【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ピカチュウ2018/12/07(金) 04:55:57.19ID:v7aEI3g80

2ピカチュウ2018/12/07(金) 04:59:06.21ID:v7aEI3g80
無かったので立てました。みんなで色々と考察しましょう

3ピカチュウ2018/12/07(金) 05:12:32.17ID:RCZtqfg0d
ソラビキュウコンが最強なのは明らかで
後2匹何を入れましょうか?

4ピカチュウ2018/12/07(金) 05:51:58.82ID:h1wWUX1q0
2500ではハピナス倒せるポケモンいないからハピナス確定
ハピナスを一番削れるレジスチルも確定
残り一枠はニョロボンでも入れておこうな

5ピカチュウ2018/12/07(金) 06:35:37.93ID:v7aEI3g80
マジか。まさか2500って一番糞ルールなんじゃ

6ピカチュウ2018/12/07(金) 08:00:52.21ID:PReRuYkXd
いや、でも2500は1500と違って伝説を使えて尚且つ無制限より色んなポケモンを使えるって言う利点はあるな。ハピさえいなければ

7ピカチュウ2018/12/07(金) 08:15:28.86ID:aC4xHLvW0
いろんなポケモンと言っても、カンストして2600〜2800くらいになってるんだよな…

8ピカチュウ2018/12/07(金) 08:54:38.14ID:pXnsioQCp
ハピナスは破壊光線でごり押しがいいかな

9ピカチュウ2018/12/07(金) 09:32:03.92ID:zsD9GzMJ0
はたく破壊光線のハピナスに勝てないんですけど

10ピカチュウ2018/12/07(金) 09:37:09.21ID:bfM+vBCH0
100%カンストレジスチルさんでもカンストハピナスに勝てないだと・・・?

11ピカチュウ2018/12/07(金) 09:38:53.77ID:bfM+vBCH0
カンストじゃなくCP2500のハピナスか
どのみち絶望した

12ピカチュウ2018/12/07(金) 09:41:54.56ID:YX7XSRcdM
2500ハピナスなんてキノガッサかバシャーモで倒せるだろうに

13ピカチュウ2018/12/07(金) 09:48:42.65ID:Rv867WPOa
ハガネールとかカメックスがカンストでちょうど良さげなCP帯。

14ピカチュウ2018/12/07(金) 10:08:25.41ID:LnDv+u8XM
1500スレから拝借してきた。

https://i.imgur.com/8gngI49.png

ハピナス
ルギア
クレセリア
カメックス
メガニウム
ギラティナ(アナザー)
ジラーチ
ラプラス
フシギバナ
ユクシー

の順になってる。

15ピカチュウ2018/12/07(金) 10:15:32.66ID:p/1+MDc3M
もうCP調整はしないんかな?
そりゃ15002500調整してたポケモン変わったら暴動か

16ピカチュウ2018/12/07(金) 10:31:11.71ID:5jnwPmNya
>>14
メガニウム以外はある程度納得。やはり伝説ではルギアが強いのか。

17ピカチュウ2018/12/07(金) 10:53:47.47ID:zsD9GzMJ0
PLを下げられる機会があればCP調整来ても大丈夫なんだがな

18ピカチュウ2018/12/07(金) 11:33:39.13ID:+VLed3CU0
ハピは確定だが残り2枠は個性出るな
スーパーと違ってラッキーが選択肢に入らないし

19ピカチュウ2018/12/07(金) 11:56:44.77ID:QH4HrVM3F
そうだよね。ハイパーの方が選べるポケモン多い分スーパーより楽しめそう感じする。

20ピカチュウ2018/12/07(金) 12:19:42.53ID:ALSseA9Zp
初戦からハピナスどうしの熱い戦いが見もの(´・ω・`)

21ピカチュウ2018/12/07(金) 12:42:22.84ID:4M4f1wNxd
>>15
CP=攻撃x(防御xHP)/10 が問題なんだよね。
CP制限があると耐久型ばかりになる。

これを CP=攻撃x防御xHP/1500 くらいにすると、
CPがほぼ強さを表すようになり、同じCPなら種族値による差があまりなくなる。タイプ相性と技だけになる。

ただのジャンケンになって面白くなくなるもしれないが。

22ピカチュウ2018/12/07(金) 13:09:30.20ID:0MsgyfDDa
>>21
よく知らないんだけど、式まちがってない?

23ピカチュウ2018/12/07(金) 13:35:38.06ID:FM6dUHnld
飴なくて強化が止まってたこの人が輝く日がくるなn…
いや今までもしっかり輝いてましたが、嬉しいです
https://i.imgur.com/Y3Opnwb.jpg

24ピカチュウ2018/12/07(金) 13:39:47.18ID:tBi/jjiw0
>>21
仕込む技と補完考えるから単純なじゃんけんじゃ無い
パーティもそれなりに多様性があると思う
ハピラキげーになるよりよっぽどいい

25ピカチュウ2018/12/07(金) 13:56:00.61ID:v7aEI3g80
色々計算してみたけど、どうやってもハピを倒せない
スーパーやマスターならまだ勝てるんだけどハイパーは無理
ハピラキだけでも早急に調整してくれないと他のリーグ以上にハイパーに未来ない

26ピカチュウ2018/12/07(金) 14:02:15.86ID:v7aEI3g80
可能性があるとすれば技2使用時の倍率が何倍なのか、どの位削れるか
ハピにシールドをフルで使われた上でも勝てる威力なのか
この辺りがハッキリすれば多少はまた評価が違ってくるかも

27ピカチュウ2018/12/07(金) 14:42:55.81ID:YRO+js5C0
かなり適当かつエアプシミュレーター使用ではあるがマジでハピナス強すぎで草
実装次第だがこのままなら入れない理由が全くなくてハイパーはハピモンGOになるのは確実

28ピカチュウ2018/12/07(金) 16:19:54.97ID:HrvsgdDRa
またハピかよ つまんねーな

29ピカチュウ2018/12/07(金) 16:32:20.05ID:OkMdJzVJ0
お互いにハピナス・ルギア・クレセリアだったらどうすんだよw
絶対的な布陣を知ってる奴vsエンジョイ勢

30ピカチュウ2018/12/07(金) 16:34:24.91ID:OkMdJzVJ0
高個体のクレセリア居ないから
レイド課金しても頑張らないとアカン状況なのか
複垢友情ボーナス狙い

31ピカチュウ2018/12/07(金) 17:14:15.63ID:4M4f1wNxd
>>22
あ、ごめん。現在は
CP=攻撃x(防御xHP)^0.5/10

32ピカチュウ2018/12/07(金) 17:25:52.80ID:4M4f1wNxd
>>24
そうだけど、平均的な強さは同じだから、何を相手が出すかまるで分からない。
チート技を持つ御三家やメタグロスが軸なんだろうが。

ただ今のハピが倒せない状況はアホ過ぎるので、CPの計算式は見直して欲しい。
レイドやジムは討伐速度が重要だから今までのでもいいが。

33ピカチュウ2018/12/07(金) 18:25:52.98ID:yJ9myDCcM
効果抜群を2倍にすれば解決なんだがなぁ
どんなに強くても弱点で死ぬのがポケモン

34ピカチュウ2018/12/07(金) 18:49:13.04ID:vf/QX0FLd
物理と特殊を分ければok
厳選ガチ勢は阿鼻叫喚かもだけどw

35ピカチュウ2018/12/07(金) 19:14:01.26ID:aV+BZ4Dt0
ハピのCP下がったのが裏目に出てるじゃねーか

36ピカチュウ2018/12/07(金) 19:49:42.93ID:1yda8seE0
バトル時は全てのポケモンのHPを半分にすれば解決では?

37ピカチュウ2018/12/07(金) 22:24:50.57ID:yYl/RbqX0
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

38ピカチュウ2018/12/07(金) 22:54:12.23ID:nKa8OO/L0
ハピナスとラッキーをバトル禁止にすれば解決。

39ピカチュウ2018/12/07(金) 23:19:29.21ID:5rPm2Wx10
>>35
確かにそうだなw

40ピカチュウ2018/12/08(土) 00:44:20.84ID:hkUopY6q0
>>38
これが一番早い、調整する必要すらないし

41ピカチュウ2018/12/08(土) 09:53:05.86ID:TiWPsWT/0
>>35
CP制限だと元のままなら今以上に強い。

42ピカチュウ2018/12/09(日) 03:02:04.15ID:l1vCMBkFd
早くpvp実装されてくんないかな

43ピカチュウ2018/12/09(日) 05:37:02.85ID:pxByRXUP0
メタモンは出禁らしいしハピナスラッキーもその気になれば出禁にできるな

44ピカチュウ2018/12/09(日) 10:49:17.26ID:VMuQktaK0
禁止伝説も禁止しろよ
https://dic.pixiv.net/a/禁止級

45ピカチュウ2018/12/10(月) 03:36:48.50ID:q7KYh7QBd
使えるのは準伝までで良いよね
それ以上になると駆け引きが大味になるし

46ピカチュウ2018/12/10(月) 10:31:00.94ID:eRy1u+SE0
駆け引きとかポケモンGOに求められてないと思うが
でもハピナスラッキーは消えろ

47ピカチュウ2018/12/10(月) 16:12:02.94ID:cEwdQiigd
まさかギラティナとクレセリアが使えるようになるとは

48ピカチュウ2018/12/10(月) 17:29:37.07ID:C0PSIYt7M
フラットルール指定されたらギラティナは使えない

49ピカチュウ2018/12/10(月) 21:04:34.18ID:xY0r/7bOd
>>48
マスターと勘違いしているな

50ピカチュウ2018/12/10(月) 21:22:25.46ID:gVxXPgsEa
とりあえずハピと伝説禁止ってところから話はじめよか。準伝はええで。

51ピカチュウ2018/12/11(火) 05:26:35.83ID:iRiJItFfd
ハピさえ居なければ。クレセはどうにでもなる

52ピカチュウ2018/12/11(火) 22:30:42.20ID:d8GOYGOt0
俺のハピは2757だからこのリークには参加できん。orz

53ピカチュウ2018/12/11(火) 22:32:04.78ID:d8GOYGOt0
CP下げるマイナス飴ってないのか?

54ピカチュウ2018/12/12(水) 00:31:26.90ID:aY1xMrrq0
PLダウンしたら砂と飴戻ってくる仕組み作ってくれないかなw

55ピカチュウ2018/12/12(水) 00:51:02.28ID:oYKUuCt8M
まあ冗談で言ってるんだろうけど

56ピカチュウ2018/12/12(水) 00:53:29.91ID:Y7a39m480
ハピラキだけシールド無しとかなら何とかなるかもしれない

57ピカチュウ2018/12/12(水) 05:57:42.49ID:PTl0RKImd
>>52
漏らすなよ

58ピカチュウ2018/12/13(木) 12:14:43.03ID:IsAQLbJcd
すまんが誰が1500スレの次スレ立てられる人いる?

59ピカチュウ2018/12/13(木) 12:49:11.94ID:oCj83/3t0
どうやったらチームリーダーとバトルできるの?

60ピカチュウ2018/12/13(木) 12:51:29.45ID:oCj83/3t0
わかった、ニアバイで対戦選べるのか

61ピカチュウ2018/12/13(木) 12:53:30.50ID:vEL+43M7
>>59
右下いって左へスライド

62ピカチュウ2018/12/13(木) 13:10:26.16ID:VxxnkbUBr
黄色リーダーとやったら、アロライ、レアコイル、ライボルトが出てきた。報酬は砂+400だった

シールドが勝手に出て、出すタイミングのコントロールがわからん

63ピカチュウ2018/12/13(木) 13:14:40.19ID:tJRE2kE5r
赤リーダーとやった
アロガラ、ヘルガー、怒りザルだった
シールドのタイミングわかったが、結果、勝手に使用してしまうわ

64ピカチュウ2018/12/13(木) 14:03:02.47ID:sjIf/23X0
ハイパーとか一番流行らんやろね

65ピカチュウ2018/12/13(木) 14:03:25.46ID:OcU2H7i20
やっぱハイパーはハピは落とせない感じ?

66ピカチュウ2018/12/13(木) 15:19:48.44ID:Fif02omga
御三家とべビィ
バクオング
ピクシー
プクリン
ギャラドス
クロバット
ヨルノズク
オオタチ
ゴローニャ
ライチュウ
アロライ
スピアー
バタフリー
ピジョット

ざっとボックス見たけど、こいつらは砂10000で追加技行ける。
変更あるかもだから早めに変えたほうがいいかも。

67ピカチュウ2018/12/13(木) 15:23:31.59ID:NbWiQioBd
>>66
そいつら相棒距離1kmだからたぶん正常な値だと思う

68ピカチュウ2018/12/13(木) 15:23:41.96ID:apfQiI1Z0
御三家は仕様っぽいけどベイビィは怪しい
同種で違うのはおかしい

69ピカチュウ2018/12/14(金) 00:43:52.27ID:iVm0yO8i0
>>20
アニメでトランセル同士で硬くなるの応酬があったな

70ピカチュウ2018/12/14(金) 11:44:45.73ID:dDp1SJwP0
お互いのトランセルを硬くするだと!?
あのさぁ…

71ピカチュウ2018/12/14(金) 23:39:27.53ID:FymyiL9d0
ハイパーリーグ全然盛り上がってないな

72ピカチュウ2018/12/14(金) 23:49:17.46ID:Zi8B9Yg00
>>64
>>71
位置付けが中途半端なんだろうな
何でもありならマスター、フラットルールでガチりたかったらスーパーって感じで

73ピカチュウ2018/12/15(土) 00:38:53.76ID:ptguMpFE0
カンストでCP3000前後の中堅どころを使うにはちょっと微妙な立ち位置だからなー…
前から強化してたらCPはみ出ちゃってマスターで使うにも微妙っていうポケモン多くてつらい

74ピカチュウ2018/12/15(土) 02:41:07.34ID:32VxSOJK0
個人的にはマスターが無差別級、スーパーはライト級って感じなのにミドル級であるハイパーがここまで過疎るとは思ってなかった
みんなこの位のCPのポケモンゴロゴロいないのかね?
育てやすい、砂使わないで済むスーパーが流行るのも無理はないのか

75ピカチュウ2018/12/15(土) 03:11:02.95ID:/absE8OKd
ハイパー好きは中途半端
好みとしては中途半端
なくてもいいけど ちょっとはあった方が
そんなの微妙過ぎ〜

76ピカチュウ2018/12/15(土) 08:44:44.86ID:Govao+rP0
>>74
マスターはどれだけCP高いポケモン持ってるかの自慢合戦見たいな側面あるし
スーパーはどのポケモンにもチャンスあるからパーティー考えるの楽しい
ハイパーはどちらでもないからどうしても影が薄くなるんでない?

77ピカチュウ2018/12/15(土) 08:57:07.84ID:razX+SNSF
>>75
マスター好きはCPでかけりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてください
ライトの敵ですよ〜♪

78ピカチュウ2018/12/15(土) 09:40:40.44ID:2hynPYkV0
スーパーメンバーでマスターリーグで対戦してる
ガチ勢じゃなければそこそこ勝てる

79ピカチュウ2018/12/15(土) 09:46:46.47ID:ZjDmCeoo0
マスターだと辛いカイリキーが輝ける階級

80ピカチュウ2018/12/15(土) 10:11:03.43ID:xjwz/wuQ0
1500編成で楽しくなって砂60万ぐらい使ったから2500編成めんどくさい

81ピカチュウ2018/12/15(土) 10:13:02.07ID:xjwz/wuQ0
>>74
いないことはないけどこれに技開放で砂と飴を使いたくないなぁってのが正直なところ

82ピカチュウ2018/12/15(土) 10:20:01.81ID:g7U3qTXE0
>>80
同じだ

83ピカチュウ2018/12/15(土) 10:21:08.54ID:sZwHJyou0
個体値100%のミュウツーと個体値80%攻撃15のミュウツーをCP2500にすると、強いのは個体値100%のミュウツーのままなのでしょうか?
評価では差が出るけど、内部の攻撃、防御、HPはほぼ同等なのでしょうか?

84ピカチュウ2018/12/15(土) 10:52:10.45ID:URAxygDp0
350万ぐらいあった砂が100万きったわ
1500寄せて技追加するぐらいしかしてないのに

85ピカチュウ2018/12/15(土) 11:11:57.01ID:JdPY0nF00
スーパーはそこまで砂を気にせずに色々試しできるけど、ハイパーで試しは砂が厳しい
シミュレータないかな?

86ピカチュウ2018/12/15(土) 12:38:36.98ID:qF3q5Agv0
ブランシェバトルで
アローラキュウコンにコメパンメタグロスあてると
効果はいまひとつだってでるんだけど
ばつぐん✗2になるはずだよね?

87ピカチュウ2018/12/15(土) 13:00:55.39ID:UDFHHW030
え?

88ピカチュウ2018/12/15(土) 13:11:19.38ID:624sD105a
>>86
通常キュウコンの相性になってるバグ。
他のアローラポケでもあるみたい。

89ピカチュウ2018/12/15(土) 13:52:40.56ID:qF3q5Agv0
>>88
ありがとう。バグだったのかー

90ピカチュウ2018/12/15(土) 16:20:49.09ID:9fiHVHjOd
スーパーはマスターと同じ様な伝説ポケモンしか出してこないし、それならマスターのが楽しい
伝説禁止だったら楽しそう…

91ピカチュウ2018/12/15(土) 17:17:01.73ID:QHFJgyGQ0
スーパーの伝説とかクレセリア以外ボコボコだぞ

92ピカチュウ2018/12/15(土) 21:00:49.65ID:JWqZHljB0
結局、3連ハピが最強という事でよろしいですか

93ピカチュウ2018/12/15(土) 21:07:03.61ID:EoPg6vp00
砂貴族、飴貴族との差がどんどん広がる
今しか勝機はない

94ピカチュウ2018/12/15(土) 21:18:29.70ID:O6vNpcLud
>>88-89
赤リーダーの出すAガラガラの時点で普通のガラガラ
トレーニングどころか間違った知識を植え付ける可能性

95ピカチュウ2018/12/15(土) 21:43:03.80ID:ddBvkKJ40
>>88
それジムリーダー限定のバグ?
ドラゴン対策にアローラキュウコン使おうと思ってたんだけど

96ピカチュウ2018/12/15(土) 22:33:20.85ID:V0nTiHfB0
ラティ兄妹2500のトレで試してみたけどクロー弱くて逆鱗のラティアスの方が強く感じるんだが

97ピカチュウ2018/12/15(土) 22:39:11.69ID:fH7fFzbS0
妹のが耐久あるから総合力では使えるけど、兄の胃袋かなり連発できて強くないか?
相手のスペシャル技出させる前にクロー4発でKOとか

98ピカチュウ2018/12/15(土) 22:46:32.20ID:JdPY0nF00
>>91
ギラティナやルギアは使えない?
ギラティナメンバーに入れてるけど

99ピカチュウ2018/12/15(土) 22:47:50.40ID:JdPY0nF00
ハイパースレだからハイパーの話題かと思ったらスーパーか

100ピカチュウ2018/12/15(土) 23:03:49.79ID:fH7fFzbS0
いやハイパーやで

101ピカチュウ2018/12/15(土) 23:50:37.34ID:GjqYYoSY0
ハイパーだけ全く盛り上がってないなw

102ピカチュウ2018/12/16(日) 00:35:35.96ID:e0w5EwWV0
盛り上がらない理由は
「気に入ってるポケモンをCP2500以下で強化止めるくらいならカンストするし」
とか?

103ピカチュウ2018/12/16(日) 00:39:36.30ID:DPo5QjbW0
スーパーが盛り上がってるだけでマスターも同じようなもんでは?

104ピカチュウ2018/12/16(日) 00:44:52.16ID:NJ0fFj2U0
今はバトル自体がオマケ要素でしかないしな
報酬も複垢が多い今では自己完結するやつが多いだろうし

105ピカチュウ2018/12/16(日) 00:44:58.33ID:jiVNPHwW0
マスタースレどこ?

106ピカチュウ2018/12/16(日) 01:10:37.33ID:xlI5zseua
解禁早々マスターとスーパーだけとりあえずパーティこさえて招待いつでも来いや!してたらフレンドからハイパーに誘われて惨敗した悔しい

107ピカチュウ2018/12/16(日) 01:14:34.87ID:TMTycdFq0
アローラベトベトンのFFEをカンストしてジム置きしようと思ってたんだけど
強化途中に2496になったからハイパー投入用にいったんキープ
使えるんだろうか

108ピカチュウ2018/12/16(日) 01:28:13.43ID:3zL2JXow0
2500はハピナスが唯一イキれる階級だから、ハピ好きは2500をやろうな!
でもメタグロスだけは勘弁な!

109ピカチュウ2018/12/16(日) 01:30:56.73ID:8HDDrTng0
ハイパーリーグが一番おもしろいかな
自分で思い切ってある程度強化したのを使うのがいい

110ピカチュウ2018/12/16(日) 02:40:37.79ID:ttXpk8Op0
3つのリーグの中ではハイパーが一番敷居が高い
スーパーは砂飴コストが低く気軽に育てやすい
マスターはジム用にカンストさせた高固体値ポケモンを流用できる
ハイパーはPvP以外に使えないポケモンを2500まで強化する必要がある
2500といえど複数体作ってるとかなり砂なくなるから辛い
あとハピが倒せないのも嫌

111ピカチュウ2018/12/16(日) 02:58:48.92ID:GbRzWfNP0
>>107
弱点地面のみで技1かみつくあるし強いと思ってる

112ピカチュウ2018/12/16(日) 03:07:03.63ID:TMTycdFq0
ハイパーに誘ったら断られてスーパーで誘い返されたよ
やっぱ人気ないんかな

113ピカチュウ2018/12/16(日) 04:34:34.26ID:DPo5QjbW0
結局低CPのポケモンが活躍できないからなあ
基本何でも使えるスーパーの方が人気になるのは仕方ない

114ピカチュウ2018/12/16(日) 05:21:56.18ID:8HDDrTng0
>>113
さすがにマックス強化CP1000代のポケは厳しいけどマックス強化2000ちょっとでも切ってるポケなら十分活躍できるよ
ハイパーになるとより耐性が優秀な奴が強いイメージ

115ピカチュウ2018/12/16(日) 05:53:07.05ID:vWK7jMEt0
>>102
思い入れあるポケモンやレガシー技持ちはら2500超えてる
微妙にら2500超えしてしまってて萎える

1500に上げるだけでもある程度砂いるのに、新たに2500近くまで上げる砂ない

116ピカチュウ2018/12/16(日) 07:25:53.89ID:V7EMzDdLd
3000なら まだしも、2500って半端だよなぁ
ナイアンのエアプ加減がよく分かる

117ピカチュウ2018/12/16(日) 09:43:45.67ID:eWB7tduQa
御三家を活躍させるにはいいCP帯だと思う。伝説はマスターリーグだけにすると棲み分けできそうだけどな。

118ピカチュウ2018/12/16(日) 11:06:16.14ID:dLHLBt9N0
>>116
CP3000だとカンストハピナス、PL25ブースト禁伝が出て来るから、CP2500がマシかもしれない。

119ピカチュウ2018/12/16(日) 14:58:47.91ID:qE0aQMSI0
3000ならマスターでいいだろエアプ

120ピカチュウ2018/12/16(日) 15:25:33.62ID:bEtTP4Tk0
スーパーのメンツ決めるのにハイパーでトレーニングしてる。
ちょうどいい。

121ピカチュウ2018/12/16(日) 16:15:41.84ID:suN5ETVd0
拾ったDFFムウマが
ムウマージで2500ぴったりになることが判明
使えるの…か?

122ピカチュウ2018/12/16(日) 16:30:49.82ID:cxuiYa0c0
使ってあげよう

123ピカチュウ2018/12/16(日) 17:20:31.13ID:8HDDrTng0
>>115
あるある
カンスしてるから微妙に2500超えてるんだよね
CP下げたりする機能その内来そうだからとりあえず塩漬け

124ピカチュウ2018/12/16(日) 17:54:29.45ID:D8vA5uAG0
ハイパーは中途半端だよなー
マスターは厨ポケだらけ?

125ピカチュウ2018/12/16(日) 18:55:40.98ID:ojcxSCFo0
1500手前で止めてるキングドラ、2500まで上げる価値あると思う?

126ピカチュウ2018/12/16(日) 19:05:57.59ID:oVwY4j+T0
微妙な伝説が輝けるのでこのリーグはあり
深く考えずに、ギラティナとクレセリアとレジアイスをCP2500まで育てて出せば
たいてい勝てるはず

127ピカチュウ2018/12/16(日) 19:07:35.93ID:FQmNrH4Ur
PL26位でCP1500弱だと使えるとは思ってるが、カンストでCP2000超前後になるゴーリキーとかは使えるかな?

128ピカチュウ2018/12/16(日) 21:44:10.86ID:pL/uFpx3d
>>126
つまんねーw

129ピカチュウ2018/12/16(日) 21:59:33.91ID:r0TTieMv0
ルンパッパ100カンストCP2323は輝けますか?

130ピカチュウ2018/12/16(日) 22:17:18.61ID:qbUheoNL0
>>127
ハイパーで2000台は普通に弱い、カンストゴーリキーなんぞ砂の無駄だからさっさと進化させてレイドにでも突っ込ませろ
純格闘が欲しければハリテヤマをオススメする

131ピカチュウ2018/12/16(日) 22:32:04.16ID:RwOm6dPI0
>>130
Thx、カウインになった
https://i.imgur.com/6bGuWw9.jpg

132ピカチュウ2018/12/16(日) 23:04:47.03ID:CelpbrhC0
遠距離対戦3回したけど出されたポケモンが
@メタグロス、???、ファイア  勝ち
Aリザードン、ミュウツー、レックウザ 負け
Bカイオーガ、ルギア、グラードン 勝ち

おそらくCP2450くらいの個体だと思うけど伝説はやっぱ強いね
Bは勝ったけど勝負がつまらなかった
まさか伝説x3と思わんしw
こっちは一体も伝説出していない

133ピカチュウ2018/12/16(日) 23:23:15.18ID:DWEztgkv0
>>132
レックウザあたりはカイリューと総合スペック変わらんし、
伝説だろうが弱点突かれたら脆いよ。

134ピカチュウ2018/12/16(日) 23:42:02.56ID:oVwY4j+T0
CP2500以下のミュウツーとか何出しても勝てるだろ
マスターリーグですら雑魚なのに

135ピカチュウ2018/12/16(日) 23:42:34.72ID:CelpbrhC0
>>133
氷タイプは入れとかんとダメかもね
Aは氷入れてなくて殴り合い負け
BはAを踏まえて念のためラプ入れたらルギアが殴り合ってくれたwから勝てた

@全部別人との対戦だけどもれなく伝説が入ってる
このクラスは伝説は入れても1体にしてほしいな

136ピカチュウ2018/12/17(月) 01:15:14.58ID:kLz5XUXW0
カンストしててもハイパーで使えるような仕様になぜナイアンはしないんだ?
普通にそのポケモンのCPを2500以下に一番近いPLに自動計算して
下げてくれればいいだけじゃん

137ピカチュウ2018/12/17(月) 01:19:07.59ID:sttzM1IL0
CPの自動調整を導入するとそもそもCPで分ける意義が無くなっちゃうし…
カンストさせるくらい愛着あるポケモンが
カンストさせた結果どのルールでも微妙っていうのはどうにかして欲しくはあるけど

138ピカチュウ2018/12/17(月) 01:26:54.35ID:Wj0vQ3Gg0
>>135
ルギア三体と戦ったけど岩統一バンギラスで三体抜きしたよ。
効果抜群の倍率が引き上げられた恩恵かも。

>>137
力石が地獄の減量してジョーとバンタム級で戦うみたいなもんだよ。

139ピカチュウ2018/12/17(月) 02:26:46.72ID:i65Kq4Uw0
>>125
FFFがPL40で2500少し超えるくらいだから
アリなのでは?

140ピカチュウ2018/12/17(月) 04:23:06.48ID:XlsW0qFC0
1500以下にするのに交換必須なアロベトとかクレセリアはボッチにはツラい

141ピカチュウ2018/12/17(月) 04:23:57.44ID:XlsW0qFC0
あ、誤爆ったw

142ピカチュウ2018/12/17(月) 05:44:43.23ID:AQY5RCk60
>>138
それは最初のポケモンじゃんけんで勝っただけ
ルギアx3とか選ぶやつとは今後遊びたくない!

