ジム防衛考察スレpart.28
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ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured うちの地元だとピクシーは元々いないがサーナイトは減ったな
代わりにTL30前後のギャラドスが増えた感じ
あとメタグロス 。大体どこでもいる こっちはなんかドダイトスが多いわ野生で1000超えのナエトル出てきたの進化させただけみたいなやつ まあ草御三家の中ではCP一番高いのと、技構成考えなくても晴れブかかるの確定だから脳死選択されやすいだろうなあ 前スレ984
ベトンが趣味枠とかいうアホがガチ勢？ 外国の格付けではTIER4にすら入ってないんですけどね
ベトベトンが最適というタイミングはないから必須ではない
いわゆる中間択でしかない エンペルト置きも地味に増えてる
サルはあんま見かけんな あの画像コメパングロス出る前の古いやつだからね
今ならピクシーとサーナイトは外れる 俺以外の同色のほとんどは無能だと思ってる
たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ
このスレで防衛最適は〜とかは順番は〜とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない お前ら必死にジムの順番について語ってるけど
理想のジム見たことあるの？ｗ
大多数の無能がバンギやゴミポケ置くから意味ないぞ 1時間も攻撃してくるひつこいヤツがいて、、、
CP3500 のメタグロスに金ズリ10個も使ったよ
ちょっと目を離してるスキに落とされちゃった
もう真っ暗だけど、これから上げ直しだ たまたま知り合った人と話してもやっぱCP高けりゃ最強でしょって感じで置いてるみたいだ。二重弱点何それおいしいの？ってゆあれた 一時間もこの寒くなってきた時期によーやるな
って思うけど大半は現場まで行ってない位置偽装なんだよな >>18
半分は車だしｗ
寒空の下でやってるやつはいなかったんだね! クソ寒くなる前にCP調整来て
攻撃も防衛も短時間で終わるようになるやろ あれ？金ズリの配布量また増えた？
さっきギラティナ2戦して2回とも７個もらえたんだが ベトベトン、だいぶ前から育てようと飴個体まで余さず残してるのにマトモな個体は進化させると必ずヘドロウェーブになるんだよなぁ アローラベトベトンってどうなの？
格闘耐性無いから微妙？ ツイッターで話題のフワライド、そんなに防衛でいいの？ たたりめシャドボフワライドをカウ爆カイリキーで殴ると56.69秒かかる。 最強防衛
現在
ハピベトンカビグロスミロラキ
全第４世代実装後
ハピキッス銅鐸カビベトンラキ >>28
攻撃14だけど防衛HP15の98％がいるからMAX強化済 俺もベトベティストだが念種ナッシストになりつつあるわ。
虫相手でも捻り潰すくらいの火力あるで。 >>11
お前、もうNGな
せいぜい改変してNG避けしてみろよハゲ 無駄無駄マンの相手しても無駄
黙ってNGが男のマナー >>27
いわゆるソーナンスと同じタイプ
対策とれてる人にとってはサンドバッグ
したなめシャドボWシャドーゲンガーやシャドボミュウツーライコウサンダー育成済みにとっては鴨 あとうちすとかみかみバンギか
ソーナンスと同じ
相性悪いポケモンにはただやられるだけ ドダイトス置くならはっぱエッジかね
氷と炎に刺さるし何より出が早い フワライドは強くなったソーナンスポジだよね
さすがにカイリキー持ってる層がそのまま殴り続けるとは思えないから対策にならんと思う
面白いポケモンだけどさ コメパンが来たことによってギャラドスは再評価されて良い
ハピをコメパンで来られてもカイリキーで来られても絶対交代させるマンになった
ソーナンスやサーナイトは今やコメパンで続けられちゃうのはやはり大きい
交代されたあとのことは知らん 交代させられても二重弱点でないほうがなおいいよ。技もこれと言って防衛向きないし>>ギャラ マシなだけでミロカロスのがいいのは言うまでもない
ただ初心者によるギャラ置きの被害が前よりもマシになったってことだろうね 脳死勢や薬節約勢に毎日100戦以上ジムキチは主力をコメパンにシフトしたけど、ソロで2〜3個ジム潰したらいいや的な俺はジムのスタメン以前とそう変わらんのよな。
カイリキー×2
ライコウ
シャドボミュウツー
ルージュラ
がほぼ確定メンツであとはテキトーに新戦力コメパンかカイリューやジュカインにするかくらい。 ギャラドスのたきのぼりは悪くないと思う
かみくだくはまあうん・・・3ゲージ技だから・・・ カイリキー
カイリキー
メタグロス
カイリュー
ライコウ
シャドボm2
メタグロスの出番は減ったなー
もう一度カイリキーかバンギラスに戻そうかな >>43
ないない
ライコウやらサンダーに瞬殺されるだけ
でんき二重弱点だしね
バンギ爆裂パンチ瞬殺より耐久ないよ
みずはミロカロスで埋まってる
絶対交代させるマンならランターンでも置いときな
でんきみずではがねに二重耐性だよ 量産難しい伝説系電気を過労死させるために
ハピとかの間に高耐久水タイプを挟む戦法が前スレで議論されてたな >>43
ライコウに交代しても20秒かからんし、やっぱり微妙だよ ハピナス 思念社員
ギャラドス 滝ポン
ドダイトス カッターエッジ
ミロカロス 滝波
ハガネール テール地震
シャワーズ アクテ
グロスをケアしつつライコウを過労死させる布陣。 相変わらずギャラドスはよく置かれてるな
サイドンの後ろとか
サイドンが既に置いてあったら後から置く奴も真剣に考えるの馬鹿らしいからテキトーに置くんだよきっと ギャラはライコウでブン殴るし、ミロとシャワが同じジムに居たらハドプラバナやジュカインも使い回すかな。
現状ハピベトカビグロミロラキが最適っぽい。
ハピラキカビが軸として、間の具でどう遊ぶってお話。
ベトやミロの代わりに二重弱点ないクロバットやドンファン置けばウザいかもしれん。
二重弱点理解してりゃ殴る側にはご褒美だもの。 ハピナスいいの持ってなくて（ラッキーもさほど良くない）んだけど、
それでもフル強化した方がいいのかな？
TLまだ低いから、他の人と一緒に落として同色なら個体値高いカビゴン
置くって感じなんだけどたまにジム落として最初だと何置いていいか迷ってしまう。 サーナイトとかが面倒だったけど
米パンメタグロスみんな持ってるからサンドバックとかしたな サーナイトとピクシーはほんとに見なくなった。ピクシーはたまにピンクジムに乗ってるくらい。
そういや今日見たジムでハピナスミロカロスラプラスサーナイトラッキーメタモンって布陣のジムがあって(順番は分からん)ミロカロスラプラスサーナイトが横並びになってるのはなかなか美しかった。 ハピナスは3100以上ならまあいいかなと思う
3100未満はダメ
一番は3200越えのが理想だけど攻撃Fの96%以上の個体を持っているプレイヤーはそこまでいなかったりするし
ただ絶対に3200じゃなきゃダメって人もいるからあくまで俺はね >>57
「こいつ何で殴れば良かったっけ？」
って迷わせるランターンとか、
カイリキー相手でも格闘弱点なのに地味に高耐久なブラッキーとか。
ジム最初に潰した人は好きなの置けばいいと思うけど。 ハピラキは上級者に任せて自分は後ろに置くのおすすめ
どうしても入手が難しいし厳選も大変なポケモンだからね 最適な布陣って交代して抜群取るのが好きな俺には嬉しい並びだな。
色々なポケモン使えるから楽しめるっしょ。 ギャラバンサイボスの二重弱点四天王置くヤツはイカれた無能
このスレに居座るギャラ推し兄さんは一時暴れてたサーナイトキッズはコメパングロスで諦めたみたいだけど
それより執拗で粘着質だからこの先もずっと隙を見てはギャラドスギャラドスと書き続けるだろう >>57
ハピナスは味方が集まるまでの時間稼ぎが一番の仕事だと思うから、低CPだとそれだけで狙われるリスクが高くなるという点で低個体値のハピナスを強化するのはオススメできない。
それに、後々高個体値のハピナスをゲットしたときにアメ無くて苦労するのも嫌でしょ？w 言うほど耐久面で変わらないのに個体値に拘り過ぎるのも変な話ですよ >>66
大きく変わらないよね、実際
ただハピナスってCPのハッタリが全て感なくない？w
3100前後のと3200以上のだと後者のがウザそうだし >>67
というか3200いってれば間違いなく攻撃15個体のカンストということになるのだ
だからなんだと言われればそれまでだがラッキーの飴の貴重さを考えると雑魚ハピを無理に育てる必要もなかろう
飴300以上持ってて3200いく個体を持ってなければラッキーブリーダーとしての適正がない >>68
低個体値を無理に育てる必要がないって点は
>>65での記述通り同意見だよ
ブリーダーの適正はよくわからない、ごめんw 個体値厳選していてさらにカンストさせてるってのが即座にわかる3200代は金ズリも来そうだなーだるいなーっていう意味で抑止力になるからね 金ズリ飛んできた後のハピが3200あるより、のしカビが3300あったりミロも2900あって、ベトまで2600後半ありゃちょっとワリとかなりウザいダルい。 四六時中ジム監視できるなら話は別だけどそうじゃないならcp低いハピナス置くのはダメじゃね？
cp低いハピナスって完全にボーナスだから俺が見つけたら殴りにいくし監視防衛ジムじゃなければハピ落ちたらジム落としたようなもんだぞ カンストハピラキに金ズリ入ったらもう付き合う体力ないわ
二人に投げられてるってわかった時点で撤退 今更ながらベトベトンとアロベトンの強化してる
ただでさえ砂貧乏なのに、知り合い二人に色違いゲンガーをあげるための砂まで貯めないといけなくて悶絶しとるw どうせ金ずりするならまともなの置けばいいのに
ラッキー置く人はほんとバカだと思う ハピナスは低防御のカンストのほうがうざい
シャイン連発でメタグロスすら過労死する
近所で低防御ハピ置くやつは覚えとこ 深夜3時台に近所数キロ範囲内のジムに夜襲しに行った
いつもならそんなことなかったのに、今日はかなりねちっこい奴がいて参った
設置したら秒でそのジムを再襲撃してきて、酷い時は2分も経たないうちに設置したハピナスが戻ってきた時間もあったし
不気味だったわ 金ずり前提でハピはFFFよりFAFの方が何気に相手にボディブローダメージを与えて
良いイメージがあるけど本当かな？
両方完ｽﾄ持っています。 >>67
大きくも何も全く変わらない
特に攻撃落ち3196と3219は全く変わらない
ハッタリとかいうが、3100台だろうが3200だろうが気にしたことない ラキ置いてるか置いてないかではウザったさの見栄えが全然違う
ラキは必須 カバさん強いと思う ミロの後ろに置いて電気の一貫性を切る枠の選択肢が増えるし何より"のしかかり"ウザすぎる カバはフワライドと組んで、電気・岩も切れるし
みずひこういるジムには必須だわな >>49
シャドボミュウツーって何を想定していれてるの？
ジムにエスパー置く人少ないでしょ。 ギャラ置く場合、ドラテ竜巻じゃなくて、滝かみなの？ >>86
メタグロス対策で置いてるからメタグロスピンポイントのかみくだくなんじゃねーの多分
ハイポンも交わしにくくて良い >>69
逆だな。多少低個体値でもハピナスは育てる
ハピナスは複数育てておきたいからな
1匹で十分なポケモンだったら育てた後にもっと高個体値のポケモンが出たら砂が勿体ない気持ちになっちゃうけど
アメはスペシャルウィークエンドで稼いだ人も多いだろうし >>79
深夜3時台にジムやってるお前の方が不気味やで >>80
お前ボディブローくらった事あるんか？
ボディブローが実際にどんなもんかわかってるのか？
ボディブロー言いたいだけ違うか？ 金ズリするならラッキーはいた方がいいわ
ダメージなんか期待してない
次のハピを乗っけるための時間稼ぎに過ぎん >>85
シャドボのダメージが通らないノーマルと悪以外
高い攻撃種族値と高威力技でそれなりのダメージ出せるし耐久力もそれなりにあるから
相性とか覚えられない人とか避けるのヘタな人が使いやすい万能タイプ >>90
お前こそボディーブロー言いたいだけちゃうんか
ボディーブローは素人が軽々しく言っていい言葉じゃねえんだよ
道を極めた者だけが許される、それがボディーブローだ >>82
ですよねー
100カンストハピの次に100カンストラキ置いとくと先頭のハピは元気よく抜けても次のラキで
つっかえて勝ち数1付けてくれる人が7割くらいいる 公式のマンスリーレターで新しい進化ポケモンの出現が予告されています！
「すでに図鑑に存在するポケモンの進化」ということなので、
ブーバー、エレブー、トゲチックなどの第4世代で進化するポケモンの進化が濃厚です。 トゲキッスは新しい防衛要員になるかな
レイドで出ないし卵もまだ高個体とれてねえ 4玉全然見ないしその辺のジジババはキッス知らなくて興味持たないから成立しないんだよなー ここの人には当然なんだろうが、やっとジム置き耐久力の理屈がわかった。
高ＨＰ＋高防御 ハピナスみたいに大変
高ＨＰ＋低防御 ケッキングみたいに削れるけど削らなきゃならない量が多い
低ＨＰ＋高防御 ブラッキーみたいに削る量は少ないが削れない
低ＨＰ＋低防御 削りやすいし削らなきゃいけない量も少ない
という事だったんだ！ そうだね ほかにも あいしょう とか あるよ
がんばれ なにやら話が一周回って戻ってきたみたいだな
もういらんやろこのスレ あいしょうはね、
