogle PlayもしくはApp Storeで配信されているポケモンGoアプリのことです
では「非公式のソフトウェア」とは何でしょうか?
ポケモンGO以外の全てのソフトウェアは非公式と言えますが仮にもしもそういう意味だとすると
スマートフォンに入っているポケモンGo以外の全てのアプリは「非公式のソフトウェア」に該当するので全員が規約違反ってことになります
なのでこの意味で捉えるのは明らかに誤りで、もっと限定された意味の言葉であることがわかります
となると非公式のソフトウェアと言うのはこの文脈であればPTCアカウントやGoogleアカウントに非正規のAPIを利用してログインし個体値などを取得するようなアプリや
ポケモンGo本体を改造して本来存在しない機能などを搭載したものなどにかなり限られるのは明白です
したがって少なくともウェブブラウザが非公式のソフトウェアに該当して規約違反になるというのは明らかに無理がある理屈です
その理屈が通るのであればすべてのユーザーは規約に違反していることになります

87ピカチュウ2018/03/12(月) 23:42:13.53ID:l+8nMpsxd
こういうスレを見て思うのは
「自分は正しい」と思ってる奴はたいがいクズ
ってことだな

88ピカチュウ2018/03/12(月) 23:46:22.04ID:bMb+M26fa
>>86は他スレでも現れた知ったかぶり野郎だからスルー推奨
気に入らないならここで訊かず臨時ダイヤルにかけてろよ

89ピカチュウ2018/03/12(月) 23:48:00.33ID:JGKS59mLd
反論できないからスルー推奨w

90ピカチュウ2018/03/12(月) 23:50:26.32ID:bMb+M26fa
>>89
いや納得できないなら臨時ダイヤルにかけてその御高説聴いてもらうといいよってこと
それが正しいなら公式もその通りと賛同してくれるはずだからさ

91ピカチュウ2018/03/12(月) 23:59:26.32ID:NWYQROeN0
3Fばっか捕まえて不正じゃないアピは無理があるw
サーチ除く偽装と複垢はバトル駄目とかも謎だし
自分の不正に甘すぎな

92ピカチュウ2018/03/13(火) 00:01:29.28ID:LJo6Na1DM
結局誰もサーチされた情報を利用することが規約違反だって明確な根拠を提示出来ないんだよな
時々出てくる意見はもれなく規約の日本語すらきちんと読み取れていない人ばかり
論理的に反論できなくなったらスルー推奨とか感情に任せた批判ばかり
こっちが真面目に理屈で説明してるのが馬鹿らしくなるわ

93ピカチュウ2018/03/13(火) 00:02:55.70ID:CQ65TzlZ0
このスレは位置偽装達のレスが少ない気がするな〜
もっと気合い入れてサーチ叩かなきゃダメだろお前ら
ほら

94ピカチュウ2018/03/13(火) 00:04:27.38ID:/xKdp1txd
>>93
このスレは位置偽装容認のサーチ使用者が多いからなー
位置偽装も熱が入らないんじゃないか

95ピカチュウ2018/03/13(火) 00:06:02.15ID:Ts6l3mBt0
毎度のことだが、自分を叩く奴もまた別の悪に手を染めてるっていう思い込みはどっからくんの?どういう育ち?片親?

96ピカチュウ2018/03/13(火) 00:12:35.53ID:ziVtJvLwM
正規からするとサーチマンも偽装も複垢も等しく障害物だわな

ルールに沿ってないやつの相手をする…
偽装複垢にカンカンな君らはよく分かってるはずw

97ピカチュウ2018/03/13(火) 00:14:38.64ID:/xKdp1txd
>>96
いや、だからね
複垢偽装がいくらいようとなんとも思ってないの
自分以外のあらゆるトレーナーの動向に興味がないの
前提が違うのよ

98ピカチュウ2018/03/13(火) 00:16:41.20ID:WejGt2jpa
>>86
レイドバトルの対戦相手の情報が事前にわかるような機能を持ったツールを使うことが違反

>第三者がサーチして得た情報を利用してゲットする行為の何処が
行為そのものではなく
>「位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用」
レイド待機人数をbotを使って調べているならば、利用者自身が操作出来る時点でこの「ツールの利用」が規約違反

他の方法であっても、利用者が更新することでポケモンGO以外のソフトウェアでアクセスすることが違反

99ピカチュウ2018/03/13(火) 00:24:42.07ID:LJo6Na1DM
>>98

俺がいつ「レイドバトルの対戦相手の情報が事前にわかるような機能を持ったツール」の話をしたの?

100ピカチュウ2018/03/13(火) 00:25:59.60ID:urSy5+vpp
>>86
そんな読解力では中学受験もままならんなw

101ピカチュウ2018/03/13(火) 00:27:15.49ID:LJo6Na1DM
>>100
だから具体的に反論してよね

102ピカチュウ2018/03/13(火) 00:29:48.81ID:ktrwBP2NM
ネトゲなんだから不正は駄目だろ
他者に興味ないとか通用しなくね

103ピカチュウ2018/03/13(火) 00:33:37.15ID:WejGt2jpa
>>99
マジゴにはついてるからアウト

もちろん待機人数も出現ポケモンの情報も更新出来ない、情報を伝達するだけのツールなら問題ない
ツイッターとかラインとかはOK

104ピカチュウ2018/03/13(火) 00:44:06.45ID:LJo6Na1DM
>>103
最初から俺は第三者がサーチして得られた情報を利用してポケモンを捕獲する行為は規約違反じゃないとしか言ってないんだが?
そのこと自体は君も肯定しているんだよね?
なんで君はそんなに噛み付いてきたの?

105ピカチュウ2018/03/13(火) 00:52:13.10ID:WejGt2jpa
>>104
その主張そのものは正しい

マジゴアプリの利用が規約違反であるということには異論はなさそうだけど、
その主張はマジゴの肯定と誤解されかねないので、補足

106ピカチュウ2018/03/13(火) 00:52:54.45ID:3qJzJs2Ga
あのな、偽装の連中は、此処に居ながら自動化plusとかで錦糸町やコペンハーゲンの盛り場で自動捕獲回収してるからな?
堂々巡りな愚痴に付き合いながらも砂集めは怠らない確り者達なんだよ。
見えない努力が大事って教わった筈だぞ?!

107ピカチュウ2018/03/13(火) 01:03:57.15ID:1T5NV32V0
>>92
サーチされた情報ここがあんたの主張の核だな
要はマジゴ利用するのと人から聞くのとどう違うということを言いたいんだろうな
非公式ツールが限定して解釈されるとしてもゲームから不正な手段で情報を得てそれを公開するツールが入らないというのはおかしな話だとは思わないの?
間接的に見てしまったそれは確かに微妙でも直接アプリやサイトを利用するのはまさに非公式アプリ・サービスの利用じゃないか

108ピカチュウ2018/03/13(火) 01:11:03.19ID:WejGt2jpa
>>107
>>104>>105
彼(彼女)は、今のところマジゴが規約違反であるということに異論を唱えているようではなさそう

109ピカチュウ2018/03/13(火) 01:17:39.77ID:1T5NV32V0
>>108
ああもしかしてこの人86と別人か
サーチーで得た情報を利用することが違反になるのかってそれは故意か過失かどんな方法でかとかでなかなか一義的には難しい

110ピカチュウ2018/03/13(火) 01:19:03.14ID:1T5NV32V0
>>108
ただマジゴのアプリやwebサイト自体を利用するのは確実に違反だけど

111ピカチュウ2018/03/13(火) 01:31:16.01ID:WejGt2jpa
>>109
「俺」と言っているので別人ではないでしょう

規約では故意と過失の違いはない
ただツールの使用や技術の使用という行為があればそれは規約違反

>>110
webに関しては今のところ「ツール」であるとは言われていないのでグレー(疑わしきは〜式の考えだと今のところ白)
ただし、更新など「技術」の使用は違反

112ピカチュウ2018/03/13(火) 01:32:42.09ID:CQ65TzlZ0
う〜ん...ここの位置偽装の必死な訴えにはいまいちピンとこないな
なんかガキが必死に屁理屈並べてるようにしか聞こえない
そんなじゃいつまで経っても「サーチと位置偽装は同罪」なんて世界は認識してくれないぞ

113ピカチュウ2018/03/13(火) 02:15:24.52ID:1T5NV32V0
>>111
まあwebとアプリって差なんてあってないようなもんだしwebで利用できるツールという解釈もできると思う

114ピカチュウ2018/03/13(火) 02:16:05.03ID:q0q8yaui0
サーチがOKならなんでナイアンはサーチ潰しに躍起になってるんですかね?

115ピカチュウ2018/03/13(火) 02:17:30.04ID:SOYuKGzEd
>>12
何言ってんだ?

116ピカチュウ2018/03/13(火) 02:18:03.15ID:DsPsLIzF0
情報の取捨選択はユーザー個人で行えるんだから
白黒分けるなら人づてでもスレでもサーチからの情報とわかっててアクション起こせば
クロじゃん
ましてマジゴのWEB版なら積極的に見に行ってもセーフとか都合よすぎるだろ
位置偽装や複垢と比較しての話じゃないよ

117ピカチュウ2018/03/13(火) 02:24:24.75ID:2VgfmK500
マジゴweb版はセーフだよ
そしてweb版を経由するマジゴアプリもセーフ
規約読めば書いてるよ

更に言えばマジゴのアプリはナイアンが認めてるからね

だって不正アプリが入っているとポケモンGOを起動出来なくする機能があるんだからマジゴが不正アプリならさっさとポケモンGOの起動の制限すりゃいい

118ピカチュウ2018/03/13(火) 02:31:02.76ID:7j6fQhbca
>>117
ちなみにまさにそれ聞いたらこのように帰ってくるがw
公式に承認されている Pokémon GO のサードパーティ (第三者) のアプリやサービスはございません。

119ピカチュウ2018/03/13(火) 02:31:25.16ID:2VgfmK500
規約にもweb版マジゴは対象外って書いてるからね

>行動規範、一般禁止事項、及び当社の執行権

>お客様は、本サービス及びコンテンツの利用にあたって、以下の行為
(一例であり、これらに限定されません。)を行わないことに同意します。

>当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
(オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。)
を通じて、本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。

マジゴのweb版は「当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの」と書かれている「その他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザ」になります

短く書くと
「ナイアン又はマジゴなどの一般的なウェブブラウザ提供以外の技術又は手段を通じて本サービスへのアクセス等は禁止」って書いてるんだよ

だからweb版マジゴは規約違反ではないし
それを経由するアプリ版マジゴも規約違反じゃない

だから違反アプリが入ってたら起動しない機能があると規約にも書かれているポケモンGOが問題なく起動するんだよね

120ピカチュウ2018/03/13(火) 02:37:30.10ID:7j6fQhbca
>>119
そもそもそれはそういう行為がアウトというだけであってそれしか非公式ツールに含めないという意味じゃなくね

121ピカチュウ2018/03/13(火) 02:40:59.63ID:2VgfmK500
>>118
純粋だなぁ

【就活】「早稲田大学学生」でエントリーしたら、『満席』が『空席』に。ネットで暴露される「学歴フィルター」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520844157/

この記事読めば採用担当者は「学歴フィルターはない」って答えてるけど実際は存在するのは明白なんだよね
企業の回答なんてそんなもんなのに(笑)
真に受ける方もどうかしてるわ

122ピカチュウ2018/03/13(火) 02:46:30.78ID:1T5NV32V0
>>121
もし仮に建前でも一度言った以上企業として責任が生じる
だからそれが記事になってるんじゃないのかw

123ピカチュウ2018/03/13(火) 02:50:13.56ID:DsPsLIzF0
>マジゴは規約違反じゃない 違反アプリが入ってたら起動しない機能があると規約にも書かれているポケモンGOが問題なく起動する

位置偽装アプリもほぽ問題なく起動しているからね
むこの論法は出してもしょうがないよ

124ピカチュウ2018/03/13(火) 02:52:58.82ID:DsPsLIzF0
>>123
ありゃ変な文章になってしまった

この論法は持ち出さない方がいいよ でした

125ピカチュウ2018/03/13(火) 03:04:12.32ID:2VgfmK500
>123
スラッシュbanとか対策してるけど追いついてないだけの位置偽装と
個体値ランダムにするだけで楽々対策出来るのに対策をまったく講じてないマジゴとは別の話だわな

126ピカチュウ2018/03/13(火) 03:05:38.21ID:3K0lD2Sd0
サーチは正義

127ピカチュウ2018/03/13(火) 03:19:15.93ID:DsPsLIzF0
>>125
自分が言ってるのは
「違反アプリが入ってたら起動しない」が機能していないよ
って話なんだけどね

128ピカチュウ2018/03/13(火) 04:02:01.17ID:3ooZuZ5m0
チートするのは勝手だけど正規ユーザーぶるのがね…
正規からしたら一番腹立つ存在

129ピカチュウ2018/03/13(火) 06:40:57.88ID:VAgmiTkmp
>>128
解る

130ピカチュウ2018/03/13(火) 06:44:36.87ID:Irs0GJJjp
謙虚にチートするならOKなのか?
違うだろカス

131ピカチュウ2018/03/13(火) 07:09:03.60ID:WejGt2jpa
>>119
「当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段」に
「(オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるもの」が含まれてるから、
web版でもその技術を使ってはならないし
最初からその機能の含まれているツールの使用はもちろん規約違反なんだよ

132ピカチュウ2018/03/13(火) 07:46:09.53ID:9VVMCsN8M
偽装使う連中はもう開き直ってるが
サーチだけ使う連中は自分は正規だと思い込みたいらしい

133ピカチュウ2018/03/13(火) 07:52:39.79ID:P85MbQCqF
>>1
マジゴチーターはマジゴに位置偽装ボタンがついていればすぐに使う 使えないから批判しているだけ
ポケモンGOというゲーム付き万歩計アプリでのマジゴチーターは昔から万歩計を手で振って距離を稼いでドヤ顔する連中

134ピカチュウ2018/03/13(火) 08:15:23.73ID:HTE24ydRp
日本人って真面目だねぇ
他人が作ったルールを守るのが好きね

海外は自分でルールを作っていく

135ピカチュウ2018/03/13(火) 08:23:25.79ID:VQiRPN+Ia
>>134
ゲームで好き勝手ルール違反のチートを使ってそれを正当だと主張するのを世界の国の特徴っていくらなんでも失礼すぎるわ
ルールのなかでやってこそのゲームだぞ

136ピカチュウ2018/03/13(火) 08:23:26.20ID:MjbSAMrn0
善悪の問題ではなく
位置偽装はみんながやってるポケgoとは全く別のゲーム
高個体持ってようがカンストだろうが誰にも自慢できない
裏の遊び

マジゴはみんなが使ってる普通のツール
複垢は知らん

137ピカチュウ2018/03/13(火) 08:24:18.60ID:RS9y9tx8d
海外でもゲームのルールは守るけどね

138ピカチュウ2018/03/13(火) 08:27:59.17ID:ZRgGTojH0
水前寺清子がアップし始めました

139ピカチュウ2018/03/13(火) 08:31:51.07ID:gsjIF9+kp
しあわせわんにゃ

140ピカチュウ2018/03/13(火) 09:23:49.32ID:IN8R3OgNM
自慢って行為を人生においてやろうとする理由がわからない。

141ピカチュウ2018/03/13(火) 09:24:20.76ID:/pD4JoJjp
俺様がルールだ!
結果が全て!雑魚は雑魚

142ピカチュウ2018/03/13(火) 09:29:13.30ID:tJvV8xsA0
珍しいポケモンを集めて図鑑を埋めて友達と見せっこする
そういう承認欲求(≒自慢したい気持ち)を刺激するのが
22年前からのポケモンのコンセプトだからなあ

143ピカチュウ2018/03/13(火) 09:36:48.64ID:MjbSAMrn0
>>140
人間の素朴な感情が理解できないと言い切るのは
自慢できる事じゃないよ

144ピカチュウ2018/03/13(火) 09:37:42.87ID:+kDvr8y8p
>>140
俺凄すぎてなにもしてないのに他人から見ると勝手に自動で自慢に見えちゃうらしい

145ピカチュウ2018/03/13(火) 10:08:45.56ID:CQ65TzlZ0
アメリカでの位置偽装の嫌われ方に比べたら日本なんて生温いぞw
シカゴでのポケgo初のビックイベントの失敗の原因は世界中の位置偽装が集まってしまったのも一つの要因だと思われてるからな

位置偽装=害悪極まりないクソチート
サーチ=なんか運営はよく思ってないみたいだけどないとマトモにレイドできないしみんな使ってるしいんじゃね?
この認識は世界共通

146ピカチュウ2018/03/13(火) 10:11:15.18ID:dSRQ1iJDd
サーチは見ないが昼休みに同僚の後をついてってレイドしたりアンノーン捕ったりのオレはチーターなのか?

147ピカチュウ2018/03/13(火) 10:26:00.93ID:ovjwTMetp
マップは位置偽装の技術で作られてるのに
マップ使ってる奴が位置偽装が!とか言ってて笑えるwwwwwww
位置偽装が死ぬと同時にマップも死ぬんだぞ?
システム分かってない文系は黙ってた方がいい大恥かくぞ

148ピカチュウ2018/03/13(火) 10:30:00.78ID:MjbSAMrn0
>>147
そんな話で誤魔化しても意味ない

149ピカチュウ2018/03/13(火) 10:37:52.49ID:RS9y9tx8d
>>146
違うよ

150ピカチュウ2018/03/13(火) 10:39:05.62ID:vsWsBu/jM
サーチなしで通常323伝説361回レイドやってる
まともにできないとか田舎の話か?

151ピカチュウ2018/03/13(火) 10:41:47.58ID:bfu2HfuhM
マトモにレイドできない
これ言ってるやつは少しでも非サーチでやったことあるの?
ないならただの妄想だから黙っとけ

152ピカチュウ2018/03/13(火) 10:41:57.48ID:sNC7i0Jvp
>>148
誤魔化すも何もそれが現実じゃん。マジゴって現地に行ってポケモンの存在を確認してると思ってるの?
さすがに知能低すぎじゃね?

153ピカチュウ2018/03/13(火) 10:44:02.00ID:b2NgiIVQd
>>147
仕組みのわかってないやつの批判が笑えるのはわかるが、そういう問題ではないだろ
誰が言っているかに関わらず複垢位置偽装サーチはチートだ

154ピカチュウ2018/03/13(火) 10:48:35.27ID:sNC7i0Jvp
頭が悪いからマジゴから先に進むスキルがないんだろう

155ピカチュウ2018/03/13(火) 10:57:31.02ID:2CmS3P0aa
もうすぐお昼休みですよー
ここでゴネてるサーチ不正者は公式に確認するお時間ですよー

フリーダイヤル:0120-336830
営業日・受付時間:毎日10時〜18時

お得意のでもでもだって屁理屈並べてオペ子ちゃんとイチャつこう!( ^∀^)

156ピカチュウ2018/03/13(火) 11:16:12.38ID:4R/bx2xAa
サーチツール無しのポケモンって面白そうなんだけどなぁ
あの辺の水場に水ポケモンが出る
この駅前のジムは黄色が強いから見に行こう
みたいな感じで、もっと余裕のあるゲームになりそう

毎日50コインとか個体値100がとか1日1回伝説レイドとか招待パス狙いとか
そこまでキチキチにやらんでも良くなるんじゃないかな

157ピカチュウ2018/03/13(火) 11:30:29.28ID:DVXi8u+Xr
>>142
レイドや野良で進化後ポケモン出さなければいいんだけどな
コツコツやった人だけ進化させれるとかね

伝説もなんか条件クリアした人がチャレンジ出来るとか

158ピカチュウ2018/03/13(火) 11:51:00.91ID:NkAR0V7rp
2016年7月22日から偽装してるガチプロだけど何か質問ある?
お前らが2年かけて達成できることは
1週間でクリア済み
桁外れの効率すぎて理解できないと思うよ
ボックス1500体全部個体値100%
今はPL35しか捕獲しません
捨てながら産地入れ替え

159ピカチュウ2018/03/13(火) 12:52:12.28ID:gYz3G1l2p
ポケモンGOのシステムやデータに寄生するんじゃなくて
別鯖建ててマジゴっていうゲームを他所でやってて欲しい
互いに平和

160ピカチュウ2018/03/13(火) 12:54:57.03ID:wM3sJ/qWd
こういうカスの自分語り
2世代も3世代目もでてない時点でクリアとか
妄想のレベル
マジゴチーターは自己愛性人格障害の集まり

161ピカチュウ2018/03/13(火) 12:59:26.05ID:O3e8LPCBp
5ch見てる時点で潔白じゃないよね

162ピカチュウ2018/03/13(火) 13:21:24.77ID:1zGLIWhGa
>>156
つまんね

163ピカチュウ2018/03/13(火) 13:43:08.92ID:UduJExhja
水前寺清子だって、汗かきベソかき歩こう!って言ってんだろ!

ワンツー!ワンツー!

164ピカチュウ2018/03/13(火) 14:07:48.03ID:fDI9V1e8a
>>158
そんなのソース書き換えちゃえばすぐだよ

165ピカチュウ2018/03/13(火) 14:09:30.96ID:7rUDl+mcd
>>156
そういうのを楽しむことの出来ない人もいるんだろうね

166ピカチュウ2018/03/13(火) 14:10:58.34ID:7rUDl+mcd
>>161
5ch見るのはルール違反?

167ピカチュウ2018/03/13(火) 14:17:08.02ID:LkQXG71Gp
>>164
お前ポケモンGOでなにもやったことないだろ?
発言ですぐわかる

168ピカチュウ2018/03/13(火) 14:22:19.95ID:bwm+I8Phd
>>166
当然だろ
ゲーム情報サイトを見るのも違反

169ピカチュウ2018/03/13(火) 14:25:52.70ID:fDI9V1e8a
>>167
あれ?十字キーの見たことない?
あれはツールじゃないのよ

170ピカチュウ2018/03/13(火) 14:46:40.96ID:WOBl68UYp
隣の人のゲーム画面見て攻略するのも違反

171ピカチュウ2018/03/13(火) 15:28:53.53ID:vaU7pLZ5a
不正ツール使いが位置偽装や複垢を叩くとは烏滸がましいと思わんかね
軽犯罪も重犯罪も犯罪に違いはないので正当化しないように

172ピカチュウ2018/03/13(火) 15:41:41.22ID:CQ65TzlZ0
>>171
「1も100も一緒や!」
偽装カスのアホな訴えww

173ピカチュウ2018/03/13(火) 15:53:34.53ID:7rUDl+mcd
>>168
何に違反?

174ピカチュウ2018/03/13(火) 16:07:09.58ID:7rUDl+mcd
>>171
犯罪(に例えられるもの)に違いはないのは確かだしサーチを正当化もできないが、
サーチを使っている奴が叩こうがそうでない奴が叩こうが位置偽装や複垢が規約違反であることもまた変わらない

175ピカチュウ2018/03/13(火) 17:00:40.56ID:BzMV6U3qd
個体値判定ツールも違反なんだろうか

176ピカチュウ2018/03/13(火) 17:44:56.67ID:TEXr73uXa
まぁサーチ使ってるならどんな不正者も叩けないわな
言い訳が羅生門ババアじみてるし

177ピカチュウ2018/03/13(火) 17:47:16.25ID:PNIeQKqSd
その点俺は不正なんて何もしてないから、チーターどもを好きなだけ叩けるぜ!
悪い奴を叩くのって最高!
もっともっと叩きたいからお前らもっと不正しろ!

178ピカチュウ2018/03/13(火) 18:16:01.29ID:vjpq2YrDd
>>177
ガイジ

179ピカチュウ2018/03/13(火) 18:18:42.39ID:LVGoArMzM
5chはサーチアプリだった…?

180ピカチュウ2018/03/13(火) 18:25:52.43ID:7rUDl+mcd
>>175
アカウントを入力するようなのは違反

181ピカチュウ2018/03/13(火) 18:38:01.23ID:ia10d4Fya
まあ当然使ってるやつはチーターだけど諸悪の根元はサーチを運営してるやつだよな
このゲームをこんな状況にしたのは機能もりもりのサーチを嬉々として開発したバカがいるからだし

182ピカチュウ2018/03/13(火) 18:48:55.86ID:PVSIxSzxp
>>181
そこでナイアンが悪いとなるかどうかの差だよ

183ピカチュウ2018/03/13(火) 19:24:56.64ID:HD00f9ssd
>>181
それに付け加えて、まるでサーチアプリを使うのが当然のようなことを言う奴、さらに正当化する奴等々

184ピカチュウ2018/03/13(火) 19:26:23.58ID:ia10d4Fya
>>182
あーなるほど
まあでも運営がクソって意見が多いゲームはいっぱいあるけどなんだかんだ続けるかやめるかでクソだからチートでとはなかなかならんと思う
確かにナイアンの対策は追い付いてないし元の仕様がくそな所はあるけどそれでも誰にでも簡単に使えるチートツールをばらまくってのは最低の行為だと思うよ

185ピカチュウ2018/03/13(火) 19:28:08.04ID:I1aZKFJL0
諸悪の根源は糞運営に決まってんだろ
オンゲーでチート野放しなんてインディーゲーでも有り得んわ

186ピカチュウ2018/03/13(火) 19:29:12.85ID:ubMcik69p
サーチが横行するってことはそれだけその機能に需要があるってこと
とっとと公式に用意しろボケナス

187ピカチュウ2018/03/13(火) 19:51:35.02ID:pL6VUn71a
>>185
いや例え被害にあってる方の対応がまずくても一番悪いのは加害者
つまり作ってばらまいてるアホだろ

188ピカチュウ2018/03/13(火) 20:02:43.87ID:1T5NV32V0
>>186
確かに探すゲームで答えを教えてくれる機能は需要あるでしょうね…
チートとしてのね…

189ピカチュウ2018/03/13(火) 20:04:34.26ID:qaALjQbJ0
サーチはインチキ
この板はサーチ使う方が当たり前って感覚の人が多くてなんだかなとは思う
インチキで高個体値やレアなの揃えたくせにマウンティングしたがるとか盗人猛々しいんだよ

190ピカチュウ2018/03/13(火) 20:21:02.65ID:+hPtjppsp
>>189
素朴な疑問なんだがサーチ産の情報に溢れている掲示板に自分がいるってのはどう考えてるの?

191ピカチュウ2018/03/13(火) 20:22:59.44ID:qaALjQbJ0
>>190
?質問の意味が分からん。
サーチ産の情報があったらどうだというんだ
たとえばどういう情報のこと?

192ピカチュウ2018/03/13(火) 20:26:31.15ID:sRrUIdXpp
>>190
こういう奴らは自分に甘いから例え全ての情報がチートによって得られた掲示板だとしても自分がチートしてなければセーフだと思ってるよ

193ピカチュウ2018/03/13(火) 20:29:15.52ID:FWhPLm3pd
>>192
サーチアプリがチートで情報を得ていたとしても、チートしてるのはサーチアプリであって、自分はそのアプリを見てるだけだからセーフ
って理屈と変わらんな

194ピカチュウ2018/03/13(火) 20:29:33.57ID:qaALjQbJ0
>>192
君は自分に厳しいの?

