https://pokemongolive.com/post/trainerbattles
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://pokemongolive.com/post/trainerbattles
後2匹何を入れましょうか？
ハピナスを一番削れるレジスチルも確定
残り一枠はニョロボンでも入れておこうな
どのみち絶望した
https://i.imgur.com/8gngI49.png
ハピナス
ルギア
クレセリア
カメックス
メガニウム
ギラティナ(アナザー)
ジラーチ
ラプラス
フシギバナ
ユクシー
の順になってる。
そりゃ15002500調整してたポケモン変わったら暴動か
メガニウム以外はある程度納得。やはり伝説ではルギアが強いのか。
スーパーと違ってラッキーが選択肢に入らないし
CP=攻撃x(防御xHP)/10 が問題なんだよね。
CP制限があると耐久型ばかりになる。
これを CP=攻撃x防御xHP/1500 くらいにすると、
CPがほぼ強さを表すようになり、同じCPなら種族値による差があまりなくなる。タイプ相性と技だけになる。
ただのジャンケンになって面白くなくなるもしれないが。
よく知らないんだけど、式まちがってない？
いや今までもしっかり輝いてましたが、嬉しいです
https://i.imgur.com/Y3Opnwb.jpg
仕込む技と補完考えるから単純なじゃんけんじゃ無い
パーティもそれなりに多様性があると思う
ハピラキげーになるよりよっぽどいい
スーパーやマスターならまだ勝てるんだけどハイパーは無理
ハピラキだけでも早急に調整してくれないと他のリーグ以上にハイパーに未来ない
ハピにシールドをフルで使われた上でも勝てる威力なのか
この辺りがハッキリすれば多少はまた評価が違ってくるかも
実装次第だがこのままなら入れない理由が全くなくてハイパーはハピモンGOになるのは確実
絶対的な布陣を知ってる奴vsエンジョイ勢
レイド課金しても頑張らないとアカン状況なのか
複垢友情ボーナス狙い
あ、ごめん。現在は
CP=攻撃x(防御xHP)^0.5/10
そうだけど、平均的な強さは同じだから、何を相手が出すかまるで分からない。
チート技を持つ御三家やメタグロスが軸なんだろうが。
ただ今のハピが倒せない状況はアホ過ぎるので、CPの計算式は見直して欲しい。
レイドやジムは討伐速度が重要だから今までのでもいいが。
どんなに強くても弱点で死ぬのがポケモン
厳選ガチ勢は阿鼻叫喚かもだけどw
確かにそうだなw
これが一番早い、調整する必要すらないし
CP制限だと元のままなら今以上に強い。
https://dic.pixiv.net/a/禁止級
それ以上になると駆け引きが大味になるし
でもハピナスラッキーは消えろ
マスターと勘違いしているな
漏らすなよ
右下いって左へスライド
シールドが勝手に出て、出すタイミングのコントロールがわからん
アロガラ、ヘルガー、怒りザルだった
シールドのタイミングわかったが、結果、勝手に使用してしまうわ
バクオング
ピクシー
プクリン
ギャラドス
クロバット
ヨルノズク
オオタチ
ゴローニャ
ライチュウ
アロライ
スピアー
バタフリー
ピジョット
ざっとボックス見たけど、こいつらは砂10000で追加技行ける。
変更あるかもだから早めに変えたほうがいいかも。
そいつら相棒距離1kmだからたぶん正常な値だと思う
同種で違うのはおかしい
アニメでトランセル同士で硬くなるの応酬があったな
あのさぁ…
>>71
位置付けが中途半端なんだろうな
何でもありならマスター、フラットルールでガチりたかったらスーパーって感じで
前から強化してたらCPはみ出ちゃってマスターで使うにも微妙っていうポケモン多くてつらい
みんなこの位のCPのポケモンゴロゴロいないのかね？
育てやすい、砂使わないで済むスーパーが流行るのも無理はないのか
好みとしては中途半端
なくてもいいけど ちょっとはあった方が
そんなの微妙過ぎ～
マスターはどれだけCP高いポケモン持ってるかの自慢合戦見たいな側面あるし
スーパーはどのポケモンにもチャンスあるからパーティー考えるの楽しい
ハイパーはどちらでもないからどうしても影が薄くなるんでない？
マスター好きはCPでかけりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてください
ライトの敵ですよ～♪
ガチ勢じゃなければそこそこ勝てる
いないことはないけどこれに技開放で砂と飴を使いたくないなぁってのが正直なところ
同じだ
評価では差が出るけど、内部の攻撃、防御、HPはほぼ同等なのでしょうか？
1500寄せて技追加するぐらいしかしてないのに
シミュレータないかな？
アローラキュウコンにコメパンメタグロスあてると
効果はいまひとつだってでるんだけど
ばつぐん✗2になるはずだよね？
通常キュウコンの相性になってるバグ。
他のアローラポケでもあるみたい。
ありがとう。バグだったのかー
伝説禁止だったら楽しそう…
今しか勝機はない
赤リーダーの出すAガラガラの時点で普通のガラガラ
トレーニングどころか間違った知識を植え付ける可能性
それジムリーダー限定のバグ？
ドラゴン対策にアローラキュウコン使おうと思ってたんだけど
相手のスペシャル技出させる前にクロー4発でKOとか
ギラティナやルギアは使えない？
ギラティナメンバーに入れてるけど
「気に入ってるポケモンをCP2500以下で強化止めるくらいならカンストするし」
とか？
報酬も複垢が多い今では自己完結するやつが多いだろうし
強化途中に2496になったからハイパー投入用にいったんキープ
使えるんだろうか
でもメタグロスだけは勘弁な！
自分で思い切ってある程度強化したのを使うのがいい
スーパーは砂飴コストが低く気軽に育てやすい
マスターはジム用にカンストさせた高固体値ポケモンを流用できる
ハイパーはＰｖＰ以外に使えないポケモンを2500まで強化する必要がある
2500といえど複数体作ってるとかなり砂なくなるから辛い
あとハピが倒せないのも嫌
弱点地面のみで技1かみつくあるし強いと思ってる
やっぱ人気ないんかな
基本何でも使えるスーパーの方が人気になるのは仕方ない
さすがにマックス強化CP1000代のポケは厳しいけどマックス強化2000ちょっとでも切ってるポケなら十分活躍できるよ
ハイパーになるとより耐性が優秀な奴が強いイメージ
思い入れあるポケモンやレガシー技持ちはら2500超えてる
微妙にら2500超えしてしまってて萎える
1500に上げるだけでもある程度砂いるのに、新たに2500近くまで上げる砂ない
ナイアンのエアプ加減がよく分かる
CP3000だとカンストハピナス、PL25ブースト禁伝が出て来るから、CP2500がマシかもしれない。
ちょうどいい。
ムウマージで2500ぴったりになることが判明
使えるの…か？
あるある
カンスしてるから微妙に2500超えてるんだよね
CP下げたりする機能その内来そうだからとりあえず塩漬け
マスターは厨ポケだらけ？
深く考えずに、ギラティナとクレセリアとレジアイスをCP2500まで育てて出せば
たいてい勝てるはず
つまんねーw
ハイパーで2000台は普通に弱い、カンストゴーリキーなんぞ砂の無駄だからさっさと進化させてレイドにでも突っ込ませろ
純格闘が欲しければハリテヤマをオススメする
Thx、カウインになった
https://i.imgur.com/6bGuWw9.jpg
①メタグロス、???、ファイア 勝ち
②リザードン、ミュウツー、レックウザ 負け
③カイオーガ、ルギア、グラードン 勝ち
おそらくCP2450くらいの個体だと思うけど伝説はやっぱ強いね
③は勝ったけど勝負がつまらなかった
まさか伝説ｘ3と思わんしｗ
こっちは一体も伝説出していない
レックウザあたりはカイリューと総合スペック変わらんし、
伝説だろうが弱点突かれたら脆いよ。
マスターリーグですら雑魚なのに
氷タイプは入れとかんとダメかもね
②は氷入れてなくて殴り合い負け
③は②を踏まえて念のためラプ入れたらルギアが殴り合ってくれたｗから勝てた
@全部別人との対戦だけどもれなく伝説が入ってる
このクラスは伝説は入れても1体にしてほしいな
普通にそのポケモンのCPを2500以下に一番近いPLに自動計算して
下げてくれればいいだけじゃん
カンストさせるくらい愛着あるポケモンが
カンストさせた結果どのルールでも微妙っていうのはどうにかして欲しくはあるけど
ルギア三体と戦ったけど岩統一バンギラスで三体抜きしたよ。
効果抜群の倍率が引き上げられた恩恵かも。
>>137
力石が地獄の減量してジョーとバンタム級で戦うみたいなもんだよ。
FFFがPL40で2500少し超えるくらいだから
アリなのでは？
それは最初のポケモンじゃんけんで勝っただけ
ルギアｘ3とか選ぶやつとは今後遊びたくない！
ミュウツーも対策ポケモンが少なくて困る・・・
ハピナスなんて相手も使って来ないし
伝説もそんなに使わない
親友同士だからかしれんかど普通に楽しいぞ
スーパースレでは実装後話題にもならないレベルだし、はたくのたまりが遅すぎて使えないイメージしかないが
それならと自動選択で出てくるCP2500にたまたま近かったのを使ってるんだが
お互い最後の一体で、こっちがはたくサイコ、向こうがシャドボミュウツーw
まぁ、お遊びでたまに使うのもいいんじゃね、ってレベル
時間かかるだけで面白くなさそうだから、毎回出してくるようなやつとはやりたくないな。
汎用性もたせるなら水鉄砲爆パンにしておけばいいし
ナメてたわ
りゅうのいぶきでもみすでっぽうでもでんきショックでも何でも余裕だろ
エアプ多すぎ
スーパーにはマリルリエアームドチャーレムチルタリスなどハイパー以上ではCPが足りないがハピより強いタンク型がたっぷりいる
なのでハイパーだとスーパーよりは活躍できる可能性はある
レガシーカイリキーならリザ後出しにエッジでワンパンだし
外出先でも手軽にできるし色々試せばいいんじゃないか。
水鉄砲でゲージ貯まりやすいし弱点1つだからそれなりに強いと思うんだけどどうだろ
水鉄砲とマッドショットのどちらがゲージ溜まりやすいか
教えておじさん
持ってることをちらつかせて電気タイプを敬遠するor電気タイプを出されたらかなり行ける
＆メタグロス大好物ｗ
レックウザグラードンカイーガとか伝説をちゅうちょなく出されると力負けする
身内内では伝ポケ無しルールでやってるから大分活躍出来そうだし進化させてみる
ありがとう
キッスでラティとバンギを見るかたち？
ハイパーではラティ、バンギ、メタグロスあたりはよく見るから対策とりたいね
ドロポンギャラドスでメタグロスに競り負ける
技性能次第すぎて相性の意味が薄いのがなんだかなあ
ムーンフォースやばいだろ
この威力を連発できるとか だいたいの敵チンチンにできるわｗ
技解放してーけど アメがない・・クレセリア延長来い
ブーバーンはかわらわりとほのおのパンチでメタグロスやバンギラスに打撃を与えられそうで面白そう
やってみた？
ジムでは伝説とやれないからバトルでできるのはわりとアリだと思ってる
もっとクレセリアやっておけば良かったと後悔してる
どうしたものか
レジア◯ス「呼んだかな？」
ハガネール「電気耐性もあってドラテも使える俺が完璧」
二重弱点ぐらいもう理解しろよ
こっちはギラティナ、むこうはメタグロス
正直負けたと思った、むこうは勝ったと思っただろうな
こっちが勝ったｗ
胃袋おかしすぎる、相性とか関係ないぞこれ
それは胃袋だけじゃなくてギラティナ自体のステータスが著しく高いからだよ
メタグロスも負けていないが、それ以上だ
スーパーリーグで主力になれそうですか？
CP1501～2500なら使えます
初手俺ウインディー対友フシギバナでカイオーガ交代
体面不利だけど交換不能状態で俺技2発射！
カイオーガ鼻で笑いながら受けたらワイルドボルト!!!