スマホに相性表を入れているからレイドでも事務戦でも、入る前に確認しているからだいじょうぶ。 >>102
あとは攻撃力と技構成
防衛は戦闘＋回復の時間で考えるとよか
ただいくら技に優れ攻撃力が高くても
技2撃つ前に落ちちゃう様なのはアカン 黄色ジム雑魚ポケモン乗りまくりで草生える
頼むよほんと >>103
相手がクルクル変わるわけでもないし十分 >>95
効率悪いからその配置ならハピだけ叩くことになるかな
ラッキーはcp低いって特性を最大限に活かしたポケモンだね ハピライドラキナンスみたいな嫌がらせ特化ジムでよろしく このスレの常連ニキ達に質問
ニューラとムウマの高固体持ってないけれど、レイド出てるうちに入手しておいたほうがいいかな？ ハロウィンで確保が正解だけどそんなに無理して用意する必要もない >>109
ポケGOの現環境だとムウマは図鑑埋めになるだろうけど
ニューラは氷として飛竜対策の筆頭格になるから厳選必須、1艦隊6セット作成を考慮するポケモン
ハロウィンで大量湧きしてたから高個体値 高PL 飴の確保で優先順位上位ポケモンだったよ ハピはサイコの方が良いのかな〜？上級者じゃないと交わせないだろうし、2発は出せるでしょ？ >>109
技変更なければマニューラは悪で最高クラスの火力出せるみたい
氷はマンムーとグレイシアもいるから悪技の攻めに不足を感じるなら用意して損はないかな
ムウマージは趣味枠だから好きなら凝ってあげてくれ >>111
マニューラよりグレイシアのほうがDPS高い
イーブイ温存したほうがマシ
あとマンムーも強いからマニューラはあくとしての出番だが使いやすいあいつがいるから マニューラは大体わしのシャドボミュウツー100と同じ性能と思っておけばいい
その上を行くのがダークライ
つまり一体作れば十分 同じポケモン何匹も使いたくない奴にはマニューラ良いぞ >>110-117
ニキたちアドバイスありがとう！
ニューラはハロウィンの時に400匹くらいは捕ったけれど高固体1体もいなかったよ
ニキたちの話をまとめて何体かは高個体ゲトしといたほうがいいに気持ちが動いた
これから毎日ニューラレイドやる 交換スレか地域スレでニューラ同士交換しましょうって持ちかけたら応じてくれる人いるんじゃないかな
ニューラをキープしてればの話だけど ニューラキープしてないよｗ
現在優先してやりたいレイドが無いからソロでできるし頑張るよ マンムー こおり じめん
CP3328 攻247 防146 HP242 こなゆき/ゆきなだれ
マニューラ あく こおり
CP3005 攻243 防171 HP172 こおりのつぶて/ゆきなだれ
グレイシア こおり
CP3126 攻238 防205 HP163 こおりのいぶき こおりのつぶて/ゆきなだれ れいとうビーム こごえるかぜ
アタック耐久技等を考慮しても相手や状況によってどうなるのか
アタックで劣るグレイシアがディフェンスと息吹で他を上回るのか
これでグレイシアが一番DPSが出ると言い切るのは個人的には判断しかねる
悪は技糞でも圧倒的なアタックのダークライ待ちするつもりでいいんじゃないかと考えてます どれが良かったとしても対応できるように準備しておきます ダークライて１体しか手に入らねえんじゃないの
EXできたらええけどその枠アルセウスっぽいし 氷はH高いし地もあるマンムー君だろ
氷単は弱点の塊だからな 将来のレイドも見据えるとゼクロムに強いマンムーは1匹は育てておきたいな >>112
メタグロスには刺さらないけど、グロスでハピ攻める雑魚はここでは対象外かなw ポケマピ見るとDPSは普通に一位マンムー、二位マニューラ、三位グレイシアだな
使ってみないと分からんけどまあ合ってるだろ と思ってからCP変更実行がなかなか来ないな
金ズリも報酬戻したかと思ったら今日はショボかったし メタグロスは脳死連打の中でも別格
無視できないレベルの脅威 ガチ メルメタルで脳死
ミドル メタグロスで脳死
お気楽 ボスゴドラで脳死
時代は脳死連打だな 耐久が低いとシミュ通りのDPSが出にくいし実用にも支障が出るからマニュはその2匹よりやや下って印象かな
今までの氷に比べればどれも強いけど こななだれは癖になるぐらい快適で好き
マンムーあくしろ
マニュは氷でも悪でもトップクラスでずるいぞ ニューラなんてFBFしかない
ウリムーもEFFとEFEとかしかない >>61 から >>68 のみなさん、アドバイスありがとう。
とりあえず低個体値ハピナスはそのままにしておいて、高個体値のカビゴン育成します。
まちがってジム置き最初になったら不運と思って木の実もらえないの覚悟で
ブラッキーとかランターンとか100％のベロリンガとか置いてみることにします。 ジム戦あまりしなくなった今初期のころつくったクソ雑魚個体カンストハピナスが一番出番がある
なかなか帰ってこないジムとかにそっと放り込んだりしてる
強いのは帰ってきやすいところにしか置きたくない CP調整来るのわかってるのに今育成するとかバカすぎるｗ すな余ってるし調整後のCPもわかってるからガンガン育成してるよ >>145
強いて言うなら進化見越してレアコイルとエレブーかね
ぶっちゃけCP調整きても、更地にする時間が短くなりそうなだけでジム常連ポケモンは変わりそうにない cp調整する するとは言ったが第四世代以前のポケモンにするとは言っていない・・・！とかこのクソ運営ならあとから言い出しそう 高個体値イノムーなら砂ブッ込んでもいいんじゃあないかな。
現状氷アタッカーはルージュラや冷ビミュウツーで、フリーザーやラプラスは高耐久低火力タイプだし。 初心者のライト層ですが最近下舐めゲンガーに気合い玉を覚えさせてハピナスを殴ってますが破壊光線以外は避けきれずに被弾しちゃう事があります。
避けるコツってありますか？ マンムー来たらジムパーティ誰をアウトさせる？
悩むわ
氷枠入れてた人はそいつと交代なんだろうけどら 強いて言えば対飛行で被る電気枠だけど少なくともギャラいなくならない限り需要あるんだよね >>153
>>154もだけど、基本的には集中線が出たら（出てから）避ける
早すぎてもダメなので、練習してタイミングを覚えるか動画なりを見て覚えて
ちなみにタイミングさえわかれば、避けの動作は1回でok CP調整はないと思う
ピカブイ発売の明日になって無ければもうこないはず さすがに第四世代とそれ以前で種族値の出し方変えたりはしないっしょ >>158
無いならないでいいんだけど、ハンケのバカが発言したんじゃなかったっけ？ いやCP調整やめるってことはないだろ。
てかさっさとやってくれ。 >>155
元々氷枠にイノムー使ってたから変わらない EFFとFFAしかいないんだよなイノムー
3玉来ないならFFAをマンムーにするかね… @PokemonGOAppJP
以前お伝えしました、ゲームバランス改良のための、バトルにおけるポケモンの強さの変更を11月15日（木）早朝に行います。
ポケモンのぼうぎょとHPの値のバランスを考慮し、CPの値を調整します。
詳細はこちら:https://www.pokemongolive.com/post/sinnoh-tease/ タマンタとかスボミーとかマネネとかって何のためにこの世に生まれたの？
エレキッドとかもそうだけど未だに蛇足じゃんと思う >>167-169
ドラゴン系レイドの為に氷で6体カンスト ラッキーがHP高いだけのピンク豆腐化で他並みになるからその枠に何を入れるか >>172
ポケモンＧＯだと完全なマスコット枠だけど、
原作だと個性があってそこそこ活躍できるんだけどね。
スボミーとか序盤で貴重な草系だし。 >>177
前は（ノーマルと他）×3だったが、
（ノーマルとタイプの違う他2つ）×2で考えるといいと思う 攻撃力重視の人も居れば耐久時間重視の人も居るからラキ外す外さないは状況によるな >>157
有難うございます。
参考にして実戦したらサクサク避けれました。 ジム攻めしてたらギャラドスやカイリューに交代前のカイリキーが一発二発殴られるのが一番嫌なんだけど俺だけ？ 事務置き最強がハピナスから別のやつに変わらない限り大きな変化は起こらないだろうな
ハピナスが居座るってことはラッキーもカビゴンもケッキングも居座る、ノーマルタイプばかり
結果、カイリキーも過労のまま ラッキー→フワライド→カビゴン→ベトベトンどちらか→ハピナス→？？？
攻撃側に負担を掛けさせるにはなにがいいだろうか 個人的には調整で一番死ぬのはケッキングだな
今ですら賛否両論で大目に見て当落線上だがそこから耐久だけでCP100以上下がって他が大抵強くなるので完全に入れる余地が無くなる
コメパンメタグロスでじゃれの価値下がったのも一因だが >>184
わかる、あんま見ないけどデンリュウのボルチェンとかリザードンの渦も結構嫌だ ボルチェンは遅すぎて初見だと食らうだろうな。エフェクトと集中線のタイミングがなんかおかしい。 やっと調整来るのかいい加減ハピナス倒すの飽きてたから楽になるなら助かる >>188
今でも弱い
カンストカイリキーはじゃれ耐える
わざと被弾してそのゲージ増加量後のばくれつパンチで乙
ガチ勢からもそのジムのランク上げたい人からも標的にされやすい
ケッキング頭になったら攻め側は金ズリはよーでみんな待ってくれる デンリュウ今は出の早いかみなりをジムおきしてるんだけどガブリアスの実装後を見据えるとりゅうのはどうも育てた方がいいかなぁ ついにCP777のラッキーを飴にする時がきたか(´･ω･`)価値なくなったわ >>85
前まではサーナイト、メタグロス対策だったけど、
サーナイトにはメタグロス、メタグロスにはリザードンのほうがいいので
今はミュウツーの代わりにリザードン入れたほうがいいのかもしれない
とはいえ、たまにフーディン、エーフィとかいるから悩みどころ ソフトなハピラキなんか叩く気せんわ
もうルギアとかも置けるようにしてくれ 今日が100ハピナスの輝ける最後の日だと思うから
記念にどや置きしにいくか… メタグロス対策にリザードン推してる人多いけど
ファイヤーよりコミュデイリザードンの方が
手に入れやすかったから？ そりゃレイドならファイヤーが最強だけどジム戦だとオーバーキルしちまうからな コメパングロス相手ならオーバーキルしないで
オバヒ一発でほぼ無駄なく終わるでしょ
2回目以降はうずだけで終わるし 伝説は月11800円×2を消費しないと充実しないんじゃなかろうか >>200
始める前にメンツ微調整すればいいのに
30秒程度しかかからないのに ハピナス弱体化するけど結局防衛最強のままか
前より攻略しやすくなるけどメンツは変わらなそうだな しかし防御力で勝つってどんな意味なんだろうな
硬いポケ殴ったら被ダメでも受けるんかねえ
それはそれで楽しそうだなw ハピをおすすめで突っ込んでも倒せるようにしたってだけだろ
後謎のカイロス強化w 1日につきジム置きできる回数を5回とか10回程度に出来ないものかと
同時置き制限しかないことに特に合理的な理由なんてないだろうし
朝見たら一帯ほとんど同じ複垢野郎が埋め尽くしてるの見ると気分が悪い >>217
回数を制限するのは回転が悪くなることに繋がらないかな >>208
今日金釣りおじさんの事務で試したけどオバヒファイヤーちょうどいい具合だったからエンテイアウトでファイヤーに変えることにしたよ カンストしたラッキーは進化させた方がいいのだろうか ジム自分で崩す上でハピナス持ってないならいいんじゃないの
そうじゃない限りは圧倒的にラッキー置く機会の方が多い
まあ明日cp変わるんで様子見ていいんでね
ハピ１強は変わらんだろうけどね ラッキーコミュデイという可能性もある
保留でよろし まあ、ハート減るのが遅いことを生かしたいときは、ラッキーは使えるのかな。
でも人が多いときは役立たずになりそう。 カビとケッキングがラプラスなみになるけど
年寄りは新しい知識を入れられないから
環境に変化はないんだろうな
メタグロス環境でも未だに半数はゴドラ君だし カビゴンとケッキングがラプラス並となれば、もう他の
格闘弱点じゃないのを考えた方がいいくらいか。 ハピナス、カイリュー、メタグロス、ミロカロス、デンリュウ、ランターン
こんな感じかね。 アプデで「ジムを守るポケモン」で検索した2つ目以降のジムが遠隔で覗けなくなったな
3段落としされたかと思ったわ いざ殴ってみないと体感分からんけど、ハピラキケツは目に見えて柔らかくなるんだろうな。
その他は多ゲージ技が今までより1回分は多く飛んできそう。
ベトのあくはとか。 CP調整前に100ハピ金ズリ防衛してるところ叩いてジム乗せてきた 本当は弱体化じゃなくて弱いポケモンの強化でバランスを刷新して欲しかったんだけどな
チャーレムとか悲惨なくらい弱いし 攻めるポケモンが他人から全く見えないから最適以外で殴る意味が無いんだよな
もし煙じゃなくて使用ポケモンがうっすら見えるようにしてくれたら
ハピナスをあえてオコリザルやニョロボンで殴って舐めプ見せつけたいのに 昔のジムでは煙じゃなくて技のエフェクトが出てたよね。 今日からより金ズリ減らすマンが増えて来るだろうな
俺もそうする >>236
リアタイ金ズリ防衛ってのも言ってみれば間接的にはPvPなのに
片方はハートの色を見ていつものエサを投げるだけで面白味ないよな >>236
攻撃側が複数表示できるなら協力してジムのピカチュウを
ニャースドガースアーボで攻めてみたりとかできるな トゲキッス解禁されたのか・・・徐々にジム置き増えてくるだろうな。 CPは下がってもHPが実数で10ぐらいしか下がってないから殆ど変わってないらしいけど
防御も下げられてるよね？ 防御・特防の大きい方の値だったのを、防御・特防の両方を考慮した値に変更したんじゃなかったっけ。
