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ポケGO三大過大評価ポケモン ライコウ、ラプラス、あと一匹は?
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0001ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:15:47.76ID:J1nlBtou0
【ライコウ】
次世代の伝説準伝で役割なし
現在までの実装済伝説準伝だとルギアカイオーガに役割があるが
この2匹が復刻する可能性は他より低い(理由は割愛)
現状だとジムに置かれた水ポケ掃除専用で1匹いれば充分

【ラプラス】
過去の遺物、完全に思い出補正のポケモン
低すぎるAは本来の役割対象であるドラゴンに満足なダメが出せず
格闘の一貫性からジム置きとしても特に優位性がない

最近だとシャドボミュウツーに変わってギラティナ推しを目にすることがあるが
技が未定でA種族値の低いこいつが上位互換になるかは不明

あと一枠を語れ
0004ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:23:24.42ID:Q4UIB9oQ0
>>1
複垢偽装になった
BANされる寸前
0005ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:25:04.34ID:E8J+qo0Wd
>>1
どうしようもない社会のゴミ
0006ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:25:34.92ID:9WMzvhvgd
>>1
がよく書けてるからもう二大過大評価でいーんじゃね?
0007ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:29:50.09ID:dkoTqdJna
カンストライコウはジム以外に雨ブーストスターミーで使える

スターミーは水技、岩技、エスパー技があるから
バンギ、サンダー、ハードバナと違って全技可能で
シャドボミュウツーよりもDPS上
0008ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:30:36.19ID:qX5F4y0g0
ボスゴドラ、ルギア、サイドン
0009ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:35:36.42ID:UmgBBfMu0
>>7
スターミーとかいういらないポケモンに対して使えてもなぁ
0010ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:36:11.99ID:1107sEiqd
き あ い だ ま ミ ュ ウ ツ ー
0012ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:41:16.61ID:YQKKzWjCa
ラプラスは鋼カイリューを安全に処理できる
冷ビミュウツーを無理に用意するまでもない
0013ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 14:45:28.63ID:gpteBFVE0
個人的にはサーナイトかな
ちょっと過大評価されてる気がする
0015ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:02:57.84ID:J1nlBtou0
ジム置きポケでいえばケッキングかな
あいつがいてもカイリキーで続けて殴れてラッキーとしか思わない
0016ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:07:17.51ID:bzxNFm/G0
初期にやってなかったんでなんでそんなにラプラスが人気だったのかわからない
0017ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:13:51.75ID:dScWR+CMM
ライコウ挙げるとかジムエアプやんw
0018ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:16:41.90ID:iEE94F3O0
>>1
ライコウ持ってない馬鹿&貧乏人笑えるw
レックウザも育ててないのだろうwwwww
0019ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:21:42.58ID:zxsYd7mg0
メタグロス、ダンバルがケムッソぐらい湧いてたら誰も興味ないと思うw
0020ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:22:45.30ID:eX8glYkr0
ライコウはジムのスタメンの時点で過大評価もくそもないな
0021ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:24:18.28ID:n0wji73Gd
ライコウ持ってないんですね、わかります
0022ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:26:37.04ID:cLpcUp+L0
ライコウめっちゃ使いますけど
0023ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:29:27.67ID:cLpcUp+L0
ごめん冷ビラプちゃんも結構使います
愛着あるんで
0024ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:31:53.64ID:cLpcUp+L0
過大評価は気合玉ミュウツー
ジムの3週目はそれよりガッサの方が役立つし
0025ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:40:56.99ID:gp2IBEsFa
【カビゴン】を推す
初期は神ポケみたいに扱われていた
実際格闘耐久はミロカロスどころかフシギバナ以下
それ以外の耐久はたしかに3位だが、ハピラキほどの大差がなく負荷もほとんどかけられない。カビゴンを選ぶ理由がない。
代わりにケッキング置いた方がまだ良い。
更にのしかかり以外はカポエラーなどのザコポケで相手していても楽勝という弱さ。破壊光線や地震という微妙技であることも多く、技1不一致技オンパレードとまったく脅威にならない
0027ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:48:47.79ID:gp2IBEsFa
>>25はそもそもハピラキの存在がカイリキーを呼ぶので対カイリキー性能で中堅組におとるカビゴンをわざわざ選ぶ理由が分からない
という意味。
0028ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 15:51:13.24ID:aB+5iQREa
レックウザ好きだから上げたけどカイリューで事足りてる
ゲンガーと似たポジションだから第4世代で出番増えるかもしれんが
0030ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 16:22:29.69ID:yPbr5HPR0
>>1
ラプラスでAとかエアプかよ
特殊寄りでCだろ
0031ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 16:35:46.17ID:ZZ4NsecZd
>>1
とかいう糞雑魚エアプ
0033ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 17:16:36.05ID:2kjjChML0
対ギャラドスはライコウしかいない
レイビミュウツーが出てきていよいよラプラスいらない子
0034ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 17:21:25.54ID:bYUtDxxl0
>>1
愛知が誇るオナニスト
0035ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 17:34:36.35ID:nDdY1Upcp
ルギア!
と思ったけどそとそも評価されてない件
0036ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 17:40:59.88ID:mDt0OLtFa
そもそもラプラスの強さなんか評価されてないだろ
氷ポケなら炎氷イベントでルージュライノムー作ったし
第三世代からはタマザラシのPL35捕まえて進化させるだけ
0037ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 18:40:59.92ID:ktDDvh21S
シャワーズだろ

