X



トップページポケモンGO
1002コメント287KB
ジム防衛考察スレpart.48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ピカチュウ2019/09/29(日) 02:05:11.89ID:6jk25qH10
次スレおせーよ
0002ピカチュウ2019/09/29(日) 02:18:18.84ID:yyyT53630
遅すぎて過疎化してんね
0003ピカチュウ2019/09/29(日) 02:36:51.55ID:irtHHhBo0
結局サイキネはどうなんや
0004ピカチュウ2019/09/29(日) 04:46:56.92ID:kJimODcMd
コメパン解放サイキネだけはやめとけ
全く脅威にならん
0005ピカチュウ2019/09/29(日) 05:26:33.72ID:wB+qiH3Gp
サイキネヤドランくらいか
0006ピカチュウ2019/09/29(日) 07:09:54.21ID:iUqVhbgZ0
コメパンサイキネは攻撃時だな
0008ピカチュウ2019/09/29(日) 09:46:04.02ID:OT9iChscd
>>5
せっかくだからヤドキング使ってやれ。
0010ピカチュウ2019/09/29(日) 10:10:32.77ID:0BWw78p00
そして前スレ999は雑魚

バトガ少なすぎるのは雑魚だが、
多すぎるのも雑魚だと言い切れる

防衛スレで発言内容からしても雑魚だとわかる
防衛スレで“勉強”などとアホみたいなこと言ってたからな
0011ピカチュウ2019/09/29(日) 10:27:00.08ID:S5gpr7me0
シャドボサイキネ運用していたワイ歓喜
0012ピカチュウ2019/09/29(日) 12:02:55.61ID:ehuTmcbDdNIKU
シャドボサイキネは無駄が多いな
0013ピカチュウ2019/09/29(日) 13:31:40.37ID:SUPc47M80NIKU
どちらが最強かは結論は難しい、仮想敵によって変わるけどメタグロスとバンギは流行りだから両方入れとけとしか言いようがない
あと10万/冷ビミュウツーもな。
サイブレ+気合玉
シャドボ+サイキネ
0014ピカチュウ2019/09/29(日) 13:48:47.46ID:jh4aH7qW0NIKU
>>10
バドガ9万数千もありゃ防衛スレで学べることなど何もないこと分かりそうなもんなのにな
ありゃ十中八九テンサイだ
0015ピカチュウ2019/09/29(日) 13:56:05.96ID:SUPc47M80NIKU
そもそもバトガ数とかクソの役にもたちゃしない
知識0でも不正すれば10万だって超える
原作レート勢のバトル数10000未満のプレーヤーのほうが100倍知識あるやろ
0016ピカチュウ2019/09/29(日) 16:42:31.84ID:TPbq4N+PpNIKU
実際バドガ数万言ってるやつがジムに大したことないポケモン置いてるのはよく見る
0017ピカチュウ2019/09/29(日) 17:36:22.34ID:R3vfAzuN0NIKU
いくらでも水増し可能な数字はなんの強さの証明にもならないよね
ただうろ覚えだけど最初に数字を持ち出してたのはカイリキー勝利数どうのって人だったような…
0018ピカチュウ2019/09/29(日) 17:44:39.05ID:X2uPqyj7dNIKU
来て2ヶ月くらいで心を壊す
かれこれ半年にもなるが一向に勝利数伸ばせてないな
まあ頭の回転の前には複垢水増しは無意味ってことで
スポーツ選手の体格と同じだぎゃ
0019ピカチュウ2019/09/29(日) 18:45:47.80ID:7GZMm8hT0NIKU
今日もサイキネハピに会えず
近所の赤青がんばってくれや
ほんまは解放ハピとやりたい
0020ピカチュウ2019/09/29(日) 19:12:00.47ID:OT9iChscdNIKU
>>19
解放ハピの価値がわかるのは金ズリ入れられてもカイリキー使ってるやつだけ。

ミュウツーボスゴグロス使ってるやつは費用対効果は薄いと思ってるよ。
0021ピカチュウ2019/09/29(日) 21:13:47.99ID:w5CfNuAddNIKU
昨日の深夜に金ズリマンが1地点から届く3つのジムにハピ(CP2500-2700)置いてたんだが
それが綺麗にマジシャ、サイキネ、破壊光線だった
破壊光線は終始ガッサ艦隊、サイキネはミュウツーメインで
サイキネ3周目で慌ててガッサ突入したら金ズリ入れられて死にかけた
交互にいやらしく攻めてたら面倒くさかったのか早めに崩せたな
0022ピカチュウ2019/09/29(日) 23:59:19.13ID:We8w6m6VMNIKU
旬を楽しむという意味で今こそヤドキングの強化の時だな
0023ピカチュウ2019/09/30(月) 10:27:28.63ID:4dUMvYNu0
ハピの話してる中すまんがカバルドンの技1をどうしようか迷ってる
炎の牙は氷と草に弱点突けるけどゲージ増量が小さいから雷か氷にしてガンガンのしかからせる作戦でいこうと思ってるんだけど、各種牙どれがいいと思う?
0025ピカチュウ2019/09/30(月) 13:34:27.72ID:1q+kTJJZ0
ヤドランも防衛じゃサイキネがよい?
それとも冷ビか
0026ピカチュウ2019/09/30(月) 13:39:01.36ID:EIxj3/wp0
>>25
開放してどっちもゲットだぜをオススメします。
0027ピカチュウ2019/09/30(月) 13:40:26.68ID:1q+kTJJZ0
>>26
両方2ゲージだからそれがいいか。
ありがとー
0029ピカチュウ2019/09/30(月) 21:49:39.49ID:NZ9kZqTt0
>>28
カンスト恩返しカビゴン避けれないから最強だぞ 
0030ピカチュウ2019/10/01(火) 02:32:52.81ID:yBp6Ug52a
>>29
いつか最強じゃなくなる前にカンストして置きまくった方が良いよな?
0031ピカチュウ2019/10/01(火) 07:28:12.78ID:0AqByJ3N0
おんがえし と のしかかり
のしかかりの方が痛く感じるけどね
0032ピカチュウ2019/10/01(火) 08:09:58.91ID:/Eyu6QkB0
ノシは避けれるけど恩返しは無理やわ
0033ピカチュウ2019/10/01(火) 11:09:51.67ID:ppgejTZTd
>>31
残念ながらただの錯覚。
トータルでは同じ
0034ピカチュウ2019/10/01(火) 12:08:00.75ID:GWLulpRWM
おんがえしは0.1秒だからな発動の速さ
技1のモーション攻撃出てたら避けようがない
0035ピカチュウ2019/10/01(火) 12:09:28.61ID:GWLulpRWM
>>23
噛み付く以外ありえませんぞ
防衛向きでは無いけど大地が強いからとりあえず実用兼ねて噛み付くがベスト
0038ピカチュウ2019/10/02(水) 17:58:08.62ID:xIHLMBq2p
ムーランドは種族値優秀だからノーマルでなければ防衛スレでも話題になっていた
0039ピカチュウ2019/10/02(水) 21:37:03.17ID:G38e3ZmZd
>>38
そうか?

種族値はドンファンにそれぞれ若干劣る程度なので、例え地面タイプだったとしても話題になりそうにないが。
0040ピカチュウ2019/10/03(木) 18:51:48.69ID:ZWmFuBHb0
ジム防衛考察スレによる防衛ランキング(2019年10月3日)(9月18日より変動なし)

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
ヤドラン  
A
カビゴン(しねのし) ミロカロス メタグロス アローラベトベトン 
A-
ラッキー メルメタル トゲキッス サーナイト カビゴン(しねのし以外) ベトベトン ドククラゲ
B+
マリルリ カバルドン ハガネール オーダイル ドンファン ソーナンス ランターン フワライド シャワーズ 
B
ニョロボン ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ヤドキング ネンドール
B-
ツボツボ メタモン 
0041ピカチュウ2019/10/03(木) 21:36:28.54ID:uB+Mvy++d
>>40
ヤドキングはA-かB+に昇格させてもいいと思う。
0042ピカチュウ2019/10/04(金) 11:30:52.82ID:/sYNFEoO0
早くヒヒダルマのダルマモードを実装してハピの後ろを確定させて欲しい
0043ピカチュウ2019/10/06(日) 00:42:33.94ID:OppXR9ed0
回避難易度がめちゃ高い威力大の技があれば
単純な数値の比較以外にも話が広がりそうなのに
0044ピカチュウ2019/10/06(日) 06:22:22.58ID:COcvmRVv0
>>43
ドロポン「呼んだ?」
0045ピカチュウ2019/10/06(日) 12:24:43.31ID:xQLuyW7ra
よしだいばくはつを威力500の1ゲージ技で実装するか
0046ピカチュウ2019/10/06(日) 18:24:09.66ID:vbCRASa00
カノンオーダイルは返り討ち性能めちゃ高いよね
ヤドランは格闘勢、メタグロス、ミュウツーっつう常連相手に時間稼ぎ出来るのがええな
被ダメは稼げないけど
0047ピカチュウ2019/10/06(日) 18:57:02.62ID:kRylsoaU0
ヤドランとヤドキング置くともっと強いの置けって遠くの方で叫んでるの聞こえるんだけど耳鼻科行くべきだろうか
0049ピカチュウ2019/10/06(日) 21:37:49.96ID:b605kw8EM
>>47
金ズリがあまり飛んでこないとか
頻繁に殴られたりしないジムならヤドランで良いと思うけど
ちゃんと世話する気あるならダメージ稼げる奴置けと思う
0050ピカチュウ2019/10/06(日) 22:43:40.96ID:bQlDxey50
最近モロバレル見かけるけどなんかあんの?
0051ピカチュウ2019/10/06(日) 23:03:52.99ID:kRylsoaU0
>>49
2751のハピナス置いても強いの置けって怒られるし何がなんだか状態
バンギラスかドサイドン置けばいいのか?
0052ピカチュウ2019/10/07(月) 01:03:15.15ID:zaoDtwSF0
>>51
んで叫んでる本人は何置いてんの?
高CP至上主義の無知な奴じゃないんか
0053ピカチュウ2019/10/07(月) 01:20:48.49ID:1yjncRvS0
草毒でカイリキーの交代誘発、驚かす騙し討ちイカサマ持ちだからエスパー勢も返り討ちに出来るとかそんな発想じゃない?
サイブレミュウツー相手に10秒くらいしか保たなそうだけど
0054ピカチュウ2019/10/07(月) 02:52:12.63ID:dqECp892d
>>50
HPが多い
0055ピカチュウ2019/10/07(月) 08:17:24.17ID:qxSCzuMxM
最近ジム攻めにラティオス採用しました
0057ピカチュウ2019/10/07(月) 18:27:26.09ID:yE7wtAfRM
ありがとう^_^
0058ピカチュウ2019/10/08(火) 16:24:17.12ID:c2oWGZVo0
>>51
叫んでる奴は池沼だから気にするな
最適でなくともヤドラン置いて文句言うような奴は脳みそからっぽ
0059ピカチュウ2019/10/08(火) 18:42:17.80ID:IXDJkAIV0
被ダメ稼げるようなポケモン何がおる?
0060ピカチュウ2019/10/08(火) 19:16:13.05ID:sAnfZa6Or
>>59
弱点つくとたいしてダメージ受けないで終わるからハピナス以外で必須なの居ないよね
0061ピカチュウ2019/10/08(火) 19:36:25.38ID:c2oWGZVo0
相手が倒すときに使うであろうポケモンに等倍以上で通ればいいんじゃない
ハピみたいに自身の弱点の格闘に両方きつい反撃できるのは理想だけどそんなにいないし
例えばグロス置くならゲンガーやカイリキーのごり押しを咎めるために技1はしねんにしとくとかできてそんなもんじゃね
キッスとサーナイトが最近少し微妙だと感じるのはグロスで殴れば全部いまひとつで受けれるから
0062ピカチュウ2019/10/08(火) 19:41:19.25ID:naOLR5Fa0
キッスはめざパ厳選しないとな
0063ピカチュウ2019/10/08(火) 19:47:27.48ID:fjIX6i2jM
次スレここでいいの?
0064ピカチュウ2019/10/08(火) 20:05:52.56ID:c2oWGZVo0
キッスのめざパ地面は強いよなー
厳選地獄だろうけど
0065ピカチュウ2019/10/08(火) 23:51:10.36ID:p4yBlheer
>>59
恩返しカビ
0066ピカチュウ2019/10/09(水) 00:33:20.48ID:P1jVcqcvp
俺のキッスはW炎だぜ
0067ピカチュウ2019/10/09(水) 01:48:51.92ID:FVfBnm6M0
グロスの弱点つけるタイプはうらやま
0069ピカチュウ2019/10/09(水) 03:10:15.82ID:jHBBTjdf0
めざパ地面は3体目で出たわ
声上げてしまった
0070ピカチュウ2019/10/09(水) 03:49:28.52ID:FVfBnm6M0
カンストハピ カンストおんがえしカビ サイキネメタグロス 社員シャドボサーナイト 開放メタグロス ドンファンのジム殴ってきたけどクッソきつくてワロタ
並び順はもっとまともだったはずだけど
0071ピカチュウ2019/10/09(水) 03:51:21.46ID:FVfBnm6M0
同じようなポケモン乗ってるジムが三つあったんだよね
ショッピングモールだから人もたくさん
全部金ズリ来ていろんなデータ取れた
置きもの強すぎる場合対策で開放ミュウツー入れたくなるね
0073ピカチュウ2019/10/09(水) 06:13:13.48ID:P1jVcqcvp
炎、地面を引いたら技2解放はいらないだろう
0074ピカチュウ2019/10/09(水) 07:00:09.28ID:szfLXEDea
>>70
メタグロス二匹なら逆に楽だな
ハピ二匹いるジムなら防衛力世界最強だった
0075ピカチュウ2019/10/09(水) 07:03:45.61ID:VESSnH+8a
>>1
このスレにも取り憑いてやるよ。ゴミくん
オマエは、Pokemon GO界伝説の下着泥棒かな?
0076ピカチュウ2019/10/09(水) 07:05:29.25ID:Je3fLKU90
メタグロス2体いるジム?

なんですぐバレる嘘つくんだよ
妄想で戦ってるガイジしね
0077ピカチュウ2019/10/09(水) 07:13:33.90ID:MfHootIi0
サーナイトにシャドボ持たせるのが流行ってるみたいだけどシャドボ発動前に倒せることがほとんどだから意味ないよ
シャドボ発生遅すぎなんだよな
0078ピカチュウ2019/10/09(水) 07:16:42.95ID:szfLXEDea
>>76
いっぱいジム戦やって勘違いしたんだろ
俺も解放ハピに恩カビとか乗ってるジムやりてえわ
自分は乗っけてるから、俺と戦える他色のやつらがうらやましい
0080ピカチュウ2019/10/09(水) 07:35:46.94ID:szfLXEDea
>>79
この土日にやっと赤のサイキネハピと戦えたんだぞ。解放なんて見たことねえ。
おまえんちみたいに都会じゃねーんだ。
0081ピカチュウ2019/10/09(水) 07:36:12.43ID:X6/8LQzlr
サーナイト置くくらいならエルレイド置いて欲しいよな
最適なら倒すの早いとはいえ弱点つけるポケモンが他と比較的被りづらいしサーナイトと違って弱点つける相手に等倍以上で刺さる技もあるし
0082ピカチュウ2019/10/09(水) 07:38:15.34ID:zS+8yYPAa
>>70は伝達能力が低過ぎるな。自宅で複垢位置偽装しながら、酒でも飲んでるのかよ
0083ピカチュウ2019/10/09(水) 08:59:48.91ID:y0UNLGB9d
ガラルギャロップ、炎フェアリーでも
ラグラージで12秒
ミュウツーで14秒
カイオーガで15秒
0084ピカチュウ2019/10/09(水) 10:16:12.52ID:3RD4GLeWa
ハピナス6匹居るジムは今思えば楽しかったな(´・ω・`)
0085ピカチュウ2019/10/09(水) 10:18:19.16ID:3RD4GLeWa
>>84
間違った10匹だった(´・ω・`)
0086ピカチュウ2019/10/09(水) 10:55:31.10ID:XnWPg0q9a
ようやくカンストFFF恩返しカビゴン出来たからお前ら震えて待てよ
0087ピカチュウ2019/10/09(水) 11:05:45.20ID:ulQf1quXa
>>86 出勤前に置いたのが2時間半で5体倒してる。
0088ピカチュウ2019/10/09(水) 12:03:04.19ID:FVfBnm6M0
それぞれのジムにってこんなポケモンがいたって意味だけど文脈がクソで伝わらなかったな
0089ピカチュウ2019/10/09(水) 12:25:40.32ID:yqfVJyVVa
>>40
エアームドって何で評価低いの?
0090ピカチュウ2019/10/09(水) 12:27:51.19ID:ohmCRyatM
このスレでも順調に恩カビ増えてるな
0091ピカチュウ2019/10/09(水) 12:29:47.05ID:OeSsGqu8r
恩カビは恩返しの威力弱いから怖くないんだよな
怖くないんだけど、カビゴン倒したら深い傷を負ってる事が多い
0092ピカチュウ2019/10/09(水) 12:37:22.96ID:pZb6EEcwM
ロケット団ひたすら無視してるから恩カビ手にすることはないだろうと勝手に思ってる
0093ピカチュウ2019/10/09(水) 12:42:11.37ID:oyJQinvn0
>>92
キラフレにトレードでもらえばいいんじゃね
最低CCC以上なら遠慮なくカンストできるやろ
育てちまえばCCCとFFFにそんなに差は無いし
0094ピカチュウ2019/10/09(水) 12:43:35.56ID:yqfVJyVVa
暇だから改訂版貼っといてやるわ

俺が真に怖いと感じる最新防衛ポケモンランキング
(2019年10月9日)

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
ヤドラン  
A
ラッキー メタグロス アローラベトベトン 
A-
トゲキッス ドンファン フワライド カバルドン エアームド ヨノワール ケッキング ゴルーグ
B+
ソーナンス  シャワーズ ミロカロス ヤドキング サーナイト ハリテヤマ アイアント ナットレイ
B
カビゴン(恩返し) ドククラゲ  ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ヤドキング ネンドール オーダイル ランターン ベトベトン メルメタル タマゲタケ モジャンボ ヨルノズク ケンホロウ
B-
ツボツボ メタモン カビゴン(しねのし) マリルリ ハガネール ニョロボン ムーランド

C ギャラドス

F
バンギラス ドサイドン
0095ピカチュウ2019/10/09(水) 12:45:56.48ID:bN6yyuno0
>>94
なんか、ジムメンにカイリキーでも入れてそうだな
カイリキーは時代遅れやで
0096ピカチュウ2019/10/09(水) 13:01:25.26ID:/mXEbkeGM
>>94
どうせならケッキンAに置いとけよ
0097ピカチュウ2019/10/09(水) 13:09:36.98ID:yqfVJyVVa
>>95
そうなのか?
ハピナス倒すときに何使ってんの?
0098ピカチュウ2019/10/09(水) 13:10:38.72ID:FVfBnm6M0
ヤドラン強いけどさすがに高すぎないか
0099ピカチュウ2019/10/09(水) 13:23:44.04ID:ZjY9r1JId
ミロ、シャワ低いな
フワライドより低いとは
0100ピカチュウ2019/10/09(水) 13:37:19.87ID:hageHJkDM
>>94
その並びならラッキーもA-だろ
0101ピカチュウ2019/10/09(水) 13:55:57.58ID:3isUlu340
ヤドンのFED取れたんだが育てるか悩んでる、ジム起き専用だし防御面高い方が良いよなあ
0102ピカチュウ2019/10/09(水) 14:11:53.11ID:amsZE8nU0
ハピナスはマジシャ、サイキネ、解放マジキネのどれが平均与ダメ多くなるのか
グロスは米パン、サイキネ、解放米キネのどれが平均与ダメ多くなるのか

この辺が知りたいから誰か統計取ってください
0103ピカチュウ2019/10/09(水) 14:12:42.25ID:OeSsGqu8r
>>97
キノガッサじゃないの?
随分前に草結び来てから地元のグループ内は皆カイリキー捨ててキノガッサ使ってるぞ
0104ピカチュウ2019/10/09(水) 14:28:36.03ID:sex8rqD8M
共闘でガッサ使ってる人なんて殆ど見たことないな
何よりペラすぎる
0105ピカチュウ2019/10/09(水) 15:31:24.41ID:ZrYgcUCMd
いくら早くても回復に時間取られたら意味ないし、別のポケモンで同じパーティ何個も作れる人じゃないと低耐久の良さが出ないような
0106ピカチュウ2019/10/09(水) 15:34:10.31ID:SZUDrcnza
>>101
FFFと比べて1秒も差が出るんかいな?
0107ピカチュウ2019/10/09(水) 15:34:50.59ID:Q63S9ODY0
草アタッカーなんて大体ペラいからしゃーない
0108ピカチュウ2019/10/09(水) 15:49:50.42ID:omq+3Nttr
草タイプ生きることほぼ無くね、ジムにたまにいるラグラージくらいじゃん
キノガッサペラすぎて相性完全有利なはずのドサイドン相手でもどろかけ撃ち落とすだけでゴリゴリ削られて笑えない
0109ピカチュウ2019/10/09(水) 15:59:59.28ID:FVfBnm6M0
がっさは相手のcp低い時とか二週目以降の処理用だろうな
0110ピカチュウ2019/10/09(水) 16:16:27.74ID:OeSsGqu8r
>>105
ガッサは複数パーティー前提だね
0111ピカチュウ2019/10/09(水) 16:22:26.35ID:rTFW2gu6d
回復アイテムが足りない人には無理な贅沢だな
まあ回復節約したいならミュウツーだし
カイリキーは全く使わんくなったな
0112ピカチュウ2019/10/09(水) 16:27:52.92ID:3RD4GLeWa
>>111
しつこくキンヅリ投げてくる奴は逆に絶対落とす事にしている俺のような奴には、無理。
0113ピカチュウ2019/10/09(水) 16:43:16.35ID:rTFW2gu6d
>>112
そういう時こそミュウツーは必須になるね
0114ピカチュウ2019/10/09(水) 17:09:30.42ID:XOg6sOK9a
ガッサは2周目3周目の掃討に使うもので1周目から使うものじゃない
0115ピカチュウ2019/10/09(水) 17:16:01.16ID:yqfVJyVVa
>>95
こいつどこいった?
早く出てこいよ
カイリキーが時代遅れなら何使うの?
キノガッサとかギャグはやめてくれよ
0116ピカチュウ2019/10/09(水) 17:38:36.52ID:OeSsGqu8r
普段からガッサガッサしてるけど回復ってそんなに時間かかるもんなの?
サイブレ気合用意してるけど何だかんだでガッサ使ってる