だからハピナスのポケモンGO上の防御がだいぶ下げられた。 キチガイババァがいつもハピナス置くのに
今日はカビゴン置いてる
CP下がってすぐやられると思って置かなくなったっぽいな 実際は、カビゴンが並になって、ハピナスが相対的最強は変わらないんだけどな。
CPだけで見てる人って少なくないんだろうな。 >>248
逆にCP下がってこれなら倒せると思ったライトが倒しきれなくなる場面もしばらく増えそう CP至上主義ハピだけ例外のジジババが置かなくなる可能性が出てきたのか
さぞガッカリしているだろう ハピラキは新しい計算式で防御種族値がガッツリ下がったからかなり柔らかくなった
ハピナス
229→169
ラッキー
176→128 でもライトに雑魚と思われるってことは、攻められる可能性も上がるんだよな。
ハピナスより、CPが3800近くなったカイリュー、メタグロスでも置いといた方が良かったりして。 ジム昨日から置かれたままのハピナスは3000超のまま
置いたまんまのやつは未反映くさい
ボコって退場させてあげないと ハピラキに限らず防御下がったのが多いな
大部分はそれ以上にHPが上がってトータルのCPは上がったが ライトはcp上がって強いと勘違いしたバンギ置きが増えそう トゲキッスの為に強化トゲチック作ってたのに進化アイテム出ねーな
これからはトゲキッスの時代よ >>197
変更でマリルリ弱体化すると思い込んでたけど防御変わらなくてHP種族値が25増えるから弱体化じゃなくて強化されてたわ ガッサの出番増えるかなとりあえず先頭にして試してくるか トゲキッスどうかなあ
バンギとメタグロスに弱点取られたらだめだろ グロスがジムにいてM2で殴ってたけどシャドボ3発かかった ハピナス叩いてきたけどかなりやわらかくはなっていた
ただ結局一番手間なのは変わりそうにないな
ラキは旧カビぐらいになった感じかな
カビは叩いてないけどこの感じだと2軍おちか？ ただ弱体よりもカイリキーがかなりタフになってるのを感じた メタグロスメルメタル緊急対策本部を設置すべき
てことでブーバーンとか ハピは弱体化されてたけどまだ甘いだろ
あとマジカルシャインを没収してちょうどいいバランスになるレベル CP調整後の耐久計算
カイリキー ミュウツー ライコウ レックウザ バンギラス カイオーガ ファイヤー メタグロス
の中で最速撃退時間順
1.ハピナス：36.9（カイリキー）
2.ラッキー：27.9（カイリキー）
3.カビゴン：27（カイリキー）
4.ブラッキー：25.2（カイリキー）
5.ラプラス：22.5（カイリキー）
5.ケッキング：22.5（カイリキー）
7.ソーナンス：21.6（ミュウツー）
8.ミロカロス：21.6（ライコウ）
9.ハガネール：21.3（カイオーガ）
10.ベトベトン、ベトベトン（アローラ）、ランターン、デンリュウ、
ラグラージ、マルノーム、ナマズン、トリトドン、ドラピオン：21(レックウザ)
第4世代あまりラインクインせず
上位陣は相変わらずカイリキーで倒すことになるから間に挟んでいくスタイルは変わらない ドサイドンって格闘や鋼がばつぐんだけど、反撃がきついんだな。ありだと思う。 ドサイドンも結局カモだよな
水草の2つが重複弱点なのは痛すぎる 進化可能
ポリゴン
エレブー
ブーバー
サイドン
ロゼリア
トゲチック
ヤミカラス
ムウマ
サマヨール
グライガー >>278
カイオーガやギャラドス当てたら楽っぽいな。フシギバナだとちょっと苦労するようだが。 めざ地トゲキッスとか果たして何体進化させりゃ良いのか ドサイドンシミュレートすると結構耐える
12月か1月にオーダイルコミュデイがきてハイドロカノンだったらかなり寿命縮まりそうだが カモではないな
ギャラみたいにあっさり死ぬステじゃない ドサイドンはカイリキーでそのまま頂ける時点で除外でしょ 今のところカイリキーにも20秒以上耐えるみたいだしラッキーやケッキングの代わりにいいんじゃね ハピラキカビ時代が続くとして間に挟む対カイリキーメンバー
（カイリキー耐久時間・8体中最適での耐久時間）
1.フラワイド：55.8 15.6（ミュウツー）
2.トゲキッス：54 20.4（ライコウ）
3.クロバット：45 19（ライコウ）
4.ゲンガー：44.1 12（ミュウツー）
5.ビークイン：39.6 15（ファイヤー）
6.サーナイト：39.6 14.2(メタグロス)
7.ヨノワール：38.7 15.6（ミュウツー）
8.メガヤンマ：36.9 14.8（ライコウ）
9.ストライク：36.9 13.6（ライコウ）
10.ソーナンス：36 21.6（ミュウツー） >>286
クロバとゲンガー大幅強化だな
クロバ10秒のびてる なんでクロバットがいつもライコウなのか。
ミュウツーやフーディンで攻められたときにどれだけ持つのかね。 回避なしで殴り合ったらカイリキーにどれくらいダメージ与えられるかのランキングも気になる
一人でジム崩すとして回復剤使わせたらそれで5秒は稼げてそう めざパは技マで変えられないよね？
なかなか過酷な技ガチャになるな。 最適でたたいても２０秒近くかかるトゲキッスとクロバットはいいな
クロバットヘド爆も強いしありやな 進化のアイテムってみんな同じやつなのかしかも週一って各一体ずつやるのでも月単位かよ 正直、今はもう弱点突かれるのがあたりまえだと考えると、多少の耐久と問題は相手に与えるダメージのが大事。
回復をいかにさせるか.ソーナンスやラッキーはもう使える気はしない。
2垢の場合はダブルメダグロスだろうから、技1のタイプ一致の滝登りを打てるミロカロス、エンペルド、ほのおのうず打てるブーバーン。
間に挟めば、ゴリ押しカイリキーにも与えるダメージ大きいし、メダグロスにも強く出れる。
交代したらそれはそれでアドだしね トリトドンいいよね。
ライコウにもメダグロスにもつよくて、カイリキーにもまだ多少は耐えるし やる気減少率の境目って2300から変わるのかね？誰か分かったら教えて ジバコイルがメタグロスに二重耐性
フワライドやクロバットの裏とかならカイリキーケアも可能 >>304
その子はせめてくさむすびは置いておいて欲しかった… 前話題になってた防御勢のパルシェンやら念ドールはどうなんだ？ 防御を重視するだのそういう噂だったから
高防御のパルシェンなんかが活躍するとか言われてたけど
蓋を開けると防御特防のバランスを重視した調整だったので
そうでもなかった ディフェンス
ドサイ、キッス、グライ、ヨノワ、バーン
アタッカー
ドサイ、ロズレ、マニュ、キブル、ポリゴ
趣味
マージ、カラス
現状解禁はこんな感じかな 育てたいアタッカーはタイプ一致の使える2ゲージある
ロズレイド、エレキブル、マニューラがよさげかな >>302
近くに置いてる2400ぐらいのハピナス見てるけど
15秒でCPが-1だから以前と変わってなさそう >>302
2300からは減少率変わらんって書いてあった記憶が
でも右肩上がりに減少率上がっていって2200と2300で比較してもほとんど変わらんかったはず >>313
ちっちゃいしダサい
強くても使いたくないな 小さいとCPデカくてもジムで木の実くれないときがけっこうあるんだよな
マックスCP２９００くらいあるのにシャワーズだけ瀕死状態で放置とかけっこう見かけるわｗ CP至上主義は変わらんな
TL40三人いるジムでハピナスなしバンギケッキングあり
ラス前にバンギ置いたのはTL40 >>301
あんたは鳴き声聞いてショックを受ければいいよ めざパおみくじ
大吉 地面 ×2 ボスゴ ジバコ ×1.4 ライコウ グロス ドサイ バンギ 毒系 炎系
吉 格闘 ×2 ボスゴ バンギ ×1.4 ドサイ マンムー ジバコ ×0.7 ミュウツー
中吉 炎 ×1.4 グロス マンムー ジバコ ×0.7 ドサイ バンギ
中吉 悪 ×1.4 グロス ミュウツー ×0.7 バンギ
中吉 霊 ×1.4 グロス ミュウツー ×.07 バンギ
小吉 氷 ドラゴンに効くので防衛以外で使えるかも
こんなんか？ ハピナスはまだしも、ケッキングがマジでゴミになった件wwww
メタグロス 回避なし 24秒 50/169 地震
メタグロス 回避なし 25秒 75/169 じゃれつく
カイリキー 回避あり 23秒 116/169 じゃれつく
カイリキー 回避なし 18秒 60/175 じゃれつく ←（笑）
何の圧力もなく1体すら落とせない
相手のゲージが溜まるだけ
ケッキング終了のお知らせ ケッキングはコミュニティ対象になって1技だましうちとかにならないとダメだわ
同じようなステしてるレジギガスが1技ハンデ特に無いし(ジム置きはできないが)期待できそう カンストキノガッサですら無回避ケッキング18秒赤ゲージで勝てるww
ケッキング引退案件だろこれはww >>317
シャワーズってタップしづらくないか？
何度か試して選択出来なかったら諦めるわ
あとハリテヤマ置かれるとタップ判定吸われて他のポケモン選択出来なくなるからハリテヤマの居るジムは防衛しない 満遍なく柔らかくなったからカイリキー一体をガッサに変えるのありかな？ ライトはとにかくCP高いの置きたがるからケッキン置きは減らなそう ガッサが強すぎて感動する
これはレイドでもエースですわ なんとなくだけど耐久面が
カイリキー→ハリテヤマ
キノガッサ→カイリキー
になった感じかね メタグロスのコメパンが痛すぎてビビったんだが
ゴウカザルの火炎放射線もものごっつ痛い
HP減ったかわりに与える駄目上がってそう ガッサ押しきてるが、カイリキーの総合力に比べたら不安定感は拭えないのでは？ CP調整が気に食わなかったのか、雑魚ポケ置くやつがめちゃくちゃ増えた気がする あーガッサつえぇわ
カイリキーに飽きてたしこれは嬉しい ガッサだけでなくたまにはバシャーモのことも思い出してあげてください カイリキーガッサルカリオ
どれでもok
なんせハピがアレ 防衛はもう無理だな、金ズリも配らないし耐えない
コインが欲しければ夜遅くに動くしかないな 鹿児島や瀬戸内海の離島に引っ越してジム管理するのがやっぱ最強ですよ ラプラスちょっと耐久上がってる
これはジム防衛永遠の４番手 >>355
ミロカロス「ハハッ、無理しないでくださいよ先輩w」 気合玉ミュウツーとカイリキーで対ハピナス、ほぼ同タイムなんだな
スピードを求めるならキノガッサ、持久戦ならミュウツー、メタグロス
カイリキーの居場所が無くなってる もう何体も育てちまってるしカイリキーでええわ
ガッサに砂入れるならトゲとかジバにする >>353
複垢マンにはあまり関係ないな
それでも以前よりはケチってるのがはっきりわかる あ、でもラッキー、カビゴン、ケッキングを倒す時間はカイリキーとキノガッサでほぼ同タイムだわ
キノガッサ無理して作らんでもいいな キノガッサ&カイリキー
ハピナス回避あり
36◯ 39◯
ラッキー回避なし
27◯ 27◯
ラッキー回避あり
28◯ 29◯
カビゴン回避あり
25◯ 25◯
カビゴン回避なし
22◯ 23◯
バンギラス回避なし
13◯ 13◯
ハピナスが違うのでキノガッサカンスト6体案件きたなこれ
最速勢は育て直せ >>360
ダメージ一緒ってこと？
2ゲージ技だけしか変わらないとなるとそうかもな
通常技も1ぐらい変わってくれれば良いんだが >>263
リプ良く読めよ
そんな奴大多数だったら怖いわ >>361
ごめん
わずか3秒のためだけに砂20万×6は使えんわ
金ズリ入ったら長期戦になるからどうせ切り替えるし しばらくドサイドン主流になるジムができるから地面岩軽減ガッサもありになるか。そのまま水ポケ殴るのにも良さそうやし 当分、ハピラキ先頭だと逆に狙われそう
みんなCP調整でどんなもんになったか試すっしょ >>361
3ターンでやったら6秒前後の違い？（CP逓減による弱体化考慮）
その数秒差で防衛の金ズリが間に合う間に合わないがあったらと考えたら、一体くらいはカンストしてみようかと思った キノガッサ回避36
カイリキー回避39
ミュウツー連打39
ルカリオ君回避40
バシャーモ回避41
ミュウツー回避43
ファイヤー連打44
メタグロス連打45
ハリテヤマ回避45
レックウザ回避45
メタグロス回避49
ファイヤー回避49
ボスゴドラ連打62
ミュウツーと同じタイムになったから回避しないと死ぬカイリキー採用する意義があまりなくなってしまったな >>369
別にそうでなくても崩すときはやるよ
居たら避けるなんてしない ハピナス無しジム急に増えたな
やっぱりCPしか見てなかったんだなジジババ たしかにハピナス抜きジム何割か見る
cp下げることでハピナスマイナー化作戦が成功しつつある…？ 曇りならミュウツーガッサカイリキーが同率31sで最速
晴れならファイヤーうず40sゴッバ41sでグロスより早いので、特に裏フワライドキッスサーナイト置かれた時はグロスファイヤーの方が良いかも この悲しみを聞いてくれ
自分はもちろんジム落としたからハピを置いたさ
そしたらギャラ、マンダ、バンギの二重弱点ばかり
シャワーズ置かれたのはギャラの直後
最後の一つはテッカニンだぜ… ラッキーは今からでも強化する価値がある？
1200強まで強化してたラッキーが1100弱まで落ちてる
ハピナスは複数体フル強化で十分あるから進化は考えない >>380
面白い面子だから俺が他色なら先頭のハピだけ落として放置するわ >>380
いつものことじゃん
原作やってないジジババは何考えてんのかわからんからな >>331
ハリテヤマは確かにタップ吸われるｗ盲点だったわ