気持ちいいくらいカウンターが入ったｗ
エースのカイオーガが落ちたため俺の勝ち！
カウンター技は２ゲージじゃないと出せなくない？
んな訳無い
クレセリア、メタグロス、ルギアの弱点突けるのでさらに無双できる
たぶんトゲキッス以外何出されても勝てる
どっちがええかなー
たまたま対ミューツー用に入れておいたアローラベトベトンが刺さってたぞｗ
両方
ラティオスの種族値が高いのもあるけど胃袋がとにかく強い
リミットぎりぎりまで強化して連打しまくれ
普通に強い
技3解放してソラビ覚えさせたよ
兄マスター
妹ハイパー
で分担してる
ハイパーやとCP2451で止めないといけないから微妙
コイツはマスターまで成長させるか
メタグロスには弱いかもだが、バンギにもラティにもキッスにもタイプ一致で弱点つける
耐久攻撃ともに高い
雪雪崩がチート
確実に環境入りやろ
弱点は多いが
ジム崩しの面子にもぜひ入れたい
胃袋ギラティナ
ブラストソーラーバクフーン
我ながらつまらん編成だが多分押し負けない
特に肝なのがCP2500手前のギラティナ
ハピナス倒しても胃袋ギラティナが控えてる
耐性的にもバクフーンでカバーできる想定
なるほど
格闘出てきたらギラティナに交代すればいいし
そもそも社員ハピナスやからそのままでもいけるんか
ハピナス倒して氷出てきてもバクフーンで始末するのか
そうやで
おまけでバクフーンはソラビも使えるようにしとく
つまらん編成だけど練りに練った一つの結論
あくまでも軸は胃袋ギラティナこいつが鍵
そのころにはもっといいのが出てるかもしれないけど
はい終わり
マンムー実装で完全終了
wwwwww
攻撃とHP防御の比率からパーティに入れる人が少ないだけで
ギラティナはグランブルとか入れときゃ良いんでない
こちらも胃袋ギラティナ使ってどないでしょう？
氷に弱いかな？
生半可な氷技のやつだと胃袋で倒せてしまう
残りはゴッドバードファイヤーで処理
とりあえずゴリ押しという感じ
メタグロス ラティアス ラティオスで押し切れるかやってみたい
3タテ出来ないからニョロボンさえ処理できれば終わりじゃん
ttps://i.imgur.com/iM4fh2l.jpg
きゃーやめてー
死んじゃうー
ラッキーのアメが枯渇しかけてるんだけどソフバンイベントはいつくるの？
そんなことしたらお主はカイリキー3体にやられるぞ
ラプラス みず れいビ なみのり
ウインディ かみ かみ ワイボ
バクハピティナこれで狩れねえか？
まぁ極論を言うとってことで
いいパーティだとは思うけどバンギが重すぎるように見えたからね
力押しで勝てそうよね
ギラティナさんどれくらい攻撃は火力出るか気になる
ボーマンダ テルポンりゅうせい
スイクン バークバブルドロポン
これでもいける
ラプラス みずでビームなみのり
レックウザ てるりんげんし
今のところ個人的にこれがベストかな
まず初手はこっちも一回シールド使ってもいいから最悪倒しきれなくても相手にゲージ1回使わせて8割以上削れれば勝機が見えてくる
不利な状況になればハピナス引っ込めて交代してくるからそうなったときに
ハピ・ギラティナもしくはハピ・バクの２キャラ以上と互角以上に渡り合える技構成がベスト
だからまあリングマとかルカリオなど２体以上格闘入れとくのもアリよね
バクフーン引っ張り出したいときはルカリオで釣っておいてギャラドスやレックウザに交代とかもできる
最後カウンター連打でハピナス押し切ってゲージ溜め
→２番手ギラティナに開幕ゲージ（じゃれつく、シャドボ）１発ぶち込んで倒れてくれればなお良し
ハピ→ギラティナの並びはこれでOK
ギラティナ→ハピナスならドラゴン、ミュウツー、バンギなどで
バクフーンの技全部いまひとつにできるしかみかみボルトならギラティナにもそこそこいける
俺のかみ地ならしウィンディと
つぶてれいびラプラスを有効活用できそう
地ならしはレガシーだからワイルドボルト諦めるかなー
やはりギラティナのゴースト技を半減できて尚且つ格闘技持ちのカウインじゃれリングマの存在はでかいかな
やや中途半端ではあるがバクフーン・ギラティナ・ハピナス全対応できるので組み合わせ次第じゃアリ
ポケモンの色で統一とか
色違いで統一とか
適当に組んでてもそれなりに勝ててるのは意外
この面子はカントーで統一されてて良いな
色違いで揃えたかったが冷びとウィンディのかみつくが無理か
ガルーラでけたぐり逆鱗はどうだろう
やわい
相性関係なくゴリ押される( ^ω^ )
でもドラゴンを屠ったことは誇っていい
なかなか良いね
つかガルーラ存在を忘れてたよ
最高でEDE91しかいない
どろかけ・かみくだく・じしんにすればバクフーンに対してもリスクを負わせられるし面白いかもしれない
あとは
でんこうせっか・ブレイブバード・インファイトのムクホークが良さげ
バクフーンのシャドクロやソラビを軽減できるのもデカい
つかギャラドスはかみかみポンとかみりんポンどっちが良いのかしら
かみカノン冷ビの技構成ができたらパーティに加える余地はありそうだな
答えになってないけど、ドロポン打てないから
かみかみリン
ギャラドスも高個体で2500が作れる
つばさでうつ
火炎放射、ドラクロ
じゃ火力弱いか
無いのか？
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a7d5ei/master_league_simplified_graphic/?utm_content=title&;utm_medium=post_embed&utm_name=683bc728f5cc45ea81eaa866f852c356&utm_source=embedly&utm_term=a7d5ei
これはどのくらい当たっているのだろう
多耐性で需要の高い鋼とその鋼対策の炎を一体で担えるのは大きい
マスターリーグでは苦手のグラードンとカイオーガが種族値の暴力で幅きかせてるから厳しいだろうけど
勝ちではなくスタートラインだな
メタグロスはバンギの悪技で弱点突かれるけど、ヒードランならその心配がない
フェアリーにも鋼にも氷にも強いからドラゴンの相棒としては最適だな
マンムーさん来たらもう一匹で対策しないと壊滅するが
やはりか
完スト揃えるのキツイ
ドロポンルギア、ホウオウ、カビゴン、グライオン、マンムーあたりも要注意だな
意外と苦手は多そうだし良キャラだな
けたぐり×ドリルライナー×だいもんじ
これも面倒
強そうに見えて実は穴だらけやろコイツ
てか
カウじゃれじしんのドンファン
ドン底からの急浮上じゃね？
ハピナスギラティナヒードランに全部抜群取れるw
ベトベトン作ったけどどくづきの通りが悪い
アロべトンでかみつくの方が使えそう
アローラは相性バグってるらしいからわからんけど
無双できた？
使い心地どうだった？
シャワーズのちょうどいいCPがないからラプラスを代わりに使ったけど
チームブイズは相手に恵まれないと勝てない感じ
フライゴン 泥 ドラクロ じしんorエッジ
最早有名か
ドラゴンクローに関してはいうこともない
じしんにもエッジにもどちらにもメリットデメリットがあり、どちらがいいのか決めることは無理だった
地震はバンギラスや鋼系に弱点を与えられるが発動まで遅い
エッジはトゲキッスやラプラスに一泡吹かせられる可能性がある上、一ゲージにしては発動が早いが鋼系に弱くなってしまう
シザリガー パーク バブル つじぎり
ソロレイドゲンガーみたいな低耐久高速アタッカー 弱点さえつければかなり仕事をしてくれる
だが、とにかく脆く場持ちをよくするならシールド必須
そして弱点タイプが来ると何もできない
アーマルド 連続切 ロックブラ みずのはどう
もっと評価されてもいいと思う一体
連続切 ロックブラのコンボは等倍でも強力
ピンチでも逆転のチャンスがある
サブはクロスポイズンよりも水の波動の方が良い
クロスポイズンは草ではウツボットやフシギバナに弱点を突くことができず、フェアリーではトゲキッスが来てもロックブラで十分
クロスポイズンを採用する意味が無い
若干耐久が無いがかなり使える
ブーバーン ほのおのうず かわらわり ほのおのパンチ
格闘と炎の連発技の守備範囲は意外多め
しかも、攻撃力は最高クラス
ドラゴンやシャワーズに非常に弱いのがネック
マジカルシャイン<ムーンフォースなんやな
大きな差別化点できたぁ
カメックス
ハイドロカノンと冷ビの組み合わせが優秀
ノーマルアタックはみずでっぽうが鉄板だがかみつくにするとカバーできる範囲が広がって面白い
アブソル
すぐに死ぬけど有利キャラにはシールド貼らなくても秒殺可能
あくのはどう＋かみなりの組み合わせがおすすめ
ラフレシア
万能かつ高火力
ようかいえき・ソラビ・ムンフォの組み合わせで他のくさタイプでは対応しきれない範囲まで手が届く
ムクホーク
技はどの組み合わせでもある程度やれる
有り余る体力にモノを言わせてタイプ不一致のインファイト・ねっぷうの組み合わせでも攻撃種族値の暴力を振るえる
渦火炎ソラビゴウカザル
連ブレ地震ジュカイン
とりあえずコスト安いのから試してる。
未強化戦法にすると気が楽だぞ
野生ガチャで2500ジャストになる個体を探すのだ
技解放を考えているならマッドショット・じならし・じしんで同タイプで統一すればじめんのエキスパートになれる
ヒードランキラー
スターミー
耐久があまり良くないがめざパ次第で強さは未知数
ドロポンとサイキネの組み合わせがとても強力
プテラ
苦手タイプは多めだがバクフーンに対しては滅法強い
フル強化はできないがかなりのPLまで育成できる
げんしでシールドを消費させてはかいこうせんで１発逆転も狙える
ハピナス
このポケモンを使えばどうなるか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
使い出せばその一手が暴挙となり
その一手が凶器となる
迷わず使えよ
使えば分かるさ
技1で悩んでるんだけどやっぱりタイプ一致の炎の渦かな？
虫技は範囲狭すぎるしヒードランの役割的にラティ兄妹ピンポイントにしかならないだろうな
炎タイプとして圧倒的な耐性を持っているのにわざわざ炎技を捨てる価値はないと思う
おけおけ
技はアイヘ、大文字やね？
ストーンエッジはサブウェポンと考えても微妙やんね？
強いのか弱いのかはっきりしろよｗ
変な奴にレスしちまった
アイアンヘッド威力60のゲージ消費50とかなんの冗談だ
技1だけで戦えっていうのか？
スレチだからプヲタは消えてどうぞｗ
一番重要なのって耐久力？
攻撃連発できても耐久系で結果的に押し切られることが多い
凸って字の上辺が攻撃
この形のままだとCPという天井にすぐぶつかる
ーーー
↑
凸
だからなるべく平らにしたい
平らにするには攻撃を下げないといけない
あるいは防御やHPを上げるしかない
ハピナスは猪木か！
なるほど分かりやすい
それはそれでバランス悪い気もするけど、今まで不遇だった耐久寄りのポケモンが輝くのは喜ばしいな
PvPで必要な三要素
充分な栄養
異性からの愛情
連打力
CP = 攻撃力×{(HP×防御力)^1/2}÷10
ダメージ = (攻撃力÷防御力)×係数
計算を簡単にするためにCP1000、タイプ技無視として、例えば
HP100攻撃100防御100 → CP1000
と
HP200攻撃50防御200 → CP1000
の比較なら与えるダメージは同じで下の方が2倍生き残れる