ガッサ人気無いならミロカロスもう少し評価してあげてもいいような
0117ピカチュウ2019/10/09(水) 17:54:27.33ID:/qj29+apd
>>94
ヤドランが硬いはわかるが怖いはどうかな
マニュの前にはちょっと柔いソーナンスみたいなもんよ。
マニュはバークで氷統一よりドラゴン倒すの早くなったし
フワライド、エアームド、ゴルーグはすまんが鼻で笑ったわ
0118ピカチュウ2019/10/09(水) 18:04:41.34ID:hRrPVfjt0
そういやミロカロス置いてるジム全然見なくなったな
カイリューマンダ多くて言うほどガッサが刺さらない
0119ピカチュウ2019/10/09(水) 18:23:27.21ID:/qj29+apd
まあ進化前進化後の区別もつかんジジババが調子こいてランキングなんか作るなって話だ
0120ピカチュウ2019/10/09(水) 18:54:21.41ID:amsZE8nU0
>>117
マニューラなんてカンストしてる人少ないからどうでもいいけど
ヤドランヤドキンはかみかみバンギに弱いのが致命的だと思う
ジジババの餌になりかねない
0121ピカチュウ2019/10/09(水) 19:16:04.60ID:2YLkCC6xa
>>117
鼻で笑う(倒せるとは言って無い)だろ?
多分こいつタイプすら理解してないだろうな
0122ピカチュウ2019/10/09(水) 20:00:46.52ID:WdmKj477d
最近何置いても一緒、雑魚ポケでもハピナスでも8時間以上帰ってこない。ジムのハート空でも誰もこない。
金ジムになれば皆ジムバトルやらない?
忘れた頃に一斉に戻って来たりする
0124ピカチュウ2019/10/09(水) 20:20:38.00ID:FVfBnm6M0
>>117
氷統一よりもドラゴン早く倒せるってどういう例?
0125ピカチュウ2019/10/09(水) 21:14:44.81ID:99QhCPbR0
ギラティナだろ
それくらい分かれよバカが
0126ピカチュウ2019/10/09(水) 21:35:21.40ID:wrd2wp6Xd
>>121
ああおそらく>>94はタイプ相性わかってないだろうな
ノーマルは格闘弱点くらいしか知らなそう
0127ピカチュウ2019/10/09(水) 21:53:34.74ID:MfHootIi0
タイプ覚えきれてない人と複垢が混じって議論してるなと思った
騒がれてる程ミュウツー強くないなって印象だけど共闘だとミュウツーだらけだよね
メタグロスとヤドランとヤドキング辺りはジムに置きたいしのしカビ恩カビやアロベトとカバさんあたりもジムに置きたい
0128ピカチュウ2019/10/09(水) 22:10:44.65ID:wrd2wp6Xd
バルジーナはメチャクチャ強いね
電気弱点は他と競合しそうだけど
0129ピカチュウ2019/10/09(水) 22:13:11.81ID:FVfBnm6M0
ケッキングは評価が難しすぎる
回避されたらカモすぎるし回避できないような層はめちゃくちゃダメージ負ってくれるだろうし
0130ピカチュウ2019/10/09(水) 22:17:44.02ID:OXoqaLrdr
カイリューは二重弱点持ちで時間稼ぎ出来ないのは周知の事実であるが
余ダメージではドラゴンテールドラゴンクローカイリューはそこそこ優秀であると提唱したい
認めて貰えれば気が楽になって100カイリュー強化できるんだけどー
0131ピカチュウ2019/10/09(水) 22:21:23.89ID:FVfBnm6M0
テルクロはいいと思うよ
けど置くならほかの人がカイリュー常に置くジムで先に置くとかにとどめたほうがいいかもね
0132ピカチュウ2019/10/09(水) 22:26:47.76ID:cw2XU44EM
カイリューボーマンはいらんよ
置くなあんなもん
0133ピカチュウ2019/10/09(水) 22:29:28.54ID:v+eggwM3d
>>130
ハピ以外は否定されるんだから、気にせず使えばいいと思うが。
弱点並ばないように置くくらいはして欲しいが。
0135ピカチュウ2019/10/09(水) 23:51:48.44ID:Yk3Z31RHM
こんな場末のスレまで来て二重弱点とか話題に出すなよと思うわ
どう正当化しても秒殺のクソ雑魚ナメクジだろ
0136ピカチュウ2019/10/09(水) 23:57:45.07ID:gEX4hSqi0
黄色と青色で12垢使ってるやついて腹立つわ
yellowumechanと青でumechanってID意味わからんわ
黄色倒して青色置いたら俺の倒してから自分の6体置きやがって
0137ピカチュウ2019/10/09(水) 23:58:30.93ID:FVfBnm6M0
自分は絶対置かないわ二重弱点は
ほかの奴が置いたときにその中でまだマシなのがあるかとかは脳内で考えるけど
0138ピカチュウ2019/10/10(木) 00:05:00.78ID:bbWJgBTvM
複垢の話聞くといつも思うけど
あの台湾のおっさんはどういうジム活動してんだろ
地元でジム占拠してたら流石に晒されるしやらんよな
0139ピカチュウ2019/10/10(木) 00:14:39.65ID:HuhKBFvta
台湾複垢爺さんの存在で複垢が規制されることがないとわかる
0140ピカチュウ2019/10/10(木) 03:00:58.53ID:KWaUIWMQ0
ドラピオンは防衛に向いてねーのか?
攻:防:HP=180:202:172
弱点はじめんのみ
耐性はくさ、エス、どく、ゴースト、あく

こおりのきば+アクアテールでじめんタイプ持ちの弱点を付ける

そこらの奴らが出してくるじめんポケモン
グラードン→弱点:水+氷
ドサイドン→弱点:水×2+氷
ラグラージ→弱点:無し、等倍
マンムー→弱点:水

ラグラージやドリューズはまず出てこないだろうけど、これらにも水か氷がささる
0141ピカチュウ2019/10/10(木) 03:12:12.99ID:KWaUIWMQ0
カイリキーゴリ押しに対して22.5秒ほどか、
カビゴンと同じくらいだからゴリ押しされるっちゃされるか
0142ピカチュウ2019/10/10(木) 03:17:37.55ID:qA2mDsbQM
>>140
いいね、ランキング入りだ
0143ピカチュウ2019/10/10(木) 03:19:42.13ID:3kxsPvUA0
ドラピオンとかランターンの地味さよ
0144ピカチュウ2019/10/10(木) 03:49:45.49ID:KWaUIWMQ0
ラグラージじゃなくて、ガブリアスって言いたかったのに間違えてたわ
ラグラージは草2倍だから、等倍だけか
0145ピカチュウ2019/10/10(木) 04:23:03.66ID:Nv6MDJ3P0
フライゴンが大地の力を手に入れるから地面弱点はもうオワコンだわ
これからはミュウツー、メタグロス、カイリキー、フライゴンに嫌がらせできるヤドランの時代だわ
アロベト()藁 ドラピオン()爆ワラ
0146ピカチュウ2019/10/10(木) 04:44:10.63ID:KWaUIWMQ0
技マシン20枚使っても、ドラピオンがこおりのキバを覚えねぇんだがw
ちゃんと実装されてるのこれ?w
0147ピカチュウ2019/10/10(木) 04:45:03.00ID:KWaUIWMQ0
スマン、21個目で覚えたわ、実装確認
0148ピカチュウ2019/10/10(木) 05:07:25.25ID:6dUeCP8Fd
2垢にブレ玉ミュウツー4体ずつ搭載したけど永遠に金ズリジム攻められるわマジで
0149ピカチュウ2019/10/10(木) 05:24:54.69ID:KWaUIWMQ0
ヤドランってなんどシミュしても、そんな大口叩くほどには大した性能じゃないんだが
どういう組み合わせでやっての話なんだ(相手の仮想対策ポケモン+技構成)

ヤドラン
わざ1 みずでっぽう、ねんりき
わざ2 みずのはどう、サイキネ、冷ビ


みんなもってる対策ポケモン
マニューラ:対氷エス
ジバコイル:対氷エス
ライコウ:等倍
バンギ:弱点みず
エレキブル:等倍
ゲンガー:弱点エス

フル強化は限定的
ギラオリ:弱点こおり、対みず
シャドボミュウツー:対エス

回避が難しそうなのはサイキネと冷ビの1.3秒だと仮定しても、
紙耐久のマニューラ相手にみず構成で16.29秒、わざ2回避ありなら18.2秒でダメは−35(約25%)
ギラオリ相手でも冷ビ構成で14.64秒、回避ありで17秒
ライコウ相手で冷ビ構成で16.59秒、回避ありで18.29秒ダメに至っては−28(16%)

対策ポケモンが耐性持ちが多くて的を絞ったわざ構成が難しいぞ

つかフライゴンなんてこおり2重弱点でドラピオンのこおりのキバがぶっささる
そもそもだいちのちからなんて発生2.7秒でじしんと同じ、回避できないバカいんのか?
0150ピカチュウ2019/10/10(木) 05:32:07.72ID:KWaUIWMQ0
あ〜ジム戦だから、だいちのちから回避は関係ないな
眠さでおかしくなってたわ
0151ピカチュウ2019/10/10(木) 06:15:43.93ID:00prWk3t0
>>149
技の幅多くて何を当てればいいのか初手でわかりにくい
きっちり対策しないと硬い
二重弱点がない
タイプ一致の多ゲージ技持ち
発生の早い多ゲージ技持ち

この条件揃えられる防衛ポケモンなんて
現状ほとんどいないでしょ
0152ピカチュウ2019/10/10(木) 06:34:02.73ID:C+pj8oBc0
>>104
それな
共闘で見かけるのはカイリキーとボスコドラくらいかな
0153ピカチュウ2019/10/10(木) 06:37:26.26ID:C+pj8oBc0
>>116
回復に時間がかかるというよりは、ロケット団と闘っている人は薬の減りが速いからジム戦はなるべく回復薬使いたくないのだろ
自分も以前よりはジム戦の回数を減らしたからな
0154ピカチュウ2019/10/10(木) 06:41:37.26ID:KWaUIWMQ0
ポケマピのジムバトルシミュ使用しました

vsドラピオン(こおりのキバ+アクアテール+回避なし)
※与ダメは防衛ポケモン→攻撃ポケモンへのダメージ

グラードン→16.64秒 (与ダメ43%)
ドサイドン→18.04 (53%)
ラグラージ→21.99 (47%)
マンムー→16.59 (44%)

メリット
・対策ポケモンに対して1通りのわざ構成で対応可能
・高個体+フル強化ポケモン+じめん技構成を持つ人がそこまで多くない(グラードンとドサイドンくらいか)
・マンムー以外、わざ2が1ゲージ技なので2周目3周目に有利
・弱点を突き返せるので与ダメが多い+アクアテールが発生1.3+3ゲージで回避が大変


vsヤドラン(みずみずorみず氷+回避無し)
※bンずのはどうは粕ュ生2.2なので回避ありも参考

・みず+みず
マニューラ→16.29秒(44%)or18.2(24%)
ジバコイル→17.39(36%)or18.8(19%)
バンギ→15.89(24%)or18.89秒(45%)

・みず+サイキネ
ライコウ→16.59(38%)
エレキブル→15.99(52%)
ゲンガー→14.89(18%)※要検討

・ねんりき+サイキネ
ギラオリ→15.19(43%)

・みず+冷ビ
シャドボミュウツー→18.09(35%)

メリット
・カイリキーに耐性がある(参考:ドラピオン20秒、ヤドラン23秒)

デメリット
・対策ポケモンの多くが耐性ありか等倍
・わざ構成を対策ポケモンごとに変える必要あり
・カイリキーがいわなだれを解放しているゴリ押し落ちも

総論
伝説ポケモンのフル強化やシャドボ持ちを除外しても、ヤドランはみず+みずorみず+サイキネ構成が必須
下手に冷凍ビームを解放するとマニューラやジバコに無駄打ち、みずのはどうも回避余裕
地元のジム戦で相手側に手札がバレてると対策されやすい
0155ピカチュウ2019/10/10(木) 06:49:08.15ID:KWaUIWMQ0
>>151
いや別にヤドランが悪いと言ってるわけではない、ただ
>>145が言ってるようなヤドラン1強みたいな条件に、ヤドランが該当するとは思えないってだけの話だ

ドラピオンに関しても、これがすごい強いと言ってるわけじゃない
防衛向けに向いてるだけの性能はあるってだけの話をデータで話してるだけ

実戦に関しては試してみるしかない、だがあんまり置かれてない
0156ピカチュウ2019/10/10(木) 07:45:50.31ID:c9VhXQgt0
ガッサ普通に使ってるけどなぁ
そろそろ勝利記録15000超えてるんじゃねえかな
0157ピカチュウ2019/10/10(木) 07:48:58.44ID:NsndOBmba
マンムーグラードンドサイドン辺りを
フル強化で持ってる人があまりいないと言う一方で
氷構成のマニューラと悪構成のマニューラを
みんな持ってるとか言ってるのが
どうにも思い込みというか考えに偏りがあるように感じる

それほど間違った考察してないはずなんだけど
持論通すために前提をゴリ押ししてるように見えてしまう
0158ピカチュウ2019/10/10(木) 07:56:11.00ID:KxXnD9RZ0
初心者なんだけどベトベトンとアロベトの技って何がおすすめ?
好きだから使いたい
0159ピカチュウ2019/10/10(木) 07:56:24.55ID:PZl/3H7gr
キノガッサはハピナス最速で落とす専用機だと思ってた
デッキに入れてるからハピナス倒した後にも使う程度の位置付け
ハピナスの後ろにシャワーズとミロカロス置くとキノガッサに食われるって言われてたけど実際はキノガッサ使われてないから考えすぎって事だよね
0160ピカチュウ2019/10/10(木) 08:05:00.66ID:TmtRFrFWr
ヤドランのいい所はねんりき+冷Bの組み合わせにしとけばとりあえずパーティに入れている人が多いライコウとライトでも育ててる人が多いバンギラスにまあまあダメージ入れられるところじゃないかな
相性的に連投は良くないけど、同じジムにミロカロスやシャワーズいたらついライコウでヤドラン攻撃するし、そうするとライコウの過労死を狙えるのがヤドランの真価だと思う
0161ピカチュウ2019/10/10(木) 08:11:00.67ID:NsndOBmba
>>158
ベトンの技1は毒突
ベトンの技2は
単ゲージのデメリットがあるけど
発生がまあまあ早くてDPSが大きい
ダストシュートかなあ

アロベトの技1は
どれもタイプ一致で割と優秀なので
DPSとゲージ増加見比べて仮想敵考えて
自分で決めるのが良さげ
アロベトの技2はあくのはどう

こんな感じかね
0162ピカチュウ2019/10/10(木) 08:21:02.50ID:KWaUIWMQ0
>>157
日本語の読解能力が低すぎ
グラードンとかドサイドンくらいなら持ってる人はいるって話してるじゃん
それを持ってる人が居ないとどうやったら読めるのか

マニューラなんてそれこそ巣まであるポケモン比べるレベルも違うだろうし
マンムーくるまで氷ポケモンとして育ててる人も多いだろ、マンムーが来たら氷で出す場が減った

ゴリ押しって言ったら、まさに君の理屈の為の理屈の話だろう、議論にすらなってないよ
データなり実戦値で返せよ
0163ピカチュウ2019/10/10(木) 08:29:25.99ID:KWaUIWMQ0
>>157
すまん、眠くておかしくなってたようだ
まぁ的外れなら、べつにそれはそれで構わん
素人がぽけマピ使って調べただけだし、ただ間違ってる部分は議論のタネにして欲しかっただけだ
0164ピカチュウ2019/10/10(木) 09:13:49.99ID:iA7N9MiLa
ヤドランでも駄目って言うならハピラキカビの間に何置けばいいんだって話
0165ピカチュウ2019/10/10(木) 09:23:11.97ID:CuC7MM/N0
メタグロスは置いて良いと思う。ジジババ好みの600族の中では頭3つくらい抜けてる
0166ピカチュウ2019/10/10(木) 09:38:08.72ID:GXIfFIcQ0
ハピっていつからカウ爆カイリキーとカッターきあいミュウツーの討伐タイムがほぼ同じになったの?半年以上やってなかったからいろいろついていけない
0167ピカチュウ2019/10/10(木) 09:40:45.07ID:PZl/3H7gr
メタグロス推しはわかるんだけど、
サーナイト推しとヤドラン駄目派が多いのが良くわからない
メタグロスでハピナス叩く人減ってきてるからサーナイト見直されてるって事なのかな
0168ピカチュウ2019/10/10(木) 09:41:30.54ID:PZl/3H7gr
>>166
去年のCP調整からだと記憶してる
0169ピカチュウ2019/10/10(木) 09:54:51.25ID:Np9S2WNdM
>>167
多分サイコブレイクのミュウツーが増えたってことからの
耐性があるから交代を強いれるかもとか、シンクロノイズの避けにくさとかなんじゃないかな
自分は去年のコメパングロス登場以来、引き続き置いてないけど
0170ピカチュウ2019/10/10(木) 10:05:04.70ID:GXIfFIcQ01010
>>168
それできあいだまのゲージ残しが良い具合に減ったのかな
なんかわからんけど仮想敵としていろんなミュウツー を考慮しながら防衛することだけは分かった
0171ピカチュウ2019/10/10(木) 10:30:55.18ID:/laxyBYYM1010
サーナイトとか米グロスで余裕のやつはボーナスタイムだわ
0172ピカチュウ2019/10/10(木) 11:05:57.30ID:FKwlayBw01010
サイキネが2ゲージになったってことは、ハピナスの技2はサイキネのほうがいいのかな?
マジシャのほうがダメージ量は多いけど、発動の早いサイキネがバンバン飛んできたほうが嫌だよね?
0173ピカチュウ2019/10/10(木) 11:19:35.85ID:NsndOBmba1010
>>172
避けられるか避けられないかで言えば
サイコキネシスの方が優秀だけど
サイコキネシス警戒して早めに避けようと
意識した時点でロスが発生するから
実はシャインのままでもいいとか
開放してタイミング間違えさせた方がいいとか
いろんな意見が出て
結局、最適解は無いって感じ
0174ピカチュウ2019/10/10(木) 11:21:18.84ID:XHEjPloD01010
最適解無いなら解放するのもありかね
0175ピカチュウ2019/10/10(木) 11:23:49.94ID:NsndOBmba1010
>>165
ハピラキカビに挟むなら
攻撃用のバレコメじゃなくて
防衛用のサイコキネシス育てて
置いて欲しいな、とは思う
同色だと中身はわからないんだけど
0176ピカチュウ2019/10/10(木) 11:37:37.32ID:+JL9iO1r01010
米パンじゃない100グロス持ってるんでサイキネ2ゲージは嬉しい
これで産廃扱いされへんで!

たぶん
0177ピカチュウ2019/10/10(木) 11:56:48.78ID:lNQ1jIuvd1010
ヤドランってギラオリで余裕じゃん
0178ピカチュウ2019/10/10(木) 12:03:13.17ID:P6qLXacjM1010
ギラオリとかカンストしてるジジババほぼいないからどうでもいいけど
ヤドランはバンギで余裕ってのが致命的
0179ピカチュウ2019/10/10(木) 12:17:53.28ID:aSfXLDvna1010
>>171
シャドボ持ってたら返り討ちにあうよ
0180ピカチュウ2019/10/10(木) 12:30:11.93ID:tZle3Z5SM1010
シャドボ当たらんし
0181ピカチュウ2019/10/10(木) 12:33:15.43ID:fmGDPy+ZM1010
シャドボ当たっても返り討ちには合わんだろ
0182ピカチュウ2019/10/10(木) 12:35:07.38ID:8dg81Yrir1010
シャドボのメッセージ出た位で戦闘終わる事多い
ヤドランやヤドキングにバンギラス出してくるのならそれはそれでいいような気がする
随分前にフレンドの爺さんとギラオリのキラ交換したけど爺婆はギラオリ残してる人居ないって言ってた
0183ピカチュウ2019/10/10(木) 12:37:11.74ID:NmmgZaIu01010
ねんりきじゃないヤドランとかゲンガー召喚するゴミになるのすらわからないエアプw
0184ピカチュウ2019/10/10(木) 12:37:45.43ID:lNQ1jIuvd1010
はい嘘松
0185ピカチュウ2019/10/10(木) 12:40:58.39ID:lNQ1jIuvd1010
ギラオリ残してるジジババはいない
というジジイにギラオリ交換してもらった

たった一行で矛盾するバカw
0186ピカチュウ2019/10/10(木) 12:42:11.30ID:NmmgZaIu01010
そのじーさんだけはまともに調べてて持ってるってことだろ多分
0187ピカチュウ2019/10/10(木) 12:46:55.62ID:K6d0vn1yd1010
ハピやグロスなどがサイキネばかりだとバンギがおすすめに出てそうだな。

サイキネハピの後にヤドランが良くないと言うのは一理あるかもしれない。
0188ピカチュウ2019/10/10(木) 12:48:53.28ID:SP/utEB1a1010
>>187
ハピに対してバンギ使うようならその時点で時間がかかるし自分は気にしないかな
0189ピカチュウ2019/10/10(木) 12:56:44.53ID:NzAZySejd1010
>>173-174
確かに解放が活きるかも
個体値100のハピナスを解放させてやっちまった感があったけど、救われたわ
0190ピカチュウ2019/10/10(木) 13:01:01.57ID:NmmgZaIu01010
サイキネも社員も被弾全くしないけど開放されると面倒だよ
0191ピカチュウ2019/10/10(木) 13:01:38.36ID:lNQ1jIuvd1010
ドサイドンジムでオススメがギャラドス、ワタッコでなんやこれ?!
と思ったらどろかけ/なみのりだったわ。なるほどw
0192ピカチュウ2019/10/10(木) 13:08:25.78ID:lNQ1jIuvd1010
>>188
ハピに対して最適当てる層がヤドランに何を当てると思ってるの
0193ピカチュウ2019/10/10(木) 13:13:13.18ID:NsndOBmba1010
話が噛み合ってないような
0194ピカチュウ2019/10/10(木) 13:19:09.43ID:lNQ1jIuvd1010
ハピにはオススメは出さずに格闘当てる
けれど格闘返り討ちにするヤドランにも交代なしで挑む
ギラオリ持ってるジジイ曰くジジババはギラオリは持ってない

ヤドランを持ち上げるために
こうやって恣意的で限定的な前提を小出しにするとこから
まず抜け出さなきゃダメ。
0195ピカチュウ2019/10/10(木) 13:24:42.33ID:8xFgFCeBa1010
同時発射きあいだま2発で落ちる奴は全部雑魚(´・ω・`)
発射途中でじゃれついてくるのはウザイが、タイミング掴めば1回避けるだけなんだよね。
それ以外のゲージ技は発射まで打ってこれない。
2戦目以降はは解放半ゲージ技で何とかなっちゃうし。
0196ピカチュウ2019/10/10(木) 13:33:55.65ID:NsndOBmba1010
>>194
>ハピにはオススメは出さずに格闘当てる

>>188は、ハピにオススメ通りバンギ出す場合を
想定して話をしてるよね?
前提がズレてない?
0197ピカチュウ2019/10/10(木) 13:41:41.39ID:HqImUcjSd1010
サイキネ2ゲージになってハピ強くなったな
やっぱりシャインよりは避けるのが難しく
より集中してないと避けられない
0198ピカチュウ2019/10/10(木) 13:47:58.54ID:lNQ1jIuvd1010
ギラオリに対するヤドランの抜群冷ビはグロスの等倍サイキネ以下
(しかもサイキネの方が硬直短い)
1周目ヤド15秒グロス17秒、2周目ヤド13秒グロス15秒

カウンターとクローの硬直は同じ、サイキネと冷ビの着弾は同じ
つまりハピのサイキネと同じ感覚で避けられる

ギラオリは対エスパーの筆頭アタッカーとして多くの人が育成しており
>>182のようにキラ交換の弾としても定番である
0199ピカチュウ2019/10/10(木) 13:55:11.36ID:RSpIUDN0M1010
うちの地元ではギラオリなんて全く使われてないな
ハピにボスゴは当然としてバンギとか当ててる人ばっか
おすすめorCP順にデッキ組む人が多い
0200ピカチュウ2019/10/10(木) 13:59:35.74ID:lNQ1jIuvd1010
ジジババはギラオリ持ってない!とかマニュ持ってない!
(↑なお、ギラオリ持ってるジジイの発言が根拠)

共闘でヤドランにカイリキー交代せずに殴ってるのを見た!
(↑それは君が最適ポケ出してくれるから横着してるだけじゃないの?)