ギャラドス、フーディン、ゲンガー、スターミー、ナッシー、ラッキー、カイリュー、ミュウツー

これら全てに脳死連打で打ち勝てる壊れ性能
技1でDPS20とか頭おかしかったわ
0038ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 18:51:11.65ID:L//For1U0
これはゲンガー

紙のように脆い
枠の無駄。モタモタ再突入することになればかえって迷惑である
火力厨がオナニー信仰してるがその幻想もまた脆い
さらにシャドークロー持ちのくだらないマウントまで手伝ってる
0039ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 18:56:40.42ID:kzu/mj7Wr
ハッサムと違うか
作るの大変な割には…
0040ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 18:58:28.29ID:kzu/mj7Wr
>>38
ゲンガーは3玉ソロやらない人にとっては必要ないからな
0041ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 18:59:09.31ID:TaTQl1J20
3卵ソロやるとゲンガー無しはきつい
0042ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:01:50.60ID:EvgYmPlX0
ケッキングはチャンスタイムだよなw
0043ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:03:00.76ID:bHl8lGjs0
ケッキとかむしろ過小評価されてる方でしょ
カイリキーでいけるけど雑魚ではない
ケッキより耐えるやつが他に何匹いるというのか
0044ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:10:01.84ID:oYeG7LaS0
>>43
フル強化ケッキングを潰すだけでジムポイント100くらい入るから金ジム狙いだとボーナスステージです
0045ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:14:01.41ID:EvgYmPlX0
>>43
ケッキングってあくびで削れない挙句紙耐久だから瞬殺なんだよな
カイリキ―対策のサーナイト、カイリューがいる方が時間がかかって面倒
0046ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:16:27.31ID:RER+1Wq/0
別格   ハピナス、カイリキー
実用1軍 岩々バンギラス、ライコウ、グラードン、カイオーガ
実用2軍 レックウザ、サーナイト、ゴローニャ、噛噛バンギラス
実用3軍 ミュウツー、ハリテヤマ、カイリュー、エンテイ、トド、三鳥
実用4軍 HPフシギバナ、シャワーズ、ミロカロス、ラプラス、メタグロス
0047ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:19:28.32ID:RER+1Wq/0
グラードン、カイオーガ、レックウザを通常レイドで出して、宇宙鉄人キョーダインの出来損ないを
EXで1年引っ張るのは、大丈夫かとしか思えない。
0048ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:28:47.54ID:jl6wFKecp
ライコウ出てる時点で、
0049ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:29:48.67ID:jl6wFKecp
>>46
万能という意味でカイリュー使うだろ
0050ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:41:05.85ID:QUFhs76s0
>>46
グラードンが1軍…?
3玉ソロをやる人ならサンダースでほぼ必須だが
それ以外だと案外使い所が難しいぞ
0051ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:49:50.90ID:zYHixD0a0
ライコウは飛行持ちの相手に使えるから意外と使いどころが多くね?
0052ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:50:47.26ID:9NL6+O+x0
ライコウとかカイリキーの次に使用頻度高いだろ
格闘で面倒くさい相手はとりあえずライコウな感じだぞ
0054ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 19:59:03.12ID:J1nlBtou0
>>1をしっかり読めば分かるだろうが分盲が多いから一応説明しておくと
俺はライコウを「いらない」とは言っていないからな
ジム攻め用の電気ポケとして一匹いれば充分ということ
持っていなければサンダー、それもいないならダースでもいいぞ

ラプラスは初期ジムのカイリュータワーを潰すのに氷ポケの需要があったのと、レアだった事から
相当の思い出補正が掛かっているだけ
こいつは現状では「いらない」と言ってもいい
0055ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:00:56.40ID:11Y/UkCra
アホ違う?w カンストライコウは使えるポケモン。過大評価と思う奴等はライコウレイド来てもやるなよw
0056ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:02:17.94ID:J1nlBtou0
>>51
飛行は岩が二重弱点の奴が多いし、電気と違って岩は飛行に耐性があるから
使ってもいいとは思うが、飛行に電気ってのはドラゴンに氷と同じ感覚がある
0057ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:02:49.20ID:PO0DtTlB0
1行目で役割なしと書いちゃってるが…
0058ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:05:57.23ID:J1nlBtou0
>>55
カイリキーバンギ等の必須クラスと、いれば便利なライコウを混同してないか?
こういうライコウ信者が多いから過大評価としたのだがw
0059ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:06:49.67ID:J1nlBtou0
>>57
お前も分盲かよw
「次世代の伝説準伝」っての見えない?

