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ジム防衛考察スレ Part.17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ピカチュウ
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2018/06/04(月) 21:57:32.01ID:UlJJrUVG0
スレ立てありがとうございます。
0003ピカチュウ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:17:27.49ID:BHaeas970
乙です保守ります
0006ピカチュウ
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2018/06/05(火) 00:23:08.33ID:ilX3GE6B0
スレ立てありがとう
0007ピカチュウ
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2018/06/05(火) 00:41:49.85ID:0DPm6CISd
シミュサイトはどこのがいいのかえ？
0009ピカチュウ
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2018/06/05(火) 00:50:39.21ID:tguTtczb0
>>１乙
格はさむカイロスなんて防衛にどうロスか？
0010ピカチュウ
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2018/06/05(火) 01:15:08.36ID:chIQ7ah70
>>1
乙
0011ピカチュウ
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2018/06/05(火) 03:27:59.11ID:ue/bEiy7d
>>1もつ
ラッキーを置かないほうがジムは強い
ハピナス 頭社員
サーナイト 念社員
ケッキング じゃれつく
カイリュー テルクロ
ドンファン カウじゃれ
カビゴン 頭のしorヘビボン
0012ピカチュウ
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2018/06/05(火) 03:37:52.78ID:ue/bEiy7d
ヤドランとヤドキングが一緒にいると錯覚をおこすこともある
ただそれだけだが
0013ピカチュウ
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2018/06/05(火) 03:39:36.12ID:ROVKVXy20
今は1体ずつ落とすのが主流だからな
0014ピカチュウ
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2018/06/05(火) 03:42:43.68ID:ue/bEiy7d
ピンクジム
ハピナス、ラッキー、ヤドラン、ヤドキング、ピクシー、プクリン、
グランブル、ミルタンクと揃っており色別最強説
0015ピカチュウ
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2018/06/05(火) 03:46:49.85ID:ue/bEiy7d
見栄えが悪い茶色ジム
ケッキング、ゴローニャ、カイロス、リングマ、イノムー
サワムラー、カブトプス
0016ピカチュウ
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2018/06/05(火) 03:51:17.80ID:ue/bEiy7d
黄色
フーディン、ナッシー、ウツボット、デンリュウ、
サンダース、キュウコン、スリーパー、エレブー
0017ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 03:55:34.57ID:ue/bEiy7d
青ジム
メタグロス、ボーマンダ、カビゴン、ギャラドス、シャワーズ、
カイリキー、ラプラス、ニョロボン、オムスター、トドゼルガ
けっこう強いな
0018ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 03:59:13.19ID:ue/bEiy7d
紫ジム
ベトベトン、ゲンガー、パルシェン、プテラ、クロバット、
ニドキング、バクオング、ブーピッグ
0019ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 04:02:15.14ID:ue/bEiy7d
オレンジ
カイリュー、リザードン、ウインディ、ブースター、キングラー、馬、ハリテヤマ
0020ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 04:02:41.71ID:ue/bEiy7d
保守終わり
0021ピカチュウ
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2018/06/05(火) 06:10:47.64ID:DRQCpDJFd
緑ジム
ルンパッパ、ニョロトノ、フライゴン、ノクタス、ネイティオ、フシギバナ
地味な実力者揃い
0022ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 11:00:52.76ID:9r2CujJD0
色バナも緑でいい？
ちなみに赤ジムにはなんとしてもデリバードを置くぜ
0024ピカチュウ
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2018/06/05(火) 12:14:17.92ID:CAAB5VYXM
>>1乙
カワイイポケモンばかりのジムは落とし難いよね
0025ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 13:17:05.60ID:d64Nyg/zp
>>11
カイリュー、ドンファンのとこで氷の一貫性ができてしまってる
でも良い構成だね！
0026ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 18:41:53.31ID:up0VbDmCa
カイリュウとケッキングを入れ替えればいいと
0027ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 19:00:59.68ID:1Jns+bLR0
今日TL34でのしカビ置いてる奴を見かけたけど
相当サボってたんだな
なんで復帰したのか聞いてみたい
0029ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 19:23:19.81ID:HAq0jzs30
ガチラッキーはふつうに嫌だわ
あまりみかけないだけで
作業感がえぐい
0030ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 20:29:52.38ID:W0qndSzf0
トレーニング再開しないかなあ
避けなのか連打か自分で体感できるのに
0031ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 21:00:11.97ID:Mmswduyg0
>>30
トレーニング無くしたのほんとクソ
代わりにエサやりとかw
鍛え上げたとっておきのハピナスの硬さを自分で試せないとかアホくせえわ
エサやり残してもいいからトレーニングも復活してほしいわ。効果は雀の涙程のCP回復でいいから
0032ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 22:02:55.01ID:kAmzmoSFa
リターン何もなしでいいからトレーニングやらしてほしいわ。
0033ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 22:06:11.40ID:8y2kb43kd
>>27
普通の人のペースはそのぐらいだよ
TL35ぐらいで胃袋カイリューのアメと砂がたりないからTLのMAX強化できてなかったり
ゲームは暇なときにやるになってる
0034ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:06:24.39ID:b7sLxjyAd
247 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 966f-uzZr) sage 2018/01/31(水) 10:52:40.60 ID:3ruSXz730
>> 238
いつぞやに書き込んだやつめっちゃ手付け加えてくれて撃退時間まで付け加えてくれてサンクス
どこでもやれる耐久ポケモンのカイリキーで殴る時間も加えたわ
ネンドールも技優秀で戦ってちょっと面白そうだから入れた

カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS　ハピナス（49.5s）
S　ラッキー(37.8s)
A　カビゴン(27.0s)　ケッキング(24.3s)
B　ラプラス(22.5s)　ハガネール(22.5s)　ブラッキー(21.6s)　サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S　サーナイト(37.8s・14.2s)　ピクシー(29.7s・17.2s)
A　ベトベトン(35.1s・17.2s)　ソーナンス(36s・18.6s)　カイリュー(35.1s・17.1s)　ギャラドス (32.4s・13.6s)
B　ヤドラン(32.4s・18.4s)　　スリーパー(33.3s・17s)　ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C　フシギバナ(27s・14s)　ニドクイン(28.8s・14s) 　ネンドール(27s・15.4s)　

どこにいてもやれる耐久ポケ（カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(28.8s・21s)　ミロカロス(29.7s・20.4s)　ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s)
0035ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:07:47.46ID:b7sLxjyAd
575 ピカチュウ[] 2018/05/13(日) 09:31:10.62 ID:ymIC7bdO0
現実的な仮想敵と、撃破時間、与ダメージをまとめて撃破時間毎に並べてみた。仮想敵無表記の所はカイリキーね。加筆修正大歓迎です

ハピナス 48.9s 126dmg
ラッキー 39.9s 56dmg
カビゴン 29.2s 90dmg
ケッキング 23.1s 59dmg
ラプラス 23.1s 52dmg ライコウ
ブラッキー 23.1s 42dmg
ハガネール 22.9s 35dmg カイオーガ
シャワーズ 22.5s 32dmg ライコウ
ミロカロス 20.8s 57dmg ライコウ
ベトベトン 20.7s 68dmg ミュウツー
ソーナンス 20.4s 14dmg ミュウツー
ヤドラン 19.4s 39dmg バンギラス
スリーパー 19.4s 31dmg バンギラス
ピクシー 19.2s 39dmg ミュウツー
ランターン 18.9s 21dmg フシギバナ
ヨルノズク 18.4s 31dmg ライコウ
メタグロス 17.6s 60dmg ファイヤー
サーナイト 17.3s 63dmg ミュウツー
グランブル 16.1s 55dmg ミュウツー
ナッシー 15.9s 65dmg ファイヤー
マリルリ 15.8s 27dmg ライコウ
ドンファン 15.3s 33dmg カイオーガ
カイリュー 15.0s 48dmg フリーザー
クロバット 14.6s 30dmg ライコウ
サイドン 14.2s 49dmg カイオーガ
バンギラス 13.3s 59 dmg
ギャラドス 11.0s 55dmg ライコウ
0036ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:11:11.46ID:7JsVGQ/Ia
なんかハピナスは当たり前のように思念社員で計算してあるけど、ハピナスの技1は思念じゃなく叩くの方が少し長持ちする
粘着系の廃人は叩く社員が多い
0037ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:16:37.38ID:QmroyLXqM
カイリキー想定なんだから思念でいい
0038ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:20:17.43ID:7JsVGQ/Ia
おそらくカイリキー想定だから叩くなんだよ
1,2秒でも長持ちさせて粘着してくる
0039ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:25:49.74ID:ROVKVXy20
2週目3週目を含めたダメージも考慮すると思念の方がマシ
0040ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:42:39.10ID:ah53cZgwM
>>30
CP下がっちゃうから比較できないのよね
0041ピカチュウ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:53:22.17ID:clW+DHYJp
>>32
バトルだけしたいからひたすら自分のジム叩きたい
0042ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 00:47:36.01ID:Uvtjrfc50
敵の技1が軽いとゲージ技多く使ってくる＝より多くダメ与えられる　という考察もある
真偽は知らない
0043ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 00:48:32.40ID:Uvtjrfc50
あと本当にただひたすら最速目指すなら与ダメゲージ換算もあるからねぇ
0044ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 01:03:45.89ID:T6opbUMWa
晴天の泥サイドンが強くないか
カイリキーで叩いてるからかもしらんが
0045ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 01:36:35.78ID:7xv6tXqwa
ジム潰されて、これ置かれたらメッチャムカつく！って何ですか？
0047ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 01:38:27.18ID:/lE//UFV0
二垢でヤルキモノ&ルンパッパで煽る
0048ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 01:41:10.87ID:7xv6tXqwa
多少防衛も考えてまして…。

パイセンは一部の人しか煽れませんかね？
0049ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 01:42:20.91ID:7xv6tXqwa
>>46
シェルダー出されたら、こいつなめとんのか！ってなるw
0050ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 01:44:43.25ID:l8nmlTX4d
頑張ってる奴ら帰したらコイキングCP10置いてる
隠れて張ってたら誰かしら飛んできて面白い
0051ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 01:45:53.93ID:GexPu33g0
CP1のヒンバスだろそこは
0053ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 04:43:56.22ID:dgseb0iJ0
>>45
ブーピッグ、バネブー、オコリザル、マンキー、イノムー、ウリムーの豚ジム
0054ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 04:45:31.57ID:c4lclxHf0
猿混ざってるような
0055ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 05:03:48.59ID:hb+8jgBM0
対カイリキー用のハピナスってやっぱ思念社員でいいんか？
サイキネの方が良いような気もするんだけどどうだろ？
0056ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 05:15:22.32ID:1k5wRY7H0
対カイリキーというよりはゴリ押し連打のライトが使いそうな高CPであるバンギラス（あく）、カイリュウ（ドラゴン）もフェアリー技は当たれば痛い
置物防衛しかできないのだから攻撃側がよく使いたがるメンバーに対抗することも考えてシャインにしている
0057ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 06:06:48.65ID:3MtfHVN500606
共闘なるのが同じ時間帯のメンバーだからか知らんか、ハピ相手にカイリキーどころかミュウツーすら見ない
おきまりのサイゴドバンギ
お前らに狙われて、金ズリで粘る方法は十分考察されたから、次は自動選択相手を考えときたいな
こないだいいこと言ってたな
ハピの後ろはサーナイトよりミロカロスが有効だろな、サイゴドバンギは
0058ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 06:19:13.96ID:EH6WP8Zra0606
破壊光線じゃなきゃどっちでも良いよ
好みの問題誤差の範疇
マジカルシャインが多いから効果がある
逆ならサイコにも慣れるし結局どっちでも良い
0059ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 06:33:52.69ID:y8HM+m4Y00606
いや社員一択だよ。ワンゲージのサイキネ破壊とは手数が違いすぎる
社員だと一発事故るとまずカイリキー一体では勝てなくなるけど、サイキネだとギリギリ勝てたりするし
0060ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 06:37:54.49ID:hb+8jgBM00606
自分だけかもしらんけど、以前アンドロイド使ってたときサイキネは防御不能だった。それがアイホンにしたら避けれるようになったけど。
0061ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 06:48:32.53ID:y8HM+m4Y00606
サイキネがエッジ並の爆速なら俺もエッジを推すけどね
そこまではないからね
0062ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 07:26:40.59ID:Uvtjrfc500606
>>59
社員なんて100％事故らないでしょｗ
回線バグ待ちなら別だけど
0063ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 07:31:32.13ID:An9c5g6Ed0606
機種にもよるな
0064ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 07:36:25.93ID:jaMsJLjqa0606
いや100パー事故らないと言えるほど熟練してるならサイキネも事故らんって
0065ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 07:49:45.60ID:NOPiSqHrp0606
>>61
サイキネ推さないんかーい！
0066ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 08:17:12.37ID:yDhvbiXVM0606
>>44
晴天時は種そらびナッシーで蒸発させられる
0067ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 08:51:12.69ID:1eIlxQysM0606
やっててウザいのは社員
ちなみに技1は思念の方がウザい
ギリあと一発技2出せそうな時に、はたくだと避けなくてすんだりする
0068ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 09:16:11.24ID:rOnGJsc000606
もう夏で気温グングン上昇するからスマホ熱で避けれ無い機種もあるし
アンドロイドは特に夏無理ｗ
0069ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 09:21:05.89ID:iPS0wq+Up0606
サイキネはあくまでシャインが前提にある場合の不意打ち目的だな、数体シャイン持ってる中の1体くらいはサイキネでいいかみたいな
0070ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 09:25:20.17ID:IRn2SeVzM0606
PL40シャインハピナスを脳死連打で倒せるポケモンはいない
PL40サイコキハピナスは脳死連打で倒せるポケモンがいる

そもそもコキハピという選択はない
0071ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 09:27:32.90ID:o2vdwOKIa0606
>>50
何が面白いのか全くわからない。
0072ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 09:30:17.37ID:1pqzX8PNd0606
みんなもう少し天候ブースト考えよう技の威力20パー増しは無視できない
ハピのサイコ推しは風力発電している土地ならイイかもしれんが普通は強風よりも曇りの方が多いわけだしシャインだろ事故率が違う（こちらも柔らかくなるがその時はサイコはもっと弱くなる）
今からの梅雨時期は水電気虫が恩恵受け易くなりライコウ、カイオーガの出番が増える
晴れのハードプラントフシギバナはびっくりするほど強い
0073ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 09:33:52.47ID:EJxVBp3Va0606
ハピにのしかかり来たらなぁ。やりごたえありそうw
0074ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 10:41:19.97ID:jbExtE8100606
>>70
晴天限定だが社員もエンテイでいけるぞ
0075ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 10:49:40.01ID:qvHl0EsGp0606
>>51
CP1？？？？？
スクショくれ

それともサーチツール脳かな？
0076ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 11:14:41.88ID:HmJxHTpPa0606
>>75
サーチやね
今となっては100よりほしい
0077ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 11:23:29.39ID:jbExtE8100606
そもそもCP１なんていないゾ
0078ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 11:23:31.66ID:BShf+Tk300606
メタグロスやっとフル強化終了
こいつの技は思念/サイキネで良いのかな？
0079ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 11:25:14.35ID:GexPu33g00606
>>77
野生でcp2も1もいたよん
0080ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 12:02:31.30ID:gJzAT8MEa0606
エスパーで固めたら自動バンギラスのおやつじゃないか
0081ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 12:24:59.18ID:ZZMRZhIEa0606
ジム先頭ラッキー置いてるわ
ハピ置くと高ラッキー置かれるかわからんし不意で落ちるとジムもたない

その点自分でラッキー置けば高ハピネス期待できるから金ずり防衛２段構えで時間稼げて
ラッキー粘って落とされても現地行ってハピに金ずりしつつ６体目に再度置けるから長持ちする
0082ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 12:38:18.80ID:4oGKJbaIM0606
ハピナスをハピネス呼びする奴の俺理論は読む価値ないと思うの
0083ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 12:40:53.77ID:fotKfklR00606
>>79
スクショはよ
0084ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 12:43:40.77ID:RwVohVhHa0606
ジムの先頭がハピナスで技がシャイン（サイキネ）なら自動選択でサイドンやボスゴドラになるんよ
次鋒ドロポンシャワーズ置いても攻撃側自動選択ではでんきポケモンまで選択しないんだよなあ
ガチは結果崩してしまうけれどライトなら面倒だなと思わせる配置を構築したい
0085ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:16:50.08ID:QcMUDkSJd0606
>>80
鋼だとカイリキーに等倍で押し切られるけど
0086ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:21:06.60ID:c4lclxHf00606
中途半端だけどメタグロスは思念・ラスターカノンでどっちにもちょっと嫌な感じにしてる
意味ないかなー
0087ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:30:13.16ID:Wimco+7Up0606
>>84
ライトの自動選択勢を想定するならハピの次ハリテとかカイリキーでもいいような気がしてきた
0088ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:33:43.54ID:fGTaiUOTd0606
>>86
同じだわ
カイリキーには思念だけでかなりダメージ取れるしラスカも等倍で入るからな
0089ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:34:41.93ID:c4lclxHf00606
>>84
次回 ハピの次は格闘バシャーモ配置してみるわ
0090ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:35:03.48ID:lJ9KnhZn00606
>>86
俺もそうしてる
バンギ使う人が多いという意見を参考にした
思念はカイリキー用
いざという時に鋼アタッカーとしても使えるし
どっちみち炎系やグラードンで攻められたらお手上げだしね
0091ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:37:29.40ID:c4lclxHf00606
>>88
バンギで来られてカノン撃てなかったらただの雑魚だけどな
実際のところ対バンギでどんくらい持つんだろね
0092ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:38:57.63ID:BupWs3Rgd0606
カンストならメタグロスのしねんのずつきは16ダメージ入るからね。ちなみにハピは7、サーナイトのねんりきでも24ダメ。
0093ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:39:19.45ID:BupWs3Rgd0606
あ、カイリキー相手ね。
0094ピカチュウ
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2018/06/06(水) 13:39:33.91ID:QapeMTfka0606
ジムにグロスってどうなんだ
自分が攻めるときは技2出させずに倒せてるから進化させてない
いつになるかわからないけど進化限定の技きそうだしな
0095ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 13:46:23.95ID:jbExtE8100606
>>94
特別な技で2ゲージ技コメットパンチ来るから進化させずにおいてる
0096ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 14:09:54.34ID:9ElFm0o1d0606
・時間をかけさせるか与ダメを大きくするか
・長時間防衛かレイド前の陣取り合戦か
・対カイリキーか対自動選択(バンギサイドンボスゴドラ)か

それぞれ想定が違うからいつも議論が噛み合わない
0097ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 14:31:25.51ID:c4lclxHf00606
・激戦区か落ち着いたジムかはたまた過疎ジムか
というのもあるな
0098ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 14:38:09.33ID:RwVohVhHa0606
長時間防衛と対ライト自動選択は同じベクトル
金ズリ上等レイド前攻防と金バッチ取得ジム
2パターンをとりあえず研究してみては
後者の方が理論的に決めやすいかな
0099ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 14:57:01.78ID:An9c5g6Ed0606
それぞれ必要で、そこから始まって状況に応じて使い分けたり折衷したりというところだな
防衛にはそういう戦略的な考察が不可欠
0100ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:00:20.93ID:7PrSAwvCx0606
せやなw
自動選択は対策もなにもボスやサイドンでハピナスと戦うってだけでじゅうぶん対策されてるようなもの
0101ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:01:52.78ID:+9Lz6MhF00606
気合玉サナ解禁はよ
0102ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:11:12.43ID:9tXKZAVP00606
レイド前防衛ってきのみとアカウントの数の勝負でポケモンの強さあまり関係ないからな
確定級さえ揃ってればそれ以外のポケモンを議論したところで防衛の成否にはほぼ影響しないでしょ
ジジババ達はにんまりして高CPバンギラスにきのみ投入してピクシー辺りの低CPは無視しやがるし
0103ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:25:56.78ID:RpbkZwkLa0606
先頭が思念サイキネハピならバンギが自動洗濯されるんかな。

だとすると二番手ハリテヤマも良さそう。
0104ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:29:02.42ID:QcMUDkSJd0606
>>102
あなただってバンギラスやボスゴドラに木の実やらないでしょ
それと同じ
ピクシーなんておすすめパーティ勢にとってはただの雑魚
0105ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:31:28.52ID:7PrSAwvCx0606
>>104
じゃあバンギやカイリューはもっと雑魚じゃん
0106ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:35:29.74ID:M97NME8000606
普段ジムやらない人はカイリキーとか使うやつ意味不明的な事どっかで愚痴ってるんかね？
0107ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:37:52.42ID:QcMUDkSJd0606
>>105
どこが「もっと」なのか教えてほしいわ
カンストFFFピクシーもテールクローカイリュー置く身としては気になる
0108ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 16:22:04.83ID:BupWs3Rgd0606
上司はラティに開幕バンギで、この間は一体目で乗り切れたよー、とか言ってたからそもそも目的というか着地点が違うんだと思う。
0110ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 16:41:43.02ID:NOPiSqHrp0606
つまり>>75の大勝利
0111ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 18:18:03.09ID:H9/ZCiff00606
遠隔金ズリしようと思ったらネットワークエラー

いつ直るんや…
0112ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 18:29:01.66ID:JbRbSzJSd0606
最強の防衛システムが作動したな
ジムに置いてるときにしてほしかった
0113ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 18:33:59.82ID:H9/ZCiff00606
先程エラー直りジムに入れました

落とされそうだったから焦った…
0114ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 18:38:02.76ID:IJUNplnl00606
ジムバトル中です終わるまで待ってくださいって置くボタン連打してんのに他のやつにサラッと置かれるのはなぜ
0115ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 18:49:44.71ID:vrohOp4pa0606
タイミングが悪いだけだな
0116ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 19:26:32.23ID:fotKfklR00606
>>108
技構成が思念サイキネならバンギは選択肢としてアリなんじゃないの？
重箱の隅つつくような話だけど
0117ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 19:27:06.84ID:9tXKZAVP00606
>>104
ピクシー強いと思ってないけどここじゃ持ち上げられてるし例としていいんだよ
あときのみ余ってりゃバンギだろうがボスゴだろうが与えるぞ俺は
0118ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 19:30:28.31ID:KIWj9Nx6x0606
>>117
バンギ脱落後を待っている味方は大勢いるぞ
0119ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 19:40:30.16ID:50c1temLd0606
だから攻撃されてたのになかなか返ってこなかったのか
寸止め野郎かと思った
0120ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 19:49:02.73ID:9tXKZAVP00606
>>118
サブか知らんがポッポとかのゴミ置いて防衛力削ぐ奴もいるからな
バンギだろうが防衛する気がある奴が置いてるなら居てもいいと思ってる
まぁ実を与えるかは状況にもよるな
0121ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 19:57:21.58ID:KIWj9Nx6x0606
ポッポもバンギも戦う手間はさほど変わらん
これまめなw
0122ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 20:00:42.50ID:95J7jT7+00606
>>114
内案「あなたには置かせてあげません」
0123ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 20:11:59.47ID:KIWj9Nx6x0606
>>114
課金が足りないとか？
0124ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 20:44:35.68ID:cOlGijV000606
>>114
他の奴がトドメさしてて優先権持ってるってだけ
0125ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 20:55:41.63ID:hb+8jgBM00606
>>64
サイキネは機種によるけど防御不能
ちなみに関係ないけど水の波動も防御不能


古いアンドロイド殺しの技だ
0127ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 21:21:15.33ID:QXK1GBgKa0606
>>117
貧乏性だからダブついた木の実を投げるにしても相手を選ぶわ
ハピラキには喜んで投げるしバンギカイリューの飴もいくらあってもいいから余裕で投げる
ボスゴドラギャラドスサイドンピクシーとかは優先度は低い
0128ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 21:27:26.93ID:cOlGijV000606
>>126
なら他のやつも連打してて連打負けだろうな
0129ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 21:59:44.20ID:jNOpF3oI00606
真の沖プロは最初の一匹倒されてからストップウォッチ開始
0130ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:22:08.78ID:g80BDH2nd
実の優先度CP減のゆっくりなラッキー最後だな
強化もしてないラッキーいても役に立たない
いると前後してる他のポケモンが早く倒される
未強化ラッキーは迷惑
0131ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:25:31.14ID:qFcxgX+C0
ハピカビの後ろ気遣ってヤドラン置いたのに、その後ろにギャラドス置くのはやめてくれよ…
0133ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:28:47.15ID:KIWj9Nx6x
CP650切ったラッキーはぶにょぶにょだからな
ラッキーをフル強化する理由は３戦目に650以上キープするため
0134ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:37:02.62ID:Kt8FjbdlM
>>125
水の波動が回避出来ないならゲージ技は大半回避不可能じゃん
ソロレイドもまともに出来ないのでは？
0135ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:39:07.90ID:9tXKZAVP0
波動のエフェクトで重くなるからでしょ
0136ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:39:59.59ID:KIWj9Nx6x
>>134
俺も前のスマホだとヤバかったわ
結構ノリとテキトーさで避ける感じ
真面目にタイミング合わそうとするとダメなんだよねオンポロイドは
0137ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:41:01.61ID:fotKfklR0
波動エフェクトが重いとか気にしたことなかったわ
0138ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 23:07:30.40ID:b77+k6b/0
シャワーズ使うこともなくなったしハイドロポンプを他のに変えとこうかな。
脳死連打勢はアクアテールも全被弾してそうだし。
0139ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 23:23:33.96ID:y8HM+m4Y0
レイドシャワーズ戦の感覚だとアクテはいい具合にゲージを貯めてくれるから連打中心の戦法だとむしろ戦いやすい
回避が極めて難しくて一発で退場させられるドロポンの方が嫌だった
0140ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 23:33:44.72ID:jSZr1VvsM
攻め込まれてる時は金ズリがあげやすいか否かも重要だな。