オススメ勢はハピで止まるから、ヤドランにゴーストバンギジバコ回ってきても結果的には勝利!
(↑それヤドランもはや関係なくね?)
(↑てか後続ノーマルやドラゴン控えてる状態でヤドランが先頭に来たらタコ殴りだよね?)
0201ピカチュウ2019/10/10(木) 14:00:47.88ID:lNQ1jIuvd1010
ヤドランはそこそこ優秀なのに、持ち上げてる人がポンコツ過ぎてヤドランが霞んで見えるわ…
0202ピカチュウ2019/10/10(木) 14:36:25.04ID:VzRV3pv9d1010
雷に弱いのは致命的だから
0203ピカチュウ2019/10/10(木) 14:38:21.86ID:8dg81Yrir1010
>>185
フレンドの じじばばは ギラオリ もってない から キラこうかん できなかった と言ってたよ
0204ピカチュウ2019/10/10(木) 14:45:22.34ID:8dg81Yrir1010
このスレ見てる層は何置かれても難なく倒せるでしょ
サイキネハピの後ろはメタグロスがいいのかな
ミロカロスとかアロベトでも良さそうな気がするけど
0205ピカチュウ2019/10/10(木) 15:07:07.38ID:gRQ4Cvira1010
虫タイプジム置きしたいけど耐久力上位に二重弱点持ち多すぎ問題
あとウルガモスが第五世代までで一番耐久力あるとか虫タイプのHPの無さが泣ける
0206ピカチュウ2019/10/10(木) 15:11:55.47ID:xh5ZgWsBp1010
虫がいたら即焼き払うブー
0207ピカチュウ2019/10/10(木) 15:18:10.00ID:aFnNya8o01010
ヤドランの話って
攻撃側の仮想敵がミュウツーカイリキーメタグロスであるかないかの話だな
0208ピカチュウ2019/10/10(木) 15:39:26.88ID:+JL9iO1r01010
ゲンガー「せやろか?」
0209ピカチュウ2019/10/10(木) 16:08:23.05ID:aSfXLDvna1010
>>204
なんでメタグロス?
カイリキーに強いヤドラン、アロベト、エアームド、サーナイトあたりでいいでしょ。
ミュウツーで突破してくるやつもいるからドククラゲとか通常ベトベトンは無しかな
0210ピカチュウ2019/10/10(木) 16:16:11.56ID:d9aJRGVTr1010
>>209
メタグロスはライト避けだね
個人的にはサーナイトのジム置きは無いと思ってるんだけど、苦戦してる人が多いように感じてる
普段は二番目にヤドラン置くんだけど
ライトと思われる人にジム攻撃される事が多い
メタグロス置いた時だけ来ないんだよな
0211ピカチュウ2019/10/10(木) 16:33:33.39ID:lNQ1jIuvd1010
>>209
グロスはカイリキーに十分強いんだが。。
どんだけカイリキーをオーバーキルさせたいんだw
0212ピカチュウ2019/10/10(木) 17:14:29.67ID:4b+C6j9Q01010
サイキネ強化が入った今グロスをカイリキーで殴るのは悪手でしかないと思ってる
対して速度も出ない上にサイキネ回避ミスったら大ダメ

最近はサイブレのミュウツーで殴る事多いからcp高めのアロベトやブラッキーが置かれてると嫌だな
0213ピカチュウ2019/10/10(木) 18:08:26.62ID:PLoGvhgkd1010
ジムに雑魚置く馬鹿と置いても餌やらないアホのせいで、
何置いても簡単に落とされる
0214ピカチュウ2019/10/10(木) 18:22:01.96ID:Nv6MDJ3P01010
これからはフライゴンがエース格になるんだから冷ビ解放のオーダイル置いとけオーダイル
ただでさえ厄介なカノンに加えて冷ビまで持ってるとか最強だぞ
0215ピカチュウ2019/10/10(木) 18:47:28.99ID:B+l7w6HgM1010
地面アタッカーならゴルーグは?タイプ不一致だけど爆パン持ちだぞ
0216ピカチュウ2019/10/10(木) 18:48:21.98ID:KxXnD9RZ01010
>>161
サンクス!
素ベトベトンがおんがえしの100持ってるんですが、さすがに威力不足ですかね?
0217ピカチュウ2019/10/10(木) 19:06:53.34ID:00prWk3t01010
>>216
さすがに、ベトンのおんがえしは
嫌がらせにしかならないと思う
タイプ一致するカビでも
のしとそんなに変わらないらしいし
0218ピカチュウ2019/10/10(木) 19:17:18.71ID:IldBqf/C01010
ヤドランは初見殺しの要素が強いから、慣れた人には脅威には感じないだろう
オススメにでてくるギラオリでもジバコイルでもバンギラスでも
デッキにいるライコウでもエレキブルでもマニュでもヘルガーでも
うっかりジムメン確認せず突入しても、対処できるポケモンは必ず組み込まれてるっていう
0219ピカチュウ2019/10/10(木) 19:48:55.51ID:HM1Fdiep01010
サイブレミュウツー複垢マンからしたら最近メタグロスが増えてて不快
こいつハピナスより硬いし技2発動までに倒せない時がある
複垢対策の点からグロスはSランクまで上げてもいいと思うよ
0220ピカチュウ2019/10/10(木) 19:57:49.15ID:NmmgZaIu01010
単垢でもグロスは強いぞ
0221ピカチュウ2019/10/10(木) 20:29:22.87ID:IldBqf/C01010
>>219
きあいだま解放で楽勝だぜ

【メタグロス】
1周目(きあいだま1・サイブレ1)
324 - 2 × (2 × 12 + 105 + 2 × 6 + 32) = -22

2周目(きあいだま1)
276 − 2 × (3 × 12 + 123) = -42

【ハピナス】
1周目(きあいだま1・サイブレ1)
806 − 2 × (6 × 12 + 221 + 6 × 6 + 107) = -66

2周目(きあいだま1)
688 − 2 × (7 × 13 + 259) = -12
0222ピカチュウ2019/10/10(木) 21:24:33.28ID:KxXnD9RZ01010
>>217
わざマシン使ってみます!
ありがとうございます
0223ピカチュウ2019/10/11(金) 04:19:24.74ID:5dSnuFIE0
>>115
サイブレ(+気合球)ミュウツーでしょ。
サイコキネシスが2ゲージになってマジカルシャインと同等の頻度で出るようになった。
サイコキネシスはマジカルシャインと違って発動から着弾までほとんど時間ないから避け続けるのは難しい。
カイリキーでの事故死率は格段にあがって辛くなった。
その点ミュウツーはサイコキネシス食らってもほとんど効かないのに討伐時間はカイリキーと二秒程度しか違わないという。
まあ突き詰めれば早いのはカイリキーだからカイリキーが時代遅れとまではいかないだろうが。マジカルシャインのハピナスもまだ結構ジムに置かれてたりするしね。
0224ピカチュウ2019/10/11(金) 05:39:53.95ID:9/s9tZb0p
今コメパングロス、サイキネグロス、ラスカングロス三匹運用して防衛時間計測してるね
0225ピカチュウ2019/10/11(金) 06:20:33.29ID:Lc6w28ZAd
それ意味あるのか
0226ピカチュウ2019/10/11(金) 06:52:15.81ID:mEShqdCBd
ヤドランとかシャンデラで13秒
瞬殺やん
0227ピカチュウ2019/10/11(金) 07:22:31.15ID:ldYa/Ze2a
シミュ回して考えてみた

攻撃側
カッター気合いミュウツー
カウ爆カイリキー

防衛側
思念シャインハピナス
思念サイコハピナス

対戦カード ゲージ技対処 かかる秒数 残体力

ミュウツーvsシャイン 避 36.3 132/180
カイリキーvsシャイン 避 31.3 79/175

ミュウツーvsサイコ 受 34.36 96/180
カイリキーvsサイコ 受 33.29 一体落ち二体目被ダメ無し

ミュウツーvsサイコ 避 35.86 141/180
カイリキーvsサイコ 避 33.1 74/175

ちなみにサイコ避けは3回

攻撃側だけ見ると、
速さのカイリキーか残体力のミュウツーかで
選択の余地がある

防衛側を見ると、
シャインを選択するメリットが無さげに見える

このことが広まればシャインハピナスが減るかもしれない
そうすると、攻撃側がカイリキーを出すメリットが薄れる

こんな感じ?
0228ピカチュウ2019/10/11(金) 07:33:34.32ID:ldYa/Ze2a
攻撃側がカッターサイブレ気合いミュウツーを
出してくることが多くなったら
ハピナスの次に何を置くのがいいんだろう?
ミロカロスかアロベトなのかな
0229ピカチュウ2019/10/11(金) 07:37:03.20ID:odh+9Yiud
ブルン1択
0230ピカチュウ2019/10/11(金) 07:42:59.85ID:RYYIPXPU0
格闘とエスパーを今ひとつで受けられる上に
シャドボでミュウツーの弱点を突けるサーナイトさんまさかの復権。
0231ピカチュウ2019/10/11(金) 08:05:11.38ID:ldYa/Ze2a
>>230
それ考えたけど
バレコメグロスさんは当然控えにいると気付いた
シャドボはほぼ間違いなく避けられるのが難点

控えまでいちいち考えてるとキリがないのか
0232ピカチュウ2019/10/11(金) 08:07:52.97ID:ndiymWxB0
>>226
こういう奴って必ず出てくるよな。
○○で瞬殺、
0233ピカチュウ2019/10/11(金) 08:11:44.46ID:3htP/yvPM
シャドボサーナイトとかいうゴミはNG
0234ピカチュウ2019/10/11(金) 08:33:44.83ID:rFNMWQCmd
台風前にジム置いとけばしばらくもちそうかな
0235ピカチュウ2019/10/11(金) 08:35:09.60ID:7SwipNWz0
ヤドラン、ヤドキング、サーナイト、メタグロスのうちましだと思うの置くしかないんじゃない?
どれも弱点つけば瞬殺だけど2番目の目的は格闘を交代させる事だからね

最近は2番手にアロベト置いてる
0236ピカチュウ2019/10/11(金) 10:06:46.43ID:bUJt9ULLd
>>227
シミュはたまたまカイリキーが早い結果であって、ミュウツーのほうが早い時すらあるよ
0237ピカチュウ2019/10/11(金) 10:38:25.86ID:DHMHgwRMp
天候ブーストでかなり変わるしね
強風時のミュウツーはマジ早いし
0238ピカチュウ2019/10/11(金) 11:06:26.02ID:sJy5K4hBp
サイブレ気合メタに2手目ミカルゲどうすっか?
0239ピカチュウ2019/10/11(金) 11:40:09.81ID:6bKb7asw0
強風ブーストよりは格闘ブーストの機会の方が多いだろう
0240ピカチュウ2019/10/11(金) 11:41:39.46ID:u/TrL4sod
格闘ブーストだと気合玉で綺麗に倒せちゃう
0241ピカチュウ2019/10/11(金) 12:09:44.96ID:JAaFzEH10
>>226
シャンデラとかいう入手難易度やたら高いくせにギラティナより弱い奴育ててる人とかいるの?
炎では最強だが炎の出番来る前にレシラム来そうだし
0242ピカチュウ2019/10/11(金) 12:13:27.76ID:6eyevcU2d
>>241
逆になんで一体も育てないの??
◯◯が来るから〜なんて言ってたら何も育成できないぞ
0243ピカチュウ2019/10/11(金) 12:20:39.73ID:JAaFzEH10
>>242
炎が活躍するレイド来るまで育てる必要あるか?っていう話
0244ピカチュウ2019/10/11(金) 12:27:22.09ID:qNHaHwV0M
ジジババっていうのはTL40にもなってハピをボスゴバンギで叩くような人種なんだよ
俺たちはそういう奴らを相手にしているんだということを心に留めておけ
0245ピカチュウ2019/10/11(金) 12:29:41.31ID:LLRBLitgd
つまりジムにカイリキーを置けばいいんだな
0246ピカチュウ2019/10/11(金) 12:38:01.09ID:6eyevcU2d
>>243
ライト層はそれでいいんじゃない?
0247ピカチュウ2019/10/11(金) 12:38:20.18ID:ldYa/Ze2a
攻撃側
カッター気合いミュウツー

防衛側
ふいシャドボミカルゲ

シャドボ避け 31.5 73/180
避けないと一体突破不可

FFFでもAAAでも同じ結果
十分実用的なのかな
なんか結果に自信ないので間違いありそうだったら
追加確認お願いします

参考
だまサマヤミラミ サマ避け前提 25.1 98/180
0248ピカチュウ2019/10/11(金) 12:40:31.54ID:k15T+7scd
>>244
少し前のおすすめは相手のわざに関わらず弱点突けるタイプが選ばれるアルゴだったのに対先頭ハピの共闘相手がボスゴだったのには吹き出しそうになったな。

ボスゴでパーティー組んでる or ボスゴ以外強化してないのどちらかだと思う。どちらも常人の思考とは思えないが、攻めてくるやつの多くはそういうやつらなんだよな。
0249ピカチュウ2019/10/11(金) 12:47:41.13ID:ntWS14gRM
ジムにはかいこうせん持ちがいるとノーマル二重耐性が自動で選出されやすい
0250ピカチュウ2019/10/11(金) 12:59:12.97ID:+HrZrzlUM
自分はそもそも所持ポケにボスゴが居ないわ
0251ピカチュウ2019/10/11(金) 13:00:08.33ID:tzlFeXqy0
破壊ハピナスは自動選出勢を想定した巧妙な罠だった…?
0252ピカチュウ2019/10/11(金) 13:05:01.38ID:iS/2RSAfd
ジバコイルとAゴローニャ並んでて飛行技と思ったら
炎のキバ逆鱗ボーマンダとてるクロカイリューだったわ
オススメAIの頭がパンクしたのかな
0253ピカチュウ2019/10/11(金) 17:04:48.81ID:zYM2qq6c0
>>243
現炎トップのシャンデラすら育成したらあかんって
溜まりに溜まった砂をどこに注げというのだ
0255ピカチュウ2019/10/11(金) 17:38:29.74ID:Z3VHPb8Pp
>>249
マジかよ
カイリュウ破壊光線に変えようかな
0256ピカチュウ2019/10/11(金) 20:28:07.67ID:vdB5nspp0
ノーマル技ってことならおんがえし最強伝説始まったか
0257ピカチュウ2019/10/11(金) 23:17:08.37ID:F2tdDHlwd
屋外過疎ジムに置いてきた
明日は台風でたぶん崩されないはず
0258ピカチュウ2019/10/11(金) 23:20:10.67ID:TJNJSyhp0
2ヶ月前に山奥のジムに置いてきたカイリューがまだ帰ってこない
0259ピカチュウ2019/10/11(金) 23:24:11.38ID:+eAur576a
みんなそう思ってるから台風にはジム戦活性化するw
0260ピカチュウ2019/10/11(金) 23:25:13.13ID:cN2wYWtld
駅ジムだけど攻める蕎麦から速攻で回復
監視してるのかな
0261ピカチュウ2019/10/11(金) 23:35:58.56ID:/5p841RE0
>>234
みんな同じこと考えているから意外ともたないよ
0262ピカチュウ2019/10/12(土) 00:00:26.99ID:7PYN1z8w0
ちょうどいま金ズリ攻防してた
やっと0時だ
0263ピカチュウ2019/10/12(土) 00:09:26.38ID:fZbm8btId
わっしも6時間超え管理人ジム落としまくったぞ
防衛時間同じのやつ(複垢予想)でストップ
15ジムくらい回ったかな
0264ピカチュウ2019/10/12(土) 00:45:32.62ID:zyi1Iiv20
いつも週末0時過ぎに潰しに来る奴が今日は30分早く現れたのでついムキになって意味なく防衛してしまった
削りが遅いから金ズリ余裕で間に合ったその分こちらの睡眠も削られた
0265ピカチュウ2019/10/12(土) 01:01:49.76ID:Byd7nlZu0
そういう時は譲っとけよカス
防衛したことがきっかけで向こうが攻撃的になって毎日23時台に来るようになったら損だろ
0266ピカチュウ2019/10/12(土) 01:19:00.36ID:YeAVL+9N0
うちから見える山向こうのジムにいつも来る頭のおかしい2垢が3垢になってた
2時間前にジム2つ取ってるのに1つ取られたからか、わざわざ0時過ぎに取り返しに来てるのを見て
「台風接近中なのにアホかよww」

と思ったわ、こういう手合いは真面目に防衛しても疲れるだけだぞ
もっと効果的に嫌がらせをして心を折った方がいい
0267ピカチュウ2019/10/12(土) 02:37:15.40ID:u9zLvgKQ0
最近近所ではたくハピをよく見るけどミュウツー対策か?
0268ピカチュウ2019/10/12(土) 03:44:00.11ID:yFUvipF0p
ジム陥落してきたが増援がこねー
0269ピカチュウ2019/10/12(土) 04:33:20.43ID:uo3qk07r0
>>267
確かに俺のハピはミュウツー対策ではたくに変えてる。EPSも上ぽいし。
カイリキー対策は解放で。
サイキネ回避失敗してくれたらお釣りくる。
0270ピカチュウ2019/10/12(土) 04:42:06.55ID:oBD1ow2Nd
ハピの後ろにちょっと前まではヤドラン置いてたけど攻められること自体が多かったがサイキネメタグロスに変えた途端へった。

上にも誰かいってたがライト勢にヤドランは軽く見られがちなんだな…。

個人的には復帰勢でコメパングロスいないから
サーナイトとキッスのいるジムで金ズリ連打してくるところはかなり厳しい、いつもは1.2時間粘着するが素直に諦めてる。
偽装副垢だから、野生で捕まえられるジム主要ポケの個体値MAXは揃ってるが最近は俺みたいなの結構いるとおもわれ。
0271ピカチュウ2019/10/12(土) 07:40:47.57ID:88wy7MMm0
ハピをグロスで殴る雑魚とかどうでもいいし、ヤドランは単純に弱い
それだけ
0272ピカチュウ2019/10/12(土) 08:13:41.09ID:YeAVL+9N0
ヤドラン如きでジムを攻めるの辞めるとか考えたことも無いな
もちろんメタグロスでもな、6体埋めてCPを最大値で置いておくのが基本形なだけ
落とされやすさなんてヘイト以外は、如何に面倒な場所や時間かくらいなもん
あとはキチガイが居るとすっ飛んでくるから触らないとかな、ヘイト高いと逆に激戦区になるけどな
0273ピカチュウ2019/10/12(土) 08:36:08.65ID:58ENN3bGM
多人数で攻めても防衛側はCP増えないシステムに考察もクソもねぇ
複垢で連打して置いて金ズリでおk
0274ピカチュウ2019/10/12(土) 08:53:38.90ID:Byd7nlZu0
サナキッスごときジジババやライト勢でもボスゴで余裕なのに
複垢偽装のくせに苦戦するとかバカすぎでしょ
0275ピカチュウ2019/10/12(土) 09:29:36.49ID:i4t+Q2gnd
>>273
家ジムを奪った後の効率的な防衛方法についてアドバイスが欲しい。

もちろん攻めるジムの管理人は複垢。こちらもだが。
0276ピカチュウ2019/10/12(土) 09:57:40.38ID:ecqa22Ix0
金ズリ投げる以外にあると思ってんのか防衛で
0277ピカチュウ2019/10/12(土) 10:34:16.49ID:oNBBJLbR0
そんなムキになって防衛するもんなんかね
基本的に人が寝てる時間に落とせば時間稼げるやろ
0278ピカチュウ2019/10/12(土) 10:41:19.21ID:28KvW8SK0
お、一か月ぶりにカイリューが50円稼いで帰ってきた
0279ピカチュウ2019/10/12(土) 12:05:11.22ID:w+WvdGxT0
目の前の公園ジムに置きに来たらスマホ持った20代くらいの兄ちゃんと遭遇
まさかと思ったらCP2700のケッキングが追加された ジジババ以外でこんな馬鹿な事する奴もいるんだな
0280ピカチュウ2019/10/12(土) 12:27:03.73ID:B9JWvn10d
その思考ロックがジジババに片足突っ込んでるなw
0281ピカチュウ2019/10/12(土) 12:39:59.98ID:BlBppRZw0
なにがまさかなのやら
0282ピカチュウ2019/10/12(土) 12:42:23.36ID:VwhKRP87a
人が寝てると思って来る人が割と多いんですぐ落とされる。かと言って過疎地に置くと数日落とされない
0283ピカチュウ2019/10/12(土) 12:44:23.08ID:uo3qk07r0
>>247
ポケマピシミュ 対ミカルゲ

仮想敵
コメパングロス17.49s
カイリキー28s
サイブレミュウツー32.79s
攻撃側最適
トゲキッス13.3s
サーナイト13.3s
ギラオリ17.24s