アホらの相手は疲れる
0060ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:11:03.29ID:3HftyNhha
>>46
エンテイとかテメーの好きなポケ選んでるだけか
0061ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:11:18.82ID:hTFPysm4M
レイドで用無しでもジム環境2位な時点で過大でも何でもない
0062ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:20:59.53ID:jl6wFKecp
>>54
スレ題目をよく見ろ
0063ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:27:43.63ID:iA+mhYD4a
ポッポ

今の出現頻度なら、マラソンにはもの足りない。
ブーストかかると逃げるし。
0064ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:28:22.60ID:QUFhs76s0
ジム戦でカイリキーが苦手な相手にことごとく等倍以上で刺さるからな、ライコウ
弱点が地面だけなのも追い風
第4世代では少し使いにくくなる相手が増えるが、それでもジム戦ならまだまだ一定の需要がある時点で強い
0065ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:41:47.86ID:jl6wFKecp
過大評価なんて無い

ケッキングやサーナイトも出る前から
技変更無いとなあというのはわかっていた。

ラプは1年目はお世話になったし
ライコウは 次世代と比較している時点で察し

過少評価だったが 見直されたのはいるけど 別スレがあるしな
0067ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 20:56:54.15ID:OJuYhmqBM
ライコウは弱点が地面のみなのに
その地面技がゴミしか存在しないポケゴでは恐れる相手がいないアタッカー
0069ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:00:35.27ID:lqTlWe2I0
何で語らなくちゃいけないの?アフィだから?
0070ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:07:04.27ID:11e9h81k0
ケッキングいるジムはボーナスステージ
0073ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:25:52.78ID:xydLgr0Pa
気合い玉ミュウツー

対悪タイプには技1が2重耐性でDPSが悪く、逆に悪技で弱点突かれる
レベル4のレイドではカウ爆カイリキーの代替品としては使えない
0074ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:26:38.87ID:ZYt2MLZv0
なんでお前ら普段嫌い嫌い言ってるアフィカスにエサ与えるの?馬鹿の?死ぬの?
0075ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:28:20.32ID:Xk0axBLu0
>>54
もしかして文盲(もんもう)を「ぶんもう」って読んでて分盲って書いちゃった?君が文盲だねえ
0076ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:28:22.83ID:yS2NFqktp
ライコウ82%攻撃マックスしかマシなのいないんだが、フル強化で問題なしか?
0077ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:35:37.67ID:0a6lXIF7M
>>76
ライコウ100持ってないとかw
ごめんポケモンGOこれくらいしか自慢できることがないんだ��
0078ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:45:01.59ID:9bhlyahRM
ケッキングは乱数次第でじゃれつくすら拝まずに沈むこともある
2周目からはお察しレベル
0080ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:51:25.38ID:yS2NFqktp
>>77
気にするな
100は嬉しいよな
フィールドサーチと交換数回したがクソばかりでな
来年三犬デイがあるならそれまでコイツを大切にしようか迷っててだな
0081ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:54:38.21ID:vD9218S0a
>>58
バンギも別に必須ではないよね
0082ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 21:56:24.07ID:5sSCi/jLd
>>43
ジムを複数人数で攻めてる時は、
想定外にじゃれつくが飛んできて、
避け損なうと結構ダメージ喰らうから、カビゴンより嫌なんだが。
0083ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 22:11:40.41ID:9bhlyahRM
カイリキーとライコウはセットだな
ジムやってりゃ自然とこうなる
0084ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 22:12:33.37ID:yHFGWvIUp
>>50
それなんだよ
強化したけどサンダースソロ以外で使う事ないんだよね。
0086ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 22:22:39.37ID:RaDQitKH0
ジム置きやレイドで2重弱点で1.96倍で削られるのがだめだろ。
通常のジムでパーティ組んでるのがカイリキーがメインだから、バンギばかりが馬鹿にされるけど、
こおりでカイリュー、でんきでギャラドスとかあるから同色ジムに置いてあるとがっかり。
0087ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 22:33:42.66ID:QUFhs76s0
カイリューやギャラドスは一応カイリキー耐性はあるからな
バンギだとカイリキーのままで即撃破されるのがまずい
0088ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 22:48:46.29ID:72sXxRh30
はいはい高個体値ライコウに恵まれなかった人の僻み乙
あのときのカイオーガレイドで何使ってたんだよお前ら
まさか自動選出で寄生とか開始即ロビー待機とかしてねーよな?
0089ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 22:58:24.10ID:72sXxRh30
カ イ ロ ス パ イ セ ン
信者の声がやかましすぎる
0090ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 22:59:18.61ID:FG/BrqNE0
どうみてもアブソルです。本当にありがとうございました。

あくアタッカーとしてのバンギラスと比べて
・野生で出現することがなく育成面で不利。
・レイドの集客が悪く入手難易度が高い。
・通常捕獲でアメ3個しかもらえない。
・種族値は下位互換。
・わざ性能の差でDPSはわずかに逆転するかもしれないが。理論値で0.1%未満。
・耐久性に至っては3倍近い違いがあり、きあいだまやラスターカノンを
食らってもバンギのほうが2倍ほど長持ちする。