195ピカチュウ2018/03/13(火) 20:34:35.04ID:sRrUIdXpp
>>193
そういうこと

196ピカチュウ2018/03/13(火) 20:35:21.39ID:qaALjQbJ0
>>193
本気でそう思ってんの?
この板で話してるのはポケGOに関するさまざまなネタだろ
サーチ使いは勝手に使ってればいいと思ってるからそういう情報が飛び交ってても気にならんし利用もしない
マウンティングしてきたりザコ呼ばわりされたときに盗っ人猛々しいなと思うだけだよ

197ピカチュウ2018/03/13(火) 20:37:04.60ID:+hPtjppsp
>>191
どこどこに5玉出たとか100が出たとか
明らかにサーチをもとにした情報
地方スレはそれで成り立っているじゃん
それを知らんとは流石に言えないでしょ

198ピカチュウ2018/03/13(火) 20:39:27.29ID:7j6fQhbca
>>190
まあなんでこっちがチーターに遠慮して控えてやらにゃならんのだって話じゃね
ぶっちゃけ掲示板で流れるサーチからのいろんな情報に対応して動いて利用できる状況なんてかなり限定的だと思うけど

199ピカチュウ2018/03/13(火) 20:43:17.27ID:qaALjQbJ0
こちらも素朴な疑問なんだが
>>24みたいな話って現実味がないわ

サーチ不使用の人間がここで個体値100やらレアポケやらレイドやらの情報を得て利用するというのが想像できない
せいぜい巣の情報ぐらいじゃないの

と、>>198が同じようなこと言ってくれてる
>>197が言うケースって、それ見てから自分でサーチ起動してんじゃないの
サーチ使ってない奴がここの情報だけで追いかけるとは思えないんだけどソースは俺

200ピカチュウ2018/03/13(火) 20:48:30.25ID:yUCWEXnAp
>>199
巣の情報得てんのか
ならアウトだな
はい君はもう潔白とは言えませ〜ん

201ピカチュウ2018/03/13(火) 20:51:38.35ID:xoIbC0knd
そのへんの理屈でいうと、
世に出回ってるサーチアプリが自らbot使ってるって証明できない限りは、サーチアプリは黒とは断定できないし
場合によっては真っ白になることもあり得るんだが
そんな理論武装でサーチ叩いたり、黒と断定できないものを勝手に黒と決めつけたりしてていいのかなー、とはちょっと思う

202ピカチュウ2018/03/13(火) 20:52:21.57ID:qaALjQbJ0
>>200
俺は利用してないっつの
想像できるのはそれぐらいってことだよ
言えませ〜んて

203ピカチュウ2018/03/13(火) 20:52:39.88ID:4LIb2vGN0
サーチは自己完結だけど複垢と位置偽装ははっきり他人に迷惑かけてるからね
この違いがわからなくてこんな糞スレを立てる>>1はヤバイ

204ピカチュウ2018/03/13(火) 21:01:21.79ID:CQ65TzlZ0
サーチ系ユーチューバ=全く叩かれてない
位置偽装ユーチューバ=ボロクソに叩かれ罵声を浴びせられ次々に消滅

5ちゃんみたいな位置偽装者の巣窟での話じゃなくて現実での話なんだけどなんでだろうな
まあ一般の認識ではそうゆうことなんだろうな

205ピカチュウ2018/03/13(火) 21:03:28.60ID:jwl6OfuK0
うちの近所にこどものひろば公園って所があって
真ん中に公道がありそこを挟んで2種のポケモンの巣になってる
地元の人がわかりやすいように23区スレに
世田谷公園側と図書館側って書くようにしたら
その日のうちにGame Withの巣情報もそのように表記されるようになったw
ってことはああいうサイトを見るのもアウトってことなんじゃね?

206ピカチュウ2018/03/13(火) 21:03:44.02ID:pL6VUn71a
>>201
まあ確かに物理の法則だってそうらしいってだけで断定はできないものだよなw
それでサーチが真っ白っていう意見にはどれだけの説得力があるの?
Ptcのログイン障害が起きたときだけ使えなくなるらしいけどその事についてどう思うw

207ピカチュウ2018/03/13(火) 21:03:51.01ID:N12T5YF50
任天堂とSONYの関係

208ピカチュウ2018/03/13(火) 21:09:21.81ID:0v5f5hwZ0
>>204
まあ君の現実がYouTubeでそれを一般的な意見なんだと思ってるってことはわかったよ

209ピカチュウ2018/03/13(火) 21:13:35.54ID:jwl6OfuK0
>>204
何がマスであるかってことなのかね
サーチは不正だよって声が立つ前に広がりすぎたw
エスカレーターの片側あけるってのと似てるかも
オフィシャルルールでは歩いてはいけないってことになっているけれど
誰もが片側をあけることを疑問に思っていない
ルールだからと杓子定規にする人の方が奇特な人と見られる

210ピカチュウ2018/03/13(火) 21:31:11.21ID:vSNuHGira
サーチを公開する側とサーチを見る側とでは全く違う
ここが理解出来ないアスペルガー君はbotが〜と叫びだす
自宅で不倫モノのAV見たら不倫してるのと同じ罪なんだろう

211ピカチュウ2018/03/13(火) 21:31:46.49ID:CQ65TzlZ0
>>208
youtube以外でもツイッターインスタなどなどのネット社会はたまたリアルでのまわりの人々の意見や反応全てに位置偽装嫌悪を感じるんだが、、
要は位置偽装なんてのは絶対手を出してはいけないチートなんだと思うよ
手を出したが最後、みんなと同じように楽しめなくなる

212ピカチュウ2018/03/13(火) 21:41:27.06ID:kO9W6hFC0
>>209
エスカレーター片側開け
これ凄いわかる
確かに両側に立つ奴はよっぽどの変わり者だもんな

213ピカチュウ2018/03/13(火) 21:47:50.17ID:qaALjQbJ0
>>211
その感覚を俺はサーチアプリの通知機能に対して持ったんだけどな
他人が使うのを規約違反だ!と糾弾する気はまったくないけどね

たとえば赤信号を守らない歩行者に対して交通違反だと文句を言う気はないしムカつきもしない
でも信号違反してる連中が守ってる連中に「俺らの方が早く着いた、お前らザコ」と言ってるとそりゃそうだろ別ルールだかんなという感じが近いかな

214ピカチュウ2018/03/13(火) 21:57:58.73ID:JwDUhYUed
単に規約違反かどうかってだけのことなのに何をどうしたらこんなに拗らせるんだか

215ピカチュウ2018/03/13(火) 21:58:21.16ID:0v5f5hwZ0
>>209
杓子定規て
ゲームでルール守らなかったらもうゲームじゃないんだけどな

216ピカチュウ2018/03/13(火) 22:03:16.63ID:xoIbC0knd
>>213
自慢やマウンティングを仕掛けてくる奴が嫌いなだけであって、サーチ自体にはそこまで興味がないって感じかな?
そういうスタンスの人はサーチ反対者の中でも珍しい印象だ
どっちが多いかなんて正確なところは分かりゃしないけど

217ピカチュウ2018/03/13(火) 22:09:14.93ID:jwl6OfuK0
>>215
サーチに関しては実際>>24みたいな解釈も成り立つのよ
なのでグレーゾーン
マリーシアみたいなもん

218ピカチュウ2018/03/13(火) 22:22:03.13ID:CQ65TzlZ0
でもレイドで集まる人らでサーチツール使ってない人はほぼいないと思っていんじゃないかな
「今度はあそこ生まれますね!間に合うかな〜?」「お、スポンサージムに5玉出た」とかの会話は日常茶飯事に聞こえるし誰も住んでないような辺境の地に車10数台止まってたりするし

別にサーチ肯定したいわけじゃないけどこれだけサーチを一般的なツールにしてしまったポケgoのゲームシステムに問題がある
それなのに公式は「外部のアプリは勧めない」とか曖昧な言い方だしそこを位置偽装者に突っ込まれるわけで

いずれにせよそんな立ち位置のサーチアプリとバランスぶっ壊しの位置偽装を同罪みたいに言うのは単なる小学生の屁理屈にしか聞こえないよ

219ピカチュウ2018/03/13(火) 22:27:37.46ID:Jz68TKmBd
>>217
>>24は誤解を招きかねないので注意
規約ではwebで閲覧のみはOK、アプリ使用はNG

220ピカチュウ2018/03/13(火) 22:29:29.92ID:Jz68TKmBd
>>218
わからないでもないですが、どちらも規約違反という点では同じですね
「同罪」というのはそういう点では同じということだと思いますよ

221ピカチュウ2018/03/13(火) 22:30:11.67ID:OBj7x7O6a
>>219
ツールとしかいってないんだからWeb上で利用できるツールであるマジゴのweb版と又聞きを一緒にするのはおかしくね

222ピカチュウ2018/03/13(火) 22:34:05.47ID:OBj7x7O6a
>>219
しかもそれは禁止されている行為を指すのであってトレーナーガイドにいうチートを行う非公式ツールをそれに限定する趣旨じゃないだろ
不正な手段を使って情報を得てそれを公開しているツールを利用するのはトレーナーガイドにいう非公式ツールの利用に入るだろ

223ピカチュウ2018/03/13(火) 22:40:09.52ID:alFBIKgwp
規約なんてわざと曖昧に書いて解釈次第でどうとでも取れるようにしてあるもんだよ

224ピカチュウ2018/03/13(火) 22:45:25.93ID:Slbrc1/20
複垢や偽装は、ポケモンGOプレイヤーに迷惑だ。

サーチは明らかに一般人に迷惑かけてる。

迷惑度からすると、サーチの方が明らかにお台場の件もそうだが害悪なんだけどな。

>> 223
随分と、ご都合のよい脳みそしてんだね。ポケモンGOが原因で轢かれた親族の前で
同じように言ってみな。

サーチもポケモンGOを廃れさせてる大きな原因に気づけるよ。

225ピカチュウ2018/03/13(火) 22:48:14.23ID:Jz68TKmBd
>>221>>222
それについてはいつだったかの発言でアプリはツールだとあり、
web版については明言がないので実はグレーですが、
疑わしきは罰せずの解釈でOKと言うことです

>>223
かなりがんじがらめにはなっているんですがね

226ピカチュウ2018/03/13(火) 22:53:57.05ID:Slbrc1/20
連投すまんが、

サーチ使用者は、サーチはチートじゃない。サーチで捕まえたポケモンは
汚れてない!って、みんなにわかってもらいたいだけなんでしょ。

結局は、そう思っている時点で、チーターなんだよ。

複垢や、偽装をやっている奴らと最終的には同じ言い訳だ。

普通にいいなよ。ナイアンが認めていないサーチで捕まえたポケモンです!

サーチは、一般人に迷惑をかけるチートツールです!ってね。

227ピカチュウ2018/03/13(火) 22:55:05.37ID:vaU7pLZ5a
サーチを無理やり正当化するカスがルアー湧きするスレはここですか?

228ピカチュウ2018/03/13(火) 22:56:01.04ID:xoIbC0knd
かわいそうに
よっぽどサーチ使用者にこっ酷くいじめられたんだね

229ピカチュウ2018/03/13(火) 22:59:19.29ID:97R72Nybp
サーチ否定派って余裕ない人多いね
もっとゆるく適当に生きればいいのに
息苦しそう

230ピカチュウ2018/03/13(火) 23:03:02.06ID:ru6Mp/8Od
ていうか、ゲームだしルールを守ろうってだけのことなのに、なんでそんな感情的な反応するのかな

231ピカチュウ2018/03/13(火) 23:08:57.29ID:L7Sb0gz/0
サーチ否定派って大海原で魚釣りするときに魚拓探知機使わない派なの?
要するに攻略本見ながら遊びたいんだよ

位置偽装と複垢は攻略本を見ながらPARを使うのと同じだろ
別に使うなとは言わない。ただオンライン要素が絡むジムやレイドはやらないで欲しい
位置偽装で置かれたり蹴り出しされたら勝てるわけないし、スポンサー狙い撃ちされたら本来届くはずの人にEXチケットが来なくなる

位置偽装は定期的に垢BANされるべき
サーチ用はそれでも蘇るけど、位置偽装してるユーザーなら辟易して引退するだろ

232ピカチュウ2018/03/13(火) 23:14:49.42ID:MHDJ7qvOM
>>203
どこが自己完結なんすかね…
自分が世話になってるツールに甘すぎでしょ

233ピカチュウ2018/03/13(火) 23:15:23.45ID:vaU7pLZ5a
その攻略本は鯖から不正行為で盗んできたものなんですがそれは棚に上げて正当化ですか?

234ピカチュウ2018/03/13(火) 23:16:33.97ID:MHDJ7qvOM
攻略本はさすがに草

235ピカチュウ2018/03/13(火) 23:20:12.56ID:9+UJlU0Wd
魚群探知機を使わずに魚釣りをするゲームなのに

236ピカチュウ2018/03/13(火) 23:25:08.09ID:CQ65TzlZ0
>>226
今はこれだけ使われてるサーチで捕まえた高個体でドヤる人は少数だと思うぞ
レイドの高個体や卵産の高個体なら話は別だが

位置偽装垢の垢はレイドの高個体や卵産の高個体ですら人に見せられないけどな
「だって好きな時に人集まるレイドでやりまくれるんでしょ?」「お家でいくらでも卵孵化させられるんでしょ?」
で終わる

237ピカチュウ2018/03/13(火) 23:27:06.30ID:qaALjQbJ0
>>218
俺はサーチ使わずにレイドやってるけど通勤の片道だけで20ほどもジムがあるし週に多くて10回ぐらいだしな
日に5回10回とやってたりスポンサージム狙いしてる人らはそうなのかも知れんね

238ピカチュウ2018/03/13(火) 23:27:23.50ID:FUXWpTBt0
ルールを守れない人がどんな言い訳してもルール守れよって以外に掛ける言葉はない

239ピカチュウ2018/03/13(火) 23:33:34.10ID:MHDJ7qvOM
都会レイドはサーチ要らんだろ

240ピカチュウ2018/03/13(火) 23:36:42.60ID:qaALjQbJ0
>>235
ほんとそれ
ゲームの趣旨が別モノになっちゃってんだよ
別に構わないけどそれ違うゲームだよなって感じ

241ピカチュウ2018/03/13(火) 23:40:14.52ID:xoIbC0knd
ゲームなんて一人一人遊び方が違っていいと思うけどねー
そこで無理やり他人と比較したがるバカがいるから面倒くさくなるだけで

242ピカチュウ2018/03/13(火) 23:42:33.40ID:MHDJ7qvOM
>>241
いやこれオンゲだからな?
常識ないのか可哀想に

243ピカチュウ2018/03/13(火) 23:44:07.57ID:9+UJlU0Wd
>>241
それは違うルールの別のゲームだね
でも、ルールを守ることはポケGOのアプリを使ってポケGOのアカウントを持ってポケGO遊ぶ条件なんだよ

最初に同意して、それと引き換えにダウンロードしたはず

244ピカチュウ2018/03/13(火) 23:46:43.97ID:EM2KUCVGa
相変わらずチーター共は持論展開して言い訳してるんだね
公式に問い合わせた際にその持論が通用するかやってみなよ
ポケモンGO臨時窓口:0120-336830
営業日・受付時間:毎日10時〜18時

245ピカチュウ2018/03/13(火) 23:50:24.72ID:xoIbC0knd
>>242
オンゲとか俺にとってはどうでもいい要素だしなー
お前がそれを気にしてるんなら、その感性は大事にしたらと思うけど

246ピカチュウ2018/03/13(火) 23:53:47.06ID:MHDJ7qvOM
だめだこいつ

247ピカチュウ2018/03/13(火) 23:55:56.08ID:xoIbC0knd
>>244
自分で聞いた方が早いんじゃない?
サーチ使ってる連中は公式がどうとか気にしてないんだから、公式に問い合わせる動機がない

248ピカチュウ2018/03/13(火) 23:58:53.82ID:eSBjfv4j0
相手は人なんだからそれなりのルール尊守は必要でしょ
そこを「どうでもいい」と捉えるなら
GOに限らず今後この手のゲームには関わらない方がいいぞ?
モラル欠如どころか無いんじゃ話にならん

249ピカチュウ2018/03/14(水) 00:04:06.45ID:wcIIyRMG0
馬鹿がいっぱいいるな
チーターなんて気にしないで好きにプレイしろよ

250ピカチュウ2018/03/14(水) 00:06:22.51ID:byNxf6Cw0
>>249
それがそうもいかんわけで…
特に公園でEX狙いのレイドとか
サーチで駆けつけてくる連中のせいで倍率上がりまくり
これを無視しろってのは無理がある

251ピカチュウ2018/03/14(水) 01:00:49.14ID:IKceJxGh0
位置偽装垢のボックスはポッコラですらチートでゲットしたポケモンって事になるからな
つまり位置偽装垢の全てが偽りで無価値
よく辞めないで続けてるよホント

252ピカチュウ2018/03/14(水) 01:12:03.94ID:pGKF2bK/M
確かに
サーチで捕まえたポケモンは偽りで無価値だよな

253ピカチュウ2018/03/14(水) 01:24:41.42ID:PyvYVtZo0
>>250
ちっちぇなぁ もうEXなんて限りなく毎週あたるだろ
とくに専門板にレスするような奴らは

254ピカチュウ2018/03/14(水) 01:40:12.81ID:Cr9eVKx50
複垢の定義ってナニ?
図鑑コンプリしてやる事なくなったから、別にアカウント取って一から始めててのも駄目なの?

255ピカチュウ2018/03/14(水) 01:43:36.05ID:Ozi+grWed
コンプしたアカウントを消去してからやり直す分には複垢とは言われないんじゃないですかね
俺は他人が複垢してようがどうでもいいから、複垢を気にする人の気持ちは分からないけど

256ピカチュウ2018/03/14(水) 02:00:01.91ID:Cr9eVKx50
うーん
コンプしたアカウントを消す勇気は無い

257ピカチュウ2018/03/14(水) 02:44:19.65ID:SEKYY8dm0
複垢でレイドやジム置きしなかったらどうでも良いよ

258ピカチュウ2018/03/14(水) 03:24:12.44ID:pXCAg82Ep
>>251
大幅に勘違いしてる雑魚発見
位置偽装は全く別ゲームになるから
ポケモンコンシューマゲーム並み
ゴールはボックス全種類個体値100%PL40コンプリート
これをバンバンワープして取れると思ったら大間違い
偽装には偽装の知識が必要
だからリアル民が数ヶ月経っても知識が追いつかず叩かれまくってるんだよ

259ピカチュウ2018/03/14(水) 03:55:35.40ID:3ICzzzm90
>>258
知識ってなんだよwww
腹いて〜www

260ピカチュウ2018/03/14(水) 04:27:08.59ID:A21OPBrBp
>>259
1行にしか突っ込めてなくて逆に草

261ピカチュウ2018/03/14(水) 05:03:31.54ID:YQXOSUUUM
ポケモンは本家からしてセレクトバグや虫取り大会バグ、なぞのばしょ諸々裏技だらけ
おかげさまでポケモンは改造に対するハードルがめちゃんこ低い

262ピカチュウ2018/03/14(水) 05:55:52.87ID:rY+ZGmsaa
>>260
全部いちいち突っ込まないと減点とかディベートかな

263ピカチュウ2018/03/14(水) 07:17:13.38ID:skFlaJRna
複垢の方が『明らかな不正』な事は確かだろうな。サーチは情報ツール←ナイアンが情報元を潰せば良い。複垢←自分自身が直接反則行為←バレたらBAN対象。言い訳はみっとも無いw

264ピカチュウ2018/03/14(水) 07:26:17.50ID:AYnLYFQHd
銃も製造元を潰せばOK

265ピカチュウ2018/03/14(水) 07:29:09.33ID:Aq6GjwCo0
>>239
都会だと迷うっていうね
ゲームのマップをグーグルマップにしてほしい

266ピカチュウ2018/03/14(水) 08:45:59.53ID:k9ogOnuqa
>>247
残念ながらこちらは問い合わせ済
動機云々ではなくチーターは現実見るのが怖いだけ

267ピカチュウ2018/03/14(水) 10:47:28.80ID:mkQC/JeHd
>>1
サーチの仕組みが公表されてない以上
厳密に言えば違反かどうかは分からないってだけ


一方位置偽装や複垢はルール上禁止されてるものを自ら犯してる

その違い

268ピカチュウ2018/03/14(水) 10:56:10.58ID:z2Cp9strM
実害を具体的に挙げても>>253のように精神論で返されては話にならない
だったらお前らも偽装複垢に文句言うなよと

269ピカチュウ2018/03/14(水) 11:14:14.30ID:gHKJKP9A0
サーチ結果を見るだけならOKって言ってる奴の神経がわからん

盗品を安く売っている店があったとする
盗品であることは明らかなのだが確固たる証拠が掴めなくて
警察はお手上げ状態

泥棒は悪いこと 盗品を売るのも悪いことだが
盗品を買うことは別に悪くない
だから盗品とわかっていても買い続けるぜ、ってことだろ

泥棒は盗品を捌いて私腹を肥やしている
マジゴ運営はサーチ行為で私腹を肥やしている
まったく同じ構図

270ピカチュウ2018/03/14(水) 11:32:54.12ID:WQlqfg40M
サーチはみんな使ってる!レイド成立しなくなる!(妄想)
偽装しね!複垢しね!(同族嫌悪)

これが典型的サーチ民
とっとと偽装やれよ雑魚w

271ピカチュウ2018/03/14(水) 11:35:40.63ID:foVFZYgqa
>>269
刑法と民法を一緒くたにした例えを作るバカはちょっと黙って。

272ピカチュウ2018/03/14(水) 11:39:46.65ID:ra3IWnWKp
>>258
「僕だって一生懸命位置偽装してるんです!偽装には偽装の苦労があるのに何で分かってきれないんですか!!」
ってのが伝わったわw
でも知識ってww
腹痛いわww

273ピカチュウ2018/03/14(水) 11:51:12.11ID:dP4z19RKp
お前らマジゴしかできない知恵遅れがマウント取れるのは偽装民だけだからな
1番偉いのはサーチも5ちゃんも見ない正規プレイヤーだから勘違いするなよ

274ピカチュウ2018/03/14(水) 11:54:58.51ID:ra3IWnWKp
>>258
あと分かるように説明してやるとチートで聖地飛んで取ってるポッコラ等で星の砂や経験値貯めたんだろ?
だから位置偽装の垢(TL,星の砂,捕獲数,歩いた距離バトル数その他諸々)全てが偽りのゴミデータなんだよ
そこがサーチ民と位置偽装の決定的な違い
リアル民がお外にちゃんと出て体動かしてやってる事をお家で鼻くそほじりながらできちゃうんだからな

275ピカチュウ2018/03/14(水) 11:58:33.79ID:zYHKZa+id
ナイアン的には一番偉いのはポケGOやらなくても外出する人間だろうなぁw

276ピカチュウ2018/03/14(水) 12:07:19.60ID:foVFZYgqaPi
まあ実害でいうと、サーチ民の一部が一番なんだけどな。
サーチ民による不法侵入、器物破損>車でGOみんによる路駐、交通違反>サーチ民(+掲示板閲覧)による私有地占拠>偽装民によるゲーム内バランス崩壊

277ピカチュウ2018/03/14(水) 12:08:52.09ID:foVFZYgqaPi
あ、車でGO民による交通事故、殺人がぬけてたわ。
これが最上位の実害か。

278ピカチュウ2018/03/14(水) 12:23:58.90ID:EyiPcGmPaPi
まとめ
サーチは情報を見ているだけなのでセーフ
攻略サイトで情報を見ているのと同じ

279ピカチュウ2018/03/14(水) 12:31:02.81ID:bHyU4OEFSPi
複垢って実際に複垢なのか分かりづらいのがネックなんだよ
家族で遊んでて、テザリングで一つの回線使いまわして同時にジム置く場合もあるし
姉が蹴り出して弟が入れる場合もある

家族の括りだと想像つきにくいけど、親がポケゴやってて子供を連れ回すときに前のスマホやタブレット持たせて一緒に遊ばせる人は少なからず居るし
ミュウツーレイドで仕事あって行けない人の代理でスマホ何台も同時に操作するケースもある

複数アカウントは禁止すると言いながらアプリ内でアカウントが切り替えられるし、業者やBOTを禁止する意味で書かれている可能性も浮かび上がってくる
なんにせよ通報しても不対応なら別の理由を考えるべき

280ピカチュウ2018/03/14(水) 12:34:01.70ID:bHyU4OEFSPi
>>278
明らかなマジカルダッシュですら、ライングループで仲間から教えてもらって走るパターンもあるし
お台場や元浜公園で集団移動に付いて行って捕まえるパターンもある
ここの地域スレを見ながら向かう人も居るだろう

セキュリティの観点からアプリを検出できない以上、本当にサーチを使っているのかは誰にも分からないんだよ

281ピカチュウ2018/03/14(水) 12:40:08.83ID:bHyU4OEFSPi
叩くのは自由だし、運営に通報するのも自由だよ
でも実際に対応されたのって位置偽装と限界突破とIV GOだけじゃん

未だにIV GO使ってる人知ってるけど、最初にレアBANされただけでそれ以降はされていない

アメリカだとサーチ使ってピンポイント捕獲で垢BANされてるけど、日本だと誰一人BANされていない
お台場ラプラスや鳥取サイホーンだってGPSの移動を見れば高速道路逆走や線路侵入が丸わかりとなる

なのにスラッシュBANすらされていない
ピゴサ、マジカルゴのせいで該当ユーザーが多すぎて対応できないのかは分からないけど
アメリカはBANされて日本はBANされない。それだけは事実だよ

282ピカチュウ2018/03/14(水) 12:55:45.47ID:grG+DImW0Pi
>>280
いやいや
サーチ民と非サーチ民がいつも一緒に行動しているわけじゃないんだから
ナイアン枯らしたらボックスの中身調べて重度のサーチ民を抽出することなんて訳ないでしょ
ただ限りなくクロってだけでBANまではされないと思うけどね

283ピカチュウ2018/03/14(水) 14:30:08.71ID:dVxI2V1XdPi
>>281
アメリカのは偽装のスナイプだろ。
それと高速の逆走ってどうやってわかるの?
高速の上下線ってgpsの誤差の範囲内で平行してね?