他に自色に置かれるとタップしにくくなるポケモンっているのかな？ 4世代ジム置きのサイズは修正案件だよな
エンペルトとかルカリオも小さすぎる >>381
元々ただの壁だから雑魚くはなったけど時間稼ぎとしては健在だよ
足りないと思ったら強化しても良いんじゃない？
少なくともカビゴンやケッキング強化するよりは役に立つ サンダー強化されまくってライコウとほとんど討伐タイム同じだな
特に雨ブーストならハピナスの処理がグロスより早い上に、そのままギャラドスやトゲキッスを抜けるからめちゃくちゃつよい
カビキンググロスの地震いまひとつな分サンダーの方が強いまである FDFとFAFとFDEのキノガッサに砂入れてええか？ ジムにMAX強化したハードプラントのフシギバナ置いていい？100%はこれしかなくて、周りがガチの人ばっかで置くの怖い >>395
エアスラで相手ひるます本家効果でもない限り微妙 4卵ニャース(横浜イベ限定)が復刻したら
キノガッサ6体カンスト必須になる >>386
どこまでCP上げれば良いかな
まだラッキーとは戦えてないけど同じCPでも耐久変わってる？のか、今日置かれたハピナス2600台は昨日のハピナス2600台より、かなり柔らかく感じたんだよね メタグロス対策にエンペルトかラグラージ置こうかと思ったんだけど、流れを見るとやっぱり格闘対策を置くしかないのかな？ ガッサ使ってなかったとは勿体無い
今までもハピナス2巡目からはガッサ使ってたよ
1巡目はどう避けても耐久でやられるが、2巡目、3巡目は軽く倒せてた 今日ジム戦とジム防衛やったけど、たしかにジムは崩しやすくなった
しかし同様に崩されやすいからか、ジムに6体埋まるまでの時間がやたら延びた気がする
つまらなくなったからジム防衛する気が起きない人が多いのかね まだあんまりじっくり新CPでジムやってないが、ふと昔の10回建タワージムが懐かしくなった
今だとケッキングタワーで全く手応え無いんだろうけど ライドとかCP全く変わってない奴もいるにはいるのな。高HPタイプだからてっきり下がると思ってたんだが
逆に育てる気がないからCPギリギリ2290代で抑えてたブラバクフーンが、2400越えててうーんな感じに。
火炎ウインディは実用範囲復権あるかな？ ジム防衛とかもう楽しくねーなー
いっそ伝説以外でもcp2000以下縛りとか上限設けるべきだ 4世代は既に調整済みだったからね
今回されたのは3世代以前 昨日最後の金ズリ防衛する気満々で置いたジムに誰も襲撃してこなかったからつまらん >>406
なるほど
だからフワライドはそのまんまだったのか 対ハピでカイリキーの場合FFFだとPL32~37が36.7秒で最速になるな
ポケマピのシミュだと
カンストでも例えばF0Fなら同じタイムだ
ガッサもPLなり防御なり抑えると35.8秒まで縮んだ >>387
サンダーマジか
９６％強化してもいいかな サンダーEFEが最高だから放置してるんだよな
対1玉の瞬間火力がライコウより上なのは知ってたけど ジムにも飛びづらくなってるし防衛は1つに絞った方がいいな >>399
どこまでってなんでMAXまで上げないんだよww 砂の問題
攻撃側でも育てたいポケモンはいるからな
とりあえず置いてあるとウザいと思わせる最低CPがあれば良い
旧CPの時は1200くらいからウザいと感じたから、そこで止めてた 先頭ハピはもうだめ
みんな先鋒格闘は登録してあるから めざ地めざ闘キッス前提ならサンダー有りかー
育てよう なんだよぉ。トゲキッスってコメパングロスに即ボコられて終わりじゃん。 エレキブルにボルチェンあればジム置きに良かったのに まぁ正直なに置いても変わらなくなったって感じだよなぁ
もうジム守るのは難しいよ
ジム防衛考察じゃなくて、ジム破壊考察に変えないか？ ハピラキカビは弱体化
サーナイトトゲキッスはコメパンメタグロスの餌食
先鋒は何がいいんや？ ガッサいってる子はコミュディでとびひざ馬車きたら死ぬじゃん
ワニノコの後だから今から強化するのは… >>330
ケッキングのCPは？技は？
何で大事な情報を書かないの？ トゲキッスはめざパ竜で対パルキア要員としてワンチャン 今日はどこに何置いてもあっちゅ〜まに戻ってくるなw
金ズリ使うヒマもない ハピがぶっちぎりで耐久力あったのが下方修正されたとは言え
他の耐久上位陣にかなりの差をつけてトップ走ってる事には変わりはないし そもそもメタグロスが超技+耐久も強化で止められるのが実質ミロカロスしかいなくなった
シャワーズギャラドスデンリュウ程度じゃ止まらなくなった
キッスにめざパ入れれば1体は止められるがメタグロス艦隊だとどんなジムでも絶対勝てるw >>404
第4世代は最初からCP調整済みって何回言えばわかるんだｗ >>432
そこで、エンペルトはどうかな？って思うんだが… CP調整前からジム置きされてるハピナスはまだ調整前のままだな
HPも前のままなんかな >>432
デンリュウはグロスでもいいけどシャワギャラは交代しないと時間がかかるぞ いやもう守りは考えないほうがいい
攻撃こそ最大の防御！
攻めまくるが吉落とされたら落とし返せ！ リザよりはバクフーンかなあ
どっちも鋼耐性ある。それにリザって岩二重弱点じゃなかった？ >>439
旧ジムの三体置いたら即火花時代再来かよ
あれは置いたら10円は確定だったが、今の仕様じゃ1円とるのも大変になるわ。やだわーそんなん >>440
うん、岩二重だけどグロスと格闘の両方ケア出来るかなと…
今話題のガッサにもバッチリ刺さるし… >>442
トゲキッスのめざパが進化でしかタイプガチャができない
技マシンを使っても後からは無理 >>439
まあ、時間帯かな。大都市でなけりゃ平日昼間とか深夜とかおいときゃコインは稼げるだろ。冬将軍も来るし ハピが柔らかくなったとは言えまだ時間かかるからどうしても防衛したければ100ハピ置いて直下で金ずるしかない ナイアンがトゲキッス環境になる前に対策してたからね
危うく第2ハピになるとこだった ハピカビラキはそれでも耐久トップ3なんでしょ？
ケツは論外になってブラッキー置いた方がマシなレベル。
結局現状ハピベトカビグロミロラキは変わらんよね。 ベトベトンじゃメタグロスを止められないからな。
少し苦労させるには、ランターンとかルンパッパを置いたらどうか。 どちらかといえばハピナスの次点の格闘弱点枠はハガネールじゃね？と思う
ラッキーはカンストじゃないともう雑魚だし、ハガネールは格闘もそこそこ耐える
なによりも話題のグロス、ついでにライコウにつよいから優先度が高い
トゲキッス、フワライド、サーナイトと組ませると更にグッド メタグロスvsハガネール
アイテ/かみくだく
脳死36.3s 回避38.3s
脳死後のhp赤ゲージ
ライコウvsハガネール
回避55.7s
カイリキーvsハガネール
回避21.9s
これは結構行けるんじゃないか？ 脳死グロスに耐えれるならええわ
ハガネール置いとくか >>446
冬将軍が来ると余計に元気になるのが昼間のウォーキング爺婆と夜の迷惑車 ランターンカンストしてるから置くわ。さすがにグロスじゃしんどいやろ。 今日ジムに置いても戻りがくそ早いw
みんな今日やりすぎw ハガネールはメタグロスを前後に置かれないかが気になりそうだ
置かれるとそのままいっしょに焼かれる >>459
ハガネールは同じ格闘弱点のラッキーの代替で、量産型米パングロスと電気ポケモンに強い
連打マンのおライト様への牽制要員かなと俺は見てる 最近復帰したんだけど、ジム壊してハピとか置く⇒30分後見ても誰も置いてない⇒もう30分後に帰ってくる
みたいな流れが多すぎて全然コイン稼げないわ
大きい駅ならともかく住宅地の真ん中でこれとか、複垢以外で安定させる方法あるんか？ ハピナス
フワライド
ハガネール
ミロカロス
ドダイトス
ランターン
でどや？ 対メタグロス用にトゲキッスのめざパガチャ成功させたい 冷ビヤドランと文字ヤドキング育ててるんだけど、あんま推されてないのはなんで？
怪力もコメパンも止められて二重弱点なしだから、交代ポケにも瞬殺されない性能あるし
ハピカビの間に最適だと思うんだけどな 攻撃側はメタメタカイカイにプラス何を入れる人が多いのかな 俺の100のフワライドとハガネールが輝くときが来た >>467
冷ビヤドランはちょいちょい推されてる。ヤドキンは1ゲージ大文字が当たらないから推されてない メタグロスの天敵がイマイチ浮かばない
炎は弱点攻められるがすぐやられるだろうし ハピナスとカビゴンだったらカビゴンの方がいやだな
今日１日ジムやってやりにくかった順番
破壊光線カビゴン>破壊光線ハピナス>>コメパンメタグロス=社員ハピナス>>その他
こんな感じかな
どういう仕様か知らんけど、破壊光線は避けても社員直撃くらい減る
グロスで殴ってるとハピナスとカビゴン同じくらいの固さになった気がする >>467
俺はずーっと昔から推してるがな少数派だが
みんなの評価は悪くはないから上がらない(´･ω･`)
挟むならベトベトンだろうなでもヤドンが好き >>472
ジム置きのメタグロスには
火炎放射エンテイ当ててる
レイドはもっと最適なのあるけど
ジム戦の耐久力ではちょうどいい 餌付けは期待できないけど、冷ビヤドランはまあアリなのね
文字ヤドキングはコメパングロスに回避されても30.3s耐えるけどそんなにダメかな？
もし脳死連打で食らってくれればほぼ相打ちに持ち込めるし（29.39耐え&グロス体力3/1） 黄色なら20分で全枠埋まる
俺の住んでる地域に引っ越してこい
高級住宅街にある公園ジムが狙い目 ヤドキングとヤドランはやる気の減り具合的に最も損するCPだからなぁ
2400前後は中途半端
どうせなら1000台でやる気減少を抑えられるやつか
3000超えてダメージを狙いたいところ >>482
逆でない？攻撃グロスに対する防衛の点滴 ランターン、エンペルト、ジバコイル、ハガネール、ミロカロス これでジム置きHP2.5倍くらいになれば良いんでないの ガッサが使いやすくなったから格闘弱点の後に水と雷置くのは減点対象かなと 単純にコメパングロスを止めるなら水ポケか炎で耐久あるウインディ辺りで良いんだろうけど、
怪力も同時に止めると考えるとヤド兄弟とリザードンくらいしか思い浮かばなくてさ
ヤドが中途半端ならリザは？と思ったが、火力あるけど耐久が難有りかなぁ
岩2重弱点だがスタメンに岩岩バンギとか入れてる人少なそうだし（偏見） メタグロスとカイリキーを同時に止めるとなると、
総合的にはミロカロスとメタグロスくらいかな。 レベル40相手に防衛なんてできないんだから
39以下のライチユーザーメタっておけばいいもう おライト様対策ならノーマルは社員ハピとのしカビだけにして、残り4体をタイプバラけさせて米パングロス脳死連打出来ない並びがいいわ
シャワーズを活躍させたくないから、炎系は外していきたい フォレトスはダメ？ やっぱメタグロスと一緒に焼かれちゃうだけ？
俺の100クヌギダマは活躍できないのか・・・？ たしかにミロカロスは文句の付けようがないし、
グロスにグロスで防衛もいい感じに泥仕合で優秀だろねぇ
ただベトベトンとかグロスには23秒でゴリ押し突破されるのに、
ヤドより評価高い風潮なのがどうかなと思ってて（フワライドとかもね） フワライドは過大評価だよな
カイリキーで殴り続けるバカがいるとは思えない まぁ本気で防衛するならハピを最短で倒せる格闘想定で次置くべき
目をつけられたら金ズリ3桁消費は覚悟しないとな？
俺は金ズリされたらあえてハピナスを30分で倒さずに6体ループをひたすら繰り返してる >>499
まあそれだな。金ズリ消耗戦に持ち込む
それにこちらに仲間が入れば、6体抜きの金ズリ制限待ちと思わせての二段落としを先鋒ハピに決められる確率が上がる 誰がなんて言おうが俺のキマワリFFFに勝てるわけない。アメモースFFFでも勝てるかな？ >>502
野良で拾って進化させてそのままのPL33の100を持ってる
強いのこれ？ キノガッサとメタグロス対策としてハピナスの後にこいつはありか？
まあカイリキーはノーマークになってしまうのだがw
https://i.imgur.com/640CsrW.jpg >>504
わざマシン実装前にFFFがじならし覚えて即アメにしたのも良い思い出 画像貼ってるのは知能が低すぎて文字で書けないから？ >>498
ハピ→フワライドは悪手だとは思わないよ
まずは格闘三重耐性を嫌ってチェンジを強制できるのと、
先鋒ハピ瀕死にしてから次鋒の弱点つけるポケモンにチェンジしてゲージ溜めしてフワライド瞬殺狙いにきても
ハピの耐性考えたらゲンガーはまず出せない
出すなら岩岩バンギかライコウになるが、バンギは社員に弱いからね >>507
そこはゲンガーよりライコウでないの？
バトルパーティにライコウは高確率で組み込まれてるだろうし >>508
ライコウ入れられるのは想定済み
つか全てを防ぐ構成はマジ無理よ
だからライコウくると考えて3番手はライコウゲージ抱えの瞬殺狙いを防げるハガネールもありだな思う
電気二重耐性だからね もちろんハピからのフワライドが悪いわけじゃないんだけど、
三重耐性のためにグロス対策が出来てないわけだからヤドより上なのはちょっと判らんなあ
単耐性でも交代への強制力は変わらない気がするし
ただフワライドはHP高いから交代後の弱点突かれた戦いの耐久も考慮しての評価なのかな >>509
ハガネールは置き場所によってはかなり面倒だよね
俺の汎用パーティには水も地面も炎もいないから死にかけカイリキーか2体目カイリキーを引っ張り出すしかなくなるｗ