さらにあくアタッカーとしてのヘルガーは・・・
・あっちはほのおタイプのおかげでブースト機会が多い
・攻撃種族値は1割減だが、イカサマの技性能のおかげで3%減くらいに迫る。
・その程度イカサマ2秒あくのはどう3秒という硬直の差にで被弾すれば簡単に吹き飛ぶ。
・ほのおタイプが仇となる水・岩・地面技を出す相手もあまりいないし。
・そもそも耐久性が1.5倍以上高いのでルギアのハイドロポンプやメタグロスの地震を
食らってもアブソルよりは持つ。


そのレアリティや早期から色違いが実装されていたことでもてはやされたけど
正直実用性はね…ルックスはかっこいいんだけどね。
0092ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 23:14:50.18ID:FG/BrqNE0
>>54
初期のラプラスが有用だったのはトレーニングがあったってのもある。
(同PLではなく)同CPで比べるとラプラスほどカイリュー崩しに有効なポケはいなかった。
0093ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 23:25:02.51ID:u5NaGLRm0
別にアブソルは過大評価されてねーと思うが
っても過大やら評価やらの基準が良く分からんから
二重弱点を除いてジム置き頻度などから考えて
個人的にはサーナイトとメタグロス、あとは伝説枠でレックウザ

絞るとするならA284のテルリンとコメパンを考慮してサーナイト
0094ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 23:36:37.66ID:BJnhCz0x0
アブソルは過小評価と言う方がまだしっくりくるわ
いつどこでだれが過大評価なんてしてたんだか
0095ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 23:37:13.91ID:bHl8lGjs0
レックウザ
刺さる相手がごく少数
ゴリ押しするには耐久低い。というか今のジムにはドラゴン技が通らない奴がわりといるからカイリキーが苦手なのはライコウやシャドボミュウツーに担当させた方がいい
0096ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 23:38:49.81ID:QUFhs76s0
消去法で考えるとケッキングになっちゃう
・技1で削れない
・慣れてる人には技2がじゃれつくであっても回避されてただの置物となる、勿論他二つは論外
・CPは高いので金ジムになっていない場合は狙われる

ちなみにカウ爆カイリキーでシミュレーションという名の壁殴りタイムを計測すると
ケッキングは24.3秒
カビゴンは27秒
ラッキーは37.8秒
ハピナスは貫禄の49.5秒
0099ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 23:48:55.03ID:FG/BrqNE0
なんか強ポケ風吹かせとるやん、アブソル


>>97
タイプ一致も抜群も1.25倍だった頃の感覚のままだとカイリュー過大評価になるよね〜
あれはひどかった
0100ピカチュウ垢版2018/10/04(木) 23:54:54.35ID:e6Y1rYTC0
てか ライコウ 過大評価 は 訂正しないの?
0101ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 00:14:22.42ID:78zDpe9t0
メリープ

なんでレア物扱いなのかさっぱりわからん
0102ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 00:16:19.80ID:jVQ8PLIDa
ライコウ6体カンストしてるおじさまらに不評ですね
自分は1に同意だけどね

次世代レイドならカイオーガかな?
炎なし地面なし
ヒードランは地面二重弱点
3世代の色違いグラードンぐらいか?
と、出す相手がほぼほぼいない
ライコウと同じくジム専門になりそうだし、ジム要因としてもおそらくカノンオーダイルやラグラージの方が小回りが利いて使いやすい。よって複数カンストするほどのポケモンではない
0103ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 00:34:39.40ID:tJv16z8N0
>>102
だから、
複数カンストしなくても良いポケモンと
過大評価と意味が違うだろ

ライコウもカイオーガも、1体もカンストしないの?
0104ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 00:39:38.33ID:5pU3ptkl0
>>84
アロライはサンダースソロ用のカンストグラードン3体で何も考えずに脳死可能
0105ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 00:53:06.83ID:ec0aBk+70
ゲンガーやカイオーガは難関3玉攻略にはほぼ必須と言っても良い存在だぞ
今出てるネンドールなんかその典型例だからな
あ、誰とは言わんが1人レイドはカイリキーで卒業しちゃった人だったっけ?

てか、どの局面において過大評価か言及しないといつまでたっても平行線だぞ
0106ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 00:55:38.21ID:RR8UhnMda
カイオーガ×4体カンスト(ネンドールソロ用)
シャドボミュウツー×4体カンスト(5卵&気合い玉フーディン脳死用)
は最低限必要
0107ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 01:17:12.26ID:GsGkYmb80
>>82
ジムを複数人数で攻めてる時は炎か鋼出せよw
0109ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 06:07:38.17ID:bikDDv3C0
>>7 スターミーにライコウなんか使わないロス
0110ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 06:13:11.64ID:GsGkYmb80
レックウザは強いだろ
強風ブースト親友状態で3人でミュウツー倒せる
親友で倒せるのは大きい