ミュウツーも対策ポケモンが少なくて困る・・・

143ピカチュウ2018/12/17(月) 08:20:04.93ID:FxsE2clya
みわなガチバトル思考なんだなぁ
ハピナスなんて相手も使って来ないし
伝説もそんなに使わない
親友同士だからかしれんかど普通に楽しいぞ

144ピカチュウ2018/12/17(月) 09:20:47.65ID:em4zVNTI0
ハピナス出してきたやつはちょっと距離置くよな

145ピカチュウ2018/12/17(月) 09:49:09.20ID:X7Fhwo/UM
ハピナスって強いの?
スーパースレでは実装後話題にもならないレベルだし、はたくのたまりが遅すぎて使えないイメージしかないが

146ピカチュウ2018/12/17(月) 10:02:10.27ID:nYqpxT6AM
おれもハピは結局使えんと聞いてて、
それならと自動選択で出てくるCP2500にたまたま近かったのを使ってるんだが

147ピカチュウ2018/12/17(月) 10:24:12.38ID:+cA0lTDad
試しに1回使ったことがあるけど、時間切れになった
お互い最後の一体で、こっちがはたくサイコ、向こうがシャドボミュウツーw

まぁ、お遊びでたまに使うのもいいんじゃね、ってレベル

148ピカチュウ2018/12/17(月) 10:34:05.33ID:m9rdZ7Lta
>>147
時間かかるだけで面白くなさそうだから、毎回出してくるようなやつとはやりたくないな。

149ピカチュウ2018/12/17(月) 11:24:07.69ID:JZakrNln0
いつもハピ入れてくるヤツってわかってたら格闘ニョロボンでも入れてたらいいんじゃね?
汎用性もたせるなら水鉄砲爆パンにしておけばいいし

150ピカチュウ2018/12/17(月) 12:16:22.19ID:xLASe3H10
ボンニョロは水鉄砲じゃなくて泡だyo

151ピカチュウ2018/12/17(月) 12:17:19.75ID:ePdoVpWyr
ボスゴドラに3縦された
ナメてたわ

152ピカチュウ2018/12/17(月) 12:20:12.81ID:PIZtp0G4M
ハピナス?
りゅうのいぶきでもみすでっぽうでもでんきショックでも何でも余裕だろ
エアプ多すぎ

153ピカチュウ2018/12/17(月) 12:25:59.47ID:/q+XLeMA0
>>145
スーパーにはマリルリエアームドチャーレムチルタリスなどハイパー以上ではCPが足りないがハピより強いタンク型がたっぷりいる
なのでハイパーだとスーパーよりは活躍できる可能性はある

154ピカチュウ2018/12/17(月) 12:26:28.66ID:BWbVa8qU0
普通にジムで殴り強いやつ入れたら間違いないわ
レガシーカイリキーならリザ後出しにエッジでワンパンだし

155ピカチュウ2018/12/17(月) 13:22:47.35ID:kC4t0dbYd
マスターにしてCP3000未満のハピ無しでやってみたらかなり遊べたw
外出先でも手軽にできるし色々試せばいいんじゃないか。

156ピカチュウ2018/12/17(月) 17:39:31.37ID:jw9MiLsBM
ラグラージって使えるかな?
水鉄砲でゲージ貯まりやすいし弱点1つだからそれなりに強いと思うんだけどどうだろ

157ピカチュウ2018/12/17(月) 17:42:01.30ID:rTL8EL1QM
なみのりが使えるかどうか
水鉄砲とマッドショットのどちらがゲージ溜まりやすいか

教えておじさん

158ピカチュウ2018/12/17(月) 17:48:08.86ID:AQY5RCk60
>>156
持ってることをちらつかせて電気タイプを敬遠するor電気タイプを出されたらかなり行ける
&メタグロス大好物w
レックウザグラードンカイーガとか伝説をちゅうちょなく出されると力負けする

159ピカチュウ2018/12/17(月) 17:59:01.78ID:7WYrzNcnM
>>158
身内内では伝ポケ無しルールでやってるから大分活躍出来そうだし進化させてみる
ありがとう

160ピカチュウ2018/12/17(月) 18:08:38.83ID:AQY5RCk60
知らない人との対戦では9体中7体は伝説系なんだよな・・・

161ピカチュウ2018/12/17(月) 18:19:18.47ID:7WYrzNcnM
リア友以外のフレがおらん

162ピカチュウ2018/12/17(月) 18:22:34.80ID:ySrtFjnqa
クチートカンストしちまったい

163ピカチュウ2018/12/17(月) 20:06:22.47ID:jN9LB9Lu0
トゲキッスとラティオスで無双だな

164ピカチュウ2018/12/17(月) 20:54:46.65ID:ql35xiTV0
>>163
キッスでラティとバンギを見るかたち?
ハイパーではラティ、バンギ、メタグロスあたりはよく見るから対策とりたいね

165ピカチュウ2018/12/17(月) 21:45:55.82ID:XJVcfWgh0
メタグロスでラティオス相手にほぼ引き分け
ドロポンギャラドスでメタグロスに競り負ける
技性能次第すぎて相性の意味が薄いのがなんだかなあ

166ピカチュウ2018/12/17(月) 22:25:36.88ID:AhgKVd5d0
クレセリア強すぎ吹いたww
ムーンフォースやばいだろ
この威力を連発できるとか だいたいの敵チンチンにできるわw


技解放してーけど アメがない・・クレセリア延長来い

167ピカチュウ2018/12/17(月) 22:35:28.93ID:clb8UUTF0
アクテシャワーズ強そうだけど実戦だとどうなるのだろう
ブーバーンはかわらわりとほのおのパンチでメタグロスやバンギラスに打撃を与えられそうで面白そう

168ピカチュウ2018/12/17(月) 22:51:02.45ID:bdeqR3p90
>>167
やってみた?

169ピカチュウ2018/12/17(月) 23:15:38.63ID:M35BHKOk0
伝説なしを好むのも分からんではないけど
ジムでは伝説とやれないからバトルでできるのはわりとアリだと思ってる

170ピカチュウ2018/12/17(月) 23:16:56.24ID:bB81oMAv0
>>166
もっとクレセリアやっておけば良かったと後悔してる

171ピカチュウ2018/12/17(月) 23:25:35.25ID:L92kCC5Wp
ハイパー挑んだら向こうラティアス3体とかふざけたの出して来たわ
どうしたものか

172ピカチュウ2018/12/17(月) 23:28:57.78ID:AhgKVd5d0
ラプラスで貫通だな

173ピカチュウ2018/12/18(火) 00:22:16.49ID:s7UhhY8N0
>>171
レジア◯ス「呼んだかな?」

174ピカチュウ2018/12/18(火) 01:54:54.00ID:k8ZVbTIzd
>>171
ハガネール「電気耐性もあってドラテも使える俺が完璧」

175ピカチュウ2018/12/18(火) 02:07:18.12ID:YwQAD/NS0
ラプラスでラティオスに勝てると考えてるアホ
二重弱点ぐらいもう理解しろよ

176ピカチュウ2018/12/18(火) 02:20:08.22ID:+Fo+56HJ0
意味がわからん

177ピカチュウ2018/12/18(火) 02:48:37.41ID:PNkMqXyN0
ラティはハッサムで良いのでは

178ピカチュウ2018/12/18(火) 02:58:39.60ID:mVvyy8Ic0
お互い残り1体、体力は両者ほぼ満タン
こっちはギラティナ、むこうはメタグロス
正直負けたと思った、むこうは勝ったと思っただろうな

こっちが勝ったw
胃袋おかしすぎる、相性とか関係ないぞこれ

179ピカチュウ2018/12/18(火) 03:24:25.81ID:zIbkOSxvd
>>178
それは胃袋だけじゃなくてギラティナ自体のステータスが著しく高いからだよ
メタグロスも負けていないが、それ以上だ

180ピカチュウ2018/12/18(火) 07:50:44.84ID:E4TaD8lgp
わざ3にソラビ持たせたブラストバクフーンは
スーパーリーグで主力になれそうですか?

181ピカチュウ2018/12/18(火) 07:51:34.88ID:nWEJBylxd
ラティはシザリガー、フライゴン、フワライド、ヨノワールじゃろwwwww

182ピカチュウ2018/12/18(火) 08:41:05.68ID:YO0FfNf3a
胃袋の相手やったら雪雪崩パルシェンも良かったで。なんせ硬い硬い。

183ピカチュウ2018/12/18(火) 09:47:55.03ID:rH77b59qd
ジーランスはハイパーリーグで使えますかね?

184ピカチュウ2018/12/18(火) 09:53:50.38ID:HEJA+4Tl0
>>183
CP1501〜2500なら使えます

185ピカチュウ2018/12/18(火) 10:39:16.69ID:3viRUBtSM
胃袋ギラティナ3体作っとけば勝てるよね

186ピカチュウ2018/12/18(火) 10:47:26.58ID:bZjdPKNJ0
昨日友人とのバトルで
初手俺ウインディー対友フシギバナでカイオーガ交代
体面不利だけど交換不能状態で俺技2発射!
カイオーガ鼻で笑いながら受けたらワイルドボルト!!!
気持ちいいくらいカウンターが入ったw
エースのカイオーガが落ちたため俺の勝ち!

カウンター技は2ゲージじゃないと出せなくない?

187ピカチュウ2018/12/18(火) 12:30:52.76ID:vrBgilnkp
>>184
んな訳無い

188ピカチュウ2018/12/18(火) 12:32:05.24ID:jXz+SsSsM
ギラティナの技開放して胃袋影打にしておけば
クレセリア、メタグロス、ルギアの弱点突けるのでさらに無双できる
たぶんトゲキッス以外何出されても勝てる

189ピカチュウ2018/12/18(火) 12:44:15.69ID:sajWwJCla
ラティオスをハイパーで育てようか、マスターで育てようか迷ってる
どっちがええかなー

190ピカチュウ2018/12/18(火) 12:58:44.69ID:bZjdPKNJ0
>>188
たまたま対ミューツー用に入れておいたアローラベトベトンが刺さってたぞw

191ピカチュウ2018/12/18(火) 15:54:08.37ID:Q8X3f4pRd
>>189
両方

192ピカチュウ2018/12/18(火) 17:12:23.06ID:b/h/2VYhM
ラティオスってマスターでも強いの?

193ピカチュウ2018/12/18(火) 17:33:23.38ID:4A3hY+wu0
>>192
ラティオスの種族値が高いのもあるけど胃袋がとにかく強い
リミットぎりぎりまで強化して連打しまくれ

194ピカチュウ2018/12/18(火) 17:34:18.23ID:rpB6BJZ20
>>192
普通に強い
技3解放してソラビ覚えさせたよ

195ピカチュウ2018/12/18(火) 17:42:30.86ID:9kfql8f6x
>>189
兄マスター
妹ハイパー
で分担してる

196ピカチュウ2018/12/18(火) 18:10:26.68ID:sajWwJCla
個体値100のラティオスがいてるんだが
ハイパーやとCP2451で止めないといけないから微妙
コイツはマスターまで成長させるか

197ピカチュウ2018/12/18(火) 19:08:40.99ID:MJjhYS1Td
この環境だとマンムー実装されたら最強じゃない?
メタグロスには弱いかもだが、バンギにもラティにもキッスにもタイプ一致で弱点つける
耐久攻撃ともに高い
雪雪崩がチート
確実に環境入りやろ

198ピカチュウ2018/12/18(火) 19:12:22.33ID:tswIu26J0
マンムー本家さながら氷、地面の技範囲がすごく優秀
弱点は多いが
ジム崩しの面子にもぜひ入れたい

199ピカチュウ2018/12/18(火) 23:32:30.06ID:3OZqU3km0
シャインハピナス
胃袋ギラティナ
ブラストソーラーバクフーン

我ながらつまらん編成だが多分押し負けない

200ピカチュウ2018/12/18(火) 23:40:41.03ID:KD0qrnvH0
ハイパーはやはりハピナス突破がキツイのか

201ピカチュウ2018/12/19(水) 00:03:01.74ID:8xeSsGWH0
CPに上限かかるとハピナスギラティナ辺りは4分という制限時間ではそうそう抜けないと思う
特に肝なのがCP2500手前のギラティナ
ハピナス倒しても胃袋ギラティナが控えてる
耐性的にもバクフーンでカバーできる想定

202ピカチュウ2018/12/19(水) 00:10:01.28ID:/Jn6miuYp
ドラクロミュウ使ってる人いないのかな?

203ピカチュウ2018/12/19(水) 00:12:29.00ID:VwrR5cw80
>>201
なるほど
格闘出てきたらギラティナに交代すればいいし
そもそも社員ハピナスやからそのままでもいけるんか
ハピナス倒して氷出てきてもバクフーンで始末するのか

204ピカチュウ2018/12/19(水) 00:20:33.64ID:VwrR5cw80
トゲキッスだな

205ピカチュウ2018/12/19(水) 00:21:07.01ID:8xeSsGWH0
>>203
そうやで
おまけでバクフーンはソラビも使えるようにしとく
つまらん編成だけど練りに練った一つの結論
あくまでも軸は胃袋ギラティナこいつが鍵

206ピカチュウ2018/12/19(水) 00:22:26.02ID:Z8E9gqJJ0
ギラティナは技解放してる?

207ピカチュウ2018/12/19(水) 00:26:11.39ID:8xeSsGWH0
解放してないけどしたらさぞ強いことだろうね
そのころにはもっといいのが出てるかもしれないけど

208ピカチュウ2018/12/19(水) 00:37:38.41ID:zrLXQt1V0
キノガッサ、フワライド、トゲキッス

はい終わり

209ピカチュウ2018/12/19(水) 00:39:49.44ID:A07kc5780
氷で壊滅やな

210ピカチュウ2018/12/19(水) 00:43:37.34ID:nf2ZP4mJ0
>>208
マンムー実装で完全終了

211ピカチュウ2018/12/19(水) 00:44:39.59ID:VwrR5cw80
>>208
wwwwww

212ピカチュウ2018/12/19(水) 00:50:13.78ID:9L+MmbBua
実はハピナスはメタグロスで普通に倒せる
攻撃とHP防御の比率からパーティに入れる人が少ないだけで
ギラティナはグランブルとか入れときゃ良いんでない

213ピカチュウ2018/12/19(水) 00:56:04.12ID:VwrR5cw80
メタグロス→胃袋ギラティナ→トゲキッス
こちらも胃袋ギラティナ使ってどないでしょう?
氷に弱いかな?

214ピカチュウ2018/12/19(水) 00:56:12.43ID:4yItELuL0
ハピラキは露骨にナーフされてるから使い物にならんだろ

215ピカチュウ2018/12/19(水) 01:00:38.20ID:kdFqCeB60
ギラティナは氷に弱いといってもレックウザやカイリューと違って二重弱点ではないから
生半可な氷技のやつだと胃袋で倒せてしまう

216ピカチュウ2018/12/19(水) 01:08:36.09ID:otVXo1A1a
不一致氷は余裕で耐える、氷タイプは胃袋の暴力に耐えられないって二段構えだからなぁ

217ピカチュウ2018/12/19(水) 01:19:40.45ID:sbUtLJq50
シャドボ気合玉ミュウツーとゲンガーでハピナスを気合玉で倒してギラティナにシャドボ当てて削れるだけ削る
残りはゴッドバードファイヤーで処理
とりあえずゴリ押しという感じ

218ピカチュウ2018/12/19(水) 01:24:11.63ID:ogQGGH850
>>199
メタグロス ラティアス ラティオスで押し切れるかやってみたい

219ピカチュウ2018/12/19(水) 01:31:44.21ID:0VtatCCx0
ニョロボン一匹忍ばしときゃ炎ポケもノーマルも鋼もどうにでもなる

220ピカチュウ2018/12/19(水) 02:35:50.15ID:zrLXQt1V0
>>219
3タテ出来ないからニョロボンさえ処理できれば終わりじゃん

221ピカチュウ2018/12/19(水) 03:49:40.61ID:zrLXQt1V0
夜になったら無双してくるわ
ttps://i.imgur.com/iM4fh2l.jpg

222ピカチュウ2018/12/19(水) 08:44:37.71ID:+p9WT1Q/a
>>221
きゃーやめてー
死んじゃうー

223ピカチュウ2018/12/19(水) 09:08:22.28ID:NT5fDZPid
このルールではハピナスとギラティナ育てればいいの?
ラッキーのアメが枯渇しかけてるんだけどソフバンイベントはいつくるの?

224ピカチュウ2018/12/19(水) 09:37:48.10ID:jHIAoeDM0
かみつくかみくだくエッジバンギ3体並んでたら手も足も出なそうな並びだな

225ピカチュウ2018/12/19(水) 10:52:06.72ID:O2X9tf6Da
>>224
そんなことしたらお主はカイリキー3体にやられるぞ

226ピカチュウ2018/12/19(水) 11:12:57.54ID:XjPHpmOup
ギャラドス かみ かみ ドロポン
ラプラス みず れいビ なみのり
ウインディ かみ かみ ワイボ

バクハピティナこれで狩れねえか?

227ピカチュウ2018/12/19(水) 11:34:07.08ID:jHIAoeDM0
>>225
まぁ極論を言うとってことで
いいパーティだとは思うけどバンギが重すぎるように見えたからね

228ピカチュウ2018/12/19(水) 11:55:55.28ID:O2X9tf6Da
>>226
力押しで勝てそうよね
ギラティナさんどれくらい攻撃は火力出るか気になる

229ピカチュウ2018/12/19(水) 12:19:56.37ID:XjPHpmOup
リングマ カウインじゃれ
ボーマンダ テルポンりゅうせい
スイクン バークバブルドロポン

これでもいける

230ピカチュウ2018/12/19(水) 12:35:19.86ID:XjPHpmOup
ルカリオ カウインシャドーorリングマ カウインじゃれ
ラプラス みずでビームなみのり
レックウザ てるりんげんし

今のところ個人的にこれがベストかな

まず初手はこっちも一回シールド使ってもいいから最悪倒しきれなくても相手にゲージ1回使わせて8割以上削れれば勝機が見えてくる
不利な状況になればハピナス引っ込めて交代してくるからそうなったときに
ハピ・ギラティナもしくはハピ・バクの2キャラ以上と互角以上に渡り合える技構成がベスト
だからまあリングマとかルカリオなど2体以上格闘入れとくのもアリよね
バクフーン引っ張り出したいときはルカリオで釣っておいてギャラドスやレックウザに交代とかもできる
最後カウンター連打でハピナス押し切ってゲージ溜め
→2番手ギラティナに開幕ゲージ(じゃれつく、シャドボ)1発ぶち込んで倒れてくれればなお良し
ハピ→ギラティナの並びはこれでOK
ギラティナ→ハピナスならドラゴン、ミュウツー、バンギなどで

231ピカチュウ2018/12/19(水) 12:54:06.52ID:XjPHpmOup
ウインディは意外とというか普通に使えるぞ
バクフーンの技全部いまひとつにできるしかみかみボルトならギラティナにもそこそこいける

232ピカチュウ2018/12/19(水) 12:56:05.94ID:V0qyW1WSM
>>226
俺のかみ地ならしウィンディと
つぶてれいびラプラスを有効活用できそう
地ならしはレガシーだからワイルドボルト諦めるかなー

233ピカチュウ2018/12/19(水) 13:01:33.31ID:XjPHpmOup
ただ>>226だとハピナスが少しキツくなる
やはりギラティナのゴースト技を半減できて尚且つ格闘技持ちのカウインじゃれリングマの存在はでかいかな

234ピカチュウ2018/12/19(水) 13:08:49.46ID:XjPHpmOup
リザードンのエアスラクローオバヒもオヌヌメ
やや中途半端ではあるがバクフーン・ギラティナ・ハピナス全対応できるので組み合わせ次第じゃアリ

235ピカチュウ2018/12/19(水) 13:10:35.65ID:+TGV6Eu10
もうネタでしかチーム編成してない
ポケモンの色で統一とか
色違いで統一とか
適当に組んでてもそれなりに勝ててるのは意外

236ピカチュウ2018/12/19(水) 13:41:41.50ID:V0qyW1WSM
>>226
この面子はカントーで統一されてて良いな
色違いで揃えたかったが冷びとウィンディのかみつくが無理か

237ピカチュウ2018/12/19(水) 13:57:13.60ID:uxNgL5tFM
>>233
ガルーラでけたぐり逆鱗はどうだろう

238ピカチュウ2018/12/19(水) 15:48:10.17ID:oz52yuBEp
2500ぴったりムウマージDFF
やわい
相性関係なくゴリ押される( ^ω^ )
でもドラゴンを屠ったことは誇っていい

239ピカチュウ2018/12/19(水) 16:14:00.54ID:XjPHpmOup
>>237
なかなか良いね
つかガルーラ存在を忘れてたよ
最高でEDE91しかいない
どろかけ・かみくだく・じしんにすればバクフーンに対してもリスクを負わせられるし面白いかもしれない
あとは
でんこうせっか・ブレイブバード・インファイトのムクホークが良さげ
バクフーンのシャドクロやソラビを軽減できるのもデカい

240ピカチュウ2018/12/19(水) 16:15:47.02ID:XjPHpmOup
ムクホークの技構成、ギラティナいるからつばさでうつの方が良さげかな

241ピカチュウ2018/12/19(水) 16:17:54.11ID:XjPHpmOup
リザードンでつばさでうつ・ブラストバーン・ドラクロの技構成ができたなら夢が広がった
つかギャラドスはかみかみポンとかみりんポンどっちが良いのかしら

242ピカチュウ2018/12/19(水) 16:19:44.75ID:XjPHpmOup
オーダイルもコミュデイ近いし
かみカノン冷ビの技構成ができたらパーティに加える余地はありそうだな

243ピカチュウ2018/12/19(水) 16:26:14.56ID:hHKyuPn6M
>>241
答えになってないけど、ドロポン打てないから
かみかみリン

244ピカチュウ2018/12/19(水) 16:39:16.35ID:Rq+i8//Cd
いぶきギャラドス…(小声)

245ピカチュウ2018/12/19(水) 16:52:49.87ID:XjPHpmOup
ちなみにウインディはFEEだかFEFがちょうど2500だったような気がする
ギャラドスも高個体で2500が作れる

246ピカチュウ2018/12/19(水) 18:38:16.64ID:juWWmwKpa
>>241
つばさでうつ
火炎放射、ドラクロ
じゃ火力弱いか

247ピカチュウ2018/12/19(水) 18:45:56.33ID:18lQBtywa
リザードンドラクロでシールド使わせといてブラバンで仕留めたりできそうかな。

248ピカチュウ2018/12/19(水) 19:22:03.55ID:nf2ZP4mJ0
マスターリーグスレが見つからん...
無いのか?
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a7d5ei/master_league_simplified_graphic/?utm_content=title&utm_medium=post_embed&utm_name=683bc728f5cc45ea81eaa866f852c356&utm_source=embedly&utm_term=a7d5ei

これはどのくらい当たっているのだろう

249ピカチュウ2018/12/19(水) 19:30:29.84ID:xfeaQqLZ0
ヒードランはハイパーリーグでは環境入りしそうだな
多耐性で需要の高い鋼とその鋼対策の炎を一体で担えるのは大きい
マスターリーグでは苦手のグラードンとカイオーガが種族値の暴力で幅きかせてるから厳しいだろうけど

250ピカチュウ2018/12/19(水) 20:12:21.54ID:3RdVIyaRp
今日からメルメタル増えそう

251ピカチュウ2018/12/19(水) 23:07:11.29ID:+p9WT1Q/a
マスターはレベルMAXまでポケモンを育てたもん勝ちなんやろか

252ピカチュウ2018/12/19(水) 23:21:14.91ID:ae2vTWyq0
>>251
勝ちではなくスタートラインだな

253ピカチュウ2018/12/19(水) 23:25:56.29ID:Rojyo3yvM
ヒードランはマスターの鋼タイプとして選択肢の一つになるな
メタグロスはバンギの悪技で弱点突かれるけど、ヒードランならその心配がない

254ピカチュウ2018/12/19(水) 23:46:08.40ID:wH/9QebL0
>>249
フェアリーにも鋼にも氷にも強いからドラゴンの相棒としては最適だな
マンムーさん来たらもう一匹で対策しないと壊滅するが

255ピカチュウ2018/12/19(水) 23:46:50.71ID:+p9WT1Q/a
>>252
やはりか
完スト揃えるのキツイ

256ピカチュウ2018/12/19(水) 23:51:50.59ID:XjPHpmOup
天敵はグラカイの他にもドサイドンラグラージミロシャワハガネールニド夫妻フライゴンニョロボンあたりになってくるのか
ドロポンルギア、ホウオウ、カビゴン、グライオン、マンムーあたりも要注意だな
意外と苦手は多そうだし良キャラだな

257ピカチュウ2018/12/19(水) 23:59:22.61ID:XjPHpmOup
ギャロップ
けたぐり×ドリルライナー×だいもんじ

これも面倒

258ピカチュウ2018/12/20(木) 00:04:42.99ID:7zN5WNePp
ドンファンも忘れてた
強そうに見えて実は穴だらけやろコイツ
てか
カウじゃれじしんのドンファン
ドン底からの急浮上じゃね?
ハピナスギラティナヒードランに全部抜群取れるw

259ピカチュウ2018/12/20(木) 00:32:12.62ID:NHW6eKDfM
使ってみた感じだとやっぱわざ1の相性がでかい気がするな
ベトベトン作ったけどどくづきの通りが悪い
アロべトンでかみつくの方が使えそう
アローラは相性バグってるらしいからわからんけど

260ピカチュウ2018/12/20(木) 00:47:35.55ID:00gPzY7R0
>>221
無双できた?
使い心地どうだった?

261ピカチュウ2018/12/20(木) 00:56:50.24ID:trtQP+x20
バナ・ハピナス・ウインディを相手にサンダース・ブースター・ラプラスでやって辛勝
シャワーズのちょうどいいCPがないからラプラスを代わりに使ったけど
チームブイズは相手に恵まれないと勝てない感じ

262ピカチュウ2018/12/20(木) 01:10:17.24ID:EE64tiab0
個人的に強いと伝説以外で思った奴ら
フライゴン 泥 ドラクロ じしんorエッジ
最早有名か
ドラゴンクローに関してはいうこともない
じしんにもエッジにもどちらにもメリットデメリットがあり、どちらがいいのか決めることは無理だった
地震はバンギラスや鋼系に弱点を与えられるが発動まで遅い
エッジはトゲキッスやラプラスに一泡吹かせられる可能性がある上、一ゲージにしては発動が早いが鋼系に弱くなってしまう
シザリガー パーク バブル つじぎり
ソロレイドゲンガーみたいな低耐久高速アタッカー 弱点さえつければかなり仕事をしてくれる
だが、とにかく脆く場持ちをよくするならシールド必須
そして弱点タイプが来ると何もできない

アーマルド 連続切 ロックブラ みずのはどう
もっと評価されてもいいと思う一体
連続切 ロックブラのコンボは等倍でも強力
ピンチでも逆転のチャンスがある
サブはクロスポイズンよりも水の波動の方が良い
クロスポイズンは草ではウツボットやフシギバナに弱点を突くことができず、フェアリーではトゲキッスが来てもロックブラで十分
クロスポイズンを採用する意味が無い
若干耐久が無いがかなり使える

ブーバーン ほのおのうず かわらわり ほのおのパンチ
格闘と炎の連発技の守備範囲は意外多め
しかも、攻撃力は最高クラス
ドラゴンやシャワーズに非常に弱いのがネック

263ピカチュウ2018/12/20(木) 01:20:52.02ID:7zN5WNePp
スーパーはあっという間に戦力揃ったがハイパーの方は2500マックス組の育成が追いつかなくて気が遠い

264ピカチュウ2018/12/20(木) 01:27:17.51ID:EE64tiab0
ピクシーはトゲキッスの完全劣化と考察していたがトレーナーバトルだと
マジカルシャイン<ムーンフォースなんやな
大きな差別化点できたぁ

265ピカチュウ2018/12/20(木) 01:39:17.62ID:7zN5WNePp
じゃあ俺もいっとくわ

カメックス

ハイドロカノンと冷ビの組み合わせが優秀
ノーマルアタックはみずでっぽうが鉄板だがかみつくにするとカバーできる範囲が広がって面白い

アブソル

すぐに死ぬけど有利キャラにはシールド貼らなくても秒殺可能
あくのはどう+かみなりの組み合わせがおすすめ

ラフレシア

万能かつ高火力
ようかいえき・ソラビ・ムンフォの組み合わせで他のくさタイプでは対応しきれない範囲まで手が届く

ムクホーク

技はどの組み合わせでもある程度やれる
有り余る体力にモノを言わせてタイプ不一致のインファイト・ねっぷうの組み合わせでも攻撃種族値の暴力を振るえる

266ピカチュウ2018/12/20(木) 01:43:30.36ID:ipkgh++wa
水鉄砲カノン冷ビカメックス
渦火炎ソラビゴウカザル
連ブレ地震ジュカイン
とりあえずコスト安いのから試してる。

267ピカチュウ2018/12/20(木) 01:48:20.48ID:BjlaeiMBd
>>263
未強化戦法にすると気が楽だぞ
野生ガチャで2500ジャストになる個体を探すのだ

268ピカチュウ2018/12/20(木) 02:04:18.97ID:7zN5WNePp
サンドパン


技解放を考えているならマッドショット・じならし・じしんで同タイプで統一すればじめんのエキスパートになれる
ヒードランキラー


スターミー

耐久があまり良くないがめざパ次第で強さは未知数
ドロポンとサイキネの組み合わせがとても強力

プテラ

苦手タイプは多めだがバクフーンに対しては滅法強い
フル強化はできないがかなりのPLまで育成できる
げんしでシールドを消費させてはかいこうせんで1発逆転も狙える


ハピナス

このポケモンを使えばどうなるか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
使い出せばその一手が暴挙となり
その一手が凶器となる
迷わず使えよ
使えば分かるさ

269ピカチュウ2018/12/20(木) 05:24:38.54ID:9/UtH/e30
無駄に改行多いし、変な詩とかいらんよ

270ピカチュウ2018/12/20(木) 07:06:49.19ID:1gU4P6pL0
NGしました

271ピカチュウ2018/12/20(木) 07:08:48.84ID:58yNH6gvd
ヒードラン 2498になる個体作成

技1で悩んでるんだけどやっぱりタイプ一致の炎の渦かな?