サイブレとカイリキー止めるにはいい
グロスやギラオリはどっちかスタメンに入れてるんじゃないかな
自分が遭遇したらサイブレで行ってみて、痛い目見て、調べてグロス出すようになるかな
ミカルゲなんて滅多に見ないから、ノーマル軍団の間に置いてくれると楽しい
0284ピカチュウ2019/10/12(土) 12:46:07.45ID:CO+IXSgBM
M2(ついでにカイリキ)阻止趣旨の置きグロスは思念コキでいいの?
0285ピカチュウ2019/10/12(土) 13:11:04.04ID:lE7d039H0
>>279
普通にいるよ
多分友だち少ないタイプ
0286ピカチュウ2019/10/12(土) 13:30:05.90ID:FoBZfxo+M
ケッキンなんてCP3700でも糞なのに2700は大変だな
0287ピカチュウ2019/10/12(土) 14:03:41.42ID:gDygoE60d
田舎の神社ジムを見える範囲でタップしたら
ツタージャ、ポカブ、ミジュマルの御三家にヒトモシ、色違いミネズミ、何故かガーディーが置いてあった。可愛かったのでやめました。
0289ピカチュウ2019/10/12(土) 14:22:02.62ID:u9zLvgKQ0
ケッキング相手だと技1避けなくていいからほぼ脳死連打できて気持ちいいだろ?
攻撃者へのおもてなしだよ
0290ピカチュウ2019/10/12(土) 14:29:59.53ID:hJ17jp6dM
カウ爆でひたすら殴ればいいだけだから楽よね
ほとんどのジムはカウ爆5体でいける
0291ピカチュウ2019/10/12(土) 15:21:00.98ID:i2ePo1dNd
台風とかいう防衛えぐい
0292ピカチュウ2019/10/12(土) 15:40:23.26ID:WLt1wMhn0
>>291
こっちは歩きで落として回ってるアホが確認できるで
0293ピカチュウ2019/10/12(土) 15:51:00.92ID:gDygoE60d
>>292
雨具は?
0294ピカチュウ2019/10/12(土) 16:16:38.02ID:aErYfnpE0
下手すりゃジムが物理的に消えてなくなるからなw
0295ピカチュウ2019/10/12(土) 16:28:30.73ID:ecqa22Ix0
1アカウントだけど4300のケッキング殴ってたらのしかかり一発もこなくてワロタ
0297ピカチュウ2019/10/12(土) 17:05:36.60ID:uo3qk07r0
今日珍しくcp700くらいのメタモンとやれた
サイブレで行ったんだが、運良く?敵のわざ2来る前に倒せちゃったんで、肩すかし
カンストすると違うかもしれんが、メタモン置くより素直にグロスとか置いた方がいいかも
0298ピカチュウ2019/10/12(土) 17:12:02.99ID:rGEdCd910
高速のPAに朝置いてきたけど、さっき通行止めになったみたい…
明日まで帰ってこないのかな
0299ピカチュウ2019/10/12(土) 17:38:33.91ID:eyweKUTXa
いつも車でゴーしてジム落としてるジム基地連中がこんな天候でもジム落としてて草
0300ピカチュウ2019/10/12(土) 17:47:42.92ID:ePwMpPI8d
台風や大雪よりも今までで一番防衛が楽だったのはソフトバンクのダウン
0301ピカチュウ2019/10/12(土) 18:00:02.76ID:eGjUNwaqd
ジム崩しの編成が煮詰まってきた
どう工夫しても3陣は必要みたいだ
これで崩せないジムはほぼゼロになった
金ズリ飛んできたら臨時編成を組む
0302ピカチュウ2019/10/12(土) 18:08:17.70ID:WLt1wMhn0
いつも時間でジム譲り合ってた青数人と赤数人が赤の謀反でこの暴風の中やり合い出してて草
0303ピカチュウ2019/10/12(土) 18:24:26.27ID:eGjUNwaqd
みんなも固定パーティで回ってる?
以前はその場その場で組んでたけどボックス拡張以降は重すぎてダメな体になってしまった
0304ピカチュウ2019/10/12(土) 19:26:04.63ID:UcIPrc9h0
使うメンツなんてだいたい固定されるからいちいちその場で選ばんだりしない
0305ピカチュウ2019/10/12(土) 19:28:46.44ID:yJkLlz+q0
パーティー2つ組んでその中で回してる
よく使う方のパーティーで戦いにくい草、地面、飛行、鋼、フェアリー弱点のポケモンを相手取った時はもう一つのパーティーで補完する
2つのパーティーで岩虫毒の二重弱点だけは最速撃破出来ないけど(岩はカイリキーがいるが心許ない)他の弱点は突けるので問題ない
0306ピカチュウ2019/10/12(土) 20:26:11.52ID:C3jAuUNFM
そうなるとサザンドラなんかは2重弱点とはいえたいていはパーティー組み換えさせることになるだろうからちょっとは許されるかな?
0308ピカチュウ2019/10/12(土) 20:34:26.13ID:qRgn3Fp5a
>>306
いや2重の上に格闘も弱点だからない
0309ピカチュウ2019/10/12(土) 20:35:32.79ID:cG8OEOWfa
そういやキングドラ育ててねぇな〜って思いながらキングドラ検索かけたらタイプボーマンダ弱点ボーマンダって出てきて草
0310ピカチュウ2019/10/12(土) 20:39:28.78ID:eGjUNwaqd
>>307
最頻ポケモンミュウツーに15秒台は果たして優秀と言えるのか…
ランターンとかルンパッパ辺りと同程度だよ
0311ピカチュウ2019/10/12(土) 20:55:34.27ID:qRgn3Fp5a
>>310
まぁ割りと話題に上がるサナキッスよりは優秀やと思う
0312ピカチュウ2019/10/12(土) 21:05:36.92ID:EfKX09ir0
台風で雨ブーストなのでオーダイルとミロカロスとホエルオー置いてきた
これはどうしてもやりたかった
0313ピカチュウ2019/10/12(土) 21:16:16.72ID:nRHH4Bxf0
雨ブーストって電気もブーストされるから水タイプ置かない方がよくないか
0314ピカチュウ2019/10/12(土) 21:55:32.41ID:wxOMuQoeM
>>312
雨ブーストだから電気も強くなるんスよ
0315ピカチュウ2019/10/12(土) 22:05:14.20ID:P6HfbnxVa
>>311
サナキッスはカイリキー受けれるから好評価なんだろw
0316ピカチュウ2019/10/12(土) 22:09:07.84ID:wUfld/MY0
お前ら電気って何使ってんの?
正直ライコウは火力不足感あるしエレキブルは柔らかいし丁度いいのがないのよね
0317ピカチュウ2019/10/12(土) 22:14:03.75ID:cxAdrmeMd
ジム防衛24時間突破
さすがに今日は殴られなかった
明日朝ぐらいまではもちそうかな
0318ピカチュウ2019/10/12(土) 22:15:33.20ID:88wy7MMm0
置いたは良いが利確は出来ん
0319ピカチュウ2019/10/12(土) 22:15:48.32ID:cc10alXj0
解放サンダーと言いたいところだが
水は草で殴るし、飛行は冷ビぶち込むから電気に役割なんてないんやで
0321ピカチュウ2019/10/12(土) 22:21:42.79ID:uLh4BPFad
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
60.151.78.61はポケモンGOと無関係なTwitterの
無断転載を繰り返す荒らしです
このIPをNGにして、触らないようにお願いします
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
60.151.78.61はポケモンGOと無関係なTwitterの
無断転載を繰り返す荒らしです
このIPをNGにして、触らないようにお願いします
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
60.151.78.61はポケモンGOと無関係なTwitterの
無断転載を繰り返す荒らしです
このIPをNGにして、触らないようにお願いします
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0322ピカチュウ2019/10/12(土) 22:30:02.37ID:uLh4BPFad
>>316
エレキブルで困ることはない
とりあえずはゼクロムまでの繋ぎとして
0323ピカチュウ2019/10/12(土) 22:30:11.31ID:GWLvcKhw0
サーナイトなんて米パンボーナスタイムだろ
タイムセールだあんなもん
0324ピカチュウ2019/10/12(土) 22:31:26.04ID:uLh4BPFad
まあゼクロムも雷のキバ確定ではないけど
0325ピカチュウ2019/10/12(土) 22:31:30.11ID:cu7rWaZod
解放ライコウも解放エレキブルもそこそこ有用だから電気は困らないわ
0326ピカチュウ2019/10/12(土) 22:32:31.21ID:uLh4BPFad
サーナイトもそうだけど未だにポケマピのシミュってのが頭痛くなる
0327ピカチュウ2019/10/12(土) 22:33:09.27ID:uLh4BPFad
>>325
たしかに電気タイプってサブが優秀だ
0328ピカチュウ2019/10/12(土) 22:33:52.39ID:GWLvcKhw0
解放エレキブルはラグラージと合わせてR団にも使えるし優秀だよな
0329ピカチュウ2019/10/12(土) 22:36:04.27ID:Lo53B0tsd
でんきはミュウツー
れいび十万にまかせてる
0330ピカチュウ2019/10/12(土) 23:18:04.59ID:BHow+N3O0
サイブレのサブ10万にしてる。
0331ピカチュウ2019/10/12(土) 23:21:15.02ID:ze34ZJe7d
曇りならグロスでも甘ちゃんは結構痛いよ
0332ピカチュウ2019/10/12(土) 23:31:12.75ID:yJkLlz+q0
避難判断水位な川沿いにあるジムからこの時間に帰ってきやがった
50コイン手に入ったからいいけど偽装ならもっと分かりやすくやれよ
0334ピカチュウ2019/10/13(日) 03:24:20.68ID:hPD2b+Jr0
50円のために命をかけたのかもしれないぞw
0335ピカチュウ2019/10/13(日) 03:42:20.66ID:oiaKaTTld
pbs.twimg.com/media/EGsJeCuWoAIuUyI.jpg

これはもしかして新ポケモン
0336ピカチュウ2019/10/13(日) 10:16:24.49ID:gjYUdeow0
個体値良いカイリキー欲しくてたまたま出てたカイリキーレイドやったらFFD取れて喜び
持ってる中で最高だ

ところでカイリキーのレジェンド技ってひょっとして弱い?

Wチョップ
地獄車
0337ピカチュウ2019/10/13(日) 10:22:19.05ID:wqQkJ0B00
火力という点で言えば弱い
硬直短いから回避しやすいのとPvPではすぐ撃てる点でカウ爆とは差別化できる
0338ピカチュウ2019/10/13(日) 10:40:46.89ID:NEfGKMe40
そこでツボツボですよお兄さん
対策ポケモン何?ってなる
まあ被ダメ無いから押し切るだろうけど
0339ピカチュウ2019/10/13(日) 10:41:39.00ID:znP3EjXR0
>>317
実家に帰る途中PAに置いたけど、26時間越えた
0340ピカチュウ2019/10/13(日) 10:41:53.28ID:pnbp2Hca0
カウンターで頑張ってサイキネ回避するロスを考えるとチョップの方が強そうに感じる
チョップ使ったこと無いけど
0341ピカチュウ2019/10/13(日) 11:38:33.61ID:/guRlyMUd
朝9時頃ジム壊された
はじめて35時間防衛できたw
0342ピカチュウ2019/10/13(日) 13:53:03.91ID:v3mcB/+ya
>>336
レジェンド技とはカイリキーで10万勝くらいしたら覚えるアレですか?
だとしたら私はまだまだ修行が足りないということでしょうか?(真面目)
0343ピカチュウ2019/10/13(日) 14:09:59.35ID:+fipItQe0
CP調整でハピナスの耐久力が落ちた時点でこのスレの役割は終わってる
0345ピカチュウ2019/10/13(日) 14:11:32.94ID:lhcK+TW/d
↑こいつバカ
0346ピカチュウ2019/10/13(日) 14:11:51.12ID:lhcK+TW/d
あ、やっちった😅
0347ピカチュウ2019/10/13(日) 14:49:17.77ID:LvQIas2k0
エアプ意見で申し訳ないけどおんがえしロケットずつきカビゴンってどう?
単垢相手には基本おんがえし打つだろうし複垢にぼこぼこされてゲージたまった最後っ屁でロケット頭突きぶっ放してくれると強そうなんだけどやっぱりない?
0348ピカチュウ2019/10/13(日) 14:54:30.06ID:mpkp9N0G0
>>347
戦ったことないからわからんけど頭突きは気になるんだよなぁ
0349ピカチュウ2019/10/13(日) 15:02:07.92ID:ln7hmDwR0
ロケット頭突きは出も早いし食らうと痛いけど二週目以降何も撃てずに終わる可能性があるからどうだろう
0350ピカチュウ2019/10/13(日) 15:02:11.59ID:JfZl+0TpM
多分その最後っ屁頭突きが炸裂するのは対複垢でも数十戦に一回とかじゃね
複垢相手には結局即潰されるし最後っ屁も与ダメにならんこと多そう
しかも都合よく頭突きが出るとも限らん
期待値は相当低いと思う
0351ピカチュウ2019/10/13(日) 15:03:52.65ID:eIPrDa5k0
1ゲージ技は何やっても弱い定期
0352ピカチュウ2019/10/13(日) 15:10:31.14ID:LvQIas2k0
開放前提の話よ
そもそも3ゲージと1ゲージ両立の例なんてないから机上の空論になっちゃうけどさ
面白そうだなって
0353ピカチュウ2019/10/13(日) 15:11:43.21ID:0ebRRmJxM
答え出てるじゃんw
0354ピカチュウ2019/10/13(日) 15:12:19.12ID:ln7hmDwR0
だから解放することでせっかく高頻度で撃てるおんがえしの発動機会を失うのがもったいないと思うよってこと
0355ピカチュウ2019/10/13(日) 15:26:30.74ID:LvQIas2k0
基本はゲージ少ない恩返し優先でうつでしょ
ハピのサイキネ1ゲージ時代にシャインサイキネ開放と戦った時にそうだった
一人でたたいてるにもかかわらず3ゲージなのに全然撃たないことがのしケッキングと戦ったことがあればわかると思うけど最後に一発のしかかりきても全然怖くないでしょ
そういう場合に一発でかいの入れてくれるなら強いかなって
ゲージが無駄になるっていうけど昔のハピ並みの耐久ならともかくカビゴンなんて有効に生かしてくれるゲージに限りがある
発動はかなり早いぞロケットずつきは
特に恩返しカビってわかってればよけることを相手は放棄してるだろうし絶対当たる
開放して3ゲージの頻度が下がるなんてのは戦ったことないエアプだぞ
0356ピカチュウ2019/10/13(日) 15:29:59.43ID:r16hpso60
めっちゃ早口そうw
0357ピカチュウ2019/10/13(日) 15:30:29.74ID:ln7hmDwR0
自分の中で結論が出てるならわざわざここで意見を求めず解放すればいいと思うよ
0358ピカチュウ2019/10/13(日) 15:31:39.95ID:LvQIas2k0
ちなみにのしカビにその開放は意味ないから気を付けて
のしかかりよけてくる層には全く刺さらんし
おんがえしでよけを放棄させることで初めて選択肢に入る
0359ピカチュウ2019/10/13(日) 15:47:43.05ID:LvQIas2k0
あっごめんw
ヤドランなんかをミロカロスの上に置いてるエアプガイジランク作るような人たちには高度すぎて理解できなかったかw
0360ピカチュウ2019/10/13(日) 15:51:53.03ID:V64uyJela
エアプ意見し始めた奴がエアプガイジ呼ばわりは草
0361ピカチュウ2019/10/13(日) 16:19:59.37ID:gjYUdeow0
>>337>>342
レガシーでした…
0362ピカチュウ2019/10/13(日) 16:37:06.12ID:RcrKjf6u0
ポケマピじゃないジムバトルシミュってあるの?
みんポケはレイドだけのような
0363ピカチュウ2019/10/13(日) 16:42:15.38ID:zjVai8dp0
英語とフランス語のサイトがある
0364ピカチュウ2019/10/13(日) 16:55:30.59ID:29MTXQAZ0
おんずつきは面白そうだな
カビのゲージがMAXになってしまった時から落ちるまでの与ダメが
ずつき開放カビ>おんがえしカビ、のケースそこそこありそうな気がする
0365ピカチュウ2019/10/13(日) 17:16:07.58ID:o/xiYb+/0
地元はハピ以外ゴミおかれること多いからここのスレで議論されてる事は当てはまらない事が多い
0366ピカチュウ2019/10/13(日) 18:51:29.77ID:pSVQ/dW8d
>>325
>>328
エレキブルの解放って冷凍p?
ロケット団で使えるのはわかるけど
ジム戦微妙じゃないか?

チームインスティンクトなんだが見た目のかっこよさからジム崩し後のサブ6垢めで最後にエレキブルで閉めるほど大好きだけど

マンダ、カイリュー相手にするにしても
素直にグレイシアに変えた方が早いと感じる

電気タイプはミロカロスやヤドラン、シャワーズなど水タイプからのタイプ一致技でごりごり削られるから基本的に草使ってしまうようになったし、技2氷ならジバコイルでやるようになってしまった。。。
0367ピカチュウ2019/10/13(日) 18:51:30.27ID:pSVQ/dW8d
>>325
>>328
エレキブルの解放って冷凍p?
ロケット団で使えるのはわかるけど
ジム戦微妙じゃないか?

チームインスティンクトなんだが見た目のかっこよさからジム崩し後のサブ6垢めで最後にエレキブルで閉めるほど大好きだけど

マンダ、カイリュー相手にするにしても
素直にグレイシアに変えた方が早いと感じる

電気タイプはミロカロスやヤドラン、シャワーズなど水タイプからのタイプ一致技でごりごり削られるから基本的に草使ってしまうようになったし、技2氷ならジバコイルでやるようになってしまった。。。
0368ピカチュウ2019/10/13(日) 18:58:52.86ID:lhcK+TW/d
>>367
防衛ポケモンってのはな
常にやる気MAXレベルMAXじゃあないんだ
シャドボや冷パンがあるとないとでは全然違う
0369ピカチュウ2019/10/13(日) 19:05:28.85ID:1ByFL3paa
ナットレイ、テッシードのFFFが孵ったから育てたいけど僅か2つしかない弱点が二重弱点の炎とジム攻略に必要不可欠な格闘ってのが重すぎるな
耐久力自体は結構あるし、耐性10タイプはメタグロスやヒードランと並んで優秀なんだけどなあ
あと飴集めがきつい
0370ピカチュウ2019/10/13(日) 19:15:55.03ID:8jTxgYQl0
今更だけどこのスレでカウ爆カイリキー使ってる人はハピのサイキネ9割以上まともに避けれる系なん?

ただでさえ避けにくいのにちょっとでも回線詰まるとほぼタイミング読みだから直撃食らうんだよね
最近もうカッターサイブレ開放気合ミュウツーの方が楽に感じてしまう
0371ピカチュウ2019/10/13(日) 19:19:24.40ID:lhcK+TW/d
アロベトの評価が急上昇したのはそゆことやで
0372ピカチュウ2019/10/13(日) 19:19:45.15ID:CebKUl1Ba
サイキネ全く避けられない
カウンターの硬直と被弾のタイミングがいい時だけ避けてる
0373ピカチュウ2019/10/13(日) 19:48:39.63ID:5waHW7+aa
>>370
別に初周でも一発くらい当たっても死なんし薬なんて有り余ってるだろ?
0374ピカチュウ2019/10/13(日) 20:01:34.27ID:lhcK+TW/d
薬というワードを持ち出すのは大抵ザコ
0375ピカチュウ2019/10/13(日) 20:29:16.35ID:XINbHa4y0
なにマジになってんだよ‪w
おれは毎回アーボとかゴクリンとかその辺にいるの置いてる
0376ピカチュウ2019/10/13(日) 20:47:24.01ID:r16hpso60
>>372
それこそがケッキングの評価が人ごとで全く違う最大の理由だろうな
サイキネ避けられない人は絶対数いて、そういう人は当然じゃれのしも避けられない
0377ピカチュウ2019/10/13(日) 20:50:07.70ID:tzRNDEZe0
のしなんて、いちいち避けなくてもいいでしょ
どーせ、技1はあくびしかねーし
0378ピカチュウ2019/10/13(日) 20:52:22.42ID:EO7BIa1nM
ピカッと光ったら避ければいいんだよ
ピカッちゅ!って感じだよ
0379ピカチュウ2019/10/13(日) 21:28:46.47ID:LvQIas2k0
ケッキングはじゃれつくのがうざいよね
ただよけれる人にはおやつでしかないせいで評価はいつまでたっても安定しない
0380ピカチュウ2019/10/13(日) 21:58:50.02ID:pSVQ/dW8d
>>367
実際につかったことある?
おれエレキブルが一番大好きだから竜2重弱点相手にエレキブル解放してつかってるけどワイルドボルトと大差ないんだよな…。
マニューラ悪統一、マンムー地面統一になら間違いなく解放するだけどなぁ
0381ピカチュウ2019/10/13(日) 21:58:50.08ID:pSVQ/dW8d
>>367
実際につかったことある?
おれエレキブルが一番大好きだから竜2重弱点相手にエレキブル解放してつかってるけどワイルドボルトと大差ないんだよな…。
マニューラ悪統一、マンムー地面統一になら間違いなく解放するだけどなぁ
0382ピカチュウ2019/10/13(日) 22:07:54.21ID:lhcK+TW/d
エレキブルの冷パンは普通に使うよ2周目以降ならカイリューボーマンダアロナシグライオン
マンムーのじならしはマジでクソだからソロでは絶対に使わない
カイリキーの岩雪崩みたいなもんかな地ならしは
共闘なら使わないこともない程度
0383ピカチュウ2019/10/13(日) 22:18:36.43ID:gt63KAUfM
マンムー解放はマジで後悔してる
地ならしほんとクソ弱い
0384ピカチュウ2019/10/13(日) 22:19:29.90ID:lhcK+TW/d
近場に冷パン使いそうなジムがあるから行ってみる
0386ピカチュウ2019/10/13(日) 22:31:56.00ID:ocKEV1PlM
カイリュー→グロスの並びで解放マンムー→ギラティナに交代するくらい地ならしはゴミだな
0387ピカチュウ2019/10/13(日) 22:31:57.16ID:a8xPqs3t0
まぁね
ガッサエレキブルミュウツーと並べたくなる流れやね
0388ピカチュウ2019/10/13(日) 22:31:59.42ID:kX/a8JhI0
電気+氷なら解放ミュウツー使うかな
0390ピカチュウ2019/10/13(日) 22:48:54.15ID:lhcK+TW/d
>>388
電気ミュウツーも気になってはいる
0391ピカチュウ2019/10/13(日) 22:50:04.70ID:8mTQeaEw0
>>385
ワイなら初手ガッサ→カイリューでシャドボ冷ビミュウツーでゲンガーまで抜くな
0393ピカチュウ2019/10/13(日) 23:16:29.25ID:a8xPqs3t0
ミュウツーの10万解放してもどーしてもエレキブルやライコウに比べるとダルいんだよなぁ
結局今はミュウツー使うのはサイブレ冷ビに落ち着いてる
気合いも悪くないとは思うけどやっぱジムで1ゲージは面倒

ジム戦で1ゲージがアリなのはファイヤーぐらいだな
ま、これは完全に個人的な好みというか趣味になってしまうけど
0394cookie☆kiss2019/10/13(日) 23:17:16.28ID:Oj2BjKIi0
冷B10万ミュウツーより冷パンワイボエレキブルの方が強いのか
まあエレキブルの見た目あんま好きじゃないし量産型ミュウツーの生きる道がこれしかないからミュウツー使い続けるけど、なんかショック
0395ピカチュウ2019/10/13(日) 23:19:55.79ID:Oj2BjKIi0
あ、でもシャワーズとカイリューのCPが両方MAXだったら普通にミュウツーが勝つのか、良かった
0396ピカチュウ2019/10/13(日) 23:21:14.18ID:RVr5IRBFd
実際にジム崩す時はシミュできないし技も分からないし
ポケモンの全データを把握してるわけでもないから
何で攻めるかはある程度勘でやるしかない
そういう博打的な部分もジム崩しの面白さではあるね
0397ピカチュウ2019/10/13(日) 23:26:23.10ID:RVr5IRBFd
>>394
相手のCPを見て、ある程度当たりをつけるんだよ

カイリューはこのくらいのCPだったら冷パンキブルいけそうだな
バンギはこのくらいのCPだったらミュウツーの気合玉1発ででいけそうだな
このケッキングは気合玉一発とサイブレ1発でいけそうだな