ラティでもレックウザ強かったろ?
レックウザ紙耐久で過大評価ならゲンガーも同じかそれ以下だよw
0111ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 07:23:34.74ID:nM4zeStD0
弱点つけなくてもここまで威力出るやついないよな
0112ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 10:13:48.42ID:jrHOosZl0
技2が格闘のゲンガーはジム戦メイン
紙装甲とはいえハピラキに攻撃力最高
カイリキーよりジムを短時間で倒せる
0113ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 11:14:03.86ID:Xc2eqqhya
バトルパーティがレイド用だけで五つ埋まってる時は、
自動選択のふいうちきあいだまゲンガー→ボスゴドラでジムバトルするわ。
0114ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 12:16:43.06ID:+vpwN/180
レックウザとルージュラはレックウザ2人討伐でお世話になった
今じゃ天候や親友ブースト有りで簡単に倒せそうだけど

3卵ソロやらないならグラードンかな
0115ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 12:20:57.45ID:DULrASog0
レックを過大評価とか言ってる奴らは原作未プレイなのかな?
今までもお世話になったしこれからの将来性が半端ないじゃん
次世代からの5玉レイドはとりあえずレックウザ入れとけみたいになるのになぁ
0116ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 14:32:54.18ID:ESDhZkiN0
攻撃面で言えばどのポケモンもだいたい評価通りやろ
ジム置きポケモンの話ならケッキングとバンギの両巨頭やな
0117ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 22:32:25.27ID:QBdM6ppw0
ケッキは手前のポケモンやカンストCP維持してるかで戦いやすさ変わるけど
防衛バンギはカイリキーに激弱すぎて過大評価すらされてない感
0118ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 22:50:22.74ID:yv8yefpSM
ラプラスは攻めには火力低すぎやけど守らせる分には強くはなくても使えるほうやろ
0119ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 23:15:03.16ID:6nWpoWcmd
守りってジムのか?
カイリキーにボコられるから誰も置かんのやで
どんだけカイリキーに無双されたいんや
0120ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 23:33:51.28ID:aBvkgqotd
レイドでもふぶきカイオーガ相手にしてればライコウの頼もしさは異常だった
みずorひこうなんて今後も出てくるし、割りとよくある天候の雨降ってれば尚更ブーストかかるし、ライコウは1軍で間違いない
0121ピカチュウ垢版2018/10/05(金) 23:35:52.38ID:aBvkgqotd
>>115
ディアルガは鋼あるから格闘のが良いけど、パルキアはレックウザ安定やね
0122ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 01:02:18.34ID:CCGmjIGOr
圧倒的にサイドンだと思う、なぜジムに置くのか?共闘で入ってくるのか?
防衛に関してはカイオーガと言わずともその辺で手に入るシャワーズとかフシギバナとかで殴ればこいつ弱いなって思うと思うんだけど
攻撃面ではほとんどのハピナスははたくもはかいこうせんも撃ってこないから特に耐性があるわけでもなくまだ思念の頭突きに耐性ある気合い玉ミュウツーの方が早いし強い
0123ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 02:24:12.77ID:CCc0gGeCd
置き専だったり自動選択のままだったり、評価能力がないんだろ
だから過大評価とも違うような
0124ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 02:27:10.45ID:4f+BGKQua
サイドンが悪いのは地面技のクソさが元凶
アロライとかにサイドン使うと痛い目に遭う

地面使うならグラードン一択(=グラードンは単電気相手で必須枠)
0125ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 03:40:26.40ID:FqP026qX0
過ぎた昔の話しかしないおっさんと、次世代を見ている奴とで評価が違ってるな
グラレックより先に色違い実装で三度も降臨しているカイオーガ、同じくルギアで使えたライコウは
第四世代で来るであろう5玉ボス連中には全く刺さらないんだわ

今のミュウツーレイドのゲンガーのように、レックウザも将来有望
復刻がまだのレックウザ、パルキア、ギラティナでトップアタッカー確定している
0126ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 03:48:13.47ID:v6+K4ajv0
US11480610481110 --- 4 Jan 2000 -- 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法US6017302 -- 25 Jan 2000 -- 神経系統のサブリミナル聴覚的操作
US6377436-B1-- 23 Apr 2002 -- レーザーで生成されたプラズマビーム導波管を用いたマイクロ波の送信
0127ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 03:59:33.64ID:KZQeeV43M
ただの気に食わないポケモン叩きか知識披露でマウント取るだけのスレになりそう
0128ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 04:23:34.73ID:he+q82V00
ライコウは強いよ
ジム戦で最初の方にいるピンク片付けたらもうこいつだけでいいだろってくらいには
0129ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 04:31:55.49ID:3/M9HtHyM
レイド対策とかどうでもいい
どうせリンチなんだし
ジム戦での有用性だけで語るべきだわ
0131ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 05:58:06.14ID:V/wH91JC0
伝説ポケモンの実用性ランキング

S ライコウ
A ミートゥー カイオーガ
B ファイヤー グラードン レックウザ
B- エンテイ
C サンダー ホウホウ
D フリーザー
E ルギア ラティオス
E- レジロック レジアイス レジスチル ラティアス
F スイクンニ