272ピカチュウ2018/12/20(木) 08:06:01.64ID:MY2JRJlO0
>>271
虫技は範囲狭すぎるしヒードランの役割的にラティ兄妹ピンポイントにしかならないだろうな
炎タイプとして圧倒的な耐性を持っているのにわざわざ炎技を捨てる価値はないと思う

273ピカチュウ2018/12/20(木) 08:27:06.99ID:58yNH6gvd
>>272
おけおけ
技はアイヘ、大文字やね?
ストーンエッジはサブウェポンと考えても微妙やんね?

274ピカチュウ2018/12/20(木) 10:37:28.79ID:HA1r3Qxr0
>>258
強いのか弱いのかはっきりしろよw

275ピカチュウ2018/12/20(木) 10:38:20.01ID:HA1r3Qxr0
やっべ、こいつただのキチガイじゃんw
変な奴にレスしちまった

276ピカチュウ2018/12/20(木) 11:27:08.53ID:J1U4aaLk0
ヒードラン技構成がクソすぎて使えないだろこれ
アイアンヘッド威力60のゲージ消費50とかなんの冗談だ
技1だけで戦えっていうのか?

277ピカチュウ2018/12/20(木) 12:11:13.26ID:MXvzOCQn0
猪木知らん奴もいるのな。

278ピカチュウ2018/12/20(木) 12:22:27.91ID:HA1r3Qxr0
>>277
スレチだからプヲタは消えてどうぞw

279ピカチュウ2018/12/20(木) 14:10:38.41ID:rDCoSRzvp
知ってる知らんじゃなくてただただキモいだけ

280ピカチュウ2018/12/20(木) 16:10:02.46ID:0jNucfE6a
プオタは御幸橋から飛び降りやがれやな

281ピカチュウ2018/12/20(木) 21:10:52.47ID:niBhDe8zd
プテラにそんな根強いファン層がいるとは知らんかった

282ピカチュウ2018/12/20(木) 22:32:06.26ID:EE64tiab0
実戦で何回か負けて思ったけど
一番重要なのって耐久力?
攻撃連発できても耐久系で結果的に押し切られることが多い

283ピカチュウ2018/12/20(木) 23:12:44.76ID:dAf4cIJRd
>>282
凸って字の上辺が攻撃
この形のままだとCPという天井にすぐぶつかる

ーーー
 ↑
 凸

だからなるべく平らにしたい
平らにするには攻撃を下げないといけない
あるいは防御やHPを上げるしかない

284ピカチュウ2018/12/20(木) 23:23:27.87ID:JrC1YwOT0
>>268
ハピナスは猪木か!

285ピカチュウ2018/12/20(木) 23:24:01.98ID:MY2JRJlO0
>>283
なるほど分かりやすい
それはそれでバランス悪い気もするけど、今まで不遇だった耐久寄りのポケモンが輝くのは喜ばしいな

286ピカチュウ2018/12/20(木) 23:43:30.56ID:7zN5WNePp
>>282
PvPで必要な三要素

充分な栄養
異性からの愛情
連打力

287ピカチュウ2018/12/21(金) 00:43:10.38ID:lgdryyqa0
>>282
CP = 攻撃力×{(HP×防御力)^1/2}÷10
ダメージ = (攻撃力÷防御力)×係数

計算を簡単にするためにCP1000、タイプ技無視として、例えば
HP100攻撃100防御100 → CP1000

HP200攻撃50防御200 → CP1000
の比較なら与えるダメージは同じで下の方が2倍生き残れる

HP100攻撃100防御100 → CP1000

HP400攻撃25防御400 → CP1000
なら4倍生き残れる

もっとも相当な差がない限りタイプと技の相性の方が重要ではある

288ピカチュウ2018/12/21(金) 01:15:17.35ID:UnDsTiKl0
>>283
やはり耐久の方が重要な部分はあるか
ここまでよく上がってたギラティナ、ラティ、キッス、600族も他のポケモン達と比べると耐久高いやつばっかだし
話は変わるが対ギラティナで物凄く強そうな奴を見つけてしまったんだ
耐久に関してはhpは高いし、技もタイプも優秀
試しにシュミに掛けたら結構凄かった
プクリンっていうやつがな

289ピカチュウ2018/12/21(金) 01:32:46.56ID:lgdryyqa0
わかって書いてるんだと思うけど、
プクリン vs ギラティナ
でプクリンが優秀なのは技の相性が良い
(ドラゴン技とゴースト技を6割減で受け、悪技とフェアリー技をばつぐんで与える)
からであって耐久力が優れているからではないよ

耐久力 = 攻撃を何回受けられるか = HP÷ダメージ = HP÷{(攻撃力÷防御力)×係数} = (HP×防御力÷攻撃力)×(1/係数)
だからHPだけが高くてもダメなのよ防御力も高くないと

290ピカチュウ2018/12/21(金) 01:47:51.62ID:nIkfuG5ea
ネタやろ

291ピカチュウ2018/12/21(金) 05:38:12.83ID:lvWPwY6z0
>>284
詐欺師に「ハピナスのウンコからクリーンエネルギーを生成するエコ事業」で騙されるのか?

292ピカチュウ2018/12/21(金) 07:51:40.88ID:DN3S3zl60
耐久だけならハピナス最強になりそうだけどハイパーリーグでハピナスって実際どうですか?
対戦できるフレンドがいなくてトレーニングでしか試せないからあまり強い実感が湧かない…。

293ピカチュウ2018/12/21(金) 07:55:14.98ID:Pk2VFskS0
>>292
ハピナス入りのチームと戦ったけどさほどでもなかったよ

294ピカチュウ2018/12/21(金) 07:57:52.55ID:DN3S3zl60
>>293
ありがとうございます。いつか対人やれる日に備えてハピナス抜きで考えてみます!

295ピカチュウ2018/12/21(金) 08:01:03.49ID:Pk2VFskS0
>>294
そのときのメンツが>>261
ブイズで勝てるぐらいだからさほどでもない
このスレの初めの方では絶対王者・殿堂入りみたいな扱いされてるけど
実際に始まってみると攻撃力が弱いうえに思ってたより削れる

296ピカチュウ2018/12/21(金) 08:05:44.65ID:RucKX32hd
>>295
ハピナスとラッキーの技が全て弱い設定にされたから。
特にマジカルシャインがサイコキネスと同じ弱い1ゲージ相当になった。

297ピカチュウ2018/12/21(金) 09:11:44.61ID:nIkfuG5ea
はたく、社員持ちが完全に巻き添え食らった形。

298ピカチュウ2018/12/21(金) 09:27:55.14ID:aJSmOi7W0
思念の頭突きもな
ハピラキ以外はEPSそこまで悪くない技あるから救済はなされてるけど

299ピカチュウ2018/12/21(金) 13:22:00.63ID:OIfiVaYVd
ベトベトンめんどくさそうだな
こいつのためだけに地面入れるのもなぁ

300ピカチュウ2018/12/21(金) 13:43:07.51ID:PFSxzpXo0
>>292
技1が死んでる上に技2のゲージ消費量が半端ないからまともに戦えないよ

301ピカチュウ2018/12/21(金) 18:02:52.38ID:ebtaKU5TM
ウィンディのかみつく持ってるんだけど
かみかみならタイプ一致のヘルガーとかの方がいいかな
もう覚えないから変えるのを悩む

302ピカチュウ2018/12/21(金) 18:22:27.02ID:w1lLiBOt0
>>301
ウインディーのワイルドボルトはかなりいいと思うぞ
カウンターのソラビだと打つ前に落ちるがワイルドボルトならギリ打てる
水ポケに対しシールド使わせるor大ダメージの選択を迫れるよ
相手が岩の場合は・・・

303ピカチュウ2018/12/21(金) 18:27:22.37ID:ebtaKU5TM
>>302
ワイルドボルトもかみくだくもゲージが5の倍数だからやっぱほのおのきばでいいよね

304ピカチュウ2018/12/21(金) 21:26:56.60ID:ZBH6Mdppa
>>303
いや良くないでしょ
役割破壊としてのワイルドボルトだから

305ピカチュウ2018/12/21(金) 21:33:20.96ID:7AG7LPrM0
どういうことだってばよ

306ピカチュウ2018/12/21(金) 22:46:30.32ID:CEh+Y0aR0
ポリゴンZとアロベトはこのリーグで使える?
一応両方とも2500未満で止めてる

307ピカチュウ2018/12/21(金) 22:56:42.31ID:UnDsTiKl0
>>306
アロベトは間違いなく使える
ポリzは耐久無い1ゲージだし、フシギバナや耐久水軍団、ハリテヤマ辺りに押し切られそう

308ピカチュウ2018/12/21(金) 23:19:17.92ID:lzRDsga+M
アローラポケモンが本来の耐性設定されないバグ直った?
直ったならアロベト育てるけど

309ピカチュウ2018/12/21(金) 23:22:29.55ID:BdapwiPd0
アロベトの技範囲狭くない?

310ピカチュウ2018/12/21(金) 23:22:42.11ID:2ICNUHc2M
>>304
じゃあかみつくだとゲージが貯まらないからバークアウトかね?

311ピカチュウ2018/12/21(金) 23:40:43.48ID:r9ZdZWG30
地面しか弱点ないからアロベトは間違いなく使える
1枠を地面で使うのは勿体ないし

アローラベトベトン
ギラティナ
ここまでは確定であとは
ハドプラバナカノンカメックスブラバンバクフーン
のうちどれかを使う

312ピカチュウ2018/12/22(土) 00:03:44.31ID:u9YHy934d
1500はネタの余裕あるけど2500はまじめにやらんと足掬われる

313ピカチュウ2018/12/22(土) 00:17:10.96ID:ZFIvUOXvp
>>302
地鳴らしウインディがアップを始めるだけだw

314ピカチュウ2018/12/22(土) 00:27:13.08ID:QitxL1KN0
>>307
やっぱりポリはダメか…
アロベトだけにしとくねありがとう

315ピカチュウ2018/12/22(土) 00:29:43.44ID:QitxL1KN0
もひとつごめん、ルギアとホウオウはアリ?

316ピカチュウ2018/12/22(土) 01:25:29.80ID:GDjMKuVU0
>>315
岩バンギに容易に撃墜されるがいいか?

317ピカチュウ2018/12/22(土) 01:29:53.88ID:DqwLitfI0
ルギアはステの割合(攻撃力が小さくHP防御力が大きい)は理想的で技1のEPSも悪くないんだが
弱点が5つもあるのが欠点かな

ホウオウもステの割合は悪くないが二重弱点がある
(まぁ岩だからパーティに入れている人は少ないかも)のと技2の発動までの時間が長すぎるのが欠点

使うならともに2番手以降で、シールドを使わせた後に出すのが良いと思う

318ピカチュウ2018/12/22(土) 01:40:00.42ID:/qnsXEFa0
>>309
ある程度攻撃力のある耐久型だと等倍でも強い
単純に技を打てる回数が多いし、1ゲージを何回も打てることがある
相手は何回もシールドを使うか大打撃を受けるかの選択なので厳しい
だから、トドゼルガとかも意外と強い

319ピカチュウ2018/12/22(土) 01:58:28.10ID:QitxL1KN0
>>316
弱点の多いバンギ出す人多いのかなあ?

>>317
2番手以降がいいんだね
せっかくの色違いなのに全く使ってないのはもったいなくて…
アドバイスありがとう

320ピカチュウ2018/12/22(土) 02:19:15.12ID:bKTIuKhod
うーん岩タイプはダイノーズ待ちかな

321ピカチュウ2018/12/22(土) 04:14:18.82ID:vQMlF6SQ0
>>320
1人で待ってろ

322ピカチュウ2018/12/22(土) 05:37:50.51ID:m09Skj3qd
>>321
何をそんなにイライラしてるんだよwww

323ピカチュウ2018/12/22(土) 07:47:04.22ID:B4OaUod50
ハイパーはその辺のジジババでさえシャドボミュウツー使ってきて、しかもそれがかなり強いから結構な頻度で噛みバンギ入れてる。

324ピカチュウ2018/12/22(土) 08:34:32.05ID:MMJAmF/id
ミュウツーってマスターだとクソザコボーナスステージだけどハイパーだと強いの?

325ピカチュウ2018/12/22(土) 09:33:37.88ID:s8jgZnzA0
バンギラスはとりあえず入れる人多いだろな
そんなにやりこまない人程
バンギラスミュウツーメタグロスあたりで来そう
それの対策もある程度考えとかないと足元すくわれるし何より悔しい

326ピカチュウ2018/12/22(土) 09:37:30.50ID:/oTJqEYw0
>>320
メルメタルは岩タイプではないけどいわなだれ使わせると強いと思った
ピカブイ持ってる人ならそろそろ1匹くらい持ってるよね?

327ピカチュウ2018/12/22(土) 10:02:27.63ID:MMJAmF/id
>>326
マスターで活躍してもらおうと思って育成中
試しに出してみたら結構強かった

328ピカチュウ2018/12/22(土) 10:12:55.31ID:GkJeJXmn0
>>325
それもあるかもだけどカイオーガ、グラードン、レックウザ多かったな。

329ピカチュウ2018/12/22(土) 11:11:32.05ID:/qnsXEFa0
岩はゴローニャやアーマルドが良いと思うけど、良く出てくる水や格闘、フシギバナに全く抵抗できないから微妙
環境に明らかに刺さってない

330ピカチュウ2018/12/22(土) 11:34:05.02ID:zdAvFVvy0
>>325
バンギラス対策にトゲキッス作って入れたけど、交代後出しだと押し負けたわ
エスパー持ちも多いこのリーグで格闘は入れづらいし、何か他に良いポケいないかな?

331ピカチュウ2018/12/22(土) 11:41:18.03ID:nQKvq4cGd
>>330
レジスチルでよくね
ただ、そういうライト層は技統一せずに大文字のままってパターンもあるからなぁ油断できん

332ピカチュウ2018/12/22(土) 12:15:48.39ID:cHqHIwW1d
>>330
虫ハッサムだとエスパーも対処できて良さげ
連続シザクロの回転率の高さは爽快

333ピカチュウ2018/12/22(土) 12:16:32.41ID:GDjMKuVU0
>>332
虫統一パイセンではダメなの?

334ピカチュウ2018/12/22(土) 12:17:06.85ID:DyNFZXLW0
イノムーってどぉ?
ステ的にマンムーのほうがいいの?

335ピカチュウ2018/12/22(土) 12:24:43.67ID:/qnsXEFa0
>>334
マンムーの方が勿論よい

336ピカチュウ2018/12/22(土) 12:27:52.43ID:cHqHIwW1d
>>333
カイロスは連続切りがレガシーで虫食いだとシザクロの回転率が落ちるのと、虫は岩に弱いのがキツイ
ハッサムは鋼タイプで岩を等倍に戻せるのが強み

337ピカチュウ2018/12/22(土) 12:47:11.71ID:s8jgZnzA0
一生懸命読みあってパーティ編成した同士でやりあったなら勝手も負けても面白い
あーそうか!そうきたか!みたいな発見もあるし
でも普通こう来るだろみたいなところを敢えてじゃなく天然で外して来るライトに負けるとかなり悔しい

338ピカチュウ2018/12/22(土) 13:25:30.04ID:ZFIvUOXvp
>>337
確かに悔しいがそういう紛れがあった方が楽しいかなw

339ピカチュウ2018/12/22(土) 13:27:43.41ID:pXQMot/30
>>337
お前がライトと思われてるんだぞ。考え甘いばい

340ピカチュウ2018/12/22(土) 13:38:31.68ID:/qnsXEFa0
>>337
このパーティならって思ってたら虫がぶっ刺さりだったり、格闘がぶっ刺さりだったりして負けることはよくある
ちょうどそのぶっ刺さり奴が来てしまうのが面白い
さらに、考察や育成が捗る

341ピカチュウ2018/12/22(土) 13:58:08.17ID:GDjMKuVU0
剣道有段者がド素人とやるの嫌がるのと似てるな。

342ピカチュウ2018/12/22(土) 14:34:01.03ID:iZptdb9Cd
画家が子供の描く絵を究極とするのと似てるな。

343ピカチュウ2018/12/22(土) 15:17:30.14ID:33m7Ghp40
リーフブレード 3ゲージ 威力70 時間2.4
かみくだく    3ゲージ 威力70 時間3.2

レイドやジム戦の場合3ゲージ技だとDPSの良いリフブレは優秀、かみくだくは微妙という評価だったけど。

対人線の技2は時間概念が無いからリフブレとかみくだくは同性能ということになり
相対的にかみくだくの有用性が上がったということなのね?そりゃバンギつえーわ

344ピカチュウ2018/12/22(土) 15:36:25.95ID:g+/BZ7FUa
>>343
トレーナーバトルでは技のデータが変わってて、

・噛み砕く 威力70 ゲージ量45
・リフブレ 威力70 ゲージ量35

だから噛み砕くもいいんだけどリフブレのほうが早く打てて遥かに優秀。

このゲージ効率の指標をDPEって言って噛み砕くがDPE1.56、リフブレはDPE2.0になってる。

ちなみにDPE2.0を超えるゲージ技は今のとこ御三家のコミュデイ限定技しかない。

345ピカチュウ2018/12/22(土) 15:46:04.63ID:33m7Ghp40
>>344
有用な情報ありがとう

なるほど対人線だとゲージの概念が変わってるのね。

346ピカチュウ2018/12/22(土) 18:30:49.28ID:QThtQRZya
コミュデイ御三家みんな全然出してこない(´・ω・`)なんかこっちも縛り気味だわ

347ピカチュウ2018/12/22(土) 19:10:31.65ID:izJNzUHMd
ソースはredditや究極攻略
伝説、水以外で強いと思われる奴ら
メガニウム
フシギバナ
リザードン
バクフーン
ドンファン
グライオン
フライゴン
ゴローニャ
ニドクイン
アローラベトベトン
ハリテヤマ
カイリキー
カビゴン
ハガネール
ボスゴドラ
フォレトス
メタグロス

348ピカチュウ2018/12/22(土) 20:03:32.90ID:MMJAmF/id
グライオン
100だと2500ジャストになるじゃん
石出たら使ってみよ

連続ギリ持ち出しじしんに3ゲージ技もあるから期待

349ピカチュウ2018/12/22(土) 22:30:45.27ID:gAg0/Sp10
ギラティナもアロべトも殴り倒すハガネールいいぞ

350ピカチュウ2018/12/23(日) 03:09:25.24ID:j/xocchP0
エンペルト1500スレでは弱いって書かれてたけどハイパーリーグでも弱いの?泣

351ピカチュウ2018/12/23(日) 03:46:55.51ID:BUPAL+gld
エンペルトは多ゲージ技だけどEPSが低い
耐性優秀だけどステータスが微妙
という点ではスーパーもハイパーも大差ないはず

あとは格闘技と地面技の使用度によるね
スーパーではナマズンが蔓延してるのできつい

352ピカチュウ2018/12/23(日) 03:57:12.66ID:fEN5WPerd
スーパーだと水はマリルリもいるからな
あえて水で重ねようとしない限り、選択肢にあがりづらい

353ピカチュウ2018/12/23(日) 04:10:15.39ID:82jMHLo+0
ペンギンはハイドロカノン待ちだしねえ

354ピカチュウ2018/12/23(日) 06:30:40.30ID:HoUvvu+g0
ニドクイン好きだけどニドクインって1ゲージしかないし火力も高くないからそんな強いとは思わないな
エンペルトと似たようなものだと思う
スーパーもハイパーも電気が少ないから腐りやすいしハピカビラティが辛すぎる

355ピカチュウ2018/12/23(日) 08:57:05.70ID:OBu2x2Qf0
エンペルトはコミュデー来てからじゃね
他の御三家もだけどコミュデーは絶対くるから
今は寝かしとくほうがいいと思ってる

356ピカチュウ2018/12/23(日) 09:17:59.96ID:oME/WJHG0
エンペルトにドロカノ来ても、カメックスのほうが使えそうな気がする
技も種族値もカメックスのほうが対戦向き
あと、鋼耐性ってあまり有用じゃない(胃袋にごり押しで負けるので)

357ピカチュウ2018/12/23(日) 09:35:44.89ID:YLsdshKn0
エンペルトは希少なタイプではあるけど微妙に噛み合わせが悪いんだよな
水タイプとして見ると役割対象の炎や地面に対して鋼が足引っ張るし、水と鋼の攻撃範囲も被りがちだから
水が苦手な草や竜を鋼の耐性で抑えつつ氷技で役割破壊できる点は面白いと思うけどね

358ピカチュウ2018/12/23(日) 10:14:59.34ID:UJXqPBPv0
エンペルトはシールドうまく使えばかなり強そう
水にも毒にも鋼にも耐性ありでフシギバナやラティ出してもシールドで上手く持ちこたえてふぶきでごり押しorシールドを使わせるしてくる可能性があるからね

359ピカチュウ2018/12/23(日) 11:05:21.50ID:cWmhfyu7a
アロベト
胃袋ギラティナ

あと1枠悩んでる
冷凍ビームカノンカメックスか
ソラビブラバンバクフーンか
ツルムチハドプラバナか
氷特化マニューラ

どれがええか相談

360ピカチュウ2018/12/23(日) 11:41:02.96ID:ifnn6m3h0
マニューラはドラゴンキラーなれるな
特にギラティナ

361ピカチュウ2018/12/23(日) 11:43:42.48ID:UJXqPBPv0
>>359
マニューラは無くね
ドラゴンも草も上二つで十分対応できてるじゃん
バクフーンも水や龍が多く、天敵エッジが一ゲージにしてはすぐ溜まるし他二匹には劣りそう
水や格闘に対応しやすくtdoが高いから多少不利でもゴリ押し可能なバナか
通りが良いカメのどっちかじゃないかな

362ピカチュウ2018/12/23(日) 12:04:39.70ID:cWmhfyu7a
>>361
ありがとうございます
マニューラは確かにないかな
かっこよくてかわいいから好きなだけで笑
バナは確かに優秀やがそう組むとこれから増えそうなアロベトに対抗できないパーティになる
やはり通りがいいカメが無難ってとこかな
冷凍ビームも強いし

363ピカチュウ2018/12/23(日) 12:09:58.83ID:8aPd3RVM0
ジュカインをどこまで育てるか悩む
スーパーとハイパーどちら向きと思いますか?

364ピカチュウ2018/12/23(日) 12:12:56.60ID:0kI7vfzSa
>>363
ハイパーでカイオーガ、グラードンを2枚抜きしてくれたぞ

365ピカチュウ2018/12/23(日) 12:21:51.85ID:SWtn+QGM0
ほのおは、ドラクロ&ブラストバーンもちのリザードン一択と思っていたが、
同じくブラストバーンもちのバクフーンって技1にシャドークローがあるんだな

エスパー対策にもなるし、充分選択肢に入るな

366ピカチュウ2018/12/23(日) 12:55:58.46ID:UJXqPBPv0
弱いと思ってたけどやっぱり強いかもな
ユレイドル

367ピカチュウ2018/12/23(日) 13:37:37.45ID:uzRVRdfJM
ギラティナにはかみかみバンギでよくない?

368ピカチュウ2018/12/23(日) 13:57:47.65ID:ifnn6m3h0
>>366
技はまとわりつく 草結び、ストーンエッジ?

369ピカチュウ2018/12/23(日) 14:04:54.25ID:UJXqPBPv0
>>368
まとわりつく 草結びは確定
エッジと地ならしは両者メリットデメリットあるので使い分け

370ピカチュウ2018/12/23(日) 14:08:02.29ID:uq1vACiqd
>>369
ありがとう
在庫に高個体眠ってたから使ってみる

371ピカチュウ2018/12/23(日) 14:22:51.88ID:Ojv8uH7xa
>>361
ありがとうございます
マニューラは確かにないかな
かっこよくてかわいいから好きなだけで笑
バナは確かに優秀やがそう組むとこれから増えそうなアロベトに対抗できないパーティになる
やはり通りがいいカメが無難ってとこかな
冷凍ビームも強いし

372ピカチュウ2018/12/23(日) 14:44:52.13ID:Ojv8uH7xa
ギラティナにはかみかみバンギもありそうだからカメックスでケアするつもり

373ピカチュウ2018/12/23(日) 15:24:02.64ID:8aPd3RVM0
>>364
伝説抜きは爽快ですね!thx!

374ピカチュウ2018/12/23(日) 16:16:16.23ID:UJXqPBPv0
ハガネール
ボスゴドラ
ルカリオ
フォレトス
メタグロス
ハイパーリーグで最も強く汎用性が高いはどれなのか
>>372
伝説で挑んでるときのバンギラスは非常にキツかったよ
っていうか押し負けたし
でも、アロベトはもっときつそう

375ピカチュウ2018/12/23(日) 16:23:14.92ID:BYxiNpSf0
メルメタルの強さも気になる

376ピカチュウ2018/12/23(日) 16:42:52.59ID:gCXtm/Fvp
意外とルカリオのシャドボがいい仕事してた
相手がルカリオのタイプ分からずにエスパーで戦ってたのもあるけど

377ピカチュウ2018/12/23(日) 21:50:52.78ID:e9y+IBey0
>>359
迷ったらカメ
カノンははえーし、つえーから等倍勝負でまず勝てる

378ピカチュウ2018/12/24(月) 00:48:45.78ID:shS/wMpFaEVE
カメックス優秀だけどちゃんとわかっている人じゃないとカイオーガとか出してくるし見向きもされないよな

379ピカチュウ2018/12/24(月) 01:25:12.90ID:OaLbkcwb0EVE
カイオーガはレイド産無強化でもそこそこ使えるからね
砂使わない人はこれ

380ピカチュウ2018/12/24(月) 02:00:10.44ID:V5PaaAvb0EVE
グライオン軸にすると何と組ませる?

水、氷が苦手だからその2つに対処できるニョロボンやメタグロスとか良さげかな?

381ピカチュウ2018/12/24(月) 02:14:14.48ID:OaLbkcwb0EVE
>>380
相性補完ならエンペルト

382ピカチュウ2018/12/24(月) 05:18:39.90ID:8ByQlNEXMEVE
ハイパーとマスター久々にやったがつまらんね
対戦で遊べるのはスーパーだけだわ

383ピカチュウ2018/12/24(月) 08:43:03.87ID:6f0ZdVbdMEVE
マスターはグラードンとかカイオーガばっかりなのかな

384ピカチュウ2018/12/24(月) 08:56:33.84ID:dBL5lxVFdEVE
>>383
グラカイミュウツーばっか

385ピカチュウ2018/12/24(月) 09:37:25.31ID:JKaU3rybdEVE
バンギラスとカイリキーセットでそこそこやれるわ

386ピカチュウ2018/12/24(月) 10:50:24.73ID:6f0ZdVbdMEVE
ハイパーだと何が多いの?