284ピカチュウ2018/03/14(水) 14:43:37.05ID:dVxI2V1XdPi
高速はお台場ラプラス限定の確か出口だったか?
だったら分かるのかな。

285ピカチュウ2018/03/14(水) 14:43:37.75ID:dVxI2V1XdPi
高速はお台場ラプラス限定の確か出口だったか?
だったら分かるのかな。

286ピカチュウ2018/03/14(水) 14:58:36.19ID:AYnLYFQHdPi
>>269
規約違反かそうでないかだけ

287ピカチュウ2018/03/14(水) 15:08:13.62ID:AYnLYFQHdPi
>>278
ツールを使わなければ

288ピカチュウ2018/03/14(水) 17:58:39.99ID:nK68DQO/pPi
ほんと自分に甘い奴ばっかだな

289ピカチュウ2018/03/14(水) 18:32:34.50ID:Nx/mwfkjaPi
>>270
偽装に手を出してしまった雑魚が吠えてて笑える
ポケGOやってる知り合いは居ないの?
産地見せれないだろ、卑怯者ってバレるから

290ピカチュウ2018/03/14(水) 18:39:57.85ID:SF/EA2cvpPi
無駄だぞ
日本にいるのはほとんどが海外からのお客さん
日本大好きでポケモン好きな海外のゲーマーが偽装で来てる

291ピカチュウ2018/03/14(水) 18:40:47.67ID:uMYsQ8w6dPi
知り合いがいたからってやることは変わらないさ

ゲームをする時は、誰にも邪魔されず
自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだよ
独りで静かで豊かで・・・

292ピカチュウ2018/03/14(水) 18:56:30.93ID:3DdUQ0CDdPi
盆栽みたいなもんか

293ピカチュウ2018/03/14(水) 19:05:22.74ID:NrsiIuuK0Pi
>>291
>>291 
一人でマリオやってんならそれでいいよ 
もし将棋で相手が一度に駒二回動かしたらって問題だからな

294ピカチュウ2018/03/14(水) 19:12:37.74ID:ShnXUQzXdPi
>>269
>泥棒は悪いこと 盗品を売るのも悪いことだが
>盗品を買うことは別に悪くない
>だから盗品とわかっていても買い続けるぜ、ってことだろ

そもそも被害者が訴えないから第三者からしたら泥棒かどうかも分からない状態なのが今
出所が分からないものを自衛的に自粛するのは勝手だが
分からない内からそれを悪いと決め付けて叩くのはお門違い

295ピカチュウ2018/03/14(水) 19:13:27.04ID:u9aPc4tvpPi
>>293
例え下手ですね

296ピカチュウ2018/03/14(水) 19:30:02.54ID:3DdUQ0CDdPi
>>293
別に2人でやるゲームに限らないけど

297ピカチュウ2018/03/14(水) 19:33:14.95ID:3DdUQ0CDdPi
>>294
確かにクロだというのは帰納的論法ではあるな
>>269とは違う話だけど

298ピカチュウ2018/03/14(水) 20:01:03.17ID:6tlO3QDtaPi
相手がCPUだけなら問題無いだろうけど他人が関わってくるからねぇ
ゲームに触れてこなかった世代ってゲームをかなり見下してる傾向にあるからわからないんだろうね

299ピカチュウ2018/03/14(水) 20:07:43.91ID:or68isdIpPi
寧ろゲームに触れてきた世代の方がクソシステムクソバランスに嫌気がさしてサーチとか偽装してるよ

300ピカチュウ2018/03/14(水) 20:09:08.56ID:6tlO3QDtaPi
触れてきた世代はさっさと辞めて他のゲームしてますよ

301ピカチュウ2018/03/14(水) 20:13:36.96ID:or68isdIpPi
たしかに
他に面白いゲーム沢山知ってるからこんなクソゲーに執着する理由なんてないもんな

302ピカチュウ2018/03/14(水) 22:36:30.66ID:rGlQhHpXd
マジ赤青どっち頭おかしいわ
位置偽装複垢で粘着で黄ジムあちこち崩そうとしてるわ

303ピカチュウ2018/03/14(水) 23:27:43.05ID:dVxI2V1Xd
近所の赤の偽装2複垢と偽装3複垢が最近手を組んだらしくここいらのトレーナーが太刀打ち出来なくなった。さっきも2時間程戦って4匹やっつけたけど結局あと一匹まで追い詰めたのにまた4匹置かれて撤収。もう寝てる間にコソコソ倒すしかないのかね。

304ピカチュウ2018/03/14(水) 23:42:29.50ID:Cfl0ci5Za
>>303
スクショと共にトレーナー名晒してくれれば通報手伝うやで

305ピカチュウ2018/03/15(木) 05:40:07.99ID:Ek4BLQJt0
ゴルゴズレ立てて

306ピカチュウ2018/03/15(木) 07:21:32.16ID:YscGWxBkp
>>302
元々は黄色がそれ始めたんだろ。因果応報。

307ピカチュウ2018/03/15(木) 07:27:54.15ID:Y02zyUZqp
○色がー○色がーとか言ってる奴って頭弱そう

308ピカチュウ2018/03/15(木) 08:04:56.06ID:3U4GrCXpd
>>306
何言ってんだお前、どっちが先に始めたとか分かんねーだろ

309ピカチュウ2018/03/15(木) 08:26:04.77ID:BzfS6Ulp0
道徳の時間はそろそろおわります

310ピカチュウ2018/03/15(木) 08:46:56.60ID:JjVTO/uHa
先生に怒られた小学生かよ
どっちが先とかどうでもいいわ
不正行為に手を出した時点で同罪だわ

311ピカチュウ2018/03/15(木) 08:56:16.69ID:5t3EWv4Ga
ヘイ!
早朝からナゾのバグに嵌まってるぜ!
朝駆け常連のアニキが近所ジムを2ヶ所黄色にしてくれたんで自分のポケモンを置いてきたんだぜ!

一回りして帰る途中、ふと見ると最初のジムのてっぺんに常連アニキのハピナスがいるんだぜ!
確かに自分のを置いたはずなのにバグかなと思いアプリ再起動してもスマホ再起動しても変わらないんだぜ!
もう一度ジムに寄ってタップすると別のポケモンを置けたんだぜ!
最初に置いた方も、ポケモン一覧では件のジムに居ることになっているのにジム内には表示されないんだぜ!他の入居中のポケモンに遠隔木の実投げもできるのにな!

後から来た黄色アニキアネキたちには影響ないらしく、普通に6体乗っかったぜ!

うちの子は異次元へ行っちまったのかな!

じゃあな!

312ピカチュウ2018/03/15(木) 15:34:01.17ID:3whgy3Oq0
ナイアンがマジゴと偽装を全力で潰してくれたら何の問題もないのに。

313ピカチュウ2018/03/15(木) 17:51:26.46ID:nA+FXYI70
色で対立あおりするのって定期的にわくな
サーチアプリの収益ってやっぱりすごいのかな
くくさまのこれまでのこと考えると趣味でチートアプリ配布してもおかしくないけどそれだけじゃ一度潰された後にこのゲームに粘着しないとも思うし

314ピカチュウ2018/03/15(木) 18:32:48.62ID:33WZ+L/7M
複垢が蔓延してるのもサーチで簡単に強ポケ手に入るからだよな
レイドだって簡単に見つかるしな
マジでサーチってバランス崩壊の元凶じゃね

315ピカチュウ2018/03/15(木) 18:49:24.99ID:3U4GrCXpd
クソナイアン無能なんだからお前らがサーチ潰せよ

316ピカチュウ2018/03/15(木) 18:55:11.84ID:nA+FXYI70
>>314
元凶だけどサーチ使いは結局使わない方がバカお前もちょっとぐらい得してるだろ理論でごまかしにくる

317ピカチュウ2018/03/15(木) 19:01:54.46ID:pMLjWjeKd
>>314
>>316
元凶だとナイアンが言わん限りは想像の域を出ないからな
しゃーない

318ピカチュウ2018/03/15(木) 19:02:13.87ID:GF3JwNSop
複垢作ったもん勝ちの糞システムのせいだろ

319ピカチュウ2018/03/15(木) 19:12:38.82ID:33WZ+L/7M
偽装にしたって、サーチで答えが分かるから偽装するんであって
分からなきゃ偽装なんかするやついないよな
やっぱサーチは無いほうがいい

320ピカチュウ2018/03/15(木) 19:19:17.83ID:BQT8ECQ7p
俺サーチ死んでた時2ちゃんの情報を頼りにワープしてたよ
2ちゃんも無い方がいいな

321ピカチュウ2018/03/15(木) 19:21:58.23ID:kkbtNBcD0
2ちゃんはもう無いとかいうドヤ顔揚げ足取りが来るぞー

322ピカチュウ2018/03/15(木) 19:24:22.91ID:oLxhqdsv0
最近うんこするとさ、けつの穴が痒くて
パンツにうんこつくんだよな。

323ピカチュウ2018/03/15(木) 19:25:11.61ID:oLxhqdsv0
こないだはトイレまで間に合わなくて
うんこちびった💩
ヨーグルト食べ過ぎかなw

324ピカチュウ2018/03/15(木) 19:25:45.32ID:o630cwoH0
>>319
サーチなくても偽装は消えないだろ
星の砂簡単に稼ぎたいし卵孵化も歩かずさせたいんだから

325ピカチュウ2018/03/15(木) 19:42:38.12ID:nA+FXYI70
まあ消えはしないけどましにはなるんじゃね
少なくとも空きジムに速攻でいれたりpl35とか高個体乱獲したりするのはなくなるんだから

326ピカチュウ2018/03/15(木) 19:50:48.98ID:TdaslW19M
こんなサイト消えてくれて構わんから
サーチも消えてくれ〜w

327ピカチュウ2018/03/15(木) 19:57:43.20ID:8Pct8se2K
>>258
勝手にBANされてろよ無能君

328ピカチュウ2018/03/15(木) 20:10:34.87ID:cdii/Fxea
偽装不正者は叩かれると100個体や海外産ゲット自慢で煽ってくるけど
サーチ不正者は正当化・正規プレイヤーを情弱扱い・運営が悪い・偽装の方が害悪・お前らも共犯者だのと宣ってる辺り本気で自分が不正者じゃないと思ってるのかもしれない

329ピカチュウ2018/03/15(木) 20:15:24.45ID:8r4f2Vcwp
不正者だと自覚してれば使っていいのか?
違うだろこのハゲ
論点がズレてるんだよ
出直してこい

330ピカチュウ2018/03/15(木) 20:25:21.30ID:io4lTCkLd
>>328
✖︎ 本気で自分が不正者じゃないと思ってるのかもしれない
◯ 本気で自分が不正者じゃないと思ってる

331ピカチュウ2018/03/15(木) 20:32:43.95ID:QURfT1KI0
マジゴー利用=位置偽装

分かりますw?

332ピカチュウ2018/03/15(木) 20:39:21.63ID:2tjyBdUxd
>>329
自覚して使ってるやつはもう救いようがない
知らずに使ってるやつは知った後で更生するか、正当化して救いようがなくなるか
あとはもうそいつの人間性に委ねるしかなく、残念ながら我々は手出し出来ない

333ピカチュウ2018/03/15(木) 21:05:20.10ID:3U4GrCXpd
青ガ〜
CP600代のカビでずっと複垢金ズリ
あっちは木の実ジムポイント10、こっちは6
そこまで不正して黄ジムにさせない気かよ

334ピカチュウ2018/03/15(木) 21:12:36.16ID:WLwbaaX70
>>312
ほんこれ
ただ、偽装は気が向いたときにBANでいい
それの方がショックでかいから
サーチはまじ潰してくれ
野良だけでなくレイドでも格差がすごすぎる
そんなおれもレイドだけはサーチ使う

335ピカチュウ2018/03/15(木) 21:16:18.37ID:gTgPthIoa
>>329
>不正者だと自覚してれば使っていいのか?
誰もそんなこと書いてないだろ文盲かよ

336ピカチュウ2018/03/15(木) 21:30:33.47ID:WLwbaaX70
マジゴの参加表明なんかを
ポケゴで実装すれぱいいのにと思う
もちろんID、TL、色が分かるように

で、参加表明したのに不参加とかはペナルティ
とおもったが、しなくても大体地元では胡散臭い奴は敬遠されるようになる

337ピカチュウ2018/03/15(木) 21:31:03.37ID:GFQNMJbup
>>335
ごめんね

338ピカチュウ2018/03/15(木) 21:32:34.57ID:Ek4BLQJt0
小山トラップに鉄槌が落ちますように

339ピカチュウ2018/03/15(木) 21:36:21.79ID:i4snOhnr0
>>328
>>330
不正だと言われてないものを
不正じゃないかどうかなんて考える必要が無いからな
>>334みたいに自分ルールで縛りプレイするのは勝手だが
押し付けるものでも無い

340ピカチュウ2018/03/15(木) 21:40:01.56ID:WLwbaaX70
>>339
押し付けてないよ
サーチを潰して欲しい願望と
レイドのやりづらさの改善を述べただけ

あなたが偽装しようがサーチしようがどっちでもいい
ただ押し付けられてると思ったあなたの発想で押してはかるべし

341ピカチュウ2018/03/15(木) 21:46:07.01ID:6EWGPO4Qd
>>339
少なくともここでは不正だと言われてる
というか不正なんだけどね

342ピカチュウ2018/03/15(木) 21:53:44.72ID:uCmhGqxya
>>339
不正者さんチーッスw

343ピカチュウ2018/03/15(木) 21:59:46.50ID:WLwbaaX70
ゲームってルール守ってが大前提だし
運営はルールでグレーな部分はなるべく排除する努力が必要だと思う
現状みたいなサーチの放置はいただけない
少なくともサーチサービスの技術的対応の限界をユーザーに告知しろと
その上で使わないでほしいが使ってしまう人もいますよね、じゃしょうがないでいいと思う

344ピカチュウ2018/03/15(木) 22:04:11.94ID:DqYoDHUwp
ルール破ってもペナルティが無いんじゃ守る奴なんていねえよ
性善説でゲームの運営が出来るわけねえだろ
このゲームで起こる不都合の大半は運営が腐ってるせいで起きてるんだよ

345ピカチュウ2018/03/15(木) 22:05:05.47ID:fGOhlS+xd
100個体追いかけてヤバイところ入るやつとかいるし、個体ダッシュは不正ってのはわかるけど
レイドサーチなくなったらレイドジムまでたどり着けないわ
ゲーム内マップがわかりにくすぎるもん

346ピカチュウ2018/03/15(木) 22:09:06.47ID:cY+Fvz+PM
通常・伝説ともに350回ほどだが
辿り着けなかったことなんか今まで一度もないわw
それはまた別の君自身の問題だろう

347ピカチュウ2018/03/15(木) 22:10:52.77ID:SOin0GGAp
環境に寄るよね
田舎はポケゴ本体で見られる情報が少なすぎてやってられん
画面の外で何が起きてるか知る術が無いんじゃ外に出る気も起きないし

348ピカチュウ2018/03/15(木) 22:15:46.33ID:Xej0RqVJa
まあ1つだけ確実に言えることがあるとすればサーチ動かしてるやつはクズってことだわ

349ピカチュウ2018/03/15(木) 22:16:45.70ID:Xej0RqVJa
>>348
動かしてるっていうと誤解されるかもしれんがようは作って運営してる奴

350ピカチュウ2018/03/15(木) 22:19:57.32ID:fGOhlS+xd
>>346
凄いな、俺は地図とかあんまり読めないタイプだから羨ましいよ
居場所とレイド目的地を線で結んでくれて、かつ周辺の情報(駅とか道路名とか)をゲーム内マップに入れてくれたらツールなんかいらなくなるんだが・・

351ピカチュウ2018/03/15(木) 22:27:03.95ID:WLwbaaX70
サーチないと楽しめないとかってのが
今の現状をこんなスレが立つように混沌というか偽装複垢屑を増長させている
サーチなくても楽しめる奴だけが残ればいいし
それでプレーヤーが減ったらゲームバランスを調整すればいいだけ

そんなこといってるが、レイドだけはゲーム内の意思表示というかユーザー疎通をさせてくれとは思ってる

352ピカチュウ2018/03/15(木) 22:40:31.53ID:q7tyNYWKa
無理して続けてもらわなくても良いんだよ
不正行為してまでしがみつくなよみっともない
不正行為がいなくなってサービス終了してしまったらそれは運営が悪かったってことで良いよ

353ピカチュウ2018/03/15(木) 22:47:14.65ID:mZCQtVzH0
運営も公正なゲームより儲かるゲームのほうがいいからなあ・・
両方満たしてるのが一番いいけど、もしどちらか選べと言われたらね

354ピカチュウ2018/03/15(木) 22:55:26.45ID:8IEM+vumd
マジゴ潰したらナイアンの売上は増えんの?

むしろ、減るだろ

てナイアンが予測してるから、このままえんえん黙認放置なだろうな
おまえらいい加減アキラメロん

355ピカチュウ2018/03/15(木) 23:00:14.09ID:WLwbaaX70
そんな運営の打算はどうでもいい
それをいい訳に不正してもなんにもならんし
ルールを守ってこそのゲーム
少なくとも現状でのまっ黒は偽装複垢で決定してる

356ピカチュウ2018/03/15(木) 23:02:13.99ID:W0buMHyh0
>>355
運営は自分らの打算だけで動く
おまえらの正義感なぞどーでもいい
それが現実

357ピカチュウ2018/03/15(木) 23:06:17.20ID:WLwbaaX70
>>356
ルール守れなければ
こんなところでなに喚く必要がある

正義感?が強い?とは思わないが
そんな感じのスレで
正義感が強い人たちをらばかにしとけよ
正義感とか言ってる時点で不正の自覚あるんだろ?

358ピカチュウ2018/03/15(木) 23:08:47.32ID:i4snOhnr0
>>340
君が違うと言うなら決めつける連中と一緒くたにしたのは悪かったな
弁えた上で個人の好き嫌い述べてるだけなら特に何も言うつもりは無いよ

>>341
運営でも何でも無い奴等の集まりが確たる根拠も無いまま憶測で不正だと言ってるだけだぞ現状は

359ピカチュウ2018/03/15(木) 23:11:23.42ID:W0buMHyh0
>>354
位置偽装&副垢を潰したらナイアンの売上は増えんの?

これは、、、増えるだろ
偽装副垢だらけに呆れて止めてた一般人ガチらが戻ってくる

てナイアンが予測してるのは、明らか
でも、判定が難しい

360ピカチュウ2018/03/15(木) 23:20:01.04ID:NtlgEI59a
位置偽装とかは別として、複アカって規約に違反するの?
一つの端末で切り替えするなら一度にできなくて効率悪いし、複数端末でやるならそれだけお金かけてるってだけじゃない?
どっちにしろ相当努力してると思う。

361ピカチュウ2018/03/15(木) 23:21:55.86ID:WLwbaaX70
>>360
不正に努力?

強盗するために体鍛える凶器準備するって感じか

362ピカチュウ2018/03/15(木) 23:28:34.79ID:bfZETBbLa
>>361
念入りにプラン組んで予行練習してるんだよ
PDCAサイクルだとか言ってさ

363ピカチュウ2018/03/15(木) 23:29:08.69ID:sPJPmlIS0
味方にメリットあんなら複垢しようがお好きにどうぞだが
味方にデメリットしかないから文句出るわな
まあサーチにしろ複垢にしろ手を打たないナイアンが糞だと思うけど

364ピカチュウ2018/03/15(木) 23:30:02.92ID:MkBLyvr5a
>>358
まあどっちに説得力があるかっていうと不正って方じゃね
まあ何をどう考えてもチートには違いないんだから最低限もうちょっと自重しろと

365ピカチュウ2018/03/15(木) 23:33:45.01ID:J8zsexHB0
>>358
電話で問い合わせると普通に不正行為に該当すると回答貰えるから不正確定ですよ。
自分は聞いてないとか屁理屈捏ねるなら問い合わせてみなよ
平日だけど昼休みにかければいい

フリーダイヤル:0120-336830
営業日・受付時間:毎日10時〜18時
※営業日・受付時間は、お問い合わせ状況により、今後変更となる場合がございます。

366ピカチュウ2018/03/15(木) 23:56:30.54ID:W0buMHyh0
>>357

オマエらの正義感なぞどーでもいい

と思ってるのは、オレじゃなくて、ナイアンだ
たからマジゴ黙認放置

でも偽装潰しにはそれなりに工数入れてるけど
判定がムズカシイ

367ピカチュウ2018/03/16(金) 00:06:18.34ID:Wfqn0+/ca
>>366
妄想の方がどうでもいいよ

368ピカチュウ2018/03/16(金) 00:18:18.78ID:/pv1Pcytd
>>365
問い合わせた事あるけど

サーチツールが不正という回答は得られるが
マジゴや一秒マップがそれに該当するツールだと認識しているのかって質問には答えられないって言ってたぞ

ここを詰められないと結局ユーザーの自分ルールで対応しないといけないって結論になる

369ピカチュウ2018/03/16(金) 00:38:14.33ID:hz81YQ+D0
詭弁だな
問い合わせてマジゴは不正ツールに該当すると言われたら使うのやめるのかよ

370ピカチュウ2018/03/16(金) 00:39:23.26ID:/DMhgZYt0
>>367
ゲーム運営母体企業の思惑を妄想予測したうえでみんな何かしら動いたり2chに書いたりするんじゃないの?

371ピカチュウ2018/03/16(金) 02:37:17.92ID:aDvfp7Bpp
マップは位置偽装の技術で作られてるのに、
マップ使ってる奴が位置偽装が!とか言ってて笑える
位置偽装が死ぬと同時にマップも死ぬんだぞ?
システム分かってない文系は黙ってた方がいい大恥かくぞ

372ピカチュウ2018/03/16(金) 03:26:21.16ID:liPJ9kDdM
三行目までは正しいコピペ

373ピカチュウ2018/03/16(金) 05:56:50.78ID:ABnVPvZmp
毎度毎度堂々巡りだなこの手のスレ

374ピカチュウ2018/03/16(金) 06:01:36.49ID:uKJCVVEId
>>373
そりゃ正当化の為の言い訳のタネが尽きてるのに、何度も同じこと言い出すから

375ピカチュウ2018/03/16(金) 06:21:40.05ID:/pv1Pcytd
>>369
当たり前じゃん
ナイアンがユーザーの生殺与奪権持ってるんだから
ナイアンの敷くルールと見解が全てだわ
ユーザーの思い込みなんて無駄にしかならんわ

マジゴや一秒マップ側が仕組みを明かす事なんてまず望めないんだから
ナイアンが名指しでもしない限り白黒付かん

376ピカチュウ2018/03/16(金) 06:30:09.17ID:PyHvQM7Fp
言われてもやめないでしょ
言われてもやめない連中を取り締まる為にナイアンがユーザーをBANする権限を持ってるんだから
四の五のいう前にナイアンがとっととBANすればいい話
それをしないのは運営の怠慢
ナイアンが悪い
ナイアンは悪

377ピカチュウ2018/03/16(金) 06:49:02.14ID:uKJCVVEId
白になる理由が見つからん

378ピカチュウ2018/03/16(金) 06:56:46.97ID:NmJzAZXhd
>>166
おまえお友達もいないのか?
ただの情報交換はチートと違うだろ
きちんと法律の勉強して社会のでろよ
マジゴ依存症はこいつが典型的

379ピカチュウ2018/03/16(金) 06:58:25.15ID:nUwnll740
>>375
法律とかルールの整備したり身近に接してる人には理解しやすい解釈だけど
感情や憶測交えやすい一般人には理解されづらいよな


例えると一昔前のパチンコ屋の営業なんかの解釈は似た例になるんかね
三店方式は違法という解釈が多くて叩かれ続けたけど
近年パチンコ店の三店方式については違法では無いって政府見解が出るまでは
政府や警察は存在を認知してなかったって体で白黒付けなかった

白黒付く前からパチンコ屋は堂々と駅前に店構えてたしCMも出してる
白黒付けないと不当、不正にならないのがこの世の中なんだよね

380ピカチュウ2018/03/16(金) 07:15:57.86ID:uKJCVVEId
今のマジゴアプリと違って、パチンコの三店方式は事実上はともかく法律上はまだ白に出来るからなぁ
どうやって白にするというんだろ

381ピカチュウ2018/03/16(金) 07:27:19.10ID:I91yKkPDF
このスレみて
マジゴチーターの言い訳はアルコール依存症の患者が酒を飲む言い訳を必死にしてるのと同じとわかるよ

382ピカチュウ2018/03/16(金) 07:40:05.01ID:sziyFYHf0
このスレ見てるとサーチ否定派は欲しいオモチャを買ってもらえず駄々こねてる子供みたいだと思った
ナイアンが何もしてくれないから騒ぐしかできない子供w

383ピカチュウ2018/03/16(金) 07:44:26.46ID:/pv1Pcytd
>>377
黒になる根拠が見つからない内から黒だと言ってるから反論してるだけだぞ

白か黒かで言ったら分からないってだけ
どちらと定めるならそれはナイアンのお仕事

384ピカチュウ2018/03/16(金) 07:45:24.23ID:uKJCVVEId
「お母さん、あのおもちゃ盗んで〜!」
「ダメです」

385ピカチュウ2018/03/16(金) 07:46:28.40ID:uKJCVVEId
>>383
黒になる方法は容易に見つかるが、白にする方法がないだろ?
不思議な力?

386ピカチュウ2018/03/16(金) 07:50:34.16ID:/pv1Pcytd
>>385
白にする方法なんて簡単だろ
ナイアンが名指しで認めるか取り込めば白

ナイアンが名指しで訴えるかマジゴ、一秒マップ側が仕組みを公開してルールから外れてるのが明らかになれば黒

君がいくら一生懸命黒にする方法、白にする方法を考えて論じても実行されなきゃ意味がない

387ピカチュウ2018/03/16(金) 07:56:09.73ID:uKJCVVEId
>>386
いやだからどういうしくみで白にするんだ?
見えないはずのものが見えるようになる、
この事実が規約に違反せずに出来るような現実的な仕組みがあればどうぞ

388ピカチュウ2018/03/16(金) 07:59:15.73ID:/pv1Pcytd
>>387
それを論じたところで何になるんだ?
結局想像の域を出ないし、最初から白か黒かは分からないって立ち位置の奴に投げ掛ける質問でも無いぞ

389ピカチュウ2018/03/16(金) 08:01:24.75ID:VDNxsHbid
>>385
上で言ってるパチンコの三店方式と同じだよ

サーチ運営側がアプリAとアプリBの2つを用意する
アプリAは非公開で運営側だけが使用、大量のbotを走らせてサーチして、その内容をアプリBに送信
アプリBはアプリAから送られた内容を地図上に表示するだけ
一般ユーザーが使うのは表側に出てくるアプリBであって、アプリAの存在は全く知らない

この方式だとアプリBを黒にする理屈がなくなるし、アプリBを使ってるだけの人も黒にはできない
単なる脱法的な手法だけど、ナイアンがサーチアプリを名指ししないのは、このあたりの事情かなと思ったりしてる

390ピカチュウ2018/03/16(金) 08:04:42.45ID:uKJCVVEId
>>388
つまり、見えないはずのものが見える、その方法として規約に反しないものは考えられない

これが目の前にある事実

391ピカチュウ2018/03/16(金) 08:05:00.08ID:/pv1Pcytd
規約と公式の見解にだけ重点置けばハッキリしてるのに
毎回個人の見解を交えて論点ずらそうとする奴ばっかりでうんざりするな…
個人の見解なんて何の意味も無いのに

392ピカチュウ2018/03/16(金) 08:07:22.69ID:/pv1Pcytd
>>390
方法が浮かばないのは君と俺の両者間だけ
100人、1000人交えれば浮かぶかもしれないし
浮かんだところで確かめようが無いので意味がない

論点戻す気無いならこれでおしまいにするね

393ピカチュウ2018/03/16(金) 08:08:11.92ID:uKJCVVEId
>>389
以前、初期のマジゴはそれが通じたんだよ
今はレイドの待機人数が使用者が操作することでわかるツールになってしまった

394ピカチュウ2018/03/16(金) 08:09:05.64ID:uKJCVVEId
>>392
目の前の事実に目を瞑ってわからないわからないと言ってるだけ

395ピカチュウ2018/03/16(金) 08:11:13.89ID:uKJCVVEId
>>391
公式の見解→サーチツールはダメ
規約→サーチを構成する技術はダメで、ユーザーがその技術を使用するツールもダメ

396ピカチュウ2018/03/16(金) 08:15:00.59ID:XeQpaAM7p
規約違反とかどーーーでもいいわ
違反ならBANすればいいだけだろ?
サーチ使ってBANされたら辞めるだけ
されないなら何言われても使うだけ
ナイアンがアクション起こさない時点で否定派の負けだろ

397ピカチュウ2018/03/16(金) 08:19:31.22ID:MSUHWFYFd
可哀想に
ルール違反しなきゃ勝った気分にになれないんだぁ

398ピカチュウ2018/03/16(金) 08:19:49.32ID:/pv1Pcytd
>>395
>公式の見解→サーチツールはダメ
規約→サーチを構成する技術はダメで、ユーザーがその技術を使用するツールもダメ

ずっとそこから先の話していたんだが…
マジゴ、一秒マップ→サーチツールとする仕組みやポケゴとの関わりを明かしていない

公式の見解→これらを規約違反を行っているツールと認識しているかは答えられない

399ピカチュウ2018/03/16(金) 08:23:27.72ID:CcQreZFOd
>>398
明かしてなくても他に方法がないだろ

400ピカチュウ2018/03/16(金) 08:28:22.04ID:CcQreZFOd
容疑者が喋らなくても他に方法がなければクロなんだぜ

401ピカチュウ2018/03/16(金) 08:39:33.31ID:WZX3WtXSF
名指ししないからセーフとかつかまってないからセーフとかばっかりじゃん

402ピカチュウ2018/03/16(金) 08:50:02.62ID:/pv1Pcytd
>>399
だから…>>392

>>400
それは裁判で裁定される事
規約内においての司法権は規約を制定したナイアンが有するし
法律に抵触するものなら裁判所で決められる事

現状は何も裁量権を持ち得ない奴が勝手に黒だと批判してる状態
実際は黒とも白とも規約や公式見解では読み取れない状況

403ピカチュウ2018/03/16(金) 10:44:24.30ID:PS5lNGEBH
サーチツール使うのはズルだけどナイアンが文句言うべきはユーザーじゃなくてマジゴやら1秒やらの方でしょ
現状クロだけど黙認してんだろうよアクティブユーザーが減るだろうしね
それがサーチはクロと言いながら具体的に名指しできない現状に繋がってる
使ってる奴らは黙認されてるだけでズルには違わないと自覚してほしいもんだ

404ピカチュウ2018/03/16(金) 10:50:46.00ID:pamPn8wc0
>>403
そう
サーチ使ってる人を叩きたいとはまったく思わない
(俺も時々見てるし)

サーチを使ってズルしてるくせに
位置偽装死ね!複垢死ね!とズル仲間を叩いてる奴が気に入らない
>>1が言ってるのはそういうことなんだろ

405ピカチュウ2018/03/16(金) 11:02:31.39ID:o60Qf956a
>>402
屁理屈垂れるなら今日問い合わせて
臨時窓口:0120-336830

君の話は窓口の人が聴いてくれるから

406ピカチュウ2018/03/16(金) 12:30:21.45ID:CcQreZFOd
>>402
規約内でも裁判所だよ
ナイアンにそんな権限はない

407ピカチュウ2018/03/16(金) 12:37:13.67ID:/pv1Pcytd
>>405
だから問い合わせたっての
屁理屈屁理屈って
ルールの話してるのに理屈こねずにどうすんのさ

黒だと主張する側が白黒まだ分からないって奴に証拠を求めるってギャグかよ
確かめるのはそっちだろ…

>>406
ナイアンの裁定に不服があれば訴える先は裁判所だろうな
>>400の理屈が通らないのが分かってくれたみたいで良かったよ

408ピカチュウ2018/03/16(金) 13:46:26.93ID:aagyyqUvd
クロの方法はいくらでもある
シロになる方法はない

これを裁判になるまでわからないという詭弁

人はいつかは必ず死ぬ
これも裁判にならないとわからない

409ピカチュウ2018/03/16(金) 14:10:17.01ID:/pv1Pcytd
なんか論点ずれたまんま人は死ぬとかどうとか語りだしたぞ…

410ピカチュウ2018/03/16(金) 15:18:21.60ID:NhFkOh/H0
>>407
問い合わせてるなら黒確定なのは知ってるでしょ
ならもう話すこと無いじゃん
もう駄々っ子は止めようね?