ハリテヤマ
シャワーズ(他ブイズ全般)
ハガネール
ホエルオー

この辺りが置かれてると防衛時にとてもやりにくい。置く時はその辺も考慮する必要がありそうだ。
他、金ズリあげる時に邪魔なポケモンいる？
0141ピカチュウ
垢版 |
2018/06/06(水) 23:50:16.06ID:zM9L1RiXx
ポリゴン２
中途半端に小さくて宙に浮いてて後ろにいるぽけに合わせにくい
0142ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 01:27:37.55ID:9Zfa4bvB0
左右にスワイプで移動できるぞ
0143ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 01:44:12.20ID:u1tVa7kV0
>>142
攻め込まれてる時にそんな余裕がある平和な地域なのか。
0144ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 02:07:14.49ID:9Zfa4bvB0
>>143
時間を見れば次どれが減るかわかるからね
タップし辛いポケモンを何回もバカみたいにタップするよりは隣のやつタップしてスワイプした方が早い
0145ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 08:50:48.22ID:s6b+ztG/M
>>144
スワイプする手間の無いポケモン置いた方がいいでしょ。
0146ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 08:59:20.33ID:o9vPSIUDd
その程度のもんだな
0147ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 09:40:32.62ID:+pvS9nE40
ハピサーナイトカビゴンピクシーカイリューラッキーって置いてハピで金ズリ15分くらい遊んでやって中のやつら適当に金ズリ放ってラッキーだけ全力で守ってインターバル稼いでハピ置きなおしたら大抵の奴が心折れる
0148ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 10:00:04.60ID:5PqDjRHkp
ジム置きならヤドンはヤドランのほうがいい？
せっかく高IVでたからカンストして設置したい
そもそも置かないでいいとか言わないでくれるとうれしい
0149ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 10:10:40.96ID:xRw+1D90x
冷凍ビームがあるからヤドランの方が良いって言う人多いけどいざ置くと冷凍ビーム持ちだってバレそうだしなぁ
個人的には何が飛んでくるかわからないヤドキングの方が相手にしたくない
0150ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 10:28:46.94ID:ZUi8fmtX0
ヤドランおいてあるとどうしても金ずり投げたくなくなるんだよなぁ
飴もらえてもうれしくないし
0151ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 10:39:03.10ID:0mlC1nXEa
ヤドキングは1本ゲージだから怖さがない。
0152ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 10:50:04.17ID:f51PKfcO0
サイドンの後は何置くのが適当？
0154ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 10:58:55.52ID:Su9/NJJLK
サイドン→ニドキング→ニドクインでなんとなく揃ってます感を出すの好き
0155ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 11:04:30.33ID:R72on+Qla
ヤドソンとか噛み付いておしまいなんならカイリキで突っ張ってもいいしカイリューで殴り倒してもいい
間に挟むのはカイリキカイリューバンギ抑えられるフェアリー一択っていうかサーナイトかピクシー
グロスは思ったよりは柔らかいからナシ
0156ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 11:05:43.39ID:5PqDjRHkp
>>149-151
人によってまちまちみたいだね
どっちかっていうと見た目込みでヤドランに傾いてきたよ
ありがとう参考になったよ
0157ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 11:25:17.20ID:Su9/NJJLK
>>156
自分はヤドランは冷ビ、ヤドキングは大文字にしてるどちらもピンクジムには不可欠な存在
0158ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:03:44.10ID:/n5nfGUKd
>>154
サカキジムかよ
0159ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:21:30.27ID:3GbBOwwHa
最近ハリテヤマみかけるのは自動選択のライト対策なんか
0160ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:25:45.09ID:DuM21+qe0
格闘ウィークで拾ったやつに入れる砂がようやく溜まっただけじゃねえの
0161ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:29:55.99ID:o9vPSIUDd
>>153
ハピカビラキサイドンの順で並んでるジムに自分が置く時なら？
0162ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:35:40.86ID:QiU02zlOp
>>161
ハガネール、ケッキング

逆にカイリキーを疲弊させる作戦
0163ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:40:14.45ID:o9vPSIUDd
>>162
うむなるほど
じゃ、ハピラキカビが枯渇していて先頭サイドン
0164ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:49:04.20ID:UvB8xUOu0
ハピだろ。サイドンは蹴り出される前提。
0165ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:55:07.65ID:TfNmlFe0d
>>159
隣席の自動選択オヤジは先頭ボスゴドラを完ストしてるもんな
そして技2がカミナリだし
0166ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 13:00:17.27ID:w6qOSqdad
ハリテヤマの良さは素直に技2打ってくるところ
防衛弱いからゲージたまりやすいのか
連打してるとくらってけっこう削られる
0167ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 13:02:03.81ID:IvVfReFlp
サイドンもヤドランもポケモンが初代しかいなかった時期だから検討されただけ。おまけにサイドンなんて当時から雑魚扱いだったし
0168ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 13:07:19.29ID:o9vPSIUDd
>>164
手持ちのハピカビラキは枯渇ね

>>167
実際に出くわすからね
そういう時の参考に
0169ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:04:38.65ID:mBbo8Iaz0
爆裂パンチもヘビーボンバーも2ゲージ技だからでしょ頻度が高いのは
0170ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:13:41.90ID:R69iNkC30
ヤドランはカイリキー交代させる要員として優秀な方だろ
ヤドキングだってほぼステ同じだけど挙がるわけだし初代だからってわけじゃない
0171ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:18:56.42ID:PbQXkXqz0
うちの近所は自動選択サイドン勢が多いのか４，５番手のフシギバナとかミロカロスに防衛ついてることよくあるからよく置いてる
0172ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:19:32.16ID:uJ25ngyz0
いや被ダメによるゲージ増加を考慮すれば同じ技構成のカイリキーより頻度高いよ
防衛で比較した場合総合的にどちらかが強いかは微妙だけど

どうしても置くなら個人的には鋼ハリテかな
0173ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:22:38.94ID:4tfOUe+90
交代させるだけならそこらの野良ネイティオとか大量に持ってるカイリュウギャラで良くね？
育成してるならヤドランでもキングでも良いけど交代させれば仕事完了枠わざわざ考えるなら与ダメとか交代する想定ポケが珍しいとか付加価値欲しい
0174ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:24:08.35ID:/CznMGMvx
自動選択のやつらはハピナスだけでじゅうぶん対策になってるから考えなくても良いよ
やはりカイリキーなりミュウツーで脳試練だしてくるやつに対応させた方が良い
0176ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 15:47:16.74ID:LT6w9+X/a
しかし自動選択のボスゴとかサイドンで3000超えハピ殴るのダルくないのかな。

試してみたいけどやりたくないw
0177ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 15:49:17.97ID:w6qOSqdad
複数ゲージで打ちきれないやつたくさんいるでしょ
ハリテヤマ打つの早いんだよな
ヘビボンカビゴンもしっかりだな
破壊地震にしてる人はなんで変えないのか不思議だ
0178ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 15:50:34.69ID:w6qOSqdad
>>176
試して途中でやめたw
バンギラスでもやりたくないww
0179ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 16:24:57.37ID:o9vPSIUDd
>>175
なるほど
時々見かけるけど、ギャラをサイドンとセットで置くのはどうなんだろな
0180ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 16:27:15.78ID:o9vPSIUDd
>>174
相手を選べないし、ハピ置いても自動選択だろうが崩してくるし
0181ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:01:11.37ID:t+mqVrgxa
ジム置き用に他に強化した方がいいポケモンをご教示ください

ラッキー、ベトベトン、トゲチックは強化中
ルンパッパは天辺が空いてたら周囲挑発用です
https://i.imgur.com/6xZ0THB.png
0182ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:11:36.14ID:2LmRE5ABp
ドンファン、ミロカロス、シャワーズといったクセがなくどの場面でも置ける防衛ポケモンかな
0184ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:28:11.21ID:/chvcjz2a
>>181
アメあればソーナンス
比較的簡単にメンバー増やすならクロバット、ヨルノズク
0185ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:34:55.29ID:zAY/WJ5f0
>>181
性格悪そうな砂の投入のしかただな
0186ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:39:49.98ID:umK89gOQa
>>179
どっちもいらん
0187ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:48:07.58ID:o9vPSIUDd
>>186
いらんと言われても置かれてるもんは仕方ない
0188ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 18:02:17.09ID:MSJSRh3Na
>>183-185
ありがとうございます
ピンクジム用にヤドラン、ヤドキングも考えていましたが、先にソーナンスにします
クロバットはピンクの後で
0189ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 18:06:38.83ID:MSJSRh3Na
>>182
失礼、アンカー漏れました
ミロカロスとドンファン、強化元が厳選できておらず
手に入ったら強化します
ミズゴロウも欲しい
0190ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 18:54:43.93ID:prPyHeiI0
>>187
どう？って聞いといてそれかよ・・・
サイドンギャラドスいいね！とでも言って欲しいのか
0191ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:04:11.88ID:o9vPSIUDd
>>190
当然後からのひとつなんだから、どっちもいらんと言われてもな
サイドンが置かれてての次のギャラとか、ギャラが置かれてての次のサイドンとかね
もちろんハピカビラキは無しで
0192ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:14:22.44ID:HvkA/Cz90
>>179
どこで見た情報か知らんけど
何でギャラの後にサイドンなのか少し頭を使えばわかるだろ？

俺の考え的にわざわざその為にサイドン置く意味は薄いと考えるから
防衛トップ3のハピラキカビのどれかを置く
もしそいつらが埋まってた上でギャラが先置きされてたら>>34の内のどれかを置く
0193ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:26:23.48ID:o9vPSIUDd
>>192
つまり、ギャラには電気で来るだろうから地面で、ということに重きを置かない、
別の言い方をすれば、電気でそのまま攻撃されても耐え得るか逆に交代前提で考える、と
ありがとう、参考にさせてもらいます

ちなみにギャラサイドンのセットはここで時々出てくる意見な
0194ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:28:44.33ID:SNYUePCtp
>>181
ほかに出ていないのであれば
ハリテヤマもフル強化前提ならオススメ

ウインディ（バークアウト、ワイルドボルト）もオススメしたかったけど、次のコミュニティデイで岩バンギラスがアタッカーとしても量産されるので、ちょっと様子見かなと
0195ピカチュウ
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2018/06/07(木) 19:30:53.53ID:9Zfa4bvB0
ギャラドスとかサイドン置く時点で論外だからどうでもいいよ
ギャラドス置くくらいなら同じ二重弱点の胃袋カイリューの方がマシだしサイドン置くくらいなら格闘弱点じゃないドンファン置いた方がマシ
0196ピカチュウ
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2018/06/07(木) 19:32:46.85ID:SNYUePCtp
あと、めちゃくちゃ砂に余裕があれば
ランターン、ブラッキーもオススメ
0197ピカチュウ
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2018/06/07(木) 19:37:01.04ID:9Zfa4bvB0
ブラッキーはなんか惜しいって感じだよな
地味に耐久力はあるけど格闘弱点だし技も悪タイプしかないからカイリキーに通らない
0198ピカチュウ
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2018/06/07(木) 19:37:28.54ID:xxdUAd8Q0
手持ちのハピカビラキが枯渇するってどういう状況だ？
19箇所全部ハピカビラキ置いてきたとか？
0199ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:40:08.94ID:x6d9RZP60
ブラッキーは過疎ジム用
0200ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:46:54.29ID:9Zfa4bvB0
過疎ジムはCP2000くらいで長持ちする方がいいみたいな風潮あるけど過疎ジムにわざわざ来たのに崩し切らずに帰るってことはあんまないからな
0201ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:47:41.13ID:MSJSRh3Na
>>194
>>196
ありがとうございます
ブラッキー忘れてました　ランターンもいいですね
強化選手リストに入れます

ハリテヤマは、ジムに置いたときに他のポケモンがタップしづらく餌をやりづらくなるのでちょっと…

改めてスレ読み直してみますね
0202ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:59:00.78ID:9Zfa4bvB0
その辺のポケモンまでありならりゅうのはどうデンリュウとかも同レベルかも
0203ピカチュウ
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2018/06/07(木) 20:17:46.60ID:o9vPSIUDd
>>195
置く時点？
自分たちが置く前の話で誰かにすでに置かれている状態の話だけど

でも、カイリュー、ドンファンね
それは確かにいいな、サンクス
0204ピカチュウ
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2018/06/07(木) 20:21:25.37ID:Su9/NJJLK
ギャラドスの後ろにフライゴンどうだろう？
電気に超耐性のフライゴンならライコウに一泡ふかせられるかも
0205ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:23:01.54ID:md0JW6XEd
>>198
ワロタ
どんだけ想像力貧困やねんｗ
0206ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:24:48.63ID:0rx2XLDi0
>>157
res thx
いい感じのまだ1匹しかいないから、ヤドランから目指すよ
0207ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:28:45.56ID:9Zfa4bvB0
どうでもいいけどギャラドスとかサイドンはおくなよ
0208ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:30:09.68ID:Su9/NJJLK
ﾊﾞﾝｷﾞﾗｽ「だよなー」
0209ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:37:12.75ID:4dMQxKdzd
ﾎﾞｽｺﾞﾄﾞﾗ「ホンマそれ」
0210ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:40:46.88ID:jSE0n1LD0
絶対優位のハピラキ
それよりやや落ちるけど
他よりはずっと優位なのしカビじゃれケッキ

誰かがギャラとかサイみたいな
論外メンバーを置いたとしたら
結局その4体のどれかを次に繋げてカイリキーの
負担を増やすのが得策

ギャラの後だから光るとか
サイの後だから光るとか
そんな屁理屈は不要

4体以外の選出を考えるのは
うっかり4連続とか
バンギ入りの5連続にならないように
自分自身で意思を持ってその流れを切るときだけ
その時に初めて、サーミロシャワドン辺りが
候補にあがる
0211ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:42:40.43ID:exx4TD700
マジかよサイホーン置いてくる
0212ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:43:08.19ID:xxdUAd8Q0
>>205
じゃあどんな状況で枯渇するか教えてくれよ
ハピカビラキ合わせて20体も揃えてない雑魚の話は知らんぞ
0215ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:49:35.50ID:1nvyutEwd
>>212
知ってるじゃん
0216ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:49:40.90ID:Y5Nw1QS5a
ハピラキはともかくカビゴンなんか旧ジム時代に半端に強化したのが2匹いるだけ
0217ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 20:59:14.11ID:ndc7wzDcd
ラッキーはリサーチで増えはしたが進化強化する飴もなければ高個体もいない
0218ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:01:57.38ID:w9QbrQGNM
>>212
もうちょい他のところで誇れるもののある人生にしなよ
0219ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:08:02.94ID:SNYUePCtp
>>218
むしろ人生の話は別のスレでやって
0222ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:12:38.31ID:9Zfa4bvB0
シャワーズ
ミロカロス
----弱点突かれて20秒の壁----
ベトベトン
メタグロス
デンリュウ
※ヨルノズク
※スリーパー
※ドククラゲ
※ヤドキング
※ランターン
※ニョロトノ
----弱点突かれて15秒の壁----
カイリュー
サイドン
ギャラドス
ボーマンダ
フシギバナ
サーナイト
----
※よくわかってない人には金ズリもらえない可能性あり

かなり略してるけどこれ見ればサイドンとかギャラドスがどれだけクソかわかるだろう
0223ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:15:49.46ID:Y5Nw1QS5a
>>220
アホかお前
そんな数だけの雑魚ピンクデブなら誰でも持ってるわ
むしろそんな雑魚置かずにハピラキ枠は他の人に譲れ雑魚
0224ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:17:01.43ID:jSE0n1LD0
防衛に置けるハピラキ
ひいき目に見ても3、4体しかいないよね……
カビも2体ぐらいしか……
0225ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:17:37.72ID:4tfOUe+90
サイドンカイリキーで殴るやつにはもうちょいましだろ俺も置かないけどw
後サイドンギャラは
どうせ誰かが置くから置くならせめて並ばせろ
って感じの話じゃなかったか？
0226ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:19:00.25ID:9Zfa4bvB0
>>225
どっちも金ズリもらえない運命だから追い出された後に別のポケモンを置くんだよ
ギャラドス置かれてるからとか言ってサイドン置いたら自分まで追い出される（金ずりもらえない）
0227ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:19:31.93ID:exx4TD700
酷すぎて引いた
大口叩いてPL30程度を数だけ揃えているなら笑ってやろうと思ったら現実はそれよりもずっと酷かった
0228ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:22:54.33ID:goqi4NW+d
>>220
正直もうちょっと基地外じみた廃人ボックス期待してしまった、、

以前どっかのスレでハピナス14、15体の人いたなあ
0229ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:24:14.12ID:9Zfa4bvB0
ハピナスは3100くらい
カビゴンは3200くらい
ラッキーは1350くらい
最低これくらいは欲しいところ
0231ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:27:14.50ID:9Zfa4bvB0
カビゴンも育てようかと思うけど潰してハピナス置くってのがメインだからなかなかカビゴンを置くチャンスがない
0232ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:34:57.10ID:4tfOUe+90
>>226
だから置きたい置くならせめて並ばせろというだけで積極的に置けとは言ってないぞ
別のポケモンがポッコラなんて事もあるからな
そこそこ育ってたら俺はその辺は餌やるし
状況によってはポッコラにも餌やるわやりたくないがw
0233ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:42:59.59ID:x+7LN/Loa
オラってるからどんだけ凄いのかと思ってみたらライトプレイヤーの俺以下とかw
笑わせてくれてありがとう212
0234ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:47:55.13ID:w9QbrQGNM
>>220
ごめんなさい
余りにも自信満々に見えたので誇ってるものだと勘違いしました
変なこと書き込みました
0235ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 21:58:50.20ID:9Zfa4bvB0
>>232
だから並ばせる必要すらないんだって
ギャラドスが置かれてるならドンファンとかデンリュウでもおいとけばいい
0236ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:01:41.81ID:RLRCM/Dnx
>>229
ラッキー1350じゃ３戦目が柔らかくなるぞ
0237ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:02:21.38ID:UJ5KD+jzd
交代する間に叩き込む技1を考慮に入れると
ジムによく置かれている困り者の後に置くポケモン（ハピラキカビを除く）は
カイリュー→ハガネール
バンギ→ナッシー
サイドン→カイリュー、ベトベトン
ギャラドス→ドンファン
こんなもの？
0238ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:03:01.14ID:RLRCM/Dnx
サイドンギャラドスとか
等倍だけどハードプラントのフシギバナでそのまま通すとかなりあっさり落とせるぞ
0239ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:03:29.38ID:KIbrVFyF0
昨日から18時間粘ったジムが夕方レイド
怒涛の攻撃で２体目に置いた我がカビ帰還

他５体は生き残り明日の５０はほぼ確定
金ズリで平等に餌やりしていた切なさ
0240ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:07:01.81ID:RLRCM/Dnx
>>239
二体目は二段落としが多目に来るからな
怒濤の攻撃だと木の実banなりやすい
0241ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:14:29.71ID:HvkA/Cz90
>>236
放置しておくとラッキーってCP800の卵産雑魚置く奴結構おるから
CP1000超えてればええわって最近思ってる
0242ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:24:44.81ID:B4GZu8elM
ラッキーはフル強化CP1400は固いけど社員でCP1200位あれば大きな差はないし
この辺りのラッキー持ってる人は未強化卵産CP800位を置かれる前に放り込んで下さい
変なの置かれるよりジム強度はずっと上がるからな
0243ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:36:50.04ID:NiDLjZUr0
>>220
残念感が半端ない。
しょぼすぎるBOX...
0244ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:42:04.32ID:P3NLh9050
0FFがCP1175だからこれ以上なら最も固いラッキーの可能性がある
0245ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:47:39.06ID:GobWaMHO0
サイドン置かれたらラフレシアとかフシギバナとか置くことあるわ
ストーンエッジあるし氷でサイドン攻撃するやついないだろうし…
0246ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:48:29.68ID:u1tVa7kV0
>>220
えっ、よくこれで晒す気になったな…見てる方が恥ずかしくなる。
0247ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:51:02.60ID:f/HdRMv+0
>>204
マッドショットのEPS高いからドラクロバンバン撃てそう
0248ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:51:08.63ID:u1tVa7kV0
>>242
ラッキーはPL35とPL40で撃破される時間は変わらんのよね(仮想的はもちろんPL40カウ爆カイリキー)。
0249ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:54:55.66ID:4tfOUe+90
>>235
だから置くやつは何言っても置くのに他の候補並べる意味ある？
世の中にはサイドンギャラバンギボスコドラしか置けない人が居るんだから
せめて置くなら並ばせろって話し
0250ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 22:55:10.86ID:9Zfa4bvB0
攻撃側が毎回PL40FFFのカイリキーではないし防衛側のPL40ラッキーも常にFFFじゃないからな
ついでに理論上時間が変わらなくても攻撃側のゲージ技の打ち方、攻撃側の人数、防衛側のCPUの気まぐれで相手のゲージ技の頻度も変わるから実際問題PL35=PL40ってケースは少ない
PL40にできるんならPL40にしといた方がいいよ
0251ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:00:51.31ID:exx4TD700
まあ35から40までの飴118がキツすぎますわ
0252ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:03:07.07ID:yT82Y9oSd
置くなら並ばせろ理論が全く理解できないんだけど誰か翻訳してくれ
0253ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:03:38.90ID:hUx0ug/20
>>247
えっフライゴンは地面統一一択でしょ？
てかそれしか道がない気が
0254ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:07:16.89ID:ya479JPla
>>224
1200以下の非高個体(攻撃F&91以下)は飴2倍の時に全部飴にするのが普通
0255ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:15:25.67ID:9Zfa4bvB0
いろいろ考えた結果相棒はずっとラッキーにしてるわ
0256ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:18:34.08ID:X8ZVi1l50
>>137
エフェクト重いで無敵な技が毒針
毒針連射されるとアプリが落ちて無敵状態。

過去の話だけど
0257ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:22:27.75ID:3O9p/rWka
ジムメンテで遠隔餌やりでナナの実投げまくってたら、いつの間にかラッキーの飴800になってた

100mくらいまでの距離は直接餌やるのと変わらないくらい回復するから、家や職場近くのジムに置けると、メンテが捗る
0258ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:25:06.77ID:f/HdRMv+0
>>253
地震とかいう当たらない技よりはドラクロの方が防衛向きじゃない？
0259ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:49:05.03ID:R69iNkC30
ハピ後にカイリュー置いてあったからCP1200超ラッキーを置いたんだ
そしたら後続がカビ バンギ ケッキ
これは…戦犯はわいですかい？
0260ピカチュウ
垢版 |
2018/06/07(木) 23:56:21.63ID:ka3wQVx90
>>259
ジムの上で踊ってるポケモンの後ろ位はちゃんとしたの置いてほしいよね…
ラッキー踊ってるのにカビ置く人もアレだし、バンギ置く人もアレだし
0261ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 00:02:52.69ID:AYkc95cb0
>>259
ちなみに、カビでなくハピを置いた理由は？
0262ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 00:05:07.59ID:SZ8DaxOJ0
>>260
住宅街だからそれほど急ぐ環境でもないしなぁ
もうちょっと考えてほしいよね
って自分が崩したジムじゃないんだけどさw
0264ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 00:06:32.79ID:SZ8DaxOJ0
>>261
ん？ハピは置かれてただけだよ
ラッキーにしたのはのしカビ持ってないから
0266ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 00:21:48.35ID:HtgyGomZM
ハピ A ラキ B C カビ
ハピ A ラキ B カビ C
ハピ A カビ B C ラキ
ハピ A カビ B ラキ C
ハピ A B ラキ C カビ
ハピ A B カビ B ラキ

これ系のパターンはもはや定石ですよね
0267ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 00:30:12.97ID:UdQEmO7i0
>>258
ライコウを少しでも苦しめる、
あるいはライコウを交代させるには
地面がいいのかと思ったし、
他スレでもそう言ってる人見たんだけど…
0268ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 00:50:19.47ID:AYkc95cb0
>>267
地面は技がクソ過ぎるからな。
自分で相手してても、1ゲージの地震なんて怖くないでしょ？
0269ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:08:30.17ID:7G347+Jx0
ハンテールとかサクラビスも今回から実装なのかな
また考察が増えると楽しみ
0270ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:14:33.11ID:E/uUmuIy0
本当に地面は技が悪い
0271ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:17:45.66ID:UdQEmO7i0
>>268
たしかに・・・
技マシンで地震に変えたのに泣
0272ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:34:25.27ID:6GjaiLFdx
絶対に潰すマンの俺から言わせてもらえば
ハピカビラキ等のカイリキー弱点のポケモンが並んでたら
絶対に潰すまで帰らない
でも間にエスパーやフェアリーが挟まれてたら金ズリ飛んできしだい帰る
メンバーチェンジを何時間もやり続けなきゃならないなんて考えただけでもしんどいわw
0274ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:49:08.86ID:9EFeaZ3d0
絶対潰すマンの名に偽りありやな
0275ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:49:37.02ID:Kr/Ry93Br
金ズリ突破というめんどくさい作業の中で更にめんどくさい要素は勘弁
時間効率なんてのは潰すぞマンには不要
0276ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:51:45.31ID:Kr/Ry93Br
>>273
それは過疎ジムや黄色ジムにしか通じないだろ？
大概は10分後に空室になだれ込んでくる
0277ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:55:38.06ID:3Q1JG2bA0
>>242
本当これだわ
最近生まれたてラッキーに加えて採りたてラスク産まで置かれるようになってるから他人に置くの期待せず順番無視してでも自分で置くようにしてる
0278ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:56:42.94ID:6GjaiLFdx
カイリキー6体のデッキで全滅するまで使いきってまとめて回復を繰り返したいからな
それが一番コスパ良いのよ
0279ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 02:05:09.65ID:6GjaiLFdx
>>274
ハピラキカビ←落とされたくないって言う守りの姿勢
ハピサナケッキ←攻めてきたやつを返り討ちにしようという攻めの姿勢