387ピカチュウ2018/12/24(月) 11:06:45.47ID:fKrUUsmC0EVE
御三家

388ピカチュウ2018/12/24(月) 11:25:16.16ID:JKaU3rybdEVE
ハイパーが一番やらないからどうなってるのかわからん

389ピカチュウ2018/12/24(月) 11:49:06.09ID:BZLRYzjO0EVE
海外ランキング達
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a8h2tv/list_of_best_ivs_for_top_ranking_pokemon_for/
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a7d1s4/great_and_ultra_league_top_tdo_optimal_movesets/
https://www.reddit.com/r/TheSilphArena/comments/a7o09o/ultra_league_tier_list/

スーパーリーグよりも伝説や種族値の影響が大きく活躍できるポケモンが限られるがマスターよりも活躍できる一般ポケが多く、スーパーのように水、鋼は使えるやつが多い
とこんな感じにまさしくスーパーとマスターの中間って感じ
強すぎフシギバナを止められるためクロバットやカイロスも意外と活躍する

390ピカチュウ2018/12/24(月) 12:04:55.49ID:cShYe7Dy0EVE
ハイパ^ー用に再調整する砂がないです!

391ピカチュウ2018/12/24(月) 12:24:26.43ID:JKaU3rybdEVE
>>389
フシギバナそんなに強いのか
水でっぽう&カノンor冷ビカメックスより強い?

392ピカチュウ2018/12/24(月) 12:42:02.48ID:BZLRYzjO0EVE
>>391
クロバット、シザクロ持ち、龍、氷、炎と天敵は多いがそれ以外にはめっぽう強い
天敵がいないパーティの場合はゴリ押せる
汎用性はカメの方が高いが能力はバナが上っぽい
ミロカロスも他の御三家もいない持ってない僕のパーティのエース
コイツが倒されたら負ける

393ピカチュウ2018/12/24(月) 12:43:43.96ID:o75RFv5a0EVE
ミロカロスって強いのか?

394ピカチュウ2018/12/24(月) 12:50:17.60ID:BZLRYzjO0EVE
>>393
カメックスの劣化だろうが強いか弱いかなら強いだらう
よいハイカノポケがいない場合は水枠として一考できる

395ピカチュウ2018/12/24(月) 12:52:26.93ID:JKaU3rybdEVE
>>392
ふーん

それならハイパーリーグでもキングドラは活躍できそうだね

396ピカチュウ2018/12/24(月) 12:53:59.45ID:oSkjY0hN0EVE
ハードバナの解放ってする価値ある?

397ピカチュウ2018/12/24(月) 13:00:47.39ID:BZLRYzjO0EVE
>>396
ヘド爆になる自信があるのなら
技マシン使っても確定にならないからね
他の草技持っても本当に意味ない
ヘド爆持てば少し範囲広がるし使いやすくなる(実際ヘド爆持ててたら勝てたなって場合はある)

398ピカチュウ2018/12/24(月) 13:22:15.07ID:9NcpbbpC0EVE
>>364
ジュカインの技1 はどっちがいいんですか?

399ピカチュウ2018/12/24(月) 13:39:39.65ID:PoHBKWPhaEVE
>>363
ジュカインはハイパー向きだと思う。
技は連続斬りリーブブレード+地震

スーパーだと進化前のジュプトルがおすすめ。
電光石火リーフブレードの組み合わせにするとかなり強い。

400ピカチュウ2018/12/24(月) 13:54:48.50ID:oSkjY0hN0EVE
>>397
砂10000だしヘド爆解放してみたよ。

401ピカチュウ2018/12/24(月) 17:26:12.78ID:aEuzWaJV0EVE
スーパーだと火力型はみんな役立たずなんだよな
あっちは3体全部耐久型で揃えたほうがいい

なのでジュカインやハッサムを使おうとするならハイパー一択

402ピカチュウ2018/12/24(月) 18:26:00.16ID:5EgH+n72aEVE
>>391
フシギバナはどくが混じってるのにカイロスの意味がわからない
というか良く効果抜群と勘違いされる

403ピカチュウ2018/12/24(月) 18:28:39.96ID:ZQVJbh+/0EVE
スーパーの話続きですまないが、
ジュプトル、たしかに攻め潰せそうな気がする
耐久有利とはいえ回転が速すぎる

404ピカチュウ2018/12/24(月) 18:32:28.68ID:5EgH+n72aEVE
>>403
使いやすい
メタグロスを一撃でやっつける

405ピカチュウ2018/12/24(月) 18:32:37.26ID:BZLRYzjO0EVE
>>402
カイロスが意外と耐性もあって硬くなるうえ、シザクロもあるから結局きつい
ハッサムよりもよく見かけるし
ゴリ押しできても体力が僅かになる

406ピカチュウ2018/12/24(月) 18:33:02.10ID:5EgH+n72aEVE
アロベトは技1かみつくはもっさりしてるな

407ピカチュウ2018/12/24(月) 18:35:33.39ID:5EgH+n72aEVE
>>405
フシギバナ側もヘドばくでカイロスおせるからなー
何とも言えん

408ピカチュウ2018/12/24(月) 18:40:53.80ID:6xqpSvkW0EVE
>>221
あみぱそさん
その後どうなった?

409ピカチュウ2018/12/24(月) 19:06:56.43ID:UqCFIakv0EVE
>>408
3人と戦ったけど勝てたよ
無双ってほど強くはない

410ピカチュウ2018/12/24(月) 21:32:32.13ID:W/RJCFns0EVE
フシギバナメタだったら今出てるヒードランが絶好だろうな
耐性豊富だから他にも詰ませられる相手は多いと思う(ハッサム等)
弱点がメジャーであり、特に役割破壊技に多い地面が致命傷なのはネックだけど

411ピカチュウ2018/12/24(月) 21:43:23.18ID:dBL5lxVFdEVE
サナちゃんってハイパーでどう?
やっぱダメ?

412ピカチュウ2018/12/24(月) 22:04:55.77ID:Co/LqtWr0EVE
>>411
検証してないがCP上限ありのルールだとサナの種族値は不利な気はするなあ
技もシャインとサイキネが対戦だと完全なクソ技だし
シャドボ撃って誰に当てるの?という感じだし・・・。
カイリキーメタったってカイリキー自体が対戦にあまり出てこないし
出てきたとしたらヘビボンで裏取られると思った方がいいし・・・

413ピカチュウ2018/12/24(月) 22:06:11.54ID:6xqpSvkW0EVE
>>409
なるほど
ありがとう
実際使うと考えていたのと違ったりするよね

414ピカチュウ2018/12/24(月) 23:19:15.12ID:QBLMxYKv0EVE
サナってサーナイトかw
サーナイトの本番はコミュデイ来てからだろうな

415ピカチュウ2018/12/24(月) 23:44:58.92ID:N3CVSuXw0EVE
コミュデイで何が来たら嬉しいんよ
チャームボイスとか?

416ピカチュウ2018/12/24(月) 23:56:54.08ID:fKrUUsmC0EVE
コミュデイ来たとして特に覚えそうな良い技あったっけ

417ピカチュウ2018/12/25(火) 00:11:19.39ID:fZMt/5Yd6XMAS
>>660
サナギラスかと思った

418ピカチュウ2018/12/25(火) 03:17:41.88ID:U27K9M+YdXMAS
最近はルギアがやたら多くて毒技が通りまくる

419ピカチュウ2018/12/25(火) 03:42:45.59ID:yUA/6MLZ0XMAS
仮にサーナイトにコミュデイ技が来てもアシストパワーとかのエスパー技だろ
エルレイドと同時に開催して2匹とも覚えられるし

420ピカチュウ2018/12/25(火) 09:25:51.47ID:peG80/Xd0XMAS
>>418
なんでルギアが毒なんだよ

421ピカチュウ2018/12/25(火) 09:33:48.55ID:MGTzHfQ/dXMAS
そもそもサーナイトのコミュニティデイなんて来ないだろ

422ピカチュウ2018/12/25(火) 12:25:53.09ID:b/lHeRvlaXMAS
>>421
中学生はもう冬休みに入ってのかい?

423ピカチュウ2018/12/25(火) 14:59:04.57ID:xXS7XcEt0XMAS
クロバットとドサイドンってハイパーで意外と強い?

424ピカチュウ2018/12/25(火) 15:05:49.95ID:caWfHNetdXMAS
強いけど二重弱点は絶対交代しないといけない

425ピカチュウ2018/12/25(火) 15:08:02.65ID:Du8iHXB4MXMAS
ギラティナ 、クレセリアの2500を作ったんだけど後1体何入れるか迷う。
フシギバナ入れて試してみたら対ヒードランがかなりキツくて水ポケモンがいいのかなぁと考えてるけどオススメありますか?

426ピカチュウ2018/12/25(火) 15:19:16.55ID:6TzPvTwZdXMAS
困ったらカノンカメックス

427ピカチュウ2018/12/25(火) 15:20:51.71ID:xXS7XcEt0XMAS
>>425
そこまで来たならラティ入れとけでも誰でもゴリ押しできるんじゃね(適当)
水ならカメ、いないのなら最近追加されるであろうダイルとかいいんじゃない

428ピカチュウ2018/12/25(火) 15:44:34.25ID:qBk1cemDdXMAS
ロズレイドとリザードンが2500になったから
それだけ嬉しい

429ピカチュウ2018/12/25(火) 15:45:25.24ID:7k0fx5yX0XMAS
カノンックスとカノンダイルは使用感全然違うのかな?
まさかワニノコごときのコミュニティデイが楽しみになるとは。

430ピカチュウ2018/12/25(火) 15:57:28.01ID:gDkSYhwbpXMAS
>>425
ミロカロスは?

431ピカチュウ2018/12/25(火) 16:22:51.15ID:ivz5k8uW0XMAS
ホエルオーとかどうよ。前使ってくる相手いたけど弱点突かれてたからかなりウザかったよ。実際強いかどうかは知らない。水鉄砲なみのりだっけ?

432ピカチュウ2018/12/25(火) 16:29:29.35ID:tYcK1QaA0XMAS
ハイパー用のカメックス作り忘れたからワニの日楽しみ
ヒノアラシデイでの詫びコメパンの件もあるのでダメ元でカメも当日に進化させてみるつもり

433ピカチュウ2018/12/25(火) 16:36:55.60ID:KYSvVW3BaXMAS
俺は1500以下のフシギバナとメガニウムを作り忘れた…
下手に高個体高CPを持ってたがばかりに…

434ピカチュウ2018/12/25(火) 17:53:58.61ID:MGTzHfQ/dXMAS
>>432
オーダイル流行りそうだから、受けでフシギバナ強化しとくわ

435ピカチュウ2018/12/25(火) 18:17:48.07ID:jemsffFf0XMAS
>>425
2500のクレセリア強いの?
親友以下と交換しまくったが結局1500作れなくて咽び泣いてたんだが…

436ピカチュウ2018/12/25(火) 18:55:51.38ID:0Vvb7/iW0XMAS
クレセリアギラティナとかバランス悪すぎじゃね?
あくタイプに弱い
ギラティナと組むならアロベトのがよくね?

437ピカチュウ2018/12/25(火) 19:05:03.03ID:tYcK1QaA0XMAS
>>435
こっちの超低個体と交換すると低個体になりやすいというオカルトがあるらしい
自分はそれで1500クレセリア一発GETした

438ピカチュウ2018/12/25(火) 19:18:17.48ID:QhxhlbEYpXMAS
>>425
バンギ、ギャラドス、カイオーガあたりに不安要素があるからそいつらにいけるヤツ
そんなやつあんまりいないか

439ピカチュウ2018/12/25(火) 19:32:10.26ID:ykk9OOWX0XMAS
>>438
バナかなぁ

440ピカチュウ2018/12/25(火) 19:53:06.97ID:jemsffFf0XMAS
>>437
オカルトだなあ
こっちは貴重な色違いやレガシー差し出したんだが、個体値は低かったよ

441ピカチュウ2018/12/25(火) 20:07:14.15ID:caWfHNetdXMAS
うちも4番目評価を出したけど1500超えたやつが届いたよorz

442ピカチュウ2018/12/25(火) 20:16:16.25ID:KYSvVW3BaXMAS
>>441
そこまで惜しいところまでいったのに…

443ピカチュウ2018/12/25(火) 20:18:51.51ID:KYSvVW3BaXMAS
>>435
強い
マスターでもまあまあ強いみたい

444ピカチュウ2018/12/25(火) 20:20:33.71ID:jemsffFf0XMAS
>>435
ダイパで大苦戦したから、弱い姿は見たくなかったんでありがたい
原作並の性能ならガンガン使いたいな

445ピカチュウ2018/12/25(火) 20:32:03.19ID:c3WRvzX60XMAS
ムクホーク強くね?
電光石火が強いのか?なんかわからんけどあっという間にブレバのゲージ満タンになるわ

446ピカチュウ2018/12/25(火) 20:56:26.11ID:uzjZxC2sdXMAS
クレセリア交換は一回で諦めてアメ化したよ
なのでFFFクレセがハイパーで頑張ってる

447ピカチュウ2018/12/25(火) 21:37:30.99ID:e5VXCOH40XMAS
>>445
強いよね スーパーでのヨルノズクもやけど、この辺は愛着あるから強いと楽しい

448ピカチュウ2018/12/25(火) 22:26:46.03ID:tYcK1QaA0XMAS
1500以下クレセリアは待ってれば大発見タスクで手に入るよ

449ピカチュウ2018/12/25(火) 22:41:32.07ID:uzjZxC2sdXMAS
ギラティナがタスク落ちしたらスーパーのバランス崩壊しそう

450ピカチュウ2018/12/25(火) 23:03:51.43ID:jemsffFf0XMAS
準伝説のクレセリアはタスクAV落ちするかもだけど、ギラティナは落ちぬと思うんだよね

451ピカチュウ2018/12/25(火) 23:07:00.94ID:0Vvb7/iW0XMAS
質問なんやがクレセリアが強いとしてギラティナと一緒のパーティに入れてええんか?なら育てるけど

452ピカチュウ2018/12/26(水) 00:27:21.67ID:XG+tdKTR0
クレセリアはストック使って1日1体交換してたら1500ちょい下のが
その内できると思うんだけど、博士に送ってた人が多いのかな

453ピカチュウ2018/12/26(水) 00:45:19.95ID:wr68v5QC0
>>451
霊、悪を2体以上入れてる人は少ないだろうからありだと思う

454ピカチュウ2018/12/26(水) 03:32:48.68ID:Tn+KrLaU0
ポリゴンZはこのリーグで活躍できる?
賛否両方の意見を見たので
めざパ次第では活きる?

455ピカチュウ2018/12/26(水) 04:38:21.96ID:gt01qJ910
スイクンみたく防御体力無いのに弱点めざパ連打した所で大したダメージ稼げない
スペシャル技コストが重すぎる
ポリゴンZはどう足掻いても活躍できまへん

456ピカチュウ2018/12/26(水) 07:29:10.93ID:+08hZbYOd
真面目にギラティナ集めてた人は報われたな
フル強化までした人は御愁傷様だけどな

457ピカチュウ2018/12/26(水) 07:30:54.41ID:qpZdRYpE0
>>453
ギラティナもクレセリアも悪に弱くね?
それでも機能するのだろうか
弱点は散らした方がええと思うけどな

458ピカチュウ2018/12/26(水) 08:45:49.58ID:ioI2hThYa
>>456
マスターでも今ならまだ活躍出来るみたい

459ピカチュウ2018/12/26(水) 08:49:42.20ID:ioI2hThYa
>>457
悪2体並べる奴は中々いないんじゃね
それにCP2500の強い悪ってなんだろう

460ピカチュウ2018/12/26(水) 08:51:04.23ID:aSzA6zsUd
ヘルガー

461ピカチュウ2018/12/26(水) 08:58:40.02ID:jwURiLD/a
>>459 サメハダー

462ピカチュウ2018/12/26(水) 09:04:32.49ID:jZIU/3rU0
>>456
100をカンストしましたが何か?
ハイパー用にもう1体強化してマスターでもハイパーでも使ってるよ
ハイパーじゃカンストレジスチルと並んで主力だぜww

463ピカチュウ2018/12/26(水) 09:43:07.02ID:ioI2hThYa
>>460
>>461
相性考えてもクレセリアギラティナに勝てる気しないんだが…

464ピカチュウ2018/12/26(水) 10:15:15.93ID:FggJKvJqd
>>457
その対策ポケを複数入れる人がほぼ居ないからその一匹落としちまえばこっちのもんって事
不利でも2体がかりなら突破出来る

465ピカチュウ2018/12/26(水) 10:24:54.23ID:zXw2bMmH0
とりあえずシールドなしならギラティナはフェアリーで余裕だった
特にアローラ キュウコン

クレセリア はどうしようか

466ピカチュウ2018/12/26(水) 10:40:49.42ID:h5vrDmOEp
>>465
試していないから机上の空論だが
エスパー出してカッターと未来予知をイマイチで受けて
シャドーボールをぶち込むってのではどうなのかね?
もしくはルギアのゴッドバードで削る
とはいえ耐久アリのエスパーが少ないから難しいところかもね
まあムーンフォースを解放していて悪ポケモンが機能しにくいって前提だけれど

467ピカチュウ2018/12/26(水) 10:44:54.84ID:zXw2bMmH0
>>466
てことはサナちゃん?
でもサナちゃん、バンギ出てきたらレ●プされちゃうしルギアが来ても吹き飛ばされちゃうから
やっぱ汎用性考えたらルギアかもね

468ピカチュウ2018/12/26(水) 10:59:37.28ID:h5vrDmOEp
>>467
俺もサーナイトがファーストチョイスで浮かんだけれど
おっしゃる通りバンギラスを出されると詰むんだよね
マジカルシャインが使い勝手悪いのが悔やまれる
他の選択肢としてレガシーだけれどシャドーボールスリーパーに気合玉を持たせてなんてのもいるが
カンストして2100ぐらいなので火力が足りないかなとも思う
一体手持ちでいるがスーパー用に調整済みなので試せないのが残念
後戻りできないからねw

469ピカチュウ2018/12/26(水) 11:06:32.97ID:Tn+KrLaU0
>>455
なるほど、納得
ありがとん

470ピカチュウ2018/12/26(水) 11:12:47.83ID:SxpyIBmm0
おいらのポリゴン100はどこで活躍するの?

471ピカチュウ2018/12/26(水) 11:13:38.69ID:7SqZYDAi0
>>463
やっぱその2匹は耐久低すぎるよな
ドンカラスはバナにも伝説にも対応できて強いと一瞬思ったけどこいつも耐久無いな
ブラッキーは強化すれば一応使えそう
でも、このリーグで一番の悪要員はアローラベトベトンだろうな

472ピカチュウ2018/12/26(水) 11:19:11.20ID:86vLMK0Fa
アロベトは交換で1500以下のを作ってみた。まだ使ってないけど。

473ピカチュウ2018/12/26(水) 11:19:24.18ID:jZIU/3rU0
>>468
レガシーなら耐久がやや微妙だけどシャドボミュウツーもアリじゃないか
未強化を複数抱えて持て余してる人もいるだろうし
他にシャドボもちエスパーといえばブーピッグとかチリーンとかいるけど……
他の技が微妙なんだよね
シャドボじゃないけど意表をついてネイティオもアリという気がしないでもない

474ピカチュウ2018/12/26(水) 11:27:03.65ID:7SqZYDAi0
>>473
ブーピッグは来たら普通にウザそう
そこそこある耐久と早いチャージでシャドボ連発してくるだろうし、何よりこんな地味ポケ誰も使わないだろうと一切考慮してないからきつい。タイプ相性的にクレセリア倒せる可能性もありそう。

475ピカチュウ2018/12/26(水) 12:03:19.46ID:S0mG/VGL0
悪ならダーテングはどうだろう???

476ピカチュウ2018/12/26(水) 12:14:06.80ID:GSELPz+dM
虫二重弱点でハイパー以上でよく見られるハッサムに致命的なのがきつい

477ピカチュウ2018/12/26(水) 12:30:46.38ID:zXw2bMmH0
>>475
ギリギリ負ける

478ピカチュウ2018/12/26(水) 12:33:17.87ID:uaQngaqKa
ハッサムはハイパー向き?

479ピカチュウ2018/12/26(水) 13:07:04.88ID:7SqZYDAi0
色々気になったのでシュミしてみた
https://pokemongo-get.com/taimansym/
クレセリアLv25はかなり雑魚のように計算されてたし信憑性はあるんじゃないかな
相手はクレセリアlv31 個体値3f
こちらは個体値3fでこのリーグ参加できるようにレベルを調整した
ゲンガーは未来予知で死ぬけどシールド一回使えればギリいける
ダーテングやドンカラスは未来予知は余裕だったがオーロラやムンフォで死ぬ
シールド一回使えばムンフォ余裕で倒し、オーロラは残60くらいで倒せる
ブーピッグとジュペッタはシールド使わずでも倒せたがギリギリ
ブラッキーとアローラベトンはムンフォ以外は余裕か残半分で倒せたがムンフォはギリ
そしてヘルガーはかなり強かった未来予知はもちろん耐性でオーロラも余裕、ムンフォめ残三分の1で倒した 耐久無いとかいってすまない

こちらシールド0でも相手はシールド2状態では最強のポケモンかもしれない ムンフォ未来予知クレセリア

480ピカチュウ2018/12/26(水) 18:05:24.77ID:zXw2bMmH0
ドラピオンの高pl高個体ゲッチュ!
こいつハイパーで使えるかな?

481ピカチュウ2018/12/26(水) 18:37:59.43ID:qpZdRYpE0
クレセリアええんか信じるぞ
アローラベトベトンに弱いと思ってたけどね
クレセリアもギラティナもアロベトと相性悪い

482ピカチュウ2018/12/26(水) 18:45:25.64ID:zXw2bMmH0
余談やがハガネールだと余裕で胃袋ギラティナ押し切れるよ

483ピカチュウ2018/12/26(水) 19:24:38.32ID:SxpyIBmm0
ハガネールはクレセリアにも過輝

484ピカチュウ2018/12/26(水) 19:31:02.43ID:9sghmv1/0
ハイパーはwikiないのか?
情報がある程度まとまったらスーパーのほうで出来たwikiにハイパー用のページを作ってそこに載せるといいかもな

485ピカチュウ2018/12/26(水) 19:32:27.95ID:AYxp9AJQ0
>>481
スーパーてはムッチャ強いよ
でも強すぎるから同じ相手には二回使わないようにしている
勝負が面白くなくなるw

486ピカチュウ2018/12/26(水) 20:13:39.59ID:qpZdRYpE0
>>485
ハイパーではどうなんやろな
ギラティナクレセリアを同一パにするのには疑問があるアロベト一体で疲弊するで
むしろアロベトギラティナの組み合わせのが理にかなっていると思うんだが違うんかな

487ピカチュウ2018/12/26(水) 20:31:30.93ID:AYxp9AJQ0
>>486
エスパー一体入れるならルギアかね
ゴッドバードの使い勝手はホント素晴らしい
でもその三体のパーティーだとガチすぎてちょっと恥ずかしかったりするがw

488ピカチュウ2018/12/26(水) 20:34:33.56ID:peAcDSKo0
ハイパーでもクレセリアかなり強いと話題になってたが
クレセリアはムーンフォースが、ルギアはゴッドバードが、それぞれ仮想敵次第で抜群に強いらしい

489ピカチュウ2018/12/26(水) 20:36:24.87ID:mpqkeSTed
>>479
シュミ?

490ピカチュウ2018/12/26(水) 20:37:12.23ID:+08hZbYOd
スーパーリーグでクレセリアとあたってみたいわ

491ピカチュウ2018/12/26(水) 22:32:46.90ID:NYSxIL1ha
クレセリアは俺の獲物
みんなガンガン使って

492ピカチュウ2018/12/26(水) 23:24:57.91ID:7SqZYDAi0
>>481
相手クレセリア シールド残二個
こちら ギラティナ、アロベト シールドゼロ
ラス1の状態(交代不能のタイマン)
勝つのはクレセリア

上手く立ち回れば勝ち確ポケモンになることができる
それがクレセリア
あと、当然ですが未強化クレセリアは雑魚なのでちゃんとギリギリまで上げましょう

493ピカチュウ2018/12/26(水) 23:36:04.16ID:qpZdRYpE0
>>492
クレセリアでギラティナアロベト抜けるのか
技はムーンフォースかな
クレセリアギラティナアロベトのガチムチパーティもありなんかな

494ピカチュウ2018/12/26(水) 23:51:51.54ID:qpZdRYpE0
しかしギラティナとクレセリアが輝くとはなー
持ってない又は育成し過ぎた人はかわいそうだな
スーパーリーグもハイパーリーグも使えるポケモン絞られてきた

495ピカチュウ2018/12/27(木) 00:41:28.20ID:VDnBqUWg0
>>492
ギラティナ、アロベトだと勘違いを産むかもだから一応修正
ギラティナorアロベト

496ピカチュウ2018/12/27(木) 01:21:26.48ID:0rkT6GYk0
CP調整であえて低個体強化するのは、ハイパーまでなら共通認識でいいのかな
98個体いるけど、CFFギラティナとBFFクレセを意味もなく取っておいたからこっち強化しようかなと

497ピカチュウ2018/12/27(木) 01:26:32.23ID:0rkT6GYk0
ギラティナで計算回したらCFFのメリットなかったわ EFFで十分だった自己解決

498ピカチュウ2018/12/27(木) 03:28:31.32ID:wQFWpO4K0
ギラティナはハガネールで容易にメタれる

499ピカチュウ2018/12/27(木) 08:01:53.05ID:lj2NldqZ0
ハガネールはスーパーよりハイパーの方が輝くかもね

500ピカチュウ2018/12/27(木) 08:33:44.10ID:kda3qahQ0
ハガネールってフル強化してもCP低いからかなりのPLまで上げられるのかな。

501ピカチュウ2018/12/27(木) 08:47:12.80ID:0rkT6GYk0
カンストして2400台

502ピカチュウ2018/12/27(木) 08:51:33.66ID:oLx5At/bM
ハガネールってメタグロスと比べて何が有利なん?

503ピカチュウ2018/12/27(木) 09:19:33.16ID:eOnTyNrt0
>>502
種族値が低い分PLを高くできる
結果的に耐久面でハガネールが有利

504ピカチュウ2018/12/27(木) 09:30:28.03ID:+mniLIBdd
役割対象の竜に技1ドラテ刺せる

505ピカチュウ2018/12/27(木) 09:33:50.87ID:0ClSkBIyd
噛み砕くもあるからラティ対策にも便利

506ピカチュウ2018/12/27(木) 09:40:41.36ID:lyl59gTD0
メタグロスより可愛い

507ピカチュウ2018/12/27(木) 09:46:30.78ID:lj2NldqZ0
メガ進化できる

508ピカチュウ2018/12/27(木) 09:52:20.85ID:lj2NldqZ0
すまん
メタグロスもメガ進化したわ

509ピカチュウ2018/12/27(木) 09:57:26.72ID:lj2NldqZ0
ハガネール
クレセリアと殴り合っても勝てるな
ガチ有能やん

510ピカチュウ2018/12/27(木) 10:04:46.72ID:lj2NldqZ0
ラティ兄妹までボコれるやん
これとりあえずクレセリアやギラティナ入れてきた相手ボコれるな

511ピカチュウ2018/12/27(木) 10:15:59.93ID:D3bQ2qJP0
ハガネールの技はなににしてる?
ドラテ、かみ、ヘビボンが無難か?
じしん使えるほど技1優秀じゃないしな

512ピカチュウ2018/12/27(木) 10:42:42.60ID:bI1589oE0
>>511
地震持ちは他にも結構いるから噛み砕くとヘビーボンバーで運用している

513ピカチュウ2018/12/27(木) 11:50:42.38ID:VDnBqUWg0
クレセリアには無理だけどギラティナやラティ相手にはやっぱりプクリンの方がいいっぽいな

514ピカチュウ2018/12/27(木) 12:01:04.47ID:Z4MI6U170
なんか舌舐めのしのカビゴンがあったのでCP2495まで上げて技3解放したら破壊光線だった。このクラスで使えるかな?

515ピカチュウ2018/12/27(木) 12:24:00.48ID:D3bQ2qJP0
>>513
つぶて、れいびラプおるけど、そいつら全部やれる?

516ピカチュウ2018/12/27(木) 12:35:50.06ID:VDnBqUWg0
>>515
適当シュミってみた
プクリンほどではないけどかなり耐久あるし、キラー性能高いね

話ずれるがこいつらの前で大打撃orシールド使用は何使っても完全に防げないね
相手がシールド一回使用するとハガネールだろうとプクリンだろうとラプラスだろうと大打撃orシールド使用の選択になる
こいつらで前を固めてシールド使わせて最後にキノガッサとかゲンガーで一気にたたみこむの強そう

517ピカチュウ2018/12/27(木) 12:40:13.95ID:lj2NldqZ0
ぷくりん ラティ、ギラティナ出てこなかったらそれこそボコボコにされない?w

518ピカチュウ2018/12/27(木) 12:41:05.11ID:46wmdOLFd
それはハガネールも一緒かと

519ピカチュウ2018/12/27(木) 12:41:52.25ID:lj2NldqZ0
プクリンいけそうならピクシーどうなの?と思ったけど技1がダメか

520ピカチュウ2018/12/27(木) 12:43:26.63ID:H/dtnJ4Oa
ドータクンは使えそう?