411ピカチュウ2018/03/16(金) 15:30:31.74ID:S5vbByycd
>>408
>>410
なんだこれ?
マジゴチーターの工作か?

「サーチは不正だと主張するのはまともに話が通じないキチガイ」
みたいな空気を作り出そうとしてんじゃねーよ、カス

412ピカチュウ2018/03/16(金) 15:39:07.63ID:aagyyqUvd
>>409
え?
分かり切ってることでも裁判で決まるまでわからないことにするんだろ?

413ピカチュウ2018/03/16(金) 15:40:20.13ID:aagyyqUvd
>>411
相手に合わせてるだけ

414ピカチュウ2018/03/16(金) 15:45:55.35ID:IznrRRYUd
サーチなくなったらレイド成立しにくくなってパス売れなくなるから潰さないんだろ
所詮基準は金だよ金
一度潰してみたらことのほか売上落ちたから二回目の潰しを躊躇してる
その辺の算段がつくまでの短い命なんだからほっとけよ

415ピカチュウ2018/03/16(金) 15:58:04.88ID:BbVLNEFar
>>403
無理だろ
サーチ使う→イージーモード
サーチ使わない→ベリーハードモード
こんな認識じゃね

416ピカチュウ2018/03/16(金) 18:00:36.94ID:UmfPQKybp
白とか黒とか言ってる奴は何がしたいの
サーチを無くしたいんじゃなくてただレスバで勝ちたいだけにしか見えない

417ピカチュウ2018/03/16(金) 18:13:48.99ID:n44Y3SNId
レスバで勝ちたいんです
サーチを白(黒)だと言ってる奴らに
「あなたのおかげで目が覚めました。サーチは黒(白)でした。俺が間違ってました」
って言わせたいんです

418ピカチュウ2018/03/16(金) 18:14:39.03ID:nxM6uZ5TM
俺的にはサーチ使ってもいいけど
ジム戦やったり防衛には使うなで結論だわ
まぁそんな節度ある奴いないだろうけどなw

あ、EX当選で有利なのも駄目だわそーいや

419ピカチュウ2018/03/16(金) 18:33:50.13ID:4mAku23Ud
>>417
サーチが黒じゃないとは言ってないな
マジゴがサーチじゃないと言ってる

420ピカチュウ2018/03/16(金) 19:24:42.36ID:4JgZ9cFjd
クソナイアンがエアプで俺達よりポケモン知識ないのにも関わらず、
不正に困ってる人達に一切耳を傾けず金儲けのための
イベントしか考えてないと思うだけでクソ腹立つ
ポケモンというブランドだけであの無能会社がここまで続けられてること早く気づいてほしいものだ

421ピカチュウ2018/03/16(金) 19:30:02.74ID:BWrc0f7Bp
ディレクター(中国人)が天狗になって訳の分からん本出してるからな
完全に調子に乗ってる

422ピカチュウ2018/03/16(金) 19:37:55.72ID:xWcFvwmvF
>>411
現実を見ようや
大多数がサーチ使ってんだよ
制限速度50kmの道路を50km以上出してる大勢の人達に不正だと騒いでるのと一緒だよ

423ピカチュウ2018/03/16(金) 19:51:59.86ID:r47vXQJ90
位置偽装や複垢を晒すスレで偽装民にジム破壊を依頼してる奴らのことはどう思います?

424ピカチュウ2018/03/16(金) 19:58:33.50ID:v40y5NPH0
>>423
そんな特殊なやつは
あなたと同じ屑なんで気にしない

425ピカチュウ2018/03/16(金) 20:09:50.93ID:AcH9SLeEd
>>422
これな
捕まんないこと、みんなやってることは何してもOKだよな

426ピカチュウ2018/03/16(金) 21:51:01.59ID:iKzS3ac60
結局、真面目にやる奴がバカを見るシステムなんだから誰もまともにやるわけ無いだろって事。
対人での対戦が絡む部分にだけ出て来なければ俺はいいかな。

427ピカチュウ2018/03/16(金) 21:55:35.23ID:fOhja9J+p
なんでナイアンてこんなに無能なん?

428ピカチュウ2018/03/16(金) 21:58:43.85ID:tN/Ml41Y0
まあそういうもあるけどね。いじめられてるやつをかばえばいじめられるみたいなね。
せやけど、サーチ使ってガチ気取りみたいなのはお前それは違うだろといいたくなる。

429ピカチュウ2018/03/16(金) 22:02:10.29ID:v40y5NPH0
なぜルールを守れない
少なくとも偽装複垢は知人に話せるのかって話だけだろ?
一人でやれないゲームで最低限の人との繋がりは意識するはず
それでもこんなところにしゃしゃりでてきてサーチと偽装と何が違うんですかって?
ボケゴやる前に病院いく勇気もてと

430ピカチュウ2018/03/16(金) 22:08:43.73ID:avVUC35Ea
なぜルールを守れない
サーチも

431ピカチュウ2018/03/16(金) 22:12:31.14ID:ZrQxCsLSd
✖︎ ルールを守れない
◯ ルールだと思ってない

432ピカチュウ2018/03/16(金) 22:12:43.18ID:iKzS3ac60
>>429
そもそもリアルで知り合い居ないんだろ

433ピカチュウ2018/03/16(金) 22:14:20.58ID:v40y5NPH0
>>430
で、だれかに偽装でとった100をみせるのか?みせれないだろ?
じゃこんなところで楽しんでる人を困らせる必要ないだろ?
そんなにサーチが羨ましいならサーチだけにしとけばいい

ちなみにおれはサーチは運営の責任で何故潰せないか説明するべきだと思ってる
サーチのないポケゴを楽しみたい

434ピカチュウ2018/03/16(金) 22:32:28.11ID:XA0YXX1+d
>>433
何言ってんだこいつ

435ピカチュウ2018/03/16(金) 22:34:20.39ID:v40y5NPH0
>>434
どこがなに言ってるんだ?にかかるのか具体的に言ってくれ

436ピカチュウ2018/03/16(金) 22:58:02.65ID:VZNTI+xf0
>>433
同じ気持ちっス

437ピカチュウ2018/03/16(金) 23:07:43.91ID:Kw7HEF3Jd
>>411
と思われても仕方ないだろうな

438ピカチュウ2018/03/16(金) 23:37:34.89ID:XA0YXX1+d
>>435
それも言うならどこに何言ってんだ?が掛かるかだろ
が、それは置いといて

相手が位置偽装をしていると決めつけているところ
困らせるのが目的ではないところ
羨ましいに至っては、、、

そしていきなり運営がどうこう言い出すところ
上との繋がりのない最後の文

439ピカチュウ2018/03/16(金) 23:38:07.39ID:q0fIv+/j0
なんかサーチ使ってるのが大多数って確定事項のように話してるけど実際はどうなんだろうな
ここには擁護が出るからそれなりにいるんだろうけど

440ピカチュウ2018/03/16(金) 23:47:48.61ID:oNqUyWlZ0
サーチーターが一番現実を見てないんだけどな
大多数はサーチ使ってないのに、自分の仲間がサーチ使ってるから「大多数が使ってる」と言ってる

そりゃ伝説レイドに毎度集まるような人はサーチ使ってるよ
でもそれを言ったら大多数が偽装使ってるわけで

結局サーチーターの言う「現実」とは、「伝説レイドを頻繁にやる人で、なおかつ現場にわざわざ来る人」という超マイノリティを指して「これが多数派」と言ってるだけ

全プレーヤーを対象にしたらサーチも偽装も少数派
伝説レイドをこなすアクティブプレーヤーに限定すると偽装が多数派

441ピカチュウ2018/03/16(金) 23:49:24.51ID:v40y5NPH0
>>438
まずなに言ってんだを謝れよ

位置偽装してるやつとサーチのみ使ってやつの話をしてるスレなんだと認識している
おれは偽装なんてルール守れない屑だと断定している←ここに異論あったら書いてくれ
サーチは運営が放置してるし使うも使わないも自由だと思ってる
ただ偽装はサーチも使ってるのになに偉そうにと思ってる

それでもサーチのないポケゴがいいと言っている
なにか矛盾かあるか?

442ピカチュウ2018/03/16(金) 23:52:06.31ID:kqSbIa2Ud
>>441
まず全体的に日本語が下手で真意が伝わりにくいです
てにをはに気をつけたり書き込む前に読み直して推敲したりしましょう

443ピカチュウ2018/03/16(金) 23:53:36.29ID:v40y5NPH0
>>441
誰だ?
てにをは指摘する前に
自分の意見を書いてみろ

444ピカチュウ2018/03/16(金) 23:53:38.54ID:KdyUVuXc0
>>64
ざっと読んだけど
これが1番良いな

445ピカチュウ2018/03/16(金) 23:53:43.60ID:qxr8l5FM0
何の証拠も出せないが、俺はサーチツール、複垢も偽装もやってない。
理由は単純で「なんか嫌」だから。だから100個体なんて本当に偶然拾った微妙な立ち位置の奴らしかいないし、
図鑑も思うように埋まらない。でもまぁ、それでいいと思ってる。

ただもう、サーチ系は数多すぎで不正かそうじゃないかで言えば完全に不正なんだけど、
浸透しすぎて市民権みたいなのを得てしまってる。不法移民も代を重ねれば、権利が生まれてくる感じで。
これ完全一掃したらどうなるかは興味あるけど、ここなんか覗かないような人も使いまくってるし、ある日突然BANとかしたら
阿鼻叫喚の地獄絵図だろうなぁ……

446ピカチュウ2018/03/16(金) 23:54:29.94ID:oNqUyWlZ0
サーチーターが一番ルールを守れないクズなんだけどな

447ピカチュウ2018/03/16(金) 23:56:23.11ID:v40y5NPH0
>>446
その根拠を示せよ
位置偽装はBANを覚悟で頑張ってます
とか笑止なんでやめてくれ

448ピカチュウ2018/03/16(金) 23:59:17.88ID:q0fIv+/j0
本当にそんなに浸透してるの?
例えばジムとかレイドでも見回したら偽装とか複垢っぽい奴がかなりいるけど偽装はそんなに大多数じゃないって言うわけだろ
一部の奴が悪目立ちしてるだけじゃないの

449ピカチュウ2018/03/17(土) 00:00:07.68ID:s7k/h8SgM
完全に自己完結なら使ってもいいと思う
でもぜってージムで使うだろうな

450ピカチュウ2018/03/17(土) 00:00:16.73ID:elt6N4RD0
そもそもマジコは見るだけならルール違反ではないんだけど
もうこの手の話はお腹いっぱい

451ピカチュウ2018/03/17(土) 00:02:50.20ID:JKRTt/wz0
見るだけ、ならな。でも、近くに100のダンバルなり、タツベイがいてそれを「いるんだー」で済ますの?
行くんじゃないかな。で、捕まえる。これは「見ただけ」にならないよね?

452ピカチュウ2018/03/17(土) 00:03:18.93ID:UMNYN2PV0
全プレーヤーを対象にするとサーチも偽装も少数派
これはアプリのダウンロード数からわかる
しかし彼らはたまにしかやらないからほとんど声をあげない

アクティブプレーヤーを対象にすると偽装が多数派
これはレイドのラウンジでわかる
しかし彼らはチートを自覚してるからあまり声をあげない

サーチーターはマイノリティだけど、アクティブかつ不正の自覚がない馬鹿が多いから一番うるさい
ゆえにサーチーターが多数派のように錯覚してる

453ピカチュウ2018/03/17(土) 00:03:39.21ID:Grr2zWFFd
今日もサーチを見てレックウザ
10人ほどの参加でセールパス考えて600円ほどの売上
これはサーチなしではなかった売上だ
こんなレイド売上が全国で何千と繰り広げられている

何が言いたいか?

ナイアンの収益が自らの手で禁じているサーチによってもたらされいると言う有りえない状況
さらに言うならば運営、サーチ、ユーザーの三者関係において運営は売上が上がって良し、サーチも広告収入入って良し、ユーザーも好きなだけレイドが出来て良し という謎の三方よしまで成立し根が深い

つまり私が極論的に言いたいのはそもそものゲーム設計がカス
他社に売上を依存させるようなビジネスモデルなんて考えられない
その場合サードパーティの参加は自由に認めてサードパーティからなんらかの契約を取るのが普通
とにかくこんな土台がグズグズのゲームに理屈だのモラルだの平等性だの語るそんな価値はそもそもありやしないのだ

454ピカチュウ2018/03/17(土) 00:05:30.80ID:UMNYN2PV0
>>452
一段落目の「彼ら」は「サーチも偽装も使わない多数派」ね

455ピカチュウ2018/03/17(土) 00:05:39.67ID:KGeDEXtR0
>>452
それは思い込みだね
根拠がまったくない

456ピカチュウ2018/03/17(土) 00:11:45.18ID:UMNYN2PV0
>>453
社会に害を振りまくゲームだもんな
害をまいた分だけナイアンが儲かる仕組み

システムそのものが間違ってるのにナイアンは責任をとらない
サーチーターがたくさん人を轢き殺しても、店舗や地域住民から大量の苦情があがっても責任をとらない

457ピカチュウ2018/03/17(土) 00:12:25.80ID:1eWMOJA6d
ま、みんな好きにしたらいいよ
俺も自分では偽装も複垢もサーチも手を出してないけど、
他人がいくら偽装、複垢、サーチしてても気にならないし

458ピカチュウ2018/03/17(土) 00:13:42.75ID:vzZ/a9fH0
読売のインタビューで
マップツール(ピゴサ)は不正ツールなので使わないで!
とスクショつきで紹介されてなかったっけ

459ピカチュウ2018/03/17(土) 00:13:56.32ID:UMNYN2PV0
>>455
ダウンロード数はハッキリと判明してる
レイドのラウンジは厳密に測ったわけじゃないけど、あきらかに現地民の何倍もの人が集まってるぞ

460ピカチュウ2018/03/17(土) 00:13:58.25ID:KGeDEXtR0
>>457
そんな奴はこんなところでレスしない
偽装してると大体わかる

461ピカチュウ2018/03/17(土) 00:14:54.76ID:vzZ/a9fH0
>>457
ライト勢ならそれでいいんだろうけど
ジムやEX頑張る人からすると本当に邪魔者多いと思う

462ピカチュウ2018/03/17(土) 00:16:10.96ID:UMNYN2PV0
第一「ゴプラを使うとながらスマホをせずに済む」っていうのがもうアウト
これは裏を返せば「ゴプラを使わないと歩きスマホになって危ないゲーム」ということを自ら認めている

463ピカチュウ2018/03/17(土) 00:19:36.30ID:KGeDEXtR0
>>462
さぁ大変
ゲームの根幹を揺るがし始めました
で、そんな危険なゲームの糞スレに
なんでそんな高尚な意見の持ち主がレスするの?
危険だから偽装は正義?
違うよな、ならポケゴ自体潰すように努力しろよ

464ピカチュウ2018/03/17(土) 00:21:31.69ID:NvJobqpFd
>>441
おれはおれは

このスレは位置偽装や複垢を叩くサーチチーターを見てあれやこれや言うスレであって、レスをしているのが位置偽装や複垢をやっているチーターとサーチ単独のチーターとは限らない
なのでその認識からくるレスが「何言ってんだ」になるんだな

で、困らせるのが目的ではないのにそう決めつけているところ、羨ましいからでもないところについては?

それでもサーチのないポケゴがいいが矛盾するかどうかではなく、いきなり言い出すところが「何言ってんだ」なんだよなぁ

なんにせよ、>>430に言うことではあるまい
てにをはもだが、安価も気をつけた方が良さそうだね(>>443

465ピカチュウ2018/03/17(土) 00:22:14.15ID:YD0gJk4A0
まぁ複垢蹴りだしクズだけは別格やわ

466ピカチュウ2018/03/17(土) 00:26:38.50ID:66Zf3NEM0
どうしてこうサーチ使いは糞なんだ?

単純にナイアンが認めてないチートツールの一つのサーチでポケモンGOを
楽しんでるっていえばいいのにな。BANもされるかも知れないし。

車の制限速度のたとえとか、偽装や複垢よりはマシとか、ど阿呆かと。

自己責任でチートしてくれ。偽装や複垢晒しと同様にサーチプレイヤーも
ガンガン晒せば、少しは頭が冷えるのかなw

ただ一般人には迷惑をかけるなよ。ホント、これだけは頼むよ。糞サーチ諸君。

467ピカチュウ2018/03/17(土) 00:26:47.21ID:UMNYN2PV0
サーチーターと比べたら偽装は正義に決まってる

@ほとんどやらない一般プレーヤー
Aアクティブプレーヤーの多数派である位置偽装
B少数派ながら最もうるさく社会に害を振りまくサーチーター

Bが@Aに移行すれば、いずれポケゴ潰れる

468ピカチュウ2018/03/17(土) 00:29:26.69ID:KGeDEXtR0
>>464
あれ?
偽装は屑って言ってるのに
で、なにがいいたいのサーチ使ってる奴が
リスク負わないで偽装はBAN掻い潜るために頑張ってるんだから認めようとか
そんなぬくぬくしてるサーチはずるいとか?
あなたはなにが言いたいのかよくわからない
人の意見に文句言いたいだけの人?
てにをは、は確認してないw

469ピカチュウ2018/03/17(土) 00:32:21.65ID:oMlJgoweM
サーチもそうだが偽装と複垢同時置きも何もかも放置
ほんとド無能運営にもほどがある

470ピカチュウ2018/03/17(土) 01:14:45.19ID:FlarASN60
サーチチーターが糞って言ってる人の言い分が
車は人を轢いて殺してるから車乗ってる人は悪いって言ってるのと同じくらい頭が悪い

サーチ使って人に迷惑かけるほどポケモン追っかけてるプレイヤーは極一部だが
複垢位置偽装は大半が一般プレイヤーにとって迷惑な存在でしかない
複垢位置偽装でジムやレイドやってない人なんてほとんどいないだろ
仮にサーチが無くなったとしてもSNSの情報見てポケモン追っかけるプレイヤーが増えるだけで何も解決しないだろうな
消滅時間が分からなくなって無茶な移動をするユーザーが増える可能性もある

サーチ対策なんてユーザーごとに出現するポケモンを変えればいいだけ
お香みたいに時間経過と歩行距離に応じてポケモンが出現すればサーチは成り立たなくなる
お香があるからシステム的にできるはずなのにやらない運営が悪い

471ピカチュウ2018/03/17(土) 01:21:36.12ID:UMNYN2PV0
「サーチ見たことがある」って程度の人はサーチーターではないよ
「偽装で海外コンプした」ってだけの偽装は叩かれないのと同じ

サーチで飛び回ってる人がサーチーター
偽装使いながらジム荒らす人が叩かれる偽装
サーチ使いながらジム荒らす人が叩かれるサーチーター

472ピカチュウ2018/03/17(土) 01:28:32.00ID:UMNYN2PV0
あとこれは憶測だけど、サーチ使ってるのにジムやレイドやってる率の方が、偽装使ってるのにジムやレイドやってる率より高いと思う

473ピカチュウ2018/03/17(土) 01:31:58.66ID:claFywpS0
皆でポケモンの情報を共有するのはPVでも出てきた正しい遊び方だからそこは変えられないでしょ
それをチートの正当化に使うのはキチガイでしかない

474ピカチュウ2018/03/17(土) 01:32:55.50ID:6kuxkrg00
>>20

レイド人集まりすぎて不利益なんだよ

475ピカチュウ2018/03/17(土) 01:36:35.90ID:6kuxkrg00
>>470
サーチ、車は関係ない一般人に迷惑かけてる
これが一番悪い行為
位置偽装は運営が潰せばいい
身内の問題

476ピカチュウ2018/03/17(土) 01:42:01.86ID:UMNYN2PV0
サーチ使ってても、車で飛び回ったりしない人、ジムやレイドやってない人はサーチーターではない
地域住民や一般プレーヤーに迷惑をかけていないからね

サーチも偽装も複垢も、ジムに手を出すから叩かれる
ながらスマホするから叩かれる
車でやるから叩かれる

477ピカチュウ2018/03/17(土) 02:24:37.64ID:iQ8COLuk0
>>442
いや、普通に分かるよ
頭大丈夫?

478ピカチュウ2018/03/17(土) 03:13:07.94ID:qgoIwLsM0
馬鹿にもわかるようにロード画面でサーチ複アカは規約違反ですとか適当に流せばいいだけ
ナイアンが景観を損ねるとか言ってやらないのが悪い

479ピカチュウ2018/03/17(土) 06:35:54.91ID:rSdcP9yrp
>>473
そんなの出てきてたっけ

480ピカチュウ2018/03/17(土) 06:39:39.89ID:w42uSSbfd
>>470
車の列で言えば、車が禁止されているのに乗ってるのが悪い

運営が潰さないから悪いと言っているが、最初にこのゲームでをする上で使わないと約束したものを使っている方が悪い
あんな利点があるこんな利点があると言い訳してもゲームのルール違反はルール違反

481ピカチュウ2018/03/17(土) 06:41:20.32ID:w42uSSbfd
>>476
規約違反だから叩かれている

482ピカチュウ2018/03/17(土) 06:41:36.19ID:VbORtLX/p
サーチカスの大半はルール違反だと分かっていながら使ってるだろ

483ピカチュウ2018/03/17(土) 08:13:31.80ID:yDbRiqIq0
多数存在するbotとサーチツールとの相関関係が掴めない限り
サーチツールを名指しで規制することはしないだろうね
したとしてもツール側は名前を変えてイタチごっこ

それにナイアンにとっては無駄足の減ったアクティブユーザーが連続的にレイドを成立させるからアクティブと売上が高い水準で維持される
人不足というレイドバトルシステムの致命的なリスクを軽減させているメリットがある
ならば公式でそういった仕組みを実装すれば良いのだがそういう訳にもいかない
まず第一に開発コスト、保守コストが必要ない点が大きい
さらにサーチツールによって集まった人達による迷惑行為も建前上ツールの利用を禁止していることでユーザーのヘイトをサーチツールに集められる点も利点になっている

ナイアンにとっては放置していた方がリスクも抑えられてメリットも得られる状態が今なのでこのままグレーな膠着状態が続くんだろうね

484ピカチュウ2018/03/17(土) 08:42:33.58ID:IKIeDj22d
いまのところはbot垢のBANくらいだな

485ピカチュウ2018/03/17(土) 09:01:05.95ID:TQ4okNZka
>>483
中身の無いことを長々と書かないで

486ピカチュウ2018/03/17(土) 09:08:14.48ID:h4B0YXSmd
>>485
このスレ全否定だなw

487ピカチュウ2018/03/17(土) 09:09:30.66ID:oPprNhPTp
>>486
笑った
たしかに

488ピカチュウ2018/03/17(土) 09:24:37.31ID:ELjRVl6Lp
きんちゃく状態がグレーなん?

489ピカチュウ2018/03/17(土) 09:45:50.69ID:IKIeDj22d
グレーではないな

490ピカチュウ2018/03/17(土) 09:52:45.83ID:yDbRiqIq0
>>488
>>489
昨日電話したけど外部ツールはどんなものが該当するのかは回答貰えなかったよ
規約を読んだ上でお客様のご判断にお任せしてますだってさ

サーチツールの判断をユーザーに任せて各々自粛程度の見解だし
これじゃグレーゾーンでしょ

491ピカチュウ2018/03/17(土) 09:55:04.74ID:pBMVwDMVr
>>465
周辺ジムを24時間6アカ以上で独占するヤツだろ
落としても10分以内に取り返す

別次元のクソ

492ピカチュウ2018/03/17(土) 10:12:04.67ID:IKIeDj22d
>>490
それくらい一から言わなくても判断出来るからな

というか、ああいうところは他社のことについては明らかでもそう答えるように決められてるので、
その点をもってグレーだと言うのは一から説明しなきゃわからんということか、揚げ足取り

493ピカチュウ2018/03/17(土) 10:19:30.33ID:wKAqj0rMp
。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.