この落とされたくないっていう姿勢に反応しちゃって潰したくなるんだよね
0280ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 02:43:08.91ID:N7dfzULe0
>>222
格闘弱点の後ろにクロバットや雨の日にランターンを置くけど確かに飴は貰えない

そういうジムは自分の置きポケだけ金ズリで他はナナにしてる
0281ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 03:46:01.03ID:nbRZauRH0
まぁ何やっても複垢偽装が二段落としからの金ズリ防衛するんですけどね。
0282ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 03:54:51.18ID:Y+B+/YuiM
>>276
都心は遠隔金ズリ以外に通行人の餌やりも入るから6体倒してるとかムリ
餌やりするスキを最小限に留めるため、一体づつが基本
もちろん再置きされるのは覚悟の上
0283ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 05:25:14.99ID:6GjaiLFdx
>>282
試したか？
結局一体づつ倒し配置されるリスクより木の実が飛んでくるリスクの方が小さいんだよ
それに第３者の介入は金ズリ防衛してるやつにたいしても混乱をもたらす効果もあるからね
初めからこっちは木の実回復されるの前提だから通行人木の実なんて気にも止まらないよ
0284ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 06:12:40.37ID:nIzUA5y3a
>>283
都心はね、通りすがりの木の実が金ズリなんて
当たり前なんですよ
0285ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 06:50:40.48ID:nZvspME/x
>>284
なにいってんだ？
俺のホーム新宿～池袋の主に明治通り沿いだぞ？
0286ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 07:16:21.98ID:ZtfySNEar
お前が本当に激戦エリアでやっているのなら
空室に入れるために人が集まりジムが落ちないように金ズリ防衛に加わられて更に厄介な事態になることを分かるはずだが
0287ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 07:32:44.63ID:8fJDbc0md
そもそも金ズリが飛んでくる中で6体同時に落とすとか不可能だから
再配置覚悟で1体ずつ落とすしかないよ
0288ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 07:35:03.10ID:ZtfySNEar
>>287
やってから言えよ
俺はそうやって確実に落としてきてるんだよ
いちゃもんつけたかったら同じことをやって見せるか金ズリ防衛しきって
結果を出してから言え
0289ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 07:37:03.68ID:nZvspME/x
絶対に潰すマンの意見に反論して成長の見込めない防衛スレ住人ワロスw
0291ピカチュウ
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2018/06/08(金) 07:56:29.18ID:nIzUA5y3a
そもそも単アカ完全ソロで金ズリ防衛に
勝てないのはみんなわかってるから
均一にダメージ当てようが一体ずつ落とそうが
防衛が本気なら一人じゃ絶対抜けないわけで
0292ピカチュウ
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2018/06/08(金) 07:57:12.23ID:JifR+eDO0
人多いところは通りすがりで実を投げる人も多いが、レイド直前じゃない限り絶対守るマンはいないから案外大して時間かからず崩せることが多い
0293ピカチュウ
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2018/06/08(金) 07:58:24.25ID:nZvspME/x
時間効率とか関係ないのよ
ジムが欲しい訳じゃなく潰したいだけだから
ムカついた奴に不利益与えることが目的だからね
だから俺とかは楽に作業をするのよ
メンバーチェンジせずに全滅するまで黙々と殴るだけ
全滅したら回復するだけ
余計な操作することになると別のことやりながら出来なくなるしな
0294ピカチュウ
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2018/06/08(金) 08:09:32.74ID:nIzUA5y3a
スタンスはわかったけど
交代もしない効率も無視って人が
防衛考察スレ覗いて議論に参加するって
動機がよくわからんなあ
それこそムカついたから不利益与えに来てるのと
似たような感触なのかね
0296ピカチュウ
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2018/06/08(金) 08:14:27.28ID:nZvspME/x
>>294
スレ遡れ
0297ピカチュウ
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2018/06/08(金) 08:17:14.13ID:ZtfySNEar
絶対に潰すぞマンからジムを防衛出来ない奴らのスレじゃんココ
ちなみにラッキーが居ると狙われやすいぜw
0298ピカチュウ
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2018/06/08(金) 08:39:43.50ID:E/uUmuIy0
あっそ
これからもラッキー置くわ
0299ピカチュウ
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2018/06/08(金) 09:08:54.43ID:KcHjV1mS0
絶対につぶすぞマンを蹴り出してポッポ置くまでが真の防衛完結
0301ピカチュウ
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2018/06/08(金) 09:23:48.07ID:2+96ssdup
つーか、都心ならバチバチしてりゃ大体共闘入ってくるからどっちでも同じじゃない？

昨日新宿の目で始めたら最終的には7人になってたな
青だけど
0302ピカチュウ
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2018/06/08(金) 09:34:03.18ID:4GEkY3CMH
>>300
こういう的外れなレスする奴ってほんと頭おかしいんじゃないかと思う。
0303ピカチュウ
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2018/06/08(金) 09:38:38.00ID:pcGJikyT0
オラつきジムバトラーどんなに凄いボックスかと思ったら適当にしかジムやらないライトな僕でもカンストハピラキカビケッキンサーナイトピクシーテルクロカイリューソーナンスグロス各二体ずつ持ってんぞw
レベル30～ハピカビラキなら言わずもがなボックスで転がってるがそんな雑魚は他に人の迷惑になるから置かないが
0304ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 09:39:56.79ID:NNi/nd2Gp
>>274
思った、諦めマンやな
0305ピカチュウ
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2018/06/08(金) 09:40:22.01ID:Lq1G6MKdd
すごいね
0306ピカチュウ
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2018/06/08(金) 09:42:52.73ID:SZ8DaxOJ0
>>259だけどやっぱり夜中に落とされてたわ
普段は朝まで持つのになー
防衛ポケの順番の大切さを改めて実感
0307ピカチュウ
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2018/06/08(金) 09:45:45.61ID:nZvspME/x
ラッキーは固さで攻撃を懸念するやつもいるけど潰すマン的にはなにも考えず攻撃してればいいだけで美味しい
１体あたりの時間とか関係ないからね
逆に防衛がわが長い時間凝視して金ズリ投げるのを待っているとおもうと楽しくなっちゃう
0308ピカチュウ
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2018/06/08(金) 09:52:53.04ID:Lq1G6MKdd
まぁ絶対潰すマンだけを相手にしているわけじゃないからね
早く潰したいマンもいればリワードだけ欲しいマンも薬使いたくないマンもいるんで、
絶対潰すマンより先に来るそいつら相手に防衛出来ればいいってことよ
0309ピカチュウ
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2018/06/08(金) 10:02:28.44ID:An54l29zr
まぁ絶対に潰すぞマンを阻止できる配置ポケモンならそれ以外マンも阻止できるんだけどなw
0310ピカチュウ
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2018/06/08(金) 10:04:49.32ID:ibfhS8IiM
>>302
ん？何か勘違いしたかな？
新宿～池袋の明治通りだと、駅前と言えるのは池袋駅くらいだと思うが
0311ピカチュウ
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2018/06/08(金) 10:08:45.87ID:nZvspME/x
>>310
明治通りを中心にその周辺
つまり新宿大久保高田馬場目白池袋早稲田江戸川橋神楽坂の範囲内ね
0312ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 10:11:37.14ID:McQKIIBu0
>>302
お前が触るから変な理屈こね始めたぞ。
責任とれ。
0313ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 10:13:21.17ID:EcV/SVFRa
潰すぞマンじゃなくて諦めマンで後出しマンじゃん
0314ピカチュウ
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2018/06/08(金) 10:13:46.22ID:a/4CmXuyM
>>新宿～池袋の明治通りだと、駅前と言えるのは池袋駅くらいだと思うが

本当に病気でした。ありがとうございました。
0315ピカチュウ
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2018/06/08(金) 10:14:17.97ID:UhfysRoSa
またイキリが湧いてるな
0316ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 10:14:57.86ID:EcV/SVFRa
複数IDで自演マンも追加
0317ピカチュウ
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2018/06/08(金) 10:20:00.91ID:ibfhS8IiM
>>312
あれ？
俺ホントに何か勘違いしてる？

都心は通行人の餌やり多い
→明治通り沿い(都心)でやってる
→(明治通りも都心だけど駅近ではないので)駅前のが餌やり厳しい
→頭おかしい

という流れに見えてるのだが
0318ピカチュウ
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2018/06/08(金) 10:52:49.51ID:ki/UACJZM
このスレ的には絶対に潰すマン(意気込みであり絶対につぶすわけではない)の意見の方が趣旨に合っている
ハピカビラキの耐久力はすごいが交代を挟む事でより面倒にさせて諦めさせようって趣旨だからな
0319ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 10:57:03.39ID:nMF0KQBFd
また変な主旨を作り出したぞ
0320ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 11:01:36.03ID:hq56VtUmd
これだけカイオーガばらまかれてるのになおサイドン置くやつアホちゃう
0321ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 11:07:58.50ID:NNi/nd2Gp
もうええやん、スルーしよ
0322ピカチュウ
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2018/06/08(金) 11:12:32.98ID:4GEkY3CMH
>>312
す、すまねぇ、どうやら本当に頭おかしい奴だったみたい…NGしてやってくれ。
0323ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 11:16:06.50ID:NNi/nd2Gp
もうNG入れたわ
0324ピカチュウ
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2018/06/08(金) 11:16:51.48ID:JOjvkVQId
>>309
金ズリなしでそんなことの出来る配置があるのか？
ずっと見張ってる絶対金ズリ投げるマンにしか無理だろ
0325ピカチュウ
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2018/06/08(金) 11:45:06.36ID:nZvspME/x
>>324
金ズリはもちろんやるよ
でもオススメ勢はハピナスだけでじゅうぶん
潰すマンは交代連続はスイッチ入らないことが多い
即落ししたい奴も時間がかかる
経験値稼ぎたいやつも効率が悪い
それくらいなら全部まとめて出きるよ
0327ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 12:05:09.77ID:JOjvkVQId
ずっと見張っているのは現実的ではないだろうな
今は相性も知らないようなライトでもある程度強化したカイリキーくらい持ってるだろうし、金ズリ無しだとフルハピだろうがその気になれば落とせてしまうぞ
つまり阻止は無理なんだ

防衛側が見ていない時に、攻めようという「気になる」機会を減らすことが長時間防衛につながり、
それは必ずしも絶対潰すマンが嫌がる配置とは一致しないだろう
0328ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 12:15:36.68ID:1ZT5qvpSd
ライト勢でもカイリキー持ってるだろうけど、ジムにカイリキーを使うかどうかは別問題だよ
自動選択をやめるってハードルは俺らが思ってる以上に高い
0329ピカチュウ
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2018/06/08(金) 12:20:26.80ID:JOjvkVQId
もっと言えばカイリキーでなくても落とせてしまうんだよね
ここではバカにされるけどサイドンでも
その気になればね
0330ピカチュウ
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2018/06/08(金) 12:27:09.19ID:UhfysRoSa
カイリキーとかに名前付けてBOXの上に持ってくることすら知らない人いるもんな。
0331ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 12:32:00.82ID:z7zAUU2Ep
パドルパーティーが0/5表記とかな
0332ピカチュウ
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2018/06/08(金) 13:00:23.34ID:U9S3siXya
ジム配置については目的違うだけでも結論出ないわ
現時点できのみもらいやすいのも硬さの一面として順番は
ハピナス
サーナイト
ラッキー
ミロカロス
ケッキング
メタグロス
に揃えるように育て上げた
ピンク以外は3体目作成目指しているところ
硬さも考えてメンバーチェンジするならどれかね
0333ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 13:50:34.44ID:CMljlz0f0
>>332
飴を考慮しない硬さなら
　サーナイト→ベト
　ケッキング→カビ
て感じかな。
飴のもらいやすさはそっちの並びの方がいいと思う。
0334ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 15:43:47.36ID:y4Q5Mn/Vp
ここで推す人居ないけどカイリュウも良いよ。
テルリンでもテル暴でも。
CP高いし飴ももらえる。弱点もあるけどやっぱり強い。
0335ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 15:43:58.20ID:NNi/nd2Gp
飴はもらえないけど、マルノームもなかなかいいぞ
ソーナンス×ベトン的な
0336ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 16:12:25.72ID:U9S3siXya
>>334
既にコミュニティデイで沸いたポケモンは置かない主義なのですまない
そのポケモンに頼って駒を揃えているライトが多い感覚

そしてバトルウイークでかくとうポケが多く配布された
来週からはバンギラスの大量保有になるからそれに対抗したいんだよね
0337ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 16:17:43.46ID:v27oFJCCM
>>335
自分も高CPゴクリンを進化させて置いたりする。
自分が戦ったことはないんだけど、カイリキー突進されてもいまひとつで受けられるし
割といいんでは…と思ってるけど、実際のところ、どうなんでしょ。
0339ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 16:33:53.04ID:yHGF/XtWa
カイリューは２ゲージだわ
１ゲージなんて打つ前に落とせるしカモ
0340ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 16:55:17.52ID:y4Q5Mn/Vp
>>339
そうなんだけど、カビの後にカイリュウあったら、カイリキーでゴリ押し出来ないでしょ?
0341ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 16:59:03.28ID:n3iiv6gAa
主義とか制限つけてる時点で最適とか最強とかはあり得なくなるからな
制限の中での最適最強にしかならん
他の人にとってはどうでも良くなる
0342ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:00:25.17ID:yHGF/XtWa
交代してからでも１ゲージなら打たれる前におとせるわ
0343ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:08:13.10ID:NNi/nd2Gp
>>336
いわバンギならハガネールあたりになるのかな
0344ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:09:10.94ID:y4Q5Mn/Vp
>>342
ちなみに何と交代するの?
0345ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:15:32.70ID:Y7k2+lV8p
毒単タイプは面倒。理由は簡単でまともな地面エスパー多ゲージがない。ゲージロスしやすい
0346ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:42:28.74ID:b+mTayera
地面多ゲージないのはいいのかわるいのか
0347ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:56:00.21ID:CMljlz0f0
>>340
押すよ。
とりあえずそのカイリキーにはご臨終してもらって、次用の対策ポケに交代してゲージ貯めつつカイリューを倒す。
0348ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:58:40.62ID:UwV3l2i4a
トゲキッス目当てでトゲチック強化してるけど、トゲチックもこのスレ的には合格？
手持ちは格闘の目覚めるパワーだったけど、神通力/社員でいいのかな
ライコウ向けに地面の目覚めるパワーだと嬉しかった
0349ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 19:34:41.17ID:nQ2lns+K0
キッス見据えて育てるのはいいけどチック置くのはやめてくれって話が昔あったような
0350ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 19:42:31.04ID:ki/UACJZM
カイリキーで27秒ライコウで12秒だし推奨はされないだろうけど
個人的には4～6体目なら飴目的にもいいんじゃないかな
0351ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 19:46:26.19ID:0gARGcUA0
飴ポケモンを置く代わり程度に考えとけばいい
レイド前とかでこれから金ズリ投入があり得る場所に置くのはない
0352ピカチュウ
垢版 |
2018/06/08(金) 19:56:37.93ID:EAwnEHu3a
>>349-351
ありがとう
置き所考えるようにします

調べてみたらクロバット比較で攻撃、耐久ともに3/4くらいだった
0353ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:29:22.83ID:Mrg3YGmpp
砂集めるか、バトルするなら
微妙に迷ったけどバトル選んだわ笑
0354ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:39:25.42ID:Mrg3YGmpp
きも
ちびシネよな
0355ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 04:46:15.19ID:EfBd4sSIx
カイリューとボーマンダがいると経験値目的でちょっと削られる
うちの地元
0356ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 05:39:03.15ID:5WyvbGayr
>>272
あいだにエスパーやフェアリーがいるようならむしろシャドボミュウツーで脳死ごちそうさまかな

EXレイドをやらない人ならきついかもしれないね
サーナイトとかシャドボ2発で死亡っすよ
0358ピカチュウ
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2018/06/09(土) 06:55:28.82ID:cfc1XnIUd
最近のトレンドは時間よりダメージ薬消費だな
ラッキーソーナンス等を置かないジム
ある程度以上の攻撃力のあるポケモンを置くことによって
繰り返される金ズリ回復の中どれだけ攻撃側の薬を使わせられるか
0359ピカチュウ
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2018/06/09(土) 07:35:52.22ID:BhbiCIKQ0
>>358
ラッキーで薬使わないってバンギでも使って全避けでもするのか？
硬くて時間がかかるからカイリキーで技2のみ回避なら他のポケモンを弱点突いて倒した時並には削られるんだが
0360ピカチュウ
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2018/06/09(土) 07:48:57.70ID:nusPpl/jx
>>356
サーナイトもシャドボ撃ちますよ？
0361ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:51:16.13ID:nusPpl/jx
>>358
それなw
レベル高いエリアは火力重視のジムで金ズリで徹底的に攻めがわを返り討ちにする方向性だよね
0362ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:53:00.44ID:nusPpl/jx
>>359
ぶっちゃけ金ズリ回復する側もラッキーの体力が減るのを待つのはめんどくさい
どうせ何度も攻めこまれるんだからとっとと相手を返り討ちにした方がジム防衛成功率高いんだよね
0363ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 07:54:21.72ID:UBvUkTUSd
>>359
時間あるならカイリキーは使わんでしょ
それこそバンギでも気合玉ミュウツーでも良いわけだし、1分も変わるわけでもないし
0364ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:18:09.20ID:ZrfRvBzsd
カイリキーなんてせいぜい数秒程度の違いしかないしな
しかもフル強化クラスのハピ相手だと残りの体力的に2枚抜きはほぼ無理ゲーだし
0365ピカチュウ
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2018/06/09(土) 08:20:48.39ID:fFH5SDGJa
ないわー
ハピラキカビケッキとかカイリキーしかありえない
0366ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:23:17.04ID:fFH5SDGJa
ラッキーにバンギとかアホでしょ
0367ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:32:44.01ID:UBvUkTUSd
頭固そう
0368ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:45:56.95ID:fFH5SDGJa
柔軟な思考をしている賢い方はラッキーにバンギなんか使うのか
何回噛みつくんだ？
0369ピカチュウ
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2018/06/09(土) 08:50:02.63ID:7U4up/hJ0
防衛力を無視して相手側へのダメージだけを考える事務員とは
シャワよりミロ？ラッキーよりカビ？
0370ピカチュウ
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2018/06/09(土) 08:51:31.91ID:UBvUkTUSd
>>368
社員にだけ気をつけてボーっとタップしてればいいから何回かなんて知らんわ

その時の自分の都合に合わせて選べばいいってだけ
急ぐ時までバンギだのミュウツーだの使えとは言わんが

むしろのんびりやる時まで何回叩くとか、そんなことまで気にしてるのか？
0371ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:53:24.10ID:o6ottiBGd
気合玉ミュウツーなら技2さえ避けれてば、ハピナスとラッキー潰してもまだ余力残せるしね
0372ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:57:01.93ID:BhbiCIKQ0
気合玉がクソ技だから社員のみ回避ってのがまた面倒だったりするんだわ
爆パンなら思念に被せて撃てばいいだけだけど、気合玉だとそれだと被弾する事もある
0373ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:09:21.81ID:kVtDJ+pFM
>>367
ラムパルド乙
0374ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:09:43.91ID:Py6TMxAc0
>>358
１０ズリ/３０分を考えると耐久力の方が重要だとおもうな
両方兼ね備えたノシカビが良い感じだと思う。（持ってないけど）
0375ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:12:27.50ID:nusPpl/jx
きあいだまとか体力がミリ残ったときに悩む
技１だと想像以上に減らないからなはぴ
0376ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:14:51.63ID:nusPpl/jx
>>374
激戦エリアのジムを何度も防衛して出た結論
勿論一人だと木の実ban辛いが
相手は想像以上にキツいからな
そういうエリでは一匹づつ落とすってことはほとんどしないからできるのかもしれん
0377ピカチュウ
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2018/06/09(土) 09:15:31.63ID:BhbiCIKQ0
>>375
爆パンならオーバーキルとか考えずに躊躇なく撃ち込むんだけどね
あの耐久悪魔相手にゲージ節約とか色気出したら想像以上に粘られて社員撃たれたりするから
0378ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:18:14.54ID:UBvUkTUSd
>>375
確かにそれはあるな
1ゲージの宿命
0379ピカチュウ
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2018/06/09(土) 10:29:11.97ID:fhfdGmjVa
>>360
EXで使うこともあるだろうから、サーナイトはシャドボのままにしてる

さっきベトベトンをカンストさせたんだけど、こっちは悪の波動からダストシュートに変えてしまった
0380ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 10:46:52.91ID:YFzkryO00
>>372
サイキネならたまに食らうが社員なんかよっぽどうっかりしない限り当たらねえよ
0381ピカチュウ
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2018/06/09(土) 10:59:01.53ID:nusPpl/jx
なんかサーナイト＝マジカルシャインが当たり前みたいな雰囲気になってるけど
普通にシャドボだよなw
配置でもカイリキーはねんりきでじゅうぶん下がるだろうし
カイリューを相手にすることはないだろうし
なんでマジカルシャイン前提なんだろう？
0382ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 11:01:10.53ID:nusPpl/jx
>>379
横槍すまんがシャイン避けてきあいだま撃ったらシャイン連発来たってパターンの話じゃないの？
0383ピカチュウ
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2018/06/09(土) 11:09:37.81ID:LAtL+Uas0
>>381
ぱっと思いつくだけでタイプ一致技ってことと
格闘ソロレイド用とバンギに脳死されるのを防ぐ為だろうな
0384ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 11:09:56.22ID:BhbiCIKQ0
シャドボって社員よりさらにダメージ発生遅いじゃん
サーナイトでタイプ一致の社員よりも不一致のシャドボにするメリットってなに？
煽りじゃなく本当に知りたい
0385ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 11:15:16.62ID:LLIEdoMPr
>>381
経験からして防衛で置かれるのは社員が9割

シャドボサーナイトとか上位互換のミュウツーやフーディンがいるからいらない
そもそもシャドボサーナイトをEXレイドでみたことがない
大抵かみかみバンギかハッサム
0388ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 11:20:52.40ID:DAonVSFPr
シャドボ覚えるポケモン
ミュウツー　攻撃種族値1位
フーディン　攻撃種族値5位
ゲンガー　攻撃種族値10位
サーナイト　攻撃種族値25位

ネタだろwwwwwwwww
0389ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 11:23:27.96ID:BhbiCIKQ0
対ミュウツーってチャージシャドボサーナイトよりもテルリンカイリューの方がDPS高いからなw
0390ピカチュウ
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2018/06/09(土) 11:28:39.07ID:AWcK2MDWr
シャドボ御三家の攻撃力は恐ろしいな
0391ピカチュウ
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2018/06/09(土) 11:35:59.19ID:XhbExglj0
カイリキーx3,ライコウ,レックウザ,シャドボミュウツーのパーティで攻めることが多いからシャドボサーナイトが置いてあったら一度目は驚きそう
0392ピカチュウ
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2018/06/09(土) 11:42:35.83ID:R9XbCjQn0
>>387
ミュウツーの技が気合玉の時に限り強いよ
0393ピカチュウ
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2018/06/09(土) 11:45:52.97ID:BhbiCIKQ0
>>392
EX自体がいつも20人かそれに近い人数だから気合玉でも関係なく噛み噛みバンギでいってたわ。バンギ3,4匹で蹴りがつく
カッター気合玉ならwシャドーゲンガーがいい気がするけど、あいつ念力だと三発で死ぬから一度使ってやめた
0394ピカチュウ
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2018/06/09(土) 11:52:13.87ID:LVswmDpH0
>>392
無理して理由探さなくてもええんやで。
0395ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:05:00.85ID:MITbgTaNM
PL35シャドボは常駐してるけどカンスト×2は社員だな
ジム殴りとレイドでも出番あるし
気合いミュウツー対策はカイリューあたりでも
0396ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:30:28.21ID:qcWVbKmjx
>>384
そりゃハピナスでミュウツー使うやつ対策だろ
そもそも交代してバンギに噛まれるんだからシャインを選ぶ必要性は低い
だってお前らだってシャイン対策のポケモン選択してサーナイト潰すだろ？
0397ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:39:24.93ID:LAtL+Uas0
ミュウツー(サイコシャドボ)とサーナイト(シャイン・シャドボ)で技2回避なしでシミュってみたら
討伐時間は変わらずにミュウツーの残りHPが43(シャイン)と30(シャドボ)になるだけだった
シャドボってゴミだわ
0398379
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2018/06/09(土) 12:42:54.51ID:MboTwS34a
なんか余計なこと書いてすまんかった
0399ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:43:08.90ID:JZtT/U0Ga
サーナイトにシャドボとかエアプもいいとこ
0400ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:48:02.05ID:vfRWO+uVa
ハピナスにサイコキネシスがいいって主張しているのと同じ人？
0401ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 12:48:02.70ID:Z5yjzerSa
ジム置きサーナイトならシャドボだろ
自分がサーナイトに何ぶつけるか考えてみろ、シャドボ＞社員になるだろ
0402ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:52:37.33ID:qcWVbKmjx
まぁ俺はこれで結果を出してきたからお前らがどう思おうがどうでもいいわ
結果を出せる人の意見を否定するだけで何が防衛について語るスレだか
0403ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:53:37.09ID:NvdwYc4Vd
みんなと違う俺かっこいいなだけで
シャドボだからやられるかというとそんなことはなあた
0404ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:56:41.65ID:Ra6BkhG50
防衛サーナイト、対ミュウツー（どっちもPL40FFF天候関係なし）
シャドーボール90（避けた場合22）
マジカルシャイン77（避けた場合19）