521ピカチュウ2018/12/27(木) 12:48:26.98ID:RIm/cLQwa
ピクシーはハピラキナーフの巻き添えで使いどころが無くなってしまったな…

522ピカチュウ2018/12/27(木) 12:53:18.71ID:Eg9ZJj5Pd
ムーンフォースあるから悪くはないと思うが
技1に問題ありすぎるか…

523ピカチュウ2018/12/27(木) 12:55:55.23ID:0ClSkBIyd
チャージビームなら・・・使えてもなぁ

524ピカチュウ2018/12/27(木) 12:56:11.52ID:lj2NldqZ0
マスターでサーナイト出してみたらシャイン一発でラティ兄妹吹き飛んだけど

やっぱ念力がゲージ溜まるのちと遅いから微妙かね?
攻撃型だから耐久ないし

525ピカチュウ2018/12/27(木) 12:56:50.57ID:VDnBqUWg0
>>519
ピクシーダメに見えるけど、一応シュミしてみた
三龍の前ではプクリンの完全下位互換だね
プクリンにない良い点としてはハリテヤマに対抗できる(カウンターのダメージに差がある)、サイキネでバナに対抗できる可能性がある このくらい

526ピカチュウ2018/12/27(木) 15:13:37.94ID:D3bQ2qJP0
プクリンよりグランブルだろ
ハイパーなら

527ピカチュウ2018/12/27(木) 15:14:17.17ID:BF0pJYNa0
クレセリアって技1はサイコカッター?

528ピカチュウ2018/12/27(木) 15:35:15.22ID:lj2NldqZ0
グランブル気になるね
でも耐久面が不安

てかカンストしてて微妙に2500超えてるから辛い

529ピカチュウ2018/12/27(木) 15:37:58.89ID:VDnBqUWg0
>>526
確かに三龍には強いな
ただしよりっていうほど確定的な差はないぞ
残hpもスピードも大きな差はない
そしてどちらにもメリットデメリットある
グランブルはかげうちに耐性に無いし
プクリンはよりにもよって相性のよいハリテヤマに弱いし

530ピカチュウ2018/12/27(木) 15:50:29.32ID:lj2NldqZ0
とりあえず龍対策はハガネール、プクリン、グランブルでok?

ハガネールはクレセリアも見れるからなおよし

531ピカチュウ2018/12/27(木) 16:09:51.38ID:VDnBqUWg0
>>530
龍対策だけならOk
プクリンとグランブルは対龍特化で他の奴には耐久低くてそんな強くないから注意な

532ピカチュウ2018/12/27(木) 16:18:26.03ID:eOnTyNrt0
相手がラティだと技1が刺さるからグランブル強いよね
技構成はバークじゃれインファがいいだろうか

533ピカチュウ2018/12/27(木) 20:37:29.78ID:7LXOj+h40
気持ち悪いから一応いっておくけど「シミュレーション」だからシミュなw

534ピカチュウ2018/12/28(金) 02:17:05.98ID:NmegvId50
違和感ありすぎて「趣味枠として使ってみた」に脳内変換した

535ピカチュウ2018/12/28(金) 06:31:49.59ID:l0Q1FwxGd
プクリンのはたくがクソ過ぎて使い物にならない

536ピカチュウ2018/12/28(金) 10:28:16.43ID:ZiKklMYwa
プクリンは騙し討ちのほうがまだまし。

537ピカチュウ2018/12/28(金) 13:07:46.75ID:kC7Wk/9C0
シンオウの石が余りだして来たんでハイパーリーグ用にトゲキッスを作ろうと思うだけど使用感は如何なものでしょうか?
出来れば技構成の使用感みたいなものも教えて頂けると助かります。

538ピカチュウ2018/12/28(金) 16:38:15.00ID:gNP0Rn2D0
だましうちじゃれつくプクリンをシュミ枠として何回か使ったが
シミュ以上に強いし、龍系以外にも大打撃を与えられる
ただし、だましうちを半減される場合はきついのと耐久は龍系以外にはないから注意な
もちろん強化必須
最大Cp低い(2500からも遠い)=使えないではないね
エアームドやブラッキー、チルタリスはこのリーグでも活躍できるかもしれない
(本気でシュミレーターと勘違いしていました
すみません)

539ピカチュウ2018/12/28(金) 17:33:21.23ID:kzhP3pdPM
トゲキッスは飛行が邪魔だな
竜対策の氷で狩られる

540ピカチュウ2018/12/28(金) 19:02:48.45ID:ZWaTtSE/0
シャドクロってPvPでも竜息吹に次ぐ強技なんだな
下舐めゲンガー実装でマウント取ってた奴らってまだ息してんのか?

541ピカチュウ2018/12/28(金) 19:14:46.58ID:oLqVvXPs0
cp1500以下のアローラベトベトン使えますか?

542ピカチュウ2018/12/28(金) 19:32:55.17ID:0vEvYPnFa
そりゃパーティに入れたら使えんじゃね

543ピカチュウ2018/12/28(金) 20:07:47.45ID:o1QkiOSEM
PVPの技仕様だと舌なめはEPSもシャドクロとたたりめに負けてるからな。

544ピカチュウ2018/12/28(金) 20:14:43.81ID:fPzZl2a8d
>>541
つかってみたけど微妙
普通って感じ

マリルリにより有利なノーマルベトベトンでも別に良いような気がしてきた

545ピカチュウ2018/12/28(金) 20:57:37.30ID:7rsbqMxxp
>>541
>>544さんと同意見で可もなく不可もなくという感じ
既にブラッキーやベロリンガなどの耐久等倍殴り合い要員を用意していたら
いなくても普通に立ち回ることはできると思うよ
対草要員が足りなかったらまた話は変わってくるけれど

546ピカチュウ2018/12/28(金) 22:04:41.27ID:0vEvYPnFa
え?スーパーの話してんの?

547ピカチュウ2018/12/28(金) 23:08:44.42ID:1av65JZe0
スーパーはスーパースレ行った方がいい

548ピカチュウ2018/12/28(金) 23:16:52.20ID:Q8xrPfNB0
スーパーの話する奴はしね

549ピカチュウ2018/12/29(土) 00:47:11.72ID:ksIlw/IT0
下舐めを対人で弱技にするんだったら最初からゲンガーデイなんかいらんかったな
にしてもepsはせめてもっと上げてほしかった

550ピカチュウ2018/12/29(土) 01:23:25.16ID:3sO8foAYa
スーパーは飽きたわ 今はハイパーや

551ピカチュウ2018/12/29(土) 01:33:44.35ID:rSlVOeDp0
スーパーばっかやる→飽きてハイパー→再びスーパーにはまる→また飽きてハイパー(イマココ)

552ピカチュウ2018/12/29(土) 01:37:06.98ID:399+G5MB0
両者が相打ちで終わったら両者が負けになってるの?

553ピカチュウ2018/12/29(土) 01:46:06.14ID:trZSI5sS0
スーパーだと微妙かもしれんが、ハイパーだとアロベトは使える
悪技統一でギラティナ、ラティ兄妹、クレセリア、ルギアに刺さり、
かつ誰からも抜群をくらわない

554ピカチュウ2018/12/29(土) 02:02:35.95ID:FFLX4Wm3M
>>552
さっきリアフレとしたときに両者同時に消える演出で、こちらがNICE TRYって出たから僅差で負けたかと思ったら、向こうも同じ表示だったらしい
つまり引き分け=両方負けかな

555ピカチュウ2018/12/29(土) 08:21:45.09ID:/GQTa8660
ハイパーリーグは
アロベトギラティナをベースに
カノン冷ビカメックスまたは
ハドプラバナ
これで負けない

556ピカチュウ2018/12/29(土) 10:00:55.14ID:agwLX8+f0
ハピと戦ってみたいが誰も使ってこない
というか申込者のスーパー1500希望が多すぎるから2500なかなかやれない

557ピカチュウ2018/12/29(土) 10:59:04.71ID:7HbposEw0
クレセリアとヒードランの理想体力って204?

558ピカチュウ2018/12/29(土) 12:29:27.21ID:5dGle7//dNIKU
アロベトは技1が悩むなあ
やっぱり性能がよい毒突きか?噛みつくはEPSがクソだけどDPSは良いし、仮想敵に多く刺さる
毒突きは全体的に性能が良くてそれこそシャドクロに並ぶ

559ピカチュウ2018/12/29(土) 12:31:38.05ID:830AK+wc0NIKU
>>558
俺も迷った
でも両方試してみて毒突きの方がいいかなと
確かに噛みつくはEPSが悪すぎる…

560ピカチュウ2018/12/29(土) 12:40:49.78ID:HTD1QNqvdNIKU
強いポケモンの最低条件の一つがEPSとDPSを足して6.1以上の技1をもっていること
かみつくは6以下だがどくづきは6.5。そこで始めて強さ議論の俎上にあがる

561ピカチュウ2018/12/29(土) 13:18:41.90ID:jpmlKsVwdNIKU
おいこの間までハガネール強いって言ってなかったか君ら
100ハガネールカンストさせようと強化しまくって砂が7000になってるのに何アロベトギラティナが強いみたいな話になってんだよ

562ピカチュウ2018/12/29(土) 13:26:30.91ID:l4EmoohL0NIKU
>>561
使ったか?
強かっただろ?
えっ!?弱かった?それはプレイングと相手に問題があるかなぁ
ハガネールとアロベトはタイプは全く違うがやることはよく似てるよ
海外だとだいたいアロベト<ハガネールって評価されてるよ

563ピカチュウ2018/12/29(土) 13:56:12.07ID:trZSI5sS0NIKU
ハガネールはドラテ、地震、噛み砕くで万能に戦えるけど
ジリ貧になりそうなイメージ
使う人の多い御三家のうち炎と水の2体に弱いのも不安材料

使うならカンストまで育てなきゃならないけど、
そこまで砂使う価値あるかどうかは人によるな

564ピカチュウ2018/12/29(土) 13:57:19.96ID:32VRcoQ1aNIKU
ハガネール100事務員用にカンストさせてた

565ピカチュウ2018/12/29(土) 15:22:07.75ID:0WpeTAbJdNIKU
ドクロッグを使ってみたいなあ

技1はカウンター、毒づきとあるがやはりカウンターかね

566ピカチュウ2018/12/29(土) 16:01:50.54ID:ZVaef0+T0NIKU
ドラテかみくだくハガネールはラティとギラティナに勝てるから普通に強いんじゃね

567ピカチュウ2018/12/29(土) 16:14:41.37ID:0WpeTAbJdNIKU
>>566
クレセリア にも勝てるよ

568ピカチュウ2018/12/29(土) 18:47:19.53ID:FtIUI4Uz0NIKU
スーパーで500勝達成負けは20回未満のぼく、ついにハイパーに参戦
おまえらよろしくな
で、このスレて対戦相手の募集はしてないの?

569ピカチュウ2018/12/29(土) 19:26:39.44ID:mxn75Mox0NIKU
>>568
よくそんなに対戦できるな
対戦相手がそんなに見つかるなんてすごい
まあハイパーでガチさん一人にもう10回以上負けてる僕が言えることは限られているが、しばらくここで対戦相手の募集はしていない
スーパーよりも人気ないから相手も少ないし、考察もまだまだだから隠された可能性の余地はたくさんあるよ

570ピカチュウ2018/12/29(土) 20:48:29.83ID:UVU1A+rvpNIKU
うちの近くで最強と言われてる赤のリーマンが強いと聞いたからレイドの後に勝負挑んだら強化したのかアローラとか舐めたの出してこっちの伝説倒し続けて6連敗
むかついたので前に調べたそいつの本名と会社名を「加藤さんってあそこの会社の社員すよね」と言ったら動揺したのか顔が強張りそこからは7連勝で逆転
可哀想になったのでそこでやめてやったがいくらポケモンが強くても格闘ゲームや野球がそうであるようにメンタルが弱ければこういうゲームは向かない

571ピカチュウ2018/12/29(土) 21:06:02.32ID:/IttDegxdNIKU
>>570
トレーナーの屑ですね
あなたが

572ピカチュウ2018/12/29(土) 21:22:51.87ID:7L03Q8zvxNIKU
>>570
キモイヨー

573ピカチュウ2018/12/29(土) 21:29:21.72ID:528d6H4yMNIKU
>>570
でもこのゲームそこまでメンタル必要かなあ、嘘松さん。

574ピカチュウ2018/12/29(土) 21:53:26.52ID:tEW/iM4f0NIKU
来月のコミュデイおそらくハイドロカノンのオーダイルだけど、カメックスと技1が違ってくるけどどっちが有能かな?

575ピカチュウ2018/12/29(土) 22:50:56.78ID:830AK+wc0NIKU
素人質問で申し訳ないけど(ハイパーリーグ限定)、
ギラティナはアナザーより今後出てくるオリジンの方が優秀ってことにはならない?
耐久指数が違うからアナザーの方がいいのかな?

576ピカチュウ2018/12/29(土) 23:21:01.07ID:trZSI5sS0NIKU
>>575
同じCPだと、種族値の合計がアナザー>オリジンになるので、
アナザーのほうが強くなる
オリジンは攻撃が高い分損をしている

577ピカチュウ2018/12/29(土) 23:54:24.79ID:16XCRgJhdNIKU
ギラティナなんてラッタとかいうネズミで十分だわ

578ピカチュウ2018/12/30(日) 00:07:31.93ID:WVFA0Gdk0
>>569
対戦のコミュニティ入ってたからね
スーパーはもう結論パ出来つつあるしよりハードル高いハイパーやります

579ピカチュウ2018/12/30(日) 00:14:12.04ID:yTyXuKTBd
レベルの低いコミュニティだから勝ちやすいのかもね

580ピカチュウ2018/12/30(日) 00:20:52.16ID:1XTc55Hv0
>>575
オリジンは攻撃種族値が高いのでジム・レイド向け、無理に対戦に使うならマスター
アナザーはHP・防御種族値が高いので対戦向け、特にハイパー向け
どっちが優秀というのではなく使い分けが大事

581ピカチュウ2018/12/30(日) 00:36:14.47ID:X6A7wuaa0
ゲージ技の貯まりが悪いような気がする。
いつもゲージ技貯まる前に相手のゲージ技を食らって負ける。
なんか悪いんだろうか?

582ピカチュウ2018/12/30(日) 00:36:54.84ID:v8lwUbee0
技1のチョイスがよくないんじゃね

583ピカチュウ2018/12/30(日) 00:38:38.71ID:WVFA0Gdk0
詳しい状況わからないけど交代中とかも連打してればゲージは貯まるからそこらへんじゃないっすかね
開幕の話なら端末差ぽいけど

584ピカチュウ2018/12/30(日) 00:46:55.10ID:X6A7wuaa0
>>582
技1が何であっても貯まりが悪いような気がする。
貯まりが悪い時は、ネットワークエラーが頻発してるような時だったので
もしかして原因はそれ?
23時後半から24時前半までってなぜかつながりが悪いから。

585ピカチュウ2018/12/30(日) 00:48:12.59ID:X6A7wuaa0
>>583
端末の差あるかも。自分は格安スマホのアンドロイド。相手はiphone。

586ピカチュウ2018/12/30(日) 01:07:06.43ID:yTyXuKTBd
昨日6種類の端末と5つの回線と3つの場所でPvP適性を比較した動画あげたから探してみて
一つ言えるのは総じてiPhoneが有利だったということ
回線は場所により電波強度に違いがある(MVNOかどうかは関係ない)

587ピカチュウ2018/12/30(日) 01:23:02.60ID:v6tSvdzG0
このリーグで氷使うならラプラスとマンムーどっちが使えそう?

588ピカチュウ2018/12/30(日) 01:26:55.88ID:yx+PJ4NTd
ギラティナクレセリア同時対策ならハガネールよりアロベトのほうがいいよね?(´・ω・`)

589ピカチュウ2018/12/30(日) 01:28:14.70ID:TzPofSZw0
>>588
ハガネールで十分
ラティも見れるし

590ピカチュウ2018/12/30(日) 01:36:23.86ID:gQcXs3ho0
>>588
どっちでも大丈夫です
好きな方を使いましょう

591ピカチュウ2018/12/30(日) 01:42:19.26ID:yx+PJ4NTd
>>589-590
アドバイスありがとう
検討の結果アロキュウにしました(´・ω・`)

592ピカチュウ2018/12/30(日) 02:36:55.54ID:Hlrdbk8v0
>>576
>>580
お二人ともとても分かりやすい説明どうもありがとう
同じ種類なのに使い分けできるのは魅力的かも
もひとつごめん、アナザーの技は何がいい?
砂が枯渇してるので技解放はできそうにないww
Wクローか、いぶきーかげうちがいいのかな?

593ピカチュウ2018/12/30(日) 06:41:37.04ID:uAi8Ky8t0
いつも思うんだがなんでいちいち他人に聞くの?
クソ技勧められてもそれ信じて砂アメ投入するのかな
あとギラティナとは別の2体のポケモンとその技構成でまたギラティナの技も変わる可能性あるから何ともいえないと思うんですけど

594ピカチュウ2018/12/30(日) 11:19:38.30ID:Hlrdbk8v0
>>593
なんでそういう言い方しかできないの?

595ピカチュウ2018/12/30(日) 12:08:46.55ID:N/ihJPyPd
自分の基準を持たない人はどのポケモンを使おうがどの技を使おうが強くなれないよ
いっときは勝ててもすぐ対策される

596ピカチュウ2018/12/30(日) 12:47:20.16ID:gQcXs3ho0
>>595
対策されてもギリギリで勝てるのが真の強ポケ群であり強者だと俺は思う

597ピカチュウ2018/12/30(日) 13:42:29.82ID:XAtBCWM/0
ハイパー用にキングドラ作ろうかと思ってるですがやっぱりラティカイリュウの方が強いですか?スーパースレで聞いたら断然胃袋カイリュウラティだと言われました
やっぱりPL低くてもカイリュウラティの方が強いのですか?

598ピカチュウ2018/12/30(日) 14:52:36.48ID:UczJSVOSd
>>596
そんなポケモンは1匹もいない。

599ピカチュウ2018/12/30(日) 15:00:17.99ID:Is1BmWsS0
>>596
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな

>>598
そこはナイアンがバランス調整頑張った結果だな
ハピナスがCP3000超えてた頃の仕様だと、誰も勝てなかった
今は対策さえすれば勝てないパーティは存在しない

600ピカチュウ2018/12/30(日) 15:11:49.40ID:UczJSVOSd
対策されてもギリギリ勝てるポケモンが1匹でもいるなら是非教えてほしいものだ

601ピカチュウ2018/12/30(日) 15:12:43.72ID:Is1BmWsS0
>>597
俺は使ってないけど、キングドラはありだと思う
特にアローラベトベトンの優位を消せるのが大きい(ギラティナ、ラティアスだと殴り負ける)

602ピカチュウ2018/12/30(日) 15:29:11.33ID:XAtBCWM/0
>>601
そうか
ありがとう

603ピカチュウ2018/12/30(日) 15:41:12.30ID:7mr9l2Exa
>>597
スーパースレで返信した人はグドラとカイリューで殴り合ったらカイリューが勝つとかいう質問の意図理解できてない回答だったじゃん
そこ理解しとかないと損するよ
まあハイパースレで聞き直したのは正解だけど

604ピカチュウ2018/12/30(日) 16:49:21.52ID:a+5nsCWCa
純粋にカイリューラティ兄妹を使わずに相手に勝ちたい

605ピカチュウ2018/12/30(日) 22:45:38.52ID:Hlrdbk8v0
ところでギラティナの最適技は?
誰か答えてくり泣
否定的な意見はもういいので

606ピカチュウ2018/12/30(日) 22:56:52.56ID:Is1BmWsS0
>>605
りゅうのいぶき、ドラゴンクロー

607ピカチュウ2018/12/30(日) 23:34:39.59ID:9FOPecR+0
>>605
消えろ クズが
でどうかね

608ピカチュウ2018/12/30(日) 23:40:38.47ID:uAi8Ky8t0
シャドクロとかげうちがいいぞ

609ピカチュウ2018/12/31(月) 00:14:25.41ID:Jibc7EZE0
ブラッキーとヘルガーならどっちがええかな?

610ピカチュウ2018/12/31(月) 00:25:16.91ID:3RxUrjMj0
グラエナかな

611ピカチュウ2018/12/31(月) 01:18:28.84ID:t9525yi+0
グラエナ晒すなよ!

612ピカチュウ2018/12/31(月) 01:42:12.86ID:f1LNRKfwd
ブラッキー>スカタンク>ヘルガー

613ピカチュウ2018/12/31(月) 01:47:52.89ID:SuTf2pgu0
>>607
楽しい?

>>606
>>608
真逆のご意見だねww
要はギラティナに関してはタイプ統一したほうがいいということだね
よく考えます、ありがとう

614ピカチュウ2018/12/31(月) 01:47:58.07ID:8un/Zza90
対戦では種族値がHP>防御>攻撃のポケモンが強い
覚えとけ

615ピカチュウ2018/12/31(月) 01:53:44.25ID:xj+yvpFc0
>>613
りゅうのいぶき ドラゴンクロー かげうち
これが一番だけど技解放によってはこんな欲張り難しいかもね
使いたい方、使える方を使いましょう
もちろん2500超えないギリギリまで強化して使おう

616ピカチュウ2018/12/31(月) 02:04:47.02ID:SuTf2pgu0
>>615
恐らくドラゴン統一にすると思う
Wクローの組み合わせがすごくカッコいいなあと思ってたけど
龍の息吹が強すぎなんだよね
98%がいるので計算したら2498になったww
ありがとう

617ピカチュウ2018/12/31(月) 03:57:29.93ID:2x84xyoU0
カメックスは低CPになりがちだったが、
オーダイルはワニノコDAYでハイパー用のを一体を確保したいな

618ピカチュウ2018/12/31(月) 07:41:09.18ID:wyCaouK70
ギラティナアロベトカメックスでハナホジ
今んとこ他に思いつかない

619ピカチュウ2018/12/31(月) 14:38:34.10ID:xj+yvpFc0
フシギバナ
リザードン
カメックス
メタグロス
バンギラス

ライトがよく使うイメージのある五種類だけどこれだけでも普通に強いやつが揃ってるような...
そう考えるとハイパーが一番手軽?
伝説も強化数少ないから星の砂をそこまで消費せずに済むし

620ピカチュウ2018/12/31(月) 16:37:17.19ID:8un/Zza90
悪氷使えてハイドロカノンまで使うとなると厄介だな、オーダイル
ゲージ貯まるの遅そうなのが欠点か

621ピカチュウ2018/12/31(月) 17:08:56.15ID:xcco+usZ0
ホウオウをこのリーグで使うなら技1神通力より鋼の翼?
ゲージはソラビでいいかな?

622ピカチュウ2018/12/31(月) 17:21:13.81ID:18GJTOyB0
解放で限定技覚えるかどうかが気になる

623ピカチュウ2018/12/31(月) 17:28:59.51ID:3K0atXgu0
>>621
dpsよりも、鋼の通りの悪さも考慮して、神通力を採用するか
技2が重すぎて、シールドあるときも、最後のトドメにも使いにくいのがな

624ピカチュウ2018/12/31(月) 17:29:11.09ID:K9vAQVw20
1500〜2500ではスカタンクの噛み火炎放射を1体使うと強いぞ
耐久量が高いので泥技のポケモン以外なら2体抜きができる
5chのスーパーリーグ板でワッチョイIP晒しで書いているスカタンどもは知らんみたいだけどなwww

625ピカチュウ2018/12/31(月) 17:30:43.75ID:Ng3I6koQd
アロベト どくづき ダスト 悪波
フシギバナ つる ハドプラ ヘド爆
ハガネール ドラテ ヘビボン かみくだく
グライオン 連続 燕 辻斬り
キングドラ 息吹 逆鱗 吹雪
ラプラス 水鉄砲 波乗り れいとうビーム
ハリテヤマ カウンター 爆裂 ベビボン
カイリュー 息吹 ドラクロ ぼうふう
リザードン 炎渦 ブラバン ドラクロ

コイツら揃えてけおけば伝説無しでも最強じゃね

626ピカチュウ2018/12/31(月) 17:37:10.31ID:K9vAQVw20
>>625
ベトンはしたなめダストシュートでも逝けるな
ただ3ゲージのいぶきドラクロには氷以外じゃどれも勝てない

627ピカチュウ2018/12/31(月) 18:00:21.50ID:ACaeIFqW0
>>626
ハガネールガード不使用カイリューガード2回でもハガネール勝つけど

628ピカチュウ2018/12/31(月) 18:06:54.38ID:NqHjHH9hM
>>620
たきのぼりではなくかみつくにすれば解決

629ピカチュウ2018/12/31(月) 18:18:07.39ID:K9vAQVw20
>>627 そっかすまん
ハガネールの相手にまだ当たってないので知らなかった
カウバクでないとなかなか削れないボスゴドラみたいなもんか?w

630ピカチュウ2018/12/31(月) 18:31:46.33ID:2aEzJ2+30
ブーストヒードランは個体値677か668でCP2499なんだな
ただ非ブーストのCCAとかABEあたりを24まで強化したのとほぼ差がない
トレードは面倒だし2500に近くなる非ブースト個体を強化した方がお手軽かも

631ピカチュウ2018/12/31(月) 18:40:20.63ID:ACaeIFqW0
>>628
ゲージ溜めるのは滝登りの方が噛み付くより優秀

632ピカチュウ2018/12/31(月) 18:47:46.86ID:4TauqpMd0
>>622
それはあるね
解放はノーマルカラー(ハイパー用)だけにしとこうかな

>>623
決して使いやすいわけではないよね
でもこのステータスなのに使わないのはもったいなくてww

633ピカチュウ2018/12/31(月) 19:10:19.74ID:QAAJNtEKd
ここの勢いグラフが今日になって伸びてるのはアレか
スーパースレがワッチョイ化した影響なのか

634ピカチュウ2018/12/31(月) 19:13:44.88ID:/puidrSqd
ミュウ使いたいけど技構成はなにがいいかな?
今のところテルクロで未開放なんだけど

635ピカチュウ2018/12/31(月) 19:47:32.18ID:4TauqpMd0
>>634
俺もその技構成だよ
悪くないけど、ドラテのもっさりが嫌なら技1だけ変えてもいいかと
俺も技マシンが潤沢にあればシャドクロに変えたい

636ピカチュウ2018/12/31(月) 19:49:01.09ID:WxUfdFopa
ミュウは最初から氷統一だったし崩せないな。変えたら二度と戻せない自信ある。

637ピカチュウ2018/12/31(月) 19:52:10.05ID:K9vAQVw20
技マシーン余ってる人が裏ヤマ
俺はゼロだw

638ピカチュウ2018/12/31(月) 20:04:41.04ID:2aEzJ2+30
自己満な備忘録的ヒードラン能力比較

個体値ABE PL24 CP2498 攻170.81 防146.59 HP145(PL20 CP2081)
個体値CCA PL24 CP2500 攻172.12 防147.25 HP143(PL20 CP2083)
個体値677 PL25 CP2498 攻171.66 防146.95 HP144
630で書いたがヒードランをハイパーで使うなら非ブースト個体の強化で

639ピカチュウ2018/12/31(月) 20:34:31.23ID:bhkHr9DI0
>>625
ラプラスとカメだと断然ラプが強い場面ってあるか?
カメのほうがローコストで汎用性も高くね?

640ピカチュウ2018/12/31(月) 20:38:57.40ID:pErjVCcbd
話が変わるが種族的な意味ならラプラスも亀の一種なんだがな
あのでかい甲羅がまさにその名残

641ピカチュウ2018/12/31(月) 20:45:17.93ID:EaZGKYxuM
ラプラスはイルカを一番ベースにしているぞ

642ピカチュウ2018/12/31(月) 20:53:50.91ID:bhkHr9DI0
クレセってこのリーグじゃやっぱつえーんだ?
鋼きたらきついし、アロべとに完封されそうだけど

643ピカチュウ2018/12/31(月) 20:55:30.95ID:Ng3I6koQd
>>639
ラプラスの方が耐久がありれいとうビームの威力が
タイプ一致で高い
ただし、れいとうビームの新規入手は無理で水としての
性能はなみのり<ハイドロカノンなのでカメックスでもよし
(カメックスは書く予定でしたが、書き忘れてました すみません)

644ピカチュウ2018/12/31(月) 23:16:01.66ID:YlavzrkP0
>>634-635
ミュウは技1チャージビーム、技2は悪の波動、マジカルシャインで運用中
悪の波動は妥協の産物、シャドボにしたいけど技マシンSPで当てる自信は無い
飽きたら別編成にしたい所
技1に瓦割りが面白そう

645ピカチュウ2019/01/01(火) 00:25:08.48ID:+AcbHpDr0
ミュウはシャドボ無いんじゃ?