ここまで本当は誰も電話してない

ここからも誰も電話しない

。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:.。oOo。.:♥:. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

494ピカチュウ2018/03/17(土) 10:24:41.18ID:yDbRiqIq0
>>492
ルールって一般常識や解釈に違いがあっても共通認識が持てるための仕組みだぞ
規約や法律での規制事項って揚げ足取られないような作り方が鉄則だし
そこに解釈の余地を残したままで公式の見解としてもユーザーの判断に任せるって事ならグレーと解釈されても仕方ない

自粛するってなら構わんけど、黒だと断定出来ないって解釈した奴を糾弾したり強制させるのは違うわな

495ピカチュウ2018/03/17(土) 10:28:44.02ID:hQMMd4xRa
>>490
はい嘘つきー
俺も昨日問い合わせてサーチは不正行為と回答いただきました。
相手が面倒くさがるくらいゴネ回したの?

496ピカチュウ2018/03/17(土) 10:31:32.78ID:IKIeDj22d
>>494
解釈の余地ね
不思議な力、スタッフが各ジムに配置されている、まだ世に出ていない新技術を使っている、
のようなものならあるのかもしれない

497ピカチュウ2018/03/17(土) 10:32:55.98ID:h4B0YXSmd
490は「サーチが不正かどうか」を聞いたわけじゃないだろ
なんでこう話が通じないんだ・・・わざとなのか?

498ピカチュウ2018/03/17(土) 10:33:57.88ID:wKAqj0rMp
>>495
お前こそ嘘つきー
俺は昨日ガチのマジで電話したけどサーチはグレーだと回答貰ったよ
音声は録音してないし発信履歴も消したからソースは無いけどな

499ピカチュウ2018/03/17(土) 10:34:34.28ID:MAQDRriL0
>>494
君みたいなストローマンがいる限り揚げ足取られないものなんて無いのよ
そんなことも分からない?

500ピカチュウ2018/03/17(土) 10:36:30.92ID:yDbRiqIq0
>>495
いや勘違いしてるぞ
>>368みたいに外部ツールが具体的にどんなものが該当するのかって聞いたんだぞ

ブラウザ版含めてマジゴは規約違反に該当する外部ツールという認識なのかって質問

501ピカチュウ2018/03/17(土) 10:41:16.05ID:IKIeDj22d
>>500
だからああいうところはそんなものには答えないっつーの
それでグレーとか

502ピカチュウ2018/03/17(土) 10:42:10.58ID:yDbRiqIq0
>>496
そそ分からないものは分からないままでの人も居ればナイアンと提携してて裏で情報提供してる等々
そんな馬鹿なと否定しても結局はユーザー間の中での話を越えない

規約や見解に解釈の余地を残した時点でユーザーによって白黒分かれるグレーゾーン

503ピカチュウ2018/03/17(土) 10:42:50.59ID:wKAqj0rMp
誰も問い合わせねえのにグレーだの何だの馬鹿じゃねえのお前ら
ガキの喧嘩かよ
とっとと音声ソース出して黙らせればいいだろうが

504ピカチュウ2018/03/17(土) 10:46:47.31ID:IKIeDj22d
>>502
考えればわかるように書いてあるから分からないままの人は除外だろうけど、陰謀説はアリだな

不思議な力、世に知られていないような新技術、スタッフ配置、陰謀説

他にないか?解釈の余地

505ピカチュウ2018/03/17(土) 10:49:42.37ID:HUEAHtnmd
>>503
黒だと決めつける側はグレーとかまだ分からないとか言ってる奴等簡単に黙らせられるのにな
・マジゴ、一秒マップは規約の外部ツールに当たる規制対象なり得るのか
・ブラウザから閲覧出来るものに関しても規制対象なのか

ここら辺の音声データ録れない辺りそういうことなんだろな

506ピカチュウ2018/03/17(土) 10:56:01.35ID:f/T4N9Lt0
ランク
1.チームを作ってLINEで連絡
2.個体値判定
3.サーチアプリ
4.位置偽装

1の時点でアウトだとか言う人たまにいるからな

507ピカチュウ2018/03/17(土) 11:18:09.54ID:h4B0YXSmd
>>505
501みたいなサーチ反対派に言わせると
「公式がそんなことに答えるわけないんだからお前ら忖度しろ」
となるらしい

508ピカチュウ2018/03/17(土) 12:35:54.31ID:Jge55kMoM
>>506
1はむしろナイアン推奨してるな

つかピゴサは公式インタビューで黒確定してたけど
マジゴも一緒だよな?

509ピカチュウ2018/03/17(土) 12:38:08.89ID:it/J7vpjd
>>505
>・マジゴ、一秒マップは規約の外部ツールに当たる規制対象なり得るのか
だから、そういう個別のアプリがどうかは答えないっての
なんか「マジゴが「1秒マップが」と言ってもらわないと、いつまでも分からない分からないとごねそうだな

それから「外部ツール」の項目ではないぞ

>・ブラウザから閲覧出来るものに関しても規制対象なのか
上もそうだが、規制対象かどうかではなく規約違反かどうかね

そもそも規約がよくわかってないみたいだけど

510ピカチュウ2018/03/17(土) 12:39:07.33ID:HUEAHtnmd
>>508
運営に聞いてくれば良いのに内々で確かめようとするこの雑さよ
詰めが甘いよね

511ピカチュウ2018/03/17(土) 12:40:54.90ID:Jge55kMoM
>>510
だいぶと都合が悪いようで。

512ピカチュウ2018/03/17(土) 13:19:40.25ID:PMhu1CAG0
マジゴは公式の指す第三者のソフトウェアであると公式見解は得られないと反対派も理解してるなら
反対派が勝手に判断してユーザーを糾弾している構造なのは自明

グレーだと主張する側は「それは君の勝手な判断だよね?」で終わるし
公式から言質録ること諦めてる反対派はグレー派には好都合だよね

513ピカチュウ2018/03/17(土) 13:23:47.27ID:I+qs3dRl0
ポケビジョンやピゴサは公式に違反だと言われてるのにマジゴはグレーだと判断する道理がわからん
旧GPSjoystickはアウトだがリネームできる新女医はグレーだと言うくらい無理がある

514ピカチュウ2018/03/17(土) 13:28:00.76ID:PMhu1CAG0
>>513
そりゃ関連性を示すものがユーザーの判断くらいしか無いからそうなる訳で
今まで名指しされてたのに名指しの見解を得ようとするのを諦めてる意味の方が分からない

515ピカチュウ2018/03/17(土) 13:32:35.88ID:YVcnsszJa
>>507
サーチ反対派(笑)
不正行為なんだから反対もアンチも無いよ

516ピカチュウ2018/03/17(土) 13:40:47.76ID:bN1aAOHkp
無課金 PL40 個体値100%PL35 1200体持ち
おまえらは?

517ピカチュウ2018/03/17(土) 13:42:44.36ID:KGeDEXtR0
>>516
PL40
ポケモンになるまで頑張った無課金者

518ピカチュウ2018/03/17(土) 13:59:20.81ID:elt6N4RD0
サーチの何処が違反
サーチが違反なら情報サイトやレイド状況を見るのも同じなんだよ

519ピカチュウ2018/03/17(土) 14:01:34.63ID:YlVaV+Esp
サーチじゃなくマップって言えや

520ピカチュウ2018/03/17(土) 14:02:09.14ID:MAQDRriL0
>>518
※違います

521ピカチュウ2018/03/17(土) 16:46:28.03ID:it/J7vpjd
>>512
規約に書いてあることをそのまま読んで何が違反か理解している人には判断も何もなく、単に必要ないからな
それだけのことで反対派でもなんでもない

理解出来ないやつは公式の言質がないからグレーとか言い出す

>>514>>518を見れば理解出来ていないのか理解しようとしていないのがよくわかる

522ピカチュウ2018/03/17(土) 16:52:46.05ID:5eQSoAXZp
規約読む気も無いし守る気も無い俺が最強ってこったw
ひれ伏せ雑魚どもw

523ピカチュウ2018/03/17(土) 18:27:48.90ID:essqIl10M
>>518
少なくともピゴサは違反認定されてるね
マジゴは違うというなら根拠を示した方がよいのでは?

524ピカチュウ2018/03/17(土) 18:39:57.39ID:WsopEKqrd
おじいちゃん、ここは釣り堀じゃないって何度も言ってるでしょ!

525ピカチュウ2018/03/17(土) 19:47:44.63ID:HUEAHtnmd
>>521
順序が違うな
規約を理解して各々のケースで判断するまでのプロセスは誰もが実践している

そして判断は個人が行うものであって、そこで生じた齟齬の正誤を確かめるには規約や公式の見解などの根拠が必要になる

ピゴサ、一秒マップが第三者のソフトウェアに該当する事が示されている根拠が示せれば解決する話
そんな簡単な話なのに詰めをゴリ押そうとするから毎回「そんなの当たり前だろ。分かるだろ。」周りに同意を求めだす

526ピカチュウ2018/03/17(土) 19:53:34.44ID:GG2Vmb21p
俺様がルールだ!
規約は俺が決める

どんなに真面目にやってても結果が全て雑魚は雑魚

527ピカチュウ2018/03/17(土) 20:39:48.95ID:mQLQhZZ60
>>319
自宅から全国の巣に無尽蔵に突入できるんだぜ、サーチ無くっても最強じゃん

528ピカチュウ2018/03/17(土) 20:50:06.10ID:txFXgXU8p
>>527
サーチ叩きたい奴は何がなんでもサーチのせいにしたいだけだからそんなこと言っても無駄だよ

529ピカチュウ2018/03/17(土) 21:00:32.04ID:1oOoAAFhd
ほんと一昔前のパチンコ賭博談義と全く同じ流れだな

法律じゃ賭博は違法なのに三店方式を含むパチンコ営業は賭博という判例がない

納得いかない人は騒ぎ続けるが、パチンコ屋は堂々と景品交換所スペースまで同じ建物にこさえて営業している

530ピカチュウ2018/03/17(土) 21:01:16.93ID:vzZ/a9fH0
そら不正なんだから叩き放題だろ
何言われてもそこは覆せねえぞ

531ピカチュウ2018/03/17(土) 21:07:05.93ID:essqIl10M
今どき巣なんか重要ではないだろ
しかも偽装だけだと捕るまで個体値分からないし
サーチ勢のが理想個体持てるはず

532ピカチュウ2018/03/17(土) 21:40:39.75ID:BJw+dR0Nd
>>525
第三者のソフトウェアの項目とも違うんだが
ホント規約を読めてないな

周りに同意を求めるとかいう問題ではないんだけどな
詰めが甘いとかゴリ押しとか、自分がわかってないだけじゃん

533ピカチュウ2018/03/17(土) 22:03:09.58ID:PMhu1CAG0
>>532
第三者のソフトウェアは公式メールでの文面なんだがな

違うならどの部分が問題点でどういった根拠でマジゴに結び付くのか説明出来なきゃ同じことなんだけどね

534ピカチュウ2018/03/17(土) 22:15:20.67ID:BJw+dR0Nd
あぁそういうことか
どっかにそのメールの文面ある?

535ピカチュウ2018/03/17(土) 22:17:55.31ID:PMhu1CAG0

536ピカチュウ2018/03/17(土) 22:24:09.78ID:UWlFWoZXa
>>535
そのままじゃん
理由はわからないがレアBANされた人へのメールでしょ?

で、これ、ピゴサの使用が第三者のソフトウェアに含まれる含まれないは、ピゴサが規約違反であることとなんか関係あるの?

537ピカチュウ2018/03/17(土) 22:24:21.49ID:/8U8VazKp
サーチって一口に言っても色んなタイプがあるからややこしくなるんだよ
日本で一番ポピュラーなマジゴに絞って誰か問い合せてくれ
俺はめんどいからパス

538ピカチュウ2018/03/17(土) 22:30:05.66ID:PMhu1CAG0
>>536
ん?ピゴサの話してるの?

539ピカチュウ2018/03/17(土) 22:31:15.91ID:BJw+dR0Nd
>>535
違う事案のメールだね
このメールでの第三者のソフトウェアにマジゴが結びつかないって当たり前なんだが
やっぱり規約全然読めてないから反論にならない

540ピカチュウ2018/03/17(土) 22:32:56.49ID:UWlFWoZXa
>>538
マジゴに変えても同じじゃん

541ピカチュウ2018/03/17(土) 22:41:15.60ID:UWlFWoZXa
質問です。

サーチツールが対象であることや解除されないことは文面にはないですが、

電話等の口頭で説明を受けたのですか?

@略
返信先: 略さん
第三者のソフトウェアと記載が有ると思いますが、サーチツールは第三者のソフトウェアですよね?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここで勘違いしたのかな
指摘した人が正解
この人の思い込みでサーチツールがここに書かれている第三者のソフトウェアに含まれてることになってるww

542ピカチュウ2018/03/17(土) 22:44:35.40ID:2M4kNWURK
GPSを疑似的に操作することは錯誤誘因が目的ではないため位置情報の偽装には当たらない
あのGPSアプリはアウトだったけど、このGPSアプリをつかったプレーが規約違反には当たるかどうかは誰も電話して確かめてない
だからグレー

これくらいアホ

543ピカチュウ2018/03/17(土) 22:48:19.80ID:4TTNqCL+p
ガラケーw

544ピカチュウ2018/03/17(土) 23:26:49.54ID:TQ4okNZka
>>542
確かにずっとそういうこと喚いてるよね

545ピカチュウ2018/03/17(土) 23:33:56.94ID:x1hZyL0lM
つまりポケGOやってない人にサーチしてもらってゲットはセーフってことね

546ピカチュウ2018/03/17(土) 23:45:50.80ID:PMhu1CAG0
>>539
反論も何もまだ君は持論をあげてないだろ?

マジゴがどの規約、公式見解に則って規約違反と定義付けられるか何も説明していないぞ

547ピカチュウ2018/03/17(土) 23:48:49.80ID:IGkjdmwXd
規約だとか関係ないんだよ
俺がサーチだと思ったものがサーチで不正で違反なんだよ

ってことを言いたいんだろ
相手するだけ無駄

548ピカチュウ2018/03/17(土) 23:57:59.77ID:NQCNf8NUM
>>545
使うように指示していないならセーフ

549ピカチュウ2018/03/18(日) 00:05:34.15ID:nvynt0dNa
>>546
俺が貼ってやるよ
擁護派でさえソースにしてるくらいなのに


位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用。

当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
(オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。)を通じて、
本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。

550ピカチュウ2018/03/18(日) 00:07:39.02ID:0fHtqdcUd
>>546
説明も何も規約にかいてあるっての
それでもマジゴは規約違反じゃないってことだろ?
どこに書かれているかもわからないで何を論じてるんだか

551ピカチュウ2018/03/18(日) 00:07:57.24ID:0fHtqdcUd
貼られてるし

552ピカチュウ2018/03/18(日) 00:11:14.27ID:nvynt0dNa
>>551
散々既出だしいいでしょう

553ピカチュウ2018/03/18(日) 00:12:19.26ID:e1vGEterd
マジゴが>>549で言うところのツールや技術を使用してるというソースがない
以下無限ループ

554ピカチュウ2018/03/18(日) 00:14:39.50ID:vz1qwvzL0
>>553
先越された

555ピカチュウ2018/03/18(日) 00:18:34.72ID:0fHtqdcUd
>>553
この方法で可能、他に可能な方法がない
従ってこの方法

否定するには他の現実的な方法を挙げれば良いよ
どうぞ

556ピカチュウ2018/03/18(日) 00:20:20.46ID:xU/3ZhCnd
>>555
出たー他に方法が思い付かないからこれに違いない認定

わざとなのか…

557ピカチュウ2018/03/18(日) 00:24:07.68ID:0fHtqdcUd
>>556
だから反例を挙げたらいいんだよ

a→bにはcを経由するしかない、なのでcを経由している
これは一般的な論法だけど

558ピカチュウ2018/03/18(日) 00:24:49.53ID:e1vGEterd
あたしサーチは嫌いだし不正だと思ってるけど
>>555みたいな屁理屈はキモいと思うの

559ピカチュウ2018/03/18(日) 00:26:23.25ID:0fHtqdcUd

560ピカチュウ2018/03/18(日) 00:28:42.51ID:nvynt0dNa
>>553のが屁理屈じゃん

561ピカチュウ2018/03/18(日) 00:36:11.42ID:pG/kU6My0
位置偽装してる複垢使いがサーチだけ使ってる単垢にボロカスに負けた腹いせなんだろう
哀れなやつ

562ピカチュウ2018/03/18(日) 00:39:07.43ID:xU/3ZhCnd
>>557
・ナイアンとの提携関係で出現情報の提供を受けている
・大量のサポーターが日中夜歩き回ってる等々
反例は挙がるけどそれを否定するソースも証明するソースも無いのでどちらかを肯定も否定する事が出来ない

よってその論法では結論が出ない
 

563ピカチュウ2018/03/18(日) 00:40:15.21ID:0fHtqdcUd
位置偽装も複垢もサーチも違反な

564ピカチュウ2018/03/18(日) 00:42:39.26ID:vz1qwvzL0
なんか勘違いしてるけどピゴサがグレーだと言ってるのは規約や公式見解に則って規約違反と定義付けられないからであって

グレー派に出来ないことの証明を求められても困るんだが?

黒だと思う奴はどうやってピゴサが規約や公式見解に則って規約違反と定義付けたのか説明してからどうぞ

565ピカチュウ2018/03/18(日) 00:43:22.45ID:0fHtqdcUd
>>562
現実的?

566ピカチュウ2018/03/18(日) 00:43:57.05ID:sbFyMPF/M
ピゴサは規約違反認定されてただろ

567ピカチュウ2018/03/18(日) 00:45:55.79ID:vz1qwvzL0
>>564
>>566
マジゴだったわ…寝るか

568ピカチュウ2018/03/18(日) 00:45:58.34ID:0fHtqdcUd

569ピカチュウ2018/03/18(日) 00:47:48.55ID:xU/3ZhCnd
>>565
上なんかは十分あり得るぞ
えぇ
現実的かどうかで正否分ける気なのか…
もう規約とか関係ないな!

570ピカチュウ2018/03/18(日) 00:49:24.75ID:nvynt0dNa
>>569
陰謀説とかを信じるならあり得るかもね

571ピカチュウ2018/03/18(日) 00:51:05.84ID:0fHtqdcUd
>>569
非現実的な反例を挙げても仕方ないだろ

572ピカチュウ2018/03/18(日) 00:51:07.41ID:SBKSN0cq0
できるなら位置偽装した方が遙かに楽だと知った

573ピカチュウ2018/03/18(日) 00:51:12.66ID:EmubyHzT0
>>483
それって位置偽装にも同じこと言えるんじゃね
っていう風にサーチ擁護のサーチのところを位置偽装に変えても同じこと言えるんじゃねこのスレの趣旨の一つだと思う

574ピカチュウ2018/03/18(日) 00:51:17.83ID:xU/3ZhCnd
>>570
そう現実的かどうかなんて個人の裁量次第
規約の話に持ち込むもんでも無いよね

575ピカチュウ2018/03/18(日) 00:52:30.10ID:xU/3ZhCnd
>>571
だからあり得るって言ってるじゃん

576ピカチュウ2018/03/18(日) 00:53:44.93ID:nvynt0dNa
>>574
つまり陰謀説を信じる人の裁量ではグレー
信じない人にとっては規約違反

結論が出たな

577ピカチュウ2018/03/18(日) 00:54:12.01ID:EmubyHzT0
>>574
現実的=説得力って意味じゃね
正直上も下も説得力ないと思う

578ピカチュウ2018/03/18(日) 00:57:28.30ID:0fHtqdcUd
>>575
では、グレーと言える根拠は今のところ
「ナイアンがマジゴと提携して情報を流している」説に基づく
ということになるな

579ピカチュウ2018/03/18(日) 00:58:40.80ID:xU/3ZhCnd
>>576
平行線の結論なら大歓迎だぞ
>>577
説得力、多数決で決めるならそりゃ規約談義から外れた自己解釈の話なんで好きなだけ思うと良いよ

つまり、マジゴを規約違反と定義付けられないって結論が出た訳だ

580ピカチュウ2018/03/18(日) 01:01:48.15ID:0fHtqdcUd
ほとんど信仰じゃん

これからは
マジゴはナイアンから情報を貰っているので規約違反とは言えない!
と布教しないといけない

581ピカチュウ2018/03/18(日) 01:01:53.23ID:EmubyHzT0
>>579
ここまでマジゴ擁護を見てきたというかその反例だと例えて言うなら白は白でも2%の白の確率にかけてる感じしかしないぞ

582ピカチュウ2018/03/18(日) 01:04:05.60ID:hxYTQCnv0
ハンケがサーチツールをチート、不正と言ってるからね
ユーザー側で議論したって自己満足にしかならん気が

ただ、サーチツールを遮断する仕組みと言ってるように運営は位置偽装とサーチツールで対応の温度差があるのも事実だからその状況でグレーだ云々と思うのも問題ないと思うけど

583ピカチュウ2018/03/18(日) 01:04:50.75ID:0fHtqdcUd
>>577
説得力と言ってしまうと曖昧な印象を与えるけれど、何故説得力がないかというとやはりそれは現実的ではないからなんだよね

584ピカチュウ2018/03/18(日) 01:06:08.45ID:0fHtqdcUd
>>582
その前に、マジゴがサーチツールではないと言う主張らしいよ

585ピカチュウ2018/03/18(日) 01:07:59.45ID:xU/3ZhCnd
>>578
大量のサポーターが日中夜歩き回ってる説のが現実的に思える奴もグレー派になるな

当てずっぽうの出現予測がすげー当たってる説に現実性を感じる奴もグレー派だ!

これらに黒派の超現実的予想をぶつけて説き伏せないとマジゴが黒だと決めつけられないなんて大変だな

やっぱり規約と公式見解に基づいて議論した方が懸命じゃね?

586ピカチュウ2018/03/18(日) 01:08:23.23ID:e1vGEterd
すげぇもんだ
ここまで論点がズレてるのに、論点がズレてるということすら判ってないw

587ピカチュウ2018/03/18(日) 01:11:39.05ID:1WpOyIHta
>>586
まあストレートに行けばどう考えても黒なものをどうにかしようとあの手この手で変な擁護してるからなw
それに反論すればどんどんおかしな方向へ行くのはありまえだよ

588ピカチュウ2018/03/18(日) 01:12:24.86ID:xU/3ZhCnd
>>581
>>584
別に白だと思ってる訳でも無いよ
仕組みが明かされてないし、公式が名指ししてない以上分からないんだから
全部の可能性にそうかもしれないね~としか言えない状態って話

黒と決め付ける事に対しての根拠不十分を指摘してるだけだよ

589ピカチュウ2018/03/18(日) 01:12:45.50ID:e1vGEterd
>>587
そう言うお前も含めて論点がズレてるって言ってんだよw

590ピカチュウ2018/03/18(日) 01:14:15.85ID:nvynt0dNa
「マジゴはナイアンと提携して情報を流して貰っているので、規約に書かれている不正な技術やツールを使っていない」

これが入りこむと規約をこう解釈することになるのか

591ピカチュウ2018/03/18(日) 01:16:42.00ID:xU/3ZhCnd
>>590
かもしれないし違うかもしれない

ただ、否定するソースも肯定するソースも無いよね

それはbotを走らせてデータ集計してる説も同じ
その証拠を掴めば白黒ハッキリするね

592ピカチュウ2018/03/18(日) 01:18:24.37ID:nvynt0dNa
>>588
その全部の可能性のうち規約違反にならないのが、今のところ唯一、マジゴがナイアンから情報を受け取っている説

593ピカチュウ2018/03/18(日) 01:18:38.80ID:1WpOyIHta
>>589
すまんなw
いやもうどう考えても黒だけど一縷の望みにかけてそういう可能性もあり得なくはないと言われても困るだろ
レスバしたいんだろうけどもし本気なら悪意がない行いの方が逆に怖いってそのまんまだよ

594ピカチュウ2018/03/18(日) 01:22:51.85ID:hxYTQCnv0
>>584
あっ、そうなの
まぁ、不正がどうかも運営判断だからサーチツールの定義も運営判断だろうからね
ただハンケは取得方法の経緯がどうかなんかて事には触れてなく「ポケモンの出現位置を示すチートマップ」と結果に触れてるから今あるマップは該当するだろうね 例外があればそのことに触れるだろうし

595ピカチュウ2018/03/18(日) 01:26:44.16ID:xU/3ZhCnd
どう考えても黒って先入観があるから
規約や公式見解に基づいた議論から推論や感情論にズレるんだろうなぁ

あるか無いかのシンプルな話なのに

596ピカチュウ2018/03/18(日) 01:31:02.88ID:0fHtqdcUd
>>594
それに対してサーチツールの定義に関わらず、また運営判断を待つまでもなくマジゴは規約違反だという話をしていると、
今度はマジゴはナイアンから情報を受け取っているから規約違反ではないとか言い出してきたところ

597ピカチュウ2018/03/18(日) 01:36:09.01ID:0fHtqdcUd
>>595
今行われている
規約で禁じられている方法を使えば可能で、他に可能な方法はない、だからこの方法を使っている
と、ここまではきちんとした論理だぞ

そこへ反例として陰謀説が現れたところ

598ピカチュウ2018/03/18(日) 01:38:07.60ID:hGTpB5HFd
>>594
マジゴに表示されてるのはポケモンに存在しない名称の謎の影だから
ってなるから規約を読み込んで論破するよりも
さっさと名指しの公式コメント録音してきた方が良いと思うの

599ピカチュウ2018/03/18(日) 01:39:20.29ID:e1vGEterd
>>597
それが「きちんとした論理」であるかジャッジする感性自体が違いすぎて話がズレてるんだと思うよ

600ピカチュウ2018/03/18(日) 01:45:07.44ID:0fHtqdcUd
>>599
論理ってのは本来は感性で正しいか正しくないか別れるものではないんだけどね

601ピカチュウ2018/03/18(日) 01:48:34.78ID:nf4hGXrF0
ナイアンがいつまでお茶を濁してサーチ厨にへつらってるのが悪い
起動画面でサーチツールは規約違反ですと宣言すればいいだけのこと

602ピカチュウ2018/03/18(日) 01:51:49.79ID:e1vGEterd
>>600
何が正しい論理かを自分の好みで選んでる人間がよく言うよw

>>601
加えて代表的なサーチツールを名指しで取り上げてもらいたいね

603ピカチュウ2018/03/18(日) 01:53:41.60ID:0fHtqdcUd
>>602
少なくとも近代科学ってのはそれで成り立ってきたんだけどね

604ピカチュウ2018/03/18(日) 02:15:20.86ID:nvynt0dNa
>>600
「人が空中にとどまっている」
つまり「道具をつかっているに違いない」
みたいな誰でもわかる論理に対して

「空中浮遊術があるかもしれない」「だから道具を使っていないことを証明しなけれ
ばどちらとも言えない」
だもんなあ

605ピカチュウ2018/03/18(日) 04:42:06.79ID:VcRATLp5a
>>598
謎の影だからで例えば裁判官を説得できる気はしないけどなw

606ピカチュウ2018/03/18(日) 04:51:04.43ID:I0a5LkN+p
サーチ否定派の味方であるはずのナイアンが無能なんだもん
否定派は不憫だね

607ピカチュウ2018/03/18(日) 04:58:24.30ID:EmubyHzT0
まあそれは黙認されているらしいサーチと違って違反である位置偽装と複垢の対策がなぜかザルなことに苦労してるサーチ使いにも言えることだけどなw

608ピカチュウ2018/03/18(日) 05:20:59.00ID:n+05M85Np
サーチ使いは元々ナイアンに期待してないからサーチ使うわけで

609ピカチュウ2018/03/18(日) 05:47:05.53ID:qhgGKEH1a
それだったらぐだぐだ言わず黙ってるか偽装まで行けよって話だけどな
中途半端に正当ぶって暴れてるからこんなスレ立つわけだし

610ピカチュウ2018/03/18(日) 05:48:22.67ID:HdFheDyYp
偽装するなら他のゲームやるよね

611ピカチュウ2018/03/18(日) 05:58:47.46ID:1On7/XGn0
まあつまりはそういうところじゃね
結局そういう風に暗に偽装とは違う正しい遊び方だっていうことを言うわけだろ
思ってるほど偽装とやってることは変わらんて

612ピカチュウ2018/03/18(日) 06:02:16.25ID:u1rKBFtPp
俺は正しい遊び方だなんて一言も言ってないじゃん
何言ってんの

613ピカチュウ2018/03/18(日) 06:44:31.92ID:xQUaGkqda
あーなんとなくわかるわ

614ピカチュウ2018/03/18(日) 06:55:23.06ID:gCa8X7YPd
>>597
>他に方法がない
ここで論理破綻しててワロタww

615ピカチュウ2018/03/18(日) 06:58:26.45ID:1On7/XGn0
>>612
これに全てがつまってる気がする
こういうのが原因なんだな

616ピカチュウ2018/03/18(日) 07:10:10.51ID:6o/KACX6a
>>614
ここで論理破綻と言う方が破綻してんじゃん

617ピカチュウ2018/03/18(日) 07:12:35.70ID:1xbunSAua
>>614
いやいや論理的に考えろよ…
規約違反以外で現実的には他に可能な方法がないってことだろ

618ピカチュウ2018/03/18(日) 07:17:42.97ID:1xbunSAua
>>615
まあそういうのから変な反論というか擁護が生まれてるんだろうな
規約を普通に単純に読めば黒で終わる話なんだけどな

619ピカチュウ2018/03/18(日) 07:27:54.53ID:gCa8X7YPd
>>616
>>617
いやだってこれしか無い!ってツール作者やナイアンにぶつけて答弁させるならともかく
分からないって言ってる第三者にぶつけてお前の案信憑性無し!はい黒!って規約も公式情報の介在しないとこで断じてるんだもんw

620ピカチュウ2018/03/18(日) 07:33:45.23ID:AL27OZqba
>>619
いやそれ信憑性あるか?
もし仮に金を賭けるとしたらそっちには賭けんわ

621ピカチュウ2018/03/18(日) 07:35:49.24ID:6o/KACX6a
>>619
東京から大阪に2時間半で移動→飛行機か新幹線利用
これのどこが論理破綻だってんだよ

ロケットで来た、他の方法であり得ないスピードを出した、テレポートなどがあり得るから本人が何も言っていない以上わからない
こう言ってるのと一緒だぞ

622ピカチュウ2018/03/18(日) 07:36:55.92ID:gCa8X7YPd
>>620
だからそれを俺にぶつけて何になるんだよw
双方に投げて確認しろよ
賭けるとか言っちゃってる時点で黒側も断定出来て無いじゃんw

623ピカチュウ2018/03/18(日) 07:39:59.62ID:gCa8X7YPd
>>621
確からしいって推測にしかならないって話じゃん
事実だって確認とれてから反論にぶつけろよw

規約と公式情報は事実だぞ
これ以外方法がない!はただの推測

624ピカチュウ2018/03/18(日) 07:42:46.75ID:gCa8X7YPd
>>621
確からしいって推測にしかならないって話じゃん
事実だって確認とれてから反論にぶつけろよw

規約と公式情報は事実だぞ
これ以外方法がない!はただの推測

625ピカチュウ2018/03/18(日) 07:45:30.71ID:qTNEmmL9a
>>622
100%勝てるボロい勝負なんだからそりゃ賭けるだろ
逆にどんな勝算があるの?