S=ジム・レイドで必須。全プレイヤーにとって育成必須級
A=ジム・ソロレイドで広く活躍
B=ここから上はタイプ最上位クラス
C=技・タイプに難ありで運用機会が限られるが実用性は十分
D=将来性に不安あり
E=使えなくはないが一般ポケに上位互換が存在する
F=使い道が不明
0132ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 06:01:27.98ID:V/wH91JC0
ライコウが次世代で使えないとか言ってる奴は完全にエアプ
ジムにフワライド、トゲキッスが増えるのはもう確定事項だというのに
0133ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 06:14:13.61ID:v6+K4ajv0
US11140610141110 --- 4 Jan 2000 -- 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法US6017302 -- 25 Jan 2000 -- 神経系統のサブリミナル聴覚的操作
US6377436-B1-- 23 Apr 2002 -- レーザーで生成されたプラズマビーム導波管を用いたマイクロ波の送信
0134ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 06:17:22.11ID:V/wH91JC0
三大過大評価ポケモン

【ミロカロス】
ジム置きで耐久力が評価されているが、今のジム攻めは複垢が主流なのでどうせゴミのように吹き飛ぶ
クロバット、サーナイト等の格闘耐性を置いた方がマシ

【サイドン】
ドサイドンにやたら期待してる奴が多いが、どこをどう取ってもグラードンの下位互換
弾劾の剣が実装されたらますます差は決定的に

【ナッシー】
水タイプはほぼ氷技持ってるので役立たず
火力も対水ではライコウに劣り、対岩・地面ではカイオーガに劣る
初心者お助けポケモンの域を出ておらずガチ勢がナッシーを使うことは一種の恥と解される
0135ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 06:20:44.12ID:V/wH91JC0
ライコウやカイオーガをきちんとカンストで揃えているか、ナッシーに逃げるかが、ガチ勢とライトを分ける一つの指標となるだろう
0136ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 06:26:06.10ID:p5gdX5Iba
ガチ勢って小馬鹿にした蔑称と思っていたけど誇っているんだねw
0137ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 06:30:15.98ID:V/wH91JC0
ライコウを1体でも育てていないとジム戦のスタンダードを用意できない時点で
「過大評価」などという評価はあり得ない
ライコウを過大評価と呼ぶならカイリキーも過大評価になってしまう
カイリキーを育てていない人間にジム戦は語れないが、ライコウも同様
次世代ではトゲキッス、フワライドがジムに増えることは確定事項なのでますますライコウは必須級としての価値を盤石にするだろう
0138ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 07:08:19.13ID:hObPrSr80
ガチ勢とライト
コア層とニワカ
なんか主観が入り混じった表現
0139ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 07:38:09.61ID:3D0bGEu40
ガチ勢は小馬鹿にしてる言い方だろ
0140ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 08:15:32.50ID:l7KX3QsOd
脳の柔軟性皆無のガチガチ思考勢(笑)
0141ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 09:35:57.30ID:3D0bGEu40
ライコウは100を3体カンストさせたけど、カイオーガは色違い併せて2体をPL38までしか強化させてないからライト勢に入ってていいよね?
0143ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 10:44:43.37ID:TFe3j8wZ0
>>135
むしろナッシー
わりと使えるてことか
おれ過小評価してたわ
0144ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 10:52:11.71ID:l+Jznb5GM
>>143
ナッシーはカイリキー揃えるまではハピナス崩すのに重宝したわ。旧ジムの頃やけど
0146ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 13:54:54.04ID:yJcZ+ne20
ナッシーやラプラスは過大評価というよりはむしろオワコンの部類に入るんだが
あとブイズ系全般も(ブラッキーは始まってすらいないが)
0147ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 14:11:54.98ID:I6vMpmmC0
ラプは最初期はめっちゃ強かったよ。アタッカーとしてはカイリューに強いし
ジムに置かれるとすげー面倒なポケモンだった
CP下方修正でオワコンな雰囲気なところにカイリキー上方修正とかライコウ登場が追い打ちになって完全に廃れた
0148ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 16:16:57.42ID:hHAryRBg0
初期はカイリューゲーだったからね ルージュラもこおり技がなかったような?
カイリューに使えないことも無い&可愛いプクリンも人気あったし
0149ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 16:26:07.09ID:O8mVpPRGa
ラプラスはレッツゴーに送って乗り物にするわ
0150ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 19:55:01.35ID:w4cDkt830
カイリュー飛行隊を揃えてる人から見ればレックウザはコスパが悪い
メガ進化も画竜点睛も実装されてから考えればいい
0151ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 20:00:39.57ID:6qngt1J60
レックウザは3体位並べて使うと評価が変わるかな
今は弱点ついてこない等倍相手のお掃除係になってしまってる
0152ピカチュウ垢版2018/10/06(土) 22:08:15.54ID:JB7TMmkJa
SSS:カイオーガ
SS:グラードン、ミュウツー
S:ライコウ、ファイヤー
A:レックウザ、サンダー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B:エンテイ、フリーザー
C:ラティオス、ホウオウ
D:ラティアス、ルギア
E:デオキシス、レジアイス
F:レジロック、レジスチル
G:スイクン
0153ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 01:34:43.29ID:W+kU7N7S0
>>151
カイリキー、ミュウツー、レックウザ
柔らかめのポケモンは複数カンストして並べてこそ火力実感できるね
0154ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 02:47:21.38ID:JIGPB6Kdd
ライコウが過大評価だと、たいていの強ポケモンが過大評価になるような
0155ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 03:03:34.81ID:oPe42DtH0
・ボスコドラ
・ルギア
・サイドン