646ピカチュウ2019/01/01(火) 02:21:56.54ID:heojnjJ9d
>>625
俺はもってないけど、なんでそこにマリルリいないんだ?

647ピカチュウ2019/01/01(火) 02:23:21.39ID:heojnjJ9d
いやスマン
スーパーリーグスレと勘違いしてた

648ピカチュウ2019/01/01(火) 06:22:43.47ID:iSdJtVi50
>>645
そうだったスマヌ

649ピカチュウ2019/01/01(火) 08:52:46.44ID:7OqFSMPU0
>>625
ドンファンもいいぞ
見れる範囲が広い

650ピカチュウ2019/01/01(火) 09:29:11.58ID:N8qPzcc+d
>>649
カウンターじゃれつく地震?

651 【モナー】 【445円】 2019/01/01(火) 09:37:35.73ID:Dtu9o3NqK
2019ポケモンGO2500以下

652ピカチュウ2019/01/01(火) 09:54:53.60ID:KOgA+OKr0
>>649
ドンファン使ってみたけど
あまり耐久無いし
ギラティナの前であまりにも簡単に死なない?
俺の使い方が悪い?

653ピカチュウ2019/01/01(火) 11:00:27.93ID:heojnjJ9dNEWYEAR
ドンファンは不一致技しかないから、万能じゃなくて単なる器用貧乏なイメージしかない

654ピカチュウ2019/01/01(火) 12:20:41.97ID:KOgA+OKr0

655ピカチュウ2019/01/01(火) 12:31:45.31ID:PQCHfPIEd
https://i.imgur.com/9L5nxzm.jpg
https://i.imgur.com/0Ghve7w.jpg
あああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!
必死に砂集めてせっせと強化したのにゴミカスじゃねえかあああああああああああああああああああ
アカン…新年初日から発狂しそう

656ピカチュウ2019/01/01(火) 12:57:13.98ID:KOgA+OKr0
>>655
まあ、それでも弱いことは無いと思うよ...
2500との大差は無いと思うし
技を気にするべきだと思う

657ピカチュウ2019/01/01(火) 13:25:17.66ID:sf6bnyGvp
>>655
何故確認しなかったのか…南無

658ピカチュウ2019/01/01(火) 13:28:01.30ID:R2QqKsc8d
1501 2501は一番嫌だよねw

659ピカチュウ2019/01/01(火) 13:31:29.07ID:R2QqKsc8d
ドンファン カウンター、じゃれつく 地震使ってみたが悪くはない
シールドなしの殴り合いだとラティオス(妹は戦ってない)をじゃれつくで瀕死or返り討ち

ハガネールはhp半分くらい残して倒せる

ギラティナ相手は流石に負けるがhp三分の一減らしてくれる
格闘相手もじゃれつくで返り討ち

まあ 器用貧乏感は否めないのとハイパーの伝説キラーであるハガネールを差し置いて入れるかというと微妙なところ

まあ ドンファン好きな人は使ってみるのもあり
カウンター優秀だし

660ピカチュウ2019/01/01(火) 13:32:42.11ID:R2QqKsc8d
hpを3分の1くらいに

3分の2削ってくれる

661ピカチュウ2019/01/01(火) 13:43:52.62ID:R2QqKsc8d
追記
ただ亀には手も足も出ないなぁ
ハガネールはまだ多少反抗できる点を含めたらやっぱりハガネールかなぁ

662ピカチュウ2019/01/01(火) 19:01:59.95ID:+AcbHpDr0
クレセリアめちゃくちゃ強いな
ダイパで大苦戦して道連れ以外で勝ったことないトラウマ蘇ったわw
味方だとこんなに心強いのかー

1500以下では更にチート級なんやろか?

663ピカチュウ2019/01/01(火) 19:12:15.50ID:9yuCUSHb0
ハガネールアイテのままでラティに押し負けた悔しす
あと解放コミュ御三家は普通に強いや

664ピカチュウ2019/01/01(火) 19:15:50.47ID:7OqFSMPU0
>>663
ドラテなら余裕勝ちやで

665ピカチュウ2019/01/01(火) 19:19:28.19ID:9yuCUSHb0
>>664
早速変えたわさんくす

666ピカチュウ2019/01/01(火) 19:35:17.04ID:koKi6gQvp
タイプ一致を崩すのに多少の抵抗があるけれど
やはりハガネールはドラゴンテールに地震と噛み砕くが1番良いのかね?

667ピカチュウ2019/01/01(火) 19:45:09.54ID:Iflh+PSh0
ドラテと噛み砕くは固定として、地震とヘビボはどちらでもいい気がする

今日カンストハガネール作ったけど、開放とあわせて砂30万減った
1か月前は400万あったのに、あと150万しかない・・・

668ピカチュウ2019/01/01(火) 20:26:18.89ID:n4lMmhl40
ハガネール鋼統一にしてるんだけど、鋼以外のがいいんか
ラティアスと組んでるからラティアスが苦手なフェアリーと氷用に鋼にしてるんだが
ちな解放は砂ないからしない

669ピカチュウ2019/01/01(火) 20:41:14.19ID:R2QqKsc8d
>>668
キュウコンキラーか
それも悪くないね

670ピカチュウ2019/01/01(火) 21:11:05.74ID:fC1i1Todd
はがない

671ピカチュウ2019/01/01(火) 21:50:40.35ID:i5ulHfQ3d
カメックスは1500と2500どっちが輝く?

672ピカチュウ2019/01/01(火) 21:58:33.36ID:koKi6gQvp
>>671
どちらでも輝く
強いてどちらかと言うならば2500かな
1500だとあまりお目にかからない岩や炎も視野に入れられるのは大きい
冷凍ビームで飛行やドラゴンも相手にできるし

>>667
>>678
レスありがとうございます

673ピカチュウ2019/01/01(火) 22:51:14.16ID:nHtqxDfU0
今、一度も対戦したことない大親友の遠隔地のフレンドさんと初対戦した
向こうがギフトを開封したタイミングで申し込んだら、うまくやれたわ
こっちはハピナス・ルギア・オーダイル
向こうはベトベトン・オムスター・バクフーン
お互い3体目までもつれこんで勝利

オーダイルはこのスレの情報をもとに、さっき技解放して組み入れたところだった
ベトベトンはやっぱりアローラベトベトンじゃないと厳しい?

674ピカチュウ2019/01/01(火) 23:17:39.92ID:Iflh+PSh0
>>673
通常ベトンはエスパー弱点なのが難点
使うならアロベトのほうがいいと思う

オーダイルはコミュ技待った方が良かったんじゃ?
悪と氷しか使わないと割り切ってるなら別だけど

675ピカチュウ2019/01/01(火) 23:28:44.74ID:KOgA+OKr0
>>673
アロベトは優秀な耐性とエスパーに強く、悪の波動をタイプ一致でだせる強みがあるんだけど
普通のベトベトンを上記三つの強みを持ってない。種族値や技は全く一緒。
つまり、普通ベトベトンはアロベトの完全劣化。

グライオン(体力半分)でサンダース(体力半分)に負けた。タイプ相性は断然有利だからすごく混乱した。気になったのでシミュってみた。
サンダースは電気ショックによりグライオンのつじぎりよりも早く10まんボルトを打つことができる。また、
フシギバナのハドプラよりも早く(ry
そしてサンダースの火力は非常に高く耐性持ちにもかなりダメージを与えられる。等倍なら大体タイマンで勝てる。一般ポケでサンダースを余裕で受けられるのはハガネールくらいだった。
サンダースのスペックが予想以上に高いことはもちろん電気ショックのようなトップクラスに早くゲージ技を溜める技持ちは低耐久でもゲージ技を連発できるようだ。ここから思った他の強そうなやつ。
ラグラージ マッド なみのり
ハリテヤマの爆パン二発目の前になみのり3発も打てて倒せる化け物。ドロカノンを覚えたらとんでもないだろう。ラプラスやミロカロスよりもなみのりを連発可能。そして耐久もかなりある。
フーディン サイコカッター シャドボ
アブソル サイコカッター 悪の波動
伝説系への対抗
サンダースよりも耐久無いから少しキツイか

676ピカチュウ2019/01/01(火) 23:30:04.00ID:nHtqxDfU0
>>674
アロベトは何体か持ってるけど、全部1500オーバーから1600までのCPばかり
2500近くまで強化するのが難しい状況、アロベト入れたいんだけどね。
オーダイルは悪に加えて水を解放したところだけど、先日別のフレンドさんにオーダイルでコテンパンにやられたので
悔しくて組み入れたw

677ピカチュウ2019/01/01(火) 23:34:05.37ID:IRvBGrfp0
アロベトはAAAで1501だから交換必須だよ

678ピカチュウ2019/01/01(火) 23:34:50.13ID:IRvBGrfp0
ってごめん、スーパーで使う場合は、だった

679ピカチュウ2019/01/01(火) 23:35:24.47ID:nHtqxDfU0
>>675
レスありがとう
ラグラージはCP1914で、技1みず・技2じしんを持ってるけど、
技マシンで変えたほうがいいってことかな?
サンダースも組み入れたいけど、サンダースと他2つは何を組み合わせるといいのかな?

680ピカチュウ2019/01/02(水) 00:47:45.73ID:gvTAao/Sa
ボックスで眠ってたマッドショットニョロボンも使えそうな気がしてきたぞ。

681ピカチュウ2019/01/02(水) 01:11:03.27ID:wtDg/vIC0
>>679
水鉄砲の方が威力が高く、マッドショットはゲージ技が連発できる。普通技で攻めるか、ゲージ技で攻めるかの選択。ただし、前者はラプラスや亀でもできるからマッドショットの方が差別化できておススメ。
技2にマッド地震コンボもかなり良いので技解放でなみのりって感じかな。
サンダースをエースとするなら龍や草(ただしコイツらにも程度対抗できる)、ハガネールに弱いからラプラス、トド辺りで相性補完可能。
でも、サンダースはスーパースレで言われてるジュペッタようにバトル終盤の片付け役として使うのが一番適していると思う。

682ピカチュウ2019/01/02(水) 02:28:20.46ID:e1yN1p470
ハイパーは戦う砂がなさすぎだよ…砂イベ来ないとハイパーの人口増えないよな

683ピカチュウ2019/01/02(水) 02:39:43.36ID:H/9hiVuy0
スーパーですら戦力整えようとしたら砂100〜200万は吹っ飛ぶからなぁ

684ピカチュウ2019/01/02(水) 06:22:28.64ID:BYBsdR010
>>654
ギラティナ来るって分かっとけばいいけどなあ

685ピカチュウ2019/01/02(水) 08:44:44.11ID:nemNXknEA
伝説も雑魚ポケも活躍出来るこのリーグが1番面白いと思うけどやっぱ砂がな
マスターは結局伝説か600族メインにせざるを得ないしスーパーは伝説活躍させることが難しいし

686ピカチュウ2019/01/02(水) 08:45:58.31ID:7DTcu46/0
最近はハイパースレが盛り上がってきてて嬉しいです

687ピカチュウ2019/01/02(水) 09:20:09.14ID:GrDuXl/M0
スーパーハイパーと使いたいポケモンほぼ揃えたけど砂250万は使ったわ
まだ800万あるけど砂1000万切ると不安になる

688ピカチュウ2019/01/02(水) 09:43:03.57ID:FTNF5sCCF
バンギ、ギラテ、クレセ
これで殆ど負けない。

689ピカチュウ2019/01/02(水) 09:59:05.30ID:9Tn55pxxa
バンギの技は何にしてる?

690ピカチュウ2019/01/02(水) 10:02:09.16ID:zhFAgyJtp
>>686
スーパーのポケモンを仕上げてからハイパーって考えていた人が多いのかね
俺もスーパーはそこそこ揃ってきたからハイパーが気になりだしてきた

691ピカチュウ2019/01/02(水) 10:57:09.22ID:qub5WWpWd
>>689
カミカミ

692ピカチュウ2019/01/02(水) 11:09:42.88ID:KTaBLL3bM
スーパースレはワッチョイ出るから書き込みたくないわ
特定しようとしてる人いるし

693ピカチュウ2019/01/02(水) 11:13:11.98ID:igT0ZFPMd
>>688
ハガネールだけでだいぶしんどくならない?

694ピカチュウ2019/01/02(水) 11:21:21.28ID:bX1eGwGAa
ハイパーはフシギバナ、リザードン、カメックスでそこそこ戦えるよな

695ピカチュウ2019/01/02(水) 11:54:14.88ID:CzUFnJy6d
バクフーンとメガニウムのほうがいいような

696ピカチュウ2019/01/02(水) 14:08:07.83ID:U6KpS9wW0
ワッチョイって何が困るの?
仕事さぼって企業ドメインから書き込んでる人と荒らし以外、誰も困らないと思うけど

697ピカチュウ2019/01/02(水) 15:19:53.58ID:e1yN1p470
>>690
気になりだしたけど砂がなくて遊べません

698ピカチュウ2019/01/02(水) 17:29:39.59ID:PNnMD1X6M
>>696
ワッチョイの仕組みを知らないとそう思うのも仕方ない
IPみたいなものだと考えてる人もいるけど大きな誤解だ

699ピカチュウ2019/01/02(水) 18:57:27.04ID:2nqaeNqV0
簡単に言えば自演とか荒らしやってる奴を名指しでNGぶっ込んだり出来る

700ピカチュウ2019/01/02(水) 21:03:55.61ID:vwkN1pdpa
ギラティナアロベトカメックス
ギラティナクレセリアバンギラス
いずれにしてもギラティナは固定

701ピカチュウ2019/01/02(水) 21:07:09.12ID:Q5ld6YV2d
ワッチョイごとNGにぶち込めばワッチョイが変わるまでの1週間(次の木曜まで)は荒らしを消せる
って機能なのに気に入らない奴の地域特定だとか過去に書き込んだレスを追跡したりとか
悪用する人が多いから怖いのは分かるな
板を跨いでレス発掘してくるツールとか出てきたし荒らし対策が荒らしのおもちゃになってるのは本末転倒か

話は変わるけどライコウってハイパーリーグで使えるかなぁ
2500以下の電気タイプでは一番バランスいい気がするけど
カメックスやラプラスあたりの対策にどうだろう?
スーパーリーグのマッショ&ドロ爆ナマズンは例外として
地面タイプって基本的に技に恵まれてないから電気タイプも活躍できるんじゃなかろうか

702ピカチュウ2019/01/02(水) 21:25:55.53ID:sqRQXfLbp
>>701
電気技しかないライコウならまだデンリュウがいいと思います
まさかの
は ど う
ですが

703ピカチュウ2019/01/02(水) 21:28:50.01ID:U6KpS9wW0
電気タイプ入れるなら、悪と電気両方使えるレントラーのほうがいいと思う
舐めプ用パーティに入れてるけど、結構活躍してくれるよ

704ピカチュウ2019/01/02(水) 21:28:59.38ID:sksuZYxH0
デンリュウはボルチェン、チャージが対人だとどっちもクソ技なのが辛い

705ピカチュウ2019/01/02(水) 21:34:01.84ID:wtDg/vIC0
>>701
でんきショック強すぎだから、かなりか活躍できるんじゃない
上に書いたけどショック強すぎて、サンダースがフシギバナやグライオンでもかなり応戦することが可能とかいうチートだからライコウも活躍できるだろうね
>>702
デンリュウは技がね...
ショック 10まんorワイボ シグナルビーム
ぐらい持って欲しいところ
耐久もあるけどまあまあだし...

706ピカチュウ2019/01/02(水) 21:40:12.40ID:QWQeNwIH0
2500以下の電気はライボルトのチャージ/ワイボルトのカンストじゃダメですか

707ピカチュウ2019/01/02(水) 21:41:28.88ID:o9+bTSgx0
電気は仮想敵がいない。
水なら草。飛行は複合タイプを考えると岩か氷。

708ピカチュウ2019/01/02(水) 21:44:22.53ID:y6DL++8Hd
ライコウは使うとしたらショック10万だな
ジムやレイドだとワイボ一択だけど、対人だと10万の軽さが生きる

709ピカチュウ2019/01/02(水) 21:53:02.09ID:wtDg/vIC0
>>706
Lvもあって攻撃力は意外とあるね
でも底耐久だしそれを補うライコウやサンダースのような連発力もないのが残念だね
例としてバナのハドプラよりも早くライコウやサンダースは技2を打ち出せた
でもライボルトはそれができなかった
シールドを上手く使えば強い系かな

710ピカチュウ2019/01/02(水) 21:57:35.92ID:qipJw0HG0
ショックパンチワイボのエレキブル使ってるけどパンチばっか使ってる

711ピカチュウ2019/01/03(木) 00:31:09.75ID:WO57iltPp
カンストナマズン使える?

712ピカチュウ2019/01/03(木) 00:52:38.51ID:C8BxUMWW0
使えない

713ピカチュウ2019/01/03(木) 01:42:50.25ID:9UX+JLowa
ボスゴドラどう?
ギラティナ、ハピナスに対応できるし種族値も防御寄り
何より育成コストかからないからハイパーの足掛かりになってくれないかな…

714ピカチュウ2019/01/03(木) 01:52:34.20ID:4GbRjRam0
ルカリオとドクロッグってハイパー向き?それともスーパーかな?
マスターではさすがにきついか

715ピカチュウ2019/01/03(木) 02:26:19.01ID:HRadW2ffd
>>714
ルカリオはどっちも強いちゃー強いけどスーパーはマリルリやチルタリスが暴れてるからどちらかというとハイパー向き

ドクロッグはどっちもキツい
強い時は強そうだが使い所が難しい
自分も研究中

716ピカチュウ2019/01/03(木) 02:28:01.94ID:xPO9BjgWa
ルカリオは個体値低めのリオルを進化させたらほぼそのままスーパーで使えてコスパがいい。もちろん技開放はリオルの内に済ませておくこと。

717ピカチュウ2019/01/03(木) 02:28:25.44ID:HRadW2ffd
>>713
ギラティナ相手としては劣化ハガネール
アイアンテールがクソ技だから微妙かも

使うにしてもドラテ、エッジ、ヘビボンorかみなりかな
カメックスが出てきたらヤバイから多少は反撃できるように雷持たすのもあり

718ピカチュウ2019/01/03(木) 02:46:18.16ID:9UX+JLowa
>>717
やっぱりギラティナ相手だと劣化ハガネールだよね…
飛行持ちにはエッジが使えるけど、飛行なんてそんないないし、手持ちの層が薄い時のハガネールまでの繋ぎにってくらいか
ていうかハガネールの地震噛み砕くが強すぎ

719ピカチュウ2019/01/03(木) 02:48:48.69ID:sDMlHPat0
>>718
レイドと違って地震は対人だと優秀だよね〜

720ピカチュウ2019/01/03(木) 03:42:08.18ID:sDMlHPat0
>>714
とりあえず高個体いたから2100くらいまで強化してみてカンストしたドラテ、噛み砕く、地震のカンストハガネール殴らせてみた。

ハガネールが地震打ってくるかこないかの微妙なラインではあるがハガネール倒せた。
多分カンストしたらハガネールにほぼ何もなさずに倒すことが可能
噛み砕くだと直撃しても全然へっちゃら

サブウェポン豊富だからアローラキュウコン出てきても毒で返り討ちも期待できるし強い時は強そう


ただクレセ、ルギア出てきたら即死すると思うしギラティナには一方的にやられるしで環境的に使い所が難しいのは間違いないから砂投与するなら自己責任でw

技構成はかなり優秀だからロマンを感じるね

721ピカチュウ2019/01/03(木) 03:59:14.55ID:LfgUdTZO0
ハイパーでの電気はエレキブルを起用してる
ショックボルトでいける

722ピカチュウ2019/01/03(木) 04:32:22.82ID:WO57iltPp
カンストブラッキーは使える?

723ピカチュウ2019/01/03(木) 05:16:46.30ID:LfgUdTZO0
まず使ってみろよ
HPと防御が高めで攻撃低いことぐらい知ってるだろ?
弱点が多いマニューラよりは使えるんじゃね

724ピカチュウ2019/01/03(木) 06:17:05.85ID:ACibu9eT0
すいません
さすがに砂無くなってきたので聞いてみました

725ピカチュウ2019/01/03(木) 07:36:18.43ID:7o97h55l0
そうなんよ
自分で判断しろとか自分で使って試せよ、ってのは分かるし本当はそうしたいんだが…
それやってたら破産する
だからここで聞いたり話したりしたいわけで

726ピカチュウ2019/01/03(木) 08:18:15.34ID:EWvWmK/O0
シミュレータで調べたら?
誰だか知らない人の情報よりよっぽど信頼できると思うけど
とりあえず、ルギア、ギラティナには勝てるっぽい

727ピカチュウ2019/01/03(木) 08:21:12.08ID:nLC4GSqsp
>>725
色んな人がいるからしゃーないと考えるしかないね
スーパースレだと世間に知れ渡るのが嫌で名前を出すと怒り出すやつもいたりするw

>>722
2500だと攻撃特化したポケモンも増えてくるからスーパーほど活躍できないかな
ひとつ言えるのはとっておきはホントに必要ないw

728ピカチュウ2019/01/03(木) 08:31:53.70ID:PuQ4YxJb0
スーパークラスならスカタンクランターンクレセリアの3体固定でも初対戦の奴には負けることないけどね
ハイパークラスになると相手によって駆け引きが重要になるねw固定じゃ無理だわ

729ピカチュウ2019/01/03(木) 11:31:02.74ID:WU5Ah3tz0
ブラッキー、エアームドはハイパーでも使えるぞby pokebattler

730ピカチュウ2019/01/03(木) 11:32:24.02ID:0CoIGmXj0
ブラッキーの技は何が良い?
とっておきは使えないって聞いた

731ピカチュウ2019/01/03(木) 11:32:55.65ID:tlSBEHhZ0
ハイパーは選択肢増えるよな
コストたけーしきついわ

732ピカチュウ2019/01/03(木) 12:05:38.14ID:HRadW2ffd
色々考えたが格闘をハイパーで使うならルカリオ一択かなぁ
シャドボあるから苦手なゴーストやエスパーにも反撃できるし

カウンター、バレパン共に優秀だし

733ピカチュウ2019/01/03(木) 12:15:46.08ID:WU5Ah3tz0
ハイパーの格闘最強はハリテヤマだぞ
自身の経験
海外動画
海外情報
そしてシミュがそれを表している
耐久が格闘最高クラスで尚且つカウンター&爆パンで火力もでるから強い
ちょっと情報漁ればコイツの強さがわかるよ

734ピカチュウ2019/01/03(木) 12:18:17.61ID:HRadW2ffd
>>733
マジか
情報サンクス、調べてみるよ

735ピカチュウ2019/01/03(木) 12:30:28.41ID:DGc1ymLrM
接待用としてネタptでハリテ3体並べてて大抵勝って1勝で相手側終了しましたくらうのだけどそれが原因か

736ピカチュウ2019/01/03(木) 12:31:23.55ID:4GbRjRam0
>>715
>>716
真逆の意見だね笑
どちらも正論だから迷うww

>>720
カンストハガネールってことはハイパー?
使い所が難しいんだね、うーむ
ハリテヤマて意見もあるみたいだし

皆さんご意見ありがとう

737ピカチュウ2019/01/03(木) 12:59:35.18ID:WU5Ah3tz0
>>735
それネタptどころかスーパーでいうナマズン3、ランターン3ぐらいの酷さはあると思うぞ
スーパーやってないからちょっとズレてるかもしれんが

新規さんが来てるらしいが一般ポケは基本的に>>625(ラプラスはカメックス、カイリューはドラテ逆鱗でもよし)を用意しとけばいいと思うぞ
伝説ならギラティナ、クレセリア、ラティアス、ルギア、レジスチルあたりを用意しよう
ただし、考察が進んでないリーグだから使ってみたら意外と強い奴は結構いると思うよ
隠された強ポケを探すこともでき、既に強いとわかってるやつで無双するのもよしなのがハイパーだよ

738ピカチュウ2019/01/03(木) 13:01:09.44ID:4GbRjRam0
>>732
ハイパーで使うためアメ貯めようかなww
ありがとう

739ピカチュウ2019/01/03(木) 13:11:10.27ID:HRadW2ffd
>>738
追記
ドクロッグは格闘同士の殴り合いならまず勝つ
毒で爆裂パンチ耐えるからカイリキー、ハリテヤマ共に倒せる

ルカリオは逆
格闘タイプで殴り合うと鋼が足を引っ張りまず負ける

まあ 格闘同士で殴り合う状況なんかまずないだろうけどねw
参考程度に

740ピカチュウ2019/01/03(木) 13:25:03.46ID:4GbRjRam0
>>739
ありがと、分かりやすい!
確率で言えばやっぱルカリオの方が使えそうだね

741ピカチュウ2019/01/03(木) 15:13:19.74ID:Amd5Jsmu0
ハイパー、マスターはドラゴンエスパー多いから
基本的に格闘の出番は無いだろ

対ラプラスで活躍できるぐらいかな
電気タイプ出すよりいいかもしれない

742ピカチュウ2019/01/03(木) 15:28:27.75ID:twS243TJ0
>>741
格闘は万能ハガネール相手に使えるから出番ある

743ピカチュウ2019/01/03(木) 15:38:52.26ID:WU5Ah3tz0
>>741
いうてエスパーもクレセリアとラティアスぐらいだろ
ブーピッグとか使えそうだけど誰も使わないし、全くわからん

744ピカチュウ2019/01/03(木) 15:43:13.67ID:JRRIKjcv0
ミュウええよ 赤魔道士感ある
エスパーとしては多分誰も使わないけど

745ピカチュウ2019/01/03(木) 16:18:09.46ID:2TMW+5LB0
ルカリオはドラゴン耐性持ちエスパー等倍だから…

746ピカチュウ2019/01/03(木) 16:48:04.61ID:tlSBEHhZ0
>>742
ハガネールは万能じゃないだろ
御三家に完敗
クレセ、ギラティナに強いけど

747ピカチュウ2019/01/03(木) 17:25:29.30ID:3/AR0z3/0
皆様が選ぶこのリーグの最高パーティを教えてください。
強いだけじゃなく、各々の方の好みが入っている顔触れを是非

748ピカチュウ2019/01/03(木) 18:21:20.87ID:Amd5Jsmu0
ここ2、3日ハガネール使ってみたけど、予想以上に強かった
スーパーのマリルリ的な存在になると思う

749ピカチュウ2019/01/03(木) 18:22:08.74ID:PuQ4YxJb0
対戦の格闘タイプは、避けができるジムバトルとは違うからね
バクフーン ひのこ/ブラストバーン

バシャーモ カウンター/ブレイブバード が圧勝だし
ドダイトスやコメパンでもバシャーモで逝けるが、2500は相手が何を出してくるかだな

750ピカチュウ2019/01/03(木) 18:33:29.86ID:z+18xd150
100%ハガネール持ってるしカンストしてみるかな
最近砂貧乏になりつつあるんでカンストしづらいけど

751ピカチュウ2019/01/03(木) 18:39:37.92ID:TKUiD6ZJd
100イワークいるからハガネールでいきるんだろうが、コスパ悪すぎるんだよなあ

752ピカチュウ2019/01/03(木) 18:45:48.28ID:PuQ4YxJb0
俺ならCP2500クラスはHPが高いシャワーズを1体入れとくな
ギャラドス HP155±
シャワーズ HP210± このクラスじゃ圧倒的に高いぞ

753ピカチュウ2019/01/03(木) 18:46:46.58ID:z+18xd150
>>751
そうなんだよね
俺の100%ハガネールは卵産を進化させただけで未強化なんで
技解放分も含めて砂の消費量がシャレにならんのよ
どっかに高PLの高個体イワーク落ちてないかな

754ピカチュウ2019/01/03(木) 18:52:32.68ID:PuQ4YxJb0
CP2500クラスで
ほのお/みず/かくとう/じめんが弱点のハガネールをMAX強化させようとしているのはナイアンの誘導にしか思えんけどね?
意味が分からん?