HP100攻撃100防御100 → CP1000
と
HP400攻撃25防御400 → CP1000
なら4倍生き残れる
もっとも相当な差がない限りタイプと技の相性の方が重要ではある
やはり耐久の方が重要な部分はあるか
ここまでよく上がってたギラティナ、ラティ、キッス、600族も他のポケモン達と比べると耐久高いやつばっかだし
話は変わるが対ギラティナで物凄く強そうな奴を見つけてしまったんだ
耐久に関してはhpは高いし、技もタイプも優秀
試しにシュミに掛けたら結構凄かった
プクリンっていうやつがな
プクリン vs ギラティナ
でプクリンが優秀なのは技の相性が良い
（ドラゴン技とゴースト技を6割減で受け、悪技とフェアリー技をばつぐんで与える）
からであって耐久力が優れているからではないよ
耐久力 = 攻撃を何回受けられるか = HP÷ダメージ = HP÷{(攻撃力÷防御力)×係数} = (HP×防御力÷攻撃力)×(1/係数)
だからHPだけが高くてもダメなのよ防御力も高くないと
詐欺師に「ハピナスのウンコからクリーンエネルギーを生成するエコ事業」で騙されるのか？
対戦できるフレンドがいなくてトレーニングでしか試せないからあまり強い実感が湧かない…。
ハピナス入りのチームと戦ったけどさほどでもなかったよ
ありがとうございます。いつか対人やれる日に備えてハピナス抜きで考えてみます！
そのときのメンツが>>261
ブイズで勝てるぐらいだからさほどでもない
このスレの初めの方では絶対王者・殿堂入りみたいな扱いされてるけど
実際に始まってみると攻撃力が弱いうえに思ってたより削れる
ハピナスとラッキーの技が全て弱い設定にされたから。
特にマジカルシャインがサイコキネスと同じ弱い1ゲージ相当になった。
ハピラキ以外はEPSそこまで悪くない技あるから救済はなされてるけど
こいつのためだけに地面入れるのもなぁ
技1が死んでる上に技2のゲージ消費量が半端ないからまともに戦えないよ
かみかみならタイプ一致のヘルガーとかの方がいいかな
もう覚えないから変えるのを悩む
ウインディーのワイルドボルトはかなりいいと思うぞ
カウンターのソラビだと打つ前に落ちるがワイルドボルトならギリ打てる
水ポケに対しシールド使わせるor大ダメージの選択を迫れるよ
相手が岩の場合は・・・
ワイルドボルトもかみくだくもゲージが5の倍数だからやっぱほのおのきばでいいよね
いや良くないでしょ
役割破壊としてのワイルドボルトだから
一応両方とも2500未満で止めてる
アロベトは間違いなく使える
ポリzは耐久無い1ゲージだし、フシギバナや耐久水軍団、ハリテヤマ辺りに押し切られそう
直ったならアロベト育てるけど
じゃあかみつくだとゲージが貯まらないからバークアウトかね？
1枠を地面で使うのは勿体ないし
アローラベトベトン
ギラティナ
ここまでは確定であとは
ハドプラバナカノンカメックスブラバンバクフーン
のうちどれかを使う
地鳴らしウインディがアップを始めるだけだw
やっぱりポリはダメか…
アロベトだけにしとくねありがとう
岩バンギに容易に撃墜されるがいいか？
弱点が5つもあるのが欠点かな
ホウオウもステの割合は悪くないが二重弱点がある
（まぁ岩だからパーティに入れている人は少ないかも）のと技2の発動までの時間が長すぎるのが欠点
使うならともに2番手以降で、シールドを使わせた後に出すのが良いと思う
ある程度攻撃力のある耐久型だと等倍でも強い
単純に技を打てる回数が多いし、1ゲージを何回も打てることがある
相手は何回もシールドを使うか大打撃を受けるかの選択なので厳しい
だから、トドゼルガとかも意外と強い
弱点の多いバンギ出す人多いのかなあ？
>>317
2番手以降がいいんだね
せっかくの色違いなのに全く使ってないのはもったいなくて…
アドバイスありがとう
1人で待ってろ
何をそんなにイライラしてるんだよwww
そんなにやりこまない人程
バンギラスミュウツーメタグロスあたりで来そう
それの対策もある程度考えとかないと足元すくわれるし何より悔しい
メルメタルは岩タイプではないけどいわなだれ使わせると強いと思った
ピカブイ持ってる人ならそろそろ1匹くらい持ってるよね？
マスターで活躍してもらおうと思って育成中
試しに出してみたら結構強かった
それもあるかもだけどカイオーガ、グラードン、レックウザ多かったな。
環境に明らかに刺さってない
バンギラス対策にトゲキッス作って入れたけど、交代後出しだと押し負けたわ
エスパー持ちも多いこのリーグで格闘は入れづらいし、何か他に良いポケいないかな？
レジスチルでよくね
ただ、そういうライト層は技統一せずに大文字のままってパターンもあるからなぁ油断できん
虫ハッサムだとエスパーも対処できて良さげ
連続シザクロの回転率の高さは爽快
虫統一パイセンではダメなの？
ステ的にマンムーのほうがいいの？
マンムーの方が勿論よい
カイロスは連続切りがレガシーで虫食いだとシザクロの回転率が落ちるのと、虫は岩に弱いのがキツイ
ハッサムは鋼タイプで岩を等倍に戻せるのが強み
あーそうか！そうきたか！みたいな発見もあるし
でも普通こう来るだろみたいなところを敢えてじゃなく天然で外して来るライトに負けるとかなり悔しい
確かに悔しいがそういう紛れがあった方が楽しいかなw
お前がライトと思われてるんだぞ。考え甘いばい
このパーティならって思ってたら虫がぶっ刺さりだったり、格闘がぶっ刺さりだったりして負けることはよくある
ちょうどそのぶっ刺さり奴が来てしまうのが面白い
さらに、考察や育成が捗る
かみくだく 3ゲージ 威力70 時間3.2
レイドやジム戦の場合3ゲージ技だとDPSの良いリフブレは優秀、かみくだくは微妙という評価だったけど。
対人線の技2は時間概念が無いからリフブレとかみくだくは同性能ということになり
相対的にかみくだくの有用性が上がったということなのね？そりゃバンギつえーわ
トレーナーバトルでは技のデータが変わってて、
・噛み砕く 威力70 ゲージ量45
・リフブレ 威力70 ゲージ量35
だから噛み砕くもいいんだけどリフブレのほうが早く打てて遥かに優秀。
このゲージ効率の指標をDPEって言って噛み砕くがDPE1.56、リフブレはDPE2.0になってる。
ちなみにDPE2.0を超えるゲージ技は今のとこ御三家のコミュデイ限定技しかない。
有用な情報ありがとう
なるほど対人線だとゲージの概念が変わってるのね。
伝説、水以外で強いと思われる奴ら
メガニウム
フシギバナ
リザードン
バクフーン
ドンファン
グライオン
フライゴン
ゴローニャ
ニドクイン
アローラベトベトン
ハリテヤマ
カイリキー
カビゴン
ハガネール
ボスゴドラ
フォレトス
メタグロス
100だと2500ジャストになるじゃん
石出たら使ってみよ
連続ギリ持ち出しじしんに3ゲージ技もあるから期待
耐性優秀だけどステータスが微妙
という点ではスーパーもハイパーも大差ないはず
あとは格闘技と地面技の使用度によるね
スーパーではナマズンが蔓延してるのできつい
あえて水で重ねようとしない限り、選択肢にあがりづらい
エンペルトと似たようなものだと思う
スーパーもハイパーも電気が少ないから腐りやすいしハピカビラティが辛すぎる
他の御三家もだけどコミュデーは絶対くるから
今は寝かしとくほうがいいと思ってる
技も種族値もカメックスのほうが対戦向き
あと、鋼耐性ってあまり有用じゃない（胃袋にごり押しで負けるので）
水タイプとして見ると役割対象の炎や地面に対して鋼が足引っ張るし、水と鋼の攻撃範囲も被りがちだから
水が苦手な草や竜を鋼の耐性で抑えつつ氷技で役割破壊できる点は面白いと思うけどね
水にも毒にも鋼にも耐性ありでフシギバナやラティ出してもシールドで上手く持ちこたえてふぶきでごり押しorシールドを使わせるしてくる可能性があるからね
胃袋ギラティナ
あと1枠悩んでる
冷凍ビームカノンカメックスか
ソラビブラバンバクフーンか
ツルムチハドプラバナか
氷特化マニューラ
どれがええか相談
特にギラティナ
マニューラは無くね
ドラゴンも草も上二つで十分対応できてるじゃん
バクフーンも水や龍が多く、天敵エッジが一ゲージにしてはすぐ溜まるし他二匹には劣りそう
水や格闘に対応しやすくtdoが高いから多少不利でもゴリ押し可能なバナか
通りが良いカメのどっちかじゃないかな
ありがとうございます
マニューラは確かにないかな
かっこよくてかわいいから好きなだけで笑
バナは確かに優秀やがそう組むとこれから増えそうなアロベトに対抗できないパーティになる
やはり通りがいいカメが無難ってとこかな
冷凍ビームも強いし
スーパーとハイパーどちら向きと思いますか？
ハイパーでカイオーガ、グラードンを2枚抜きしてくれたぞ
同じくブラストバーンもちのバクフーンって技１にシャドークローがあるんだな
エスパー対策にもなるし、充分選択肢に入るな
ユレイドル
技はまとわりつく 草結び、ストーンエッジ？
まとわりつく 草結びは確定
エッジと地ならしは両者メリットデメリットあるので使い分け
ありがとう
在庫に高個体眠ってたから使ってみる
ありがとうございます
マニューラは確かにないかな
かっこよくてかわいいから好きなだけで笑
バナは確かに優秀やがそう組むとこれから増えそうなアロベトに対抗できないパーティになる
やはり通りがいいカメが無難ってとこかな
冷凍ビームも強いし
伝説抜きは爽快ですね！thx！
ボスゴドラ
ルカリオ
フォレトス
メタグロス
ハイパーリーグで最も強く汎用性が高いはどれなのか
>>372
伝説で挑んでるときのバンギラスは非常にキツかったよ
っていうか押し負けたし
でも、アロベトはもっときつそう
相手がルカリオのタイプ分からずにエスパーで戦ってたのもあるけど
迷ったらカメ
カノンははえーし、つえーから等倍勝負でまず勝てる
砂使わない人はこれ
水、氷が苦手だからその２つに対処できるニョロボンやメタグロスとか良さげかな？
相性補完ならエンペルト
対戦で遊べるのはスーパーだけだわ
グラカイミュウツーばっか
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a8h2tv/list_of_best_ivs_for_top_ranking_pokemon_for/
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/a7d1s4/great_and_ultra_league_top_tdo_optimal_movesets/
https://www.reddit.com/r/TheSilphArena/comments/a7o09o/ultra_league_tier_list/
スーパーリーグよりも伝説や種族値の影響が大きく活躍できるポケモンが限られるがマスターよりも活躍できる一般ポケが多く、スーパーのように水、鋼は使えるやつが多い
とこんな感じにまさしくスーパーとマスターの中間って感じ
強すぎフシギバナを止められるためクロバットやカイロスも意外と活躍する
フシギバナそんなに強いのか
水でっぽう&カノンor冷ビカメックスより強い？
クロバット、シザクロ持ち、龍、氷、炎と天敵は多いがそれ以外にはめっぽう強い
天敵がいないパーティの場合はゴリ押せる
汎用性はカメの方が高いが能力はバナが上っぽい
ミロカロスも他の御三家もいない持ってない僕のパーティのエース
コイツが倒されたら負ける