そういうのはひたすらジム戦してれば次第にわかってくる
0398ピカチュウ2019/10/13(日) 23:27:02.99ID:hrof75G50
俺はサイブレ気合いミュウツー(ノーマル抜いた後エスパー等倍)とシャドボサイキネミュウツー(グロスやエスパー抜いた後エスパー等倍)とエレキブルはワイルドボルト冷凍パンチでジム崩してる。
0399ピカチュウ2019/10/13(日) 23:27:15.12ID:kD4CG43Cd
>>367
2週目以降だと有用に感じるけどなあ
カイリキーいわなだれ解放と同じで打ち逃げできるようになるし攻撃の幅は広がる
0400cookie☆kiss2019/10/13(日) 23:35:29.95ID:Oj2BjKIi0
シュミレーションしたら1周目はミュウツーだが2周目は冷パンエレキブルの方が強そうだし1匹解放するか
0401ピカチュウ2019/10/13(日) 23:42:16.94ID:RVr5IRBFd
ポケモンのデータは全部頭に入れなくてもタフネス型かアタッカー型かさえ把握してれば
アブソルゲンガー→アタッカー型で等倍ゴリ押しいけそう
シャワーズカイリュー→耐久あるから弱点つこう
って判断材料にできる
0402ピカチュウ2019/10/13(日) 23:44:00.43ID:RVr5IRBFd
>>400
どっちが上ではなくどっちもあったほうが痒いとこに手が届くって感じ
0403ピカチュウ2019/10/13(日) 23:50:35.25ID:a8xPqs3t0
そうそう
だからジム用パーティは複数揃えたほうがいい
そして解放は積極的にするべき
ある意味、解放のおかげでミュウツーなんかも生き残れていると個人的には思ってる
補完的な位置付け大切
0404ピカチュウ2019/10/13(日) 23:57:42.95ID:QKHmCG5Vd
旬なゴルーグ把握されてない今がおもしろいな
0405ピカチュウ2019/10/14(月) 00:21:47.78ID:N8SMuhRi0
都内ポケゴ聖地のジムって無限に金ズリ入ることが多いから結構何で連戦するかとか何が置かれてるかって重要なんだよね
0406ピカチュウ2019/10/14(月) 00:26:11.71ID:RDSobk4d0
西淀にしろ錦糸町にしろ金ずりはアホみたく投げられるわな
ああいうとこはここで語れる基準のものじゃなくとても特殊だからあんま気にせんでええと思うよ
0407ピカチュウ2019/10/14(月) 00:29:06.22ID:vZX4fOqga
またジム攻略の流れか
0408ピカチュウ2019/10/14(月) 00:30:06.18ID:RDSobk4d0
どーしてもそーなるわな
もうちっと新しい世代で防衛向きでも増えんもんかね
0409ピカチュウ2019/10/14(月) 00:38:33.32ID:N8SMuhRi0
ヌメルゴン
0410ピカチュウ2019/10/14(月) 00:39:24.55ID:Zd2yiK+F0
とりあえずゴルーグはカンストさせたわ。
うちの近所はカビゴン、ケッキング、バンギ、ドサイがすげえ多いから置くタイミングには困らない。
0411ピカチュウ2019/10/14(月) 00:47:49.67ID:is1eBbWFd
ヌメルゴンってカロスリーグに出てた覚えがあるんですが…
0412ピカチュウ2019/10/14(月) 00:52:13.99ID:SRP7yvDaa
ドサイドン見ると無性にルンパッパ置きたくなる
0413ピカチュウ2019/10/14(月) 00:53:00.96ID:UUvtAccma
原作の耐久高いポケは大体もちものありきか二重弱点でバランス取ってるからポケゴーでの活躍は無理
0414ピカチュウ2019/10/14(月) 01:01:44.47ID:Ix9VxWnGd
ブルンゲル「なるほど」
0415ピカチュウ2019/10/14(月) 01:02:27.63ID:BGQBgp6Ur
防御か特防のどちらかが高くてHPもアホみたいに高いようなポケモンが理想だけどそれって結局ハピナスが頂点ってことだからな
フラージェスなんかは結構優秀そうだけど単純な数値の硬さならハガネールの方が硬いくらいだしなぁ
0416ピカチュウ2019/10/14(月) 01:19:28.84ID:N8SMuhRi0
複垢に殴られたら弱体化前ハピナスに化けてほしい
0417ピカチュウ2019/10/14(月) 06:24:19.68ID:X8BrutHqd
エレキブル大好きで解放冷パンしてる否定派だが
皆は砂や飴とか腐るほどあるから解放して本の少しでも役割増やせるならや降って結論なのね、了解
大好きだから一番最初に解放したポケだが、水相手に草、氷うつやつにジバコイルじゃなくて普通に使っていくことにするか。後ろに氷二重控えてたら尚更ってことね

ジム防衛に関してはランキングを皆で改めて作った方がいい
ミュウツーの躍進に伴いアロベトの再評価は勿論、ミロカロスももっと上であっていい

金ズリ連打でマックスミロカロスだとエレキブルで戦っててゴリゴリ削られる
0418ピカチュウ2019/10/14(月) 07:14:32.87ID:nuTyXuxP0
ジム攻略って時間帯との勝負だぞ
副都心でも今は4時間超がちらほら出始めてる
おまけにEXがまた増えたから更に分散する
0419ピカチュウ2019/10/14(月) 07:31:19.52ID:blsXXZ/8d
>>415
特防って何?
0420ピカチュウ2019/10/14(月) 08:15:50.04ID:RDSobk4d0
本家のパラメータ
0421ピカチュウ2019/10/14(月) 08:21:05.13ID:sTJoxfVP0
本家では攻撃と防御はそれぞれ物理と特殊に分かれてて、例えばハピナスは特殊防御は高いけど物理防御は低いので物理攻撃技であっさり倒せる
GOは物理と特殊の概念が無く、さらに攻撃と防御はそれぞれ物理と特殊の高い方のパラメータを採用してるので本家でのバランス型よりピーキーな性能の方が強くなる
0422ピカチュウ2019/10/14(月) 08:22:52.53ID:UcLnUiqXa
>>94

これベースに考えてみた。
ミュウツー、カイリキーに強い奴は上に。
単純に防衛時間が長めのやつもその下くらいにおいた

SS
ハピナス
S
メタグロス  
A
ラッキー アローラベトベトン ヤドラン ヤドキング
A-
サーナイト トゲキッス エアームド モジャンボ メルメタル 
B+
ソーナンス  シャワーズ ミロカロス ドンファン カバルドン ミカルゲ
B
カビゴン(恩返し) ドククラゲ  ルンパッパ フシギバナ ネンドール オーダイル ランターン ベトベトン タマゲタケ フワライド ナットレイ
B-
ツボツボ メタモン カビゴン(しねのし) マリルリ ハガネール ニョロボン

C ギャラドス

F
バンギラス ドサイドン
0423ピカチュウ2019/10/14(月) 08:28:47.77ID:sTJoxfVP0
>>422
おんがえしカビゴンはもっと上でいい
あと攻め側に電気は必須なので水、飛行で特に耐久力があるのでないポケモンは下げていい
0424ピカチュウ2019/10/14(月) 08:42:05.12ID:+nz5Oc9sM
恩カビとミロはA
シャワーズはA-
サーナイトエアームドモジャンボなんてもっと下だと思う
0425ピカチュウ2019/10/14(月) 09:02:33.46ID:DOQAsHf6p
ミュウツーカイリキー基準では?
0426ピカチュウ2019/10/14(月) 09:03:27.07ID:Enk+0pLQ0
>>422
これマジで書いてるとしたら未プレイか脳に○害あるだろ…

ラッキーAでカビゴンBとかイミフすぎ
あとバンギドサイはセットでゴミ扱いされ続けてるが、ドサイはまだ反撃能力高い分、それなりに仕事してるぞ
0427ピカチュウ2019/10/14(月) 09:04:10.03ID:WQLcsW87a
そろそろ昔みたいに
アンチ格闘ランクと
弱点で攻められた時の耐久時間ランクを並べないと
グダグダになるだけかと
0428ピカチュウ2019/10/14(月) 09:06:26.24ID:WQLcsW87a
てか、釣りランキングにいちいちレスすると
まとめの養分になるばっかりだな
反省
0429ピカチュウ2019/10/14(月) 09:11:20.39ID:CvSnzA+40
カビゴンは恩返しよりのしかかりの方が強いぞ
自分で攻撃側として使う場合はしらんが
0430ピカチュウ2019/10/14(月) 09:41:11.25ID:jZVqHve2p
おんがえしの方が総ダメージも回避難易度も上だけど
0431ピカチュウ2019/10/14(月) 09:46:00.26ID:UcLnUiqXa
>>426
攻撃するのがカイリキーの場合、
ラッキーはカビゴンに比べて防衛時間が3秒長い
カビゴンが思念・恩返しだとしてもカイリキーは余力残すのでラッキーやエアームドのが全然上。

カイリキー⇒カウ爆
ミュウツー⇒カッターサイブレ

カイリキーVSラッキー(思念シャイン)
https://i.imgur.com/VFoF9NJ.jpg
カイリキーVSカビゴン(思念恩返し)
https://i.imgur.com/9WI0eRH.jpg

参考
カイリキーVSモジャンボ
https://i.imgur.com/rlBCi3O.jpg

カイリキー・ミュウツーVSエアームド
https://i.imgur.com/ic8Aj4m.jpg
https://i.imgur.com/dhaVB0s.jpg
0432ピカチュウ2019/10/14(月) 09:46:00.39ID:0KDt+x1qM
のしかかりなんてもう時代遅れだよ
完全に恩返しの方が強い
0433ピカチュウ2019/10/14(月) 09:51:21.55ID:UcLnUiqXa
>>427
弱点で毎回攻めてるやつなんてほとんどいないんだし、
それじゃただ耐久時間が総合的に高いやつがランキング上位にくるだけかと。
バトルパーティ逐一作ってるやつ相手なら何出しても無駄だよ。

結局いまジム崩しに使われてるのはカイリキー、ミュウツーが主流だからそこらへんに強いのだけ出してりゃ良い。
あとはボスゴトラとかバンギとかジジババの使う関係ないキャラだし、そんなん出されてる時点で勝ってるから無視してオッケー。

あと相手の攻撃避けてるやつなんてジム崩ししてるやつの中でほとんどいねーよw
全攻撃当たるくらいに考えといたほうが良いぜ。
0434ピカチュウ2019/10/14(月) 10:25:50.75ID:Enk+0pLQ0
>>431
そんならギャラドスとかランクくっそ上がるやんけw
あとナッシーとか神やな

ワイは複垢攻めでも技2避けてるわ
0435ピカチュウ2019/10/14(月) 10:28:45.18ID:vNywkEFOM
ホントにおんがえしカビゴンと戦ったことあるんか?
打ってくる回数のしかかりと変わらんぞ
0436ピカチュウ2019/10/14(月) 11:00:01.88ID:2RfIKqxyr
>>433
>あと相手の攻撃避けてるやつなんてジム崩ししてるやつの中でほとんどいねーよw
>全攻撃当たるくらいに考えといたほうが良いぜ。
回避しない人は解放気合ミュウツーだろうね
回避しない人からすると神性能で、回避する人だといまいちな強さに感じる

のしと恩返しは技の同ランクでいいよ
恩のし以外はランク外でいい

弱点つくと紙なギャラドスと毒クラゲとベトベトンは同じCランクでいいと思う
0437ピカチュウ2019/10/14(月) 11:06:15.45ID:R5CUZrBQM
恩カビのしカビは同ランクでいいけど(恩>のし)とか表記してもいいかもね
与ダメ期待値は恩カビの方が上なわけだし
0438ピカチュウ2019/10/14(月) 11:14:21.51ID:BKwImglXd
恩返しの悪い所はジム攻める前にわかってしまうところだな。

コミュデイのあった色違いも似たようなものだが。緑カイリューだとドラクロは無く、流星群率が高い。
0439ピカチュウ2019/10/14(月) 11:28:46.42ID:pvNkk+igM
そこをナイアンが考えてたかどうか不明だが
恩カビはわかってもどうせ避けられないからいいってことなのかね
ナイアンがそこまで考慮してるわけないか…
0440ピカチュウ2019/10/14(月) 12:00:19.37ID:CBL/e5tgd
>>421
言うほどあっさりは倒せないやん
0441ピカチュウ2019/10/14(月) 12:08:44.15ID:HxoUxIzJd
カッターサイブレやマッショドロカノのワンセットでも3発以上飛んでくるな恩返し
0442ピカチュウ2019/10/14(月) 12:53:13.72ID:oYr8II0n0
今日はジムの前で拾ったカラナクシとビードル置いてきた
どちらも1番後ろという最高のシチュエーション
0443ピカチュウ2019/10/14(月) 13:00:40.66ID:BivWxP9ba
>>440
B特化ハピの物理耐久は無振りガブに毛が生えたレベルだからあっさり倒せるで問題ないやろ。サンムーンは格闘Zでそこらじゅうから格闘大火力飛んでくるし、リザマンダバシャクチートと物理メガ勢の火力もえげつない。
0444ピカチュウ2019/10/14(月) 13:02:08.60ID:UZ7EDI6h0
ゴミ置かれてると落とされやすくなるから止めてくれ(> <)
0445ピカチュウ2019/10/14(月) 13:37:58.52ID:LFHkGeoMp
Wチョップカイリキーならのしかかり全避け出来るが、恩返しは無理
0446ピカチュウ2019/10/14(月) 14:12:56.46ID:eYxowqxN0
みんな持ってるライコウでエアームド15sだから流石に言い過ぎ。交換要求させられるという理由でランクを上方修正するのは良いが最適でのタイムが早ければ意味がない。
0447ピカチュウ2019/10/14(月) 15:04:28.95ID:7u/yhnmCd
ジムに雑魚置くアホバカシネよ
0448ピカチュウ2019/10/14(月) 15:09:34.32ID:LvTKhw7Qd
金ズリされたらムキになって3垢攻め→三段落としする性格直したい
0449ピカチュウ2019/10/14(月) 15:12:35.06ID:kHlqB5/l0
最近ポケストップから薬の出る率がめちゃくちゃ渋くなってるよな
明らかに調整されてる
0450ピカチュウ2019/10/14(月) 15:30:06.44ID:Enk+0pLQ0
>>448
ええんやで
そういうゲームにしたナイアンが悪い
0451ピカチュウ2019/10/14(月) 15:49:14.57ID:UZ7EDI6h0
ゴミポケはサブアカで叩き出すで
0452ピカチュウ2019/10/14(月) 15:58:18.73ID:N8SMuhRi0
3人中身居て三段するのは違反でもなんでもないぞ
0453ピカチュウ2019/10/14(月) 16:12:38.72ID:mmC88iAgd
防衛ポケは与ダメより耐久ある方がよくないか?


個人てにはラッキー、アロベトの方がメタグロスよりは上だな

メルメタルもかなり固いしもっと上でいい
0454ピカチュウ2019/10/14(月) 16:14:00.99ID:N8SMuhRi0
メルメタルに限らないけど技1軽い奴はゴミ
カイリキーでごり押せるし
0455ピカチュウ2019/10/14(月) 16:14:48.59ID:WQLcsW87a
>>433
vs格闘ランキングと
耐久時間が総合的に高いやつランキング
防衛スレ的に
その2つのランキングから漏れるのは
どんな要素なんだろう

思いつくのはハピナスの後に何置くか、ぐらいか?
0456ピカチュウ2019/10/14(月) 16:19:19.36ID:WQLcsW87a
>>453
例えば
黒前に複数人で攻め込まれるのを
複数人の金ズリで耐えたいなら耐久時間優先

コイン稼ぐためにそもそも攻め込む意思を
削ぐような構成にしたいなら与ダメ優先

時と場合によるからどっちの議論も無駄にはならん
0457ピカチュウ2019/10/14(月) 16:27:43.97ID:KRjBdlMGa
複数人で攻められるならなおさら技1痛い方がよくね
技2なんてまず打てないし二垢相手でもラッキーすら15秒もたない
0458ピカチュウ2019/10/14(月) 16:31:52.46ID:5vkyu2HQ0
いいか悪いか聞きたいのに具体例の一つも出せないのかよ
0459ピカチュウ2019/10/14(月) 16:53:48.33ID:veL7WKMha
>>457
いいや、冷凍ビームとか10まんボルトは使い勝手良いぞ
0460ピカチュウ2019/10/14(月) 16:55:12.93ID:veL7WKMha
技1軽くして軽快に避けるようにするんじゃん。
ソレは、胃袋カイリューからの流れ。
0461ピカチュウ2019/10/14(月) 16:56:16.71ID:jjkljmZmp
>>460
今は防衛側の技1を議論してるんだが
0462ピカチュウ2019/10/14(月) 16:59:39.20ID:veL7WKMha
>>461
だから技1を軽くして
火力は2だと言ってる。
当然技2は解放して、主砲系と、波動砲系に別けるのだよ。
0463ピカチュウ2019/10/14(月) 17:01:42.56ID:jjkljmZmp
>>462
言ってる意味がわからん
防衛側は技1を最速で出さないから一撃が重い技1の方が強いって話してるんだが
0464ピカチュウ2019/10/14(月) 17:04:40.46ID:veL7WKMha
>>463
最速つったって数秒違うだけだろ、
なん戦もする事考えたら薬節約の為
技1は避けやすい軽い技
そして1発目は波動砲、残りが主砲が一番確実。
0465ピカチュウ2019/10/14(月) 17:06:34.28ID:jjkljmZmp
>>464
話噛み合ってないな
なんでお前は急に攻撃側の話してるんだ
0466ピカチュウ2019/10/14(月) 17:46:24.32ID:X1HxfTk9d
飴欲しいからカンストガブリアス置くわ
0467ピカチュウ2019/10/14(月) 18:06:36.09ID:H9JFzc8Wd
>>463
だから具体例を挙げろよ
0468ピカチュウ2019/10/14(月) 18:37:18.19ID:EnGGVY+J0

防衛側はみずでっぽうより滝登りの方がいいってだけの話だろ?
今更そこでつまづいてんのか?
0469ピカチュウ2019/10/14(月) 19:11:14.75ID:mYW7bPVC0
>>468
お前が一番流れ読めてないバカじゃん
水鉄砲と滝登りで競合してんのはシャワーズとミロカロス
じゃあミロカロス置こうね→わかる

メルメタルは電ショが軽いから置くな
→何と役割が競合してるの?
ってとこなんだから
0470ピカチュウ2019/10/14(月) 19:18:27.33ID:0Moi8yWdd
>>469
メルメタルと同じ役割=エスパー耐性
技1が重いで言えばブラッキー

はいお前がバカ。
他人をバカにする前にお勉強しまちょうねー
0471ピカチュウ2019/10/14(月) 19:29:12.03ID:Wmtt/0wa0
なんでお前らって議論じゃなくてけなし合いになっちゃうの?
0472ピカチュウ2019/10/14(月) 19:31:28.98ID:EnGGVY+J0
>>469
ええ・・・なんの話をしてるんだお前は
0473ピカチュウ2019/10/14(月) 19:31:30.98ID:0Moi8yWdd
>>471
雑魚がメルメタルは防衛向き!とか言い出したのが悪い
お前みたいなやつがバンギドサイ置くんだろうな
0474ピカチュウ2019/10/14(月) 19:33:35.86ID:N8SMuhRi0
ハピカビだけで格闘弱点が2枠も入ってんだ
メルメタルの問題点は技1の軽さに格闘弱点
そこらへんの雑魚プレイヤーがドサイドンとか微妙なケッキングのせることを考えるとカイリキー貫通ジムができやすい
メタグロスでも置いたほうがマシ
0475ピカチュウ2019/10/14(月) 19:36:18.92ID:5vkyu2HQ0
ハピカビで格闘弱点2枠はわかる
だがジムに6匹置ける以上防衛スレ住人には説明不要なサンドイッチ理論で言えば
もう一枠格闘弱点を置く猶予はある
故にメルメタルの対抗馬はラッキーかケッキングだな
0476ピカチュウ2019/10/14(月) 19:41:54.11ID:0Moi8yWdd
>>475
少しは頭使え
お前がメルメタル置いた後、格闘耐性が置かれる保証はあるのか?
0477ピカチュウ2019/10/14(月) 19:42:32.49ID:EnGGVY+J0
ああ、ようやく解ったわお前らメルメタルの話してたんだなスマンスマン
0478ピカチュウ2019/10/14(月) 19:45:25.89ID:HCBlUTxO0
ミロカロス裏メルメタルはあり
0479ピカチュウ2019/10/14(月) 19:46:16.44ID:5vkyu2HQ0
>>476
そんな保証はリアフレか複垢でジム埋める奴にしか存在しないぞ
ミロカロス置いた後にギャラ置かれた事もアロベト置いた後にドサイドン置かれた事もあるぞ
0480ピカチュウ2019/10/14(月) 19:47:58.68ID:5vkyu2HQ0
もしくは6体目だな
0481ピカチュウ2019/10/14(月) 19:53:49.58ID:sTJoxfVP0
耐久力の指標としては対カイリキー耐久時間×対最適ポケ耐久時間で出してみたらどうだろう?
0482ピカチュウ2019/10/14(月) 19:56:43.52ID:blsXXZ/8d
>>1ジム絞殺
0483ピカチュウ2019/10/14(月) 19:56:46.20ID:D2n4F2rz0
で、この不毛な自演のやりとりは
どこのまとめサイトに載るの?
0484ピカチュウ2019/10/14(月) 19:59:35.62ID:0Moi8yWdd
>>481
以前そういう一括シミュを作ったが被ダメが考慮されてないゴミと言われてて廃棄した
そこまでするんならサイト作ってアフィぺたぺたして小銭稼ぐわ
0485ピカチュウ2019/10/14(月) 20:09:47.97ID:oCZOW3aoa
メルメタルの対抗馬がブラッキーという特大釣り針はかわせるんだなw
0486ピカチュウ2019/10/14(月) 20:12:49.63ID:hpD4o+VlM
自分の意見以外は全て悪だから議論じゃなくて口論になるんだよ
他人に敬意を持たれたがるくせに他人に敬意を持つのは大嫌い
0487ピカチュウ2019/10/14(月) 20:12:57.47ID:0Moi8yWdd
誰に対抗しようがメルメタルはゴミ
まだハガネールのほうがマシなレベル
0488ピカチュウ2019/10/14(月) 20:20:59.80ID:oCZOW3aoa
いや議論するほどの余地もない浅いクソゲーだから煽り合いが本題になるんだろ

メルメタルはゴミとかいう持論持ち出すガチ○イジみたいなんがわくからおもろいんやろw
そんならグロスのがゴミになるやん
0489ピカチュウ2019/10/14(月) 20:22:38.74ID:gvypPq450
俺もメルメタルはゴミだと思う
カイリキーで殴ってて特に怖くもない
0490ピカチュウ2019/10/14(月) 20:27:00.64ID:0Moi8yWdd
ゴミで合ってます
この話終わり
0491ピカチュウ2019/10/14(月) 20:31:18.66ID:oCZOW3aoa
カイリキー疲弊させてる時点で仕事してるやん
世の中は君らの地域のような金ズリ飛んでこない低レベルな地域ばっかりやないんやで
0492ピカチュウ2019/10/14(月) 20:33:12.13ID:0Moi8yWdd

普通に避けますが
0493ピカチュウ2019/10/14(月) 20:41:15.41ID:Enk+0pLQ0
技1はノーダメなのかよw
0494ピカチュウ2019/10/14(月) 20:44:08.46ID:uHx0JS5pd
>>473
バンギドサイ云々は蛇足だろ…
0495ピカチュウ2019/10/14(月) 20:45:11.40ID:0Moi8yWdd
>>493
だからその技1が弱いんだって
0496ピカチュウ2019/10/14(月) 20:47:19.64ID:Enk+0pLQ0
>>495
君の大好きなシミュレーターでブラッキーとメルメタルの披ダメにらめっこしてみなw