755ピカチュウ2019/01/03(木) 18:55:21.80ID:8Fwb62if0
ハガネール96%しか持ってなかったけど迷うことなく速攻フル強化して技解放までしたぞ
100持ってて何迷ってんだよ羨ましい

756ピカチュウ2019/01/03(木) 18:58:29.62ID:O3eZWEWKd
てかイワークのアメがねえ

757ピカチュウ2019/01/03(木) 19:14:00.72ID:HRadW2ffd
>>754
クレセ、ギラティナ、ラティ兄妹に余裕勝ちできる伝説キラーだからやで

758ピカチュウ2019/01/03(木) 19:55:38.81ID:4GbRjRam0
既出なら申し訳ないけどこのリーグでヒードランてどうなの?
タイプは優秀な方なんだろうけど、技が微妙なんで・・・

759ピカチュウ2019/01/03(木) 20:09:37.24ID:nLC4GSqsp
極寒の代々木公園でイワークをひたすら捕まえていたのが今報われた気がするw
なかなかマスターで戦うことがないのだけれどあそこでもそこそこの仕事してくれたりするもの?
https://i.imgur.com/46jUwkX.jpg

760ピカチュウ2019/01/03(木) 21:21:10.10ID:+SIoBPp6d
>>759
00FFFの00って雄って意味?

761ピカチュウ2019/01/03(木) 21:37:26.26ID:z+18xd150
>>760
100%てことじゃないか?
多分98FFEとかそういう表記でやってるんだと思う

762ピカチュウ2019/01/03(木) 22:08:19.12ID:lGQe/WMU0
というか個体値表記してるとパット見で何%か分かるけどな

763ピカチュウ2019/01/03(木) 22:09:38.31ID:j2y/FtaU0
流石にハイパーではシャワーズは微妙だろ
同じ単水タイプで技1も同じであるカノン持ちカメックスより良い点が現状殆どない
趣味で使ってるなら悪いが

764ピカチュウ2019/01/03(木) 22:12:19.56ID:rm/ehqNt0
>>758
耐性は非常に優秀だけど弱点がややネックかな
フシギバナやハッサムはまず安定だが、メガニウムやメタグロスなど役割破壊の地面技持ちが怖い
鋼の耐性がありながらも炎技がメインなせいで竜に役割持ち辛いところも環境的に今ひとつかも
範囲は非常に狭くなるが技1を虫食いにしてクレセ、ラティ兄妹ピンポイントという運用もありか?

765ピカチュウ2019/01/03(木) 22:41:13.92ID:WU5Ah3tz0
>>763
水アタッカーとしての仕事はこなしてくれる
カメがいない場合の代用としては充分な性能
ただし、代用でもニョロトノやミロカロスの方が使える
ステ的にはラプラスも良いのだが鋼や格闘に弱いのが残念
つまり、上記4種どれもそこそこレアで育成コストがかかるから、低コスト代用がシャワーズ

766ピカチュウ2019/01/03(木) 22:43:31.51ID:UWxMvEbrM
ニョロモは巣があるから簡単なのでは?

767ピカチュウ2019/01/03(木) 22:55:59.84ID:+SIoBPp6d
ニョロトノのはぱっと見かわいいから
相手が攻撃の手を緩めちゃうメリットがある

768ピカチュウ2019/01/04(金) 00:21:12.05ID:qusmg0cva
>>765
ハイパーってなると、ジムやレイドに流用できるマスターやそもそもそんなにコストかからないスーパーと比べると育成コストも重要な要素だよなぁ…無視してもいいけど、そうするとどんどん敷居が高くなっちゃうし…
スーパーほどじゃないが、ハイパーでもハガネール対策とかで水ポケも重要か
シャワーズほど安くはないが、ラグラージ、ギャラドスもいい気がする、こいつらなら技3の解放も安いし見れる相手に幅がある

769ピカチュウ2019/01/04(金) 00:53:02.58ID:OIkG6WnF0
>>768
ラグラージは上の方に書いたけど普通に強い
コミュデイでハイドロカノン来たら(っていうかほぼ来る)カメックスが劣化に見えるチート化け物になる
ただし今はレア
ギャラドスは...
たきのぼり、ドロポンが微妙だからな...

770ピカチュウ2019/01/04(金) 01:16:26.99ID:sDLlyjWg0
>>769
ステータスバランス的にも、冷ビ覚えない事を考えても
別に亀はラグの劣化にはならんと思う

771ピカチュウ2019/01/04(金) 01:36:31.22ID:bAzh60fE0
>>764
そうなるとかなりニッチな運用になるね笑
好きな人以外は止めといた方が良さそうだね
ありがとう

772ピカチュウ2019/01/04(金) 01:37:46.58ID:bAzh60fE0
>>770
ハイドロカメをこのリーグで使うためにカンストする価値はある?

773ピカチュウ2019/01/04(金) 01:40:21.39ID:8UvRDIIdM
そもそもドラゴンキラーのカメックスと鋼キラーのラグラージじゃ役目が違うから比べられないだろ

774ピカチュウ2019/01/04(金) 02:18:32.13ID:PjfGlUqKa
GOにおけるカメとハガネールはこのリーグの為に存在してるようなもん。当然カンスト。

775ピカチュウ2019/01/04(金) 05:59:40.87ID:08oLmHi+0
亀はコミュデイ当日にカンストさせたからそれ流用してる
普通にジムでも使ってるし

776ピカチュウ2019/01/04(金) 07:33:19.53ID:oo5oO7Bl0
あんだけボロクソ言われた亀がこんな扱いされるとは夢にも思わなかったよ
ギラティナやクレセリアとかもだが

777ピカチュウ2019/01/04(金) 07:56:11.04ID:XbCcgn+P0
だからいらねーとかゴミとかいう前にとりあえずある程度は揃えといたほうがいいんだよ

んなこと言って艦隊〜とかばっか抜かしてた連中は軒並み手札なくて対戦だとクソ雑魚と化した。
そして対戦だと勝てないから対戦つまらない〜と言うんや
地元にンな奴おるし

778ピカチュウ2019/01/04(金) 08:22:28.31ID:9cpazLB4p
>>777
強さこそ正義って言っていた奴らがそんな感じだわ
マスターしか戦いを挑んでこないし

779ピカチュウ2019/01/04(金) 09:14:02.88ID:gpY11IBDd
>>778
だいたいマスターでも弱いんだけどなw

地元にンな奴いたんだが初日ウッキウッキで対戦挑んできたからボコボコにしたらそれ以降サッパリ挑んでこないw

挙げ句の果てにはスーパー、ハイパーは報酬が少ない!と広め出して今では毎日複垢にcp10並べて叩いてるだけだわw

780ピカチュウ2019/01/04(金) 09:14:54.07ID:IsVmenXD0
スーパーでスカタンクのどくづき/へどばくにコテンパン負けるようなマリルリをカンストさせろと吠えている奴も無責任
ここでハガネールカンストさせろと言ってる奴もどうかな?所詮は人の砂だもんなw

781ピカチュウ2019/01/04(金) 09:21:20.08ID:qitDkfydd
>>777
艦隊作れるのだから、ある程度時間を作れば出来ると思うよ

ガチなんだから出来て当然

782ピカチュウ2019/01/04(金) 09:24:11.93ID:KDp8jXmY0
ハガネールは出しどころが難しくないか?
クレセ、ギラ狩れるのはいいが、結局最後はじゃんけんで当てないと意味ないし

783ピカチュウ2019/01/04(金) 09:26:28.30ID:XbCcgn+P0
確かにハガネールは伝説特化しすぎてる面はあるな
ギラティナ、ラティ兄妹、クレセにある程度対応できて万能なのってなんやろ
やっぱ亀?

784ピカチュウ2019/01/04(金) 09:30:08.48ID:9cpazLB4p
>>781
俺の周りだけかもしれないが艦隊作っている奴って砂カツカツの印象
効率優先だから砂も飴も圧倒的に持っていない
ミュウツーの飴は1000以上持っていたりするのにw

785ピカチュウ2019/01/04(金) 09:32:00.52ID:KDp8jXmY0
>>783
カメかメガニウム
ただなんだかんだギラティナきてもそこそこやれる

786ピカチュウ2019/01/04(金) 09:32:07.15ID:IsVmenXD0
>>782
予め予想ができて氷使わない限り何を使っても胃袋2体+αの奴にはほぼ勝てないマスターよりハイパークラスなら使えるのかな?
所詮はその程度じゃないかw

787ピカチュウ2019/01/04(金) 09:32:24.34ID:9cpazLB4p
>>783
技と種だけ考えるとバンギラス?
ハイパーで使っていないから使い勝手は分からんが

788ピカチュウ2019/01/04(金) 09:47:14.11ID:IsVmenXD0
スーパーでマリルリをカンストさせろと吠えている奴はスカタンクのどくづき/へどばくじゃなくてもランターンのチャージ/10万にさえコテンパンにやられると分かってて
、カンストしろと本気で騒いでるのかな? 本当に意味が分からんアホじゃねw

789ピカチュウ2019/01/04(金) 09:48:36.36ID:1rkA/8l3d
どこのスーパーで吠えてるの?

790ピカチュウ2019/01/04(金) 09:49:33.72ID:gpY11IBDd
さっきから騒いでるけどそのランターンもフシギバナやメガニウムに手も足も出ないぞ

じゃんけんなのに何言ってるんだか

791ピカチュウ2019/01/04(金) 09:51:15.21ID:1rkA/8l3d
本家同様手持ち6体のチラ見せバトル形式にすればいいのにな

792ピカチュウ2019/01/04(金) 09:58:07.03ID:7bJIWRrH0
>>791
SNSかなんかで連絡取りあってからやればできるな
メンドイけど

793ピカチュウ2019/01/04(金) 10:03:10.66ID:KDp8jXmY0
>>788
そらカンストしたら1500超えるしあほやろうなw

794ピカチュウ2019/01/04(金) 10:04:09.31ID:KDp8jXmY0
>>790
そう
結局役割次第
後々ルール改正されるだろうからある程度使えるやつ10体ほど作っておけばいいかなと思ってる

795ピカチュウ2019/01/04(金) 10:10:04.75ID:jWPfqYfH0
じゃんけんなんだからチョキがグーに負けるのは当たり前
その負けるパターンだけ抜き出して意味がないと吠えるのはいかがなものかね

796ピカチュウ2019/01/04(金) 10:11:13.99ID:l6sGqK4w0
じゃんけんはグーチョキパーすべて勝率一緒だけど
どのポケモンが勝率一番高いかって話してるんだよね

797ピカチュウ2019/01/04(金) 10:18:26.57ID:IsVmenXD0
>>789-790 >>795
だからさ、マリルリつえーとかしつこく言ってる奴がいたが奴は運営の工作員なのか?
クレセリア、ハドプラバナ、スカタンク、ナマズン泥技、ランターン電気に比べたら弱すぎて使えないだろて話し

798ピカチュウ2019/01/04(金) 10:20:50.44ID:1rkA/8l3d
どこのスーパー?

799ピカチュウ2019/01/04(金) 10:28:14.42ID:XbCcgn+P0
ていうかスーパーの板いけよ

800ピカチュウ2019/01/04(金) 10:33:27.72ID:tCBYQqMK0
そら苦手な相手だけ挙げていけばどんなポケモンも弱く思えるだろう

801ピカチュウ2019/01/04(金) 10:35:15.64ID:mvmOPtA7a
ハイパーでスーパーの話をしている奴は死ね

802ピカチュウ2019/01/04(金) 10:49:59.78ID:Cc10I35v0
>>767
それはない

803ピカチュウ2019/01/04(金) 11:02:38.81ID:PjfGlUqKa
ここもワッチョイ入れたほうがいいな。イキリアホが紛れ込んでる。

804ピカチュウ2019/01/04(金) 11:08:35.50ID:tCBYQqMK0
>>777
手札もそうだけど知識の問題が大きいんじゃないかな
一部のポケモン以外雑魚と決めつけてる人ってマイナーなポケモンのタイプとか覚えてなさそうだし

805ピカチュウ2019/01/04(金) 11:09:10.39ID:t8nUHHs00
イキリアホというかスレタイも読めん阿呆やな

806ピカチュウ2019/01/04(金) 11:14:55.51ID:mJjSsIpvM
スーパーとか1500を個別NGワードにすりゃOK

807ピカチュウ2019/01/04(金) 11:24:16.69ID:jWPfqYfH0
>>804
知識の問題はあるかもしれんね
ジムやレイドだと自分のポケモンの技が相手に効果抜群かどうかくらいしか気にしないし
それ以前にオススメでしかやらない人たちだっているしな
このスレで何度も名前が出てるハガネールだってジム攻め&レイドではほぼ使われないポケモンだけど
それが対人戦で伝説キラーとして活躍できるのはタイプ相性があってこそ

808ピカチュウ2019/01/04(金) 11:29:21.00ID:bAzh60fE0
ウインディは技解放する価値あるかな?

809ピカチュウ2019/01/04(金) 11:36:40.05ID:HCmi0JHZ0
>>797
工作員というワードを使うのはアイツしかいないから無視が正解

810ピカチュウ2019/01/04(金) 11:47:00.96ID:OIkG6WnF0
>>773
あくまで水アタッカーとして両者を比べるとってことだ
ラグラージの方がハイドロカノンを連発できるから、おそらくこちらの方が水アタッカーとしての性能は上になる
サブウェポンが全く違うから言う通り差別化は可能

811ピカチュウ2019/01/04(金) 11:58:26.93ID:SBB9amJoM
>>808
どうしても使うなら解放必須
解放したら強いかっていうと微妙

812ピカチュウ2019/01/04(金) 12:02:15.83ID:WKjZvkIXp
>>808
地鳴らしを持っているならワイルドボルトを持たせて相手の舐めプを誘うっていう戦い方もあるが一回しか通用はしないかなw

813ピカチュウ2019/01/04(金) 12:04:14.52ID:2FFyhpGQa
しかしラグラージは水同士の殴り合いになった時負けるんだよな

814ピカチュウ2019/01/04(金) 12:29:10.06ID:bAzh60fE0
>>811
微妙なのか…最適技は何になるんかな?

>>812
地鳴らし持ってないww
かみくだく-ワイルドボルト か
大文字-ワイルドボルトになっちゃう

815ピカチュウ2019/01/04(金) 12:34:31.00ID:mvmOPtA7a
>>809
スレ違いの荒らしにレスつけんなや

816ピカチュウ2019/01/04(金) 12:35:48.82ID:WKjZvkIXp
>>814
まあ一部の好事家しか地鳴らしなんて残していないからねw
たまに使うとマニア系の人からはよく残してましたねw
なんて受けが良かったりする
後は強いかどうかは分からんけれどどうしても使いたいならば
炎がフェアリー技を軽減してくれるからワイルドボルトと大文字でフェアリー系と殴り合いするってのもありかも
なかなかそのパターンに出くわさないので試したことはないけれど

そのためにウインディで一枠使うかどうかは愛かなw

817ピカチュウ2019/01/04(金) 12:46:11.34ID:M2m70Wo9M
地ならし重いから打つならバークアウトの方が良さそうだが
バーク地ならしワイルドボルトだと炎要素まったく無くなってしまう

818ピカチュウ2019/01/04(金) 13:09:22.02ID:bAzh60fE0
>>816
VSフェアリーと草対策で大文字とワイルドボルトにしようかな
せっかくの100%だし最初の頃は結構ジムで使ってたので愛着はある笑

>>817
だから地ならしは持ってないww
やはりそう考えると大文字-ワイルドボルトが無難かな?

お二人共ありがとう

819ピカチュウ2019/01/04(金) 14:16:20.55ID:mvmOPtA7a
ウィンディは種族値はいいのに技がとにかく不遇だな
炎の牙の性能上げて火炎放射復活してくれないときつい
せっかくワイルドボルト持ってるのにもったいない

820ピカチュウ2019/01/04(金) 14:57:17.05ID:SB9vX3DCM
ウィンディ、ラプラスは愛着あって使いたくなる
2500向きだと思うし
これに胃袋カイリューも持っていればカントー統一で使いたかったな

821ピカチュウ2019/01/04(金) 14:58:36.08ID:SB9vX3DCM
よく間違えるがウインディだった

822ピカチュウ2019/01/04(金) 15:06:33.06ID:1x7QRd3UM
>>818
大文字ゲージ80だから炎のきばだと辛くないかな?
バークアウト大文字ワイルドボルトか
炎のきばかみくだくワイルドボルトが
バランスいいように思うけどどうだろ

823ピカチュウ2019/01/04(金) 15:09:45.14ID:OIkG6WnF0
>>820
胃袋じゃなくても普通に強いぞ カイリュー
ドラテぼうふう(げきりんもほしい)カイリュー使ってるけどかなり強い

824ピカチュウ2019/01/04(金) 15:22:13.97ID:mvmOPtA7a
>>822
相性での勝負をほとんど捨ててない?

俺もガーディ100持ってるからなんとかしたいんだけどな
火炎放射持ちウインディは87%の微妙個体値だし

825ピカチュウ2019/01/04(金) 15:30:27.04ID:1x7QRd3UM
>>824
火炎放射羨ましい
炎のきば火炎放射ワイルドボルトが炎タイプとして一番良さそう

826ピカチュウ2019/01/04(金) 15:34:38.68ID:mgbeXfgU0
>>791
その意見よく見るけど、すげえめんどくさそうに感じる
まず6体選んで、それを相手に見せて、またその中から3体選ぶの?
3体選んですぐ対戦できたほうがよっぽどいいだろ

827ピカチュウ2019/01/04(金) 15:39:57.10ID:mvmOPtA7a
>>826
本家の公式戦ルールだからな
運要素が大分減る
ジジババばかりのポケgoじゃ馴染まんだろうがな

828ピカチュウ2019/01/04(金) 15:41:40.34ID:PjfGlUqKa
ナイアン的には正にジャンケン程度の簡単さにしたかったんだろ。

あとは潟|ケが本家に寄せた仕様はずっと却下してたはず。

829ピカチュウ2019/01/04(金) 15:42:06.27ID:Cc10I35v0
>>826
基本パーティは固定だろ
その中から三体選ぶ作業だよ

830ピカチュウ2019/01/04(金) 15:42:30.89ID:mvmOPtA7a
>>825
覚えてないかもしれんが初期は大文字vs火炎放射とか牙vs噛みとかウインディの技は論争が絶えなかったからなw
格落ちしてもどれも捨てるに捨てれなかっただけだよw
あの頃はガチガチャだったしよくガーディ遠征も行ったからw

831ピカチュウ2019/01/04(金) 15:53:10.94ID:1x7QRd3UM
>>830

炎のきばって途中で追加されたんだっけ?
仮想的がナッシーぐらいだったから追加された時もかみつくでもいいかって感じだった気がする
昔はわざ2長押しだったから1ゲージわざ優勢だったけど
今は多ゲージ優勢な感じだよね

火炎放射は技マシンで変えてしまったか持ってなかったか定かじゃないけど
かみつく地ならしという当時の大ハズレだけ取ってあった

832ピカチュウ2019/01/04(金) 15:55:25.42ID:mgbeXfgU0
>>827
これもよくわからん

例えば
・ギラティナ
・フシギバナ
・リザードン
・カメックス
・クレセリア
・ハガネール

この6体を見せてその中から3体選んで戦うのと、何も見せずに3体選ぶので、
何か運要素に変化あるか?

833ピカチュウ2019/01/04(金) 16:00:19.45ID:mgbeXfgU0
あと、こっちが見せるだけじゃなく、相手のも見なきゃならないから、
その分時間かかるんだろ?

選んで、見せて、選ぶの待って、見せるの待って、また選んで、また選ぶの待って・・・

今のシンプルなシステムに慣れてると、誰もこんなシステム歓迎しないと思う

834ピカチュウ2019/01/04(金) 16:23:16.05ID:KDp8jXmY0
>>832
十分あるだろ
例えば相手が
フェアリーメインならギラティナアウトとか
御三家中心ならギラティナインとか
なにもなしにいきなり3体のバトルなんてじゃんけんでしかないからもう飽きた

835ピカチュウ2019/01/04(金) 16:26:42.43ID:1x7QRd3UM
>>831
ほのおのキバが後からなのは勘違いっぽい
多分かみつくしか引けなかっただけかな

836ピカチュウ2019/01/04(金) 16:44:45.25ID:pqmpBU67a
本家は一試合が長いからメンバーを選ぶとこからじっくりやってもテンポ悪くないけど、GOは一試合が短いし6→3はスマホのもつ手頃さから離れてしまうかもね、それに情報なしから初手を決めることも戦いの内だし
GOである程度運減らしたいなら、2本先取のマッチで、試合と試合の合間に1体だけ交換ありとかだとテンポ悪くないしどうかなと考えた

837ピカチュウ2019/01/04(金) 16:50:29.61ID:nAXCGNun0
ポケGOは見せなしで良いと思うけどね
テンポ悪くなる

それよりもフリー対戦させてくれ
対戦相手がどうしても固定化されてるんでもう飽きてきた
なるべくマンネリにならないように選出ポケモン毎回変えたりしてるが限界
フレンド相手だと連勝もしにくくガチれんし

838ピカチュウ2019/01/04(金) 17:52:30.03ID:nABJQReV0
たしかに63の見せ合いしているとテンポが悪くなるので
リアル知り合いとはポケモンの被りなしで3戦やるようにしているわ
双方手持ちをある程度把握しているので
こうすることで見せ合いに近い状態にすることができる
いきなり新種との対戦という驚きもあって面白かったりする

839ピカチュウ2019/01/04(金) 17:53:03.75ID:tLH4i5hN0
オールスターコミュニティデイ再度やってくれ。
というかPvPやるなら期間限定技やめろや。
実装に合わせて半年振りに復帰したけど限定御三家なしではどうにもならん。
石のために急遽作ったサブ垢とやってるだけ。

840ピカチュウ2019/01/04(金) 17:56:19.80ID:XbCcgn+P0
>>839
御三家使ってないが普通に勝てるぞ

841ピカチュウ2019/01/04(金) 18:01:20.20ID:tLH4i5hN0
>>840
使わなくても勝てるのはわかるが、それはドラクエでロトのつるぎ取らなくても棍棒でクリアできるよと言われてるのと同じ。
特にハイドロカメね。マスター向けにはカンスト持ってるからよくわかる。

842ピカチュウ2019/01/04(金) 18:05:33.56ID:XbCcgn+P0
>>841
まあ 確かにスーパーに比べたらハイパーはよりカノンカメックスとかの御三家ポケモンは重要ではあるな

843ピカチュウ2019/01/04(金) 18:28:15.06ID:7bJIWRrH0
スーパー用ならまだしもハイパー用の限定技御三家は交換してくれる人いると思うよ

844ピカチュウ2019/01/04(金) 18:29:55.89ID:q3oLuPAw0
ワニのコミュデイまで我慢しとけ

845ピカチュウ2019/01/04(金) 18:49:10.61ID:mgbeXfgU0
御三家は選択肢の一つではあるが、

相性:ドラゴン、フェアリー、はがね
技:こおり、あく

これを意識するほうが大事だと思うよ、現環境だと

846ピカチュウ2019/01/04(金) 19:04:52.53ID:XbCcgn+P0
>>845
フェアリー、ハガネをメタれるドクロッグワンちゃん!?


まぁ キツそうだなw

847ピカチュウ2019/01/04(金) 19:39:32.23ID:hnvEmeyO0
トゲキッスの評価ってそんな高くない?

848ピカチュウ2019/01/04(金) 19:53:07.72ID:vHNdrT4cd
>>847
まあ、技がね...

849ピカチュウ2019/01/04(金) 20:21:03.62ID:Lw+nDNhzd
2500で使えそうな飛行枠ってグライガー、ムクホークくらい?

850ピカチュウ2019/01/04(金) 20:46:16.32ID:cv5pf42Fd
>>849
http://seesaawiki.jp/pokego_pvp/d/sim/A2/2500
これに「ひこう」って入力すれば使えそうなポケモンが出てくるよ
飛行統一だとグライオン、エアームド、ヨルノズクとか

851ピカチュウ2019/01/04(金) 20:46:51.46ID:x5HTXBDy0
ドクロッグは技もいいし普通に強そう
ちょっとCP足りないがハガネールの例もあるしなんとかなるか?

飛行はルギアのゴッドバードかな

852ピカチュウ2019/01/04(金) 21:09:00.77ID:jWPfqYfH0
気持ちよくピッタリになったんで解放までやってみた
多少は使えるといいが
https://i.imgur.com/gLQklAy.jpg

853ピカチュウ2019/01/04(金) 21:32:14.43ID:Cc10I35v0
>>832
何も思わないのもやばいな、、、
脳死連打してたん?

854ピカチュウ2019/01/04(金) 22:14:38.75ID:bAzh60fE0
>>822
現状作れる対戦向きのウインディの最適技は
バークアウト大文字ワイルドボルトじゃないの?

855ピカチュウ2019/01/04(金) 22:28:40.43ID:mgbeXfgU0
>>849
トゲキッス

技開放すればくさもドラゴンも敵じゃない
なぜ話があがらないのか不思議なぐらい

856ピカチュウ2019/01/04(金) 22:59:31.95ID:WZafY8xM0
>>855
色違いは技1がめざパ氷になったんでドラゴン対策としてチーム中堅に配置
技2技3はマジカルシャインと原始の力の構成
対戦では先鋒にラティ兄妹率が高いからそれなりに活躍してる
キラの方はめざパゴーストで残念な子、エアスラにしてカンストさせた
対戦では出番はなく主にカイリキーソロレイドで使ってる

857ピカチュウ2019/01/04(金) 23:01:11.53ID:KDp8jXmY0
>>855
タイマンシミュするとキッスVSギラティナでギラティナの勝ちだけど?

858ピカチュウ2019/01/04(金) 23:06:26.58ID:mgbeXfgU0
>>857
シールド有無どちらもトゲキッスの圧勝だけど
なんですぐばれる嘘つくの?
https://pokemongo-get.com/taimansym/

859ピカチュウ2019/01/04(金) 23:11:41.21ID:KDp8jXmY0
>>858
ちゃんとハイパーにしたか?
ギラティナはゴースト技だぞ?

860ピカチュウ2019/01/04(金) 23:17:27.50ID:mgbeXfgU0
>>859
もういいよ、見苦しい

861ピカチュウ2019/01/04(金) 23:20:32.80ID:KDp8jXmY0
>>860
は?
おまえギラティナオリジンにしてね?
キッスはエアすら、社員でシールド1回の時しか勝てないけど?

862ピカチュウ2019/01/04(金) 23:32:54.24ID:mgbeXfgU0
やっとわかった

これやばい人だ
ドラゴンとの対戦の話に対して、ゴーストとの対戦データで反論できたと思い込んでる

863ピカチュウ2019/01/04(金) 23:39:20.48ID:KDp8jXmY0
意味わかんねーわw
ゴースト技だろうがギラティナのほうが強けりゃキッスはつかえねーだろw
あほなのか

864ピカチュウ2019/01/05(土) 00:11:44.77ID:4qya94GTM
ギラティナはさすがに相手が悪すぎる
勝てるのはハガネールとかクレセとかカメックスとかほんの一握りだし

でもギラティナ以外のドラゴンにも余裕勝ちはできないだろうな
トゲキッスは正直実用レベルではないと考えてる

865ピカチュウ2019/01/05(土) 00:12:08.93ID:KxHmc+ATM
あくまで趣味枠って意味ね

866ピカチュウ2019/01/05(土) 00:13:08.78ID:N5gm1z9A0
設定決めないで話を進めてるのが悪い
でもそもそもくさもドラゴンも敵じゃないってそりゃトゲキッスのタイプ的にそうでしょうよそこでドラゴン筆頭のギラティナにゴースト技使われて負けるなら、そりゃ使えないって評されても仕方ない

867ピカチュウ2019/01/05(土) 00:16:41.48ID:rnwqxlobM
カンストしたハイドロカノンカメックスが猛威をふるってる
対抗するには草タイプが必須だな。

868ピカチュウ2019/01/05(土) 00:18:17.42ID:hUB9LGzx0
フェアリーって本来ドラゴン対策の筆頭なのに技1がないせいで使い勝手が悪いよな
フェアリー技自体が少ないという事情があるとは言え、1つくらいあってもいいのにな

869ピカチュウ2019/01/05(土) 00:19:46.17ID:V3iClJxT0
ギラティナの技をゴースト統一にしてる人どれぐらいいるのかな
少なくとも俺は見たことないが

まあトゲキッスを使えないと決めつけたい人はそうすればいいんじゃね
技が糞だから等倍で殴り合ったら弱いというのは事実だしな

870ピカチュウ2019/01/05(土) 00:20:52.11ID:mzeI/+TZ0
とりあえず編成したい人は
アロベトギラティナカメックスで組むといいよ
なかなか抜けないと思う

871ピカチュウ2019/01/05(土) 00:26:15.60ID:uDIaoJTJM
>>869
ギラティナは息吹とシャドクロ両方用意していいんだよw
どっちが上とか無いしお互いの欠点を補ってる
まさか息吹が人気すぎてシャドクロ過小評価してた?