カメックスの劣化だろうが強いか弱いかなら強いだらう
よいハイカノポケがいない場合は水枠として一考できる
ふーん
それならハイパーリーグでもキングドラは活躍できそうだね
ヘド爆になる自信があるのなら
技マシン使っても確定にならないからね
他の草技持っても本当に意味ない
ヘド爆持てば少し範囲広がるし使いやすくなる(実際ヘド爆持ててたら勝てたなって場合はある)
ジュカインの技1 はどっちがいいんですか？
ジュカインはハイパー向きだと思う。
技は連続斬りリーブブレード+地震
スーパーだと進化前のジュプトルがおすすめ。
電光石火リーフブレードの組み合わせにするとかなり強い。
砂10000だしヘド爆解放してみたよ。
あっちは３体全部耐久型で揃えたほうがいい
なのでジュカインやハッサムを使おうとするならハイパー一択
フシギバナはどくが混じってるのにカイロスの意味がわからない
というか良く効果抜群と勘違いされる
ジュプトル、たしかに攻め潰せそうな気がする
耐久有利とはいえ回転が速すぎる
使いやすい
メタグロスを一撃でやっつける
カイロスが意外と耐性もあって硬くなるうえ、シザクロもあるから結局きつい
ハッサムよりもよく見かけるし
ゴリ押しできても体力が僅かになる
フシギバナ側もヘドばくでカイロスおせるからなー
何とも言えん
あみぱそさん
その後どうなった？
3人と戦ったけど勝てたよ
無双ってほど強くはない
耐性豊富だから他にも詰ませられる相手は多いと思う(ハッサム等)
弱点がメジャーであり、特に役割破壊技に多い地面が致命傷なのはネックだけど
やっぱダメ？
検証してないがCP上限ありのルールだとサナの種族値は不利な気はするなあ
技もシャインとサイキネが対戦だと完全なクソ技だし
シャドボ撃って誰に当てるの？という感じだし･･･。
カイリキーメタったってカイリキー自体が対戦にあまり出てこないし
出てきたとしたらヘビボンで裏取られると思った方がいいし･･･
なるほど
ありがとう
実際使うと考えていたのと違ったりするよね
サーナイトの本番はコミュデイ来てからだろうな
チャームボイスとか？
サナギラスかと思った
エルレイドと同時に開催して２匹とも覚えられるし
なんでルギアが毒なんだよ
中学生はもう冬休みに入ってのかい？
フシギバナ入れて試してみたら対ヒードランがかなりキツくて水ポケモンがいいのかなぁと考えてるけどオススメありますか？
そこまで来たならラティ入れとけでも誰でもゴリ押しできるんじゃね(適当)
水ならカメ、いないのなら最近追加されるであろうダイルとかいいんじゃない
それだけ嬉しい
まさかワニノコごときのコミュニティデイが楽しみになるとは。
ミロカロスは？
ヒノアラシデイでの詫びコメパンの件もあるのでダメ元でカメも当日に進化させてみるつもり
下手に高個体高CPを持ってたがばかりに…
オーダイル流行りそうだから、受けでフシギバナ強化しとくわ
2500のクレセリア強いの？
親友以下と交換しまくったが結局1500作れなくて咽び泣いてたんだが…
あくタイプに弱い
ギラティナと組むならアロベトのがよくね？
こっちの超低個体と交換すると低個体になりやすいというオカルトがあるらしい
自分はそれで1500クレセリア一発GETした
バンギ、ギャラドス、カイオーガあたりに不安要素があるからそいつらにいけるヤツ
そんなやつあんまりいないか
バナかなぁ
オカルトだなあ
こっちは貴重な色違いやレガシー差し出したんだが、個体値は低かったよ
そこまで惜しいところまでいったのに…
強い
マスターでもまあまあ強いみたい
ダイパで大苦戦したから、弱い姿は見たくなかったんでありがたい
原作並の性能ならガンガン使いたいな
電光石火が強いのか？なんかわからんけどあっという間にブレバのゲージ満タンになるわ
なのでFFFクレセがハイパーで頑張ってる
強いよね スーパーでのヨルノズクもやけど、この辺は愛着あるから強いと楽しい
その内できると思うんだけど、博士に送ってた人が多いのかな
霊、悪を2体以上入れてる人は少ないだろうからありだと思う
賛否両方の意見を見たので
めざパ次第では活きる？
スペシャル技コストが重すぎる
ポリゴンZはどう足掻いても活躍できまへん
フル強化までした人は御愁傷様だけどな
ギラティナもクレセリアも悪に弱くね？
それでも機能するのだろうか
弱点は散らした方がええと思うけどな
マスターでも今ならまだ活躍出来るみたい
悪２体並べる奴は中々いないんじゃね
それにCP2500の強い悪ってなんだろう
100をカンストしましたが何か？
ハイパー用にもう１体強化してマスターでもハイパーでも使ってるよ
ハイパーじゃカンストレジスチルと並んで主力だぜｗｗ
>>461
相性考えてもクレセリアギラティナに勝てる気しないんだが…
その対策ポケを複数入れる人がほぼ居ないからその一匹落としちまえばこっちのもんって事
不利でも2体がかりなら突破出来る
特にアローラ キュウコン
クレセリア はどうしようか
試していないから机上の空論だが
エスパー出してカッターと未来予知をイマイチで受けて
シャドーボールをぶち込むってのではどうなのかね？
もしくはルギアのゴッドバードで削る
とはいえ耐久アリのエスパーが少ないから難しいところかもね
まあムーンフォースを解放していて悪ポケモンが機能しにくいって前提だけれど
てことはサナちゃん？
でもサナちゃん、バンギ出てきたらレ●プされちゃうしルギアが来ても吹き飛ばされちゃうから
やっぱ汎用性考えたらルギアかもね
俺もサーナイトがファーストチョイスで浮かんだけれど
おっしゃる通りバンギラスを出されると詰むんだよね
マジカルシャインが使い勝手悪いのが悔やまれる
他の選択肢としてレガシーだけれどシャドーボールスリーパーに気合玉を持たせてなんてのもいるが
カンストして2100ぐらいなので火力が足りないかなとも思う
一体手持ちでいるがスーパー用に調整済みなので試せないのが残念
後戻りできないからねw
なるほど、納得
ありがとん
やっぱその2匹は耐久低すぎるよな
ドンカラスはバナにも伝説にも対応できて強いと一瞬思ったけどこいつも耐久無いな
ブラッキーは強化すれば一応使えそう
でも、このリーグで一番の悪要員はアローラベトベトンだろうな
レガシーなら耐久がやや微妙だけどシャドボミュウツーもアリじゃないか
未強化を複数抱えて持て余してる人もいるだろうし
他にシャドボもちエスパーといえばブーピッグとかチリーンとかいるけど……
他の技が微妙なんだよね
シャドボじゃないけど意表をついてネイティオもアリという気がしないでもない
ブーピッグは来たら普通にウザそう
そこそこある耐久と早いチャージでシャドボ連発してくるだろうし、何よりこんな地味ポケ誰も使わないだろうと一切考慮してないからきつい。タイプ相性的にクレセリア倒せる可能性もありそう。
ギリギリ負ける
https://pokemongo-get.com/taimansym/
クレセリアLv25はかなり雑魚のように計算されてたし信憑性はあるんじゃないかな
相手はクレセリアlv31 個体値3f
こちらは個体値3fでこのリーグ参加できるようにレベルを調整した
ゲンガーは未来予知で死ぬけどシールド一回使えればギリいける
ダーテングやドンカラスは未来予知は余裕だったがオーロラやムンフォで死ぬ
シールド一回使えばムンフォ余裕で倒し、オーロラは残60くらいで倒せる
ブーピッグとジュペッタはシールド使わずでも倒せたがギリギリ
ブラッキーとアローラベトンはムンフォ以外は余裕か残半分で倒せたがムンフォはギリ
そしてヘルガーはかなり強かった未来予知はもちろん耐性でオーロラも余裕、ムンフォめ残三分の1で倒した 耐久無いとかいってすまない
こちらシールド0でも相手はシールド2状態では最強のポケモンかもしれない ムンフォ未来予知クレセリア
こいつハイパーで使えるかな？
アローラベトベトンに弱いと思ってたけどね
クレセリアもギラティナもアロベトと相性悪い
情報がある程度まとまったらスーパーのほうで出来たwikiにハイパー用のページを作ってそこに載せるといいかもな
スーパーてはムッチャ強いよ
でも強すぎるから同じ相手には二回使わないようにしている
勝負が面白くなくなるw
ハイパーではどうなんやろな
ギラティナクレセリアを同一パにするのには疑問があるアロベト一体で疲弊するで
むしろアロベトギラティナの組み合わせのが理にかなっていると思うんだが違うんかな
エスパー一体入れるならルギアかね
ゴッドバードの使い勝手はホント素晴らしい
でもその三体のパーティーだとガチすぎてちょっと恥ずかしかったりするがw
クレセリアはムーンフォースが、ルギアはゴッドバードが、それぞれ仮想敵次第で抜群に強いらしい
シュミ？
みんなガンガン使って
相手クレセリア シールド残二個
こちら ギラティナ、アロベト シールドゼロ
ラス1の状態(交代不能のタイマン)
勝つのはクレセリア
上手く立ち回れば勝ち確ポケモンになることができる
それがクレセリア
あと、当然ですが未強化クレセリアは雑魚なのでちゃんとギリギリまで上げましょう
クレセリアでギラティナアロベト抜けるのか
技はムーンフォースかな
クレセリアギラティナアロベトのガチムチパーティもありなんかな
持ってない又は育成し過ぎた人はかわいそうだな
スーパーリーグもハイパーリーグも使えるポケモン絞られてきた
ギラティナ、アロベトだと勘違いを産むかもだから一応修正
ギラティナorアロベト
98個体いるけど、CFFギラティナとBFFクレセを意味もなく取っておいたからこっち強化しようかなと
種族値が低い分PLを高くできる
結果的に耐久面でハガネールが有利
メタグロスもメガ進化したわ
クレセリアと殴り合っても勝てるな
ガチ有能やん
これとりあえずクレセリアやギラティナ入れてきた相手ボコれるな
ドラテ、かみ、ヘビボンが無難か？
じしん使えるほど技１優秀じゃないしな
地震持ちは他にも結構いるから噛み砕くとヘビーボンバーで運用している
つぶて、れいびラプおるけど、そいつら全部やれる？
適当シュミってみた
プクリンほどではないけどかなり耐久あるし、キラー性能高いね
話ずれるがこいつらの前で大打撃orシールド使用は何使っても完全に防げないね
相手がシールド一回使用するとハガネールだろうとプクリンだろうとラプラスだろうと大打撃orシールド使用の選択になる
こいつらで前を固めてシールド使わせて最後にキノガッサとかゲンガーで一気にたたみこむの強そう
技1に問題ありすぎるか…
やっぱ念力がゲージ溜まるのちと遅いから微妙かね？
攻撃型だから耐久ないし
ピクシーダメに見えるけど、一応シュミしてみた
三龍の前ではプクリンの完全下位互換だね
プクリンにない良い点としてはハリテヤマに対抗できる(カウンターのダメージに差がある)、サイキネでバナに対抗できる可能性がある このくらい
ハイパーなら
でも耐久面が不安
てかカンストしてて微妙に2500超えてるから辛い
確かに三龍には強いな
ただしよりっていうほど確定的な差はないぞ
残hpもスピードも大きな差はない
そしてどちらにもメリットデメリットある
グランブルはかげうちに耐性に無いし
プクリンはよりにもよって相性のよいハリテヤマに弱いし
ハガネールはクレセリアも見れるからなおよし
龍対策だけならOk
プクリンとグランブルは対龍特化で他の奴には耐久低くてそんな強くないから注意な
技構成はバークじゃれインファがいいだろうか
出来れば技構成の使用感みたいなものも教えて頂けると助かります。