まあエアプでなければそんなことしなくともわかるけどな
0497ピカチュウ2019/10/14(月) 20:49:20.07ID:0Moi8yWdd
ヤドランとメルメタルで比較しますね
ヤドランのほうが上ですわ
0498ピカチュウ2019/10/14(月) 20:52:23.53ID:Enk+0pLQ0
ヤドランとハピナスで比較しますね
ハピナスのほうが上ですわ
0499ピカチュウ2019/10/14(月) 20:52:38.61ID:uHx0JS5pd
文盲なのかな😅
0500ピカチュウ2019/10/14(月) 20:54:07.93ID:0Moi8yWdd
メルメタルを持ち上げるのは無理があるからやめとけ
負ける未来しかないぞ
0501ピカチュウ2019/10/14(月) 21:02:32.21ID:Enk+0pLQ0
メルメタルとブラッキーを比較するのは格闘弱点、エスパー耐性同士と既に書かれているが、唐突にヤドランと比較するのはガチ池沼だろw
その皮肉でハピナスを出したことすら出来てない池沼
0502ピカチュウ2019/10/14(月) 21:08:18.27ID:GnKMBvcTM
メルメタルはみんな餌くれる
下手すると通りすがりのおっさんまで餌くれる
そういう点を考慮しろよ
0503ピカチュウ2019/10/14(月) 21:09:42.59ID:0Moi8yWdd
置けるポケモンが6匹に限られてんのにメルメタルは利敵
10匹ならまだ候補に入るが
0504ピカチュウ2019/10/14(月) 21:10:58.25ID:5vkyu2HQ0
まぁメルメタルだろうが何だろうが何でもいいよ
当サイトでは麻薬を販売しております
弱点突かれて15秒ぐらい持てば何だっていい
0505ピカチュウ2019/10/14(月) 21:19:33.87ID:6lvCvA840
メルメタルもカンストしてれば役に立つから置いてよし
0506ピカチュウ2019/10/14(月) 21:22:21.08ID:0Moi8yWdd
でました自分の推しポケが完全論破された時の
「ハピナス以外は全部ザコだから何でもいい」
「カンストさえしてれば何置いてもいい」
0507ピカチュウ2019/10/14(月) 21:24:14.82ID:yUwNIXn30
メルメタルは時々ジムが重くなる特殊技を所持してるから
メルメタルは正義
0508ピカチュウ2019/10/14(月) 21:24:38.27ID:Enk+0pLQ0
金ズリ連打しても攻める層=タイプ考慮して交代する層

カイリキーで殴ることを余儀なくさせるポケモン=そういった層を苦しめる

なんでこんな簡単な理屈が分からないんだろう…
まあど田舎に住んでるかエアプなんだろうけど
0509ピカチュウ2019/10/14(月) 21:24:45.90ID:3CBgNCsCd
晴天じゃない時のグロスはみんな何使ってる?
体力温存で3週目含めるとギラチーかバンギの方が早そうな気がするけど
0510ピカチュウ2019/10/14(月) 21:24:49.87ID:EnGGVY+J0
誰かいっぺん最適突かれて15秒以上もつ奴全部ピックアップしてくれ
0511ピカチュウ2019/10/14(月) 21:25:43.45ID:yUwNIXn30
まあカンスト済み、二重弱点がない
同じ弱点が並ぶのを避ける

これ守ってれば本当になんでも良いけどね
0512ピカチュウ2019/10/14(月) 21:28:42.45ID:N8SMuhRi0
カイリキー複数お持ちでない?
格闘弱点多ければ多いほど楽なジムなんだけど
特にメルメタルはカイリキーに対する有効打もないから完全にカモ
0513ピカチュウ2019/10/14(月) 21:30:32.27ID:yUwNIXn30
>>508
それカイリキーの数が少ない
1体もしくは3体ずつ落としていくとか柔軟な対応ができない
以外の人が苦しむ要素ゼロな気が
ハピラッキーバンギなんて並んでたらボーナスポイントでしかないけどね
0514ピカチュウ2019/10/14(月) 21:32:44.30ID:Enk+0pLQ0
ワイに対してカイリキーの数で勝ってるスクショいまだかつてこの板で見たことないんやけどなw
まあ低レベル地域の雑魚は身の程しっとけよと
0515ピカチュウ2019/10/14(月) 21:33:01.07ID:3CBgNCsCd
基本1体ずつ倒す自分からしたら、
ハピカビ欠勤ブラキラプラキが一番面倒臭くて辛い
0517ピカチュウ2019/10/14(月) 21:36:20.31ID:0Moi8yWdd
>>509
レシラムきたらグロス対策はレシラム一択だな

1周目12秒台
2周目11秒台
3周目5秒台
0518ピカチュウ2019/10/14(月) 21:36:42.49ID:Enk+0pLQ0
前半を固くするのは複垢金ズリからしても賢い選択やと思うわ
多段しなければ置き直しの猶予も出来るしな
0520ピカチュウ2019/10/14(月) 21:37:56.91ID:yUwNIXn30
>>515
そうか?
一体ずつでも手元のカイリキー先頭のセットでただ攻めるだけなんだから
かなり楽だと思うけど?
0521ピカチュウ2019/10/14(月) 21:38:28.09ID:0Moi8yWdd
>>514
何言ってんだこの雑魚
自称上級者がメルメタル強いとか笑えるわ
0522ピカチュウ2019/10/14(月) 21:41:25.07ID:0Moi8yWdd
雑魚は議論で言い負かされると捕獲数がーバトガがー勝利数がー所持数がーとか急に泡吹いて昏倒するから困惑するわ…www
0523ピカチュウ2019/10/14(月) 21:41:28.77ID:FMhqKMgza
>>320
サーナイトをカイリキーで通す奴はこだわり厨のみ。
0524ピカチュウ2019/10/14(月) 21:41:32.91ID:Enk+0pLQ0
>>519
それは企業秘密
まあ20未満だから半端者だよ

>>521
いや正直複垢のワイからしたら何が強いとかいうのはないんやけどな
メルメタルの楽なところは余剰在庫のおる炎系で攻められることであって、カイリキーを疲弊させる選択を取るような奴は雑魚ではないかと思われる
0525ピカチュウ2019/10/14(月) 21:42:47.42ID:Enk+0pLQ0
>>522
ワイはもう何十スレも前から議論で勝ち続けてきてるから、こうしてデカイ面してるわけよ

何か一つでも理論的な返しできたのかい?
0526ピカチュウ2019/10/14(月) 21:45:37.34ID:yUwNIXn30
サーナイト、シャドボミュウツーで楽勝なんだけど
0528ピカチュウ2019/10/14(月) 21:54:55.51ID:Enk+0pLQ0
>>527
完全に常連の馴れ合いスレやなw
0529ピカチュウ2019/10/14(月) 22:01:12.89ID:Zt7+prK40
メルメタルは低スペスマホに強いから有用だよ
0531ピカチュウ2019/10/14(月) 22:06:22.83ID:N8SMuhRi0
メルメタル程度でカイリキーが疲弊wwwwwww
クッソワロタwwww
0532cookie☆kiss2019/10/14(月) 22:09:52.48ID:VciQvQuK0
メルメタル置かれると結構めんどいけどなあ
ノーマルは基本サイブレミュウツーで攻めてるけど対メルメタルはカイリキーに変えなきゃいけないし、カイリキーで殴っても結構時間かかるからきらい
はやくレシラム実装されないかな
0533ピカチュウ2019/10/14(月) 22:14:59.87ID:yUwNIXn30
>>530
ハピはいちいち回復しなきゃだけど、他のは技2辺りすぎなんじゃない?
0534ピカチュウ2019/10/14(月) 22:16:53.85ID:Zt7+prK40
鋼と悪(特にバンギ)にエスパー通らないからサイブレミュウツーは思ったよりも便利じゃなかった
0535ピカチュウ2019/10/14(月) 22:21:25.39ID:gpZ1I5thd
サイブレミュウツーほんま過大評価よな
バンギで止まるしグロスサナにボコられる
0536ピカチュウ2019/10/14(月) 22:24:25.07ID:Enk+0pLQ0
>>531
複垢金ズリされたら逃げる宣言してる雑魚には踏み入れられない境地だよ
雑魚は大人しく金ズリ飛んでこないジムだけ細々と崩してればいいよ

>>530
その発想はガチプレイヤー寄り
ただしこれはあまりにも格闘系比率低すぎて結局回復はさむことにならならいか?
0537ピカチュウ2019/10/14(月) 22:30:08.72ID:N8SMuhRi0
メルメタルに苦戦してる雑魚ガイジがなんか言ってるw
苦戦する要素0なんだけど
0538ピカチュウ2019/10/14(月) 22:33:21.13ID:Enk+0pLQ0
日本語読めないガチガ○ジが発狂しててワロタw
ワイはメルメタルは炎で攻めると言うてるし
ブラッキーと比較すればマシというスタンスではじめから言うてるのにな

ゲーム内で雑魚でストレスたまってるからといってこんなとこで発狂すんなよ
0539ピカチュウ2019/10/14(月) 22:34:48.11ID:Enk+0pLQ0
でメルメタルもカイリキーで攻める雑魚はカイリキー何体持ってるの?
0540ピカチュウ2019/10/14(月) 22:36:44.66ID:N8SMuhRi0
複垢ガイジがでかい顔すんなよ不正者
例えば30匹カイリキー持ってたとして使うのか?w
いろんなジム想定して組み替えて3ptに必要分入れられる以上に必要かね?
0542ピカチュウ2019/10/14(月) 22:38:11.31ID:0ZJ6QI0xF
>>539
雑魚だけどカイリキーカンスト9体かな
0543ピカチュウ2019/10/14(月) 22:51:00.10ID:Enk+0pLQ0
>>540
多段せずに物量でねじ伏せるときいちいち回復はさむの面倒

>>542
10体目以降のカイリキーもPL35以上はあるんだろな?
0544ピカチュウ2019/10/14(月) 23:01:54.80ID:gpZ1I5thd
ミュウツーが環境変えるほどじゃないガッカリ性能だったからエスパー耐性はそんなに要らない
0545ピカチュウ2019/10/14(月) 23:09:32.02ID:gpZ1I5thd
ギガインパクトのデータ追加されたぞ

威力9000

発動時間








1秒



wwwwww
0546ピカチュウ2019/10/14(月) 23:10:27.90ID:gpZ1I5thd
ミュウツーさんwwwwwwwww

等倍ゴリ押し最強wwwwwwwwwだっておwwwwwwぷww

ミュウツーガチった人まじでバカだねw
これならシャドボミュウツーのほうが価値ある。
0548ピカチュウ2019/10/14(月) 23:24:46.02ID:HQXTsWkvM
サイブレ気合ミュウツーに付いた勝利数が2000超えてきた
実際に使った回数は当然もっと少ないが使い勝手を確かめるために意識して使った部分もあるので800勝程度はしてそうではある
弱点つける相手と弱点つく必要さえない雑魚相手に使って交代すべき時はキッチリ交代してる感じの使い方をした上での感想
使い勝手がいい局面は、金ズリ乞食する時とハピだけ気付かれる前に倒したあと死に体のジムを処理する時、かな
特にカビの思念の削りがウザくない、前から無限金ズリジムのカビ相手には気合ミュウツーを使うこともあったけどサイブレで使いやすさが上がった
じゃれケッキングも集中力的にかなり楽になった、ミスって食らってもまぁしゃーないで済む、実は一番楽になったのここかもしれない
個人的にはシャドボ冷ビより数段使える局面は多い
ただしジム戦で自分的に一番大事な気付かれる前にハピを倒すというところの仕事はカイリキーのままだな、数秒の差で気付かれる事もそうそうないとは思うが念のためで
0549ピカチュウ2019/10/14(月) 23:31:01.16ID:W+oZ1rDgd
ミュウツーさんもう終わってるんで^^
0550ピカチュウ2019/10/14(月) 23:34:41.09ID:HQXTsWkvM
実装されてから騒げアホ
0551ピカチュウ2019/10/14(月) 23:40:35.88ID:HQXTsWkvM
あと格闘弱点の中でもドサイドンに当てるのは下策だと思った、しっかり二重弱点つくべき
バンギ相手は2周目だけあり
共闘者がいる場合はサナ程度の低耐久なら耐性あってもサイブレで押切るのもありと思う
0553ピカチュウ2019/10/15(火) 00:33:42.79ID:GMixcdk+r
>>536
雑魚だ雑魚だとこのゲームでそんなに得意気になってるの切なくないかね?
このゲームの自称上級者ほどリアル社会において真の雑魚が多いと思うのは気のせいでしょうか?
0554ピカチュウ2019/10/15(火) 00:51:57.64ID:8sSzSAZ20
リアルで複垢ポチポチしてる連中がどういう風貌してるかは見たことあるだろ
放っておいてやれ
0555ピカチュウ2019/10/15(火) 01:23:25.81ID:Ht8DukpQ0
>>553
語ることの無いこのスレでは煽り合いこそ本題

こんな連打するだけのクソゲー、多少のタイプ相性を暗記しとけば良いだけの底の浅いクソゲーに上級者も糞もないのはご存知の通り

そんなもんに優劣つけて優越感に浸るというガ○ジ的思考をどれだけ持ってるか
それを競うゲームなんだよ
0556ピカチュウ2019/10/15(火) 01:46:54.10ID:rmv/wK7dd
ポリゴン専用技!れ!!!

ロックオン威力8!!!
硬直0.3!!!!チャージ5!!!!!?
EPSプレゼント超え!!!!

電気1位!!!!!!!!
草1位!!!!!!!!!!

https://i.imgur.com/EUJQV3p.jpg
https://i.imgur.com/saHSh7W.jpg


ポリゴン覚醒!!!!
0557ピカチュウ2019/10/15(火) 01:53:28.12ID:rmv/wK7dd
火力インフレ時代始まったな…
0558ピカチュウ2019/10/15(火) 03:07:27.49ID:wKvkP/Tm0
ミュウツーはシャドボ&ほのお、冷ビ&サイブレ(もしくは気合い球)
で二匹入れとくと便利
最適ギラティナ、マンムーより多少時間かかるとはいえ、マンムーほど
削られないし技1カッターなので使い心地も良い

それでたまにいるエスパー弱点、ほのお弱点にもセッティングそのままで対応可能なのでいちいち入れ替えるストレスなくて良い

で、カイリキー2、ミュウツー2、電気1として残り1をくさメインで
相手に応じてじめんに代えたりするするだけでほぼ事足りる
0559ピカチュウ2019/10/15(火) 03:18:51.85ID:Eqqzasvua
結局サイブレミュウツーは毒ポケを置きにくした抑止力がすべてだったな
サイブレ警戒で誰も毒ポケ置かなくなったから強化する必要すらなかった
毒ポケと対面できないなら量産型の冷ビ10万やシャドボでいい
0560ピカチュウ2019/10/15(火) 03:24:10.19ID:vGECutVWd
ハピナスの技2すら避けられないごく一部の人が持ち上げていただけだったね
少なくともここのガチ住民には全く必要がない
0561ピカチュウ2019/10/15(火) 03:29:06.19ID:WN1zlTez0
カウ爆でハピのサイキネ安定して避けれない層からしたらサイブレミュウツーは神なんだよなぁ

あと上でも言われてるけど避けミスで2週目3週目の回復ロスが発生しないのも好印象
神経尖らせなくても余裕で回避可能だからプランが崩れにくい
0562ピカチュウ2019/10/15(火) 03:30:32.95ID:vGECutVWd
んまあ雑魚専用機ってことで
0563ピカチュウ2019/10/15(火) 03:46:05.54ID:8sSzSAZ20
ミュウツーは雑魚というか複垢が使ってるイメージ
0564ピカチュウ2019/10/15(火) 04:01:33.55ID:tzS6z0cM0
サイブレの高個体持ってる人がうらやましい
もう少し期間が長かったらなぁ
0565ピカチュウ2019/10/15(火) 04:35:17.64ID:NDQc5DOV0
>>564
EFF3体だからカンストしてない
0566ピカチュウ2019/10/15(火) 04:45:46.28ID:dvm/POlTd
メルメタル自分が上げだしたけど強いと感じる原因がわかった…

3056カイリキー1体しかなくてあと2800台で止めてるのしかないからだわ
廃人様達は6体以上もってたりするのね…そりゃ疲弊もしませんわな

ローブシンきたら6体作ればいいや
0567ピカチュウ2019/10/15(火) 05:54:36.44ID:FHmLyijV0
>>375
KYはお呼びじゃないぞ
0568ピカチュウ2019/10/15(火) 06:59:55.09ID:RnpB3jS40
>>558
火炎放射のメインターゲットがメタグロスでシャドボと役割被ってるよ
草は冷ビでいいし虫はジムにほぼ居ない
0569ピカチュウ2019/10/15(火) 07:02:13.31ID:NDQc5DOV0
今後はギガス6体並べるだけで良くね?
威力9000らしいし
0570ピカチュウ2019/10/15(火) 07:24:52.95ID:AbzvdtWxd
今でも毒格闘置く人もいるからカンスト1体はM2必須だわ
0571ピカチュウ2019/10/15(火) 07:28:06.58ID:hyFO68Rq0
1ゲージなんか話にならねーな
レイドやるならともかく
0572ピカチュウ2019/10/15(火) 07:53:51.73ID:lDBHCIbca
ダークライ来たことによってヤドランやメタグロスも微妙になってきたぞw
0573ピカチュウ2019/10/15(火) 08:37:45.20ID:tGaR1i0Ra
>>566
それネタで言ってるんだよな?
個体値など糞ほどの影響もない
メルメタルにカイリキー当ててるから疲弊するんだろ炎当てとけ

カンスト6体以上は当たり前として疲弊の原因は金ズリハピナスや
0574ピカチュウ2019/10/15(火) 08:48:46.43ID:bBHQ8zHda
3体ぐらいだろうが、6体以上居ようが、
使う薬の量は変わらん、寧ろ多くなる程無駄が多くなる。
キンヅリ馬鹿相手に連戦したとしても3体以上死ぬのはヘボ過ぎ。結局6体回復させるなら時間の無駄も多すぎという事になるんだ。。
0575ピカチュウ2019/10/15(火) 10:09:29.07ID:4h0S/J/Xd
>>568
冷ビは一匹はいるドラゴン系に当てるからほのおあった方が便利
たまにしかいない虫にも当てられるし
0576ピカチュウ2019/10/15(火) 10:12:06.14ID:4MsjbSXPd
>>575
要らないってことじゃなくサイブレ火炎、シャドボ冷ビの組み合わせのが範囲的に使いやすいってことだと思うけど
0577ピカチュウ2019/10/15(火) 10:18:12.09ID:4h0S/J/Xd
>>576
シャドボと冷ビはほぼ必ず使うから分けたいんだよ
あんまり使わない方をサブとする
0578ピカチュウ2019/10/15(火) 10:28:49.14ID:Yujfqm9B0
ダークライによってヤドグロスはもうオワコンだな
これからはミュウツー、カイリキー、メタグロス、ダークライに嫌がらせできるクチートの時代だわ
0579ピカチュウ2019/10/15(火) 10:30:15.25ID:4MsjbSXPd
>>577
ほぼ使うならむしろ固めて持ってた方が楽じゃない?
薬一杯で元気がほぼ出ないとかなら話は別だけど
0580ピカチュウ2019/10/15(火) 10:31:18.84ID:vGECutVWd
メガシンカは圧倒的なクソ技構成でナーフされて記念品扱いで登場するから安心しろ
0581ピカチュウ2019/10/15(火) 10:31:49.47ID:NSLwjUa1a
マリルリちゃんの時代だ
0582ピカチュウ2019/10/15(火) 10:43:06.04ID:vGECutVWd
短い期間に環境変わり過ぎて変化に弱いジジババ冷えっ冷えですよ
0583ピカチュウ2019/10/15(火) 10:49:32.34ID:Wnne5wCF0
アロベトが相対的に更にあがるということでよろしいか
0584ピカチュウ2019/10/15(火) 10:52:27.95ID:Yujfqm9B0
むしろサイキネハピラキをバンギで叩き、ジム置きバンギでミュウツーをけん制するジジババこそ環境に適応できてる
0585ピカチュウ2019/10/15(火) 10:57:07.34ID:FW7fcn6vd
サイブレミュウツー→サイキネ避けられない雑魚が持ち上げてるだけ。バンギに手も足も出ない
サイキネハピナス→ジジババ御用達バンギに手も足も出ない。マジシャのほうが遥かにマシ

結局、今までのままが一番いいってのが結論ね。
慌ててサイブレミュウツーガチったりハピナス解放したやつがただの情報弱者というオチ。

シャドボ冷ビ(orサイキネ)ミュウツー>>>サイブレミュウツー
マジシャハピ>>>解放ハピ>>>>>>>サイキネハピ
0586ピカチュウ2019/10/15(火) 10:58:10.63ID:FW7fcn6vd
まさかこのスレにサイブレミュウツーカンストした雑魚はおらんだろうけど
0587ピカチュウ2019/10/15(火) 10:58:17.05ID:mlr2mnsSd
わいのサイブレきあいミュウツー
バンギも余裕だが
0588ピカチュウ2019/10/15(火) 11:07:51.67ID:jg1ePKxyp
ダークライで大量生産されるカイリキーでハピラキカビ脂肪。それでなくても気合いミュウツーで脂肪
メタグロスはダークライで脂肪

カイリュウボーマンダーアロベタサーナイトの時代到来ですわ
0589ピカチュウ2019/10/15(火) 11:09:36.63ID:aidZgxeer
サイブレミュウツー「はい火炎放射」
0590ピカチュウ2019/10/15(火) 11:12:55.56ID:FW7fcn6vd
サイブレミュウツーがここまで使えないこと予想できずにカンストしちゃった子は正直に手を挙げなさい
わたしは散々使えないって言ってあげてたよね?
0591ピカチュウ2019/10/15(火) 11:16:13.22ID:4MsjbSXPd
>>581
マリルリちゃんの時代が来るならむしろクチートちゃんの天下が来る

なお特性
0592ピカチュウ2019/10/15(火) 11:17:20.97ID:aidZgxeer
メタグロス相手にジム崩し比較してたんだけどシャンデラが良い感じ
オリジン弁当対コメパン避け17.35秒、HP176/236
ダークライ対コメパン避け16.84秒、HP93/147
シャンデラ渦オバ対サイキネ避け14.3秒、HP96/134
シャンデラ解放しとけば2ターン目3ターン目はシャドボのが効率良い
安定のオリジン弁当か、絶対グロス葬るマンのシャンデリアか
0593ピカチュウ2019/10/15(火) 11:19:40.81ID:4h0S/J/Xd
>>579
メタグロス、カイリュー、ボーマンダとか入ってるときもあるし
0594ピカチュウ2019/10/15(火) 11:21:24.37ID:aidZgxeer
台風の後の強風ブースト時はサイブレミュウツー無双だった
通常はカイリキーで良いね、曇りだとカイリキー更に無双の構え
どっちかしか使えない宗教ならしょうがないけど使い分けで良いんじゃないの知らんけど
0596ピカチュウ2019/10/15(火) 11:40:41.44ID:aidZgxeer
>>595
このスレはサイキネ避けられない奴いないでしょ
シャドクロ使いやすいしギラオリならなおさら
0597ピカチュウ2019/10/15(火) 11:43:50.16ID:FW7fcn6vd
>>596
グロスのサイキネ避けとか雑魚のやることだからどうでもいいけど。
ハピのサイキネ避けとは意味合いが全く違うことも知らんのだろうな。

レシラム最強ですよ
0598ピカチュウ2019/10/15(火) 11:45:35.37ID:3kPaEIlU0
>>586
サイキネの仕様変更前にテラキオンレイドを見越してカンストしてしまったわ
0599ピカチュウ2019/10/15(火) 11:51:04.14ID:aidZgxeer
>>597
確かに炎のキバ/オバヒ・噛み砕くレシラムが対メタグロス最強だけどまだ未実装じゃん
ローブシンみたいに強いけど未実装の奴らの話してもしょうがないだろ
0600ピカチュウ2019/10/15(火) 12:13:51.92ID:Yujfqm9B0
未実装5世代含めなきゃハピラピカビを置いてミュウツーカイリキーで攻撃しろで話は終わってるからな
そろそろ考慮していいでしょ
0601ピカチュウ2019/10/15(火) 12:14:38.49ID:NpXrVvn6p
>>590
おりゅ!!