でもその後に高CPのノーマルとか格闘弱点くるとそれはそれでウザいしなかなか厄介 三犬の時はゲームから離れていて強いライコウがいない
そんでもって電気系は手薄って人が周りには結構いる
エレキブルが行き渡るまでは世間一般は電気が手薄な人が多いのかもね
まあここの猛者たちには当てはまらないんだろうがw ハピナスヤドランハガネールミロカロスカビゴンメタグロス
とかはどや と思ったけど、シミュったらどちらも弱点突かれる交代させた後の対ライコウで
フワライド18秒に対してヤドラン約20秒だから交代後の耐久もヤドの方が上だわ
やはりフワライドは単純に対格闘3重耐性で評価されているだけか、ふーむ >>512
おライト様は電気はサンダース頼りじゃないかな
ライコウもサンダーも伝説系だから強化が辛い
>>514
フワライドは耐性や狙いが分かりやすいからこそ次に出すポケモンの誘導が容易なんだよ
相手は電気一択。だからこそ味方も次に置くべきポケモンを考えやすい ウチの近所は相変わらずハピラキカビバンギケッキングだわ
しゃーないからエスパー置きまくってる >>515
なるほど、その後にハガネールとかの地面ポケに繋げやすいわけか
しかしハピからのカビやラキに挟む場合にはグロスにゴリ押される上に、
カビやラキにはどうせ格闘に再交代するしかないわけだから属性を誘導する意味も無くないかな 防衛用でハピナスを育て終えたんだけど、
ハピナスの時点で防衛で役立つのはラッキーとカビゴン？ 金ズリ複垢マン相手に闘ってきた
ハピシャワキッスだったけど、ハピだけに集中攻撃
１時間で金ズリ65個使わせたけど落とせなかったわ
防衛最強は複垢金ズリは変わらずか
なお、シャワキッスはサンダーで楽に抜けた 金ズリ防衛って採算とれるのか？
防衛時間延ばしたいとかそういう楽しみ方してるなら分かるが >>519
そんなに相手してもらえるとか羨ましいわ
暇なときに金ズリマンとやるけど20個くらいですぐ落ちてしまうわ
傷薬余ってるし俺もそれくらい相手してほしい >>519
おれ、exレイド待機ジムにアタックしたが周りのラッキー、カイリュー（wは落ちてハピグロスまで持っていったが、どうしても先頭ハピは落ちなかったわ
結局三段落とし決めない限りは無理やね
ハピ一段削り時点で金ズリ安定。多少柔くなったから、単垢なら相手が目を離してた2分ちょいで落とさないは未だ強いデブだわ >>520
採算も何も余っててボックスを圧迫してるから
100まで減ったら温存 >>523
なるほど
こういう層が消えるならレイド報酬減るのも許せるわ >>504
後だしジャンケンだしCP4100超えカイオーガでおしまい というか、何置いてもゴリ押し&弱点突かれること考えたら、よりダメージ与えれてある程度耐久あるポケ選ぶべきじゃないのか？
さらに、複垢、金ずり防衛考えたら、より相手に交代か回復させるのがベストな気がする。
エンペルド格闘弱点と言うけどタイプ一致で滝登り打ててカイリキー相手でもかなり削れる上にメダグロス止めれるいいポケだよ その辺は人それぞれだよな
1秒でも長く防衛するのが大事か数秒ぐらいなら反撃を考慮するか時と場所にもよるか 今日100戦くらいやった感想は時間がかかるのはハピナス、ジム置きされてて嫌なのはカビゴン、メタグロスって感じ
攻撃が痛いのはつらい 脳死連打を途切れさせられた時にイラっとするだけで、他はあんま気にならん >>519
因縁のグループとのジム戦でジム三本で６時間、５００個消費した事がある。
もちろんこちらもグループ、個人的には半分参加して１００個消費した。
誰も触らないジム三本を二年ぶりに襲って塗り替えた後ね。
蜂の巣つついたようになって大変だった。
最初三時間は５．６人から７，８人、残り三時間は一人で攻撃してたな。凄いやつだよ。 防衛はどうせ何しても負け、とか言う人もいるけど6戦中5回交代させたら勝ちだよね
少なくともこのスレはそれを理想として存在するんだろうし >>473
破壊光線wwwwバトガあと5万増やしてからコメントしろ雑魚 >>519
65か今日俺32で降参されたから羨ましいわ >>519
1時間で65個か〜すごいな
何使ってるの？やっぱカイリキー？ >>533
塗り替えた後に金ズリ防衛したってこと？
500個消費とは恐れ入る
攻撃側も凄まじいな
そこまでやってリアルバトルにならないとは平和だわ 素直に複垢アタックだろ。で、相手も複垢ディフェンス
もう別ゲーですわ >>538
カイリキーのみでしたね
慣れすぎて最後の方は画面見なくてもハピの技避けれてたよw みんなも薄々気づいているとは思うけど
攻撃側って６体一気に攻撃はせず、１体ずつ崩していくものなのよ
なぜかというと、６体一気に攻撃すると６人全員に攻撃通知が行くわけで
１体ずつ攻撃すると１人しか認知されない。（ジム全体を表示してない場合）
この地点でジムに金ヅリ飛ぶリスクが1/6軽減されるのよ。
☝はみんな知ってるとは思うけどね！
つまり、攻撃側は１体ずつ攻撃する人が多いって事をいいたかった >>526
ウインディのためにカイオーガを引きずり出したらたとえ負けてもしてやったりな気がするw
>>533
登場人物全員(ry
ってやつだなw 最後に粘ったほうが勝ちとかいうレスバトルみたいなシステム
そう言えばこれも複数回線（ID）が強かったわ ケッキングってガッサの連打でじゃれつく打てないってマジ？
それたまたまやろ？ >>542
なんかそういうの見ると、俺下手くそなんだな〜って思い知らされるわ
相手の金ズリ消費させたいけど、そんなに使わせられない… >>543
残念ながら相手の先頭三体位は複垢なのが現状多いのよ
そういう時はどうする？
セオリー通りに先頭ハピ殺しを狙っても一回削ったら金ズリかましてくるから、むしろ逆手に取ってだらだら全抜きするフリからの先頭ハピ多段落とし狙いだな >>548
うちの近所の複垢は最近、後方に置く事を覚えたようだぜ さっきCP1800くらいのブラッキーをカイリキーで殴ってきたけどカンストじゃないのを考慮しても柔かったわ。
残念だけどハピカビにはまったく及ばない。被ダメもほとんどなかったし事務員としては難しそう。 >>545
人の話を聞かないガイジがある意味最強なところも同じだな おまえら最初の進化なににするん？
このあと進化アイテムきたら進化しようと思うんだが
トゲキッス→ポリゴン→エレキ→ブーバーン
優先順位こんなん？
なんかドサイドン作ったとかいう書き込みよくみたけど使い道ないだろ？ドサイドンって ジム置き時HP2倍という制約が
色々と歪みを生んでいると思うんだ。
ここをジムによって変更すれば
様々なポケモンが活躍できるのに… ブラッキー置くならラッキーでいいもんな
タイプ考えるならハガネールのがましだろうし キッスマニュ推すぞ
特にマンムーいない現時点ではマニュ最強だしなんなら悪統一でも行ける 最初はキッスにしたよ
めざパガチャは電気だったが、躊躇わずカンストしたわ ハピナスCP2700も実戦でタイム計ってみたけどPL30カウ爆カイリキー技2避けで約30秒だったわ。※カンストカイリキーは回復してなかったから補欠のPL30を使った。 >>555
たしかに
マニューラいいね
マンムーいつくるかによるわ
ここでマニュカンストしたら後悔しない？ キッスに何期待してるのか知らんが
グロスで殴れば秒で溶けるフニャチンだぞ でもこれから進化する石は大発見以外でも出るようになるべ？ そういえばマンムーまだだったな
ドラゴン対策入れてないから入れたかったけど
入れ替える奴がいない トゲキッスやめときな
コメパンやライコウサンダーにボッコボコにされる
まだソーナンスのほうが硬い
コメパンライコウサンダー使うとソーナンスをかみかみバンギで倒すより速い
4世代はアタッカー向けのポケモンばかりだから防衛目的で砂と飴を投じるのはやめたほうがいい
めざぱガチャ地引いたと喜んでもサンダーになにもできないよ 対格闘枠では無難なほうじゃないのトゲキッスは
弱点で殴られても一応20秒くらいは持つし >>546
たぶん最速でじゃれつく打たれたら間に合わないけどあくび2〜3発余計に打ってくれたら倒せる マニューラ、ロズレイド、エレキブル、トゲキッスから選ぶかな
ドサイドンは高CPだからかよく推されてるけど岩地面共に二番手だから優先順位そんなに高くないよね
まあ毒は使い方限られるしエレキブルはライコウでいいと言われればそうだけど >>570
コメパン対策ではね
トゲキッスが柔らかすぎてあんまり変わらないけど
地だとサンダー出されたら脳死されるからある意味ハズレ キッスは何故か相棒にすると1kmで飴貰えるからな
トゲピーは3kmなのに >>572
今変えたけど３キロだぞＷ
だれだよ１キロとかデマながしたやつ 最初はトゲキッス作る予定。
めざパがメタグロスに今ひとつなら相棒用、
それ以外ならカンスト。 めざパガチャ外した
ドラゴンって終わりだよなもう高個体ストックなんていないけど トゲキッスはTier4.5くらいの立ち位置
Tier2のミロのしカビのように強化しきっていない苦手な相手を撃退できる力は持っていない めざパガチャ虫になったので、一生相棒決定だ
いや、たまにジムに置くと思うけれど
すでに212km歩いてるけどまだまだ一緒に歩くぞ 100がめざパ岩になった
サンダーとマンムー、グレイシアあたりに刺さるし悪くないと思うことにする 言われてみればそうだな
耐久寄りの趣味枠アタッカーとしても使えなくもないか
一応ジムにも置いてみる ところでミロがますます見直される中で
始まってすらいないホエルオーさんの使い途はありますか マンムー地面複合だから等倍だったな
まぁエアスラよりはマシか 分かっちゃいたけどドラゴンめざぱじゃ火力は皆無だな
防衛用でメタグロスとかボスゴを見るのはあきらめるしかなさそうだ
他のには等倍で通るからまだましか >>583
晴れソラビ（ハドプラ）で2枚おいしく頂かれる未来しか見えない ホエルオーはな
実装前はかなり期待されたんだけどふたを開けたらね・・・・
100いるけど育ててないわ そう言えば、ソーナンスCPめっちゃ下がるといわれたけど、むしろ上がってるんだが
もしかして以前より防衛で使えるようにあったとかある？ >>590
じめんほのおとかか？
メタグロスライコウボスゴバンギあたりに通る奴かね 今日早速カンストしたツボツボを乗っけてる奴がいたよ
ま〜たお前らのジョークを真に受けて騙された
コメパンメタグロスで瞬殺だったわ 地面 大当たり
炎、格闘 当たり
氷、ドラゴン 小当たり
虫、水、エスパー、岩、ゴースト、悪、鋼 悪くない
草、電気、毒 はずれ
飛行 大はずれ かくとうとかだとボスゴバンギあたりは返り討ちにできる可能性が出てくるね カイリューがミュウツーの冷ビ2発で落ちなくなって地味にめんどい
マンムー、グレイシアはよ バトガどうやって増やすかと考えた結果EXレイドの待機場を襲うのがいいね。
１０人くらいが金ずりしてくれるところに塗り替え目的の戦闘員にまじって１戦５秒くらいでぺちぺちできて楽しい 6体乗ってるジムの先頭が落ちて
その8分後にまた先頭(当初の2体目)が落ちたとき
防衛側がポケモンを置けるようになるのは当初の2体目が落ちてから2分後？10分後？ ムウマージ、ヨノワールとか格闘耐性あってゴースト技撃てるしワクワクしてきた ジムに置いた時のランターンの雑魚ポケ感すごいな。ぜったい木の実もらえんやつや… 案の定やる気無くなったのかジジババが日替わりおやすみ前の金ズリすらしなくなってる マニューラを氷統一にしたので
カイリュー凍らせてくる >>605
俺のランターンはそこそこコイン稼いで帰ってきてたけどな
今日からはどうなるか分からんが >>518
ラッキーはわからなくなったな
しばらく様子見かも
カビは使える キッスめざ炎になったのでカンストした
技2は電気氷に等倍で撃てるシャインにしておくのが無難かな 「木の実をほしがっていないようだ」とか出て木の実あげられない
のはどんな時？
やる気半分以下で木の実2個しかあげてないのに回復できなくて死んだ キッスめざパ鋼を引いてしまった。トゲチックの時点でカンストしていたので使わざる得ないので飛行統一にした。
使い道を模索中。飛行キッスの使い道ある？ >>617
それアタッカー視点しかなくないか？
アタッカーは既存ので間に合うんだよな。 このスレで破壊光線が評価されてない理由ってなに？
避けても当たっても痛くね？
どうせ技2って全避けだし削れる方がよくない？ >>623
出が遅いってことはその間避けるためにタップ休んでるんでしょ？
画面タップの時間伸ばせるくない？ いや、出が早かろうと遅かろうと
避けるための時間は変わらないぞ
出が遅くて避けやすいと言うことは
被ダメ減らすだけでなく
無駄なくワザをくりだせることにもなるから
与ダメも有利 守備側なら2週目以降､下手すりゃ1週目から撃てない
攻撃側ならゲージ貯まるまで長過ぎて､撃ってもオーバーダメージ 一時期推されてたよ
でも集中線が出るタイミング覚えれば敵のゲージ技の表示出てからも攻撃できるし、2、3週目だと撃たれない事もあるから俺は2ゲージの方が嫌かな〜って感じ
破壊も悪くはないと思う あと出が遅いってことは相手の着弾が早い場合(ドロポンやサイキネとか)
同時撃ちに近いタイミングならこっちの着弾前に喰らうってことになる
それでこっちが死ぬかもしれんし､無駄ダメ貰うことになる >>624
発動の瞬間に1.2タップするだけだぞ
出が遅いと発動までの間に殴り殺されるケースがあるから低評価。
実際破壊光線ゲロりながら落ちるシーンは多い >>631
天に向かってはかいこうせんは
割とよく見るよね ハピナス討伐タイム
気合玉ミュウツー連打=避けカイリキー