シミュ以上に強いし、龍系以外にも大打撃を与えられる
ただし、だましうちを半減される場合はきついのと耐久は龍系以外にはないから注意な
もちろん強化必須
最大Cp低い(2500からも遠い)=使えないではないね
エアームドやブラッキー、チルタリスはこのリーグでも活躍できるかもしれない
(本気でシュミレーターと勘違いしていました
すみません)
竜対策の氷で狩られる
下舐めゲンガー実装でマウント取ってた奴らってまだ息してんのか？
つかってみたけど微妙
普通って感じ
マリルリにより有利なノーマルベトベトンでも別に良いような気がしてきた
>>544さんと同意見で可もなく不可もなくという感じ
既にブラッキーやベロリンガなどの耐久等倍殴り合い要員を用意していたら
いなくても普通に立ち回ることはできると思うよ
対草要員が足りなかったらまた話は変わってくるけれど
にしてもepsはせめてもっと上げてほしかった
悪技統一でギラティナ、ラティ兄妹、クレセリア、ルギアに刺さり、
かつ誰からも抜群をくらわない
さっきリアフレとしたときに両者同時に消える演出で、こちらがNICE TRYって出たから僅差で負けたかと思ったら、向こうも同じ表示だったらしい
つまり引き分け=両方負けかな
アロベトギラティナをベースに
カノン冷ビカメックスまたは
ハドプラバナ
これで負けない
というか申込者のスーパー１５００希望が多すぎるから２５００なかなかやれない
やっぱり性能がよい毒突きか？噛みつくはEPSがクソだけどDPSは良いし、仮想敵に多く刺さる
毒突きは全体的に性能が良くてそれこそシャドクロに並ぶ
俺も迷った
でも両方試してみて毒突きの方がいいかなと
確かに噛みつくはEPSが悪すぎる…
かみつくは6以下だがどくづきは6.5。そこで始めて強さ議論の俎上にあがる
100ハガネールカンストさせようと強化しまくって砂が7000になってるのに何アロベトギラティナが強いみたいな話になってんだよ
使ったか？
強かっただろ？
えっ！？弱かった？それはプレイングと相手に問題があるかなぁ
ハガネールとアロベトはタイプは全く違うがやることはよく似てるよ
海外だとだいたいアロベト<ハガネールって評価されてるよ
ジリ貧になりそうなイメージ
使う人の多い御三家のうち炎と水の２体に弱いのも不安材料
使うならカンストまで育てなきゃならないけど、
そこまで砂使う価値あるかどうかは人によるな
技1はカウンター、毒づきとあるがやはりカウンターかね
クレセリア にも勝てるよ
おまえらよろしくな
で、このスレて対戦相手の募集はしてないの？
よくそんなに対戦できるな
対戦相手がそんなに見つかるなんてすごい
まあハイパーでガチさん一人にもう10回以上負けてる僕が言えることは限られているが、しばらくここで対戦相手の募集はしていない
スーパーよりも人気ないから相手も少ないし、考察もまだまだだから隠された可能性の余地はたくさんあるよ
むかついたので前に調べたそいつの本名と会社名を「加藤さんってあそこの会社の社員すよね」と言ったら動揺したのか顔が強張りそこからは7連勝で逆転
可哀想になったのでそこでやめてやったがいくらポケモンが強くても格闘ゲームや野球がそうであるようにメンタルが弱ければこういうゲームは向かない
トレーナーの屑ですね
あなたが
ｷﾓｲﾖｰ
でもこのゲームそこまでメンタル必要かなあ、嘘松さん。
ギラティナはアナザーより今後出てくるオリジンの方が優秀ってことにはならない？
耐久指数が違うからアナザーの方がいいのかな？
同じCPだと、種族値の合計がアナザー＞オリジンになるので、
アナザーのほうが強くなる
オリジンは攻撃が高い分損をしている
対戦のコミュニティ入ってたからね
スーパーはもう結論パ出来つつあるしよりハードル高いハイパーやります
オリジンは攻撃種族値が高いのでジム・レイド向け、無理に対戦に使うならマスター
アナザーはHP・防御種族値が高いので対戦向け、特にハイパー向け
どっちが優秀というのではなく使い分けが大事
いつもゲージ技貯まる前に相手のゲージ技を食らって負ける。
なんか悪いんだろうか？
開幕の話なら端末差ぽいけど
技1が何であっても貯まりが悪いような気がする。
貯まりが悪い時は、ネットワークエラーが頻発してるような時だったので
もしかして原因はそれ？
23時後半から24時前半までってなぜかつながりが悪いから。
端末の差あるかも。自分は格安スマホのアンドロイド。相手はiphone。
一つ言えるのは総じてiPhoneが有利だったということ
回線は場所により電波強度に違いがある(MVNOかどうかは関係ない)
ハガネールで十分
ラティも見れるし
どっちでも大丈夫です
好きな方を使いましょう
アドバイスありがとう
検討の結果アロキュウにしました(´・ω・｀)
>>580
お二人ともとても分かりやすい説明どうもありがとう
同じ種類なのに使い分けできるのは魅力的かも
もひとつごめん、アナザーの技は何がいい？
砂が枯渇してるので技解放はできそうにないｗｗ
Wクローか、いぶきーかげうちがいいのかな？
クソ技勧められてもそれ信じて砂アメ投入するのかな
あとギラティナとは別の２体のポケモンとその技構成でまたギラティナの技も変わる可能性あるから何ともいえないと思うんですけど
なんでそういう言い方しかできないの？
いっときは勝ててもすぐ対策される
対策されてもギリギリで勝てるのが真の強ポケ群であり強者だと俺は思う
やっぱりPL低くてもカイリュウラティの方が強いのですか？
そんなポケモンは１匹もいない。
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
>>598
そこはナイアンがバランス調整頑張った結果だな
ハピナスがCP3000超えてた頃の仕様だと、誰も勝てなかった
今は対策さえすれば勝てないパーティは存在しない
俺は使ってないけど、キングドラはありだと思う
特にアローラベトベトンの優位を消せるのが大きい（ギラティナ、ラティアスだと殴り負ける）
そうか
ありがとう
スーパースレで返信した人はグドラとカイリューで殴り合ったらカイリューが勝つとかいう質問の意図理解できてない回答だったじゃん
そこ理解しとかないと損するよ
まあハイパースレで聞き直したのは正解だけど
誰か答えてくり泣
否定的な意見はもういいので
りゅうのいぶき、ドラゴンクロー
消えろ クズが
でどうかね
楽しい？
>>606
>>608
真逆のご意見だねｗｗ
要はギラティナに関してはタイプ統一したほうがいいということだね
よく考えます、ありがとう
覚えとけ
りゅうのいぶき ドラゴンクロー かげうち
これが一番だけど技解放によってはこんな欲張り難しいかもね
使いたい方、使える方を使いましょう
もちろん2500超えないギリギリまで強化して使おう
恐らくドラゴン統一にすると思う
Wクローの組み合わせがすごくカッコいいなあと思ってたけど
龍の息吹が強すぎなんだよね
98％がいるので計算したら2498になったｗｗ
ありがとう
オーダイルはワニノコＤＡＹでハイパー用のを一体を確保したいな
今んとこ他に思いつかない
リザードン
カメックス
メタグロス
バンギラス
ライトがよく使うイメージのある五種類だけどこれだけでも普通に強いやつが揃ってるような...
そう考えるとハイパーが一番手軽？
伝説も強化数少ないから星の砂をそこまで消費せずに済むし
ゲージ貯まるの遅そうなのが欠点か
ゲージはソラビでいいかな？
dpsよりも、鋼の通りの悪さも考慮して、神通力を採用するか
技２が重すぎて、シールドあるときも、最後のトドメにも使いにくいのがな
耐久量が高いので泥技のポケモン以外なら２体抜きができる
5chのスーパーリーグ板でワッチョイIP晒しで書いているスカタンどもは知らんみたいだけどなwww
フシギバナ つる ハドプラ ヘド爆
ハガネール ドラテ ヘビボン かみくだく
グライオン 連続 燕 辻斬り
キングドラ 息吹 逆鱗 吹雪
ラプラス 水鉄砲 波乗り れいとうビーム
ハリテヤマ カウンター 爆裂 ベビボン
カイリュー 息吹 ドラクロ ぼうふう
リザードン 炎渦 ブラバン ドラクロ
コイツら揃えてけおけば伝説無しでも最強じゃね
ベトンはしたなめダストシュートでも逝けるな
ただ３ゲージのいぶきドラクロには氷以外じゃどれも勝てない
ハガネールガード不使用カイリューガード2回でもハガネール勝つけど
たきのぼりではなくかみつくにすれば解決
ハガネールの相手にまだ当たってないので知らなかった
カウバクでないとなかなか削れないボスゴドラみたいなもんか？w
ただ非ブーストのCCAとかABEあたりを24まで強化したのとほぼ差がない
トレードは面倒だし2500に近くなる非ブースト個体を強化した方がお手軽かも
ゲージ溜めるのは滝登りの方が噛み付くより優秀
それはあるね
解放はノーマルカラー（ハイパー用）だけにしとこうかな
>>623
決して使いやすいわけではないよね
でもこのステータスなのに使わないのはもったいなくてｗｗ
スーパースレがワッチョイ化した影響なのか
今のところテルクロで未開放なんだけど
俺もその技構成だよ
悪くないけど、ドラテのもっさりが嫌なら技1だけ変えてもいいかと
俺も技マシンが潤沢にあればシャドクロに変えたい
俺はゼロだw
個体値ABE PL24 CP2498 攻170.81 防146.59 HP145(PL20 CP2081)
個体値CCA PL24 CP2500 攻172.12 防147.25 HP143(PL20 CP2083)
個体値677 PL25 CP2498 攻171.66 防146.95 HP144
630で書いたがヒードランをハイパーで使うなら非ブースト個体の強化で
ラプラスとカメだと断然ラプが強い場面ってあるか？
カメのほうがローコストで汎用性も高くね？
あのでかい甲羅がまさにその名残
鋼きたらきついし、アロべとに完封されそうだけど
ラプラスの方が耐久がありれいとうビームの威力が
タイプ一致で高い
ただし、れいとうビームの新規入手は無理で水としての
性能はなみのり<ハイドロカノンなのでカメックスでもよし
(カメックスは書く予定でしたが、書き忘れてました すみません)
ミュウは技1チャージビーム、技2は悪の波動、マジカルシャインで運用中
悪の波動は妥協の産物、シャドボにしたいけど技マシンSPで当てる自信は無い
飽きたら別編成にしたい所
技1に瓦割りが面白そう
俺はもってないけど、なんでそこにマリルリいないんだ？
スーパーリーグスレと勘違いしてた
そうだったスマヌ
ドンファンもいいぞ
見れる範囲が広い
カウンターじゃれつく地震？
ドンファン使ってみたけど
あまり耐久無いし
ギラティナの前であまりにも簡単に死なない？
俺の使い方が悪い？
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/ab9xhb/pvp_ultra_league_giratina_analysis_gamepress/
https://i.imgur.com/0Ghve7w.jpg
あああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
必死に砂集めてせっせと強化したのにゴミカスじゃねえかあああああああああああああああああああ
アカン…新年初日から発狂しそう
まあ、それでも弱いことは無いと思うよ...