フェアリー
技効果抜群・・・格闘、ゴースト、ドラゴン
抵抗あり・・・炎、毒、鋼
ゴースト
技効果抜群・・・エスパー、ゴースト
抵抗あり・・・ノーマル、悪

シャインの方がいいわ
0405ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:57:44.33ID:ES+TA2g0M
防衛に関しては目に見える結果なんてでないだろ
防衛回数ついてもエラー気にしてつけたのか防衛したのかわからんし
レイドまで防衛したとか金ズリ投げる奴多かったか3段落としする奴いなかったかでしかないから

意見を出したら反論がきて討論になってでも結局各々で結論だすしかない
0406ピカチュウ
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2018/06/09(土) 12:58:33.77ID:LAtL+Uas0
>>404
しかもフェアリーはブーストかかりやすいからなぁ
0407ピカチュウ
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2018/06/09(土) 13:00:29.33ID:5J/sXMqor
>>403
そこ論点なのか？
結局どのポケモンも対策ポケモンがあるんだからその前後のポケモンに合わせた対策って必要じゃないのかな？
そういう意味ではシャドボサーナイトってハピナスをカイリキーやミュウツーで超えてきたやつに対してこれ以上ない適任だと言われて思ったんだが
0408ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:04:52.38ID:9+1KKQJ2a
>>404
まあフェアリーを想定して交替したポケモンにはダメ取れる
意表を付けるのは1回だけどね
0409ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:05:13.21ID:qcWVbKmjx
>>406
お前らって揚げ足とりたいだけだろ？
でも現実は実際にくらうダメージ云々は関係ないのよ
サーナイト相手に誰に交代するかは人それぞれだからな
ミュウツーでサーナイトに継続で戦ったときにシャインとシャドボどっちが交代する確率が高いかってのがシャドボを選ぶ本質だからな
0410ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:06:06.09ID:ES+TA2g0M
>>407
>>397
シャドボとシャインの差出してくれてるやん
時間差も出せない回避なしでもHP差13って誤差だろ
0411ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:06:23.26ID:bkbt30xs0
>>406
ほんそれ。天候ブーストのせいでジム攻めるときの有利不利の差デカすぎ
0412ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:07:35.58ID:qcWVbKmjx
ハピナス後にねんりきシャドボサーナイト
こちらの木の実の投入回数の２倍メンバーチェンジ
これ耐え抜いてジムを落とすやつは今まで一人もいなかったし
0414ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:11:33.19ID:qcWVbKmjx
ジム防衛の決め手は結局どちらのモチベが先に尽きるかなんだよ
だからネガティブ要素をどんだけつめこめれるかが勝負なんだよね
0415ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:12:10.80ID:qrNsyuJy0
>>412
どーせ大したことない試行回数なんだから決めつけないほうがええで
既に赤っ恥かいてるんだし
0417ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:13:39.89ID:qcWVbKmjx
>>415
お前がそれ真似して激戦エリアで試せば良いよ
金ズリ投げるの楽しくなるから
0418ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:14:43.70ID:5J/sXMqor
このシャドボサーナイトの人の言ってること
リアリティーあるから参考にしてみる
0421ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:19:13.96ID:ES+TA2g0M
こいつスカイツリーで防衛したとか言ってたやつかな
0422ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:23:36.89ID:HmI6j68xa
サーナイトなんてジム置きにするなよ
技がなんであれ
自動選択ボスコドラでやられるようなの
まだミロケッキピクシーのが良いわ
プクリンレベル
0423ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:27:16.00ID:Z5yjzerSa
>>422
ボスゴドラ出させた時点で勝ちなんだよ
そしてそのボスゴドラには社員よりシャドボが効くって話
0424ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:34:59.22ID:LAtL+Uas0
ボスゴドラ(アイテ・ヘビボン)　サーナイト(シャインorシャドボ)　技2回避なし
シャイン　16.39s 残HP61
シャドボ　16.39s 残HP55
シャイン(ブースト)　16.39s 残HP54
はい
0425ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:37:28.59ID:Ra6BkhG50
防衛サーナイト、対ボスゴドラ（どっちもPL40FFF天候関係なし）
シャドーボール39（避けた場合9）
マジカルシャイン33（避けた場合8）

天候ブーストあり
霧 シャドーボール46（避けた場合11）
曇り マジカルシャイン40（避けた場合10）
0426ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:38:21.56ID:0/V9vM2yH
>>423
出させた時点で勝ちなら、技何でもいいやん。
わざわざ防衛用でシャドボにするのが、攻撃＆ソロレイドで使える社員より有用だっての？
0427ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:43:08.54ID:5J/sXMqor
ここの人たち本当にサーナイトがシャドボだったらシャインより痛くないからミュウツーで継続して戦うの？
そしてシャインなら痛いから交代する！？の？
0428ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:44:52.18ID:c2N9sgSla
>>426
デイリーパスくらいしか使わず、たまに格闘ソロレイドやっても飛行レックウザとか使っちゃうんだけど、シャインサーナイトってソロレイド、ジム攻撃って何に使うの？
技1,2フェアリーで統一できないから、普段使いしたことないや

サーナイトはほぼ置物だと思ってた
0429ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:46:34.46ID:ES+TA2g0M
>>427
シャインでもシャドボでもミュウツー技2回避で3週できるから交代しないって話しだろ
文章読めないのかよ
0430ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:50:49.37ID:5J/sXMqor
自動選択って先頭がハピナスで金ズリ防衛されたらもう積んでるじゃん
それにその人念力シャドボでカイリキーミュウツー交代させて金ズリ何度も投げれば相手は折れるって理屈での防衛でしょ？
なんかイケてそうじゃないかな？
0431ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:52:10.04ID:0/V9vM2yH
>>428
お前のプレイスタイルなんて知らねえよ。
ソロレイドスレ行ってこい。
0432ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:52:28.80ID:5J/sXMqor
>>429
でもそれはミュウツーでハピナスと戦ってる人に対しての対応でしょ？
ほとんどの人はカイリキーだと思うからやっぱり良い作戦だと思うんだけど？
0433ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 13:54:43.54ID:xwuMMsydM
>>431
ほんとにソロレイドやったことある？
サーナイトって防衛面ではカイリキーに最適だけど、それはあくまで格闘に統一されているからであって鋼が混じってるレイドでは使い物にならないんだが
0434ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:01:36.50ID:QfGuqCpAa
>>431
ソロレイドね
滅多にやらないけどやる時はスレ見てみる

攻撃は？何に対して使うん？
0435ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:01:44.10ID:0/V9vM2yH
>>433
鋼混じりだと使えないとか、カンストしてない上に避けられない人？
鋼弱点だけど、社員をわざわざシャドボにする有用性は？
0436ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:03:37.57ID:ES+TA2g0M
>>432
ハピの時点からミュウツー使う奴なんかいないだろ

雑魚を退けられるのはシャドボよりマジカルシャインの方が可能性が高い
(天候・弱点の関係から)

そいつの主張はシャドボならミュウツーを使わせなくさせれる
しかし現実は技2回避ならほぼ誤差
マジカルシャイン　17.27s　残りHP 101
シャドーボール　　17.16s　残りHP 98
0437ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:05:22.52ID:LI85W2Kzd
サナのシャドボ推してる人ってサナに砂使って後悔してジム戦で使わない人か、
もしくは捕まえたてホヤホヤを進化させた未強化サナの人か
0438ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:06:21.87ID:0/V9vM2yH
>>433
ちなみに、飛行統一レックウザと念力社員サーナイトで鋼カイリキーを叩いた場合、DPSの違いは0.3な。

>>434
格闘＆竜、並び次第ではバンギにも。
少なくとも攻めではシャドボより使えると思うが？
0439ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:10:35.50ID:qcWVbKmjx
>>437
サナを配置するようになってから飛躍的に防衛が楽になって楽しんでる人
0440ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:11:29.93ID:qrNsyuJy0
>>430
その程度の並びで折れるヤツなんかいねぇよww
0441ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:13:05.82ID:nI7nSPNRa
>>437
防衛考察スレで、攻撃に使わないからカンストして後悔ってなんだ
攻撃に使うならその構成にしておくけど置物だと思ってたから、自分はどっちでもいいんだ

攻撃で何に使うか教えてくれ

>>438
と書いてたらありがとう
でもそれくらいなら使わないかな
シャドボも攻撃に使わない
0442ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:14:54.84ID:0/V9vM2yH
>>441
シャドボと社員どっちが有用かの話であって、使う使わないの話じゃないんだよ。どんだけ読解力無いんだ…。
0443ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:14:57.13ID:qcWVbKmjx
シャインでポケモン返り討ちにする気もないし
勿論シャドボで返り討ちにする気もない
ジムを防衛するための大切な駒よ
さっきも言ったがめんどくささやネガティブ要
使えるものを盛り込んだら出た結論にすぎないし
防衛するのが楽しいって要素は重要だし
お前らはポケモン１体１体でしか見てないからダメなんだよ
6体で守ってるんだから組み合わせや配列順は個々の能力より重要なんだよ
0444ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:18:09.43ID:ES+TA2g0M
ここまでやっての結論は
人の意見を否定するだけの奴はID:qcWVbKmjx [8/8]
だけだったな

他のみんなは討論できてるわ
0445ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:18:21.12ID:5J/sXMqor
もっと良いジムメンバーがあるのなら聞きたいわ
聞いただけでいけそうって思えるようなメンバーをね
なんかサーナイトの人が気に入らないだけにしか見えなくなってきた
0446ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:18:24.84ID:YvMajEQO0
サーナイトはジムに置かれたハリテヤマカイリキーにしか使って無いなw
ドラゴン系レイドの少人数時のおかわり要員として待機とか
0447ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:21:08.03ID:YvMajEQO0
ハピカビラキに
ミロケッキドンファンで良くね？
順番は言いやすい順だから気にするな
0448ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:22:06.21ID:0/V9vM2yH
>>443
組み合わせや配列が重要と言いながら、あなたハピ→サーナイトの並び順でミュウツーがハピから継戦する場面しか論じてないじゃないですかー（棒
0449ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:22:06.72ID:nI7nSPNRa
>>442
流れ読むと防衛シャドボにも一理あると読めたけど

攻撃で使う構成をわざわざシャドボに変えるか？ってコメントがあったから、使う？って聞いたまで
0450ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:23:13.13ID:0/V9vM2yM
>>449
読解力無いのは充分伝わったからNGしとくよ。
0451ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:24:05.09ID:bkbt30xs0
>>447
過去スレで何度も出た話題だけどケッキンすぐCP減ってメンテ大変だから
テンプレに推すのはどうかなあって感じ
0452ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:24:26.00ID:5J/sXMqor
>>447
似たようなジムはいっぱい防衛してきたけどこれと言って防衛がしやすかったって印象はない
落とされた記憶もないけど守りきれた記憶もないかな
0453ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:27:02.02ID:LI85W2Kzd
>>441
使う話になれば今でも見かけるハリテ、たまにカイリキーぐらいに使ってる
ハピサナの並びに薬節約でバンギを使う人もいるから社員の方がアリかと
ハッサムボスゴミュウツー使う人にとってはシャドボも社員も別に大したことないと思う
自分の場合もそうだし、シャドボは２発目撃たれる前に倒せるけど社員は２発撃たれることもよくある
0454ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:29:44.22ID:5J/sXMqor
ドンファンも同じジム内に水弱点のポケモンがいなければ優秀ですね

カイリキー釣れるし
0455ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:32:04.98ID:UBvUkTUSd
>>449
まぁそういうこと
0456ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:33:00.97ID:mWNF0yLaa
>>453
なるほど、参考になりました

どこかにシャドボサーナイト置いてないかな
自分はカイリキー→グロス/ハッサム/ボスゴ(基本グロス)と交替して3体目も継戦が多いので、色々試してみたい
0457ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:35:43.40ID:UBvUkTUSd
>>456
俺はたまに置くけどそんなに見ない？
0458ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:36:45.24ID:ES+TA2g0M
本来のここのスレの奴は防衛側の体感で防衛のしやすさを語ったりしない
なぜなら相手がだれでどんな構成で端末がなにでといった不確定要素が大きいから

自身が攻めた体感をもとにシミュを取り裏付けをとって自身の防衛に反映させる
それを最大化するためみなで意見をぶつけ裏付けを示す

シャドボサーナイトを認めさせたいなら裏付け出さないとね
0459ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:37:19.47ID:5J/sXMqor
自分がシャドボミュウツーのときに社員サーナイトがいたらそのままミュウツーで倒すけど
シャドボサーナイトだったら気分的に交代したくなると思った
0460ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:40:29.72ID:5J/sXMqor
>>458
でもそれって実ダメージより交代させることが目的でしょ？
ミュウツーでサーナイトのシャドボがどのくらいダメージくらうかは教えてもらわなきゃ分からないけど食らっちゃいけないって雰囲気は凄くするから効果があるんじゃないのかな？
0461ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:44:52.92ID:UBvUkTUSd
自分自身が攻めた時の体感や、周りの人間の話自体が裏付けにもなるな
「本来」は色んな種類の攻め手からの防衛そのものを語るスレだからな
0462ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:47:18.60ID:UBvUkTUSd
>>459
そうそう、こういうのが大事なんだよ
単に数十秒の差の話ではなく他人を〇〇したくなる気分にさせることが防衛につながる
0463ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:49:46.76ID:YvMajEQO0
ハリテヤマにパレットベビボン持たせるのと一緒だろ？
0464ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 14:56:17.13ID:1nhd13yU0
シャドボの方がいいと思うよ
サーナイト自体どうなの？って話だけど
0465ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:10:31.22ID:cfc1XnIUd
>>359
対ラッキー全然削られないじゃん
攻撃バンギラスはミュウツーのときぐらいでしょ
ライトか
ラッキーは先頭だと1匹倒しですぐに消える
間にいたら攻撃側の戦略に利用されるだけで
他のダメージも与えてくれるポケモンが早く倒され大迷惑
0466ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:11:24.57ID:nVEgw96va
>>464
確かにサーナイトよりピクシー置く
木の実もらえんけど
0467ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:14:23.38ID:YgOXh9yAd
そもそもサーナイトの役割はカイリキーを交代させることだけだから、ゲージ技とかどうでもいい
0468ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:15:03.42ID:kl6wGAeqr
サーナイト自体、俺はサイドンいるから(ｷﾘｯのライト勢に狩られる存在
どうでもいいポケモンに砂を入れて後悔しているけど活躍させたい人
今後を考えるとトゲキッスがくるし、カプ・テテフがきたらサーナイト葬式会場になる
0469ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:16:35.60ID:cfc1XnIUd
時間ばかり考えててもダメでしょ
ハピナスだけは別格
対カイリキーはサーナイトも有効だけど念力フーディンもナイス
スリーパーもいいな
0470ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:19:48.64ID:Sgf+89fBr
それよりも相性最悪のアローラベトベトンで葬式やぞ

あいつあく・どくでサーナイトに強く、もともと防衛向きだからジム置きもいける
0471ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:38:28.85ID:qcWVbKmjx
>>468
そういう人は先頭のハピナス金ズリでじゅうぶん防衛できてるからサーナイトの役目じゃないって言ってたよ
0472ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:40:00.79ID:qcWVbKmjx
サーナイトのターンでメンバーチェンジしたらサーナイトの実質勝利ってことじゃないの？
0473ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:01:53.62ID:YvMajEQO0
変えなくても勝ち変えても勝ちって無敵か？
負けは負けだよ変えても瞬殺されてたら
その理論ならスリーパーでもネンドールでも良いしギャラでもカイリュウでも良い
サーナイトにこだわる意味はなくね？
ジム置きにそもそも向いてないのがサーナイト
0474ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:16:41.37ID:ES+TA2g0M
>>460
おすすめサイドン勢ほど多勢でもなく
実データを元に的確にジムを攻める存在でもなく
8時間攻め続けるガチ勢でもなく

弱点を攻められたからミュウツーを交代しちゃう
体感すらも当てにならないデータを見る事も出来ない
カイリキーでハピ9割削って残りでミュウツーのゲージ貯められることすら想定できない
そういう存在の人たちを考慮してシャドボにしろって事ね

そういう場面がどうしても重要な状況な時がきたらそうさせてもらうよ
0476ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:27:14.64ID:qcWVbKmjx
>>474
本気で言ってるのかな？
どこであろうと序盤でメンチェンしなきゃならないのなら思惑通りなんだよ
防衛側が100回金ズリ投げたら200回メンチェンするんだろ？
その間にダルいとか相手は引かないかもしれないって思ったら絶対に落とせないんだよ
現状のジムシステムは余程の戦力差がでない限り勝負を決定付けるのはメンタルだからね
0477ピカチュウ
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2018/06/09(土) 16:28:32.12ID:qcWVbKmjx
>>448
読解力なし？
文章をイメージする能力もなしか
お前はダメだな
0478ピカチュウ
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2018/06/09(土) 16:38:05.22ID:ES+TA2g0M
>>476
ハピサーナイトの並びならミュウツーだろうがなんだろうが1回は死ぬ
その為に交代にデメリットがないのは明白だが交代するにしてもしないにしても
ミュウツーならシャインシャドボで差がない

その代わりカイリキー6体で攻めてくる層からはもろくなるデメリットがある
0479ピカチュウ
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2018/06/09(土) 16:39:45.26ID:SL49OLSnr
金ズリされ続けるんなら
ハピラキカビでゲージと体力に相談しながら交代させるジムより　
ハピサナカビで中途半端な交代をさせられるジムの方が嫌なのは確か
0480ピカチュウ
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2018/06/09(土) 16:42:06.88ID:ES+TA2g0M
>>479
その意見ならみんなわかるだろう
だがこいつの主張はマジカルシャインサーナイトよりシャドクロサーナイトの方がすごいんだ！だから

サーナイトの是非じゃないからね
0481ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:42:36.19ID:3xGOUALB0
ハピの後によくサーナイト置くわ
嫌な人おるの？
0483ピカチュウ
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2018/06/09(土) 16:45:06.75ID:SL49OLSnr
>>480
でもシャドボはダメージ取ることじゃなくてカイリキーとミュウツーに対応させて交代を促すためでしょ？
それでもカビゴンと戦うくらいのダメージは受けるんじゃないかな？
例えばのしかかりカビゴンだと下舐めでタイミング合わせづらくしてるやつ居るじゃん
そののしかかり当たらなければカビゴンの方がダメージ安く済みそうだし
0484ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:46:42.51ID:SL49OLSnr
>>481
そんな強い人ならハピカビラキだったらもっともっと楽なジムじゃん
0485ピカチュウ
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2018/06/09(土) 16:49:49.53ID:UBvUkTUSd
>>472
あとは交代のタイミングでの念力1発2発
交代したらおしまい、交代しなければ勝ちでもあるな
0486ピカチュウ
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2018/06/09(土) 16:51:40.14ID:ES+TA2g0M
>>483
サーナイトが置かれているだけの段階では技まではまだわからない
サーナイトだからミュウツーで攻めてみて初めてシャドボだとわかり
普通の人はその段階で回避が余裕な事とシャインと比べて差がない事が理解できる

そこで理解できない層がどれだけいるかわからないが
そこを想定して防衛配置するメリットは現状ではない
0487ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:54:23.49ID:eDzwyPLjM
このシャドボくんまさか前にハピナスにはかいこうせんの人と同じじゃねえだろうな…
0488ピカチュウ
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2018/06/09(土) 16:55:24.61ID:qcWVbKmjx
その前にシャドボミュウツーでハピナス倒してくる奴がどれ程いるのやら
あくまでシャドボは布石でありバンギと交代されればシャインもシャドボもイカす事なく次に回るんだからシャインである必要もない
あくまでハピナス倒した後にきあいだま撃って交代しようと考えてる奴に交代を促すだけで良いのよ
0489ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:01:04.09ID:qcWVbKmjx
攻めがわはイライラする奴が多いから事故率も上がる
お前らが容易に避けれても避けれないやつも多い
なんせ金ズリ投げられる前に倒したいって心理が働くからね
あわよくばヤカンになって回避せずに脳死連打始めるやつも出るだろう
あらゆる条件の中最も防衛が成功する確率
相手を諦めさせる確率が高い手段を言ってるんだよ？
だからそれ以上の効果が望める手段があるのなら是非とも教えていただきたい
0490ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:05:12.59ID:SL49OLSnr
長期戦で相手が焦ってるんならハピナスはサイコキネシスじゃないのかな？
吹き出し出たときに回避入力しないと間に合わないのは焦ってるとき難しいし
0491ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:05:33.96ID:ES+TA2g0M
凄い

カイリキーから交代の手間を挟むためにみんなサーナイト勧めてるのに
シャドボミュウツーでハピを攻める前提になるんだ
ID:qcWVbKmjx [14/14]は頭カイリキーの耐久ハピナスやね

人生楽しそうで羨ましい＾-＾
0492ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:09:50.69ID:nQves59xp
ま、実際は一体ずつやるから並びなんて無意味だけどな
0493ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:09:55.07ID:UBvUkTUSd
>>488
こういうのが面白いんだよな
0494ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:11:51.02ID:cfc1XnIUd
正直チャージシャドボサーナイトがいて笑ったことがある
今その意味がわかるのかもしれない
0495ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:13:18.99ID:SL49OLSnr
>>492
それすると空室という最強のポケモンが居座るじゃん
人気スポットはジムに配置してない人はジムから誰かが落ちるの待ってるから木の実あんま投げてくれないけど
空室が出来ると群がって木の実いっぱい飛んでくるよ
0496ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:13:42.60ID:ES+TA2g0M
>>493
ジム防衛は5ch攻略に似てるってか
如何にユニークな発想でスレ住民を感嘆させるか

上手い事やられちゃったなー
0497ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:14:42.29ID:UBvUkTUSd
>>496
何カリカリしてんだ？
0498ピカチュウ
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2018/06/09(土) 17:15:47.26ID:qcWVbKmjx
>>491
俺以外でサーナイト勧めてるやつあんま居なくね？
あとシャドボミュウツーでハピナス攻めるようなニュアンスで語ってるのお前じゃん
とりあえずお前は激戦エリアで修行してこい
0499ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:16:47.16ID:cfc1XnIUd
>>490
シャイン打ってこないと予測がつきやすい
サイコキor破壊
2発めはさらにわかりやすいので避けやすい
0501ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:18:04.80ID:qcWVbKmjx
一体づつ落とせるのなんて住宅街ジムくらいしか確実性ないよな
繁華街や駅前は通行人が木の実投げて空室あったら入れてくるし
激戦エリアじゃ空いた瞬間にハイエナが群がって混戦になるし
0502ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:20:02.17ID:x7x/Vz1Za
シャドボがミュウツーに抜群と言っても不一致だから一致技の社員とそこまで与ダメは変わらない
着弾は社員の方が少し早い
正直社員しかありえないでしょ
0503ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:21:51.46ID:SL49OLSnr
レイド前みたいに20人くらいで1体づつ落とすんなら可能だけどね
0504ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:24:22.45ID:qcWVbKmjx
>>502
数字上のダメージよりモチベに影響する効果がジム防衛には有功だからだよ
楽しんで金ズリなげてる奴を突発するにはそれ相応なメンタルで攻めないといかんからな
0506ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:34:21.25ID:UBvUkTUSd
>>500
それがどう関係するんだ？
0507ピカチュウ
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2018/06/09(土) 17:36:58.16ID:UBvUkTUSd
>>505
答えてるんじゃない？
0508ピカチュウ
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2018/06/09(土) 17:40:01.56ID:ES+TA2g0M
>>506>>497
おいおいレスするid間違えちゃってるよ