色違いと通常の2体をカンストして解放してるやで!!
0602ピカチュウ2019/10/15(火) 12:20:13.79ID:FW7fcn6vd
>>599
で、ギラオリが安定の根拠は?

https://i.imgur.com/T8IfaCg.jpg
この時点で結果は18.6秒
91.2の1発目のサイキネ避けでプラス1.0秒とする
(6×7)+(3×5)=50(余り7)
7+(10×1)+(6×1)=23、50-23=27
27÷6=5発(余り3)思念1発食らえば4発としても
0.7×4でプラス2.8秒
この時点で18.6+1.0+2.8=22.4秒ですわ

なお避け無しヒードラン18.3秒
(サイキネ・コメパン問わず)
https://i.imgur.com/Qau40Va.jpg
0603ピカチュウ2019/10/15(火) 12:23:23.73ID:LLb+5lx9a
ジムに準伝置けるようにせぇや
0604ピカチュウ2019/10/15(火) 12:46:10.77ID:zLwaB6oiM
シャドボミュウツーとかいうゴミどうしたらいいですか?
0605ピカチュウ2019/10/15(火) 12:53:52.27ID:BGOnNpV5a
あんまりにも自演スレ埋めが酷いと
またIP強制になっちゃうよ
0606ピカチュウ2019/10/15(火) 13:10:37.61ID:jZJXkNHv0
色違いのサイブレミュウツーカンスト&技解放で使ってるけど強いよ
気合い玉にしてるからバンギで苦労した事ないからだけど、グロスとか他のポケモン相手も苦労せず全抜き出来るし
ハピナスに関しても地元のジジババはバンギなんて使ってんの見た事ない
フレンドも、黒玉割れ前の色変え攻防も
置いてるからきっと殴りもするだろうというだけの想像では?って感じる
実際普段見てるとカイリキー出してる人が殆ど
否定するつもりないけど、どうもこのスレのごく一部の人は色々と密室の中で考え過ぎて、都会田舎海外問わずどの地域の事例にも当てはまらないようなエア環境で語ってるようにしか見えないよ
0607ピカチュウ2019/10/15(火) 13:24:13.30ID:8sSzSAZ20
>>597
グロスに何あててる?


ダークライ実装でいろいろ変わるのは間違いないね
0608ピカチュウ2019/10/15(火) 13:35:07.78ID:aidZgxeer
>>602
何持ち出してきたかと思ったらヒードランwwwwww
しゅまん1ゲージエアプは帰ってくれw
0609ピカチュウ2019/10/15(火) 13:43:36.49ID:a3uY21PnM
9時間越えてたからジム崩してたら
2巡半ばから途中参加、後追いする奴らがいたんだけど、自分が3巡目の途中で落ちた。違う色だったんで自分のポケモン置けなかったわ。ムカつくわあ。
0610ピカチュウ2019/10/15(火) 13:45:00.46ID:nfBn6Dv6M
変わらないと思うけどなー
ジジババは
「あくか、バンギいるからいいでしょ」
って言ってガチらないと思う

変わるのは激戦区のみかと
0611ピカチュウ2019/10/15(火) 13:51:17.78ID:fuSgHAn2r
>>586
初日の初手で100%引いたからその場で最大強化と解放してジムで色々使って満足した
もう使ってない
0612ピカチュウ2019/10/15(火) 13:54:40.93ID:hyFO68Rq0
>>610
実際ジジババにとっては耐久面で勝るバンギの方が強いだろうしな
0613ピカチュウ2019/10/15(火) 13:58:55.06ID:FW7fcn6vd
>>608
君「ギラオリが安定」わし「安定じゃないよ?」
君「避けありだよ」わし「ならヒードランのほうが安定だね」
君「くぁwせdrftgyふじこlp」

泡吹いてて草
0614ピカチュウ2019/10/15(火) 14:02:46.40ID:FW7fcn6vd
ハピのサイキネは何故避けるのか
それは避けありカウ爆が最速タイムを叩き出せるから。

安定というのはミスを犯しても死ぬリスクがなく
それでも最低限のタイムを叩き出せるもの。
ハピで言えばグロスやミュウツーなど。

サイキネ避けして、避け無しヒードラン以下のタイム
これを本末転倒という
0615ピカチュウ2019/10/15(火) 14:16:03.75ID:aidZgxeer
>>613-614
サイキネ避けて17秒は俺がやる分には十分安定だが、まあサイキネ避けられない1ゲージ抱え落ちヒードランマスターならしょうがないな
大人しく壁這い回っててくれ
0616ピカチュウ2019/10/15(火) 14:17:51.70ID:FW7fcn6vd
>>615
3周の合計タイム(最悪想定)

ヒードラン【40.3秒】
(299.7 − 81.6 − 87.0 − 90.8 = 40.3)
【HP177/被ダメ172】(106 + 50 + 16)
https://i.imgur.com/v8Ii9Io.jpg

ギラオリ【41.4秒】
(299.7 − 82.5※ − 84.1 − 91.7 = 41.4)
※83.2 − (0.70 − 0.25) − 0.25 = 82.5
【HP236 被ダメ318】(186 + 108 + 24)
https://i.imgur.com/OdWTLMg.jpg
0617ピカチュウ2019/10/15(火) 14:26:47.72ID:8sSzSAZ20
ヒードランw
ww
0618ピカチュウ2019/10/15(火) 14:32:07.17ID:FW7fcn6vd
いい加減、ポケマピのゲージ技1発(笑)しか撃ってこない
クソ舐めプ結果盲信してるやつ死滅してくんね〜かなぁ〜…

しかし最悪想定以外でシミュする意味ってなんだろうな。
中間結果をもとに構築して、6〜7割くらいはそれで済むとしても
それで済まないパターンに当たった時の甚大なロスは無視って感じか。

ま、結局他人のシミュは効率的な避けと被弾・技1倒しきりまで考慮されないから
あくまで材料として、最終的には手計算でブラッシュアップするしかないんだがな

自動シミュってのはいい所と悪い所の両面があるんだから
悪い部分は手計算で極力取り除いた上で、スレに貼らなくちゃ
アクの浮いたスープは人様にお出しできないしな
0619ピカチュウ2019/10/15(火) 14:38:43.64ID:FW7fcn6vd
サイキネが鬼強化された時点でギラオリ一択だった時代と環境はガラリと変わってるんだから
ちゃんと頭の中アップデートしていこう。

変化に拒絶反応を示し始めたら、未だにバンギカイリューのジジババと大差ないぞ
0620ピカチュウ2019/10/15(火) 14:42:33.66ID:aidZgxeer
>>618
計算するのも結構だけど実際やってみた?毎回最悪パターンが来るとは限らないよ
俺も昔はDPS至上主義でメタグロス倒すのに渦オバヒファイヤー使ってたんだけどさ
1週目はクッソ早いけど、2週目3週目ゲージまるまる無駄になってクッソイライラすんのwファイヤーが火炎放射覚えてたら良かったんだけどね
1ゲージ技は選択に無い
0622ピカチュウ2019/10/15(火) 14:48:51.85ID:jZJXkNHv0
>>618-619

御託は良いから何が良いのか箇条書きで書いて
余計な言葉だらけでアクの浮いたスープみたいな文章になってるよ
0623ピカチュウ2019/10/15(火) 14:50:58.78ID:aidZgxeer
>>621
「毎回最悪パターンが来るとは限らない」って書いてるんだが?
まあ落ち着けよヒードラン
0624ピカチュウ2019/10/15(火) 14:59:51.79ID:FW7fcn6vd
>>623
毎回ギラオリ有利の最良パターン(サイキネ1発)とも限らないわけだが?
ブーメラン刺さってんぞw
0625ピカチュウ2019/10/15(火) 15:04:01.23ID:FW7fcn6vd
>>622
・シミュは最悪結果か平均結果で比較しろ

・ポケマピの特定ポケモンに有利な結果で比較するな

・自動シミュは欠陥もあるから最終的には手計算でブラッシュアップしろ
0626ピカチュウ2019/10/15(火) 15:19:53.75ID:8sSzSAZ20
まあダークライきたらこの論争も勝手に収束すんのかね
計算してないけど
0627ピカチュウ2019/10/15(火) 15:27:25.66ID:FW7fcn6vd
ほんとコテンパンにされないと黙らない人っているよな
まあ、負けず嫌いなのはいい事だ
0628ピカチュウ2019/10/15(火) 15:28:35.50ID:FW7fcn6vd
>>626
グロス対策はギラオリ→(空白期間)→ダークライ→レシラム
って変遷だろうな。今は空白期間
0629ピカチュウ2019/10/15(火) 15:29:08.85ID:T8IUATcaM
ほんと相手をコテンパンにしないと気がすまない人っているよな
0630ピカチュウ2019/10/15(火) 15:29:42.41ID:Yujfqm9B0
コメパンは避けれるから問題ないとして
結局サイキネは被弾おkで討伐も速いバンギが最強なんだ
0631ピカチュウ2019/10/15(火) 15:41:01.49ID:+XY21PXO0
ダークライが来ても、一般人レベルだと高個体でるまで強化しないんじゃね
PL20-25で運用するなら、別の使った方が

そもそもグロスなんて現状でもたいして驚異だと思われてないと思う
0633ピカチュウ2019/10/15(火) 15:55:51.55ID:0FDOdrRHp
弱点突かれた上でも耐久時間が長い物使うのは今まで通り
そのなかでカイリキーを交代させられる物を選んでた今はカイリキーとミュウツーを交代させられる物を選ぶそれだけ
0635ピカチュウ2019/10/15(火) 16:05:14.86ID:aidZgxeer
>>632
シャンデラはサイキネ避けられない人には向いてない、体力がギラオリに比べ少なすぎる
でも技解放して渦オバヒシャドボ出来たらかなりの対グロス殲滅性能
0638ピカチュウ2019/10/15(火) 18:09:09.22ID:FHA6n5jMd
キッスのめざパがエスパーだった…。

この場合ってあまえる+火炎放射が良いんですかね?
0639ピカチュウ2019/10/15(火) 18:26:41.51ID:1am5V7FZM
放置が正解
0640ピカチュウ2019/10/15(火) 18:57:53.15ID:DlaeoRbPa
>>574
複数体抜きを競うゲームじゃないと思うんだが
あと金ズリ連打マンも攻めの早さで落ちることもある

多段落とし=糞仕様をつかれただけだから敗北感少ない
波状ごり押し=金ズリ投げミスという落ち度がある、敗北感そこそこ
金ズリ枯渇=完全勝利メシウマ
0641ピカチュウ2019/10/15(火) 19:06:45.68ID:Y5awJKn8a
>>640
だからぁ〜〜〜3体ありゃ充分だろ。
もしかしてバカ丸出しで6体順々に相手してるとか?
だったらスピードも糞もねーだろがw
0642ピカチュウ2019/10/15(火) 19:10:41.52ID:Y5awJKn8a
>>640
あと、
金ヅリ枯渇させる為に、2段抜かしし続けて
連投でもしない限り完全回復させないがある。
0643ピカチュウ2019/10/15(火) 19:24:28.01ID:g/RuioVNM
金ヅラ被っていいですか?
0644ピカチュウ2019/10/15(火) 19:29:50.05ID:DlaeoRbPa
>>641
すげーこんなオツムのでもデカイ面しててワロタw

波状で戦闘集中攻撃してても複垢金ズリは毎回ハピ全快してくるが?
回復はさんで攻撃するのとしないのとでどっちが早いかおわかりでないんでちゅか?
0645ピカチュウ2019/10/15(火) 19:30:28.87ID:DlaeoRbPa
あとハピ戦闘集中攻撃して一番疲弊する攻めポケモンがいるらしいよ
0646ピカチュウ2019/10/15(火) 19:30:44.99ID:DlaeoRbPa
戦闘×
先頭○
0647ピカチュウ2019/10/15(火) 19:33:56.21ID:Keu5lKT10
金ズリのことを金ヅリって書く奴と色違いのことをイロチって書く奴のことは信じるなってばっちゃが
0648ピカチュウ2019/10/15(火) 19:36:00.26ID:/4Sz/0q1d
ジムポイントを効率よく稼ぐなら金ズリ投げるでも金ズリ攻めるでもなく即木の実banで崩し合いなんだけどな
金ズリ投げた時点で著しく秒数あたりのジムポイント効率は落ちるからお互いに何のメリットもない
0649ピカチュウ2019/10/15(火) 19:48:16.20ID:DlaeoRbPa
それだけお家でGOしたい奴が多いってことやね
ワイは無課金で金ズリ少ないから金ズリ連打なんてせんし、飴欲しい奴にズリ連打してる
0650ピカチュウ2019/10/15(火) 19:51:49.58ID:Y5awJKn8a
>>644
だからー3匹も6匹もかわんねーだろ馬鹿w
5匹以上使い果たすってどんだけ糞しょぼ下手くそだよね、
で使い果たした後どうすんの?
マジで言ってんのかお前は?
0651ピカチュウ2019/10/15(火) 19:53:06.76ID:AsWhHqCId
サイブレミュウツー3体カンストしたけどゲンガーを鬼神の如き速度で倒せたわ
0652ピカチュウ2019/10/15(火) 19:54:25.63ID:5LsdX4bE0
>>638
めざ地以外グロスや電気のカモなのに育てる意味ある?
あまえながら顔面にコメパンぶち込まれるキッスの気持ち考えてみ
0653ピカチュウ2019/10/15(火) 19:54:45.57ID:Y5awJKn8a
>>644
あと2回倒した時のロスタイムに次モンスター投入すると、
回復状態は無理なことも知らんとか?
複垢で戦った事あんのかレベル
0654ピカチュウ2019/10/15(火) 19:57:11.13ID:Y5awJKn8a
>>644
もしかして1体1体落とさないで、
わざわざ順々にやる馬鹿なの(´・ω・`)?
0655ピカチュウ2019/10/15(火) 20:12:39.35ID:DlaeoRbPa
>>654
>>644の文章読んだ上でその返しならガチ池沼やぞ…
笑うに笑えんマジもんで引くわ…

1)攻撃→回復→攻撃→回復
2)攻撃→攻撃→攻撃→回復

1)と2)ループさせたとき早いのはどっち?
0656ピカチュウ2019/10/15(火) 20:14:53.25ID:DlaeoRbPa
あと波状のやり方についてもだが、単調にハピだけ攻めてたほうが効率悪いぞ

一番硬い奴と戦い続けることになるんだからな
なんつーか想定してるレベルが低すぎて話にならんわ
0657ピカチュウ2019/10/15(火) 20:43:27.37ID:rvC3qjJs0
1体30分10個のきのみ制限あるから先頭殴り続けて落とすんじゃないの?複垢相手の話?
0658ピカチュウ2019/10/15(火) 20:51:30.95ID:DlaeoRbPa
うん>>644の時点で既に複垢金ズリと明記してあるがポケGOやる奴はリアルガ○ジ多くて日本語読めないらしい
0659ピカチュウ2019/10/15(火) 20:55:16.75ID:40ByZnMl0
自分の持ってる垢の数で倒せる相手の垢の数を最初に自分で把握しとかないと金ズリ相手なんてしてらんないな
自分の環境と違う人間の話を聞いても議論にも参考にもならん
0660ピカチュウ2019/10/15(火) 20:57:32.65ID:Y5awJKn8a
>>655
だからー回復すんのは1匹落とした後で充分だろ馬鹿w
しかもダラダラ戦うのが公立良いとか言い出してる、
大丈夫かこつw
複垢まで使ってどんだけ落とすの遅いんだよw
0661ピカチュウ2019/10/15(火) 20:59:34.12ID:Y5awJKn8a
そもそも
ハピ全回復させちゃうって真顔で言ってる時点でレベルの低さがわかるけどなw
0662ピカチュウ2019/10/15(火) 21:08:36.38ID:5dxHhpr00
6体目までご丁寧に殴ってたら最初に実を投げてから30分経過しちゃうんじゃないかな
0664ピカチュウ2019/10/15(火) 22:09:17.39ID:DlaeoRbPa
>>660
>>653は多段落としのこと言ってる?
であれば>>640に見解示してるが?
毎回3段落としが前提ならカイリキーが必要なのは3垢目に一体でええやろ
0665ピカチュウ2019/10/15(火) 23:55:58.27ID:nWI9GHi/0
>>664
本垢で2段階目を削る
一旦本垢は離脱して回復
複垢で最後の一撃で殺す
2体目に本垢が突入
ってやると、回復したはずの本垢が体力減った状態になる現象
なおくすりは減る
0666ピカチュウ2019/10/15(火) 23:59:11.90ID:8sSzSAZ20
複垢前提みたいになってるけど知り合いいれば普通にできるし
0667ピカチュウ2019/10/16(水) 00:39:58.63ID:ETbT6Uem0
いやそこは別に1人複数垢だろうと家族垢・友人垢だろうとわざわざ注釈入れて分ける必要ないだろ
0668ピカチュウ2019/10/16(水) 00:43:16.97ID:VpTDL+Zxd
知りあいで2段落としに協力してくれる人とかモノズより超レア
大体の人は一緒にジム崩し出来ても、2段落としは知らないし手順言っても面倒臭がる
その知りあい大事にしろ
0669ピカチュウ2019/10/16(水) 01:20:27.70ID:fdS36jj10
使う機会ほとんどないんだよな田舎だから・・・
錦糸町とか言ったときくらいだわ
大体共闘多すぎて失敗するけど
0670ピカチュウ2019/10/16(水) 02:07:39.07ID:hCe3QnFP0
レジギガスが最強になる今後はおそらくギガインパクト発動よりも
既存アタッカーで叩く方が速いっていう微妙なラインにいて
火力もあるポケモンを並べた方が嫌がらせになる

耐久系のハピラキカビはもうオワコン
これからのジム置きは火力アタッカーの時代だよ
0671ピカチュウ2019/10/16(水) 02:48:47.82ID:iRoZSeKra
ヒードランは耐性の優秀さは光るけど大文字()なのがね
マグマストームでも実装しないかな
0672ピカチュウ2019/10/16(水) 07:02:24.65ID:2wJBdu9M0
レジギガスポリ乙にダメージ与えられる格闘ポケがジムに並ぶ時代やな。ワイのハリテヤマ100が光る
0673ピカチュウ2019/10/16(水) 07:38:48.10ID:yLzSXyhra
>>665
ん?説明がよくわからんがそれ2段落としとは違うのか?抜けてから回復してるあたり別技?

なんか2垢ぽい書き方に見えるが、2垢だと一段削りの時点で金ズリ入れてくるとこでは通用しないからあえて“毎回ハピを全快”と表現したんだが、それも対策できるテクなのか?
0674ピカチュウ2019/10/16(水) 07:43:26.39ID:yLzSXyhra
錦糸町で多段云々言うてるのはエアプ
ああいうとこやレイド前は意図した多段がやりにくい
偶発的には起こせるだろうけど
0675ピカチュウ2019/10/16(水) 08:07:34.33ID:c9vyak720
>>673
二段落としじゃないよ
というか、相手の体力じゃなくて自分のHPのことだよ
結構有名なバグだと思うけど
複垢じゃないのなら、知り合いと一緒にジムやった時とかに回復したはずの自分のポケモンが
バトルに入った時に前のバトルチームに戻ってて
しかも体力が減った状態に戻ってるってやつ
0676ピカチュウ2019/10/16(水) 08:28:24.52ID:yLzSXyhra
>>675
サンクス
前のバトルチームが出てくる現象なら何度も出くわしているが話聞く限り攻め側になんもメリットなくないか?というかデメリットにしかみえん
発動すれば二段落としの条件も満たすってこと?
0677ピカチュウ2019/10/16(水) 08:35:59.64ID:Jn3pa7V2M
>>676
二段落としの場合は一瞬先に倒す方が食らうんじゃないかな
自分は二段落としやらないから確認してないけど
あと条件的には二弾落としには関連しないかと

自分の場合は一回ごとに金ズリを入れさせない為に
相手の一体目のHPが赤になるかならないかのタイミングで次を入れる方式なので、食らうときは食らう
ちなみにこのやり方なら、3垢までなら突破出来ると思うよ、激戦区でも
0678ピカチュウ2019/10/16(水) 08:45:09.57ID:Jn3pa7V2M
あ、二段落とし前は相手が死んでない
→二段落とし後にそのまま次戦う
ってなるから、
二段落としを一回しかやらない前提ならこのバグは喰らわないね
やってる人なら余裕でわかってることだろうけど
0679ピカチュウ2019/10/16(水) 08:46:03.71ID:yLzSXyhra
>>677
条件というのは削り判定が同時か否かってとこ
同時でなければうちの地域には削り入った瞬間金ズリ投げれるのがいるので
後半言ってるフライング突入はただの波状のことだよね?
0680ピカチュウ2019/10/16(水) 08:55:07.38ID:Jn3pa7V2M
>>679
それは否で、波状攻撃で合ってる
現場できのみ入れてるやつだと、波状攻撃の合間にも高確率で入れてくるよね
それだと落とせるのは2垢までになっちゃうかな
0681ピカチュウ2019/10/16(水) 08:58:14.68ID:Jn3pa7V2M
あ、普通に自分が2垢なら3垢までは行けるか
度々すみませんw
0682ピカチュウ2019/10/16(水) 09:56:45.61ID:XtcpnWE4r
>>672
ハリテヤマはきのみあげる時に誤タップしまくってクッソ邪魔なので置かないでくれ
そもそも格闘とかサイブレミュウツーのおやつになるだけだし論外だが
0683ピカチュウ2019/10/16(水) 10:04:57.47ID:j9Iw9ZFXM
ハリテヤマ置く奴はクソ以外のゴミ
0684ピカチュウ2019/10/16(水) 10:11:20.66ID:gx3Lz93Tp
ハリテヤマはダークライレイド用サブ垢のカイリキーの補欠
0685ピカチュウ2019/10/16(水) 10:15:34.08ID:Gqyvw7cFa
レジだちにカイリキーやキノガッサ出したくないからハリテヤマ使うよ。
0686ピカチュウ2019/10/16(水) 10:45:40.52ID:s4BRHl2ta
ハリテヤマ
0687ピカチュウ2019/10/16(水) 10:48:53.28ID:7IFHiuNPd
いつまでもバンギドサイカイリューやら格闘弱点を置き続けるプレイヤーの多さに成長の無さを感じる
つまりはじじばばばかり
0688ピカチュウ2019/10/16(水) 11:05:46.93ID:XtcpnWE4r
>>687
格闘弱点のハピナスもダメなのかーガチ勢さすがっすわー
0690ピカチュウ2019/10/16(水) 11:20:59.07ID:v0okCs890
>>687
よし、名前が出てなくてCP高いからギャラドス置くぞ
0691ピカチュウ2019/10/16(水) 12:08:45.54ID:kuxnS2cGd
>>665
ジムは最後に戦ったポケモンより後ろに交代(回復)させて突入は禁忌だと以前から言われてた。
最近はもうみんな対策できてて苦情も見かけなくなったと思ったが知らない世代が出てきてるのかな
回復交代させるなら1周目のあとが原則。2周目や3周目で先頭ポケを弄るとバグが起きるよ
0692ピカチュウ2019/10/16(水) 12:10:04.69ID:8jfijo7J0
CP調整でハピナスの耐久力が落ちた時点でこのスレの役割は終わってる
0693ピカチュウ2019/10/16(水) 12:21:31.03ID:wM57wTgDr
>>692
これなんだよね
ライトやエンジョイにハピナス簡単に倒せるって気がつかれたから運ゲーになった