2500との大差は無いと思うし
技を気にするべきだと思う
何故確認しなかったのか…南無
シールドなしの殴り合いだとラティオス(妹は戦ってない)をじゃれつくで瀕死or返り討ち
ハガネールはhp半分くらい残して倒せる
ギラティナ相手は流石に負けるがhp三分の一減らしてくれる
格闘相手もじゃれつくで返り討ち
まあ 器用貧乏感は否めないのとハイパーの伝説キラーであるハガネールを差し置いて入れるかというと微妙なところ
まあ ドンファン好きな人は使ってみるのもあり
カウンター優秀だし
3分の2削ってくれる
ただ亀には手も足も出ないなぁ
ハガネールはまだ多少反抗できる点を含めたらやっぱりハガネールかなぁ
ダイパで大苦戦して道連れ以外で勝ったことないトラウマ蘇ったわw
味方だとこんなに心強いのかー
1500以下では更にチート級なんやろか？
あと解放コミュ御三家は普通に強いや
ドラテなら余裕勝ちやで
早速変えたわさんくす
やはりハガネールはドラゴンテールに地震と噛み砕くが1番良いのかね？
今日カンストハガネール作ったけど、開放とあわせて砂30万減った
１か月前は400万あったのに、あと150万しかない・・・
ラティアスと組んでるからラティアスが苦手なフェアリーと氷用に鋼にしてるんだが
ちな解放は砂ないからしない
キュウコンキラーか
それも悪くないね
どちらでも輝く
強いてどちらかと言うならば2500かな
1500だとあまりお目にかからない岩や炎も視野に入れられるのは大きい
冷凍ビームで飛行やドラゴンも相手にできるし
>>667
>>678
レスありがとうございます
向こうがギフトを開封したタイミングで申し込んだら、うまくやれたわ
こっちはハピナス・ルギア・オーダイル
向こうはベトベトン・オムスター・バクフーン
お互い３体目までもつれこんで勝利
オーダイルはこのスレの情報をもとに、さっき技解放して組み入れたところだった
ベトベトンはやっぱりアローラベトベトンじゃないと厳しい？
通常ベトンはエスパー弱点なのが難点
使うならアロベトのほうがいいと思う
オーダイルはコミュ技待った方が良かったんじゃ？
悪と氷しか使わないと割り切ってるなら別だけど
アロベトは優秀な耐性とエスパーに強く、悪の波動をタイプ一致でだせる強みがあるんだけど
普通のベトベトンを上記三つの強みを持ってない。種族値や技は全く一緒。
つまり、普通ベトベトンはアロベトの完全劣化。
グライオン(体力半分)でサンダース(体力半分)に負けた。タイプ相性は断然有利だからすごく混乱した。気になったのでシミュってみた。
サンダースは電気ショックによりグライオンのつじぎりよりも早く10まんボルトを打つことができる。また、
フシギバナのハドプラよりも早く(ry
そしてサンダースの火力は非常に高く耐性持ちにもかなりダメージを与えられる。等倍なら大体タイマンで勝てる。一般ポケでサンダースを余裕で受けられるのはハガネールくらいだった。
サンダースのスペックが予想以上に高いことはもちろん電気ショックのようなトップクラスに早くゲージ技を溜める技持ちは低耐久でもゲージ技を連発できるようだ。ここから思った他の強そうなやつ。
ラグラージ マッド なみのり
ハリテヤマの爆パン二発目の前になみのり3発も打てて倒せる化け物。ドロカノンを覚えたらとんでもないだろう。ラプラスやミロカロスよりもなみのりを連発可能。そして耐久もかなりある。
フーディン サイコカッター シャドボ
アブソル サイコカッター 悪の波動
伝説系への対抗
サンダースよりも耐久無いから少しキツイか
アロベトは何体か持ってるけど、全部1500オーバーから1600までのCPばかり
2500近くまで強化するのが難しい状況、アロベト入れたいんだけどね。
オーダイルは悪に加えて水を解放したところだけど、先日別のフレンドさんにオーダイルでコテンパンにやられたので
悔しくて組み入れたｗ
レスありがとう
ラグラージはCP1914で、技1みず・技2じしんを持ってるけど、
技マシンで変えたほうがいいってことかな？
サンダースも組み入れたいけど、サンダースと他２つは何を組み合わせるといいのかな？
水鉄砲の方が威力が高く、マッドショットはゲージ技が連発できる。普通技で攻めるか、ゲージ技で攻めるかの選択。ただし、前者はラプラスや亀でもできるからマッドショットの方が差別化できておススメ。
技2にマッド地震コンボもかなり良いので技解放でなみのりって感じかな。
サンダースをエースとするなら龍や草(ただしコイツらにも程度対抗できる)、ハガネールに弱いからラプラス、トド辺りで相性補完可能。
でも、サンダースはスーパースレで言われてるジュペッタようにバトル終盤の片付け役として使うのが一番適していると思う。
ギラティナ来るって分かっとけばいいけどなあ
マスターは結局伝説か600族メインにせざるを得ないしスーパーは伝説活躍させることが難しいし
まだ800万あるけど砂1000万切ると不安になる
これで殆ど負けない。
スーパーのポケモンを仕上げてからハイパーって考えていた人が多いのかね
俺もスーパーはそこそこ揃ってきたからハイパーが気になりだしてきた
カミカミ
特定しようとしてる人いるし
ハガネールだけでだいぶしんどくならない？
仕事さぼって企業ドメインから書き込んでる人と荒らし以外、誰も困らないと思うけど
気になりだしたけど砂がなくて遊べません
ワッチョイの仕組みを知らないとそう思うのも仕方ない
IPみたいなものだと考えてる人もいるけど大きな誤解だ
ギラティナクレセリアバンギラス
いずれにしてもギラティナは固定
って機能なのに気に入らない奴の地域特定だとか過去に書き込んだレスを追跡したりとか
悪用する人が多いから怖いのは分かるな
板を跨いでレス発掘してくるツールとか出てきたし荒らし対策が荒らしのおもちゃになってるのは本末転倒か
話は変わるけどライコウってハイパーリーグで使えるかなぁ
2500以下の電気タイプでは一番バランスいい気がするけど
カメックスやラプラスあたりの対策にどうだろう？
スーパーリーグのマッショ&ドロ爆ナマズンは例外として
地面タイプって基本的に技に恵まれてないから電気タイプも活躍できるんじゃなかろうか
電気技しかないライコウならまだデンリュウがいいと思います
まさかの
は ど う
ですが
舐めプ用パーティに入れてるけど、結構活躍してくれるよ
でんきショック強すぎだから、かなりか活躍できるんじゃない
上に書いたけどショック強すぎて、サンダースがフシギバナやグライオンでもかなり応戦することが可能とかいうチートだからライコウも活躍できるだろうね
>>702
デンリュウは技がね...
ショック 10まんorワイボ シグナルビーム
ぐらい持って欲しいところ
耐久もあるけどまあまあだし...
水なら草。飛行は複合タイプを考えると岩か氷。
ジムやレイドだとワイボ一択だけど、対人だと10万の軽さが生きる
Lvもあって攻撃力は意外とあるね
でも底耐久だしそれを補うライコウやサンダースのような連発力もないのが残念だね
例としてバナのハドプラよりも早くライコウやサンダースは技2を打ち出せた
でもライボルトはそれができなかった
シールドを上手く使えば強い系かな
ギラティナ、ハピナスに対応できるし種族値も防御寄り
何より育成コストかからないからハイパーの足掛かりになってくれないかな…
マスターではさすがにきついか
ルカリオはどっちも強いちゃー強いけどスーパーはマリルリやチルタリスが暴れてるからどちらかというとハイパー向き
ドクロッグはどっちもキツい
強い時は強そうだが使い所が難しい
自分も研究中
ギラティナ相手としては劣化ハガネール
アイアンテールがクソ技だから微妙かも
使うにしてもドラテ、エッジ、ヘビボンorかみなりかな
カメックスが出てきたらヤバイから多少は反撃できるように雷持たすのもあり
やっぱりギラティナ相手だと劣化ハガネールだよね…
飛行持ちにはエッジが使えるけど、飛行なんてそんないないし、手持ちの層が薄い時のハガネールまでの繋ぎにってくらいか
ていうかハガネールの地震噛み砕くが強すぎ
レイドと違って地震は対人だと優秀だよね～
とりあえず高個体いたから2100くらいまで強化してみてカンストしたドラテ、噛み砕く、地震のカンストハガネール殴らせてみた。
ハガネールが地震打ってくるかこないかの微妙なラインではあるがハガネール倒せた。
多分カンストしたらハガネールにほぼ何もなさずに倒すことが可能
噛み砕くだと直撃しても全然へっちゃら
サブウェポン豊富だからアローラキュウコン出てきても毒で返り討ちも期待できるし強い時は強そう
ただクレセ、ルギア出てきたら即死すると思うしギラティナには一方的にやられるしで環境的に使い所が難しいのは間違いないから砂投与するなら自己責任でw
技構成はかなり優秀だからロマンを感じるね
ショックボルトでいける
HPと防御が高めで攻撃低いことぐらい知ってるだろ？
弱点が多いマニューラよりは使えるんじゃね
さすがに砂無くなってきたので聞いてみました
自分で判断しろとか自分で使って試せよ、ってのは分かるし本当はそうしたいんだが…
それやってたら破産する
だからここで聞いたり話したりしたいわけで
誰だか知らない人の情報よりよっぽど信頼できると思うけど
とりあえず、ルギア、ギラティナには勝てるっぽい
色んな人がいるからしゃーないと考えるしかないね
スーパースレだと世間に知れ渡るのが嫌で名前を出すと怒り出すやつもいたりするw
>>722
2500だと攻撃特化したポケモンも増えてくるからスーパーほど活躍できないかな
ひとつ言えるのはとっておきはホントに必要ないw
ハイパークラスになると相手によって駆け引きが重要になるねw固定じゃ無理だわ
とっておきは使えないって聞いた
コストたけーしきついわ
シャドボあるから苦手なゴーストやエスパーにも反撃できるし
カウンター、バレパン共に優秀だし
自身の経験
海外動画
海外情報
そしてシミュがそれを表している
耐久が格闘最高クラスで尚且つカウンター&爆パンで火力もでるから強い
ちょっと情報漁ればコイツの強さがわかるよ
マジか
情報サンクス、調べてみるよ
>>716
真逆の意見だね笑
どちらも正論だから迷うｗｗ
>>720
カンストハガネールってことはハイパー？
使い所が難しいんだね、うーむ
ハリテヤマて意見もあるみたいだし
皆さんご意見ありがとう
それネタptどころかスーパーでいうナマズン3、ランターン3ぐらいの酷さはあると思うぞ
スーパーやってないからちょっとズレてるかもしれんが
新規さんが来てるらしいが一般ポケは基本的に>>625(ラプラスはカメックス、カイリューはドラテ逆鱗でもよし)を用意しとけばいいと思うぞ
伝説ならギラティナ、クレセリア、ラティアス、ルギア、レジスチルあたりを用意しよう
ただし、考察が進んでないリーグだから使ってみたら意外と強い奴は結構いると思うよ
隠された強ポケを探すこともでき、既に強いとわかってるやつで無双するのもよしなのがハイパーだよ
ハイパーで使うためアメ貯めようかなｗｗ
ありがとう
追記
ドクロッグは格闘同士の殴り合いならまず勝つ
毒で爆裂パンチ耐えるからカイリキー、ハリテヤマ共に倒せる
ルカリオは逆
格闘タイプで殴り合うと鋼が足を引っ張りまず負ける
まあ 格闘同士で殴り合う状況なんかまずないだろうけどねw
参考程度に
ありがと、分かりやすい！
確率で言えばやっぱルカリオの方が使えそうだね
基本的に格闘の出番は無いだろ
対ラプラスで活躍できるぐらいかな
電気タイプ出すよりいいかもしれない
格闘は万能ハガネール相手に使えるから出番ある
いうてエスパーもクレセリアとラティアスぐらいだろ
ブーピッグとか使えそうだけど誰も使わないし、全くわからん
エスパーとしては多分誰も使わないけど
ハガネールは万能じゃないだろ
御三家に完敗
クレセ、ギラティナに強いけど
強いだけじゃなく、各々の方の好みが入っている顔触れを是非
スーパーのマリルリ的な存在になると思う
バクフーン ひのこ／ブラストバーン
対
バシャーモ カウンター／ブレイブバード が圧勝だし
ドダイトスやコメパンでもバシャーモで逝けるが、2500は相手が何を出してくるかだな
最近砂貧乏になりつつあるんでカンストしづらいけど
ギャラドス HP155±
シャワーズ HP210± このクラスじゃ圧倒的に高いぞ
そうなんだよね
俺の100%ハガネールは卵産を進化させただけで未強化なんで
技解放分も含めて砂の消費量がシャレにならんのよ
どっかに高PLの高個体イワーク落ちてないかな
ほのお/みず/かくとう/じめんが弱点のハガネールをMAX強化させようとしているのはナイアンの誘導にしか思えんけどね？
意味が分からん？
100持ってて何迷ってんだよ羨ましい
クレセ、ギラティナ、ラティ兄妹に余裕勝ちできる伝説キラーだからやで
タイプは優秀な方なんだろうけど、技が微妙なんで・・・
なかなかマスターで戦うことがないのだけれどあそこでもそこそこの仕事してくれたりするもの？
https://i.imgur.com/46jUwkX.jpg
00FFFの00って雄って意味？
100%てことじゃないか？
多分98FFEとかそういう表記でやってるんだと思う
同じ単水タイプで技1も同じであるカノン持ちカメックスより良い点が現状殆どない
趣味で使ってるなら悪いが
耐性は非常に優秀だけど弱点がややネックかな
フシギバナやハッサムはまず安定だが、メガニウムやメタグロスなど役割破壊の地面技持ちが怖い
鋼の耐性がありながらも炎技がメインなせいで竜に役割持ち辛いところも環境的に今ひとつかも
範囲は非常に狭くなるが技1を虫食いにしてクレセ、ラティ兄妹ピンポイントという運用もありか？
水アタッカーとしての仕事はこなしてくれる
カメがいない場合の代用としては充分な性能
ただし、代用でもニョロトノやミロカロスの方が使える
ステ的にはラプラスも良いのだが鋼や格闘に弱いのが残念
つまり、上記4種どれもそこそこレアで育成コストがかかるから、低コスト代用がシャワーズ
相手が攻撃の手を緩めちゃうメリットがある
ハイパーってなると、ジムやレイドに流用できるマスターやそもそもそんなにコストかからないスーパーと比べると育成コストも重要な要素だよなぁ…無視してもいいけど、そうするとどんどん敷居が高くなっちゃうし…
スーパーほどじゃないが、ハイパーでもハガネール対策とかで水ポケも重要か
シャワーズほど安くはないが、ラグラージ、ギャラドスもいい気がする、こいつらなら技3の解放も安いし見れる相手に幅がある
ラグラージは上の方に書いたけど普通に強い
コミュデイでハイドロカノン来たら(っていうかほぼ来る)カメックスが劣化に見えるチート化け物になる
ただし今はレア
ギャラドスは...
たきのぼり、ドロポンが微妙だからな...