今日は家で酒飲んでるだけだからな
酒のつまみがみつかってカリカリするわけないよ
0509ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:41:40.05ID:UBvUkTUSd
>>508
なるほど酔ってんのか
0510ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:42:45.87ID:UBvUkTUSd
ん？
他人の自演を疑ってんのか
0511ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:43:23.96ID:ES+TA2g0M
>>509
今飲み始めたんだよ
今日は暑すぎてもう帰ってきたからね
0513ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:55:41.83ID:kyqJR85q0
レス100くらい読み飛ばしたけど、サーナイトにはメタグロス出すよ
0515ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:58:37.76ID:QuwIE8gxM
グロスかバンギでずっと噛んでるかな
0517ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:00:38.16ID:ES+TA2g0M
>>513
>>515
お前らちゃんと書かないと最初のハピからメタグロスやバンギ出してると思われるぞ
0518ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:01:25.95ID:VeXrUXdDa
赤いのNG入れとけばいいよ。中身も読む価値も何もない。
0519ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:01:46.62ID:qcWVbKmjx
>>505
ハビサナ ハピだけ倒す繰り返しでも良くて
サナで交代しても良くてハピ後半でサナに備えて交代しても良くて
なにをされても対応範囲内って言ってるじゃん
メンバー交代したら思惑通りなんだよ
金ズリはその半分くらいで済むからな
金ズリ100回投げられたら200回前後メンバー交代するパターンにハマるんだよ
それにめげないモチベ保てるやつはほとんどいないだろう
なんせバカらしいからな
俺だって同じことされたら諦める
と言うより早い段階で別の人が落としてくれることを期待して放置する
別チームが取ったとしてもハピカビラキみたいなテンプレジムだったら気分的に楽だからね
0521ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:04:55.15ID:qcWVbKmjx
何度言えば分かるんだ？
ハピサナでメンバー交代させたいだけでその一環にシャドボサーナイトって話なんだが
別にサナでバンギ出そうがメタグロス出そうがどうでもいいんだよ
サーナイトで決定的なダメージを出すつもりはないんだから
0522ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:07:56.65ID:UBvUkTUSd
>>521
そこはまぁいいんじゃね？
0523ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:08:28.24ID:SL49OLSnr
ハピナスからサーナイトへの継続を切るための技構成でシャドボなのは対応幅と見掛け倒しってずっと言ってるのに文章理解できてない人がたくさん居る予感がするw
0524ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:10:07.97ID:SL49OLSnr
話を聞くとシャインの方がダメージ大きいみたいだけどコンセプト的にはシャドボの方が面白そうって思った
0525ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:12:29.78ID:ES+TA2g0M
>>523
5chで対立意見がたくさんいる気がするなんて言ったら敗北宣言だぞ
サイドン使うライトより看過してシャドボミュウツーで攻めてくる奴より見掛け倒しに引っかかる層がどれだけいるか
それを提示するのが勝利への近道だぞがんばれ！！
0526ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:14:08.95ID:ES+TA2g0M
すまん　技は見た目ではわからないから見掛け倒しですらないんだったわ
その点間違えたことお詫びします　すいませんでした
0527ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:15:01.36ID:kyqJR85q0
交代させる目的以外ないならサーナイトの技は何でもいいような
どうせメタグロスに交代しちゃうから自分の場合
シャドボに拘るだけ無駄かと
0528ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:15:33.33ID:SL49OLSnr
>>525
それは良いんじゃないの？
ねんりき撃つのが仕事なんだから技2はネタでも
サイコキネシスだとか言ってたら爆笑してたけど
0529ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:16:19.68ID:UBvUkTUSd
>>523
そうそう
それが大事ってことだわな
0530ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:18:24.57ID:SL49OLSnr
ジムに居るポケモンが技2何を出してくるのかって結構面白いと思う
もしサイケ光線とかあっら撃たれて楽しいしゃんw
0531ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:20:01.87ID:TK0jCP3HM
シャドボだとバンギごり押しの馬鹿層に負担になってないけどなミュウツーで攻める馬鹿層も同じくらい少ないし素直にマジシャでいい
0532ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:23:42.93ID:ES+TA2g0M
>>528
ネタならいいよ　俺もみんなも否定しないと思う
ミュウツー使ってきた奴に一瞬びっくりさせるだけの
実際のダメージも大した事ない心理的なダメージならそれでいいとおもう

でも彼らの主張はそうじゃないからね
シャインなしでシャドボだからね
0533ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:24:34.46ID:4C+zijhSx
>>531
メンチェンさせられればシャインでも良いけど防衛する楽しさの要素が足りない
相手は一人じゃないし入れ代わりでいろんな奴が混ざっては去っていくんだから一発ネタって程でもないし
避けバグも面白い
0534ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:26:13.45ID:XsPpmz5Od
おっまたなんか暴走し始めたぞ
毎回毎回懲りずによくやるよ
0535ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:26:54.49ID:wSDX82z60
＞＞332なんだけど

ここはそもそもジム防衛考察スレであってここでできた？できる？テンプレのジムを自分はどう上手く攻略するのかを競うのが趣旨ではないと思う

このスレに書き込んでいる人の中には大昔に40カンストしてしまいFFFにこだわり厳選してEXもやることがない人がちらほら見受けられるけど一般人はまあまあそうでもないんだから
シャドボもシャインも上手く避けられず被弾当たり前
の皆さんが相手ぐらいの気持ちで考えないと
先頭ハピナスがはかいこうせんなのかもしれないのだから次に置く自慢のサーナイトがシャインなのかシャドボなのか大した問題ではないと思うんだよね
とりあえず自慢のポケモン6体を仮想で並べてみませんか
因みに私は>>332になるようなイメージで並べているが餌やりはほどほどだよ
0536ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:27:32.17ID:4C+zijhSx
シャインがゲージ３のままだったら間違いなく選択するだろうけど現状でこだわりすぎる必要もないと思ってる
ましてや手前のハピナスがシャインなら尚更な
0537ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:30:57.16ID:SL49OLSnr
この論争飽きてきたけど
結局は防衛するなら金ズリなげて楽しいジムで攻め手が疲れるジムにすればいいって事でしょ？
0538ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:32:37.61ID:ES+TA2g0M
>>536
現実にはシャドボ側だけがこだわってるからね
みんなも　わざマシンないけどハピの後にねんりきシャドボサナ置いてもいいですかってきかれたら
まあ大差ないしいいんじゃないって答えてると思うよ
0539ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:32:45.12ID:/3309v73M
>>527
メタグロスなら社員よりシャドボの方が嫌だろ、それを議論してんだよ
0540ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:44:21.22ID:KsSi0seMd
やっぱり自分で完結せてるやつは違うな
全く読めてないわ
0541ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:45:25.94ID:hYUHk0Tna
>>539
はいはい
そのサーナイトは別の人が置いたんだから
技はわからないよ
君そのあとのご自慢4体置いていいから並べなよ
0542ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:57:39.20ID:SL49OLSnr
でもミュウツーでサーナイトのシャドボを食らったときにシャインより痛くないって気付く人ってどれくらい居るのかな？
中途半端にバトルやって中途半端な知識がある人ほど気付かなそう
0543ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 18:58:09.53ID:KsSi0seMd
>>541
その時はそうだけど、今後メタグロスに交代しにくくなるじゃん
0545ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:04:33.50ID:KsSi0seMd
>>542
実際はそういう人が結構いると思うな
防衛を考える上で外せない
0546ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:16:22.69ID:6d/iJ7L7a
>>545
わし、コメントログが指で隠れがち
なので、技2が何か、抜群喰らってるのか気づかない事が多い
0547ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:17:39.22ID:M/G//LIL0
4倍弱点ネタジムで
ハッサム→アロナッシー→ギャラドス→サイドン→カイリュー→バンギラスで
何分で行けるかな？
0548ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:21:56.25ID:xqCPtzYEa
>>542
ごめん、気づいてなかった、つかよくわかってないんだけど、
シャドボ 100×抜群1.4=140相当
シャイン100×タイプ一致1.25=125相当
じゃないの？
0549ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:25:53.16ID:J7t09s9na
新ジム以降タイプ一致は1.2やぞ
0550ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:27:16.54ID:ES+TA2g0M
>>546
そういう人もいるね　技２無関係だからサナ配置するだけで十分
0551ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:31:35.99ID:KsSi0seMd
ミュウツーにしろメタグロスにしろ気づけば警戒心は生まれる
気づかなければどちらでも同じ
ならシャドボいいじゃん、てことか
0552ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:34:05.79ID:ES+TA2g0M
>>551
気付けばダメージ大したことないしすぐ倒せるなって事だろ
あくまでカイリキー対策の存在なんだから
0553ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:37:31.24ID:KsSi0seMd
>>552
カイリキーから変更した場合の話ではないのか？
またはミュウツーから押し通してきたり
0554ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:39:17.91ID:ES+TA2g0M
5ch単位でいったら自演でなくてほしいと思う
それの方がおもしろいからな

日本で考えたら自演であってほしいと思う
こんないかれたベイビーが同時多発的に5人も6人もでるなんていかれた国でしかないから
0555ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:41:49.48ID:ES+TA2g0M
>>553
2番目にシャドボサナ置いたら
初見でもハピからシャドボミュウツーで攻めてくる前提なんです


僕はそのつもりはないんですが特殊事例でごめんなさい
0556ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:44:40.54ID:KsSi0seMd
>>554
自演というか俺はID変わってるよ
だが全部ではないぞ

お前から見るといかれたベイビーに見えるんだろうが、他にも元のやつの文をちゃんと読めている人はいそうだが
0557ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:47:10.36ID:KsSi0seMd
>>555
え？
社員だと思ってミュウツーで来たところへのシャドボだろ？
0558ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:56:10.14ID:ES+TA2g0M
>>557>>436
俺の意見ね

>>488
シャドボ側の意見ね

シャドボとシャインでのミュウツーでダメージの差ね
>>397>>404>>436
0559ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:57:54.87ID:4C+zijhSx
ハピナス倒した後にサーナイトでメンバー交代
これの無限ループでじゅうぶん手の内
0560ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:08:29.74ID:KsSi0seMd
>>558
>>488のどこをどう読めば
＞初見でもハピからシャドボミュウツーで攻めてくる前提なんです
こんなことが言えるんだ？
0562ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:15:40.90ID:f1KYYqS70
ずいぶん限定したシチュに対してのシャドボだな…
0563ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:18:51.13ID:jkr2iE7W0
最近防衛ポケモンに蚊が入ってきたよ
0564ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:20:27.35ID:ES+TA2g0M
片方のレスは無視して片方は重視する　そういうのがあってもいいと思うんだよ
誤読して謝るやるがいてもいいし連騰する奴がいてもいい

5chだから片方擁護してレスが途絶える　それもいいじゃない
ただ日本人として糞だよね　間違いなら謝れ　最底辺よりさらに下　こういう奴が日本を貶めてると思うわ
0565ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:20:53.39ID:KsSi0seMd
>>561
スルーって0.11sとhp3のこと？
0566ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:24:31.09ID:IpxzQe6Xp
サナはねんりきに価値があると思ってるから技2はサイキネのもたまに置くわ

ワンチャン回避ミス狙いくらい
それでも1回目だけやろうし、バンギやミュツーのエサやけどな笑
0567ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:24:51.24ID:KsSi0seMd
シャドボミュウツーでハピを攻めるやつはいない
これは一致してんじゃないのか？
0568ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:26:02.98ID:KsSi0seMd
誰も俺の意見を聞いてくれない！
日本は終わりだ

まで読んだ
0569ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:26:25.38ID:IpxzQe6Xp
>>454
カイリュー置かれること多いから、氷の通りが良くなるから
最近は結構悩んでる
0570ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:26:34.11ID:ES+TA2g0M
>>567
そもそもそんな主張がどこにあります？
0571ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:27:06.77ID:1JjLHxY6r
>>562
えっ？
ちゃんと読みましたか？
ハピナスを超えてきたカイリキーとミュウツーを交代させるための幅をもたせた技選択でシャインよりシャドボの方が効果的って話じゃないですか
物理的より初見のインパクトや当たったらイケないのではって思わせる心理効果も含めた
その人はジムはモチベで勝負が決まるからネガティブ要素を盛り込めって言ってた
0572ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:30:25.63ID:ES+TA2g0M
>>571
このスレではカイリキーではカンストハピの後にどの技のサナであろうが
倒せないから交代が前提なのが理解できなかったんだね

そりゃそうだよね>>34みたいに書いてあるだけで
カイリキーでもミュウツーでも2枚抜きできないって書いてないからね
0573ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:34:57.08ID:Ra6BkhG50
ミュウツーでシャドボとシャインを避けた場合ダメージの差は3
1対1（共闘なし）でもシャドボを打たれる回数は多くて2回
全員がシャドボミュウツーで攻撃するわけでもない中でこの多くてもたった6のダメージ差のためにフェアリー技をゴースト技に変える価値があるのかって話よ

※参考
フェアリー
・抜群→かくとう、ドラゴン、あく
・抵抗→ほのお、どく、はがね
ゴースト
・抜群→エスパー、ゴースト
・抵抗→ノーマル、あく
0574ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:35:02.45ID:KsSi0seMd
>>572
シャドボサーナイトと社員サーナイトでは交代する先が違うんじゃないのか？
0575ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:35:51.25ID:ndRO2rKma
素直に技ガチャ外してシャドボ引いちゃったけど置物としては格闘二重耐性だしカイリキー交代強要要員としては仕事をするからいいですよねって言えばよかったんだよ
技スペ無いんだろ？
0576ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:36:57.42ID:KsSi0seMd
>>570
少なくとも>>488にはそう書いてある
あなたはいると思いますか？
0577ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:37:11.44ID:ES+TA2g0M
>>574
2番目サナの時点でハピの9割削った時に交代するだけ
ゲージ貯める事を想定出来ない人は想定するだけ無駄
0578ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:38:49.40ID:ES+TA2g0M
>>576>>488
は相手側の主張なんだからこちらが知る由もないだろ
0579ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:39:40.93ID:ndRO2rKma
>>577
ハピナスの残り1割のHPを侮る事なかれ
残り1割でも中々死なんぞあのピンク
0580ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:39:44.13ID:YvMajEQO0
つかサーナイトなんかそもそも置くなよ
0581ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:40:31.15ID:Z5yjzerSa
つうかサーナイト落とすのに何使ってる？
弱点突こうと思うと鋼もゴーストも毒もシャドボ＞社員になるだろ
ゲンガーやメタグロス出そうものならシャドボ＞＞社員だぞ
0582ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:40:52.35ID:4C+zijhSx
>>575
なんでそう思った？
仮にシャインで特別なメリットってあるかな？
シャインでもシャドボでも多くの人はバンギで攻めてくるからサーナイトはほぼ技２は一発撃てればいいほうだろう
目的はハピサナと次のポケモンで２回メンバー交代させること
それを金ズリで何度もやらせることだから
0583ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:40:55.93ID:ES+TA2g0M
>>579
侮ってないから弱点じゃないミュウツーでゲージ貯めるんじゃないですか
カイリキー継続の方が事故率高いでしょ
0584ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:40:58.92ID:KsSi0seMd
>>577
いやだから何に交代するかが違うのではないのか？と

あと、誰しもがゲージ溜めて云々などするわけではない
また、そんな雑魚はどうのこうのと言い出すのかもしれないが
0585ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:41:41.16ID:KsSi0seMd
>>578
相手側の主張云々ではなく、単にいると思うかどうか聞いているんだが
0586ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:43:34.99ID:ndRO2rKma
>>583
ゲージ貯めるっていくらATKおばけとはいえ等倍の技1のみでハピナスと戦うのか。うーん
別にカイリキーが死んだら現実に自分も死ぬわけじゃないからそのままカイリキーでいくわ俺は
0587ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:44:04.07ID:4C+zijhSx
お前らでもハピカビラキならカイリキー２匹を効率よく使うだろう？
そんなジムじゃ防衛に拘束され過ぎて上手く行くかも怪しいんだわ
ハピサナカビ辺りで徹底的に作業させて早めの展開で相手のモチベを折りたい
0588ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:45:30.75ID:XhbExglj0
対ピクシーサーナイトは鋼暴風カイリューもかなり早く倒せる
0589ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:47:31.68ID:ES+TA2g0M
>>585
こちらはそんなやつはいないだろって主張してるの見えないかな
ゲージを貯める感覚がない奴はハピ金ズリで防衛できるラインに想定されるでしょ
>>586
かけらかたまりがありあまってるならそうするだろうね
0590ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:48:23.48ID:5O5lgxqEa
混沌としてまいりましたw
0591ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:48:35.94ID:1JjLHxY6r
ただメンバーチェンジさせるための手段言ってるだけの話で随分こじれるんだね
しかもどうどうとメンバー変えたら余裕的な発言が出る不思議
みんな文章ちゃんと読んでないでしょ？
0592ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:49:38.19ID:KsSi0seMd
>>589
相手もそう言ってるから、そこは共通してるんじゃないのか？と
0593ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:50:05.81ID:4C+zijhSx
せやなw
普通にメンバー交代しなきゃ無理で話は終わるし別にシャドボを否定するだけの理由も明確にないのになw
0594ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:50:50.73ID:f1KYYqS70
いるかも知れないしいないかも知れない
ただ防衛で裏かいて面白いのは自分だけっていうね
多くは気づいてすらもらえないだろう
0595ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:51:43.93ID:KsSi0seMd
>>594
自分と攻撃してきた相手かな
0596ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:52:35.45ID:1JjLHxY6r
ミュウツーて攻めてきた相手にサーナイトがシャドボ撃ったら知識がない人はシャインより驚くっていう単純な話に何でこんなに否定してシャインを使わせたいのか意味不明
むしろシャドボ使われたら嫌だからシャインにしろつて誘導にも見えてくる始末
0597ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:54:06.84ID:4C+zijhSx
>>594
本質はメンバー交代だからそこは良いのよ
防衛がわより攻撃側がいつも以上に大変になればな
0598ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:54:13.68ID:KsSi0seMd
>>596
単に自己完結してるから人の話が聞けないだけだろ
0599ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:54:42.68ID:ES+TA2g0M
>>591
ただメンバーチェンジさせるだけならサーナイトにするだけで十分なのに
シャドボが普通とかいいだすからなんだぜ
0600ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:55:39.52ID:Ra6BkhG50
ミュウツーで脳死タップ勢はシャドボの方がきついだろうけどミュウツーの場合でも避けたら3しかダメージの差がないんだよ？
攻め側が常にミュウツーじゃないんだから攻撃に使われがちな格闘、あく、ドラゴンに通るシャインの方がいろんなポケモンに刺さっていいって話
0601ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:55:44.03ID:ES+TA2g0M
>>596
ダメージ差もないし回避余裕だからだろ
回避もできないおじいちゃんならごめんね
0602ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:59:12.89ID:KsSi0seMd
>>599
普通と書いてあるか？
0603ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:59:30.38ID:ES+TA2g0M
>>600
一応回避なしのデータね　レス数多くて変人に見えると思うけど
絡んでごめんねｗ

>>397
0604ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:01:51.39ID:kyqJR85q0
結論
好みのサーナイトを置けば良い
0605ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:02:13.87ID:Ra6BkhG50
・回避なし
・対応ポケモンがミュウツーのみ

一般的な話じゃなく超限定的な話してるのな
ならどうでもええわ
0606ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:03:38.87ID:KsSi0seMd
>>604
結論はこうだら
社員が多い
だからこそシャドボも効果的
0607ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:04:36.66ID:ES+TA2g0M
>>602
現行スレすら見る気ないのね

>>381
なんかサーナイト＝マジカルシャインが当たり前みたいな雰囲気になってるけど
普通にシャドボだよなw
0608ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:04:50.50ID:XhbExglj0
そういやシャドボミュウツーとサーナイトでシャドボの撃ち合いやると真剣勝負みたいでなかなかかっこいい
0609ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:06:21.46ID:KsSi0seMd
>>607
あぁ
その普通で読み違えちゃったのね
0610ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:08:02.65ID:ES+TA2g0M
>>609
いいねーその論理好きだよ

>>608
相手と同じ技で一瞬早くはなってエフェクトだけださせたりすると嬉しいよね
0611ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:10:30.65ID:KsSi0seMd
>>610
普通にシャドボ
と
シャドボが普通
の違いが読み取れなけりゃそうやって誤魔化すしかないね
0612ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:13:32.73ID:ES+TA2g0M
>>611
文脈って難しいもんね
難しい事言ってごめんね
0613ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:15:32.94ID:1JjLHxY6r
どうでもいいけどシャインはハピナスの避けるので飽きた
0614ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:16:14.92ID:KsSi0seMd
>>612
あら？文脈の違いじゃないよ？
0615ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:18:00.44ID:ES+TA2g0M
>>614
いやーすまんかったよ

気づけば警戒心は生まれる　って書いてる奴が
ダメージ量の差に気づかないなんてまさか想定外だったからｗｗｗ
ごめんね
0616ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:19:02.33ID:Mey0+Umg0
>>580
自分もこれ
交代させられるのは良いけど一体ずつ倒していかれると弱いから最近置いていない
0617ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:19:59.71ID:nLh0+g2m0
>>581
自分は鋼ハッサムかなあ
前後に炎いたら考えるけど
0618ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:21:46.87ID:ES+TA2g0M
この主張の一つに激戦区でやってみればわかるってのがあるんだが
サーナイトなんて汎用性ひくいのを2番目に置くのが推奨される激戦区なんてないんだよな
サイドン勢に瞬殺されちゃいますよサーナイトさん自身の主張見直してないんだろうな
0619ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:23:49.99ID:KsSi0seMd
>>615
技の違いに気づく
ダメージの違いに気づく

これもよく似た間違いだね

よく読まずに文脈を勝手に創造しちゃったんだね
読めずに、かな？

このことはどっかで同じ指摘をされてたな
0620ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:25:04.67ID:KsSi0seMd
>>618
また推奨とか創造し始めた
わざとか？
0621ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:25:22.59ID:ES+TA2g0M
>>619
技の違いに気付かないなら
シャインだろうがシャドボだろうが無関係ですよね

今回の主張と関連性ありのかなかな？
0622ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:25:50.75ID:KsSi0seMd
勝手に読み違えてそこを突こうとする
いつものことだな
0623ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:26:29.60ID:ES+TA2g0M
>>620
お前は

>554
自演というか俺はID変わってるよ
だが全部ではないぞ

なんだろ
シャドボ側に立つ必要ないんだよねｗｗｗ
0624ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:27:19.87ID:l1wtRA9Z0
>>618
盛大なちゃぶ台返しに草も生えない
今までの主張が台無しやんけ
0625ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:28:17.86ID:iH76miQL0
産廃化したソラビフシギバナをヘドロ爆弾にして、置物に転向させた
格闘いまひとつだし、なかなか頑張ってくれる
0626ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:28:21.84ID:ES+TA2g0M
>>624
激戦区での防衛とソロプレイヤーからの防衛の違いが判らないってのがこのスレにわかにありがちよね
0627ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:28:45.63ID:KsSi0seMd
>>621
技の違いに気づくのにダメージの違いに気づかない
>>615ではそこについて言ってたんじゃないのかな？
0628ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:32:23.82ID:ES+TA2g0M
>>627
わざに気付かないけどダメージ差に気付く→気付いても大差ないのでそのまま攻める
わざの違いにもダメージの違いにも気付かない→そのまま攻撃する
わざの違いに気付くがダメージ差に気付かない→この中の調べる気がない奴だけミュウツーをつかわなくなる可能性がある

おすすめサイドンが多勢をしめてるのにそんなニッチなしかも戦力としては3流の奴を相手にする奴いるわけないだろ
0629ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:32:24.23ID:KsSi0seMd
>>623
へ？
>>556とどちら側に立つ必要があるとかないとか
なんだその必要ってのは？
0630ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:35:05.82ID:KsSi0seMd
>>628
誰の話してんの？
0631ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:35:43.31ID:A36kCveU0
>>606
シャドボにしたところでミュウツーはやられないから効果薄い
まるでシャドボでミュウツーが一撃で死ぬかのような妄想っぷり
0632ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:36:24.85ID:KsSi0seMd
>>628
気づけば警戒心が生まれるって書いてるやつのこと？
実際に攻めてる人たちのこと？
0633ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:37:40.84ID:ES+TA2g0M
>>629
このスレでサーナイトはずっと推奨されていた
だがにわかが勘違いしてサーナイトはシャドボが普通と主張し始めた

それは違うだろと言った

ソロプレイヤーからの攻めとレイド前などの防衛が別物なのは想像に難くないと
思ったんだけどね


615の文章はお前のレスの引用だよ
自身のレスすら覚えてないのかもだけどね
0634ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:38:19.13ID:KsSi0seMd
>>631
びっくりするだけ
だがそれがデカイよ、って話につながる
0635ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:39:42.49ID:ES+TA2g0M
>>634
すごくないし
みんなしってるって　話につながる
0636ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:40:44.40ID:l1wtRA9Z0
>>626
ハピの後ろにサナを配置する事を前提に
相手が1人か2人以上かでサナの最適が変わるのですか？
0637ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:41:37.10ID:KsSi0seMd
>>633
ほらやっぱりわかってないわ
＞だがにわかが勘違いしてサーナイトはシャドボが普通と主張し始めた

普通にシャドボ、な

いやだから、書いたやつのことか攻めてるやつのことかどっちなんだと
0638ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:42:01.36ID:2T1dkfu+a
ワッチョイ付けたら一気に沈静化しそうなやりとりだな
0639ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:42:40.74ID:KsSi0seMd
>>635
何をみんな知ってるんだ？
0640ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:44:32.68ID:YvMajEQO0
サーナイトは数レス前ぐらいから
ちょいちょい置くなよって声はあったぞ
0641ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:45:43.19ID:KsSi0seMd
>>638
少なくとも妄想の自演説はとれないだろうな
ま、PCをつかったりスマホも変えられるから、なんだかんだ言って来そうだけど
0642ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:45:43.60ID:Mey0+Umg0
前はワッチョイ付いてたんだけどね
誰かがテンプレ改変して立ててそのまま消えたままスレが進行した
0643ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:46:40.96ID:ES+TA2g0M
>>636
変わる

このスレか前スレかわからんが金ズリのもらいやすさや単純な耐久力
(複数から攻められる為にスキル発動が絶望な事や多種の攻めを受けるため弱点の影響を受けにくい為)