626ピカチュウ2018/03/18(日) 07:46:00.69ID:gCa8X7YPd
あれ?重複してら
すまん

627ピカチュウ2018/03/18(日) 07:47:20.45ID:6o/KACX6a
>>624
同値じゃん

628ピカチュウ2018/03/18(日) 07:48:49.95ID:gCa8X7YPd
>>625
勝てる算段があるだけで証明は出来ないんだろ?w
断言出来ないってのと変わらんやん

629ピカチュウ2018/03/18(日) 07:49:43.97ID:gCa8X7YPd
>>627
推測が事実と同値ってアホ過ぎない?

630ピカチュウ2018/03/18(日) 07:49:45.51ID:6o/KACX6a
>>628
必要十分条件って知ってる?

631ピカチュウ2018/03/18(日) 07:53:43.51ID:6o/KACX6a
>>628
「東京大阪間を2時間半で移動」は「飛行機か新幹線を利用」の証明になってるじゃん

632ピカチュウ2018/03/18(日) 07:54:48.52ID:gCa8X7YPd
>>630
それ事実認定受けたの?w

633ピカチュウ2018/03/18(日) 07:55:38.04ID:Q9Olk1OX0
>>628
世の中100%証明できることは存在しない
だから多くの人が妥当だと考える推論は根拠として成り立つ

634ピカチュウ2018/03/18(日) 07:57:53.38ID:6o/KACX6a
>>632
必要十分条件を満たしているだろって言ってるの
誰の事実認定もいらんだろ

635ピカチュウ2018/03/18(日) 07:58:11.93ID:gCa8X7YPd
>>631
それが正しいとナイアン、ツール作者が言ったのなら証明になるけど

確かな答えを持たない第三者間でそれを行っても証明にならんやん

636ピカチュウ2018/03/18(日) 08:00:59.37ID:gCa8X7YPd
>>633
>だから多くの人が妥当だと考える推論は根拠として成り立つ

規約という確たる基準がある場合
規約を制定した側の意見を取り入れず、分母を把握した統計でも無いものを根拠にしようとしてるの?w
嘘やん…

637ピカチュウ2018/03/18(日) 08:01:20.51ID:6o/KACX6a
>>635
100円持って70円のリンゴを買いました

所持金は現在30円

誰かが正しいと言わなきゃ証明にならんのかwww

638ピカチュウ2018/03/18(日) 08:06:43.33ID:gCa8X7YPd
>>637
それは100円を持っててリンゴの売値が70円、リンゴを購入したという事実がある条件下の話でしょw

なんだその例えw

639ピカチュウ2018/03/18(日) 08:09:02.60ID:6o/KACX6a
>>638
東京大阪間を2時間半で移動

新幹線か飛行機を利用

誰かが正しいと言わなければ証明にならんのか

640ピカチュウ2018/03/18(日) 08:10:54.91ID:gCa8X7YPd
>>639
当たり前だろ
ヘリで来たなら真実じゃないw


こんな感じで推論の取りこぼしが発生するから事実にはならない

641ピカチュウ2018/03/18(日) 08:11:31.27ID:wRdzO07Wa
ここのゴネ倒してる不正者ってこの記事の夫その物だよね
ttp://kijyomita.com/archives/53053674.html

642ピカチュウ2018/03/18(日) 08:11:58.58ID:6o/KACX6a
>>640
東京大阪間を2時間半で移動

新幹線か飛行機かヘリで来た

誰かが正しいと言わなければ証明にならんのか

643ピカチュウ2018/03/18(日) 08:13:18.77ID:gCa8X7YPd
>>642
ほら変動しうるよね推論だとw

644ピカチュウ2018/03/18(日) 08:14:05.18ID:6o/KACX6a
>>643
証明にならんのか?

645ピカチュウ2018/03/18(日) 08:14:36.15ID:Q9Olk1OX0
>>636
普通になるでしょ
蓋然性が高いから

646ピカチュウ2018/03/18(日) 08:15:49.06ID:MrUiiC7nd
>>643
反例を出したからだな
しかしそれも含まれると証明になる

647ピカチュウ2018/03/18(日) 08:16:28.03ID:1On7/XGn0
>>643
うん?
それならナイアンが結論だしても担当者が勘違いしたかもしれないもう一度尋ねたけどその担当者も勘違いしたかもしれない公式発表があった、いやどんな場合でもミスはありうるで永遠に確定しなくね

648ピカチュウ2018/03/18(日) 08:20:31.96ID:j8YLiuhId
(新幹線飛行機を含みますが、これらに限りません。)

649ピカチュウ2018/03/18(日) 08:21:31.17ID:gCa8X7YPd
>>645
だから蓋然性が高いって事実認定をナイアンにしてこいよw

650ピカチュウ2018/03/18(日) 08:26:10.44ID:gCa8X7YPd
>>647
担当者の回答ならそれが事実でしょ
修正されたとしてもその発表があるまでの事実は変わらない

>>646
推論だと当事者もしくは裁定者の事実認定を受けない限りは潜在的に反論が存在しうる状態やんw

651ピカチュウ2018/03/18(日) 08:29:52.93ID:1On7/XGn0
>>650
でも担当者の回答っていったてその時点の事実にすぎない訳で次の瞬間から以前の担当者の回答をもとにした推論になるんじゃね

652ピカチュウ2018/03/18(日) 08:35:04.04ID:PFta7sKcd
>>648
ヘリも含まれてるwww

653ピカチュウ2018/03/18(日) 08:35:14.96ID:Q9Olk1OX0
>>649
そんなステップは不要
反論がない時点でこの場では事実として扱える

654ピカチュウ2018/03/18(日) 08:37:26.49ID:PFta7sKcd
>>653
この場に限りませんww
他の方法が思いつかない全ての利用者にとって事実wwww

655ピカチュウ2018/03/18(日) 08:39:56.70ID:gCa8X7YPd
>>651
事実だという公式情報があるならその事実はそれ以上でもそれ以下でも無いでしょ
推論は事実じゃないぞ

事実として扱いたいなら裁定者の事実認定が必要

656ピカチュウ2018/03/18(日) 08:40:28.60ID:gCa8X7YPd
>>653
自分ルールで草

657ピカチュウ2018/03/18(日) 08:42:53.05ID:6o/KACX6a
論理破綻してるのはどっちかは明らかになったし、もういいや

658ピカチュウ2018/03/18(日) 08:43:34.27ID:1On7/XGn0
>>655
だって事実認定もらってきたってその次の瞬間にはもう見解が変わってる可能性があるだろ
そらだと例えばその事実を書き込んでもいやそれ少し前の見解だろ今は違うかもしれないっていう反例が成り立つ
ということはそれが事実だと証明するには永続的に問い合わせかつ永続的に書き込み続けないといけないことにならないか

659ピカチュウ2018/03/18(日) 08:44:12.09ID:gCa8X7YPd
>>657
そりゃよかったわw

660ピカチュウ2018/03/18(日) 08:49:47.65ID:gCa8X7YPd
>>658
そりゃ事実に対して反例が挙がるなら議論は必要になるでしょ
その場合、反例を挙げる側が根拠を用いないとお話にならんがな

661ピカチュウ2018/03/18(日) 08:52:26.54ID:dL4EdO/1a
>>660
藁人形ではお話にならないよ

662ピカチュウ2018/03/18(日) 08:52:31.78ID:PM7bq88Fd
>>648がある限りID:gCa8X7YPdのは無理筋

663ピカチュウ2018/03/18(日) 08:53:51.75ID:PM7bq88Fd
>>660
>反例を挙げる側が根拠を用いないとお話にならんがな

わかってんじゃん

664ピカチュウ2018/03/18(日) 08:55:07.00ID:1On7/XGn0
>>660
つまりその根拠としてはナイアンの見解が変わったミスかもしれないって言うだけでも十分じゃないの?
だって新幹線とかヘリとか言うくらいだから例えどんなに可能性が低くてもあり得る可能性を挙げるだけでいいわけだろ

665ピカチュウ2018/03/18(日) 08:57:11.33ID:gCa8X7YPd
>>663
マジゴが規約違反に該当するって前提から進めたのならそうだけど
そもそもスタートの根拠が不十分だって話だぞ

なのでマジゴが規約違反に該当する持論を事実を用いて
はいどうぞ

666ピカチュウ2018/03/18(日) 08:59:10.83ID:QCfOHxlAa
>>665
それでは例えばナイアンはサーチツールはチートツールとして認識しているという見解では不十分どうかねw

667ピカチュウ2018/03/18(日) 09:01:30.44ID:dL4EdO/1a
>>666
ナイアンはサーチが不正と言ってるだけでマジゴが不正と言ってないふじこふじこ!!!

控えめに言って基地外

668ピカチュウ2018/03/18(日) 09:03:49.66ID:gCa8X7YPd
>>664
かもしれないね
ただ、現状の事実はこれだから確認してきてね
確認出来ないの?なら現状は覆らないね
で済む話じゃない?

>>666
ごめん
どういう意味がわからんw
ちゃんと文章にして

669ピカチュウ2018/03/18(日) 09:04:34.03ID:94YQK3BF0
線引きの問題か
ナイアンが基準を決める事
技術的に難しくてもね

このラインでゲーム寿命も大幅に変わると思う

670ピカチュウ2018/03/18(日) 09:07:39.13ID:1On7/XGn0
>>668
うん確認してきたよでも例えばその日の担当者が勘違いしてる可能性あるで通るじゃん
それは立派な反例だし起こり得るという点で十分な根拠がある

671ピカチュウ2018/03/18(日) 09:08:18.19ID:YeLziqUyd
>>669
公式でも無い奴らが理屈が明らかになってないものを断定しようとするからこうなる

違反ならペナルティが科されるかもしれないんだし
各々規約を理解して自己責任で動けば良い

672ピカチュウ2018/03/18(日) 09:10:51.52ID:vz1qwvzL0
>>670
じゃあ勘違いかもしれないからまた確認してみてね
勘違いの確認が取れてから反例に挙げてね
で良いと思うが

それまでの事実は覆らないね

673ピカチュウ2018/03/18(日) 09:11:03.05ID:PM7bq88Fd
>>665
マジゴが規約違反から始まるのではないな
見えないものが見えるが前提で、どういう方法があるかに進む
ナイアンが可能な方法を規約に並べているが、他にあるなら根拠付きで反例を挙げることが必要

674ピカチュウ2018/03/18(日) 09:13:36.92ID:1On7/XGn0
>>672
でも反例をあげることはできるじゃん現在の見解が違うかもしれない
それがどんなに小さな可能性あり得ないことでも起こり得る以上無視はできないはずだろ
それだけでそれまでの見解が不確定なものにになるじゃん

675ピカチュウ2018/03/18(日) 09:18:04.06ID:bTAm+EGDp
二度寝して起きたらやたら伸びてて草
いるよな>>615みたいな何千何万と居るねらーが全員集合意識で動いてないと気が済まないマン

676ピカチュウ2018/03/18(日) 09:19:05.77ID:vz1qwvzL0
>>673
マジゴが規約違反とする持論が無いなら

別に反論するつもりは無いぞ?

見えないものが見える前提だってマジゴに関してはユーザーが関連付けてるに過ぎないんだし

>>674
遡って見解を改める公式ソースが無い限り
それまでの事実は不確定にならないぞ?

677ピカチュウ2018/03/18(日) 09:20:44.78ID:hjHCzllzd
皆が同じ正しさを持てるなら法律なんて存在してないだろうに
どうしてそう下らない所をゴールにするのかね

678ピカチュウ2018/03/18(日) 09:22:22.62ID:Nejt0m1ka
マジゴ利用は不正行為
ここで持論云々言ってても事実だけは動かないから好き勝手言ってオナニーするといいよ

679ピカチュウ2018/03/18(日) 09:22:32.52ID:PM7bq88Fd
>>676
根拠付きで反例が挙げられなければマジゴは規約違反になるな

680ピカチュウ2018/03/18(日) 09:24:19.75ID:vz1qwvzL0
>>679
何に対しての反例だよw

>マジゴは規約違反になるな
この持論を説明しろって話してるんだがw

681ピカチュウ2018/03/18(日) 09:25:02.45ID:hjHCzllzd
狂信的というか・・・

682ピカチュウ2018/03/18(日) 09:28:16.17ID:1On7/XGn0
>>676
なんでw
だってそれミスでずっと勘違いしてるかも知れないだろどうやってその見解が正しい認識だってことを証明するの
新しい見解が出たってそれがあっているか確認しなきゃいけないけどそれが間違っている可能性がある以上事実と認めるわけにはいかないってことだろ

683ピカチュウ2018/03/18(日) 09:31:03.09ID:Q9Olk1OX0
>>676
仮に99.9%の人がブラックだと同意する妥当な持論でも、ナイアンがブラックだと認めなければグレーだと思ってるの?

684ピカチュウ2018/03/18(日) 09:33:28.22ID:vz1qwvzL0
>>682
それが事実だと認められないなら事実の定義から違うんだろ

公式情報、規約に基づいていればそれは事実だと思っているが
その論法なら規約を間違えてるかもしれないって論法も通る訳だ

事実の定義のすり合わせから行わないとね

685ピカチュウ2018/03/18(日) 09:35:33.95ID:vz1qwvzL0
>>683
少し前のパチンコなんて最たる例だろ
白黒付いてなければグレーのまま社会活動も行える
違法営業だと騒ぎ立てれば警察だって呼べるし、営業妨害で訴えることも出来る

686ピカチュウ2018/03/18(日) 09:38:10.84ID:PM7bq88Fd
>>680
>>673
ナイアンが規約に書いた方法以外では見えないものが見えるようにはならない
ということに対する根拠付きの反例

687ピカチュウ2018/03/18(日) 09:40:39.08ID:ThGkwaB7d
>>680
持論は無いそうでーすw

688ピカチュウ2018/03/18(日) 09:40:48.21ID:PM7bq88Fd
>>685
それ法律では白だろ

689ピカチュウ2018/03/18(日) 09:44:31.06ID:ThGkwaB7d
安価ミス>>686


>>688
判例は無いぞ
三店方式は適法って答弁は最近されたけど

690ピカチュウ2018/03/18(日) 09:44:50.32ID:Q9Olk1OX0
>>685
本当にその前提で議論するなら、サーチがブラックであることを証明できるやつは存在しない
グレーであることも証明できないが
事実という言葉の定義が揺らぐ

そんな議論がしたかったの?
もっと一般論で話したいのかと思った

691ピカチュウ2018/03/18(日) 09:52:38.15ID:ThGkwaB7d
>>690
一般論を用いるなら始めから黒だと決めつけなんて出来んぞ
真っ向から意見が対立している場合
事実の積み重ねと裁定者の裁定によって白黒付けられる

俺は、俺達の中では黒だと思ってるで始めておけばこんな拗れんわ
そっかぁでおしまい

692ピカチュウ2018/03/18(日) 09:53:13.92ID:en+0oPSKd
>>690
>そんな議論がしたかったの?
今ごろ気付いたのかよw

>もっと一般論で話したいのかと思った
一般論で話したかったのはお前だろ
自分の好みを当然の前提にするなって

693ピカチュウ2018/03/18(日) 09:54:54.18ID:us4LKE7/a
>>683
>仮に99.9%の人がブラックだと同意する妥当な持論でも、ナイアンがブラックだと認めなければグレーだと思ってるの?
ナイアンが違うと言えばね

694ピカチュウ2018/03/18(日) 09:59:07.98ID:jEhhl905d
異文化交流の難しさがよく分かるスレだw

695ピカチュウ2018/03/18(日) 10:04:01.75ID:PM7bq88Fd
>>694
科学が通じない
背理法も帰納法も習ってきたはずなのに

696ピカチュウ2018/03/18(日) 10:06:18.57ID:pDFRCE1nM
一方は偶然見つけた個体値90台を頑張って強化
もう一方はMAX個体を通知GOついでにアメポケ集めて楽々強化
やってるゲームが違うわな

697ピカチュウ2018/03/18(日) 10:10:52.06ID:6o/KACX6a
>>694
規約にない誰にも思いつかない不思議な力を信じてるからな

698ピカチュウ2018/03/18(日) 10:12:41.22ID:94YQK3BF0
>>694
分かりやすい言葉でその通り
まあなるようになるさ

699ピカチュウ2018/03/18(日) 10:14:47.09ID:oHYaaf3Ud
>>696
そうそう
違うゲームやってる奴らのことなんて気にしなけりゃいいさ

700ピカチュウ2018/03/18(日) 10:19:19.30ID:dXUU57hN0
>>694
対立する二者を調停するナイアンも裁判所も無いからな

どっち道ナイアンの動き次第でしょ

701ピカチュウ2018/03/18(日) 10:23:25.02ID:30Zd94Zra
>>699
ジムに置いたり将来的に交換対戦となるとそうもいかないのがな
まあチート使う動機なんて人にどや顔したいが一番なんだから無理ってもんだけど

702ピカチュウ2018/03/18(日) 10:24:16.65ID:PM7bq88Fd
不思議な力と今ある技術の対立w

703ピカチュウ2018/03/18(日) 10:25:55.23ID:VcRATLp5a
つまりそれもこれも魔法使い気取りの例のあの野郎が元凶な訳だな

704ピカチュウ2018/03/18(日) 10:32:46.77ID:VNg0C+ixp
>>701
もうその認識から間違ってるんだから話通じるわけないよね

705ピカチュウ2018/03/18(日) 10:33:40.47ID:ThGkwaB7d
botを操って情報収集を行っているというソースが無いから分からないって話から

不思議な力が働いて規約の違反性が無いことを信じてるみたいな印象操作受けててワロタ

違反だと断定出来ない=違反では無いって思考回路なんだろうなw

706ピカチュウ2018/03/18(日) 10:43:55.92ID:1On7/XGn0
>>704
確かにそれだけじゃないかもしれないけど実際に迷惑なのはそういう奴だけどな
人のこと気にしないってならチートなんて使わずまったりやればいいのに

707ピカチュウ2018/03/18(日) 10:48:38.05ID:nEW7yt9hp
>>706
サーチ使うのはストレス無く遊びたいからでしょ
人のこと気にしてると思ってる時点で間違ってる

708ピカチュウ2018/03/18(日) 10:54:41.73ID:VcRATLp5a
例えばジムで見える人とかまさにこことかTwitter上の他人の進行具合と比べてとかかなりいると思うぞ
なるほどストレスねえ

709ピカチュウ2018/03/18(日) 10:57:22.91ID:PM7bq88Fd
>>705
botかもしれないし他の方法かもしれないが、規約違反にならない方法がない←いや不思議な力がある
これを間に挟むからおかしなことになる

710ピカチュウ2018/03/18(日) 11:02:27.45ID:bVYoQei+p
サーチ使って無いやつがサーチ使いのことなんて分かるわけないよね
アホの文系は作者の気持ちでも考えてろよw

711ピカチュウ2018/03/18(日) 11:02:39.81ID:ThGkwaB7d
>>709
>規約違反にならない方法がない
だからその方法自体は無い訳では無いし
その真偽は分からないって話なんだが…

断定しようとしてる側なのに一向にこの人は自分で証明しようとせんな…

712ピカチュウ2018/03/18(日) 11:08:27.81ID:PM7bq88Fd
>>711
>ないわけではないし
「限らない」に含まれない現実的な方法、それをあるというから不思議な力なんだよな

そして証明は「他に方法がない」でされてることがわかんないのかな

713ピカチュウ2018/03/18(日) 11:13:12.07ID:ThGkwaB7d
>>712
ほら現実的なんて条件が出てきた!

現実的なんて裁量は各々に依るんだからナイアンないし裁定者の事実認定が無いと証明にならないでしょ

714ピカチュウ2018/03/18(日) 11:16:27.74ID:407uK5ssp
おまいらポケモン捕まえるより楽しそうだなw

715ピカチュウ2018/03/18(日) 11:18:25.76ID:dXUU57hN0
帰納法、背理法で証明って答えが用意されてる数学くらいでしか使えないでしょ

使うなら正しいって判断下せるナイアンが答えを用意してくれないと無理筋かと

716ピカチュウ2018/03/18(日) 11:19:10.88ID:VcRATLp5a
ぶぢちゃけ規約違反に引っ掛からない方法でマジゴが情報集めるって無理じゃね
現実的な方法があればって条件はむしろ譲歩してくれてんのにそれすら出せないであれこれいうのはないと思うぞ

717ピカチュウ2018/03/18(日) 11:21:36.25ID:pHUzzn/Za
楽しそうだけど黒と確定しているものをあーだこーだ言ってるのは非常に不毛
黒と言えないと喚くなら平日の昼休みに何度か問い合わせろよ

718ピカチュウ2018/03/18(日) 11:24:01.33ID:6o/KACX6a
>>715
普通に論理学でも使えるし、数学以外の近代科学で使われている証明方法
もちろんこういう規約や法律でも論理的な文章だと使われる一般的な方法だよ

719ピカチュウ2018/03/18(日) 11:26:49.46ID:PM7bq88Fd
>>713
表現が気に入らないなら、現実としてあり得ると言い換えてもいいぞ

720ピカチュウ2018/03/18(日) 11:29:55.24ID:ThGkwaB7d
>>719
現実としてあり得る判断は自分達でしただけだろ?
法的紛争で使われる背理法ならそれこそ事実認定すっ飛ばすなよ

721ピカチュウ2018/03/18(日) 11:32:40.91ID:dXUU57hN0
>>718
調停者居ないこんなスレじゃ
物的証拠しかソースになり得なく無いか?

722ピカチュウ2018/03/18(日) 11:35:41.18ID:pV8I7nVy0
まあいずれにしてもサーチも複垢も無い案が取り締まる気がないのは確か。
売り上げ支えてるからね。
一回ピゴサ潰されたけどマジゴとして復活したのは、
売り上げ減に気付いた無い案がマジゴと握ったからでしょ?

723ピカチュウ2018/03/18(日) 11:37:42.18ID:pHUzzn/Za
100%妄想とは凄いな

724ピカチュウ2018/03/18(日) 11:38:04.50ID:ThGkwaB7d
>>722
それはどうか知らんけど

アプリとして採算性を確保しようとした説のが濃いかなぁ

725ピカチュウ2018/03/18(日) 11:39:06.64ID:PM7bq88Fd
>>720
規約に書いてある方法以外にあるの?

726ピカチュウ2018/03/18(日) 11:44:45.51ID:ThGkwaB7d
>>725
だからそれをナイアンに聞いてこいよw
問いかける対象ズレてんだよw

727ピカチュウ2018/03/18(日) 11:45:06.80ID:Q9Olk1OX0
>>713
ナイアンの裁定に委ねるなら、俺がやってる位置偽装と一般に呼ばれている行為も位置偽装とは限らないということになる
ナイアンから位置偽装という裁定をされてないからな

あなたはこういうロジックを認めるの?