ステータスバランス的にも、冷ビ覚えない事を考えても
別に亀はラグの劣化にはならんと思う
そうなるとかなりニッチな運用になるね笑
好きな人以外は止めといた方が良さそうだね
ありがとう
ハイドロカメをこのリーグで使うためにカンストする価値はある？
普通にジムでも使ってるし
ギラティナやクレセリアとかもだが
んなこと言って艦隊～とかばっか抜かしてた連中は軒並み手札なくて対戦だとクソ雑魚と化した。
そして対戦だと勝てないから対戦つまらない～と言うんや
地元にンな奴おるし
強さこそ正義って言っていた奴らがそんな感じだわ
マスターしか戦いを挑んでこないし
だいたいマスターでも弱いんだけどなw
地元にンな奴いたんだが初日ウッキウッキで対戦挑んできたからボコボコにしたらそれ以降サッパリ挑んでこないw
挙げ句の果てにはスーパー、ハイパーは報酬が少ない！と広め出して今では毎日複垢にcp10並べて叩いてるだけだわw
ここでハガネールカンストさせろと言ってる奴もどうかな？所詮は人の砂だもんなw
艦隊作れるのだから、ある程度時間を作れば出来ると思うよ
ガチなんだから出来て当然
クレセ、ギラ狩れるのはいいが、結局最後はじゃんけんで当てないと意味ないし
ギラティナ、ラティ兄妹、クレセにある程度対応できて万能なのってなんやろ
やっぱ亀？
俺の周りだけかもしれないが艦隊作っている奴って砂カツカツの印象
効率優先だから砂も飴も圧倒的に持っていない
ミュウツーの飴は1000以上持っていたりするのにw
カメかメガニウム
ただなんだかんだギラティナきてもそこそこやれる
予め予想ができて氷使わない限り何を使っても胃袋２体＋αの奴にはほぼ勝てないマスターよりハイパークラスなら使えるのかな？
所詮はその程度じゃないかw
技と種だけ考えるとバンギラス？
ハイパーで使っていないから使い勝手は分からんが
、カンストしろと本気で騒いでるのかな？ 本当に意味が分からんアホじゃねw
じゃんけんなのに何言ってるんだか
SNSかなんかで連絡取りあってからやればできるな
メンドイけど
そらカンストしたら１５００超えるしあほやろうなｗ
そう
結局役割次第
後々ルール改正されるだろうからある程度使えるやつ１０体ほど作っておけばいいかなと思ってる
その負けるパターンだけ抜き出して意味がないと吠えるのはいかがなものかね
どのポケモンが勝率一番高いかって話してるんだよね
だからさ、マリルリつえーとかしつこく言ってる奴がいたが奴は運営の工作員なのか？
クレセリア、ハドプラバナ、スカタンク、ナマズン泥技、ランターン電気に比べたら弱すぎて使えないだろて話し
それはない
手札もそうだけど知識の問題が大きいんじゃないかな
一部のポケモン以外雑魚と決めつけてる人ってマイナーなポケモンのタイプとか覚えてなさそうだし
知識の問題はあるかもしれんね
ジムやレイドだと自分のポケモンの技が相手に効果抜群かどうかくらいしか気にしないし
それ以前にオススメでしかやらない人たちだっているしな
このスレで何度も名前が出てるハガネールだってジム攻め＆レイドではほぼ使われないポケモンだけど
それが対人戦で伝説キラーとして活躍できるのはタイプ相性があってこそ
工作員というワードを使うのはアイツしかいないから無視が正解
あくまで水アタッカーとして両者を比べるとってことだ
ラグラージの方がハイドロカノンを連発できるから、おそらくこちらの方が水アタッカーとしての性能は上になる
サブウェポンが全く違うから言う通り差別化は可能
どうしても使うなら解放必須
解放したら強いかっていうと微妙
地鳴らしを持っているならワイルドボルトを持たせて相手の舐めプを誘うっていう戦い方もあるが一回しか通用はしないかなw
微妙なのか…最適技は何になるんかな？
>>812
地鳴らし持ってないｗｗ
かみくだく-ワイルドボルト か
大文字-ワイルドボルトになっちゃう
スレ違いの荒らしにレスつけんなや
まあ一部の好事家しか地鳴らしなんて残していないからねw
たまに使うとマニア系の人からはよく残してましたねw
なんて受けが良かったりする
後は強いかどうかは分からんけれどどうしても使いたいならば
炎がフェアリー技を軽減してくれるからワイルドボルトと大文字でフェアリー系と殴り合いするってのもありかも
なかなかそのパターンに出くわさないので試したことはないけれど
そのためにウインディで一枠使うかどうかは愛かなw
バーク地ならしワイルドボルトだと炎要素まったく無くなってしまう
VSフェアリーと草対策で大文字とワイルドボルトにしようかな
せっかくの100％だし最初の頃は結構ジムで使ってたので愛着はある笑
>>817
だから地ならしは持ってないｗｗ
やはりそう考えると大文字-ワイルドボルトが無難かな？
お二人共ありがとう
炎の牙の性能上げて火炎放射復活してくれないときつい
せっかくワイルドボルト持ってるのにもったいない
2500向きだと思うし
これに胃袋カイリューも持っていればカントー統一で使いたかったな
大文字ゲージ80だから炎のきばだと辛くないかな？
バークアウト大文字ワイルドボルトか
炎のきばかみくだくワイルドボルトが
バランスいいように思うけどどうだろ
胃袋じゃなくても普通に強いぞ カイリュー
ドラテぼうふう(げきりんもほしい)カイリュー使ってるけどかなり強い
相性での勝負をほとんど捨ててない？
俺もガーディ100持ってるからなんとかしたいんだけどな
火炎放射持ちウインディは87%の微妙個体値だし
火炎放射羨ましい
炎のきば火炎放射ワイルドボルトが炎タイプとして一番良さそう
その意見よく見るけど、すげえめんどくさそうに感じる
まず6体選んで、それを相手に見せて、またその中から3体選ぶの？
3体選んですぐ対戦できたほうがよっぽどいいだろ
本家の公式戦ルールだからな
運要素が大分減る
ジジババばかりのポケgoじゃ馴染まんだろうがな
あとは㈱ポケが本家に寄せた仕様はずっと却下してたはず。
基本パーティは固定だろ
その中から三体選ぶ作業だよ
覚えてないかもしれんが初期は大文字vs火炎放射とか牙vs噛みとかウインディの技は論争が絶えなかったからなw
格落ちしてもどれも捨てるに捨てれなかっただけだよw
あの頃はガチガチャだったしよくガーディ遠征も行ったからw
炎のきばって途中で追加されたんだっけ？
仮想的がナッシーぐらいだったから追加された時もかみつくでもいいかって感じだった気がする
昔はわざ2長押しだったから1ゲージわざ優勢だったけど
今は多ゲージ優勢な感じだよね
火炎放射は技マシンで変えてしまったか持ってなかったか定かじゃないけど
かみつく地ならしという当時の大ハズレだけ取ってあった
これもよくわからん
例えば
・ギラティナ
・フシギバナ
・リザードン
・カメックス
・クレセリア
・ハガネール
この6体を見せてその中から3体選んで戦うのと、何も見せずに3体選ぶので、
何か運要素に変化あるか？
その分時間かかるんだろ？
選んで、見せて、選ぶの待って、見せるの待って、また選んで、また選ぶの待って・・・
今のシンプルなシステムに慣れてると、誰もこんなシステム歓迎しないと思う
十分あるだろ
例えば相手が
フェアリーメインならギラティナアウトとか
御三家中心ならギラティナインとか
なにもなしにいきなり３体のバトルなんてじゃんけんでしかないからもう飽きた
ほのおのキバが後からなのは勘違いっぽい
多分かみつくしか引けなかっただけかな
GOである程度運減らしたいなら、２本先取のマッチで、試合と試合の合間に１体だけ交換ありとかだとテンポ悪くないしどうかなと考えた
テンポ悪くなる
それよりもフリー対戦させてくれ
対戦相手がどうしても固定化されてるんでもう飽きてきた
なるべくマンネリにならないように選出ポケモン毎回変えたりしてるが限界
フレンド相手だと連勝もしにくくガチれんし
リアル知り合いとはポケモンの被りなしで3戦やるようにしているわ
双方手持ちをある程度把握しているので
こうすることで見せ合いに近い状態にすることができる
いきなり新種との対戦という驚きもあって面白かったりする
というかPvPやるなら期間限定技やめろや。
実装に合わせて半年振りに復帰したけど限定御三家なしではどうにもならん。
石のために急遽作ったサブ垢とやってるだけ。
御三家使ってないが普通に勝てるぞ
使わなくても勝てるのはわかるが、それはドラクエでロトのつるぎ取らなくても棍棒でクリアできるよと言われてるのと同じ。
特にハイドロカメね。マスター向けにはカンスト持ってるからよくわかる。
まあ 確かにスーパーに比べたらハイパーはよりカノンカメックスとかの御三家ポケモンは重要ではあるな
相性：ドラゴン、フェアリー、はがね
技：こおり、あく
これを意識するほうが大事だと思うよ、現環境だと
フェアリー、ハガネをメタれるドクロッグワンちゃん！？
まぁ キツそうだなw
まあ、技がね...