って本当だったら脳死連打に軍配が上がるな どうせ何置いてもすぐ帰ってくるなら連戦した方がいいしそうするとさすがに薬無くなるからミュウツーやメタグロス使うのが現実的かねぇ
対カイリューボーマンダもクチートとかで遊ぼうかな トゲキッス作るのにどの個体を進化させるか迷ってる。
候補はこの3体だけど、どれがオススメ？
個体値FFC カンスト後CP3308 HP165
個体値DFF カンスト後CP3304 HP168
個体値FCE カンスト後CP3302 HP167 >>616
え、その通りだけど
1時間10個の制限てポケモンじゃなくてじゃなくてジムでなの？
まだまだ知らないことが多そうだな〜 >>636
俺ならFFCにする。
飴に余裕があるのなら3体共に進化させてめざパで選んだら？ >>637
FCFはないなw
>>640
飴は471しかないから、とりあえず1体作ってめざパガチャが当たりならそのままカンスト。
大ハズレが来たらもう1体作る感じかな。
とりあえず1体目はFFCでやってみるわ。ありがと。 シンオウのいしが週一でしか手に入らないっぽいからな
キッス2匹目は後回しや 来月にはジジババのサイドンとドサイドンが並ぶ可能性が高いこと考えたら草の需要が高まるな ミロシャワにも当てれるし晴れ用のパーティの為に育てた甲斐があったなー、早くドサイドンカモにしたい ドサイはカイオーガのドロポンでキリよく倒せるんだな
サイドン相手だとオーバーキルになるのが嫌で使ってなかったけど久々パーティに入れるか メタグロスを防衛に置く人いるけど
ボーナスステージですよっと メタグロス置くぐらいならゲンガー置く方が
ずっとマシ メタグロスも対応ポケモン揃えてない人多いから
しばらくイケるで メタグロスは普通に固いでしょ。CP調整前より倒す時間かかるようになってるはず。 カイリューもメタグロスもTier3か４くらいある
バンギラスをTier10くらいにするなら カンストしてないハピナスとラッキーが居るジムはカモやな
すぐ潰せる どうせガチ勢様には何置いても通用しないからおライト様をカモにする為の考察も捗ってほしい。 >>598
それ暇な時に連戦してるわ
EX当たってないけど ガチ勢なんてこんなスレ見なくても各自仲間同士で情報共有してるから
ここはライト同士が議論する場所なので、そこは最初から今まで一貫して変わってない キッス♀91%がめざ飛行になってくれちゃいました
残念だが趣味枠なのでこのまま使ってあげようと思う。 おライト様はゴドラで殴ってんのか、俺がレイドやるから攻められてるけどもういいやって諦めてたのにレイド終わって確認してもまだハピカビ含めて4匹残してたからｲﾗｯとして金ズリしたわ 思考停止自動選択爺婆勢はボスゴサイドンが大好きアタッカー めざぱガチャは久々にやり込み要素のあるガチャか
胃袋時代に辞めたから思い出すぜ 脳死ボスゴ連打爺にはいわくだき爆パンニョロボンが良いって上で誰かが言ってた
二体くらい返り討ちに出来る
バンギやドサイにも強い めざパガチャ岩だったわ。
メタグロスに手も足も出ないキッスが完成した。 650キロ位一緒に歩いたトゲチックで技ガチャはやだなあ… 大好きというか、相性が覚えられないし覚える気もないから自動しか使えない ジムにトゲキッス置いてあったら攻める側も当たりかハズレかわからないから心理戦になるな めざ岩も悪くはないよ
サンダー達の鳥に刺さるし
ジムメタグロスの裏に置いておけばリザードンとかぶっ飛ばせるしね
何気にサンダー弱点少ないからね
pvpでもしかしたら使えるかも まあ外しても格闘キラーという本来の役割は持てるしな
グロスとかゴドラバンギに抵抗できるに越したことはないけど
ライト考慮ならかくとうも超当たりじゃないの >>670
メタグロスに今ひとつになるのは基本的にハズレだと思う。 キッスのめざ地警戒してサンダーにするのは良いが
水ポケは氷技持ってるの多いし
そもそもめざ地ガチャ当たらないし 仮にメタグロスに抜群取れるめざパだったとして
どれくらい嫌がらせになるん めざパガチャは鋼カイリキーとか鋼カイリューの嫌な記憶を思い起こさせるな。 実際厳選無理だよこれ
よっぽどの廃人じゃないと・・・・・
普通にあきらめた 原作XDでサンダーのめざパ厳選した俺にとっては屁でもない ポリゴンzのめざパも語ってやれよw
あいつ破壊光線持たせればいまひとつのメタグロス突破できるぐらい攻撃力高いぞw 早速ドサイサイドン並んだわ...
ドサイのダサさが引き立つしやめてほしい メタグロスだとそこまで変わらないけど
ボスゴやジバコだとめざ地は二重弱点になるから
技1受け続けるとがっつり削られるかと 結局攻撃側アタッカーは
カイリキーかコメパングロスが主力だから
それらに対してどう効率良く防衛するかってことだろ。
コメパングロスで攻められるなら
ナイト、キッスは無しってことになるし
カイリキー等格闘なら従来通りの防衛ってことに
なるよね。
ハピありとしてどっちにも対応出来るベスト防衛5は
どうなん？
それが知りたい。
by バドガ4万超 >>682
攻撃側のメインアタッカーはボスゴドラサイドンだよ >>682
バトガ1000の俺の方が詳しいな
ここでも読んで
https://9db.jp/pokemongo/data/4726
ハピラキライドミロシャワらんたーん
ギャラヤドランネールキッスナンスグロスグライオンなんかも良さそう >>682
ベトベトン
フシギバナ
ミロカロス
エスパー統一メタグロス
あとはなんだろ？ 朝の質問
とおりすがりジムに木の実 ３ ３ ２ ２ ２ ２ 計１４個あげれた
やっぱり他に制限ありそう ランターンはライコウでたたくうっかりさんがいそうだよね >>686
10個制限は1体に対してでしょ。
時間内にやれるのは10体まで。
それに加えて1体には10個までだったと思う。 前から思ってたけどこのスレベトベトンプッシャーの布教激しすぎでしょ
あの外見に中毒性があるのは分からんでもないが
実際は17位でマンタイン以下らしいから微妙なんだよね >>684
>>685
ありがとう。
もっと意見欲しいね。 >>684
ありがとう、
これ読んでたけど失念してた。
すごく参考になるわ、 >>688
ランターンを最初の方に置くと優先でナッシーが選ばれて弱点モロバレだから
後ろの方に置くのがいいのかな。 >>674
まったくならない
その前にトゲキッスが沈む >>639
30分間に1匹のポケモンに10個まで木の実をあげられる
30分間に10匹まで木の実をあげられる
2つのタイマーがある カイリキーVS社員ハピナスみたいに最適で抜群取れるけど回避しないとダメみたいな対戦がなくなったのかな
絶対ジム潰すマンやライトのハピナスを倒せないから弱くしてって攻撃側のわがまま通しただけだな >>694
だよね、今のジム飽きたなー
そろそろルール変えて欲しい ガチ
カイリキー、メタグロス
脳死ライト
ボスゴドラ、サイドン
これに耐えられるやつ先鋒 >>701
ハピの裏に舌なめゲンガーでも挟んどけば
カイリキー、メタグロス1匹なら退場させられる 各チームの面子を全部覚えられるぐらいの田舎だと、
コメパングロスの保有率はかなり少ないような気がするな >>700
金ズリは防衛意思を伝える為なんだし攻撃をやめたらいい
正直共闘や複垢やらで無理に落とそうとする方がレイプしてるようなもの 地元のジム見事に誰もハピ置かなくなったな
いくらCP高くなってもバンギとか4倍弱点ありゃ大して今までと変わらないと思うんだけど わかってないやつ多いけど先頭ハピナスが多いからカイリキー、メタグロスが戦闘要員なのであって先頭にハピナス以外を置いたらそこに最適ぶつけるだけでしょ 3800バンギより2700ハピナスのがめんどいのにね
ライトはcpでしか見れないか 先頭メタグロスとかゲンガーファイヤーで
速攻だしなあ >>708
だね
CP低くなってしまったハピは用無しかw ライト層はCP順に並べててハピしかカンストしてなかった。
CP下がってハピが上に出てこなくなったのでとりあえず一番上にいるバンギを置いてる。
今こんな感じじゃね？
先頭バンギ増えてるもん。 >>706
その辺は爺婆やライト勢さまさまだね
スクロールしないといけない位置にいるハピを選ばなくなっただけなんだろうけど
弱くなっても面倒臭いハピがいないジムは本当に殴りやすくて助かる >>705
その通りで他行けばいいって思うのが普通だと思うけど、家ジムは仕方ないって言ってるくらいだから、他のジムではダメな強いこだわりや執着があるんだろう。
よく分からない縄張り意識とかそこが実はそいつの家ジムで荒らされたと思い込んでるとか 昼間に更新強制とかやめてくれよ…
wifiないから通信容量かなり使うやんけ… >>716
よえーな
俺様のライコウで撲殺しといてやろう 確かにバンギラスやカイリューは二重弱点持ちだから耐久って面では心許ないが、
きっちり金ズリが入ってくるジムだと岩バンギやカイリューは結構削られるから嫌だなと思うよ >>716
ちょうどゲージ技3発で沈むのか
ミュウツーでカイリューやメタグロス倒すのと同じ感覚 >>716
ワイルドボルト3発で終わりかよ
ダメじゃんｗ ハピナスの天下は続いてるけどラッキーはゴミ屑じゃないか？
あまりにも柔すぎる めざパ地面厳選とかマジかよw
じゃあムドーやクロバ出すわwww キッスはパルキアの技1、2がドラゴンだった時に使えそう、ぐらい >>719
ミュウツーvsカイリューって３発もいらなくね？
調整後はそうなのか？ >>728
この小ささは早く何とかしてあげてほしい。
しかし綺麗にドロポン一発で決まるなあ。 >>728
ドサイさん話になりませんねw
ギャラドスでも1セットで沈めるんじゃね？ >>728
カイオーガvsサイドンだと滝登りで瀕死寸前まで削ってドロポンがオーバーキルになるから
この動画見るとドサイドンの方がサイドンより硬いのはわかるけど
結局ドサイドンもドロポン1発で終わるのは同じなんだよなｗ 俺はスーパーライトだからわからないけどバンギ カイリュー サイドン ボスコドラを置く意味がわからん。
スーパーライトの俺はハピナス ラッキー カビゴン ベトベロン ピクシー ケッキング位しか置いた事ない。 >>732
カイリューはテルクロならウゼエと思う
他は全然プレッシャーにもならん >>704
都会の郊外でも昼間は昼間、夜は夜でメンバーは固定的。
昼間は地元から出ないジジババ主婦だから米パングロスは持っていてもｃｐがとても低い。
夜の帰宅リーマンは高火力だけど、それでも高ＣＰまで育てきっていない。
カイリューやバンギがＣＰ上がって耐久性が増したから、引き続き使われていると思う。
カイリキー、米パングロス、カイリュー、バンギ、ボスゴドラという感じかな。 >>689,696
つまらない疑問に丁寧に答えていただき、どうもありがとうございます！
またよろしくお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ ハピカビミロカロス以外にほんと何おけばいいのか分からん時代だな
メタグロスとかハガネールとかか？
ラッキーもまだ入るっちゃ入るのかな
単純に弱点でたたかれても固い奴並べるしかないのかなもう 石使う優先はキッス、ドサイドンの防衛系よりアタッカーだな グレイシアかマンムーが実装されてたらそっちにしたんだけどね ソーナンスの立位置ってどうなったのかな？今回の調整でもCPはあがったし >>716
ガッカリ感は否めないが最適あてて20秒弱持ってるからまあこんなもんかなとも思う >>739
もう誰か出してるのかわからないけどCP調整後の最適あてた場合の討伐時間ランキング
これで時間かかる上位5体を選んで、なるべくそれらを同一弱点が連続しないように先頭ﾊﾋﾟのあとに配置する
基本的にはこれかなぁ 防衛関係ないけど、今日CP2000程のドンファンがいたから弱点もつかずシャドボミュウツーで戦ったらシャドボの挙動が面白すぎたw
前々からカビゴン相手に水鉄砲を撃つと飛び跳ねるカビゴンに合わせてエフェクトの軌道が変わるのは知ってたが、追尾シャドボが特に際立っていた
バトル好きなら一度試してみてくれ
防衛は本当に難しく、攻めは容易くなったね あとは120m以内のジムは遠隔きのみで現地上げと同じ量回復するのはテンプレ入れてもいいくらい。家の近くのジムは金ズリなしで満タン維持できるし トゲピー100％生まれたんだが
外れ進化があるのか・・・このまま観賞用かなぁ >>705
金ズリは命乞いと思ってるよ
8時間越えていて、日跨ぎまで何時間もあれば無視して攻めるけど アローラガラガラを6番手に置くとレイドと見間違えてスルーしてもらえる、気がする >>684
ラキハピフワの3強除けばことごとく耐久水がランクイン
ランタン以外では地味にドククラゲがバランス良いな 前からだったけど、防衛なんてのは金ズリ以外では無理、弱点とかほぼ関係ない、ちゃんと強化されてるキャラならなんでも倒せる >>730
しかしギャラドス側も岩ぶつけられるからタダでは済まんぞ カビゴンケッキングバンギカイリューサイドンなどのCP高いのは引き続き置かれているが
ハピラキはみごとに数減ってきたわうちの近所 ハピを置かないジムは本当に増えたな
結局おじいちゃんおばあちゃんは総合性能なんか見ずにハピラキが弱体化したっていう話だけを聞いてるんだろうな それってCPの高さだけで選んで置いてるってことか
マジか >>758
むしろハピラキ残しで前者ほど減ってほしいのになあ ハピナスの置かれてないジムはジムにあらずって概念がそもそも異常だったのでは