三大おすすめバトルパーティでしょっちゅう出て来るが使えないポケモン
そのせいで相性とか考えないジジババには強ポケと思われている模様
0156ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 07:55:36.34ID:SaZuA8bBa
>>1
今日このスレに気がついた
良スレやね、ありがとう
0157ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 08:07:40.36ID:Pd5qhEMz0
>>155
実数値表示されてないんだから普通にプレイしてたらわかんないよね
原作やってる人なら種族値で大体わかるけど…
実数値表示はやらなくちゃいけない
0158ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 08:08:21.93ID:8Ol1W5pm0
レックウザ
対策ポケモン使う方が強いし、こいつでまとめて相手にできるような耐久力もない
また、サーナイトメタグロスボスゴドラピクシーなどがそこそこ置かれる今のジム環境では汎用性的にも微妙
さらに技がもっさりだから使用感も悪い
0159ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 08:31:07.57ID:2/su1bhs0
>>63
XP欲しいなら、フレンドレベル上げるほうが効率いいよな。
今までマラソンに使えてた雑魚ポケモンはすべて不要。
0160ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 08:31:24.84ID:S//pBsw10
ハピナスかな
0161ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 08:35:38.84ID:ArJg5VGK0
US38350710353810 --- 4 Jan 2000 -- 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法US6017302 -- 25 Jan 2000 -- 神経系統のサブリミナル聴覚的操作
US6377436-B1-- 23 Apr 2002 -- レーザーで生成されたプラズマビーム導波管を用いたマイクロ波の送信
0163ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 12:43:04.62ID:H+LuiyQK0
逆に過小評価はカンストケッキングだと思う
こっちは技2使う前に押し切りたいからよける行為をしないし何故かほぼ開幕で喰らう時がある
0164ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 18:22:42.58ID:lnvYJ3GQ0
>>122
サイドンの技1くらい続けると
結構減るから嫌い
0165ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 19:33:41.26ID:ilLzlYiXa
ルギアはある意味別格
PL35以上あげればジム戦でのんびり暇つぶしできるし
0166ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 20:00:26.55ID:3cQ39+7Ed
カイリキーvsジム置きサイドンは壁殴りだと19.8秒なんだよな
ドサイドンに進化したら20秒超えは確定するし、意外と削られてしまう
CP程活躍出来ていないのは事実だが、舐めてかかると案外痛いんだよな
0167ピカチュウ垢版2018/10/07(日) 21:13:02.96ID:w6J+8u0y0
サイドンのなみのりって、誰に当てるんだろ?
0168ピカチュウ垢版2018/10/08(月) 01:46:46.90ID:jfItZIRi0
将来性重視だとこんな感じかな

最低2体育てるべき
岩バンギ、噛バンギ、霊ミュウツー、カイリキー

2体あれば安心
ファイヤー、グラードン

1体いれば十分
氷ミュウツー、カイオーガ 、レックウザ、カイリュー、飛ファイヤー、ライコウ、サンダー、エンテイ、フシギバナ、メタグロス、サーナイト、ハッサム、ゲンガー
0169ピカチュウ垢版2018/10/08(月) 09:19:35.80ID:y+SWizny0
サイドンは進化残してるんだから将来性ある
ゴローニャでいうとゴローンで戦ってると思うと凄さがわかるだろう
0172ピカチュウ垢版2018/10/08(月) 18:08:37.23ID:Ouvd+BiKp
>>169
サイドンは
ライコウの時に みんながお世話になった
0173ピカチュウ垢版2018/10/08(月) 21:32:11.48ID:YtzH4DPR0
>>44
耐久力に言及してるのにボーナスステージ云々と抜かすのは本質が理解出来ていない馬鹿
0174ピカチュウ垢版2018/10/08(月) 22:20:19.46ID:BDt5VMHR0
カイリキーは10体以上いても邪魔にならない。薬が少ないときにサブカイリキー部隊は重宝する。