ソロ攻めならサーナイトやヤドランやピクシーなど推奨されるが
複数攻めなら単純な耐久と攻撃力が求められる
0644ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:47:01.70ID:KsSi0seMd
>>642
あの時もなんか無理矢理だったような、、、
0645ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:48:20.29ID:2T1dkfu+a
>>642
ワッチョイ無しでカオスになるのも楽しいからいいんじゃね
バカは識別情報さえなけりゃ自演はバレないと思ってるから
0646ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:48:44.02ID:KsSi0seMd
>>636
複数で攻める時のサナに対する最適のこと？
0647ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:53:38.27ID:ES+TA2g0M
>>636
すまんこれに対するレスは間違ってたな
激戦区サナは配置するな　これが正解
0648ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:57:57.48ID:YtAmKNBU0
>>384
＞シャドボって社員よりさらにダメージ発生遅いじゃん
＞サーナイトでタイプ一致の社員よりも不一致のシャドボにするメリットってなに？
＞煽りじゃなく本当に知りたい


おい責任とってくれ
0649ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:59:35.06ID:ES+TA2g0M
>>648
責任取るのはシャドボ推奨する側なんだよｗｗ
そいつがかわいそうやろ
0650ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:03:17.06ID:Mey0+Umg0
>>645
でもワッチョイあった時の方が平和で議論も出来たからなぁ
そりゃ今の基地外大決戦もネタにはなるけど…
最近一日一回は変なの湧くじゃん
0651ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:04:36.25ID:Ra6BkhG50
ワッチョイだけがいいな
IPまで表示にしたら逆に人減るし
0652ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:05:27.88ID:ES+TA2g0M
>>650
レス数54はすまんかった　詫びる以外に何もできない
0653ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:07:59.91ID:qrNsyuJy0
まだやってんの？ww
無理くりサナにシャドボ推している暴威いい加減負けを認めろよ
0654ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:11:24.68ID:l1wtRA9Z0
>>646
書きかた分かりにくくてごめんね
サナの持ち技を聞きたかったんだ

>>647
話の流れから考えるとハピ→ベトンかな？
0655ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:14:24.51ID:Ra6BkhG50
>>654
もう絡むな
0656ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:18:27.35ID:ES+TA2g0M
>>654
レス数増えちゃうが

ハピミロカビメタカイリューラキとかだね
わざ１が強くて防御×HPが高くて金ズリもらいやすく弱点が被らない並びが理想
ラストのラキはハピを再配置するまでの軸にする為ね

べトンはエサもらいにくいから駄目だね
0657ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:19:08.69ID:LI85W2Kzd
サーナイト「ワタシ人気者～、ｷｬﾊｯ///」
0658ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:21:26.94ID:4C+zijhSx
じゃあどうすればジムを出来るだけ長くもたせられるの？
金ズリ防衛しやすくなるの？
さっきから反論ばかりして明確な自分の意見が無いじゃんw
例を上げてその流れと対応を言ったサーナイトさんのほうがまともな気がしますが
0659ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:23:14.50ID:BlftyJuf0
てか 置けるのは1人1キャラなんだからサーナイト置くこともあるわ
0660ピカチュウ
垢版 |
2018/06/09(土) 22:23:57.05ID:4C+zijhSx
なぜシャドボが良いのかその説明をしてダメージより交代促進って答えてるのに
ダメージ安いだのオススめにやられるだの
屁理屈ばかり
頭硬すぎだろ
0661ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:24:12.40ID:0uVf6jGKr
サーナイト置く人の素人童貞臭
玄人ぶってカイリキーストッパーのつもりがライトユーザーのボスゴドラサイドンにやられるのがサーナイトだぞ
0662ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:25:43.34ID:4C+zijhSx
玄人ぶりたくて新しい意見を否定してるだけの間違いだろ？
0663ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:28:56.68ID:A36kCveU0
ねんりきが強いだけでわざ2なんてどっちでもいいよ
おれはシャインで完全に役割果たしてればいいと思うけどな
0664ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:32:07.81ID:4C+zijhSx
>>663
そう言ってたじゃん
ねんりきてカイリキーに対応してミュウツーだったら布石でシャドボで面白い効果が生み出せるかもしれないからって
なのに部分的に揚げ足撮って話の腰を折ってるだけだったから
メンバー交代させるのが目的ってちゃんと言ってるのに何何に交代すればサーナイトなんて余裕とか全く噛み合ったないレスばかり
0665ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:36:26.67ID:H/CMo98g0
なんだこりゃ
読むの面倒だから最後になったらまとめといて
0666ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:38:53.64ID:kBv9rKhMr
大体のポケモンはミュウツーのカッター連打で難なくみじん切りになるから高耐久指数と相性悪いポケモン以外カッター連打してるわ
なんか避けるのもめんどくせー　
ほんまミュウツー便利だわ
0667ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:40:00.17ID:uU+miVqNd
サナの技２がシャドボで何か考えたりする人とか全体の何％いるんだろうね

ミュウツー使わない人には無意味
相手の技とか気にしない人にも無意味
シャドボの詳細を知ってる人にも無意味
0668ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:45:14.90ID:LAtL+Uas0
う～んまぁ俺も今日の論争がなかったら
サーナイトのシャドボも防衛的にはありってちょっと思ってた口だけど
自分でダメシミュしたら>>397だったんだよなぁ

当たればミュウツー倒せるとまではいかないまでも
もうちょいダメージ行くと思ってたから今日からシャドボはない派になった
シャドボはブーストかからないも同然だしそれならわかりきっててもシャインのがマシ
まぁこういう結論が自分の中で出せたから発端の人には感謝するよ
0669ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:46:35.23ID:uTB1BdjDr
>>667
そこって変なのが執拗に突っ込んてただけで別にシャインでも良いって言ってたぞ
シャドボの方が余計な情報量増やせて都合いいってことじゃね？
心が折れたほうがジムは負けだからネガティブ要素をできるだけ増やしたいとか
0670ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:47:34.31ID:cfc1XnIUd
ゲンガー 俺もまぜてくれ
0671ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:49:30.57ID:uTB1BdjDr
どちらにしろハピカビラキでカイリキー継続で殴れるジムより毎回交代しなきゃならないジムで金ズリやりまくられる方が嫌なことは間違いないし
めんどくさいときは放置するだろうし
こういうのがジムを長持ちさせるのに都合いいんでしょ
0672ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:52:44.73ID:YvqzNwYt0
>>661
サーナイトに限らずピクシーもボスゴに勝てないんだよなぁ…
全てを想定していたらキリがないから仕方ない
結局オールマイティなのはハピカスだけ
0673ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:54:18.25ID:DiPZRUV8a
交代だけならそれ程めんどくさく無い
デッキ入れ替えまで行けばめんどくさい
カイリキー連打も薬やるとか考えるとめんどくさいな
0674ピカチュウ
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2018/06/09(土) 22:59:08.38ID:SX08Yulpr
ユーチューバーの影響かドククラゲも増えたよな
あんなのミュウツーのサイコカッターで瞬殺やぞ
ドラゴン相手に初見殺ししたいのかもしれないけどさ
あとベトベトンな
あいつもミュウツーの餌食だぞ
0675ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:05:02.34ID:uTB1BdjDr
おすすめ勢なんて先頭のハピナスだけでじゅうぶんな対策になってると思うんだが
0676ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:05:22.67ID:3xGOUALB0
サーナイト置くなとかいうアホな意見まで流れててワロタ
第4世代来てたら通る理屈だがまだ早いだろうよ
0677ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:06:53.42ID:uU+miVqNd
じゃあ２番手はカイリキーを交代させつつサイドン＆ボスゴ対策も考慮して念力波動のヤドランやなw
0678ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:07:14.78ID:Ra6BkhG50
>>675
基本先頭ハピナスで防衛、そのあとの5体でハピナス再配置を狙う
これの繰り返しだからな
0679ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:18:43.21ID:uTB1BdjDr
>>673
3回でジム落ちるんなら良いけど
金ズリ防衛ずっとされる前提だと嫌だわ
0680ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:20:07.16ID:jkr2iE7W0
ぶっちゃけ、防衛ポケモンとして上位に位置付けるのは
ハピ、ラキで次がカビ、猿
その後はサーナイト始めメダグロス、ミロカロス、シャワーズ、ピクシーとか
体力あってかつ格闘弱点じゃないってのが来るわけで
6匹入れられるジムでサーナイト入れるなはありえない
0681ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:31:57.94ID:Y74fw+jkd
>>679
金ズリ投げられただけで嫌ならポケgoやめちまえ！

バトガーいくつだよ？
0682ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:38:04.82ID:uTB1BdjDr
ラッキーの後ろはお帰りが早い
0683ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:45:53.32ID:uTB1BdjDr
>>681
バトガ32000くらいだけど
カイリキーだけで落とせるジムがありふれてるのにわざわざマゾいジムを狙う必要性を考えてしまう
0684ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:50:48.98ID:Y74fw+jkd
>>683
なんや
5万近くまでいってると思ったわ
0685ピカチュウ
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2018/06/09(土) 23:56:41.02ID:M9H5cgMo0
もうシャドボスレ立てろや
0686ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:08:45.65ID:96tG3Nawd
もう末尾Mのスレでいいよ
0687ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:21:29.32ID:5gIXN4DWx
>>685
とっくに終わってるのにどうした？
まだ続けたいのか？
0688ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:21:35.27ID:bhgDruwW0
ハガネールの評価はる
0689ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:23:38.37ID:phIXIKz/p
>>618
激戦区の理想の並び書いてみ
0690ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:25:22.52ID:phIXIKz/p
>>656
ベトンが木の実をもらいにくいって時点で
激戦区ではなくライト勢が守ってるのではwwww
0691ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:28:04.70ID:96tG3Nawd
>>689
触らない触らない
0692ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:39:53.22ID:5gIXN4DWx
>>691
アンカー先はサーナイトで防衛してるやつ叩いてる奴だけど
0693ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:46:36.88ID:5gIXN4DWx
俺もみなとみらいでやってるけどハピサナカビの上に逃走者の数出るじゃん
あれがサーナイトでハピナスやカビゴンより多いってのは結構見る
ハートの土壇場回復とかでの離脱とかもあるんだろうけどああいう所のジムを欲しがるやつって結構選抜メンバーが固まり過ぎてて対応できてない人多いのかなって思うときあるわ
0694ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:46:47.08ID:pNcit+Sy0
ごめん、ちょっとだけ蒸し返させて
シャインは頻繁に戦えるから避けるの楽ってわかるんだけど、
シャドボは出会えたことがないからわからんのだけど、避けるの楽？
シャインやサイコキネシスと比べてどう？
0695ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 00:48:28.45ID:leE5aXdHa
シャドボとかクソ遅いから避けるの余裕だよ。
0696ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:50:21.57ID:ACY5I3uR0
もうシャドボは覚えません
0697ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:53:22.77ID:/6MxSfJw0
>>694
若干貯めるエフェクトがあるから避けやすい
あとレイドのゲンガーフーディンのおかげで慣れている人は多いと思う
0698ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:53:28.08ID:96tG3Nawd
>>692
いつものMだろ
0699ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:54:18.17ID:5gIXN4DWx
シャドボとかボール飛んでくるんだから光だけのシャインより全然避けやすいだろう
でも結局は対策ポケモンでサーナイト潰すんだから技2なんておまけみたいなもんでしょ
0700ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:57:00.33ID:5gIXN4DWx
それで防衛出来てるんなら間違いではないんだろう？
逆に反論してるやつのアイデアでも防衛しきれるとは限らないんだし
嘘だったら話は別だが嘘っぽくも聞こえないし
0701ピカチュウ
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2018/06/10(日) 00:57:27.17ID:pNcit+Sy0
>>695,697,699
なるほどありがとう
そうか3卵レイドやればいいのか
0702ピカチュウ
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2018/06/10(日) 01:01:19.29ID:5gIXN4DWx
サーナイトのシャドボつえーとかシャドボ一択って言ってるのなら叩くのも有りだけど
意表をついたり相手を惑わせたりが目的でシャドボ良いよって言ってだけだし
0703ピカチュウ
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2018/06/10(日) 01:04:14.62ID:5gIXN4DWx
途中で切れたw
個人的にはハピナスの後のラッキーの休憩時間の立て直しやゲージ調整の方が叩きたいわ
ハート減るの待つのもなんかダルいし
まぁ休憩時間は最後の終わりにあったらウザいから6番目推奨しとく
0704ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 01:14:03.00ID:EvBR7Cija
シャドボサーナイト
ミュウツー・メタグロス使う上級者対策になるが
自動ボスゴ、バンギ使う初心者に簡単にやられる
0705ピカチュウ
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2018/06/10(日) 01:33:14.39ID:7IaaDNyQa
そろそろいいかな…
181です　アドバイスありがとうございました

砂が2桁まで減りましたが>>181がこうなりました
https://i.imgur.com/Mte3NLN.png
ジム配置中ポケモンはスワイプ無しで確認したいので、これをレギュラーとします
0706ピカチュウ
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2018/06/10(日) 01:36:57.61ID:5gIXN4DWx
でもボスやサイドン使う初心者にはハピナスという壁が立ちはだかってるからサナは何もしなくてよくね？
ジムは6体で欠点を補い合いながら後出しジャンケンの更に後出しをしてれば良いんだと思うんだ
0707ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:11:02.05ID:IVLI1pj40
なんでも鵜呑みにしないで自分でジム崩して試してみ
サナのシャドボ推しが意味ないの分かるから
なかなかシャドボ持ちのサナに会えんだろうけど…
あ、山手通り沿いに行けばいいのかw
0708ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:13:35.05ID:lZoQFEj5a
>>707
明治通りだよ
0709ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:17:32.41ID:V/gKX+cca
ハピナス、サーナイトはわかったから
次はラッキーでいいのかな

4番手はミロカロス置きが嫌がられて飴も期待できそう
0710ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:17:47.65ID:lZoQFEj5a
>>680
サーナイト体力あるか？
そのメンツの中で一番紙じゃね？
置くなとは言わんが先に名前が上がってるメンツや上がってないのだとドンファンとかベトとか置く候補他にあるんじゃね？
と思うわけよ
0711ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:21:19.70ID:aEeCgy1z0
サーナイトの本来の目的は単にカイリキーの交代による怠さ稼ぎだからさ
ミュウツーであれなのはもう目的外だし
むしろシャインで自動選出ボスゴ釣り出した方がハピの支援になるよね
0712ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:31:22.00ID:leE5aXdHa
サーナイトもピクシーも相手するの慣れちゃったからなぁ。

マイナーどころだとボルチェン持ちのサンダースとかデンリュウが地味に面倒くさかった。個人的には耐久タイプより技1が強くて削られるのが嫌だ。

だからドラテ、念力、ボルチェン、あと泥かけとか、とにかく技1まで避けるのが面倒くさいんだよねぇ。
0713ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:45:57.40ID:5E/s2iCxr
スレの住人がシャドボに拘ってるだけでシャドボサーナイトの人はシャドボで奇を照らしてる策を今やってるって話でしょ？
何でシャドボ厨って設定にされてんの？
0715ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:47:51.06ID:5E/s2iCxr
ぶっちゃけだけどサーナイトの技2って大体は出す前に倒せるよね
ミュウツーでサイコカッターとか使ってたら出されるかもしれないけど
0716ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:48:27.51ID:5E/s2iCxr
>>714
そうか
スマンありがとう
0717ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:51:12.57ID:V/OBk6Mk0
なんでこんなに伸びてんの
0718ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:55:13.99ID:5E/s2iCxr
>>710
初めから金ズリ前提なら時間稼ぐ必要も無いんじゃないの？
先頭がサーナイトだったらゴミすぎるけどハピナスとカビゴンやラッキーに挟まれてんなら
どのみちハピからサナもサナからカビでも交代なしって訳にはいかないから金ズリされたらウザすぎるし
金ズリ前に倒そうと無理にゴリ押ししたりあせったりヤケクソになったりで被ダメ貰ったら割に合わないし
0719ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:55:52.08ID:5PIgslz40
>>717
おかしい奴が2～3名いるだけだから異常な数レスしてるやつをNGにすればいいだけや
0720ピカチュウ
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2018/06/10(日) 02:57:46.88ID:V/OBk6Mk0
>>719
なるほどなるほど
ﾜｯﾁｮｲ無しだとこうなるのな
0721ピカチュウ
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2018/06/10(日) 03:05:16.22ID:5E/s2iCxr
おかしい奴と言ってる奴がおかしい奴なんだけどなw
0722ピカチュウ
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2018/06/10(日) 03:12:12.53ID:fr5m5jBx0
>>709
攻撃的にはやはりシャワーズの方がオススメなのだが最近はラグラージを置いている
水イベントのおかげで良個体育てられた反面味方が既にジムにみずポケモンが置かれていること多いものですから対でんき抑制に
それでもアローラナッシーやハトプラバナの草には劇弱なのだけれども
ハピサーラキを攻略するバトルパーティにでんきとくさで2枠悩ませるだけで及第点
0723ピカチュウ
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2018/06/10(日) 03:24:47.00ID:e7UAmRUha
>>722
カイオーガ出てて草ポケ比較的よく働いてる
最中にラグ置くのはどんなもんかね
ていうか、基本的に二重弱点持ちは置かないで欲しい
0724ピカチュウ
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2018/06/10(日) 03:42:07.84ID:5E/s2iCxr
個人的にサイケ光線エーフィが好きなんだけどサーナイトが居ると出番なし
エスパーで置けるとしたら種爆弾ナッシーか火力は下がるがヨルノズクなんだろうな
0725ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 03:44:50.59ID:J+ORSt1a0
ヨルノズクがエスパー？
0726ピカチュウ
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2018/06/10(日) 04:02:09.09ID:ALTmGDRCM
この異様な伸び、読んでらんない
今日も頭のおかしい激戦区くんが暴れてるのか？
0727ピカチュウ
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2018/06/10(日) 06:17:34.63ID:fhnBqnTka
しっかしジム建って0分配置ポケ1体の時に早速攻撃してくるやつってなんなの
なんかすっげー卑怯な気がするんだが
0728ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 06:30:20.62ID:CEOQ/vJH0
同色が置きに来るまで金ズリ防衛だろ
だから一体目はハピナスしか置けない
0729ピカチュウ
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2018/06/10(日) 06:50:23.34ID:ebvJcLFJd
>>706
ハピナスだって金ズリ入れなきゃサイドンに倒されちゃうよ
0730ピカチュウ
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2018/06/10(日) 09:42:21.20ID:MJipnf5W0
>>727
やられたらむかつくけどルールの範囲内だからな…
まあ、そいつの垢覚えて
6体ジムになった直後にそいつだけ蹴り出すのもルールの範囲内だゾ

10時間越えジム潰して回ってた時にそのルートに沿って
4回連続で同じ垢にやられたときはさすがにやろうか考えたわｗ

冗談はさておき
ハピ金ズリ以外の対策としては
塗り替えが多い時間帯あるからそこにかち合わないようにすることと
塗り替えの活発なジムに置くときは運次第と諦めることだな

ストレス解消のためのゲームで変にストレス貯めないことだ
0731ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 10:10:27.54ID:dCV+3jgR0
よくわかんないけど、サーナイトの是非についての話か？

ミュウツーに交替すれば技２飛んでくる前に倒せるので、防衛には不向き。
シャインだろうとシャドボだろうと同じ。
以上。
0732ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 10:30:37.19ID:BLoQ2BYTa
>>727
他色ジムが攻撃されて同色に変わると思って加勢(載せる)つもりで向かったのに、もう1つの他色に変わったならしょうがないんじゃないの
黄色に変わったなら遠慮するけどさ
0733ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 10:32:00.68ID:V/gKX+cca
壊すことばかり主張して積み上げようとしないなんて
否定だけしてなにも生み出さない
バカな日本人の典型みたいなスレ

>>722
そこはやっぱり今ならミロカロスなんじゃない
0735ピカチュウ
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2018/06/10(日) 11:53:21.08ID:mOl3EIPD0
>>723
ライト層は電気に耐性あるって知らない人多いと思うので
アリでは？
0736ピカチュウ
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2018/06/10(日) 12:16:36.48ID:mOl3EIPD0
>>735
あ、耐性じゃくて等倍だな、すまん
0737ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 12:22:32.29ID:rtll1w8A0
>>727
卑怯じゃなくて仕様だ
ナイアンがヘイト溜めて争うように作ったゲームだ
0738ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 12:33:27.72ID:8+oAt+Hm0
>>736
水抜群に地面半減(二重耐性)だから耐性であってる
0739ピカチュウ
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2018/06/10(日) 13:15:30.89ID:mOl3EIPD0
>>738
あそうか
重ねてすまん笑
0740ピカチュウ
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2018/06/10(日) 13:52:25.87ID:0+9muwi2a
>>735
先頭ハピをカイリキーで対処した後に
カイリキーだとラグ等倍だから
ラグは電気に弱いと勘違いしてライコウ辺りを
繰り出すライト層が存在すると？

なにその中途半端なライト層観
0741ピカチュウ
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2018/06/10(日) 14:10:07.00ID:s42n3r5uM
禁止されてもないし陣取りゲームで卑怯とか言ってるやつが馬鹿なだけだぞ
0742ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 14:11:10.62ID:KcHIHLiSd
ばつぐん/いまひとつがタイプ1だけで判定される懐かしいバグよ

なお実際のダメージ計算は正しい模様
0743ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 14:17:41.74ID:ZRcvxOOa0
2番目は、じゃれドンファンを置くようにしてる
0744ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 14:38:27.82ID:yx0BSMbQd
ハピ倒して一旦離脱されるから無意味じゃね?
0745ピカチュウ
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2018/06/10(日) 14:42:00.20ID:ebvJcLFJd
>>740
段階で分かれているわけでもないし、その層もいるでしょ

なんとなく相性らしきものを覚えているくらいの層や、
なんとなくラグラージが（亀やワニに引きずられて）水っぽいなくらいのイメージで認識している層は、結構いると思うな
0746ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 15:06:45.40ID:Al2FCNxFd
今は先頭から1匹ずつ殺していくのが普通になってるし
並び順には大して意味ないからな

ノーマルタイプが並んでるカイリキーのボーナスステージみたいなジムなら別だけど
0747ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 15:12:12.36ID:4cs/IQO9a
>>740
今実施中のウォーターフェスティバルで水ポケ充実するから先に置かれた場合それをカバーするための布石でしょ
ジムに水ポケ多いと使われるライコウ対策として有効
ただし>>723のように並行してカイオーガレイド真っ最中としては草ポケを準備している人も多いから二重弱点のラグラージは今は休憩していただき育てる時期かな
0748ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 15:27:39.08ID:1nNqSspI0
ライコウ使う奴はもうライトか微妙かもな
0749ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 15:38:27.49ID:ZnVe0DKEa
等倍なら入れ替えずにそのまま殴っちゃうな面倒臭いし
0750ピカチュウ
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2018/06/10(日) 15:43:34.64ID:MJipnf5W0
>>747
先に水ポケ置かれてるなら
わざわざくさ弱点のラグラージ置くよりは
くさにもでんきにもかくとうにも耐性あるフシギバナあたりのほうがおすすめ
くさ等倍でんき半減のハガネールも良いぞ

ラグラージ置きたいなら
くさ耐性ポケが並んでるようなところに置けばいいんじゃない？
ハピ→バナ→カビ→カイリューみたいなところとか
0751ピカチュウ
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2018/06/10(日) 15:58:49.52ID:KcHIHLiSd
>>745
なんとなくラグラージが（亀やワニに引きずられて）水っぽいなくらいのイメージで認識している層「せや！草タイプ出したろ！」
0752ピカチュウ
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2018/06/10(日) 16:21:30.45ID:JWe4+N0T0
交代させたら勝ちなら
二重弱点持ちの方が交代は促せるよな
0753ピカチュウ
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2018/06/10(日) 16:55:23.31ID:+ZPq0ApHd
マックの青ジム２時間くらいやりあってた
その間に他の弱いポケモン置いた人は俺に追い出されてフル強化のラキハピケッキカビシャワが揃った
最後はアーマルド置かれて金ズリやめてしまった
やっと終わったと思ったら全て赤TL20代５垢に先に置かれたわ
またすぐとり取り返して、好きなポケモン置いてやったw
0755ピカチュウ
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2018/06/10(日) 17:39:01.12ID:ebvJcLFJd
>>751
そこで草を出せる層もある程度はいるよね
0756ピカチュウ
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2018/06/10(日) 17:50:59.99ID:mOl3EIPD0
>>740
水系の後に置けばいいだろ
なぜハピナスの後ろと決め付ける？
特にギャラの後だと有効だと思われる
0757ピカチュウ
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2018/06/10(日) 18:26:52.46ID:V/gKX+cca
そうなんだよね
ギャラドス水ポケの中でもCPも高いからよく置かれるし
ギャラの次に置くのは対電気が良いのだけれどラグの他に推薦できる子が浮かばない
このスレ的にはギャラドスの次はじめん技のラグラージ推し？
0758ピカチュウ
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2018/06/10(日) 18:31:46.05ID:aEeCgy1z0
ギャラの後ろならハピカビラキで空いてるやつ、ハガネール、ラグラージあたりか
0759ピカチュウ
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2018/06/10(日) 18:31:47.93ID:NLwJyStP0
ラグラージでよくね
現実はサイドンがいたりするけど
0760ピカチュウ
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2018/06/10(日) 18:32:46.50ID:nGDLCzvea
ギャラドスの後はお前ら大好きなサイドンだろ
0761ピカチュウ
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2018/06/10(日) 18:46:41.52ID:mOl3EIPD0
>>757
たまにギャラの後に地面統一ラグ置いてる
てか今のところそれくらいしか使い道ないし泣
758のハガネールもアリだろうね
0762ピカチュウ
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2018/06/10(日) 18:53:13.79ID:AIV3+oVl0
ギャラ・ラグラージが並ぶと草ポケにやられるぞ
0763ピカチュウ
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2018/06/10(日) 18:55:09.57ID:mOl3EIPD0
>>761
後は趣味になってしまうけど地面統一フライゴン