728ピカチュウ2018/03/18(日) 11:47:17.90ID:oHYaaf3Ud
>>722
あれで「公式は気にくわないツールを潰そうと思えば潰せる」って明らかにされちゃったからな
「じゃあなんで今ある他のサーチは潰さないの?」ってなる

サーチを撲滅したい人はこの辺もっとナイアンに文句言っていいんじゃないかな

729ピカチュウ2018/03/18(日) 11:50:28.41ID:PM7bq88Fd
>>726
あるかないかはナイアンが決めるんじゃないだろ
ナイアンは少なくとも考えられるもの挙げて更に「これに限らない」としているが、
これをすり抜ける方法はナイアンではなく、他にあるかもしれないと言う側が出さないといかんでしょ

730ピカチュウ2018/03/18(日) 11:50:59.41ID:cOmrBbAJa
>>722
仮に減ってたとしても瞬間的に減るのは予想してただろうしさすがに一週間でそれはないと思うよ

731ピカチュウ2018/03/18(日) 11:52:09.58ID:ThGkwaB7d
>>727
別にそれでも良いんじゃね?
規約と公式見解に基づいてその行為が位置偽装行為と判断出来かねるのなら

当事者だから仕組みに関しては理解してる以上どうやってグレーに持っていくのか知らんけど

732ピカチュウ2018/03/18(日) 11:55:47.11ID:eIWxayo3p
アホ「サーチガー!規約ガー!」

ワシ「でもナイアンはサーチ潰さないじゃん」

アホ「〜〜〜〜ッ!!!!!」

����

733ピカチュウ2018/03/18(日) 12:01:20.77ID:ThGkwaB7d
>>729
だから出したところでその事実認定もせずに自分ルールの現実的判断で白黒分けるならそれは証明でも何でもないだろ

>>702みたいな印象操作しか出来なくなっちゃうんだから

734ピカチュウ2018/03/18(日) 12:09:10.00ID:PM7bq88Fd
>>733
それはまず出してそれからの話だな
何もないじゃお話にならん

735ピカチュウ2018/03/18(日) 12:11:43.39ID:BxqadBFQ0
サーチは見れるが 位置偽装出来ない連中が騒いでるだけ。位置偽装は100%ポケモンを全部捕獲出来る。サーチしか出来ない奴らは5匹捕獲出来るかな。
1か月で戦力差が 20倍になる。

736ピカチュウ2018/03/18(日) 12:13:03.67ID:Q9Olk1OX0
>>731
ということはほぼ全ての位置偽装はグレーであるという主張にあなたは反論できなくなる
それは自身の中で矛盾起こさない?
起こさないなら、筋は通ってるけど賛同はされにくそう

737ピカチュウ2018/03/18(日) 12:13:16.73ID:ThGkwaB7d
>>734
じゃあここら辺の事実認定よろしくね>>562

738ピカチュウ2018/03/18(日) 12:18:31.34ID:ThGkwaB7d
>>736
別に反論なんて出来ないだろ公式見解と規約にその位置偽装と思わしき行為が該当されないんなら

好き嫌いは言っても断定なんて事はしないぞ
そんなもん運営のさじ加減でコロコロ変わる

739ピカチュウ2018/03/18(日) 12:21:38.80ID:Bl/Oa7Txa
複垢と2つ持ちは同意?

740ピカチュウ2018/03/18(日) 12:30:25.02ID:PM7bq88Fd
>>737
事実認定?
散々否定されたじゃないか

741ピカチュウ2018/03/18(日) 12:33:05.55ID:Q9Olk1OX0
>>738
つまり、ほぼ全ての位置偽装や複垢が黒ではなくグレーってことになるね
俺はそうは思わないが、1つの考え方としては理解できた
スレタイにある位置偽装を叩くサーチ利用者の主張は、あなたにとって矛盾しているということも

742ピカチュウ2018/03/18(日) 12:43:27.32ID:ThGkwaB7d
>>740
運営に事実認定を求める訳でもなくこの場で現実的かどうか判断して白黒付けました!だから黒です!って事ね


>>741
スレ主では無いからな

ほぼ全ての位置偽装がそうなのかは仕組み自体知らんけど

君の想定した位置偽装行為は規約にも公式見解に基づいても該当しないならそうなんじゃない?

サーチツールと違って仕組みが分からない訳でも無いし偽装のための数値入力、画面操作は本人が行う訳だから無理っぽい気もするけど

743ピカチュウ2018/03/18(日) 12:44:50.06ID:PM7bq88Fd
>>742
運営に聞かなくてもいいからな
この場で白黒付けたんじゃなくて最初から白黒付いてるし

744ピカチュウ2018/03/18(日) 12:52:58.80ID:ThGkwaB7d
>>743
そうだね
このスレみんなの意見だもんね
運営に確かめなくても確定だよねw

745ピカチュウ2018/03/18(日) 12:58:59.73ID:PM7bq88Fd
>>744
このスレ関係ないが

746ピカチュウ2018/03/18(日) 13:01:06.34ID:t5Vj/2kWa
>>742
俺も無理っぽい気はするけど規約に書いてないしナイアンから不正認定受けてないからな

747ピカチュウ2018/03/18(日) 13:03:36.25ID:ThGkwaB7d
>>745
そうだねw
最初から白黒付いてたんだもんね
運営もスレの意見も介在しないよねw

規約違反だ!それしかない!
反論してみろ!ん?それは違う!
ソース?そんなもの必要ない!
だって最初から白黒付いてるから

748ピカチュウ2018/03/18(日) 13:06:46.42ID:PM7bq88Fd
しかしどうやって>>562を現実的にあり得る反例として説明するつもりだったんだろ

749ピカチュウ2018/03/18(日) 13:08:47.04ID:ThGkwaB7d
>>746
んじゃ無理っぽいで良いんじゃね?
どちらにせよ運営次第なんだし
ここで無理矢理白黒付けて他人にどうこう言う必要も無いでしょ

750ピカチュウ2018/03/18(日) 13:11:01.09ID:PM7bq88Fd
>>747
意見の段階じゃないもんな
扇動的に書いているが規約違反でない方法では実際無理だし

751ピカチュウ2018/03/18(日) 13:16:15.13ID:ThGkwaB7d
>>750
別に無理とは思わんけどな
利害は一致してるし

けど、最初から君の中で白黒付いてるなら現実的じゃないよな!

752ピカチュウ2018/03/18(日) 13:22:07.90ID:PM7bq88Fd
>>751
じゃナイアンに問い合わせてみる?
ナイアンが言うなら納得するみたいだし

753ピカチュウ2018/03/18(日) 13:23:19.11ID:ThGkwaB7d
>>752
最初からやってどうぞ
録音、メール文スクショ忘れずに

754ピカチュウ2018/03/18(日) 13:25:27.88ID:Q9Olk1OX0
>>749
俺は、サーチを白(またはグレー)として偽装を黒と判断する論理には反論したい
どっちも同列だろうと

あなたの論理では両方グレーで同列だから、これ以上反論はないよ
おっしゃる通り、これ以上白黒議論する必要はない

755ピカチュウ2018/03/18(日) 13:27:13.54ID:Q9Olk1OX0
id変わってるけど
俺 = >>746 = >>754

756ピカチュウ2018/03/18(日) 13:31:27.99ID:ThGkwaB7d
>>754
そうそう
白だとする論に反論は簡単だけど現状の規約と公式見解じゃどっちか分からないって論に対して黒だとしたいならそちらが証明するしかない

手っ取り早いのは問い合わせりゃ良い

757ピカチュウ2018/03/18(日) 13:31:31.95ID:PM7bq88Fd
>>753
自分が納得がいかないんだから自分でかけてみたら?
ほとんど人は掛けなくても「当社がマジゴに情報を渡すということはありません」と返答が来るとわかってると思うけど

今日は休みだけど
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ま、これで否定されて終わりか

758ピカチュウ2018/03/18(日) 13:35:09.40ID:PM7bq88Fd
というか、反論が必要なほどの現実的な案はないの?
これじゃ議論にもならない

759ピカチュウ2018/03/18(日) 13:37:11.18ID:ThGkwaB7d
>>757
あれ?やっぱりやらんの?

760ピカチュウ2018/03/18(日) 13:48:32.65ID:PM7bq88Fd
>>759
お前がやるんだよ
やったら自分の妄想が否定されるからやりたくないんだろうけど、
もう妄想を現実的なものとするには自分で掛けて「はい渡しています」「渡す可能性があります」という返事をもらうしかないんだよ

761ピカチュウ2018/03/18(日) 13:54:46.02ID:9PXMJ6XDd
公式は特定のツールについて具体的なコメントは出さないって、上の方で散々言われてるじゃん
それもサーチ不正派から

762ピカチュウ2018/03/18(日) 13:56:40.73ID:PM7bq88Fd
>>761
そうなんだけどね
公式が言わないと、ないとは認めないらしいから

763ピカチュウ2018/03/18(日) 15:53:49.40ID:ThGkwaB7d
>>760
だからやったから議論に挙げてんだろ
早くお前も聞いてこいよ

妄想はどっちだよw
お前がどんなものが例として挙がるか無理矢理引き出して勝手に否定して黒認定してるだけだろw

その否定した反例も俺はそう思わないって奴には通用しないし
通用しないならやっぱりそれはただの賛同する人が多い想定でしかない

>>761
それを論点に始めてんだろ…
ナイアンから名指しで規約違反認定貰えないと分かってるなら
俺達に仕組みが明かされてないマジゴの白黒を断定する事なんて出来ないだろ

764ピカチュウ2018/03/18(日) 16:15:39.33ID:PM7bq88Fd
公式インタビューで、見えないものが見えるツールは不正ツールと言ってんだけどね
規約だけで充分だけどこういう屁理屈を捏ねるやつがいるから、補足したんだろ

これを否定したかったら公式から新たに引き出すしかないんじゃないかな?
「見えないものが見えるツールでもナイアンから隠れて情報をもらっているツールは規約違反ではない」
「マジゴはナイアンから情報をもらっている」
この2つをクリアして初めて妄想が否定の意見になる

765ピカチュウ2018/03/18(日) 16:17:44.87ID:eXLS6nx4p
うるせえBUMPの歌詞みてえな屁理屈抜かしやがって

766ピカチュウ2018/03/18(日) 16:20:29.41ID:ThGkwaB7d
>>764
だからそれもユーザーが単に関連付けてるだけじゃん
この話もよく繰り返されるな

767ピカチュウ2018/03/18(日) 16:23:20.27ID:PM7bq88Fd
今度はマジゴが見えないものが見えるツールではないと言い出したか

768ピカチュウ2018/03/18(日) 16:24:43.05ID:ThGkwaB7d
>>767
随分昔から言われてるだろ

769ピカチュウ2018/03/18(日) 16:28:19.49ID:KunlRAGLp
じゃあ今度は【見えないものが見えるツール】の定義を考えてみよう

2chやTwitterは該当するかな?

770ピカチュウ2018/03/18(日) 16:31:28.07ID:PM7bq88Fd
>>768
見えないものが見えてる上に見えないものが見えるように操作さえ出来るツールなのに、見えないものが見えるツールであるとは

771ピカチュウ2018/03/18(日) 16:33:29.71ID:PM7bq88Fd
>>769
2ちゃんやTwitterでは見えないものが見えるような操作は出来ないよ
それが出来るツールは単なる情報伝達ツールとは言えない

772ピカチュウ2018/03/18(日) 16:42:00.01ID:KunlRAGLp
>>771
【見えないものが見えるような操作】ってのは具体的にどういった操作なの?

773ピカチュウ2018/03/18(日) 16:48:23.32ID:PM7bq88Fd
>>772
ジムのロビー人数が更新出来る

774ピカチュウ2018/03/18(日) 16:57:03.79ID:ThGkwaB7d
>>770
なんだろね
調べてみたけど仕組みを明らかにするようなソースは見つからなかったよ

こりゃユーザーには白か黒かどっちとも言えないわ

775ピカチュウ2018/03/18(日) 17:07:49.51ID:jrKT3L2/p
5ちゃん更新して見えない遠くの巣の情報とか見るのはアウト?

776ピカチュウ2018/03/18(日) 17:23:43.83ID:xF1JewbYM
5ちゃんはポケゴ専用ツールじゃないし
情報の出元が何かなんて閲覧者には感知できないしする必要もない

777ピカチュウ2018/03/18(日) 17:23:48.07ID:PM7bq88Fd
>>774
へぇ
仕組みが特定出来ないと見えないものが見えていたツールで見えなくなるんだ

方法については、規約に書かれているうちのどれかを特定する必要もないね
規約に書かれていない別の方法を提示出来ないからな

778ピカチュウ2018/03/18(日) 17:31:47.79ID:kbBmKrhNp
>>776
専用ツールだとアウトなの?なんで?

779ピカチュウ2018/03/18(日) 17:53:09.57ID:ThGkwaB7d
>>777
そもそも見えてるものが別物なんだよなぁ
見えていようが見えていまいが関連付けてるのはユーザー

その方法の信憑性が高くなるだけで事実にはならないんだよなぁ

780ピカチュウ2018/03/18(日) 18:14:09.77ID:ucdi8PLCM
>>778
そら不正に該当するツールならアウトじゃね

前提としてルールは守られるもので
感知しない第三者が見ただけで違反だなんてのは
悪者仲間を増やしたいだけの屁理屈でしかないな

781ピカチュウ2018/03/18(日) 18:24:35.91ID:kVu0YuOGa
>>765
溜め息の訳を聞いてみても
自分のじゃないから解らない
だからせめて知りたがる
解らないくせに聞きたがる

この歌詞を思い浮かべた

782ピカチュウ2018/03/18(日) 18:54:44.65ID:7MKjvUM2p
サーチアンチはこんな所で長文書き連ねてグダグダ言ってねえでナイアンに泣きついてサーチ潰してくださいってお願いしてろよw

783ピカチュウ2018/03/18(日) 18:56:58.20ID:kRa8QqT1M
子供かお前

784ピカチュウ2018/03/18(日) 18:59:11.55ID:qsjL5sQDd
位置偽装なんてやったら。
このゲームやる意味なくないか。
苦労なく全部個体値100とか。何のためにやってるの?
人に自慢もできないしな。

785ピカチュウ2018/03/18(日) 19:00:00.08ID:kRa8QqT1M
サーチ勢は苦労してるとでも?

786ピカチュウ2018/03/18(日) 19:03:22.84ID:e/2+30+p0
位置偽装は引きこもり無職がプレイする唯一の方法だからねぇ
そういうこと

787ピカチュウ2018/03/18(日) 19:29:05.16ID:PM7bq88Fd
>>779
へぇ
マジゴで見えているものは(ポケGOのデータと?)別物なんだ

言い訳こじつけもここまでくるとは
論理以前になっちゃった

788ピカチュウ2018/03/18(日) 19:30:29.39ID:Q9Olk1OX0
その位置偽装複垢botの集合体により生み出された情報を提供するのがサーチツール
位置偽装に感謝しながら使えよカス

789ピカチュウ2018/03/18(日) 19:39:30.59ID:kVu0YuOGa
>>782
アンチってw
不正行為なんだからアンチも何も普通の感覚だよ

790ピカチュウ2018/03/18(日) 22:38:25.12ID:iYjlQhzfd
>>787
そりゃ別物だろ存在しない名前とビー玉で出現するんだから

あくまで関連付けてるのはユーザー側だぞ
どうみても~と推論するのは構わんけどその推論だけじゃ100%正しい事にはならない

手っ取り早くナイアンにマジゴに対する見解録って来た方が早いと思うぞ

791ピカチュウ2018/03/18(日) 22:44:16.26ID:nonKYcTDd
警察24時とかでとっ捕まったいかにも頭悪そうなガイジが、「他の奴らもやっとるやろがくるぁぁぁぁぁ!」とか喚いてるのと同じ
位置偽装と複垢は規約違反なんだから大人しくしとけよw

792ピカチュウ2018/03/18(日) 22:46:10.43ID:TjN4VrrKd
複垢位置偽装の真っ黒不正ユーザーごときが何言っても無駄だよw

793ピカチュウ2018/03/18(日) 22:53:08.11ID:uQAeTn9F0
>>790
マジゴでジムの色(チーム名)がポケGOのチーム名と一致してるけど
そこはどうお考えで?

794ピカチュウ2018/03/18(日) 23:00:37.43ID:iYjlQhzfd
>>793
さあ?
関連しててもしてなくてもどっちでも良いけど
現状では決めつけられんよね

795ピカチュウ2018/03/18(日) 23:05:35.45ID:uQAeTn9F0
Ingress経由でジムの座標取得できるんだけど
ジム座標がピンポイントで一致してるのもどう説明するのかな
10桁以上の座標がたまたま一致するなんてすごいなw

796ピカチュウ2018/03/18(日) 23:07:02.21ID:iYjlQhzfd
>>795
すごいねー
どうなんだろうねー

797ピカチュウ2018/03/18(日) 23:13:13.28ID:uQAeTn9F0
これでも別物と言い張るんだからガイジだよな

798ピカチュウ2018/03/18(日) 23:16:36.30ID:iYjlQhzfd
>>797
え?
どうして別物の余地が無いと決めつけられたの?

決め手は?

799ピカチュウ2018/03/18(日) 23:18:11.81ID:xlXvmDwKM
別物のくせにこの板にスレがある理由を是非教えてくれw

800ピカチュウ2018/03/18(日) 23:21:57.95ID:iYjlQhzfd
>>799
同一だと思う人が建てたんでしょ?
別に同一だと思ってる人が多数居てもそれは思ってるだけでしょ?

同一だと決めつけられるものでも無いかと

801ピカチュウ2018/03/18(日) 23:37:30.22ID:xlXvmDwKM
うん。言う通りナイアンの見解次第でいいんじないかな。
だからもう君みたいなのは
こんなスレで長々主張する意味も理由もないね
なんで居座ってるのか謎だけど。

802ピカチュウ2018/03/18(日) 23:38:26.21ID:zpg3zoFWF
>>790
見た目が違うからってか
もうアホすぎるだろ

803ピカチュウ2018/03/18(日) 23:40:36.14ID:pV8I7nVy0
>>730
なるほど。
でも、ピゴサって日本語のサーチツールだから
米国本社じゃなくて日本法人が動いて潰したと思うんよ。
一方で、ナイアンテックが2億ドルのシリーズB増資をしたのが2017年の11月なんだけど、
日本法人がピゴサを潰した7月には増資の話は米国本社では出てたはず。
そんな時にいきなり日本の売り上げが下がったので、
資金調達額や条件への悪影響を恐れた米国本社は焦って
日本法人に早急な挽回策を求めた…というシナリオでは無いかと。
まあ裏の取りようも無いから、100パーセント妄想なんだけどさwww

804ピカチュウ2018/03/18(日) 23:41:25.43ID:zpg3zoFWF
データが一致しすぎなのに別物の余地があるという理由がないわ
これも不思議な力か

805ピカチュウ2018/03/18(日) 23:45:06.76ID:xlXvmDwKM
2人でやってる(つもりだ)から複垢はOK
まさか座標操作してるとは思わないから偽装もOK
マジゴは別物だからOK

806ピカチュウ2018/03/18(日) 23:45:07.55ID:PM7bq88Fd
>>804
統計上同一とされるラインをはるかに超えてるし推論でなく同一扱いでいいよな
こいつの主張ってこんなのばっかり

807ピカチュウ2018/03/18(日) 23:46:34.08ID:UQOj84rqd
で、複垢位置偽装は規約違反じゃないの?
そこに目を背ける奴ばっかだな

808ピカチュウ2018/03/18(日) 23:46:37.79ID:iYjlQhzfd
>>801
現状白黒付かないって結論が得られたみたいで
そりゃ良かった
>>802
見た目も名前も違うって結構重要だぞ
そのアホに対して途端に同一だと証明しづらくなる

809ピカチュウ2018/03/18(日) 23:49:16.74ID:iYjlQhzfd
>>806
そりゃ100%黒だって言い切らなきゃそれで良いんじゃない?

810ピカチュウ2018/03/18(日) 23:51:32.25ID:1CHFvgKwM
状況証拠って知ってる?

811ピカチュウ2018/03/19(月) 00:14:04.89ID:di/E2XUAa
>>809
つまり黒扱いでいいということだね

812ピカチュウ2018/03/19(月) 00:17:45.01ID:3k2hN3IHd
>>811
確定せずに思ってるだけならそりゃかまわんよ

813ピカチュウ2018/03/19(月) 00:18:23.93ID:di/E2XUAa
なるほど
100%でなければいいと
マジゴは99.999…%規約違反で一致をみた
よかったよかった

いや実は俺も神の存在が否定出来ないレベルならマジゴが規約違反ではない可能性があるとは思ってたんだよな
めでたしめでたし

814ピカチュウ2018/03/19(月) 00:20:13.62ID:di/E2XUAa
>>812
そうだね
現代の科学の域を超えた物事の存在は否定出来ないもんな

815ピカチュウ2018/03/19(月) 00:24:52.13ID:3k2hN3IHd
>>813
>>814
そんな大袈裟に言うほど君ら証明のための証拠も出してないけどな
レッテル貼りばっか

100%言い切れないって結論で落ち着いて良かったよ
1%以下だろうと安心出来ないのはポケモン本家やってりゃ身に染みてるし

816ピカチュウ2018/03/19(月) 00:31:16.79ID:JmR88G8/a
>>815
昔のポケモンは100%でも外れるよ
今は90だろうと普通にじゃれつくとか使うしパーセンテージで身に染みてるのはモンファでしょう

817ピカチュウ2018/03/19(月) 00:32:50.37ID:fbzmZ4jjd
ポケGOをやっていて神の存在を知った!

818ピカチュウ2018/03/19(月) 00:34:29.38ID:XjQmCQUyM
あって6%の急所引くとかだろ
1%以下を考えるシーンなんて本家にあるっけ

819ピカチュウ2018/03/19(月) 00:35:26.02ID:3k2hN3IHd
>>817
この程度の状況証拠で神の存在を知覚出来たのなら貴重な体験にしたなw

820ピカチュウ2018/03/19(月) 00:37:23.47ID:AakBhWbEa
>>818
無い。
90以下は外れてもしゃーないと考えるのが普通
モンファは99%でも余裕で外れる神ゲー

821ピカチュウ2018/03/19(月) 00:41:13.29ID:3k2hN3IHd
>>816
>>818
それこそじゃれつく2連外し、3連外し

で耐久パに無償身代わり貼られたり

822ピカチュウ2018/03/19(月) 00:46:00.80ID:VRoHxWMCa
>>821
えええええ????!
受けルにじゃれつく……
ちょっと信じられない

823ピカチュウ2018/03/19(月) 00:51:05.03ID:Q3frGsyl0
>>822
舞ってたら十分突っ張れるでしょ
流星群でもオバヒでもかまわんぞ

824ピカチュウ2018/03/19(月) 00:55:32.40ID:fRx1St0ua
>>823
あのですね
相手のパーティー見てるんだから対策モンスター選ぼうよ?ずっと砂パとか天候パ使ってきた人?

825ピカチュウ2018/03/19(月) 01:00:50.04ID:Q3frGsyl0
>>824
常に相手の選出読みきれたら良いけどそういう訳にもいかないからな

826ピカチュウ2018/03/19(月) 01:11:39.07ID:fRx1St0ua
>>825
いや明らかに耐久パは分かるでしょ…
あとダメ勘無さすぎ。最初は計算ツール使っても良いからメジャーなのは全て暗記したほうがいい

827ピカチュウ2018/03/19(月) 05:59:38.53ID:Fka5YQ+N0
サーチなんてなくなればいいと思う
けど周りがみんな使ってるからね
頑なに使わないのも変人扱いされるから

828ピカチュウ2018/03/19(月) 06:47:20.83ID:AEEnfqdV0
まあ有名なやつだけど
「朝起きて雪が積もっていれば、夜中に雪が降ったと思う。誰かが雪をまいた可能性もあるが、合理的ではない。健全な常識で考えてください」

829ピカチュウ2018/03/19(月) 07:11:36.62ID:8iqhk35td
そりゃ可能性はあるなw

830ピカチュウ2018/03/19(月) 07:35:15.93ID:2jjYFIx1d
>>828
そりゃ雪の降る仕組みや気象条件が分かっているから常識的な判断が出来る訳で


季節が夏なら途端に誰かが撒いた可能性が高くなるし分からないものに常識的判断を求めるなら分かっていない部分は条件を仮定しなければならない

しかし仮定が生じた時点でそれは推論でしかない

831ピカチュウ2018/03/19(月) 07:49:32.86ID:M0UPcNNqa
>>830
我々が認知しているものは全て推論
みな推論の妥当性を話している

832ピカチュウ2018/03/19(月) 07:52:15.10ID:8iqhk35td
夏は積もらない

833ピカチュウ2018/03/19(月) 07:56:31.94ID:2jjYFIx1d
>>831
ナイアンが推論の妥当性を評価しない限り
第三者の内輪で推論の妥当性を話しても黒だと確定する訳ないじゃん
最初から黒だと思うって言い方弱めてた方が良かったんじゃない?

834ピカチュウ2018/03/19(月) 07:58:00.09ID:uBSOGghW0
現場に行けば問題ないんだよ
マックのレイド発生1時間前にサーチで気付いてそこから移動して
食事をしながらレイドしている。
これで全員winwinだから。移動しない位置偽装は別ゲー

835ピカチュウ2018/03/19(月) 08:02:11.44ID:di/E2XUAa
もうこいつ放っといて黒で話進めようぜ

836ピカチュウ2018/03/19(月) 08:11:20.93ID:2jjYFIx1d
>>835
そうそう
黒だと思う!で良いんじゃないか

837ピカチュウ2018/03/19(月) 08:13:21.37ID:Uu59eL03p
結局このスレでグダグダ言ってる奴は何が目的なの?