近所にはハピナス残ってるけどラッキーは明らかに減った気がする 手持ち揃ってれば何を置かれても対応できるから
イヤなのは時間のかかるハピラキカビになると思うんだけど
ライト勢や年輩の方々は違う感覚なんだろうね >>762
3000以下はプレッシャーにもならない 何おいてもプレッシャーにならんから
「あれ？これ倒すのに何が最適だっけ？？？」
ってなるポケモンを模索してる むしろ今は攻撃される側が常にプレッシャー感じてるだろうな
特に今まで複垢絶対防衛マンは金ズリと相談しながらになる
別に防衛していいんですよ？金ズリ数百個いただくんで
と言う気持ちで戦う >>762
3219でもプレッシャーなんぞなかった >>751
そういう人ばかりだといいのに。
近所はほぼ固定メンバーで、たまに自分の置けたと思ったら、固定メンバー以外だと
むかつくのか速攻で落とされる。金ずりしても10分とか駅前激戦並み。
固定メンバー（複垢あり）だと4時間以上、8時間越えも普通だったり。
あと皆さんにお聞きしたいんだけど、オオタチみたいな活躍しそうもないポケモンで
100％をジムに置くとかどうでしょう？強化したらOK？ >>769
崩して先頭に置くならあり
でもまあべつにどうでもいいかな
そういうひとなんだと思うだけ 金ズリマンがいないジムなど何もプレッシャーにならん >>769
自分で崩したら好きなの置けばよい。
二、三体目で方向性が決まる。ガチかネタジムか。ピンクジムとかね。
基本的な守りがしっかりした後ならば、５体目６体目にネタは有りだが、
普段の貢献度から判断して色々と思われる事はあるだろうね。
普段からガンガン行っていて皆に席を用意してりゃ、たまに新ポケとかネタポケおいても
赦される雰囲気はあるね。
鉄壁の誰も近寄らないジムなんてネタで遊んでばかりだし。 >>758
言われて眺めてみたら、先頭ケッキングのジムが二箇所あったｗｗ 好きに置けばいいけどお前がいるときにゴミポケしか置かれなくなっても知らんぞ >>684
このランキングで注意が必要なのは、交代させるためのポケモンは交代させるだけの耐久力があれば充分で
カイメタで殴り続けた場合の耐久力を順位付けすることにあまり意味がないところ
実際だとカイリキーに30秒以上くらい耐えるポケモンの中で、交代で最適当てられた場合の耐久時間が長い奴ほど良いってとこかな >>775
そういう奴は木の実をもらえない。
攻撃されても最初に落ちるだけ。
火花が散って応援に来て貰えるのは普段のつながりだな。 いつものメンバーで工夫して置いているのにダンバルばかり置く奴が出た。
お披露目かと思ったが、３０分おきに木の実を上げて飴を手に入れたかったようだ。
そんなのが続き、そいつがジム建ててハピ置いても後は全員ゴミポケしか置かないようになった。
そいつは今見かけないよ。 並びの理想は追求するけどそれを周りにも求める気はないし好きに置けばよいと思う
ローカルルールネタはどうでもいいよ 家族三人でやってるけど先頭にブースター、二番手にリザードンを配置してシャワーズかカイオーガを誘い出して三番手に配置する色違いのバクフーンでソラビを喰らわすのは有りですか？ 長時間キープできないような場所のジムは自分で潰してから、そのへんで捕まえたザコ置いたりはするかな
嫌がらせ用と思われるサブ垢では野良ザコしか置かない、蹴り出しも行うおっさんがいるんだが
悪行が広まり過ぎてそいつのメイン垢のポケだけ蹴り出されてたり
酷い時にはレイドで鍵かけてそいつだけ帰らせたりされるようになって
因果応報ってこういう事をいうんだなぁとしみじみ思っているｗ >>764
普段からジムを破ってる人なら、攻めるときに何を置いとけば面倒なのかわかるけど、
ジムを攻撃せずに様子見してて、同色が配置したら光の速さで設置する人はCP高い順に置くだけと思われる >>782
ちょっとでも育ってるカイオーガ相手だとソラビ前に沈みそうだが…ソラビ撃てる相手想定ならいいんじゃない？
防衛捨ててびっくりさせることが目的なら、ね >>782
ないやろ、先頭か次鋒にハピない防衛はあかんちゃうか >>780
ジムの木の実あげでもらえる飴って殆どないよな
ラッキーの飴が500ピッタリで覚えやすかったが、この一ヶ月一つも増えなかったわ
そんな乏しい経験から、30分おきに木の実やっても一日で一つもらえるかどうかじゃないか 「ハピカビラキの弱体化」と「コメパンメタグロスのばら撒き」のどちらか
一方だけだったらゲームバランス的にまだ保たれて良かったのに・・・ きのみからアメ出る確率って１％くらいじゃなかったか？ｗ >>789
今までがゲームバランスよかったとでも？w
つか現況の1番の要因はレイド報酬の金ズリ減らしやろ ハピ弱体化は構わないが、その分金ズリの数増やしてもらわんと困るな ラッキーが弱くなった影響でのしカビの価値は上がったと思う ジム攻め用のパーティってある程度固定してる？
その都度調整？ >>684
合計でランキングつけるのは筋が良いと思わないな。
対はがね耐久、対かくとう耐久、のうち低い方の数字が
大きい順にランクするのが実用的。 >>718
それは複垢で無限キンズリしてくるのが嫌なだけであってカイリューバンギが嫌なのではないｗ フワライド入れるくらいならリザードン、ギャラドスの方がいいわ >>799
あと、最適当てられたときの時間も見ておきたいよね もう何を置いていいのか分からないので竜巻ギャラドスを置くことにしてる >>795
6体のうち4〜5は固定、残り1〜2はジムのメンツ見て入れ替えたりはするかな なんだか攻撃する側も背筋ごり押しとかヤメポになるので楽しい感じ。 これからは攻撃されない時間帯にジムを配置するスタイルになるな
深夜とか早朝
金ズリも貴重になったし、レイド始まる寸前とか
攻撃仕掛けられたら諦めるスタイルw >>808
ブラッキー、格闘に弱い以外は優秀なんだけど、飴を優先で貰えないのが最大の弱点。
まあこれはシャワーズとかベトベトンにも言えることだけど。
キラ高個体値のブラッキー持ってるんだけど、このせいで強化できず放置してる。
CP調整もあったことだし、この機会にカンストさせてみるかな？ >>807
上げてくれてありがとうやけど
全くわからんかった、残念。 ブラッキーは相手へのダメージが皆無に近いから劣化ラッキーなんだよな
そこが問題
ハピカビラキでノーマル枠食ってるのにそこに格闘弱点もう一匹となるとそれなりに耐性ある奴のがいい気がするし
ハガネールみたいにメタグロスバンギライコウボスゴとめられたり 飴がいっぱい貰える→あくまで飴目的であって防衛目的ではない 一応ブラッキーは脳死連打メタグロスを2/3以上削れるから...
まぁカイリキーには何も出来ないんだけど 机上論では最速鋼の紙アタッカーになるはずだったが、コメパングロスの配布により
始まる前に終わってしまったアロダグについて何か一言（同タイプのネール土竜と違い防衛にも期待できない） >>813
飴じゃなくて木の実だった。
場所によるけど、田舎や郊外だとブイズだけ木の実もらえず回復されてなくて
攻撃されて１〜２ターンで帰還とかよくあるぞ。
その点ハピナスやバンギラスは飴もらいやすいから、攻撃されてるのに気づいてなんとか防衛できる。 カンストブラッキーとハガネール殴ったことあるけどどっちも結構時間かかって面倒ではあった
薬有り余ってるけど早く終わらせたいタイプだから単純に殴って長いのはじわじわ疲れがくる >>812
サンドイッチ並びの理想考えたら選抜漏れるけど
ハピカビラキケッキ辺りが4体並んで、5体目が格闘耐性持ちなら置けないことはないかな
色違い天辺に置くと見た目もいいし >>817
時間かかるとそれだけ金ズリ飛んでくる可能性が高まるからな
今は薬より時間が大事 マジかよ！このスレでも安牌だったミロカロスがブラッキーに抜かれちまった！ 今3300超えのトゲキッスをライコウで叩いてきたけど
技1エアスラだったからかもしれんがミロカロスよりは弱いが十分タフな方という印象 色々考えるのは楽しいんだが結局置くのはハピナスになってしまうなぁ
空きジムがなかなかないから近くのジムを潰すのが手っ取り早い >>822
メタグロスがあんなことになんなきゃぁ、白い悪魔の異名そのままだったのにね。 エレキブルって電気ショックの時点でアタッカー専用だよねえ 防衛が実質なくなったようなもんだしもはやIngressなのでは？いやIngressはリチャージできるけど >>826
ベト/アロベトと同じぐらいの評価はしていいきがしたがグロスでいけるのがマイナス評価か >>828
IngressのAXAシールドがなくなったようなもん 何で殴っても万遍なく硬いアロベトは格闘弱点の次に置きにくい欠点を除けば優秀か もう殴り合いは時代遅れだよな
ジムは話し合いでいつ誰が管理するか決めよう そして談合とLINE村八分社会へ…
変なところまでリアルワールドに回帰しなくていいよもう >>683
ハピが弱体化し、金ズリが絞られている今は、日跨ぎ直前でもなければ結局はこれを対策するしかないんだよな ハピナス減少と共にアタッカーの格闘戦隊もコメグロス隊に切り替わっていくのかね 遠隔を1回やるとその後ほかの行動出来なくなって再起動するしかないってひでーバグ仕込まれてない？ 中身は置いといてジム上のホエルオーはグラーフ・ツェッペリンみたいで
かっこいいな。 ただホエルオー置かれるときのみあげるときすごく邪魔… ジムに卵出現〜レイド終了までポケモン触らないでおくとCP減らないって結構認知されてないのかな
きのみ節約できると思ってレイド開始直前に覗くと、誰かがきのみあげたのかCP減ってることがしょっちゅうある
今金ズリ出し渋ってるからあんまり使いたくないんだけど >>837
ジムバッジから飛べばならないって誰かが言ってた >>842
通りすがりが荷物調整や飴目的で木の実あげるんじゃね？
自分のポケモン置いてない同色ジムとか割とどうでもいいし ドサイドンいたからバトルしたがコメグロスであっさり
カモだこりゃ 今駅ジムで
カビゴン
フワライド(おれ)
ハピナス
の並びになって次何置かれるか
楽しみに見てたら安定のバンギだった… 意外とうちエッジバンギを揃えてない人が多いんじゃない
もしくはグラードン持ってないとか >>842
減らないのはレイド中の45分の分じゃなくて、卵出現中の（最大）1時間の分なのか？
逆だと思ってた >>848
仕事でほとんどコミュデイ出来なかったから打ちエッジバンギ3体しか作ってないのよ
だから一応3体はドサイドンで作ろうかと予定している >>847
岩統一出来るから飛行炎氷用アタッカーとして育ててる人が多いんでしょ
今は特に当てる相手居ないからCP高いしジム置き用として使ってる人が多いんだと思う >>854
カンストさせて使ってみるぜ
まだ飴が足らないが
ハロウィンイベントでちゃんと取っとくべきだった >>846
結局
カビゴン
フワライド
ハピナス
バンギ
ラッキー
メタグロス
で完成でした。なんか惜しい。 >>807
やはりミロカロスが優秀か
もう一体カンストさせるか 以前はラッキー置く人はバカだと思ってた
CP調整後の今は丸バカだと思ってる >>847
ボスゴサイドン好き自動選択脳死爺婆が絶対気に入るやつw ハピナスとキンズリが弱くなったので1人で守るのにはもう限界があるんだよね正直
友達とタッグを組んで理想の並びをジムにねじこむ！これからは単体ではなく並びで見るのが良さそう
考えた一部
・キッスネールライド
トゲキッス-ハガネール-フワライド
ハガネールの弱点を格闘50秒の2体で挟みカイリキーに嫌がらせ。トゲキッスやフワライドが弱い鋼・電気・岩・氷をハガネールで受ける並び。毒も通らないハガネールがキッス最適の相棒。
グロスはキッスで削り、ネールで退避させ、ライドの霊技でトドメというイメージ。弱点をカバーして時間を稼ぐだけでなく、地震やめざパを入れることで仮想敵を疲弊させられる優秀な並び
メタグロスを重く見るならハガネールをランターンにするのもあり。
一番の難点はポケモン的に3人ともガチ勢である必要があること
作成難易度★★★
・カイリューグロスマンダ
カイリュー-メタグロス-ボーマンダ
カイリューの苦手な氷・フェアリー・ドラゴン・岩をメタグロスで受けて、メタグロスの苦手な炎・地面をドラゴン2匹で受ける並び
cp高いトップメタばかり使っているので知識のない仲間からのきのみ援護も期待できる
更にボーマンダをハイドロポンプにすることでグロスをドヤ顔で狩りにきた炎を亡きものにできる
飴が集めにくいボーマンダの強化が必須なのでやや難とした
作成難易度★★
・ギャラドサイミロ
ギャラドス-ドサイドン-ミロカロス
ボスゴグロスサイドン連打ライト対策に刺さるギャラ。ギャラドスの一番いいところは電気交代の誘導を行える点。草を出しにくくすることで並びが活きる。
電気誘導で次のドサイドンで確実に交代させられ、カイオーガとかもミロカロスで交代させる。
ミロカロスを吹雪にすることで一応草もケアできる。
ミロカロスの枠はヤドラン、ドククラゲなどでも可
ドサイドンの枠はドンファン、サイドンなどでもok
応用でギャラドサイマンタインドンファンミロ…とかも結構良いかも
ブーストで入手が容易なポケモンが多くライトプレイヤー、家族とでも気軽に作れる並び
作成難易度★ >>847
防衛スレ的には雑魚だな。>>728に動画があるけど、
ドサイドンがPL40でも、PL30くらい以上のカイオーガで攻められれば、
技２を打てるか微妙で、14秒で倒れてしまう計算。
ケッキングに続き、
「CP高いからライトがよく置くけど実際は雑魚」シリーズが増えたことになる。 >>861