>>762
ギャラにわざわざ草当てる奴はそんなにいないだろ
0764ピカチュウ
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2018/06/10(日) 18:56:23.17ID:CEOQ/vJH0
>>762
ギャラはひこうタイプ付いてるから草は等倍やで
0765ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:06:00.10ID:yXlhrUOod
>>758
昨日だったか、ドンファンという意見が有った
0766ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:10:10.96ID:heM1lN1wr
ラグラージはステータス的には悪くないが現環境が逆風
カイオーガにハードプラントバナをぶつける人が多くジム戦でもメタられやすい
0767ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:12:20.53ID:KcHIHLiSd
ギャラの後？
ハピカビラキのうち残ってるやつだろ
格闘一貫は切れてるからとりあえず耐久高いやつ置いとけ
0768ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:15:08.09ID:CEOQ/vJH0
ハピラキカビも全部置いてあったら？
0769ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:19:03.30ID:fr5m5jBx0
ハガネールFFFは鋼統一の技に今はしているがあまり置いていない
通常攻撃に地面が無いのが辛いねえ
通常地面あれば格闘ポケをおびき寄せながらライト大好きボスゴドラとサイドンとガチで殴り合いしてくれるのに
先日のイベで良個体できたから今後の地面用に期待してもう一体育てたいと思ってる
0770ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:20:46.74ID:heM1lN1wr
個人的にはハードプラント実装後に水置くのは理解ができない
カイオーガにバナ出す奴多いよ
お前らが想定するよりハードプラントバナの所有率高いよ
0771ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:27:59.00ID:phIXIKz/p
>>752
その発想はなかった笑
0772ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:31:42.50ID:KEt6NajK0
自分はもし>>768 なら地面ラグラージ悪くないと思うな
普段あまり置かれてないポケに「あれ？何出せばいいんだっけ」となる層、
「水属性持ちだからこのまま電気ポケでいけるやろ…あれ？いまひとつ！？」という層、
いずれも一定数いると思う
というか自分が最初は前者、次に後者になってたことあるw

でもあんまりないけどね、ハピラキカビが既に置かれてて最後尾がギャラドスなんてこと
0773ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:42:06.31ID:CEOQ/vJH0
>>770
確かにあれは強いわ
間違いなく全技2中最高の技だろう
0774ピカチュウ
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2018/06/10(日) 19:51:46.34ID:V/gKX+cca
>>770
今はジム用バトルパーティ登録で草選んでいるのは多いかもしれないんだけけど
自分の中では椅子が足りないのでくさ入れるイメージしにくいのよ

今はジム攻略パーティは1つだけ
カイリキー2
念力ミュウツー3サイコきあいだまシャドボ
ライコウ
にしている

それでも皆さんの言う通りハートプラント実装でバナ多いだろうも一理ある
0775ピカチュウ
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2018/06/10(日) 20:06:59.73ID:h/vJnFKdp
頼むから車でシュッて雑魚ポケ置き去るのやめてくれ
0776ピカチュウ
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2018/06/10(日) 20:14:19.51ID:bepmqVmW0
原作未プレイのラグラージエアプが今回のイベントで地面あるの知っちゃうからなぁ
0777ピカチュウ
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2018/06/10(日) 20:14:43.39ID:8O+30FQ50
空いてたか入れようかと思ったけど糞グループの奴らだったならサブで更地にして入れ直した
0778ピカチュウ
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2018/06/10(日) 20:20:53.45ID:xDjv33nDd
>>772
実際そんな順番のジムあったらカイリキー軍団に蹂躙されるだけだよな
残りカスのギャラの後とか何でも一緒
0779ピカチュウ
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2018/06/10(日) 20:21:31.62ID:+CCa0OZNx
地面の技2じしんしかないのにラグラージって使えんの？
0780ピカチュウ
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2018/06/10(日) 20:35:14.88ID:JWe4+N0T0
>>778
蹂躙ととるか通常業務ととるかカイリキーばかりめんどくさいととるか
色々その辺も別れるけどな
0781ピカチュウ
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2018/06/10(日) 20:36:51.42ID:/r2sgYP8K
ラグラージの技2は毒だろう
0782ピカチュウ
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2018/06/10(日) 20:40:46.71ID:c46J65tR0
ラグラージはPL35の強固体いるけど
技1がどっちも貧弱ってのが残念すぎて結局一度も起用してないな
0783ピカチュウ
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2018/06/10(日) 21:01:15.61ID:V/gKX+cca
弱点は草のみなのでそれ以外のメンバーで挑んだらイライラしながら削る必要のあるポケ

今ならイベントでミズゴロウが湧きやすいから作りやすい利点
地面かなと裏を読んでいてもトリッキーとして他に水ポケいない時や2番手で置く場合水統一にすると自動選択枠で多いサイドンボスゴドラバンギラスもゴリゴリ削ってくれる
カイオーガレイド後ならば2タイプを上手く配置できれば面白い

技2ヘトロウェーブのラグラージは2番手だと思うが出会ったことはない
もしもいたら驚愕すると思うし手合わせしたい
0784ピカチュウ
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2018/06/10(日) 21:15:28.79ID:KEt6NajK0
>>782
ちょっと待て
水鉄砲＋なみのりは防衛でもジムアタッカーとしてもかなり有能だろうよ
水最強はもちろんカイオーガだがたきのぼりはもっさりだし1ゲージしかないしで実用性から言ったらラグラージに軍配が上がる
と思う
0785ピカチュウ
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2018/06/10(日) 21:25:53.44ID:c46J65tR0
>>784
いやここ防衛スレだから当然防衛としての観点で
技1が「水鉄砲」と「マッドショット」という威力5の低威力技が2つはないわって意味ね
泥かけ覚えるならまだ一考の余地はあったけど

あとこの二つの技の何が駄目ってカイリューにどっちも今一つなのよね
マッドショットに至っては二重耐性
技2で多少前後するけど脳死逆鱗カイリューで弱点突かれなくても18秒程度で倒される
技2回避されると1/4ぐらいしか削れないし

技1に滝登りがあってライコウ使っても20秒かかるミロカロス持ってるのでいらないです
持ってない人でもシャワーズでいいんじゃないすかね
0786ピカチュウ
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2018/06/10(日) 21:34:10.45ID:KEt6NajK0
たしかに防衛はミロカロスのが使えるね
アタッカーとしてはかなり使いやすいから一度使ってみてほしいところだけどここ防衛スレだもんね
0787ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 21:43:11.79ID:+ZPq0ApHd
雨の日にミロシャワ置く人よくいるけど、ライコウで20秒かからないからラクw
フル強化のランタの方が圧倒的に面倒なはずなのに何故か置く人全く見かけないなんだよな～
0788ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 21:44:59.00ID:hAomAnKRr
カイオーガ去るまで水は封印だろうよ
ハードプラントで一網打尽だぞ
0789ピカチュウ
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2018/06/10(日) 21:46:09.42ID:mkdxhySd0
最速でも20秒かかるしハードプラントは返り討ちにできる可能性あるし飴もらいやすいし欠点がないかも
0790ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 21:50:00.16ID:c46J65tR0
フル強化のランターンでも雨ブーストライコウで20秒ンゴねぇ
技2回避するとダメージは30(ライコウのHPでは1/5)しか削れない糞雑魚だし
でも>>787にとってはこれが圧倒的に面倒らしいからその価値観は否定したくないンゴ
これからも大事にしてください。俺は置かないけど
0791ピカチュウ
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2018/06/10(日) 22:02:00.51ID:rAPK5r4aM
ラグ　「俺ら水に見せかけて地面付いてるから電気返り討ちしてやるぜ」
ヌオー「ですよねぇ」
ラグ　「ライコウ流行ってるからな」
ヌオー「ですよねぇ」

ナマズ「でも水地ならサブウェポンに氷技持たせてもらってないとジム員としては二流だよね」

ラグ・ヌオー「」
0792ピカチュウ
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2018/06/10(日) 22:05:36.33ID:+ZPq0ApHd
>>790
シミュやったら確かにそうだったわ…
プラントバナよりも早いのには草生えたわ…
てかっ、ライコウの攻撃性能が頭 １つ抜けてるほど優秀過ぎる
0793ピカチュウ
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2018/06/10(日) 22:15:23.24ID:JWe4+N0T0
20秒言うけど苦手相手に20秒持てば充分じゃね？
0794ピカチュウ
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2018/06/10(日) 22:43:32.80ID:A+J3O+dXa
たしかにアタッカーで水鉄砲波乗りラグラージ使ったらめちゃくちゃ良かったわ。
0795ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 22:48:32.57ID:xDjv33nDd
ランターンを倒す速度でバナよりライコウの方が早い？
0796ピカチュウ
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2018/06/10(日) 22:57:41.62ID:+ZPq0ApHd
>>795
雨ブーストならライコウの方が若干早い
0797ピカチュウ
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2018/06/10(日) 23:12:44.63ID:xDjv33nDd
1：ライコウ(無/技２回避)：24.49
2：ライコウ(雨/技２回避)：20.09
3：プラバナ(無/技２回避)：21.14
4：プラバナ(晴/技２回避)：15.54

3より2が早いとか普通じゃん
0798ピカチュウ
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2018/06/10(日) 23:16:02.68ID:s+8i1WX50
ラッキー、ランターン、マリルリ辺りの弱いけど妙に時間掛かるやつとの金ズリ防衛はただの作業になって疲労感が強いわ
サーナイト、ミロカロス、メタグロスとかちゃんとしたのとやる方が面白い
0799ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 23:21:56.15ID:XR87WOUv0
>>752
カモだと思っていたギャラドスに今まで俺は全敗していたのか。
気付かなかったわ。
0800ピカチュウ
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2018/06/10(日) 23:22:59.67ID:aEeCgy1z0
今ミズゴロウ見てて気づいたんだけどあなをほるって2ゲージ100なのな
これ地面上位に実装されてたら大分変わるな
0801ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 23:46:57.76ID:C26XkcPCM
グラードン｢あなをほる！｣
0802ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 23:50:49.69ID:yMel72uq0
ルンパッパって何で攻められるのを想定して
技決めればいいかな？
0803ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 23:50:53.92ID:xDjv33nDd
あなをほるを調べてみたけど全技で２番目に硬直長いクソ技じゃねーかw
0804ピカチュウ
垢版 |
2018/06/10(日) 23:54:17.16ID:KEt6NajK0
あな掘るの時間かかるだろうからしゃーないな
0805ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 00:10:51.87ID:xlBUgokO0
ハピカビラキはすでに置いてあることを前提とすると
ギャラの後はゲッキング
ハイ終了

なおギャラ置くなというのは言いたい
0806ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 00:48:55.19ID:TcKwT5Mma
本当に交代したら勝ちとか言う連中
ギャラでもライコウに交代させたら勝ちなんかね？
0807ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 00:50:23.07ID:gWRl7Cdl0
勝ちだよ
0808ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 00:51:01.00ID:ux0sEJwcd
交代させないよりはマシでしょ
編成変更させたら尚良し
ていうかそれくらいわかるよな
0809ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 01:28:35.38ID:K0VrznQaa
ハピナス以降を二重弱点で組んだらどうなんだろ。

ハピナス→ギャラドス→サイドン→アローラナッシー→ボスゴドラ→カイリュー

カイリキー3体くらいでゴリ押しできそうなので交代してくれないかもしれないな。
0810ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 01:38:03.15ID:EQj623UG0
案外めんどいかもw
0811ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 02:26:23.73ID:XaQgztyQ0
>>808
そうか？
ギャラ置いてライコウと交代して瞬殺されるのと
カビケッキあたりで継続するので前者が後者より勝ってると言う奴とは価値観が合わんな
0812ピカチュウ
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2018/06/11(月) 02:30:05.84ID:B0oaOIiY0
防衛において一番重要なのってハートが満タンかどうかでしょ
パッとジム確認してハートが満タンなら攻めたくないしハートが黒ければ攻めようってなる奴が多いと思うんだ
だからきのみを貰いやすいポケモンとかラッキーみたいにCP減らないポケモンがいい

ということで最適なジム防衛ポケモンは
ハピナスサーナイトカビゴンメタグロスラッキーボーマンダ
これだね
あとはミロカロスケッキングあたりだな
0813ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 02:56:01.38ID:Wyczkkn+a
HP満タンでも3桁なら迷わず攻めまっせ、ダンナ
0814ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 07:45:17.93ID:TyJxdE2kd
>>811
どっちもたいして変わらんやんばかじゃね
0815ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 09:02:46.04ID:CoCMwyM0d
ラッキーがいるジムは弱い
ラッキーを倒すのに作業感はあるが疲労感は無い
前後のポケモンに対する戦略を立てやすくなり休憩時間となる
置くのならきちんと強化したものでないと
多少の砂を入れたぐらいでは時間はほとんど変わりなし
0816ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 09:09:37.09ID:I5z1kpBxa
>>815
冒頭の結論とその後の内容がズレてる
ラッキーが弱いんじゃなくて
ラッキーに限らず強化してないポケモンは
弱いっていう当たり前の話じゃないか
0817ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 09:16:21.35ID:CoCMwyM0d
ハートが満タンはあんま気にしない
1番はメンツが気になる
技が重たい並びだと薬の消費がすすみ後のジム戦に影響

ミロカロスよりアクテシャワーズのほうがいやらしい
0818ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 09:18:39.57ID:CoCMwyM0d
>>816
カンストラッキーならそれなり
わかりづらくてすまない
0819ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 09:57:40.71ID:ixSLK+mT0
ラッキーはEFFだとカンストしても1450超えないのが切ない
置くけど
0820ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 10:15:56.61ID:3UWuy9Joa
>>817
ソロレイドでアクテシャワと対戦したけど、野良で拾ってそのままの2500のタネソラビアローラナッシーで脳死連打でソラビ四発入ったわ
二重耐性あるからアクテは全然減らない
0821ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 10:52:31.22ID:EQj623UG0
ソラビ四発も耐えるの？
0823ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:08:23.89ID:HiNRXwp20
ハピナスラッキーミロカロスケッキングドンファンカビゴンが基本最強
天候に左右しにくいはさみとしてベトベトンもスーパーサブとして起用
0825ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:22:14.48ID:MnfEWBR4a
>>809
フォレトス入れたい
二重弱点:炎、弱点:なし

わざわざ炎を組み込ませれば目的達成くらいのつもりで
0826ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:32:03.46ID:+9/9SAUad
このスレにひと月ぐらい前から変なの居着いちゃったね
スレがよく伸びてるけどあまり有益ではなくなった
他所で言われてるように多レスはNGとはよく言ったものだ
0827ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:38:52.91ID:ADs1CJL2r
たしかにフォレトスよさそうだね、炎で殴られなかったら等倍だとなにで殴っても22.3秒くらいみたいだし、2ゲージ技持ちで1に威力高めの虫の抵抗ある
脳死連打だとカイリキー7割くらいけずれるみたいだし、最大CP2300超えないからやる気低下も気持ち穏やかそうだ
0828ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:41:29.89ID:c3K9wctOa
フォレトスカンストしてるわ。
趣味アタッカーだから技1は虫食いにしてるけど。技2はヘビボンね。
0829ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:42:22.94ID:PS/QcKR+d
クヌギダマそこそこレアらしいけど家ソースで結構出るんだよな
フォレトス作ろうかな
0830ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:42:40.54ID:zjCBQhjgd
>>825
ラグラージの後ろとか良いかもしれないが、カイリキーで抜かれそう。
そもそも炎ポケが入ってない気もするが。

気合玉ミュウツーで攻めて来るなら虫の抵抗である程度は削れそう。
0831ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:44:31.99ID:MnfEWBR4a
>>830
メタグロス、ケッキングにエンテイ使う場合あるから、これらとは同じジムには置かない方がよさそう
0832ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:47:50.37ID:PS/QcKR+d
梅雨の間だけミロラグの後に置くのありかもね
0833ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 12:54:48.58ID:ZdDu133l0
次からﾜｯﾁｮｲ有りに戻したら
IP無しで
0834ピカチュウ
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2018/06/11(月) 12:58:11.25ID:ADs1CJL2r
>>827
データなし考察はよくないのでデータのせる、いずれもポケマピ
虫の抵抗/ヘビーボンバーフォレトスFFF40をFFF40ポケモンで攻撃した時、ゲージ技回避(回避なし)のタイムと残HP

カウ爆カイリキー
22(22.09)s,99(35)/154

ワイルドボルトライコウ
24.5(22.79)s,94(66)/154

カッターシャドボミュウツー
25.09(23.49)s,74(28)/164

滝ポンプカイオーガ
24.05(22.94)s,115(85)/155

オバヒファイヤー
15.89(13.19)s,128(107)/154

そこそこ優秀なのでは
0835ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 13:00:11.61ID:6mTOIv730
もうちょいカイリキーに耐えてくれたらなぁ
0836ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 13:41:41.29ID:qI6x7itFp
脳死でカイリキーかな前後もあるし
0837ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 13:58:26.10ID:/esg6kdE0
>>829
第2世代実装直後、10玉のハズレ枠として出まくった。
当時の遺産で高個体値がたくさんいるわ。
0838ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 14:37:40.03ID:02hOJAqUx
サイドンの後ろに置く用に育てようかな
炎なんか出させたもん勝ちでしょ
0839ピカチュウ
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2018/06/11(月) 14:50:42.15ID:3tItJsOjp
ほのおはまだ優秀なのいるからいいにせよじめんが一番使いたくないな。でんき置かれたら何出してる？グラードンはゲージ無駄になりやすくて
0841ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 15:08:19.22ID:iysTPfAGa
>>839
地ならしサンドパン
0842ピカチュウ
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2018/06/11(月) 15:35:16.16ID:kmfdVQ0V0
>>834
カイリキーで20秒ちょいかー
↓のポケモンと比べると微妙じゃない？


カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S　サーナイト(37.8s・14.2s)　ピクシー(29.7s・17.2s)
A　ベトベトン(35.1s・17.2s)　ソーナンス(36s・18.6s)　カイリュー(35.1s・17.1s)　ギャラドス (32.4s・13.6s)
B　ヤドラン(32.4s・18.4s)　　スリーパー(33.3s・17s)　ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C　フシギバナ(27s・14s)　ニドクイン(28.8s・14s) 　ネンドール(27s・15.4s)　

どこにいてもやれる耐久ポケ（カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(28.8s・21s)　ミロカロス(29.7s・20.4s)　ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s)
0843ピカチュウ
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2018/06/11(月) 15:37:10.42ID:sHjY1dHWa
どうせ交代させるなら
ほのお虫ゴーストどく辺りだと手駒それ程準備してない奴多そう
この中だとほのおは結構居るとは思うけどわ
0844ピカチュウ
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2018/06/11(月) 15:42:42.20ID:sHjY1dHWa
>>842
改めてこれ見るとギャラもサーナイトも同じだなドククラゲ以下なのか
カイリュウのがまだジム置きに適してるな
0845ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 15:54:02.64ID:4Nhx7Y8ea
ゴースト/あく が
W弱点 なし
弱点 フェアリー
耐性 格闘、毒
W耐性 ノーマル、エスパー
だったけど、ヤミラミしかいなかったわ
0846ピカチュウ
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2018/06/11(月) 16:10:05.99ID:FCMQfsnd0
ミカルゲさんの出番か
でもあまりヤミラミと変わらない気がする
0847ピカチュウ
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2018/06/11(月) 17:15:30.34ID:/AMlYi0Ga
>>844
サーナイトはタイプ一致&格闘に通る念力があるから評価されてる
反撃ダメージを重視するか単純に耐久時間を重視するかで評価が分かれる
0848ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 17:49:10.20ID:osXG42spF
>>842
良くこの数字出す人いるけど自分で調べていないコピペだからなあ
カイリキー以外のポケモンの撃退時間があるけれど最適っぽいって言うのを併記しないから堂々巡り
ハピナス
サーナイト
カビゴン
シャワーズ
ラッキー
ピクシーでいいんじゃね
0849ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 17:59:01.78ID:yA7pRBIo0
>>848
誰かが貼ったのをコピペしてるどころか
誰かが貼ったのを曖昧な知識で切り貼りしてるから
元を貼った人の思惑とか主旨とかも歪められてたりする
データの一人歩きどころの話じゃない
0850ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:04:52.70ID:VVbj3aWCa
カイリキーは複数カンストしても、ライコウ複数カンストはあまりいないから
ハピナス→クロバット→ラッキー→ネイティオ→カビゴン→エアームド
でいい気がしてきた
0851ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:10:25.36ID:VVbj3aWCa
>>850
やっぱり忘れて
ミュウツーやバンギ、ゴローニャで一蹴されるだけでした
0852ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:11:14.85ID:EQj623UG0
カイオーガ対策にライコウも育ててるだろうしなみんな
0853ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:14:19.98ID:WlUYdpbma
そもそもバビラキカビに対してカイリキーが何秒かかるのかが無いんだよね
以前あったけどツールが違うと結果違うとやらでうやむやだったっけ
0854ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:53:51.16ID:lkDHorX7F
とりあえず出されてるデータに対して文句はつける人はいるけど
訂正や更新は誰もしないというｗ
0855ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 19:02:24.77ID:MIyhp8fi0
ライコウはワイルドボルトが優秀だし、伝説の中では一番汎用性ある。
0856ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 19:14:12.20ID:MIyhp8fi0
ギャラドス置く雑魚も多いからライコウは大事。

あと、>>842のサーナイトって、ゲンガーで殴った場合だよな？
ゲンガーの紙耐久じゃ、逆に倒されるか結構ギリギリだけどな。
0857ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 19:16:48.29ID:if54F7p30
細かい話だけど、ピクシーに実あげても口閉じたままなんだな
0858ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 19:17:01.04ID:B5ehUKYPp
>>825
いいっすねー！なかなか見かけないし笑
0859ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 19:28:42.14ID:8V6xcGy10
2017/02/05 20:00版
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40、タイムの小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛ポケモンの技は基本的にカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
※攻撃ポケモン、技はポケマピのツールを参考にしながら人力でチェック
※同タイムの場合残りHPが多い方
※間違い、さらに早い組み合わせの情報があれば教えてください

【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス　 [叩く社員] 50.3秒（カイリキー）
・ハピナス　 [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー　 [叩く社員] 41.4秒（カイリキー）| 40.5秒（キノガッサ [カウ爆裂]）
・ラッキー　 [思念社員] 39.9秒（カイリキー）| 39.4秒（キノガッサ [カウ爆裂]）
・サーナイト [念力社員] 38.4秒（カイリキー）| 11.7秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒（カイリキー）| 17.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・カイリュー [テルリン] 35.0秒（カイリキー）| 14.6秒（ルージュラ [息吹冷パ]）
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒（カイリキー）| 17.3秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ヤドラン　 [念力冷ビ] 32.8秒（カイリキー）| 15.7秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒（カイリキー）| 13.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒（カイリキー）| 16.6秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ピクシー　 [叩く社員] 31.9秒（カイリキー）| 15.1秒（ゲンガー　 [影ヘド爆]）
・ギャラドス [噛み竜巻] 31.6秒（カイリキー）| 12.7秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒（カイリキー）| 22.5秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒（カイリキー）| 21.2秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒（カイリキー）| 11.6秒（ミュウツー [念力最古]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒（カイリキー）| 15.3秒（ミュウツー [念力最古]）
・カビゴン　 [思念ヘビ] 29.3秒（カイリキー）| 28.3秒（キノガッサ [カウ爆裂]）
・ピクシー　 [思念社員] 28.1秒（カイリキー）| 14.4秒（ゲンガー　 [影ヘド爆]）
・カビゴン　 [思念のし] 28.5秒（カイリキー）| 27.6秒（キノガッサ [カウ爆裂]
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒（カイリキー）| 13.6秒（エーフィ　 [念力未来]）
・メタグロス [バレラス] 25.7秒（カイリキー）| 17.4秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒（カイリキー）| 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒（カイリキー）| 13.2秒（ルージュラ [息吹吹雪]）
・ランターン [充電ドロ] 24.6秒（カイリキー）| 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ネンドール [念ジャイ] 24.4秒（カイリキー）| 13.0秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒（カイリキー）| 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒（カイリキー）| 18.8秒（ライコウ　 [電気10万]）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー）
・サイドン　 [泥波乗り] 21.1秒（カイリキー）| 14.0秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・デンリュウ [ボル気合] 20.4秒（カイリキー）| 17.9秒（グラードン [泥地震]）
・ミルタンク [体当のし ]18.8秒（カイリキー）
0860ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 19:29:02.52ID:1ztYH2Th0
>>857　手ふってくれるじゃん
0861ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 19:29:18.78ID:8V6xcGy10
>>859
続き
【「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力順】
・ハピナス　 [叩く社員] 50.3秒（カイリキー）
・ハピナス　 [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー　 [叩く社員] 40.5秒（キノガッサ [カウ爆裂]）
・ラッキー　 [思念社員] 39.4秒（キノガッサ [カウ爆裂]）
・カビゴン　 [思念ヘビ] 28.3秒（キノガッサ [カウ爆裂]）
・カビゴン　 [思念のし] 27.6秒（キノガッサ [カウ爆裂]
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー）
・シャワーズ [水アクテ] 22.5秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 21.2秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.8秒（ライコウ　 [電気10万]）
・ミルタンク [体当のし] 18.8秒（カイリキー）
・ソーナンス [カウミラ] 17.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ランターン [充電ドロ] 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・デンリュウ [ボル気合] 17.9秒（グラードン [泥地震]）
・メタグロス [バレラス] 17.4秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ベトベトン [まと波動] 17.3秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ニョロトノ [泥波乗り] 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・スリーパー [念力影玉] 16.6秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ヤドラン　 [念力冷ビ] 15.7秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 15.3秒（ミュウツー [念力最古]）
・ピクシー　 [叩く社員] 15.1秒（ゲンガー　 [影ヘド爆]）
・カイリュー [テルリン] 14.6秒（ルージュラ [息吹冷パ]）
・ピクシー　 [思念社員] 14.4秒（ゲンガー　 [影ヘド爆]）
・サイドン　 [泥波乗り] 14.0秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ヤドキング [念力サイ] 13.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.6秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ボーマンダ [テル流星] 13.2秒（ルージュラ [息吹吹雪]）
・ネンドール [念ジャイ] 13.0秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ギャラドス [噛み竜巻] 12.7秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・サーナイト [念力社員] 11.7秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ニドクイン [噛み地震] 11.6秒（ミュウツー [念力最古]）
0862ピカチュウ
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2018/06/11(月) 19:36:39.93ID:uHLr1fw6d
Wシャドーゲンガーつよすぎる
0863ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:06:42.80ID:eNGRvXDYd
ハピシャワカビミロラキギャラでライコウに負担をかけていくのはどうか
バナを出される方が多いかもしれないが
0864ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:07:45.11ID:eNGRvXDYd
なんでラキカビはガッサの方が早いんだ？
0865ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:14:26.97ID:U6Coub5oM
>>859
乙です
ところでこれって回避設定は？
0866ピカチュウ
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2018/06/11(月) 20:15:16.68ID:YdLqVRh10
>>863
上の表だとハピラキカビ以外はシャワーズとミロカロスが頭一つ抜けてる感じだからアリかもね
でも6体目はギャラ以外にもうちょっといないかなぁ