http://seesaawiki.jp/pokego_pvp/d/sim/A2/2500
これに「ひこう」って入力すれば使えそうなポケモンが出てくるよ
飛行統一だとグライオン、エアームド、ヨルノズクとか
ちょっとCP足りないがハガネールの例もあるしなんとかなるか？
飛行はルギアのゴッドバードかな
多少は使えるといいが
https://i.imgur.com/gLQklAy.jpg
何も思わないのもやばいな、、、
脳死連打してたん？
現状作れる対戦向きのウインディの最適技は
バークアウト大文字ワイルドボルトじゃないの？
トゲキッス
技開放すればくさもドラゴンも敵じゃない
なぜ話があがらないのか不思議なぐらい
色違いは技1がめざパ氷になったんでドラゴン対策としてチーム中堅に配置
技2技3はマジカルシャインと原始の力の構成
対戦では先鋒にラティ兄妹率が高いからそれなりに活躍してる
キラの方はめざパゴーストで残念な子、エアスラにしてカンストさせた
対戦では出番はなく主にカイリキーソロレイドで使ってる
タイマンシミュするとキッスVSギラティナでギラティナの勝ちだけど？
シールド有無どちらもトゲキッスの圧勝だけど
なんですぐばれる嘘つくの？
https://pokemongo-get.com/taimansym/
ちゃんとハイパーにしたか？
ギラティナはゴースト技だぞ？
もういいよ、見苦しい
は？
おまえギラティナオリジンにしてね？
キッスはエアすら、社員でシールド１回の時しか勝てないけど？
これやばい人だ
ドラゴンとの対戦の話に対して、ゴーストとの対戦データで反論できたと思い込んでる
ゴースト技だろうがギラティナのほうが強けりゃキッスはつかえねーだろｗ
あほなのか
勝てるのはハガネールとかクレセとかカメックスとかほんの一握りだし
でもギラティナ以外のドラゴンにも余裕勝ちはできないだろうな
トゲキッスは正直実用レベルではないと考えてる
でもそもそもくさもドラゴンも敵じゃないってそりゃトゲキッスのタイプ的にそうでしょうよそこでドラゴン筆頭のギラティナにゴースト技使われて負けるなら、そりゃ使えないって評されても仕方ない
対抗するには草タイプが必須だな。
フェアリー技自体が少ないという事情があるとは言え、1つくらいあってもいいのにな
少なくとも俺は見たことないが
まあトゲキッスを使えないと決めつけたい人はそうすればいいんじゃね
技が糞だから等倍で殴り合ったら弱いというのは事実だしな
アロベトギラティナカメックスで組むといいよ
なかなか抜けないと思う
ギラティナは息吹とシャドクロ両方用意していいんだよｗ
どっちが上とか無いしお互いの欠点を補ってる
まさか息吹が人気すぎてシャドクロ過小評価してた？
技3はオーロラビームにしようかな？
敵胃袋ギラティナシールド2
自分クレセ サイコ ムンフォ
でぶん殴りあったが中々危なかった
オーロラビームならもう少し回転早いしルギア来たら刺さるだろうし
クレセ技解放してる人いたら意見くださいな
それぞれ霊最強と竜最強なんだから
アロベトは噛み付く？毒づき？
ボックスの肥やしとなっている
竜と霊はどちらも耐性持ちが2タイプのみで非常に通りが良い
両方に耐性持ちなのは現状ではプクリンのみ(未実装を含めても他に第五世代のキリキザンのみ)
高耐久を盾に大抵の相手と等倍以上で殴り合えると考えればそれは強いだろう
レイドやりまくってふしぎ飴集めればいいじゃん
無職で課金レイドできない底辺？
うわぁ…
そのうちフレアドライブを覚えるようになるんじゃね？と淡い期待はしているw
レガシー技になっているが地面技それから電気と悪技ももらえてて炎系の中では意外と優遇されている気はするよね
インファイトか捨て身タックルなんかをもらってもおもろいけれど使い所があるかどうかは微妙w
バークアウト大文字ワイルドボルト
炎のきばかみくだくワイルドボルト
炎のきば大文字ワイルドボルト
のどれがいいのか誰か答えて泣
それなりに時間がたつと鉄板が決まってそれすら楽しめんのだぞ
まぁ頑張れwww
どれでもない
バークアウト、かみくだく、ワイルドボルト
または
バークアウト、かみくだく、だいもんじ
が最適
対戦での重要度は悪技＞電気技＞炎技だから
胃袋ってギラティナ？
そんなに残さなくてもいいんでは
マウント取りたがってるんだろうけど、根本的な所を理解してないな
なるほど
じゃあバークアウト、かみくだく、ワイルドボルト
にしてみる！
サンクス
イベントあくしろよ
マスターで対バンギ用に使ってるけど強いよ
対戦だとメガホーンもそこそこ優秀だから技解放したわ
ミュウツーくらいにしか刺さらないけどw
何のイベ？
>>874
ドラゴン統一とゴースト統一のギラティナをそれぞれ作るという発想はなかった
そちらのほうが技解放するより砂もアメも大幅に節約できるけど、
相手が何を出してくるか分からない以上1匹に2つの技を覚えさせといたほうが
いろんなパターンに対応できて良さそうな気がしたんだけど、どうだろう？
あ、そういう意味なの？
それはさすがにキツイｗｗ
技１に優秀なカウンター、技２に対戦向きの虫、地面技
虫タイプ格闘タイプどちらで見ても最強の種族値
今年の海外限定7玉イベントが待ち遠しい
ギラティナ恐るべし
でもそれなら一体はマスター用に使いたいなあ
ブラジルでサファリゾーンあるからそれで取りに行け
意外と安く行けるぞ
優秀な攻撃種族値で虫技と格闘技を使いこなす優秀な虫ポケがいるロス
https://i.imgur.com/sA9zoZv.jpg
後光が見える
ヘラクロスの色違いも大概キモいぞ
竜2枚キツい、竜+妖出しても結局ラス1自由枠タイマンになってなぜか負けるわ
メスだとまだ似合ってる気もするw
キモいけどw
カンストまで飴304と砂27万必要とする
使えばわかる
ハイパーとそれからマスターでもそこそこ使えるからその価値あると思うぞ
他のもの二体に投資したと思えばよい
キングドラは竜の息吹、逆鱗、吹雪？
うらやましい
俺ならそっから強化する
ただしこれがハッサムかマニューラならFFFしか3000乗らないから強化しない
野生PL35EEF使ってて困ったことない
ドロ、逆鱗がオススメ吹雪よりどろで鋼対策が大事だと思う
２５００に近づけるにはカンストさせないと・・・そこで妥協出来るならまあいいんじゃない？
そのまま使ってるって事でしょ？
飴50個砂0でコスパ最高だよね
解放はした？
息吹 げきりん
もう一つはどれでも何かしら仕事できるからなんでもいい
技解放しといた方がいいのは勿論だが、他の強ポケと比べて技解放の優先度は低い
砂が無い場合は別のポケモンの強化や解放を
ハガネールカンストさせても２４２０ぐらいなんだから他のポケモン３５捕まえて使った方が強いと思う・・・
おいおいハガネールの強さを否定する気か？
それは無理あるぜ
それに、cp低くても使える強いやつは結構いるからな
息吹逆鱗あれば後はどちらでもいい
解放せず砂をセーブするというのも手かな
と書きはしたが俺はレイドで被りなしの縛りプレイしているので
キングドラは水ポケモンとしても運用中
なので水鉄砲逆鱗ハイドロポンプにしているよ
レガシー技の水鉄砲を捨てるのに躊躇ありって感じ
カンストしてもう一体ハイパー用に育てるのも考えている
ハリテヤマVSラグラージ
対戦したことないんだけどやっぱハリテヤマのほうが勝つの？
ありがとう！
ジュカイン、ハガネール、アロベトとこいつらカバーできるから刺さる時は刺さるな
地震持っててもうってくる前にヘド爆か爆裂パンチ決めれるし
ギラティナ、クレセリア 出てきたらお手上げなのが辛いからやっぱり使い所難しいけどw
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/anime/s/ssd154676686019722.jpg
ギラティナをハイパーで使いたかったら攻撃Fの96が正解って事か
人柱おつ
フル強化してマスターで使えばいい
誰がギラティナキラーなの?
息吹が使えるから評価されてる点もあるのにそれを潰してどうする
プクリンがいいって推されてたような
でも最大CPが1926しかないし、グランブルがいれば特に必要ないかな？
個人的には使ってみたいけど、砂が…
プクリンはギラティナがゴーストでもドラゴンでもへっちゃらだからな
でも多分ほとんどのギラティナは胃袋だからプクリン使うくらいならグランブルで言いと思う。
グランブルかプクリンかだったらプクリンの方がいいんだが、グランブルでも充分
プクリンに限られた砂をつかうよりハガネールやアロベトンに使った方がよい
確かに！
>>944
ハガネール育てたい！アロベトンは技解放して育てた
お二人とも鋭いご意見どうもありがとう
ハガネールとかに砂使います笑
フル強化したピクシーも悪くはない
ピクシーは技1が辛い
せめて念力か神通力なら良かったのに思念、チャージ、レガシー叩くのどれもうんち
ピンクデブ被害者の一人や
飛んでる奴ら多いから通りやすいしEPSも悪くないと思うんだが
３５のままの話だからcp２２５０ぐらいのハガネールは使えないだろ？って事よ
ナマズンチルタリスマリルリなみの厨ポケになるやん
対戦実装からすぐにカンスト解放して無双してたワイからしたら悲しいかぎり
98あれば躊躇なくカンストさせるけどEEFとFCEしかない
CP上なのはFCEの方
絶対的な基準ではないけどポケモン毎の対人戦向け個体値ランク調べられる
https://9db.jp/pokemongo/data/4895
最大CPは同じだけどこのランクではEEFの方がちょい上だね
ありがとこれ見るとトップ5くらいの個体値出るまで粘りたくなる
しかしそれじゃ旬を逃すことになりそうだな…
この差が勝敗の分かれ目になる事がどれくらいあるよ？
ただ同じポケモンでどうせ砂突っ込むなら個体値も拘りたいてのもわかる
なんで高個体いないのか
せめて96はいるだろ
十分使えてるよ
コストか知名度のせいかミラーにならんし
ゴプラで捕まえてレアとジムで使えるやつ以外は個体値調べずに飴にする人多いからね
そもそもゴプラでイワーク捕まりにくいし
タスクもイワークいらねと捨てていた人多いし
卵以外は厳選できていない人多いんじゃない？
10位の96ならいるけどカンストさせるとなると少し躊躇してる…
かと言って野生のPL32に技解放する気にもならない
仰る通り、第1世代なのに98も出てこなかった
なるほどね
ボックスに制限があるとそうなるよな
俺は一応どんなザコポケでも厳選してきたけどイワークは本当に縁が薄かった
もうEEFで妥協しようかな
ハイパーは砂のコストがかかるからスーパーみたいに気軽にお試しで育ててみるって事ができないのが難点だな
１００おれば躊躇なくいけるだろうが
カンストしても２５００以下のぼちぼち個体値ってのは砂が大量に余ってないとね
ブイズって技解放コストが高いんだな……。
技2がかみなりだからわざマシン使うか解放するかなんだけど、75000のカテゴリだとは思わなかったよ。
一致技しか持ってないんだし、ブイズは特例で1万にして欲しいわ。
というか飴が足りない おかげで解放もできず
舐めプでもない限り
タイトルが変な気がするけど
【ハイパーリーグ】CP2501以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1546796409/
この６体組み合わせて勝てない相手おらんよな？
・ギラティナ
・メガニウム
・カメックス
・クレセリア
・ハガネール
・アロベト
キングドラとハッサムの二体で対応されそうですけどいいですか？
そこまできたなら、リザードンかバクフーン、ハリテヤマ、グライオン、キングドラかラティアスも用意しとけって思ったけど
まあ、最強だね
対応はされるけど、この６体なら対応できない相手でもないかな
>>976
タイプ的にハリておると安心感でるね
ある程度仕上げてきてるやつはハガネールだしてきそうだし
グライオンはどこで輝くの？
最初に言っておきますがハッサム推しデス
これ一体でギラちゃんやクレさんに勝てる上に火、水、電気以外には勝てるエース候補が何故リストに入らないのかΣ（・□・；）
ハガネールには構わないがかなり豊富な耐久や耐性を生かした受けの他、つじぎり&つばめがえしで伝説やバナや格闘に打撃を与えられるのがグライオン
グライオンは炎はもちろんハガネール、アロベトアンチできるし草も等倍になるけど狩れる
あと連続ギリ、ツバメor辻斬りでラティとも殴り合えるから(負けるかギリギリ勝つ)器用なやつやで
カメックスが出てきたらお手上げだからそこだけカバーしてあげたらなかなか強い
>>981
なるほど
ある程度の強者相手なら輝きそうだね
素人とやるとまるで出番がなかった
グライオン
あとはジバコイルきたらハリてやグライ、炎系が必須になってくるんだろうな
育てておいて損はなさそうだな
ハガネールやボスゴドラに勝つのは無理があるだろ
ハッサムものように攻撃力が高く、技の出が早いが耐久が低いやつを速攻アタッカーと僕は読んでいてサンダースやマニューラ等が該当する。速攻アタッカーはハイパーでかなり強いようだ。
今まで耐久系の考察ばかり進んでいたから、速攻アタッカーついてはあまり考察が進んでいない。だからリストに入ってない。
まあこれから速攻アタッカー考察の時代が来るだろうから評価は待とう。
pvpで唯一砂７５０００という投資しちゃったので考察の結果虐めてあげないでェェェ
まぁ基本耐性がある相手でかつ弱点付けないと殴り勝てないぐらいには弱いですが今の環境だと間違いなく三枠の一つに入れてOKなはず
舐め、のし、地震のカビゴンだとちょっとキツいかも？
メガやカメとの等倍殴り合いで、技の性能差で勝ちを拾える感じだろうか
技解放してかげうちとシザクロ使うの？
そういうことになります、アイアンヘッドも悪くないですが今はクレ、ギラに勝つために技1も性能はバレパンより低いですが連続切りにしてます、ちなみにシザクロも辻斬りも技性能は低いですがそこは弱点勝負前提です
あとグライオンはな
100だとちょうど2500になるから気持ちいいぞ・・・
>>972
普通にCP2500以下でOKだよ。
マスタークラスまで育てたらジムレイド用共に解放したいが
シザクロでベトンにも対応したくない？
使ってるけど耐久の方が強いからねぇ・・・
カウンターとオバヒ、ブレバのDPSはバナに続いて最強だけどこの階級ではクレ、ギラ、ルギに対応出来ずに負けるイメージが・・・
ハイパーでは一択でいいと思います
ただアローラベトベトンに虫技は毒と悪が相殺で等倍じゃね
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 11時間 48分 34秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕され、82時間拘束された女性、涙ながらに苦しい胸の内を明かす… ★3 [Hitzeschleier★]
- 【サッカー】U-23日本代表、UAE代表に完封勝ちで2連勝！日韓戦を前に決勝トーナメント進出を決める [久太郎★]
- ロシア出身YouTuber、経済的困窮で「国ガチャ失敗」？嘆く日本人を一喝「給料13万？自分のせいやん」日本を「大当たり」とする理由は [muffin★]
- 【理研】日本人の祖先は「縄文系」「関西系」「東北系」の３系統か、ゲノム分析で従来の説「縄文と弥生」に疑問 ★2 [樽悶★]
- 築地市場跡地に5万人規模スタジアム建設へ 事業者は三井不動産など ★２ [ぐれ★]
- 大谷翔平を〝見誤った〟北村弁護士が謝罪「大嘘つきにだまされた自分を恥じております」 [muffin★]
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★5
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★4
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★6
- お前ら今何色のパンツ履いてるの
- なんかiwaraずっと重くね？
- 今からすき家の牛丼をキメちゃって良い？