地震カビゴンの方が、上位互換になると思う。
カビゴンっていうと、のしかかりに目が行きがちだったが。 ギャラドス君いつもライコウとサンダーに虐められているよね
ミロカロスちゃんはPL35の2匹を避け必須いや避けないと向こうが死ぬくらい強いけど メタグロスの陰にかくれてるけどハガネール普通に優秀だよな にわかライト勢なんだけど。
近所のジムで10時間越えてたから友達と崩しに行って、ほとんどが
素直に退場してくれたんだけど、一人12時間越えの奴がいつまでも金ずり防衛して
6個分くらい攻め続けたが、新たにハピとメタグロス置かれたからあきらめた。
戦闘中はポケモン置けないと思ってたんだけど、どういう状況なら置けるんですか？ 何匹置かれている状態でも､一番始めにポケモンが落ちてから10分後 戦闘中置けないと勘違いしやすいのは
6匹状態から1匹以上落とされてて､その状態で置こうとするシチュが多いから >>863
そもそもヒンバスが軽くクソゲーな入手困難なレア度だから500円で売ってるコイキングとは格が違いすぎるんだよなぁ 今日帰ってくることを期待してノーガード戦法取ってるのに日をまたいでしまう >>869 >>870
ありがとうございます。よくわかりました。 >>871
直近で2回はイベントで大量発生していたはず
ウォーターフェスと後忘れた
それと10kmたまごで孵るから厳選してる人はジムにCP3000〜2999ミロカロスを置いてるはず >>872
黄色に一帯を染められて今日は50コインに達したけど日跨ぎ0だわ カイリキーとカイリューの両方を見れた泡じゃれつくマリルリはもう用無しかな… >>811
一応全部読んだけどアタッカーとディフェンダーのグラフだけ把握すれば良いと思う さっきCP1700越えのつばうち冷ビなマンタイン拾ったんだけど
ちょっと飴入れて置いてみようと思うけどどうかな？ カメックス地味に強化されたけどジム置きいけるんだろうか
ハイドロカノンは脅威だけどみずでっぽうだしなぁ よくマンタインの名前があがるが本当にありかね？確かにカイリキーもメタグロスも抑えるが電気2重弱点でしかもミロカロスと弱点かぶるんだよな
それなら確実にカイリキーかメタグロスを抑えるフワライドもしくはランターンとか、弱点が被らないドンファンあたりの方が攻撃側が面倒くさくていい気がするけど >>877
対カイリキーとしてはカビゴンにほんの少し劣る程度か
技1が良ければ厄介な奴になってたな ギャラを雑魚雑魚言っててマンタインはOK
なぜなのか >>860
>グロスはキッスで削り、ネールで退避させ、ライドの霊技でトドメというイメージ。
なんでフワライドにグロスまた出すん？普通は弱点突ける奴出すだろ >>854
CPいくつのフワライドを何で叩いたのか書けよ ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
がこれまでの最高系だったけど、カンストのトゲが出来たら
ハピ→ベト→トゲ→グロ→ミロ→カビ
が攻撃側被ダメ的にいい感じ？ デンリュウはカイリキーでもメタグロスでもそんなに持たないけど
ボルチェン痛いからどうだろう
弱点地面だけだし グラードンカンストしてないライトが
ドサイドンを進化＆カンストさせるから
電気やアロベトン等の地面のみ弱点もピンチ 知り合いのカンストキッスがめざパ地面になったのでカンストコメパングロスで叩かせてもらった
晴れだったのもあるけどゴリゴリこっちのHP削られてワロタ ハピナス-トゲキッス-メルメタルの時代くるか
メルメタルいわなだれや10万覚えてリザ達に強いから格闘対策だけすればいい
トゲキッスさんを置けば解決 >>898
カイリキーに屠られる時点で防衛力ゼロじゃないの
オマケ程度でしかないっしょ メルメタル技は今一だがカビゴンくらいの耐久はあるのか… もう格闘弱点はハピナスだけで、6体とも最適バラバラで一切掛け持ちさせない方が
バトル後の回復に時間取られてイライラさせられるんじゃないか？ 一時間半で100個以上金ズリ吐かせたけど先頭ハピ落とせんかったわ
やっぱり金ズリが最強やね めざパはノーマル技なのでどの属性になっても晴れ時々曇りでブーストする
ノーマルポケモン（ポリゴン・ポリ2・ポリZ）が使うめざパはタイプ一致で1.2倍の威力になる
めざパの属性はタイプ相性が適用され、抜群、等倍、いまひとつになる
これであってる？ >>905
いいんだよそれで
今日はダメでも明日がある
毎日100個消費させてあげなさい
複垢ピアニストですら毎日100個減らされたらたまったもんじゃないはず >>905
しばらく放置してから再戦すればＯＫ。
時間差攻撃とか有効だよ。 >>905
甘いな。ジム管理ガチ勢は廃課金5玉レイドはしごして金ズリ確保に余念がないから 5玉ゲッチャレに金ズリ使わずひたすら防衛に注ぎ込む連中もいるとか >>911
確かに低個体の5玉には金ズリ使わないわな
既に良個体持っていればだけど げんしのちからトゲキッスって
カイリキーでもたいして苦労せずたおせちゃうね。 >>911
ギラティナはいらないから金ずり使わないよ。
>>914
さすがにそれはないな。カイリキーは止まる。 カイリキーでごり押しちゃう時点で相手の思うツボって気づかない時点でな >>915
今朝、CP2000半ばのトゲキッス殴ってみたけどたいしてダメージ受けずたおせた。
サーナイトよりはるかにダメージうけなかった。 >>915
ギラティナレジだと使わないのありだよね
連中はライコウやカイオーガだろうと徹底して溜め込んでたｗ いくら金ズリ溜め込んでも今の環境じゃ焼け石に水
たとえ6垢相手でも一週間もしない内に遊べなくなるよ 今日は土曜日だから早朝からバトルしてきたけど
ハピナス弱体化と金ズリ排出量の減少で金ズリ防衛されないと予想してたのだが
予想と違ってすげー金ズリ防衛されたｗ
複数のジムでトータル70〜80個くらいは消費させたかな
俺は金ズリ防衛せずにハピナス置くだけ
取られたら取り返しに行ってまた金ズリ防衛と戦うって感じ
50コイン獲得よりバトル目的だったけど、結局50コイン確保できそう >>915
特にCP見て低かったら入れてズリまでだな ラッキーもうだめなのか
新防衛ランキング早く出ないかなー >>923
＞ラッキーもうだめなのか
＞新防衛ランキング早く出ないかなー
何を見てラッキーだめになったの？ >>924
CP調整後のこのスレ読んでてラッキーもだいぶ脆くなったんだなぁって思っただけだよ
ただCP減少しにくいってメリットはあるし使い道はありそうな気はするけど ラッキーはソーナンスと同じポジションになった感があるな 結局ハピナス前提なのは変わらないからブラッキーが輝くことはなさそうなのが悲しい CP調整前でも耐久は出来るけどダメージあんまりもらわないからそんな脅威でもなかったなラッキーは
置かれていればそれこそラッキーって感覚だった
個人的にはベスト6から降格 防御減・ＨＰ増のジムポケモンは技２繰り出すペース早くなったよな
技２完全回避の名人には無関係だけどケッキンのじゃれつく食らいやすくなって痛い じゃれつくは来る前に溜め(前硬直)があるから連打さえしてなければ避けれる。 CP調整前のラッキーは金ズリ投げる前提のところに置かれてないと意味無い存在でしかなかったよ 最近の仕様変更で攻撃側のわがままを聞くのが大半
ジムに近いやつが速攻取り返すのが最大の防衛
それでトレーナー全体的には無益な争いだらけになるのが無い案のやりたい事なんだろうな
そのクセ負荷で鯖がダウンやらしちゃうんだから何がしたいのかわからないとも感じるけど >>929
ハピのシャインも数が多くなった
じゃれつくも以前より連発してくるようになった >>931
それはない。時間かかって面倒くさいし、ハピナスに次ぐ２番手だった印象。
今はカビゴンとどっちが良いか微妙。 カビゴン相対的に評価アップして防衛No2？
今からリサーチで捕まえた高個体値のしカビ強化しちゃおうかな 格闘弱点の防衛ポケモンの中だと、メタグロスにも耐性あるメルメタルって、カビゴンとラッキーより上になるのかな ラッキー微妙とか言うやつは弱体化前にハピラキカンスト金ズリされたことないんだろ カビゴンは舌なめ地震だけがメタグロスをぬっ殺せる。これ豆な。 カンストケッキングのじゃれ連発とか地獄すぎるだろ
手がかじかんで食らいまくる予感しかしない >>938
ホントだ
舌なめ地震に変更して、今まだのラッキーの代わりに使おうかな
メルメタルはスイッチ持ってないから厳しそうだし >>934
自分は金ズリ飛んでこないところにあれば時間かかるだけでダメージ対して受けない楽ポケでしかなかったよ
コメパンメタ実装される前はサーナイトのほうが嫌だった
>>937
カンスト100ラッキーと結構戦ってる
金ズリされたら時間掛かるからウザいのは同意
金ズリ飛んでこないなら楽でしかない ここ3日くらいでラッキータスクやりまくってるやつもいるんですよ() 満タンラッキー程度の火力でも避けないとじわじわ削られるしね
新環境ではもう見る影もないが
以前から考えてはいたけど今後はやわハピ集中を避ける為に2番目はアンチ格闘で切るより連戦を誘発したい
カビやグロスが丁度良さそうだけど、釣りラッキーも無くはないんじゃないかという先述への矛盾 高個体ハピナス持ってないならラッキータスク集めは必須でしょう 何がアレって先頭でポケモン置くのがもっとバカくさくなったよな
ボスゴ連打マンにすら簡単にハイエナされるようになった 高個体数体あるけど集めやすい時に備蓄してるよどうせしばらくハピナス活躍するし ハピキッスみたいな並びなら即交代するだけだけどハピミロラキみたいにカイリキーでごり押ししたくなる並びもいい気がするな
ごり押してもそれなりに時間かかるし割と手痛いダメージ食らうしで ハピキッスの並びは脳死コメパン誘発するから連続で置きたくないな >>950
やっぱハピミロかハピランの並びしかないような
ドククラゲもカイリキーとグロス両方見れるが、水統一にしないとグロスに有効打がなく
毒が生きない、劣化水タイプにしかならないのが悩み キッス置くなら裏にメルメタル、ランターン、ハガネールのいずれかの強化を置ける仲間がほしい
つまり普通のプレイヤーでは置けない >>953
そんだけ居るなら連日5,6匹は最低でも置けてたんだろうしもう元は取ったろ ベトン、アローラならまだしも通常はミュウツーで20秒で終わるから無いと思うんだけど…
カイリキーの回避とミュウツーの全受けでハピの討伐タイム変わらないなら続投されるしジム2番手は確定交換要求のグロスの方がいいと思う 対ベトンで現状で育ててる人はそんなに居ないけどデオキシス使われるとカイリキーの対バンギとほとんど変わらん討伐タイムだよ。
アタックフォルム手に入ったら尚更 >>960
ハピは気合い玉ミューツーだろ?全受突破してベト気合い玉ミューツーで殴んのか? >>961
あくのはどう食らうと結構きついよ。避けないと1体やられるかも。
自分だったら、もっと耐久あるエスパー統一ミュウツーで攻める。 本気で崩しに掛かるときは1匹ずつやるから
あんまり並びは気にならんな正直 >>966
このスレ始まって以来お前と同じこと言う奴が何人湧いたことか。 でも未だに並びがどうとか語り合ってるんだろ？
ライト勢に対する圧力にはなるから無意味ではないと思うが ライト勢のはなしならライコウがどうのとかあんま意味ない気もするけど 一匹ずつ崩す場合、金のズリのみ与えられて空いた枠に新規のポケモン入って面倒という弱点あるけどね
防衛時間とトレーナー名見てやるのが吉 あとジムの場所や時間帯だよね
応援が来そうもない時間帯とか場所とか 考察するのが楽しいんであって現実的なツッコミは野暮 話もループしてるし、テンプレ完成してるし正直、話すことなんかほとんどなかったが、今議論が再熱するのは自然も自然だろ。
そもそも、だからって一人一回喚きに来ていいルールなんかないんだよ。 ハピナスちょっとした弱体化で勘違いしてバンギラス置く人が更に増えた現状がいいかって言うとよくないからね
議論するのは大事だよね >>963
１体絶対強化するマンとか１００絶対強化するマンがカンストさせてた >>975
2か月後にcp3800超えメルメタル置きが増える
バンギよりは絶対マシ >>964
きあいだまで21秒やで、ゲージ溜まったままだから本当はもっと短い >>917
CP2000半ばって、それPL26とか27とかだよ オール水とかワイボハドプラソラビリフブレ艦隊で秒だろ >>980
ランターン、ラグラージ、ルンパッパみたいに電気草の片方が等倍のやつを挟んで
最適が電気→草→電気→草→電気→草なジムならまあ 卵からポッチャマ100きた
エンペルト作ろうかなあ >>983
水パ偽装で水っぽいドラミドロとかヌメルゴン挟みたい >>982
ワイボハドプラソラビリフブレって暗号か何かかな？ カビゴンの後ろにトゲキッス置いたらその5分後にサーナイト置かれてたわ。
何も考えてなさすぎやろ。 ハピナス柔くなったことだし
ボスゴでごり押してくる人増えるんじゃない？ ライト勢っておすすめそのままでジム戦GOだろうしな 格闘以外を使うとハピナス柔らかくなったなあって感じるわ >>995
ハピナスの後ろだとそのままカイリキーで殴り殺されるから、
トゲキッス、サーナイト、カイリュー、ドダイトスあたりの後ろに置くのがいいんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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