>>864
ガッサは耐久は紙だけど攻撃力はカイリキーより高い
0867ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:16:16.95ID:0VnI7uwOd
>>863
ジムデッキにライコウとバナ入れてる人も多いんじゃね？
俺はカイリキー２、ミュウツー、ライコウ、バナまでスタメンで最後が自由枠(今はカイリュー)にしてる
0868ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:24:46.39ID:7kvblrl0a
岩岩バンギ実装後、飛行タイプを置くのは
TL低くてライコウいない奴にも簡単に潰されるから不可
0869ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:35:00.65ID:lc70lsp/0
>>862
強過ぎるけど打たれ弱すぎるから効率は微妙だよな
効率を考えて使う奴じゃないけど
0870ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:37:27.34ID:WVfv89rHa
なんで今更こんな古いの貼るのさ
こんなの見て参考にするぐらいなら
一度でも自分でツール回せって
人それぞれ条件とか違うんだから
陳腐化した表を鵜呑みにしちゃダメ
0871ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:49:26.66ID:eNGRvXDYd
>>866
なるほど
でも調べてきたけど微差だな
このためだけにガッサ育てるのはちょっと…
0872ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:54:24.69ID:if54F7p30
>>860
前はそれプラス口開いてたじゃん
「おいおい」て言ってるみたいで面白かったのに笑
0873ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:55:04.69ID:S4Z/TY/O0
データ出してまとめるのはめんどくさいからね
ケチつけるだけなら簡単
0874ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:19:35.57ID:t0b1r9IKd
大体でいいんだよ
0875ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:22:23.54ID:8V6xcGy10
>>865
ゲージ技のみ回避
0876ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:26:15.09ID:8V6xcGy10
>>870
古いならアップデートすればいいじゃない？
もっと早く倒せる組み合わせがあったらデータ提供しろ
0877ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:36:00.93ID:t0b1r9IKd
>>876
ていうかこれいつ時点のだ？
それから大きく変わったのってあるのか？
0878ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:41:30.51ID:1ACsH8Ke0
ガッサとゲンガーって１ポケ１殺になってね？
勝てても瀕死直前みたいな
0879ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:50:46.80ID:8V6xcGy10
>>877
コミュニティデイで追加された技くらいかな？
一応対ミロカロス、対シャワーズのハードプラントはどうかと思って調べて見たけどライコウの方が早かったから調べるのをやめた
0880ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:53:11.78ID:8V6xcGy10
調べてないけどウツボットが最速のやつはハードプラントフシギバナが逆転してる可能性が（誰か調べといて

あとアローラナッシーも追加されてるか
0881ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:53:45.50ID:lc70lsp/0
>>878
ゲンガーは一人一殺の刹那的な火力は凄まじいけど、ガッサは別に大したことはない
カイリキーと同じ技構成でほんの少しだけ高い攻撃種族値
0882ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:54:05.97ID:yA7pRBIo0
>>878
そだよ
ハート0まで面倒見れるのが理想だけど
ガッサやゲンガーはその点ではどうしても劣る

逆に
例えばライコウ相手に防衛するのに
シャワーズよりミロカロスの方がいいって言うのは
耐久秒数で劣るミロカロスの方が
ライコウの負担が段違いで大きいから
0883ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 22:05:24.24ID:9sPUXeY2d
>>879
まあいいんじゃね？
どうせ数秒の違いだろ
0884ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 22:13:12.19ID:YdLqVRh10
>>882
もらえるアメの数もミロカロスのが多いだろうしね
0885ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 22:46:48.97ID:XaQgztyQ0
ガッサは3週目のハピとラッキーには使えるよ
じゃれで死ぬまでのケッキんぐとか
薬もそんな使わないから助かるけど絶対作れと言う程じゃない
使える方の趣味枠俺はカイリキー飽き気味で
気に入ってるから使ってるけどそれだけだな
0886ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 23:11:24.75ID:xlBUgokO0
ゲンガーなんて何に使ってるの？
0887ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 23:18:09.93ID:QlaNWyLix
強風でテルリンレックウザで3202ハピナスやってみたけど50秒残るくらいだった
シャイン１発くらい喰らってゲージ貯めればもっと縮めれるかな
0888ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 23:33:34.14ID:tTNHgLtf0
>>886
ラティ兄妹の先鋒でシャドボ2発要員で連日フル稼働してたよ
今は週イチのミュウツーデッキの先鋒に入ってるだけで久々の休息期間
0889ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 23:36:45.69ID:YdLqVRh10
5玉レイドの先鋒でWシャドーゲンガー使うこと多いよな
今は休息中だけど明後日にはEX2回先鋒で出てもらうしこれだけ使ってるポケモンもそんなない
が、ジムで使うことはほぼない
0890ピカチュウ
垢版 |
2018/06/11(月) 23:40:08.14ID:lc70lsp/0
サーナイト瞬殺マンやぞ
なお二周目は回復しないと使い物にならない模様
0891ピカチュウ
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2018/06/11(月) 23:51:34.16ID:QlaNWyLix
ぶっちゃけ1秒を争う金ズリ突破て悠長にメンバー交代できる冷静さを持った奴がどれ程いるやら
0892ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:06:34.26ID:FZzznIaRr
他人に期待してはいけないというのは分かっているが、それなりに考えられた格闘弱点と格闘耐性並べたジムを倒しておいたハピナスのあとに微妙CPのカビラキケッキサイが置かれてトドメにコイキングとかおかれるとげんなりする
タスクで効果抜群のスペシャルアタックを使うとかあってもタイプ相性はトレーナーに浸透してないんだろうし戦う時も自動選択ボスゴサイドン祭りで戦ってるんだろうな
ボスゴサイドンがジム戦で使われてることを考えるとやはりミロカロスかシャワーズは後ろの方に欲しいね
0893ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:08:19.22ID:OaPRYueqx
先頭にハピナスがいればそれだけで奴等は悶絶
0894ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:39:52.44ID:o9DPrtAR0
最近、駅前の激戦区のジムを落として先頭にハピを置いて、
納得できるジム配置になるまで、金ずり防衛する遊びをしてる。

ノーマルが並んだり、低ＣＰのゴミ置かれたり、
バンギ置いた奴が自分で金ずり入れだしたりでなかなかうまくいかない。
0895ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:39:56.00ID:GAUtUUS20
>>885
3週目もカイリキーでいいじゃん
0896ピカチュウ
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2018/06/12(火) 01:06:12.45ID:EEk0u4TNd
>>892
同意
だがTLのMAX強化なら許せたり
カンストTLなのにタスクプテラとか旬なのでとても多い
なぜアメにしないで持ってるのか心理状態が理解できない
ひょっとして回復させているのだろうか
0897ピカチュウ
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2018/06/12(火) 01:09:12.93ID:EEk0u4TNd
>>894
10分後配置期待金ズリもあるね
並びが良いと置きたいと思わせる
0898ピカチュウ
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2018/06/12(火) 01:10:27.05ID:2cZbXvYaa
微妙なポケでもカンストしてたら男気を感じるけどほとんどが中途半端だもんねぇ。
0899ピカチュウ
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2018/06/12(火) 01:31:36.52ID:VmnizTnI0
>>885
キノガッサは弱いものいじめ特化だな
でもカイリキーの勝利数増やす遊びしてるわ
0900ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 01:36:53.94ID:1yHDyySLM
ハピナス ピクシー ラッキー ヤドラン グランブル　　カビゴン

このピンクジム崩れはなかなか強い
0901ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 01:41:45.75ID:I2gwOYUir
ラッキー前の方にいると金ズリ難しい
ラッキーと戦ってるのか引き返してハピナスと戦ってるのか判断を間違えてしくじることもある
0902ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 07:32:04.73ID:JBWH5OCLr
>>891
焼け石に水だがサイドンボスゴドラのHPをゼロにしておくな
0903ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 07:48:22.28ID:39bIhBvf0
最近、ジムも同じような並びになって倦怠感が
次世代待ちなんかね、サナも定着しちゃって飽きたった
0904ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 08:01:38.73ID:9uUbmzGza
今朝、この半年で初めておまえらに遭遇した
共闘した奴がハピにカイリキー出したんだ
サーナイトにはシャドボミュウツーだ

嬉しかったが、１週目でいなくなった
とったジム譲ってやろうと思ったのに
0905ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 08:35:37.80ID:tDyBMN+rM
ごめんどういう意味？
0906ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 08:38:05.37ID:S26AI/l4a
自動選択ではない人と出会ったって事では
0907ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 08:46:24.24ID:EdCy+Sys0
ハピにカイリキーちゃんと出す人は、見た感じそこそこいるけどな。
田舎だと自動選択ばっかなの？
0908ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 09:03:39.22ID:xW6Uqvm9a
わりわり、田舎で自動選択ばかりなんだ
おまえらみたくちゃんと弱点突く奴に遭遇できただけで嬉しくてよ
0909ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 09:46:39.85ID:bpdMPU/qa
>>896
うん、バンギだろうがサイドンだろうが、TL相応最大強化なら許せる
0910ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 09:55:29.75ID:gDK8dSTQ0
このスレ的にハピナスは叩く推奨なの？1秒ぐらいの違いですが
地域にもよるけどブーストかかるの考慮したら叩くが有利なのかな
0911ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 09:59:33.60ID:GXn8+PFLd
許すとか許さないとか
0912ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 10:08:40.29ID:EZJfQ5oEa
近距離遠隔餌やりできるジムに置いた時はちょこちょこメンテするけど、ハピナスに胡座かいてメンテしないアカウントは攻撃されても放置するようにしてたら、よく見かけるアカウントはメンテするようになったよ
そういうアカウントはTL30前半でもメンテする
空きができても補充があるジムじゃないと厳しいけどね

スレ違いではあるけど、防衛する気があるメンバーが揃うことが大事だね
0913ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 10:21:16.54ID:gifwjc5ia
許すとか許さないとか
最初に言いだしたのは
誰なのかしら
0914ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 10:33:58.50ID:vzPX5hacd
誰か知らんが許すとか許さないとか
0915ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 10:35:55.18ID:73bkyuRr0
俺はお前達の全てを許すよ
0916ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 10:50:13.24ID:vzPX5hacd
>>915
傲慢なやつめ
0917ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 11:01:53.97ID:OWOR/cnMa
だが許そう…手に入らぬからこそ美しいものもある
0918ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 13:24:51.71ID:zWfimKZg6
おじいちゃんしかやってないから一緒に戦ってもハピナスにサイドンとかやってて頭抱えますわ…

あとバンギを防衛目的で置いてる奴ジムバトルやったことないのかな？急いで置きたかったとかならまあ分かるけどうーん
0919ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 13:34:56.50ID:r3FQGYAxd
最大でもバンギはないわ
サイドンは強いが
0920ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 14:18:47.18ID:io7RMW0Ba
バンギボスゴはジムで少しでも戦えばその弱さに気づくと思うんだがなぁ
0921ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 14:19:25.43ID:m7XQZv360
せめてかみつくが昔くらい強ければな
0922ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 14:24:25.95ID:7DHbHHSkd
ジム攻めるときにカイリキーとか使わないから
バンギの脆さがわかんないだと思う
0923ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 14:40:02.72ID:n1Ce8ZoB0
ジム置きのバンギがやたらアイテ文字なんだが流行ってんの？
0924ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 14:47:41.87ID:k1VCnZTsM
カイリキー使わない縛りするとバンギラスは強い
0925ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 15:28:25.86ID:dkYf3eQ/0
バトルパーティー2種類くらい作りたい
防衛ポケモンの想定は、
a.ハピナス、サーナイト、カビゴン、メタグロス、ラッキー、ケッキング
b.ハピナス、ギャラドス、サイドン、カイリュー、ボスゴドラ、ナッシー
これでいいだろうか？
0926ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 15:45:22.07ID:bkxLhJ+kx
山田にそそのかされてんだろw
0927ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 15:47:42.91ID:bkxLhJ+kx
>>925
個人的にはaはラッキー最後の方がいいと思う
ジムのてっぺんにラッキーがいる時点で避けるやつもちょっとは居るだろうし
何より最後に面倒なのがいるとイライラする
0928ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 15:48:59.21ID:J/Q5Abqpa
カイリキーは文字だと痛いからね
ライトありがちなPL30程度だと致命傷になる
0929ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 15:50:53.89ID:2PCfdXNJ0
ハピナスの前に格闘耐性持ちならわかるが後ろに格闘耐性持ち置かれても正直なんとも思わん
0930ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 15:52:53.84ID:56yt/TnVa
ボーマンダサーナイトメタグロスミロカロスはきのみあげたくなっちゃうから勝手にメンテされて攻撃されにくい
0931ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 15:56:35.81ID:n1Ce8ZoB0
都区内の京浜東北線の駅ジムに置いたグロスが2日帰宅しなかったことがあったが貰った飴200近くになっていたわ
0932ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:00:33.98ID:56yt/TnVa
>>929
複垢で追い殴りするときハピカビラキみたいな並びだと一垢目で横に削って二垢目でハピ殴って逃げてハピ殴って落としてそのままカビラキ二周目、一垢目でカビラキ三周目って崩しやすいから間に挟むの効果的やで
0933ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:07:26.48ID:1iyFCKaop
飴が貰えるから木のみをあげるって
ライト勢の塊のような地域ですね（笑）

その地域は自動選択意識して、防衛組んだ方が良いのかもですね棒
0934ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:13:52.26ID:vzPX5hacd
>>924
目から鱗！
0935ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:13:54.67ID:bkxLhJ+kx
単純にダンバルの飴が欲しい人が10個連続投入を20回しただけかもしれんよ
0936ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:16:07.48ID:bkxLhJ+kx
>>924
それ言ったらレックウザ最強すぎるだろw
もっさり感が苦手じゃなきゃカンストハピナスでも普通に倒せれるし強風の日だったら50秒は残る
0937ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:18:13.40ID:56yt/TnVa
>>933
お前ウンコの臭いするから喋んなウンコマン
0939ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:21:28.96ID:RjRQSh410
>>936
言うまでもなくレックウザは最強クラスの伝説だろ
0940ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:21:51.21ID:VmnizTnI0
スリーパー育てようかな
0942ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:29:16.87ID:REIx+gaHa
強風ブーストという条件を付けていいなら胃袋ラティオス でゲージのみ回避で思念社員ハピナスに56秒
回避余裕だしこちらの方がいいかも
0944ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 16:54:45.42ID:hdZyGPB5d
強風ブーストでカイリキー以下のラテカスでハピ殴るとかバカな信者くらいだろ
まぁ、あえて趣味ポケを使うのも楽しみ方の１つではあるけど勝手にやってろ
0945ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 17:34:51.94ID:vzPX5hacd
>>942
連戦に良さそう
0946ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 17:44:16.61ID:CQEQdyDza
HP 48/138
DPS 15.19

ないわ
連戦どころかハピナス二連投も耐えない
0947ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 17:58:25.39ID:vzPX5hacd
>>946
うーむ
全避けでそれか
0948ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 17:58:42.65ID:RjRQSh410
次の相手によるわ
ラッキーくらいなら倒せるやろ
0949ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 18:02:26.69ID:CQEQdyDza
>>947
いや、ゲージのみ避け
全避けなら56秒じゃ済まないだろうね
0950ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 18:08:43.23ID:vzPX5hacd
>>949
やってみた
61.3秒 残り68/138HP
5秒程長いみたいだね

1戦目だけだとちょうどいいクスリとキズグスリ1個づつ消費分か
0951ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 18:21:01.23ID:/4ulK7Gpa
>>920
戦わないのだろ。
空きがあれば置くだけ。
0952ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 18:29:41.58ID:v/qvESLj0
今日ヤドンタスクで98％ヤドンをゲット
ようやくヤドラン、ヤドキングとも高個体を確保
両方とも防衛最適技はなに？
ヤドランは念力ー冷凍ビームかなって思うけどヤドキングがわからん…
そもそも1ゲージ技しか持ってないヤドキングは防衛に向いてるの？汗
0953ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 19:23:46.71ID:bkxLhJ+kx
づつき無視出きる気楽さが強風ドラゴンのウリだからね
長期戦気味の金ズリ突破作業にはカイリキーより気楽ではある
あんま大きな声では言えないが二刀流でやるなら尚更な
0954ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 19:30:38.63ID:bkxLhJ+kx
>>952
宿キング 当たったらラックでふぶきじゃね？
ねんりき回避する相手ならゲージはたまると思う
0955ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:15:37.76ID:kJpj01KB0
>>937
捕獲と卵孵化、低そうですね（笑）
0956ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:55:37.79ID:jsGCp25F0
長期戦になりそうな時の金ズリの最適のあげ方教えてくれ
0957ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:01:02.00ID:m7XQZv360
単垢なら地道に2削りまで待って金ズリしかないな
ラグったら終わるけど
0958ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:10:10.55ID:a7MIVMEhd
>>924
ガッサ「えっ？なんだって？」
0959ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:13:43.58ID:bkxLhJ+kx
初回から精密な二段落としは無いと読んで33%切ったら金ズリ
その間に相手がどの程度の相手で何人かを想定して対応するしかないよ
ハピナス後がカイリキー弱点ポケモンだったときはそいつだけ66%回復する場合もある
ざっくりいうとラッキーの後ろは気をつけろ
0960ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:49:52.90ID:jsGCp25F0
>>957-959
ありがとう
0961ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:02:20.36ID:3uL8k55/d
このジムどうよ？
0962ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:02:45.98ID:HDAwZTM+0
いいってことよ
0963ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:12:04.65ID:Kw3vYJRE0
ジバトルは終了しています(29)　ってエラー最近多くないか？

連戦ではなくて、1匹づつ倒してるときによく出てくる印象がある
解消されるまでに10分くらいかかるから、その間に新しいポケモン置かれてイライラがMAX
0964ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:19:54.23ID:y0LcJ4N9a
ストーンエッジイヤだな
発動が早くて避けきれない
0965ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:21:36.89ID:m7XQZv360
>>963
ジムに置かれてるポケモン倒してCPが0になった時に次の戦闘に入らず離脱したらエラー29発生
CP0にした後次のポケモンを1回削って離脱すればOK

たまに他の人にタイミングよく倒されてエラー29発生することもあるけどそれはなかなか回避できない
0966ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:21:53.80ID:wX5UswEu0
シャワーズミロカロスの次は何を置くのがいいかのな
草電気に強いのが思い浮かばない（できれぱ格闘ドラゴンあたりも見たい）
一応ハピカビラッキー以外で
0967ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:23:16.72ID:m7XQZv360
そうなるとナッシーとか
0968ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:30:19.29ID:VPxhdKOZ0
草毒
0969ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:30:57.83ID:WGKJlnVna
>>966
ムーンフォースラフレシア
0970ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:57:31.29ID:jtwF3lWX0
今日のジム仲間たち
カビゴン、ハピナス、ラッキー、ケッキング、サイドン、バンギラス
0971ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:16:31.78ID:wX5UswEu0
>>967ｰ969
フシギバナ、ナッシーがジムでもよく見るしよさそうかな
ムンフォラフレシアも意表つけて面白そう
0972ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:21:33.08ID:WF6WTCgw0
そろそろ次スレだけど他のスレ住人が言っていたようにワッチョイありIPなしで立てればおk？
0973ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:22:36.08ID:73bkyuRr0
何でもいいよ
全てを許すから
0974ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:35:04.44ID:voix9AVZd
このジム、なかなかシビれるわ。じゃれケッキング→プテラ→たつべいの進化したやつって順番。サイドンたくさんあれば楽なの？http://iup.2ch-library.com/i/i1913855-1528808496.jpg
0976ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:38:21.60ID:m7XQZv360
>>972
それで頼むわ
IPしたら逆に過疎って落ちるのは経験済み
0979ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:41:34.19ID:voix9AVZd
>>978
抱かれてもいい
0980ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:48:44.35ID:vzPX5hacd
ランキングの耐久時間順はあるけど、与ダメ順はどっかにあったっけ
0981ピカチュウ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:55:08.90ID:WF6WTCgw0
スマン次スレのコピペは自分のスマホに保存されている過去スレから適当に貼っているから「あれが足りない！」っていうテンプレやコピペがあったら貼ってほしい
0982ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:06:49.57ID:LfWq35E20
>>974
どこが痺れるの？
0983ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:08:05.39ID:z+GFSpMR0
先頭の俺だけにしつこく攻撃してくるやつがいたけど
なんとか日付変わるまで守れたわ
0985ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:54:10.29ID:pT2E/wS+d
>>983
先頭から落とそうとするのが珍しい？
0986ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:09:17.08ID:cezVnP0h0
>>954
やっぱ吹雪か
ありがとう
0987ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:40:46.44ID:8nmlVIpgx
現状の最初に倒してから10分で全部屋開放ってシステムが有る限り
一体づつ落としはレイド開始10分切ってからか過疎ジムでしか出来ないわな
0988ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:49:48.75ID:tw0xr1lF0
>>987
複数で攻めるなら両方いた方が良くね？
後粘られると嫌なの一体ずつ攻めて
雑残りまとめてとか
0989ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 03:30:26.59ID:xn/kJvp50
>>987
1体抜きでも通しでも防衛側が複数人だったら無理だからな
ハピラキ抜けばやる気なくなるケースが結構あるからそれ狙いの1体抜きよ
0990ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:09:15.18ID:8nmlVIpgx
それにしてもそのジムシステム知らないやついまだに多いよなw
ジムを取ったあとに6体揃う前に攻撃されたときにちゃんとジムに居るポケモンを落とさないようにしないと誰も配置できないってのを知らないやつね
それでフルボッコにされてジム取られちゃ元も子もない
0991ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 05:10:17.10ID:B7hvWCotr
>>983
いるんだよね、やられた奴だけ倒して2番目以降は戦わない粘着が
0992ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:01:28.88ID:rXqM1UIVM
>>991
ただバトル数稼ぎたいだけだろ
カスポケで金ズリ投げらたらボーナスステージだし
0993ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:20:10.01ID:ttolDlUD0
>>966
ベトベトン
電気等倍だけど早く死ぬわけではない。
0994ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:24:39.11ID:ttolDlUD0
あとメタグロス。やはり電気等倍だけど時間かかる。
0995ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:45:32.66ID:+neCb+hLr
俺の周辺は先頭だけ33%位削られた状態にすぐなる
ある意味普通に攻撃されるよりウザイ
0996ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 09:58:09.60ID:xwlgcI2h0
そりゃジム戦するってリサーチあるんだから 先頭は1番殴られるだろ
0997ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:31:45.10ID:ltP1C9ulM
そういう嫌がらせすることもあるけどな
0998sage
垢版 |
2018/06/13(水) 10:53:01.51ID:ttolDlUD0
タスクのせいで先頭をハピナスにする重要性が高まったと言える。
0999ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:54:49.10ID:xwlgcI2h0
先頭殴られるのは別に何とも思わないけど 何が嫌がらせなんだ？

普通にジム落とされる方が嫌なんだが
1000ピカチュウ
垢版 |
2018/06/13(水) 10:56:31.34ID:gCcZLTUb0
>>999
動きの少ない地域では、別の人が入ってそのまま同色6人で長時間というのも多い
10011001
垢版 |
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