872ピカチュウ2019/01/05(土) 00:30:37.74ID:VbL1S8+x0
クレセの技はムーンフォースは確定として
技3はオーロラビームにしようかな?
敵胃袋ギラティナシールド2
自分クレセ サイコ ムンフォ
でぶん殴りあったが中々危なかった

オーロラビームならもう少し回転早いしルギア来たら刺さるだろうし

クレセ技解放してる人いたら意見くださいな

873ピカチュウ2019/01/05(土) 00:32:13.58ID:mzeI/+TZ0
ギラティナクレセリアが今頃人権とは

874ピカチュウ2019/01/05(土) 00:33:10.55ID:ciCg5F5Xd
霊ギラティナと竜ギラティナはまったく別のポケモンとして運用する価値があるよね
それぞれ霊最強と竜最強なんだから

875ピカチュウ2019/01/05(土) 00:35:14.56ID:VbL1S8+x0
ギラティナ欲張りセット野郎にはハガネール、カメックスで返り討ちや!

876ピカチュウ2019/01/05(土) 00:38:17.46ID:VbL1S8+x0
>>870
アロベトは噛み付く?毒づき?

877ピカチュウ2019/01/05(土) 00:43:38.44ID:Ct3RTfWNM
ギラティナは飴二倍で一気に捨てれたのにクレセは交換用で捨てられず技解放できてない
ボックスの肥やしとなっている

878ピカチュウ2019/01/05(土) 01:03:26.49ID:hUB9LGzx0
ギラティナはタイプの組み合わせが絶妙だと思う
竜と霊はどちらも耐性持ちが2タイプのみで非常に通りが良い
両方に耐性持ちなのは現状ではプクリンのみ(未実装を含めても他に第五世代のキリキザンのみ)
高耐久を盾に大抵の相手と等倍以上で殴り合えると考えればそれは強いだろう

879ピカチュウ2019/01/05(土) 04:08:45.62ID:Ucm6OuP3p
キッス同様技の性能が残念過ぎるがメジャーな仮想敵全てに?対応出来そうなハン(ッ)サムを忘れていないか?

880ピカチュウ2019/01/05(土) 06:10:22.41ID:M4WEpjHGp
>>877
レイドやりまくってふしぎ飴集めればいいじゃん
無職で課金レイドできない底辺?

881ピカチュウ2019/01/05(土) 07:16:47.04ID:xp5pAGDxd
無職じゃないとレイド時間作れん

882ピカチュウ2019/01/05(土) 08:07:35.62ID:EhrRc7iFM
>>880
うわぁ…

883ピカチュウ2019/01/05(土) 10:43:17.11ID:T1e6wI7fd
ウインディは限定技こないかね?たまたま高個体の噛みつく火炎放射がいるんだがワイルドボルト解放してよいのやら。

884ピカチュウ2019/01/05(土) 11:59:11.70ID:ijXXs3bFp
>>883
そのうちフレアドライブを覚えるようになるんじゃね?と淡い期待はしているw
レガシー技になっているが地面技それから電気と悪技ももらえてて炎系の中では意外と優遇されている気はするよね
インファイトか捨て身タックルなんかをもらってもおもろいけれど使い所があるかどうかは微妙w

885ピカチュウ2019/01/05(土) 12:03:48.56ID:e3UxaGhD0
現状ウインディの対戦用最適技は
バークアウト大文字ワイルドボルト
炎のきばかみくだくワイルドボルト
炎のきば大文字ワイルドボルト
のどれがいいのか誰か答えて泣

886ピカチュウ2019/01/05(土) 12:33:48.17ID:PvdAjxYi0
自分で考えるのが面白いんだろ
それなりに時間がたつと鉄板が決まってそれすら楽しめんのだぞ

887ピカチュウ2019/01/05(土) 13:02:35.16ID:fmy3tQsA0
胃袋20体残していた俺はギラティナ?ラティ兄弟?何それて感じだけどなw
まぁ頑張れwww

888ピカチュウ2019/01/05(土) 13:30:25.03ID:V3iClJxT0
>>885
どれでもない

バークアウト、かみくだく、ワイルドボルト
または
バークアウト、かみくだく、だいもんじ
が最適

対戦での重要度は悪技>電気技>炎技だから

889ピカチュウ2019/01/05(土) 13:48:14.71ID:8owhhEqiM
>>887
胃袋ってギラティナ?
そんなに残さなくてもいいんでは

890ピカチュウ2019/01/05(土) 16:41:23.36ID:YimKs1Ru0
カイリューの胃袋のことだろ

891ピカチュウ2019/01/05(土) 16:45:42.54ID:G08NNx4GM
カイリューはマスターだと強いけど、ハイパーだとそれほどでもない
マウント取りたがってるんだろうけど、根本的な所を理解してないな

892ピカチュウ2019/01/05(土) 16:58:01.78ID:fmy3tQsA0
>>889-891 ハガネ君乙

893ピカチュウ2019/01/05(土) 20:17:25.63ID:l1ZfQyeQ0
鋼先輩じゃなくてテール逆鱗だろ

894ピカチュウ2019/01/05(土) 20:19:03.48ID:akUxNFfhd
いつになったらwikiにまとめるの?

895ピカチュウ2019/01/05(土) 20:47:03.40ID:e3UxaGhD0
>>888
なるほど
じゃあバークアウト、かみくだく、ワイルドボルト
にしてみる!
サンクス

896ピカチュウ2019/01/05(土) 20:47:09.00ID:0mfqTjwjM
ヘラクロス使いたい
イベントあくしろよ

897ピカチュウ2019/01/05(土) 21:09:47.40ID:DPOCazNuF
ギラティナ+ラグラージの組み合わせがウザいな

898ピカチュウ2019/01/05(土) 21:30:10.46ID:c1uZrx0Bd
>>896
マスターで対バンギ用に使ってるけど強いよ
対戦だとメガホーンもそこそこ優秀だから技解放したわ
ミュウツーくらいにしか刺さらないけどw

899ピカチュウ2019/01/05(土) 21:36:46.38ID:uehYoRCU0
>>896
何のイベ?

900ピカチュウ2019/01/05(土) 21:37:24.79ID:YimKs1Ru0
海外ポケモン出るイベントのことだろ

901ピカチュウ2019/01/05(土) 21:46:44.79ID:W1gM08SV0
>>871
>>874
ドラゴン統一とゴースト統一のギラティナをそれぞれ作るという発想はなかった
そちらのほうが技解放するより砂もアメも大幅に節約できるけど、
相手が何を出してくるか分からない以上1匹に2つの技を覚えさせといたほうが
いろんなパターンに対応できて良さそうな気がしたんだけど、どうだろう?

902ピカチュウ2019/01/05(土) 21:59:23.80ID:ZkCvrf2c0
え、技1をそれぞれ用意するけど、どっちも技解放するんじゃね?

903ピカチュウ2019/01/05(土) 22:01:42.25ID:W1gM08SV0
>>902
あ、そういう意味なの?
それはさすがにキツイww

904ピカチュウ2019/01/05(土) 22:02:00.72ID:a2froLXeM
ヘラクロスは強そうだよなあ
技1に優秀なカウンター、技2に対戦向きの虫、地面技
虫タイプ格闘タイプどちらで見ても最強の種族値

今年の海外限定7玉イベントが待ち遠しい

905ピカチュウ2019/01/06(日) 07:22:16.28ID:agqfqivS0
カメの冷ビでもギラティナ3分の1くらいしか削れずにやられた
ギラティナ恐るべし

906ピカチュウ2019/01/06(日) 07:25:00.55ID:agqfqivS0
ギラティナ技違い解放2体用意するとか面白い発想だなw
でもそれなら一体はマスター用に使いたいなあ

907ピカチュウ2019/01/06(日) 08:44:30.96ID:SpsmomGYp
>>904
ブラジルでサファリゾーンあるからそれで取りに行け
意外と安く行けるぞ

908ピカチュウ2019/01/06(日) 10:08:09.39ID:cKNxcbYw0
ヘラクロスなんていなくても
優秀な攻撃種族値で虫技と格闘技を使いこなす優秀な虫ポケがいるロス

909ピカチュウ2019/01/06(日) 11:04:38.53ID:CwU480QL0
つまんね。

910ピカチュウ2019/01/06(日) 11:26:21.28ID:0nymUI9t0
ヘラクロスのほうがカッコいい。

https://i.imgur.com/sA9zoZv.jpg

911ピカチュウ2019/01/06(日) 12:12:11.41ID:EqTEqKQX0
>>910
後光が見える

912ピカチュウ2019/01/06(日) 12:49:12.76ID:6TanKL9m0
>>910
ヘラクロスの色違いも大概キモいぞ

913ピカチュウ2019/01/06(日) 12:54:00.11ID:eD1Hw9qC0
メダル見たらハイパーだけ勝率低かった
竜2枚キツい、竜+妖出しても結局ラス1自由枠タイマンになってなぜか負けるわ

914ピカチュウ2019/01/06(日) 12:54:03.44ID:gmuX+gIAd
>>912
メスだとまだ似合ってる気もするw

キモいけどw

915ピカチュウ2019/01/06(日) 16:09:01.85ID:YYK32ZELp
どっちもロス族だロス。

916ピカチュウ2019/01/06(日) 16:49:01.69ID:0gSKTv5C0
ハガネールFFE持ってるけどPL1
カンストまで飴304と砂27万必要とする

917ピカチュウ2019/01/06(日) 18:06:05.58ID:VuMzl7VM0
キングドラと電気ショック持ちはかなり強い
使えばわかる

918ピカチュウ2019/01/06(日) 18:18:35.56ID:Uky4jVQnp
>>916
ハイパーとそれからマスターでもそこそこ使えるからその価値あると思うぞ
他のもの二体に投資したと思えばよい

919ピカチュウ2019/01/06(日) 18:22:33.58ID:JAn2014d0
>>917
キングドラは竜の息吹、逆鱗、吹雪?

920ピカチュウ2019/01/06(日) 18:24:34.07ID:agqfqivS0
>>916
うらやましい
俺ならそっから強化する
ただしこれがハッサムかマニューラならFFFしか3000乗らないから強化しない

921ピカチュウ2019/01/06(日) 18:25:08.15ID:agqfqivS0
ギラティナキラーはそれくらい価値があると思う

922ピカチュウ2019/01/06(日) 18:26:24.22ID:eoCo0pBbd
>>916
野生PL35EEF使ってて困ったことない

923ピカチュウ2019/01/06(日) 19:09:20.42ID:h8/PwXI5p
>>919
ドロ、逆鱗がオススメ吹雪よりどろで鋼対策が大事だと思う

924ピカチュウ2019/01/06(日) 19:12:05.53ID:h8/PwXI5p
>>922
2500に近づけるにはカンストさせないと・・・そこで妥協出来るならまあいいんじゃない?

925ピカチュウ2019/01/06(日) 19:37:24.80ID:FlSVXDLN0
>>922
そのまま使ってるって事でしょ?
飴50個砂0でコスパ最高だよね
解放はした?

926ピカチュウ2019/01/06(日) 19:40:50.06ID:VuMzl7VM0
>>919
息吹 げきりん
もう一つはどれでも何かしら仕事できるからなんでもいい
技解放しといた方がいいのは勿論だが、他の強ポケと比べて技解放の優先度は低い
砂が無い場合は別のポケモンの強化や解放を

927ピカチュウ2019/01/06(日) 19:46:52.48ID:h8/PwXI5p
>>925
ハガネールカンストさせても2420ぐらいなんだから他のポケモン35捕まえて使った方が強いと思う・・・

928ピカチュウ2019/01/06(日) 19:56:47.96ID:VuMzl7VM0
>>927
おいおいハガネールの強さを否定する気か?
それは無理あるぜ
それに、cp低くても使える強いやつは結構いるからな

929ピカチュウ2019/01/06(日) 20:15:39.77ID:hz5b/jCn0
>>919
息吹逆鱗あれば後はどちらでもいい
解放せず砂をセーブするというのも手かな
と書きはしたが俺はレイドで被りなしの縛りプレイしているので
キングドラは水ポケモンとしても運用中
なので水鉄砲逆鱗ハイドロポンプにしているよ
レガシー技の水鉄砲を捨てるのに躊躇ありって感じ
カンストしてもう一体ハイパー用に育てるのも考えている

930ピカチュウ2019/01/06(日) 20:25:43.39ID:WRn2ne14p
ハリテヤマVSハガネール
ハリテヤマVSラグラージ
対戦したことないんだけどやっぱハリテヤマのほうが勝つの?

931ピカチュウ2019/01/06(日) 20:58:20.69ID:JAn2014d0
息吹、逆鱗、ドロポンで運用してみる
ありがとう!

932ピカチュウ2019/01/06(日) 21:01:10.21ID:VcXxCeCM0
ドクロッグ
ジュカイン、ハガネール、アロベトとこいつらカバーできるから刺さる時は刺さるな
地震持っててもうってくる前にヘド爆か爆裂パンチ決めれるし

ギラティナ、クレセリア 出てきたらお手上げなのが辛いからやっぱり使い所難しいけどw

933ピカチュウ2019/01/06(日) 21:08:18.23ID:9aJlVtSQ0

934ピカチュウ2019/01/06(日) 21:34:11.92ID:I6F88+8v0
>>655
ギラティナをハイパーで使いたかったら攻撃Fの96が正解って事か
人柱おつ

935ピカチュウ2019/01/06(日) 21:56:59.19ID:VcXxCeCM0
グライオン何気に優秀ですね・・・

936ピカチュウ2019/01/06(日) 23:02:44.29ID:agqfqivS0
>>655
フル強化してマスターで使えばいい

937ピカチュウ2019/01/07(月) 00:28:08.35ID:4Y4b9bbqa
キングドラはことごとくギラティナ対策ポケを潰してきて厄介

938ピカチュウ2019/01/07(月) 00:30:54.49ID:qBr0xhro0
キングドラは水鉄砲の方が良い感じ?

939ピカチュウ2019/01/07(月) 00:37:39.16ID:a+Ud+Jw00
>>921
誰がギラティナキラーなの?

940ピカチュウ2019/01/07(月) 00:47:38.59ID:MtfySDO60
水鉄砲キングドラ交換に出してしまったのがマジで悔やまれる…

941ピカチュウ2019/01/07(月) 00:48:23.05ID:PV2lSxL10
>>938
息吹が使えるから評価されてる点もあるのにそれを潰してどうする

942ピカチュウ2019/01/07(月) 01:24:07.46ID:9Y6bdURx0
ギラティナキラーで思い出したけど以前このスレで
プクリンがいいって推されてたような
でも最大CPが1926しかないし、グランブルがいれば特に必要ないかな?
個人的には使ってみたいけど、砂が…

943ピカチュウ2019/01/07(月) 01:31:25.59ID:jnAtQ41N0
>>942
プクリンはギラティナがゴーストでもドラゴンでもへっちゃらだからな

でも多分ほとんどのギラティナは胃袋だからプクリン使うくらいならグランブルで言いと思う。

944ピカチュウ2019/01/07(月) 01:36:16.69ID:PV2lSxL10
>>942
グランブルかプクリンかだったらプクリンの方がいいんだが、グランブルでも充分
プクリンに限られた砂をつかうよりハガネールやアロベトンに使った方がよい

945ピカチュウ2019/01/07(月) 02:06:26.35ID:9Y6bdURx0
>>943
確かに!

>>944
ハガネール育てたい!アロベトンは技解放して育てた


お二人とも鋭いご意見どうもありがとう
ハガネールとかに砂使います笑

946ピカチュウ2019/01/07(月) 02:18:01.65ID:trQ/FUjx0
>>944
フル強化したピクシーも悪くはない

947ピカチュウ2019/01/07(月) 02:24:11.39ID:jnAtQ41N0
>>946
ピクシーは技1が辛い
せめて念力か神通力なら良かったのに思念、チャージ、レガシー叩くのどれもうんち

ピンクデブ被害者の一人や

948ピカチュウ2019/01/07(月) 02:37:04.26ID:ymhq/rph0
チャージビームって悪いんか?
飛んでる奴ら多いから通りやすいしEPSも悪くないと思うんだが

949ピカチュウ2019/01/07(月) 03:03:55.89ID:IBiOSp5Sp
>>928
35のままの話だからcp2250ぐらいのハガネールは使えないだろ?って事よ

950ピカチュウ2019/01/07(月) 04:47:37.92ID:sXgHcwlA0
ハガネール強いことあんま広めるなよ
ナマズンチルタリスマリルリなみの厨ポケになるやん
対戦実装からすぐにカンスト解放して無双してたワイからしたら悲しいかぎり

951ピカチュウ2019/01/07(月) 06:24:52.78ID:nqpnyXly0
ハガネールカンストしてる人はどれくらいの個体値で妥協してる?
98あれば躊躇なくカンストさせるけどEEFとFCEしかない
CP上なのはFCEの方

952ピカチュウ2019/01/07(月) 06:42:36.63ID:S3eyOsln0
>>951
絶対的な基準ではないけどポケモン毎の対人戦向け個体値ランク調べられる
https://9db.jp/pokemongo/data/4895

最大CPは同じだけどこのランクではEEFの方がちょい上だね

953ピカチュウ2019/01/07(月) 07:46:03.41ID:nqpnyXly0
>>952
ありがとこれ見るとトップ5くらいの個体値出るまで粘りたくなる
しかしそれじゃ旬を逃すことになりそうだな…

954ピカチュウ2019/01/07(月) 07:48:04.40ID:YEKNvS9Oa
1位と2位、1位と3位の差なんて誤差じゃね?
この差が勝敗の分かれ目になる事がどれくらいあるよ?

955ピカチュウ2019/01/07(月) 07:58:50.43ID:scxh/XUHd
個対値より技と相手との相性じゃね?

956ピカチュウ2019/01/07(月) 08:03:46.88ID:2a++JNMMM
どれくらいあるか分からないから

957ピカチュウ2019/01/07(月) 08:11:03.33ID:S3eyOsln0
たしかに種族値バランス、技タイプ相性、技性能に比べたら個体値は拘る必要ほとんどないよね

ただ同じポケモンでどうせ砂突っ込むなら個体値も拘りたいてのもわかる

958ピカチュウ2019/01/07(月) 08:44:08.78ID:GFPXD6wbp
というか1世代モンスターなんだから
なんで高個体いないのか
せめて96はいるだろ

959ピカチュウ2019/01/07(月) 08:48:46.64ID:kBBIGfRU0
>>949
十分使えてるよ
コストか知名度のせいかミラーにならんし

960ピカチュウ2019/01/07(月) 09:59:00.49ID:Rz/9C5hRp
>>951
ゴプラで捕まえてレアとジムで使えるやつ以外は個体値調べずに飴にする人多いからね
そもそもゴプラでイワーク捕まりにくいし
タスクもイワークいらねと捨てていた人多いし
卵以外は厳選できていない人多いんじゃない?

961ピカチュウ2019/01/07(月) 09:59:38.84ID:pc8PHczUa
>>958
10位の96ならいるけどカンストさせるとなると少し躊躇してる…
かと言って野生のPL32に技解放する気にもならない
仰る通り、第1世代なのに98も出てこなかった

962ピカチュウ2019/01/07(月) 10:06:22.87ID:pc8PHczUa
>>960
なるほどね
ボックスに制限があるとそうなるよな
俺は一応どんなザコポケでも厳選してきたけどイワークは本当に縁が薄かった
もうEEFで妥協しようかな
ハイパーは砂のコストがかかるからスーパーみたいに気軽にお試しで育ててみるって事ができないのが難点だな

963ピカチュウ2019/01/07(月) 10:20:32.49ID:wSL2OG2t0
ハガネールはなかなかカンストしづらいね
100おれば躊躇なくいけるだろうが
カンストしても2500以下のぼちぼち個体値ってのは砂が大量に余ってないとね

964ピカチュウ2019/01/07(月) 11:05:30.28ID:vn34z/lf0
1回強化したらCP2498になるサンダースがボックスにいたから使ってみるつもりだけど、
ブイズって技解放コストが高いんだな……。
技2がかみなりだからわざマシン使うか解放するかなんだけど、75000のカテゴリだとは思わなかったよ。
一致技しか持ってないんだし、ブイズは特例で1万にして欲しいわ。

965ピカチュウ2019/01/07(月) 11:27:44.25ID:OaUe3u4P0
ブイズバンギカイリューカイロスあたりは元々強いポケモンだから仕方ないロス

966ピカチュウ2019/01/07(月) 11:38:24.38ID:pc8PHczUa
御三家は少ないのにね

967ピカチュウ2019/01/07(月) 11:48:47.28ID:MtfySDO60
ハガネールは100カンスト、DFFは2200ぐらいで止めてる
というか飴が足りない おかげで解放もできず

968ピカチュウ2019/01/07(月) 12:13:34.93ID:pDnB3cXSd
ハガネール強いけど御三家にめっちゃ弱いから入れるなら御三家アンチできる奴入れときなよ

969ピカチュウ2019/01/07(月) 12:20:34.81ID:mNfCe55QM
言われんでもだいたいりゅうのいぶき使えるドラゴン1体は入れるでしょ
舐めプでもない限り

970ピカチュウ2019/01/07(月) 12:39:34.51ID:C2AwjoCsa
次スレここでいいの?
タイトルが変な気がするけど

【ハイパーリーグ】CP2501以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546796409/

971ピカチュウ2019/01/07(月) 13:00:02.86ID:RysAjywI0
良いタイトルやん

972ピカチュウ2019/01/07(月) 13:06:30.93ID:MtfySDO60
以下だと2501も含むから正しくは未満

973ピカチュウ2019/01/07(月) 13:08:22.73ID:/nQqM3gD0
韓国サムスンテレビとAppleが一体化されたのが発売されるなら、サムスンテレビでポケの対戦もやれるのか?どうなんだ?

974ピカチュウ2019/01/07(月) 14:15:23.47ID:wSL2OG2t0
この階級って組み合わせ豊富で育成大変だと思ってたけどさ
この6体組み合わせて勝てない相手おらんよな?

・ギラティナ
・メガニウム
・カメックス
・クレセリア
・ハガネール
・アロベト

975ピカチュウ2019/01/07(月) 14:45:02.13ID:IBiOSp5Sp
>>974
キングドラとハッサムの二体で対応されそうですけどいいですか?

976ピカチュウ2019/01/07(月) 14:58:46.96ID:NuRkJx1Id
>>974
そこまできたなら、リザードンかバクフーン、ハリテヤマ、グライオン、キングドラかラティアスも用意しとけって思ったけど
まあ、最強だね

977ピカチュウ2019/01/07(月) 15:07:53.71ID:wSL2OG2t0
>>975
対応はされるけど、この6体なら対応できない相手でもないかな

>>976
タイプ的にハリておると安心感でるね
ある程度仕上げてきてるやつはハガネールだしてきそうだし
グライオンはどこで輝くの?

978ピカチュウ2019/01/07(月) 15:10:09.16ID:wSL2OG2t0
炎系もわからないでもないけど、3体の選出で選ぶとリスクのほうがでかい気がしてねぇ

979ピカチュウ2019/01/07(月) 15:19:06.66ID:IBiOSp5Sp
>>976
最初に言っておきますがハッサム推しデス

これ一体でギラちゃんやクレさんに勝てる上に火、水、電気以外には勝てるエース候補が何故リストに入らないのかΣ(・□・;)

980ピカチュウ2019/01/07(月) 15:20:44.73ID:NuRkJx1Id
>>977
ハガネールには構わないがかなり豊富な耐久や耐性を生かした受けの他、つじぎり&つばめがえしで伝説やバナや格闘に打撃を与えられるのがグライオン

981ピカチュウ2019/01/07(月) 15:21:09.79ID:pDnB3cXSd
>>977
グライオンは炎はもちろんハガネール、アロベトアンチできるし草も等倍になるけど狩れる

あと連続ギリ、ツバメor辻斬りでラティとも殴り合えるから(負けるかギリギリ勝つ)器用なやつやで

カメックスが出てきたらお手上げだからそこだけカバーしてあげたらなかなか強い

982ピカチュウ2019/01/07(月) 15:21:40.49ID:ymhq/rph0
波乗りふぶきのニョロトノ育てるぜ

983ピカチュウ2019/01/07(月) 15:26:54.18ID:wSL2OG2t0
>>980
>>981
なるほど
ある程度の強者相手なら輝きそうだね
素人とやるとまるで出番がなかった
グライオン

あとはジバコイルきたらハリてやグライ、炎系が必須になってくるんだろうな
育てておいて損はなさそうだな

984ピカチュウ2019/01/07(月) 15:27:07.67ID:D/vDEmf8a
ハイパーの書き込み増えてきたな。みんなスーパーの戦力整って階級上げてきてんのか。

985ピカチュウ2019/01/07(月) 15:29:50.92ID:NuRkJx1Id
>>979
ハガネールやボスゴドラに勝つのは無理があるだろ
ハッサムものように攻撃力が高く、技の出が早いが耐久が低いやつを速攻アタッカーと僕は読んでいてサンダースやマニューラ等が該当する。速攻アタッカーはハイパーでかなり強いようだ。
今まで耐久系の考察ばかり進んでいたから、速攻アタッカーついてはあまり考察が進んでいない。だからリストに入ってない。
まあこれから速攻アタッカー考察の時代が来るだろうから評価は待とう。

986ピカチュウ2019/01/07(月) 15:36:40.26ID:IBiOSp5Sp
>>985
pvpで唯一砂75000という投資しちゃったので考察の結果虐めてあげないでェェェ

まぁ基本耐性がある相手でかつ弱点付けないと殴り勝てないぐらいには弱いですが今の環境だと間違いなく三枠の一つに入れてOKなはず

987ピカチュウ2019/01/07(月) 15:37:10.36ID:UVB02YDXd
>>974
舐め、のし、地震のカビゴンだとちょっとキツいかも?
メガやカメとの等倍殴り合いで、技の性能差で勝ちを拾える感じだろうか

988ピカチュウ2019/01/07(月) 15:45:10.87ID:C0fiBwWUM
ウインディは使いたいがどうしても劣化ヘルガーな感じが否めない

989ピカチュウ2019/01/07(月) 15:45:18.10ID:wp/NCn1kH
リザードンはドラクロで竜の面倒も見られるんじゃないの?

990ピカチュウ2019/01/07(月) 15:47:01.60ID:wp/NCn1kH
>>979
技解放してかげうちとシザクロ使うの?

991ピカチュウ2019/01/07(月) 15:53:50.58ID:IBiOSp5Sp
>>990
そういうことになります、アイアンヘッドも悪くないですが今はクレ、ギラに勝つために技1も性能はバレパンより低いですが連続切りにしてます、ちなみにシザクロも辻斬りも技性能は低いですがそこは弱点勝負前提です

992ピカチュウ2019/01/07(月) 15:59:36.74ID:pDnB3cXSd
>>983
あとグライオンはな
100だとちょうど2500になるから気持ちいいぞ・・・

993ピカチュウ2019/01/07(月) 16:04:16.04ID:xG3KuQ6ip
>>970
>>972
普通にCP2500以下でOKだよ。

994ピカチュウ2019/01/07(月) 16:05:21.10ID:7awL2LW9d
ハイパー用ハッサムは通りやすい辻斬りだけ有ったらいいかな
マスタークラスまで育てたらジムレイド用共に解放したいが

995ピカチュウ2019/01/07(月) 16:10:22.74ID:IBiOSp5Sp
>>994
シザクロでベトンにも対応したくない?

996ピカチュウ2019/01/07(月) 16:26:57.38ID:/nQqM3gD0
ここの連中は攻撃種族値がそこそこ高いバシャーモは使わないのか?

997ピカチュウ2019/01/07(月) 16:31:10.43ID:S3eyOsln0
ハッサム技1は連続切り1択?

998ピカチュウ2019/01/07(月) 16:32:53.61ID:IBiOSp5Sp
>>996
使ってるけど耐久の方が強いからねぇ・・・
カウンターとオバヒ、ブレバのDPSはバナに続いて最強だけどこの階級ではクレ、ギラ、ルギに対応出来ずに負けるイメージが・・・

999ピカチュウ2019/01/07(月) 16:33:35.71ID:IBiOSp5Sp
>>997
ハイパーでは一択でいいと思います

1000ピカチュウ2019/01/07(月) 16:44:30.72ID:pc8PHczUa
ハッサムは虫でクレセリア、ルギア、ラティ兄妹、辻斬りでギラティナか
ただアローラベトベトンに虫技は毒と悪が相殺で等倍じゃね

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