自分はハリテヤマをメインに使っているけどw
0175ピカチュウ垢版2018/10/08(月) 22:51:36.27ID:upOVTrUza
今のシステムのままならライコウは今後大量設置されるであろうトゲチックでも活躍できるだろ
相性的には鋼なんだろうが今ところどれも微妙でメタグロスも新技次第って所だし
0176ピカチュウ垢版2018/10/09(火) 07:36:12.36ID:JIJG0SDFd
カブトムシ
地域限定の格闘タイプだが、DPSや耐久はお察し
0178ピカチュウ垢版2018/10/09(火) 08:33:19.88ID:3Lqpcj6ha
>>171 カイロスは過小評価されてるロス。
雨なら無敵、雨でなくても無敵なのに
0179ピカチュウ垢版2018/10/09(火) 09:25:17.66ID:D8Dm6+pm0
ライコウチョイスした1はナイス判断だなw
こいつほど自称ガチ勢を釣れるポケはいない
ちなみに俺も一匹いれば充分派(当面ジムでしか使わんから)
0180ピカチュウ垢版2018/10/09(火) 09:35:10.23ID:D8Dm6+pm0
>>168
大体同意できる羅列だけど自分はこうかな↓
レックウザかカイリューは複数体欲しい
ライコウいればサンダーいらない
ゲンガーもPTのDPS追求の場合は複数体欲しい
0181ピカチュウ垢版2018/10/09(火) 11:07:51.34ID:D3FqEUKs0
過大を理解せず草生やして持論展開は草
0182ピカチュウ垢版2018/10/10(水) 11:15:43.20ID:ku9j0YF+01010
カイロスは狂信者集団が結成されるぐらい評価高いロス。
0183ピカチュウ垢版2018/10/11(木) 13:56:01.28ID:RfD+e/m50
なぜカイロスが密かに人気なのかわからん
0184ピカチュウ垢版2018/10/11(木) 14:04:46.12ID:+zo1MIsH0
カイロスは強いよ、雨で対ミュウツー最強
カイリキー手に入らない時は格闘カイロス3体でピンクデブ倒しにいってお世話になった
0185ピカチュウ垢版2018/10/11(木) 14:12:17.63ID:hhqkJn99a
雨ならカイロスだけでネンドールもフーディンも倒せる。
雨でなくてもボルトチェンジワイルドボルトのアローラライチュウあたりも倒せる。
0186ピカチュウ垢版2018/10/11(木) 14:17:28.35ID:miqNwr++d
ハッサムより攻撃高いからな
0187ピカチュウ垢版2018/10/11(木) 16:03:02.25ID:3n/A3cvea
ボックスに連シザ100パイセンあったからカンストしたけど思った以上に強いし使いやすいわ。
0188ピカチュウ垢版2018/10/11(木) 16:22:51.90ID:7s53hcxO0
だがミュウツーレイド初日に雨でカイロス、ハッサム先頭にしたらトレーナー20名でも全滅したわ
火炎放射持ちだったwwwwwww
0190ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 00:07:56.51ID:T7tawXc/a
ラティオス過小評価すぎるだろ
胃袋の技構成のくせにカイリューのてるりんに匹敵するんだぞ
強化もされるしなぜ使わんのか理解に苦しむね
0191ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 00:20:14.78ID:kSkBNEkLa
>>190
ウルトラ怪獣っぽさがないオサレドラゴンだから若い子しか好まなさそう
マンダはアスより弱いけど、ラティ姉妹よりまだマンダの方がカンストしてる人多い
ガブやディアルガはでかくてかっこいいけいだから30〜50代おっさんが6割を占めるこのゲームでは人気出ると思う
0192ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 00:24:55.08ID:1yuISLiD0
ラティオスは動きが楽しいからカンストしてよく使ってる
0193ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 00:57:18.54ID:g8HFtcu10
レックウザ批判する奴はレックウザ高個体複数カンストしてない雑魚かな
ニワカは永遠にテルリンカイリューちゃんでも使ってなさい
0194ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 01:01:24.95ID:LRRKRj980
レックウザは強いけど今はまだカイリューでいいかなって感じ
臥龍覚えたら本気出す
0195ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 01:03:07.88ID:kSkBNEkLa
>>193
みんな砂がないんだよ
そして君ほどの暇もない
ついでに飴もない
0196ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 03:05:17.85ID:VAgxr9Ij0
レックウザは100に遭遇したけど逃したので、自分の中でさほど強くないことにしておきたい
そして昨日からミュウツーも…
0197ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 14:17:23.23ID:PQPN0wqn0
>>190
レックウザカンスト6体いるとラティオスは使わない
98が1体記念強化しただけだわ
0198ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 14:19:03.58ID:PQPN0wqn0
普通の脳みそもってればラティ妹兄のときにレックウザをカンストさせて6体作るんだけどな
ソラビラティオスなんて2人で倒せたし
0199ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 18:20:00.04ID:vCM0ctUn0
普通の人間だったらレックウザ6体カンスト出来るアメと砂なんて持ってないんだけどな
伝説レイドは水物で周囲の戦力に依存するところが大きいし
0200ピカチュウ垢版2018/10/12(金) 21:54:08.20ID:TJ+vELnB0
俺は皆さんが倒してくれるまで逃げ回ってるぜ
0201ピカチュウ垢版2018/10/13(土) 01:56:37.04ID:9IDYTByKa
1人で5卵する奴はカンスト伝説艦隊が役に立つ
(5垢以上使うと球数減るから、4垢以下でやる必要がある)
0202ピカチュウ垢版2018/10/14(日) 03:09:14.59ID:lMjkF4Zjd
>>200
俺はその辺のゴミポケ6匹いれて後は放置してるわ
避けるだけえらい
0203ピカチュウ垢版2018/10/14(日) 10:38:18.28ID:Amld9gqx0
逃げ回って技2を避けつつ攻撃してるのは他の人に迷惑?
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