838ピカチュウ2018/03/19(月) 08:26:51.26ID:M0UPcNNqa
>>833
ナイアンが認めようと100%黒とはならない
お前が認知したナイアンの公式見解を100%事実とするという自分内定義を持っているようだが、周りはそれを100%としない

だから100%事実とかいうありもしないものに頼らずに、共通の仮説に基づいた妥当な推論を積み重ねるのが議論

839ピカチュウ2018/03/19(月) 15:01:35.01ID:H3jJ8kpAd
>>838
ナイアンが認めるなら今話している問題に関しては100%ハッキリするぞ
だってナイアンの規約と公式見解に基づいている議論なんだから

ナイアンの公式見解として明示されているソースに反論を持つなら、それは今こうしてる個々間の問題から離れて公式と個の別問題になる

共通の仮説に基づいた推論の積み重ねの議論で得られたものをナイアンの事実認定無しに事実として扱う事は出来ない
だってナイアンが「違う」と言えば吹き飛ぶんだから

事実認定無しに推論だらけの論理を固めるのは結構だがそれは君らがそう思ってるだけに過ぎない

840ピカチュウ2018/03/19(月) 17:59:58.73ID:P5oS8huqa
>>839
それは君の定義だ
仮にナイアンが認めたと君が主張しても、客観的にはそれが100%じゃないことを俺は証明できる

もちろん限りなく事実に近いことは認めるが

841ピカチュウ2018/03/19(月) 18:31:31.44ID:R1t+lGEEp
サーチ→時速10キロオーバー→取締対象外
位置偽装→時速15キロオーバー→地域その時の警察の気分次第で青切符

ちなみにサーチと5ちゃんガイジは人に運転させるクズ中のクズ

842ピカチュウ2018/03/19(月) 18:53:24.34ID:LKpJWAK6a
>>840
お得意の拡大解釈で証明されてもねぇ

843ピカチュウ2018/03/19(月) 20:05:38.94ID:H3jJ8kpAd
>>840
全然理解してなくて笑うわw

ナイアンが認めたのなら否定する相手は俺じゃ無くてナイアンだろうw
後は勝手にナイアンとやりあってくれよ

てか、100%じゃない事証明するとか言い出して暴走始めててワロタ
立場逆転してるやんw

844ピカチュウ2018/03/19(月) 20:08:36.85ID:hUOLtEaEd
ナイアンの公式見解と規約に基づいた議論の場合には
だな

845ピカチュウ2018/03/19(月) 20:46:43.15ID:hUOLtEaEd
>>840
定義や議論の前提が変わればもちろんそうなる

846ピカチュウ2018/03/19(月) 20:53:26.22ID:2RNuj5XHp
>>843
ナイアンが認めたことを我々は100%の精度で認知できない
たぶん君はこれをわかってない

サーチは100%黒という証明は誰にもできない
今の時点でサーチは99.9%黒でしょう
だからもう黒とみなそうよと俺は主張している

君はナイアンが見解出したら100%黒になると言ってる
確かにナイアンの見解を100%正確に認知できたら、サーチは黒と断定できる
でも実際は認知できない
99.999%黒になるだけ

じゃあ今の時点で黒とみなそうよって提案

100以外の数値は例な

847ピカチュウ2018/03/19(月) 21:16:42.63ID:hUOLtEaEd
>>846
うんだからこの人は、ナイアンの公式見解と規約のみに基づいた議論をしているのよ
そこから先のことは全部推論(つまりわからない)としていて、それはナイアンの公式見解と規約に基づいた場合には正しいし、それを認めて欲しいだけなんじゃないかな

他の人はそれくらいのことはわかった上でその先の話をしているんだけど、
この人はその時点でストップしているようだし、もうスルーでいいと思う

848ピカチュウ2018/03/19(月) 21:18:29.70ID:H3jJ8kpAd
>>846
>サーチは100%黒という証明は誰にもできない
>今の時点でサーチは99.9%黒でしょう
>だからもう黒とみなそうよと俺は主張している

いや、勝手に見なすなよw
出来ないなら出来ないまま疑わしいけど黒と断定出来ないで良いじゃんw


99.9%も黒に出来る程のソースも提示出来てないけど100以外の数字は例だもんな
例なら誇張したいよなw

849ピカチュウ2018/03/19(月) 21:32:55.83ID:OdBIXLIUd
一部の馬鹿共がまんまと釣られて
端から見たら否定派までキチガイっぽく見えるようなスレ展開にさせられてて草生える

大半が規約違反だと思ってんだからそれで良いじゃん
思ってる分には文句言わないんだしほっとけよ

完璧目指そうとして意気揚々と叩きに行ってこのザマよ

850ピカチュウ2018/03/19(月) 22:33:57.80ID:kSY7LYid0
>>847
公式見解に基づこうとしても、結局推論だよ
公式見解の存在を証明できないよ

>>848
断定できないという結論も間違いではないけど、
それを言い出したら世の中のほぼ全ての命題は断定できないわけだから、
会話にならない
だからマジゴを黒とみなすことを提案したっていいでしょ

851ピカチュウ2018/03/20(火) 00:36:44.60ID:7iBRCkqqa
>>846
もうこれ以上頭の悪い発言はしない方が

852ピカチュウ2018/03/20(火) 00:36:54.55ID:ZT6u3CVB0
俺はアカウント3色4個に毎日確実に50コインを得てる。位置偽装でな。
4アカウント全部が ポケモン枠1500 道具枠1500だ。
稼いだコインで5玉レイドに 2日に3戦参加してる。ナイアンテックへの
お布施は0円だ。これからも俺みたいな無課金を遊ばせてくれ。

853ピカチュウ2018/03/20(火) 00:43:36.08ID:wO3zralg0
>>781
見えないものを見ようとして望遠鏡を担いでった天体観測の事じゃないの?

854ピカチュウ2018/03/20(火) 03:03:34.67ID:77m8m5us0
位置偽装やってるようなダメ人間とは何を話しても無駄
リア友には言えない卑怯な事に手を出すキチガイ
頭おかしいから

855ピカチュウ2018/03/20(火) 03:19:09.12ID:2my5l3j1p
>>854
馬鹿真面目に効率の悪い方法で集めてるのもなかなかのキチガイだと思うぞ
リアルで金のある奴は大体悪いことしてる
リアルで貧乏な奴は馬鹿真面目に仕事をしてる
ポケモンで凄い奴は大体悪いことしてる
ポケモンで雑魚な奴は馬鹿真面目にゲームしてる

856ピカチュウ2018/03/20(火) 06:47:50.41ID:rR/rRNRfd
>>850
公式見解が推論なの?
公式がホームページのお知らせで「MagicalGOは規約違反に該当します」って見解を示したら
それはどうやって否定するんだ?

857ピカチュウ2018/03/20(火) 09:15:56.38ID:7iBRCkqqa
>>854
>馬鹿真面目に効率の悪い方法で集めてるのもなかなかのキチガイだと思うぞ
いや元々そういうゲームだからこれ

>リアルで金のある奴は大体悪いことしてる
>リアルで貧乏な奴は馬鹿真面目に仕事をしてる
>ポケモンで凄い奴は大体悪いことしてる
>ポケモンで雑魚な奴は馬鹿真面目にゲームしてる
またお得意の妄想ですか?

858ピカチュウ2018/03/20(火) 10:27:10.54ID:bQeQymLod
リア友にポケモンGOやってるって言っても
ふーん暇なんだねw だし
ポケモンGOで位置偽装してるって言っても
何それ?wまーいいや暇なんだねw
ポケモンGOでサーチしてるって言うと
やっぱり
暇人wで終わる。
では複アカでポケモンGOやってるって言うと?
勿論、暇だねぇw
で終わる。
一般人はポケモンGOで何やってても
てじゃポケモンGO自体
いや他人が何してるかにも興味ない。

859ピカチュウ2018/03/20(火) 14:28:08.78ID:rWG3EjkxH
このスレはリリックの応酬がたいへん激しいですね

860ピカチュウ2018/03/20(火) 14:32:15.39ID:wTm89f8Mp
転勤した先の方々は複垢サーチがスタンダード、さらに複垢数を自慢して来るので悲しくなります

861ピカチュウ2018/03/20(火) 14:33:59.62ID:wTm89f8Mp
>>855
自分が底辺なのは政治が悪いというやつだ

862ピカチュウ2018/03/20(火) 14:44:13.80ID:GYk001gM0
>>858
その通り しかし
「サーチで見つけた住宅街の高個体に大挙して押しかけてる」とか
「サーチで見つけた公園の伝説レイドに路駐して参加してる」とか言ったら
ふーん暇なんだね じゃなくて 人の迷惑を考えろよ と言われるだろう

つまり偽装や副垢よりもサーチ厨のほうがよっぽど社会悪なんだよ

863ピカチュウ2018/03/20(火) 14:55:32.89ID:bQeQymLod
>>862
ん?
それをいっちゃぁレイドボスが更新される度に歩道を占拠する偽装以外の全トレーナーも社会悪じゃん。
俺の知ってる限り新宿駅西口のマック辺りとか歌舞伎町とか近隣の居酒屋なんかそうとうピリピリ来てたよ。
因みに歌舞伎町ではヤクザの事務所前を塞いでたらしく、いかにも下っ端チンピラのにーちゃんに怒られたよw
ただ一般人は大声で会話しながらドラッグストアの前で座り込んでスーツケース開いてる中国人集団同様
あーへんな奴らいるなぁ。でも俺には関係ねーやw
位。

864ピカチュウ2018/03/20(火) 15:44:29.75ID:R8PqvzZca
>>863
そいつら単なるサーチチーターじゃん
あいつらいなかったら集まるのは半分以下だよ

865ピカチュウ2018/03/20(火) 15:57:25.65ID:jQDuPUQdd
周辺都市からわざわざ時間を合わせて車でジムに集まることも減るだろうな

866ピカチュウ2018/03/20(火) 16:02:11.90ID:jTSab8Ex0
普通の人 → 帰路ついでにポケモンGO
位置偽装 → 自宅でシコシコポケモンGO

867ピカチュウ2018/03/20(火) 16:09:17.23ID:1P9tp5SrM
レイドなんか主要駅周るだけで大量にできる
人数の心配要らないしサーチも不要
ただし地下環状線のある大都市に限る人の集まり気にしてる人は大変だねぇ

868ピカチュウ2018/03/20(火) 16:41:55.02ID:dDJ7MeSRM
ジム置きコイン稼ぎだけは偽装じゃないと無理
あんな糞ルールリアルでやってたら禿げるわ

869ピカチュウ2018/03/20(火) 17:13:49.05ID:jQDuPUQdd
「禿げで結構」by タマザラシ

870ピカチュウ2018/03/20(火) 17:35:43.38ID:m9t2g6YBp
このゲームそのものが反社会的な問題作だよね

871ピカチュウ2018/03/20(火) 17:43:51.09ID:twLTAiSbd
そうでもない

872ピカチュウ2018/03/20(火) 19:33:38.28ID:bQeQymLod
>>864
俺自身新宿駅周辺で主にレイドするけど、
サーチの必要一切無いよ。

伝説ポケモンの期間終了間際のレイド終了間際でも十分人集まるし。ジムも多いし。
勿論一人一人がサーチを使用してるかどうか確認してないけど
あそこで半数がサーチ使わないと集まれないなら郊外や田舎ではサーチ必須になっちゃうね。
俺はサーチ使わないけど、特に使ってる人を気にしない。

873ピカチュウ2018/03/20(火) 19:37:45.25ID:cjGQ02csd
ここからは田舎ではサーチ必須論でお楽しみ下さい

874ピカチュウ2018/03/20(火) 19:40:53.22ID:WO+4fDzBM
田舎は例えサーチ使っても時給低い
ガチるなら最寄りの大都市へ行くべき

875ピカチュウ2018/03/20(火) 19:44:53.39ID:DnmXPp2ba
田舎は元から相手にされてないんだかさ
しがみついてくるなよ気持ち悪い
モンストでもしてろ

876ピカチュウ2018/03/20(火) 19:47:36.33ID:Uo4bBlKEd
むしろ世界的に見れば日本や一部の都会が異常なんではなかろうか

877ピカチュウ2018/03/21(水) 05:42:43.69ID:xmg4cqdj0
田舎は一陣逃したら4玉5玉ムリ
都会みたいなポケストップ数なし
なんとかしろや

878ピカチュウ2018/03/21(水) 07:52:12.48ID:vBFScTJ0d
都会でも都心は別にして一陣逃したら無理だわ

879ピカチュウ2018/03/21(水) 07:53:54.32ID:35wgPGbmp
botとか複垢抜いた純粋なアクティブユーザーって今何人くらいなんだろ

880ピカチュウ2018/03/21(水) 17:11:13.81ID:cEqrHpgdM
botなんか動かしてないでしょ?
サーバーからの情報を得ている
だからレイラの卵割れ前に情報がわかるようになってる。

881ピカチュウ2018/03/22(木) 00:30:14.81ID:8ckwjiqsd
>>855
お前みたいな引きこもりを陽の当たるところに出してやるために開発してもらったのに、可哀想な奴…

882ピカチュウ2018/03/22(木) 03:40:52.52ID:zXAv0Cqap
雑魚は何やっても雑魚

883ピカチュウ2018/03/22(木) 04:33:41.87ID:E1YY3Lxsd
位置偽装しないとポケGOも出来ない雑魚
車とサーチ使わないとポケGOも出来ない雑魚

ファイッ!

884ピカチュウ2018/03/22(木) 04:50:33.21ID:t8d5SfxUp
偽装民>>>>>車でGO>>>>>>>徒歩

強さ的にはこうだな

885ピカチュウ2018/03/22(木) 05:03:43.67ID:E1YY3Lxsd
偽装しないと出来ない民>>>>>車でGOしないと出来ない民>>>>>>>徒歩

弱さ的にはこうだよ

886ピカチュウ2018/03/22(木) 05:20:10.09ID:L1iPYIPL0
サーチ利用者は本当に馬鹿だなぁ。サーチを使わないで遊んでみな。
ポケモンGOのゲーム性は全く変わるのにね。

このスレにもあるが、複垢に話しかけるサーチ利用者の時点で詰んでる。

”サーチを利用して捕まえたポケモン”の正当性をいくら主張しても
偽装と複垢の奴らと、目糞、鼻糞だよ。

887ピカチュウ2018/03/22(木) 06:35:16.08ID:DBcUUEAA0
>>886
規約やガイドラインに沿ったプレイしてても
人が集まれば迷惑に思われるんだし
プレイの正当性を主張すること自体無駄だよね

888ピカチュウ2018/03/22(木) 08:14:14.84ID:E1YY3Lxsd
迷惑の程度にもよるけど人が集まると迷惑ってのはちょっと外に出なさ過ぎか人嫌い過ぎでは?

閑静な住宅街で早朝に20人集まってワイワイやってたら迷惑だが、
そこそこの公園や駅前の広場などは問題ないし、駅によっちゃ改札前でも余裕
商店街も普段人の多いところだとポケGOで増える分くらいは誤差の範囲内だし

というか、そういうところは何十人も集まったりはよくあるしな

889ピカチュウ2018/03/22(木) 08:19:05.62ID:EJV1vCsG0
サーチは宿題を答え見ながらやってるようなもんだよな。

890ピカチュウ2018/03/22(木) 08:31:51.60ID:Rdm/DRTsd
芸能人のクイズ大会で答えを先に見せてもらっていて、別の問題の解答しちゃったとかあったな

891ピカチュウ2018/03/22(木) 10:16:46.87ID:8tkTLB+Zp
Mステで山Pがマイク倒したのに歌が流れ続けたりしたよね

892ピカチュウ2018/03/22(木) 11:11:18.43ID:NFeCV3ZwM
>>889
偽装は他人にやってもらってる感じだな
んでサーチ勢は「自分でペン動かしてる分苦労してる」と偽装を批判する
目糞鼻糞

893ピカチュウ2018/03/22(木) 12:34:11.45ID:gJVQpHnrp
>>883
5ちゃんは大丈夫っていう俺様理論ワロタw
無職独特の発想w

894ピカチュウ2018/03/22(木) 13:46:17.65ID:Fnm6j9jkp
自分は万引きしないけど盗品市場で買い物はするよ

895ピカチュウ2018/03/22(木) 13:57:28.08ID:ybMZa+wpa
盗んだ物とはわかってますが盗んだのは私では無いので喜んで買います

896ピカチュウ2018/03/22(木) 14:41:44.84ID:Iq5iDbDJH
盗品が陳列されてるのは知ってるが買わないぞ
ここの情報だけを頼りにポケモン取りに行ったりレイドに走ったりするわけないだろ
盗品情報を利用してんのもサーチ使いだろ
だからサーチ未使用者もここ見てるだけで同類だという発想になる

897ピカチュウ2018/03/22(木) 16:46:26.46ID:reIHL0Bhp
位置偽装もサーチもやってない私からするとサーチでゲットした高個体に愛着湧くのか疑問です
位置偽装?論外ですね
ズルして上げたTL捕獲数歩いた距離数そしてバトル数etc..
全てが偽りの垢なら消去してTL1から自分の足でやりなさい

898ピカチュウ2018/03/22(木) 16:49:54.78ID:qrWdpBO00
例えるならサーチは中卒、位置偽装は高卒、複垢は高校中退
大卒の俺には関係のない話だ

899ピカチュウ2018/03/22(木) 16:57:26.73ID:NFeCV3ZwM
不正情報は不正板か専用スレで書けばよくね?
なんで正規スレ見ただけで同類扱いされるんだ
書く場所間違えてんだろよ

900ピカチュウ2018/03/22(木) 18:28:32.21ID:bJrogDbZd
>>893
規約違反かそうでないかだけの違い

901ピカチュウ2018/03/22(木) 18:53:59.04ID:fCneg1wwp
>>900
それが俺様理論だよねっていう話

902ピカチュウ2018/03/22(木) 19:17:19.13ID:bJrogDbZd
>>901
俺様関係ないね

903ピカチュウ2018/03/22(木) 19:19:06.75ID:bJrogDbZd
ゲームでルールを守るのが俺様理論て
ルール以外を俺様理論と言うならまだしも

904ピカチュウ2018/03/22(木) 19:57:20.34ID:iw8vhUnwp
5ちゃん見てる時点で潔白じゃない
その癖一丁前に他人に不正は辞めろと口出しする
正論吐いてるはずのサーチ否定派が煙たがられるのってこういうところだよね

905ピカチュウ2018/03/22(木) 20:01:59.90ID:bJrogDbZd
>>904
>5ちゃん見てる時点で潔白じゃない
なにこの俺様理論

906ピカチュウ2018/03/22(木) 20:03:21.70ID:iw8vhUnwp
>>905
そういうところだぞID:bJrogDbZdくん

907ピカチュウ2018/03/22(木) 20:03:23.68ID:AfimFx5fM
5chみたいなタダの伝聞が潔白でないなら
このゲームに潔白はいなくなるな(笑)
悪者仲間作りも大概にしとけ

908ピカチュウ2018/03/22(木) 20:04:03.46ID:iw8vhUnwp
>>907
そうやってすぐ自分を正当化したがるよな

909ピカチュウ2018/03/22(木) 20:06:14.64ID:bJrogDbZd
>>906
なにが

910ピカチュウ2018/03/22(木) 20:07:08.70ID:AfimFx5fM
>>908
お前はサーチ使ってしまってるから
サービス終了までずっとチーターだからな(笑)
みんな道連れにしたくなるのも分かるよw

911ピカチュウ2018/03/22(木) 20:18:04.73ID:cp6a4eAg0
不正情報は裏技改造板で書けばいいだけのこと

ここはポケモンGOの板な
変なツールの情報なんか書く場所じゃねーから
勝手にインチキ情報書いて擦り付けてんじゃねーぞこのハゲ親父

912ピカチュウ2018/03/22(木) 20:29:28.15ID:kpp9sRyE0
4垢いっぺんにジム置きまくってるボケ
moomoomoom00
moomoomoom01
maaaakun
ittttokun

913ピカチュウ2018/03/22(木) 21:03:36.12ID:RGZOWUj1d
>>912
マルチやめろ!
まぁ垢は俺だがww

914ピカチュウ2018/03/22(木) 21:06:40.96ID:8ckwjiqsd
真っ黒確定の複垢位置偽装チーターが言い訳するための情けないスレw

915ピカチュウ2018/03/22(木) 21:14:07.75ID:pGoSv2kAd
複垢サーチ位置偽装だな

916ピカチュウ2018/03/22(木) 21:14:52.19ID:8MJDSi+Y0
>>1がアホ過ぎて泣いたw

917ピカチュウ2018/03/23(金) 05:00:55.93ID:U2qxbve90
サーチサイト潰れてくぞ〜ざまぁ見ろ!

918ピカチュウ2018/03/23(金) 07:28:36.03ID:/QDlrRth0
インチキサーチ野郎が涙目敗走w

919ピカチュウ2018/03/23(金) 08:15:57.07ID:viVAj27fp
本スレ見てたら思いの外サーチ使ってる人多いんだなーって思った

920ピカチュウ2018/03/23(金) 08:28:28.18ID:Hahrl8Y2d
>>919
頼ってる奴ほど大騒ぎする

921ピカチュウ2018/03/23(金) 08:30:45.17ID:StI1vZhka
まあこのタイミングだとそうなるんじゃね

922ピカチュウ2018/03/23(金) 08:46:04.80ID:B2Qq5mf+M
サーチなんて要らねとか言ってたけど舐めてた
レイドが無理ゲーすぎて偽装以外死亡だわこれ
サーチ死んだってことは偽装も死んでるのか?

923ピカチュウ2018/03/23(金) 09:16:51.95ID:BjgUZWiu0
ここのサーチ擁護の理屈からいうと今のこの状態はサーチはアウトで位置偽装はグレーになるな
サーチ無理でも位置偽装は黙認されてるw

924ピカチュウ2018/03/23(金) 09:25:09.67ID:k03HL2uo0
大量のbotを動かすサーチと
個人が端末のGPS位置をいじるだけの偽装と
どっちがナイアンにとって迷惑なのかは明白だと思うが

925ピカチュウ2018/03/23(金) 10:48:56.53ID:JSq86Wq50
少なくとも公認だとか見逃してるとか公式が密かに情報渡してるんだからって妄想はもう息してないなw

926ピカチュウ2018/03/23(金) 12:29:16.42ID:ryp/MHQ/d
>>923
使えない事の因果関係が明かされてる訳では無いからな
黒理論じゃ最初からアウトだしグレー理論じゃ最初から何も分かってない状態なのは変わらんし
何も変わらんよ

927ピカチュウ2018/03/23(金) 13:05:58.33ID:U2qxbve90
複垢にアクションしてたサーチ使いは息してんのかな

サーチはダメだ!って結論でたよな。インチキ野郎さんの啓蒙活動は、ナイアンが求めていない。

さてインチキしてた垢を晒して懺悔してくれるかい?

928ピカチュウ2018/03/23(金) 13:13:43.22ID:g2v1msGbp
そろそろこのスレ埋まるけど、サーチ肯定派の圧勝ってことでFA?w
結局このゲームはやったもん勝ちなんだよわかったかアンチどもw
一度は死んだPgoサーチもナイアンやサーチアンチの息の根を止めるべく不死鳥の如く蘇ったしなw
ポケビ肯定派否定派スレから続くこの争いは、またしても肯定派の勝利で幕を閉じるのであった……w


パーフェクト・ヴィクトリー
完 全 勝 利


次スレ立てるまでもねぇw

929ピカチュウ2018/03/23(金) 13:29:40.03ID:Hahrl8Y2d
>>926
グレー理論は規約と公式発表以外を一切排除したよく言えば純粋な理論だったんだよ
現実的にどうだという話を最初からomitしてたり、陰謀説や宗教じみた説まで入れてたから「何があるかわからない」とね
だからグレー以外の結論は出せない

それはわかった上で現実的に色んな可能性も含めて考えた結果、黒だという話になってるのよ

930ピカチュウ2018/03/23(金) 13:42:45.70ID:jiInr6q0M
位置偽装とか復垢はこのゲームの不具合
プレイヤーではない

931ピカチュウ2018/03/23(金) 14:57:13.44ID:U2qxbve90
>>887
まさに、ああいえば、こう言うの典型的な症例だね。

932ピカチュウ2018/03/23(金) 16:34:08.39ID:0X8g66iwp
>>922
逆だな
偽装が死ねばサーチも死ぬが
サーチが死んでも偽装は死なない

なぜならNiantic自身が偽装で世界中ゲームチェックしてるからだ
当たり前だがデバッグは偽装、アメリカ人が世界中歩くわけないだろ?

933ピカチュウ2018/03/23(金) 16:41:41.99ID:JSq86Wq50
>>932
>>932 
えぇ 
デバッグが偽装だとして自分達のデバッグと一般ユーザー区別できないはさすがに無能扱いしすぎだろ…

934ピカチュウ2018/03/23(金) 18:04:24.38ID:RFn1QH9O0
>>929,931
あぁ言えばこう言われたくないなら
みんな黒だと思ってる程度で留めておくのが一番良いぞ

絶対とか確実とか100%とか使うからしなくても良い証明求められて苦しくなる

935ピカチュウ2018/03/23(金) 21:53:25.57ID:bEZj2HbTd
他のゲームでチートツール使った高校生が捕まった
マジゴチーターもいよいよシャバからおさらばよ
ここに書き込んでいるチーターは足跡ついているからおしまいだ!

936ピカチュウ2018/03/23(金) 22:02:24.25ID:sg5aj6BIp
高校生みてえなこと言ってんなよ

937ピカチュウ2018/03/23(金) 22:23:20.65ID:SCuVAWmmd
高校生だが

938ピカチュウ2018/03/24(土) 10:11:28.90ID:UU5FOPTPM
高校生に説教される中年オヤジの図www

939ピカチュウ2018/03/24(土) 10:43:33.06ID:+F04qbqOp
高校生(42)

940ピカチュウ2018/03/24(土) 12:45:49.09ID:jXPNohZkp
解析終わればサーチは戻るだろうが
5C使いの俺はもう戻れない

941ピカチュウ2018/03/24(土) 12:52:03.50ID:c2p+xt0GH
なんにせよ都市部での車でGO路駐レイドがなくなるのは良いこと

942ピカチュウ2018/03/24(土) 12:55:36.53ID:jXPNohZkp
>>941
わらわら集まる徒歩勢も減っていいね

943ピカチュウ2018/03/24(土) 13:06:52.66ID:TkbbhRG5p
ポケモンGOプレイヤーそのものが減ってくれるとありがたい

944ピカチュウ2018/03/24(土) 13:09:29.05ID:c2p+xt0GH
このままサーチが1カ月以上復活しなかったら減るんじゃないの
サーチなかったら続けてないってドヤってた奴たくさんいたじゃん

945ピカチュウ2018/03/24(土) 15:33:47.00ID:45QzqyGX0
気づいちゃったんだけどサーチなくても人集まりやすいとこだと意外に成立するわ
田舎だけどこれならサーチ無しでも全然やってけそうだ
偽装民?
一生お布団でシコシコチートやってればいんじゃないw

946ピカチュウ2018/03/24(土) 15:40:47.84ID:39fu2cZtd
サーチなくても普通に20人集まったな田舎でも
散歩してるような人がちらほらいる大きな公園やイオンだと普通に成立する

947ピカチュウ2018/03/24(土) 15:41:44.29ID:39fu2cZtd
使用者BANも早くしてくれ

948ピカチュウ2018/03/24(土) 16:46:44.49ID:pX1l7VYtd
車でGOはご引退願いたいね
近所も次々とジム閉鎖されたよ
車でGOのような悪質なユーザーが減ってちょうどくらい
今はまだ人数多すぎる

949ピカチュウ2018/03/24(土) 17:11:16.49ID:rzrDzGAQM
ボックスみて98と100溜め込んでるやつはBANでいいよ
普通にやってりゃ100なんか10匹いればいい方

950ピカチュウ2018/03/24(土) 19:08:17.80ID:m8ukQ6of0
>>949
課金だけでサーチも偽装もしてないが10以上は余裕でいるぞ

ほとんど飾りだけの雑魚ポケモンだけどなw

951ピカチュウ2018/03/24(土) 19:15:56.60ID:jIVaRY4I0
個体チェッカーも全滅らしいね。もうチームリーダーの4段階評価だけに成るみたい。

952ピカチュウ2018/03/24(土) 19:17:58.91ID:oHAKoJS6M
は?オフラインで算出できるだろ
どこまで情報音痴だよ

953ピカチュウ2018/03/24(土) 19:20:31.80ID:Rkdxj+1i0
>>949
10匹か厳しいな
100個体は野良1、卵17、レイド4の22体

954ピカチュウ2018/03/24(土) 19:29:06.96ID:sNu/7bbA0
卵とレイドで100は10以上いてもおかしくないだろ

955ピカチュウ2018/03/24(土) 19:33:44.27ID:YgT1T/q1M
野生産10匹ならそんなもんかな

サーチ使いは何十匹と持ってるから
見ればバレバレだろうな

956ピカチュウ2018/03/24(土) 21:20:07.60ID:jIVaRY4I0
フシギダネとフシギソウ の100%をすでに7匹用意してる。でもアメが150個しかない。

957ピカチュウ2018/03/24(土) 23:30:50.58ID:aOUp0nqPd
結局サーチ頼みの偽装複垢カス息してないんじゃね

958ピカチュウ2018/03/25(日) 00:06:25.67ID:/qfvzXEJ0
不便になったけど割と今まで通りだわ
逆になんか申し訳ない

959ピカチュウ2018/03/25(日) 00:42:23.70ID:fbjILkBVM
一番悲惨なのはサーチに頼りきってたリアル民でしょ
みんな辞めるんじゃね?w

960ピカチュウ2018/03/25(日) 05:44:21.31ID:xDW5m9kHM
そんな雑魚はさっさとご退場願うよ

961ピカチュウ2018/03/25(日) 11:01:57.26ID:6DRT+Evdp
>>939
ワロタ

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