ライトやエンジョイがジム落としたら二度とジムに近づかないように何度も狙い打ちしないと駄目だよ
0694ピカチュウ2019/10/16(水) 12:37:18.54ID:AnjY7LfDa
CP3000超えのハピナスなら倒せない奴もいるというすごく低い次元で考えてるのがわかるレスだな

CP2000代のハピでも一段削りから金ズリ投げ続ける複垢がいればきついやろ
0695ピカチュウ2019/10/16(水) 12:38:09.67ID:/tyJa24cd
ジム落として1匹目に置く場合って、ハピナス置いとけばよいの?
0696ピカチュウ2019/10/16(水) 12:39:48.52ID:8jfijo7J0
>>694
それ金ズリの方が先に尽きると思うけどいいんか?
0698ピカチュウ2019/10/16(水) 13:29:29.98ID:2wJBdu9M0
>>682
レジギガス使ったらハピですら12秒らしいしレジギガスに嫌がらせするのが最優先じゃね
0699ピカチュウ2019/10/16(水) 13:52:23.84ID:r4TpA1S60
ギガインパクトがあの性能なら防衛自体がアホらしい
0700ピカチュウ2019/10/16(水) 14:11:01.19ID:gx3Lz93Tp
新宿だとレイドアワーで21戦できるから高個体色違い以外捕獲しなかったら3時間たらずで金ズリ100はたまる

あとはそれ持って過疎ジム防衛するといいよ
0701ピカチュウ2019/10/16(水) 14:25:14.21ID:fdS36jj10
無修正ギガスなら俺の負け
防衛は無理
0702ピカチュウ2019/10/16(水) 14:32:21.48ID:ZrdfIzSgd
一体ならチートでいいが、Exでバラ撒く時点で
ギガインパクトがあのまま追加されて岩砕き思念もそのままは無いんじゃないの。

ギガインパクト自体が修正されるか、岩砕き思念が消されてクソ技になるか
ここにきて初めて特性が追加されるのか

あるいはレイドボス限定の釣りデータで
ゲットできるレジギガスは解析どおりの技しか使えないとか
0703ピカチュウ2019/10/16(水) 14:34:59.84ID:gx3Lz93Tp
いずれにせよ課金しないと分からないのは辛いよなww
0704ピカチュウ2019/10/16(水) 14:49:34.89ID:xk/oiLpZa
ゴルーグは、はがねゴーストだとおもったら地面ゴーストかよ
0705ピカチュウ2019/10/16(水) 14:53:29.61ID:gx3Lz93Tp
>>704
大地の民の作った人造ポケモンだからな
0706ピカチュウ2019/10/16(水) 15:04:38.97ID:s4BRHl2ta
ゴースト鋼タイプはギルガルドにご期待ください
0707ピカチュウ2019/10/16(水) 15:27:16.60ID:AnjY7LfDa
>>696
二段混ぜて攻めると警戒して一段から金ズリ投げてくる
たしかに金ズリ消費激しいだろうなと思いつつそのまま波状攻め継続してると金ズリ投げてこなくなる

そういうなけなしの金ズリ防衛を落とす行為、それは防衛者の魂を喰らうようだ
0709ピカチュウ2019/10/16(水) 15:32:28.71ID:f0NiPz6N0
>>707
それ警戒してる奴は
一回削って放置。回復したら削る。間に落とそうとする。
を時間かけてやると効くらしい
0710ピカチュウ2019/10/16(水) 15:35:03.53ID:gx3Lz93Tp
>>709
1時間金ズリ防衛して挙句に速攻で奪還してモンスター追加してやったわ2時間は攻撃してこなかった
0711ピカチュウ2019/10/16(水) 15:37:31.21ID:tx4sKb15d
お前らちゃんとEX金ジム化完了したか?
ハロウィンはボール重視だから傷薬は捨てるんだぞ
傷薬大目に確保できるのは今日までだぞ
0712ピカチュウ2019/10/16(水) 15:39:37.78ID:gx3Lz93Tp
傷薬もボールも木ノ実も常に枯渇してるから大丈夫
0713ピカチュウ2019/10/16(水) 15:50:43.38ID:8jfijo7J0
>>708
金ズリより傷薬の方が手に入れやすいしショップで買えるぞ
0714ピカチュウ2019/10/16(水) 18:13:57.71ID:+36y19maa
>>708
そこでカイリキー艦隊とボックス二軍の底力ですよ
まあ複垢なんで二軍も十分ストレスなく戦ってくれる
0715ピカチュウ2019/10/16(水) 18:18:55.53ID:CcSWH4lV0
>>590
可哀想に、飴も砂もない雑魚かな。
こういう奴のボックス見てみたいわ、
理屈ばかり捏ねてろくにカンストは
持って無いんやろな、
強化しても35止まりやろ。
0716ピカチュウ2019/10/16(水) 19:04:21.96ID:cjd5zjr4a
>>715
俺は雑魚じゃない自信はあるが、
飴と砂は常にすっからかんだぞ(´・ω・`)
0717ピカチュウ2019/10/16(水) 19:05:55.43ID:cjd5zjr4a
高個体値見つけるとすぐカンストしたくなるし。
上位20体は技解放してるし(´・ω・`)
0718ピカチュウ2019/10/16(水) 19:10:09.86ID:mj4lNgkxd
ポケモンは雑魚だがソロで崩す速度は誰にも負けない
棒は剣士が振って初めて剣になるからな
0719ピカチュウ2019/10/16(水) 19:13:07.38ID:tikxKEHSd
サイブレミュウツーはその上位20に間違いなく入るのにカンストしてないのか…
0720ピカチュウ2019/10/16(水) 19:44:19.61ID:+YaczSvC0
>>718
連打するだけのゲームに攻略性をみつけたんですね
どんなバグ技か教えてたもれ
0721ピカチュウ2019/10/16(水) 19:49:56.37ID:iO39QOWRd
>>720
そんなこと言ってるからいつまでも崩しが上手くならないんだよ
0722ピカチュウ2019/10/16(水) 20:20:37.77ID:+YaczSvC0
>>721
で、でたー!ガチでプレイスキルで崩せると思ってる奴w
こういう脳ミソに欠陥がある奴が俺TUEEEの勘違いしてるゲームだから死体蹴りが楽しい

まあワイは波状、適度に多段で迅速かつ確実に落とすからどうでもええが
0723ピカチュウ2019/10/16(水) 20:30:52.86ID:vYA8Q2T8d
>>722
まずはポケモンの基本的なデータは全て頭に叩き込むこと
それからメジャーなポケモンに色んなパターンを当てて経験値を積むことかな
>>385のジムをガッサやミュウツー使ったりするような無駄は大幅に短縮できる
0724ピカチュウ2019/10/16(水) 20:32:14.30ID:2fj64il9a
>>723
>>385のジムはどうやって崩すか参考に教えてくれ
0726ピカチュウ2019/10/16(水) 20:35:19.62ID:vYA8Q2T8d
なんかジムのキャプチャ貼ってくれたら、そのジムにどんなポケモン使えばいいか教えられるよ
0727ピカチュウ2019/10/16(水) 20:44:03.27ID:fX090uZpa
どうやって崩すかって問いに
選出ポケモン一体だけ無造作に挙げるって
プレイスキルを否定する人への反論としてどうなんだ?
0728ピカチュウ2019/10/16(水) 20:46:04.58ID:Iekx37yAd
そら脳死連打で片付くジムだからしゃーない
0729ピカチュウ2019/10/16(水) 20:56:48.10ID:+YaczSvC0
雑魚臭がハンパないよな
その布陣ならバトルパーティーで先頭に入れてるであろう格闘系でアブソル落として、
おなじくライコウかエレキブル、10まんミュウツーあたりはバトルパーティーにデフォで入れてるだろうからら
アブソル落ちるタイミングで交代メニューを表示させる

みたいなことは誰でもデフォでやってそうな流れなんだが、それより見劣りする回答をよこされてもな

ちなワイはそれを複垢で実行する
0730ピカチュウ2019/10/16(水) 20:57:59.53ID:QrzMJkmT0
うっかり原種ベトンカンストしちゃったからお前ら頑張ってサイブレミュウツーのネガキャンしといてくれ
頼むぞ
0731ピカチュウ2019/10/16(水) 20:58:24.82ID:cXxZxuc40
俺最近カイリキー×6パーティーしか使ってないや
0732ピカチュウ2019/10/16(水) 21:01:07.03ID:wHz9BA7O0
サイブレのネガキャンしてもサイキネでも大してタイム変わらんぞ
0734ピカチュウ2019/10/16(水) 21:55:15.63ID:3FODcvNS0
カイリキー艦隊で崩せるからなー
0735ピカチュウ2019/10/16(水) 22:00:39.94ID:D2JO+6gB0
カイリキー艦隊だとサーナイトマジ鬼門
0736ピカチュウ2019/10/16(水) 22:16:03.74ID:cXxZxuc40
バリヤード、サーナイトとかいうカイリキーメタ
0737ピカチュウ2019/10/16(水) 22:21:12.02ID:fdS36jj10
>>733
うわあめんどくさそう
って感想するねこのジム
0738ピカチュウ2019/10/16(水) 22:49:09.31ID:UhnEeHCI0
>>733
cpしょっぼwwベトベトンはカンスト2757でハピと同じ数字という美しさがあるのにそこ捨てるとか…w
0739ピカチュウ2019/10/16(水) 22:56:30.80ID:D2JO+6gB0
>>738
桑野信介かよおめー
0740ピカチュウ2019/10/16(水) 23:18:42.88ID:TK+Nm8tl0
実際ベトベトンてサイブレ登場で終わったのか終わってないのかどっちなんだよ
ポケGO民最大勢力であるジジババでサイブレ使ってるってる奴どれくらいいるの?
0741ピカチュウ2019/10/16(水) 23:20:17.28ID:8lfZWkDx0
そもそもその最大勢力のジジババ勢って全体で何割くらいなのよ
0742ピカチュウ2019/10/16(水) 23:28:43.19ID:HEx0KlF20
つうかジム置きもジム崩しも人減ってね?
職場と地元、防衛10時間以上とかザラになってきた
わい青だけど崩しても6体埋まりにくくなった
0743ピカチュウ2019/10/16(水) 23:39:21.72ID:wCIuques0
>>742
24時間以上戻ってこないことが増えてきた
0744ピカチュウ2019/10/16(水) 23:59:54.39ID:Y4dR5y/4a
冷えてきたからね
0745ピカチュウ2019/10/17(木) 00:12:08.57ID:iGXYzQ7Id
>>742
とはいえ日跨ぎ阻止下衆野郎は絶滅してないようだ
0746ピカチュウ2019/10/17(木) 00:14:20.97ID:BOsRWwiG0
>>737
ハピ→ヤドラン→ラッキー→ヤドキング→カビ→ピクシーorソーナンス
一番最悪なやつ
0747ピカチュウ2019/10/17(木) 00:41:35.81ID:fG1ZKzBma
格闘、雷、悪、鋼なんてメジャーなアタッカー複数カンストさせるのがデフォなんでそんなん全然苦にならない

反撃能力高ければ、それら攻めポケモンを集中的に疲弊させるというアプローチもあるが、それらは残念ながら反撃能力も低い

まあヤドラン必死に推してる奴って雑魚かエアプなんだろなと
0748ピカチュウ2019/10/17(木) 00:43:53.80ID:fG1ZKzBma
眠くて文章崩れすぎた…
>>746は反撃能力が低く、攻め側も対策たてやすい
以上
0749ピカチュウ2019/10/17(木) 00:47:51.35ID:ZEa489Ie0
>>733
ハピ先頭、サナ2番目と仮定して自分のやり方だと

パーティ1
カイリキーA:ハピ3周目用
カイリキーB:予備
サイブレ気合ミュウツー:カビとベトン用
グロス:サナとプクリン用
カイオーガ:カバ用
シャドボサイキネミュウツー:予備

パーティ2
カイリキーC:ハピ1,2周目用
カイリキーB:予備
他4体はなんでもいい

まずパーティ2でハピを2回倒す→パーティ1でハピ攻撃
気付かれずにハピ退場させれたらそのまま回す、2周目からはグロス先頭に変えて回す、そこから金ズリ来てもご馳走さま、めんどくさくなってきたら個別撃破に切り替える
気付かれてハピ回復されたらパーティ2のカイリキーCをガッサに交代してパーティ1で1周目、パーティ2で2周目という感じでハピ集中攻撃、退場させれたらパーティ1で回す、以下同
複垢金ズリっぽかったら共闘者が現れる事を期待しつつパーティ1で回す、共闘者が来てくれたらハピ集中攻撃に再チャレンジ、という感じかな
単垢雑魚の長文失礼
0750ピカチュウ2019/10/17(木) 00:56:28.17ID:mQp6XeIA0
>>746
悪い点 金ズリされてもいくら殴っても薬減らなそう
いい点 cpが低いためポイント金ジム狙いならクソまずい 居座って殴る意味なし
0751ピカチュウ2019/10/17(木) 00:56:59.84ID:vefe/RGO0
>>742>>743
寒くなってくるとジムはやりたくない
0752ピカチュウ2019/10/17(木) 05:28:58.06ID:XYpw/azT0
ギガインパクトの前には何をしても無駄
レジギガスのHPを1oでも削ることが最優先事項
ハピラキはもうオワコン、これからは格闘タイプの時代だよ
0753ピカチュウ2019/10/17(木) 06:12:35.91ID:w3Nl/5Bga
つまりミュウツーの時代ですね?
0754ピカチュウ2019/10/17(木) 07:15:11.41ID:GTs2RdIJa
ヤドランのお陰でピンクジム出来ました
0755ピカチュウ2019/10/17(木) 07:52:37.20ID:zKRRw7Pia
>>749
サンキュー
参考になった
ハピを最初に3周分やって倒すってのはポピュラーなんだな
0756ピカチュウ2019/10/17(木) 08:11:58.23ID:fG1ZKzBma
複垢の波状はデフォで先頭集中と同じ状態なんだがな
それでも複垢金ズリで対抗してくるのがいるから言ってんのに想定レベルが違いすぎる
0757ピカチュウ2019/10/17(木) 08:18:32.47ID:pWBaDjG8r
先頭ハピだけじゃなくて全部順番に1匹ずつ落としてもよくね?
0758ピカチュウ2019/10/17(木) 10:10:23.88ID:+a7mOH8rr
>>740
私の地元と一部の都心はサイキネサイブレは流行ってない様子
ベトベトンよりもアロベト置いた方が無難だよね
0759ピカチュウ2019/10/17(木) 10:36:15.39ID:PNyKWpird
殴ってる時に乱入してくるコソ泥は相変わらずサイドンボスゴか人気
0760ピカチュウ2019/10/17(木) 10:47:51.08ID:ec7xwJPjM
一人でジム落とした瞬間に湧いてきてサイドンとか置いてく奴よりゃマシだな
0761ピカチュウ2019/10/17(木) 11:01:23.32ID:kgRN9hhmM
前に近所のジム基地おじいちゃんが叩いてたから途中から乗って叩いたけど、落ちても何も載せず何かと思ったらハピナス他で出払ってるからお前が置けだった()
気を利かせて乗るまで大人しくしてたのに
0762ピカチュウ2019/10/17(木) 12:25:08.69ID:yB1XBW/jM
自色の複垢は僕の盾
他色の複垢は僕の餌

昨日の夜も自分の置いたジムをかえりみる必要もなくジムバトルを楽しめました
複垢の皆様ありがとうございます
どんどん金ズリ投げちゃってください

でもソーナンスはやめといてネ
0763ピカチュウ2019/10/17(木) 12:36:33.65ID:k+SpMXbQd
>>761
未だに蹴り出しが横行してるから先頭を嫌うのはわかる。

ジム基地さんは複色複垢か?
0764ピカチュウ2019/10/17(木) 12:46:16.41ID:Su94LBvXa
>>665
あるある
しょっちゅうある
回復したやろが!クソが!ってなるな
0765ピカチュウ2019/10/17(木) 12:50:51.30ID:ALAsiwrqM
>>763
乗せてる間は大体モニターしてて叩かれたら防衛、しつこかったら落とさせて取り返しに現地に走るじーさまだから蹴り出し警戒とかはないと思うよ()
他人のハピでもずっと餌やり続けるような日中世話できない人にとってはありがたいじーさま
0766ピカチュウ2019/10/17(木) 12:51:50.82ID:QicFyqx30
ハピナスが出張中の場合に置く1匹目ポケモン

ラッキー(一瞬だけハピナスと勘違いさせることが出来る)
メタグロス(あえてメタグロスを置く玄人と勘違いさせることができる)
カビゴン(見た目で威嚇)
その他(瞬殺覚悟)
0767ピカチュウ2019/10/17(木) 13:03:02.59ID:cVGoIiFza
>>766
玄人と勘違いさせることができるってことは
素人だと認めてるのか
謙虚だね
0768ピカチュウ2019/10/17(木) 13:17:41.00ID:6yt2f08/p
あんま玄人とかなりたくないなぁ
0769ピカチュウ2019/10/17(木) 14:49:02.65ID:pD7zP+c30
偽装だけど6垢で2757ハピナス100体以上育ててるからハピナス置けないなんてことはないわw
0770ピカチュウ2019/10/17(木) 14:57:02.13ID:zKRRw7Pia
少ないなw
俺はハピナスFFFカンスト1000体いるぜ
0771ピカチュウ2019/10/17(木) 14:59:58.47ID:w7ksowcW0
俺のハピナスなんて角が生えてるぜ!
0772ピカチュウ2019/10/17(木) 15:17:10.67ID:mg+tFhVzM
俺のハピナスなんてハピニャスだぜ?
0773ピカチュウ2019/10/17(木) 15:38:29.18ID:QmFF1NHbp
僕のハピナスは♂です
0774ピカチュウ2019/10/17(木) 15:46:04.26ID:EodfHgOSd
未来永劫置かれ続けるポケモンランキング

ケッキング
ガブリアス
バンギラス
カイリュー
メタグロス
ボーマンダ
ドサイドン
ウルガモス
サザンドラ
メルメタル
オノノクス
ヌメルゴン
ギャラドス
ローブシン
トゲキッス
アーケオス
マンムー
0775ピカチュウ2019/10/17(木) 18:36:19.04ID:mQp6XeIA0
20箇所までしか置けないから20匹しかいらないという突っ込みは野暮か
0776ピカチュウ2019/10/17(木) 18:46:16.22ID:Xrfqde7r0
ハピナスがたくさんいればいちいち回復しなくても次を置けるぞ!
0777ピカチュウ2019/10/17(木) 18:48:55.21ID:emgZp7bvd
ジムポイント目当てなのでキャタピー置きますわ
さっさと崩してバンギカイリューケッキング置いてくれ
0778ピカチュウ2019/10/17(木) 18:56:16.30ID:Xp2w64KKa
>>774
CP3300超の連中か
恐ろしいことにTOP7はもう第七世代まで不動なんだよな
TOP10もあとウルガモスが来るだけだし
0779ピカチュウ2019/10/17(木) 19:01:42.51ID:EXqzFVx0p
>>778
3500が3体並んでたら落とす気なくなるだろうな普通
0780ピカチュウ2019/10/17(木) 19:13:06.12ID:pWBaDjG8r
最近ウインディよく見るけど強いん?
0781ピカチュウ2019/10/17(木) 19:15:37.86ID:EXqzFVx0p
>>780
雷技覚えさせて水ポケをはめるていうトラップがある
0782ピカチュウ2019/10/17(木) 19:33:41.89ID:ZSD+8SvTp
ウインディは岩なだれカイリキーで突破しちゃうな
0784ピカチュウ2019/10/17(木) 19:40:36.62ID:lMKg2hN70
最強ラムパルド最強!
0785ピカチュウ2019/10/17(木) 19:40:51.01ID:WKl2OBT70
ラグラージ「ほーん」
0786ピカチュウ2019/10/17(木) 19:53:56.28ID:70bcTWv60
ウインディは公立高校の4番エースみたいなやつ
0788ピカチュウ2019/10/17(木) 20:19:41.55ID:OL0Wz6hGa
色違いのウインディは何故か置きたくなる
0790ピカチュウ2019/10/17(木) 21:50:59.68ID:MTHMtrQ90
キッスもめざパ地面と火炎放射で徹底的にグロスに嫌がらせしてみたいけどめざパ地面がいない
0791ピカチュウ2019/10/17(木) 22:00:07.34ID:mQp6XeIA0
めざぱ地面キッス相手したことあるけど痛いのなんのって
あれはきついわ
0792ピカチュウ2019/10/17(木) 22:25:14.19ID:W5URIf+pa
甘えるもブーストかかりやすいから結構痛い
0793ピカチュウ2019/10/17(木) 22:48:32.55ID:mQp6XeIA0
甘えるは強いよなほんと
交代際に一発もらうだけでも嫌
0794ピカチュウ2019/10/17(木) 22:49:39.56ID:3hXlFWOEa
パンツおじさんは色じかけに弱いわけだ
説得力あるな
0795ピカチュウ2019/10/17(木) 22:52:23.83ID:O0X7vO8n0
誰彼構わず色仕掛けする奴らはグロス先生に鉄拳制裁されるわけか
0796ピカチュウ2019/10/17(木) 23:02:28.16ID:c5iGNTm1a
>>790
めざ霊火炎放射カンストキッス使ってたけど微妙だったぞ
0797ピカチュウ2019/10/18(金) 00:38:12.64ID:NgeKVW0gd
>>761
ジムキチおじいちゃんってなんか語呂がいいなw治武吉おじいちゃん
0798ピカチュウ2019/10/18(金) 04:24:34.82ID:iMQ68Fan0
先頭だけサブ垢で落として自分のポケモン乗せるやつがいるんだけどどうにかならんの?
0799ピカチュウ2019/10/18(金) 04:26:42.26ID:u7zgcEQB0
ウインディってうちストバンギで処理してるわ
ゲージが余っても、カイリューやらボーマンダやらも多いし突き刺さる
0800ピカチュウ2019/10/18(金) 06:21:16.57ID:x0kWhsdI0
>>799
俺はラグラージでやってるが、今シミュ回してみたら、うちストのが処理早いな
0801ピカチュウ2019/10/18(金) 06:30:37.13ID:8vngPeWed
当たり前だがドサイドンが一番安定してる
0802ピカチュウ2019/10/18(金) 06:31:10.70ID:8vngPeWed
うちストが早いってもしかしてカンスト状態のこと?
そうそうないと思うけど
0803ピカチュウ2019/10/18(金) 07:28:55.18ID:YwuHyAPpp
うちストバンギは対R団の優良ポケモンだから一体くらいカンストしてるでしょ
0804ピカチュウ2019/10/18(金) 07:36:01.65ID:D4oUz1gu0
コミュデイが延期になったせいで延命出来てるだけ
フライゴンが大地の力を手に入れて最強になるからウィンディもアロベトもオワコン
これからは地面2重耐性で氷技を持ってるデリバードの時代だよ
0805ピカチュウ2019/10/18(金) 07:38:13.39ID:8vngPeWed
>>800
処理が早いのはラグラージだと思うよ
0806ピカチュウ2019/10/18(金) 09:05:05.99ID:w57b2nBTd
デスカーン置きどう?
格闘二重耐性
0807ピカチュウ2019/10/18(金) 09:50:09.35ID:06YAeImca
>>806
カンストして
しねんのずつきサイコキネシスで運用するならアリかも
タイプ一致だと技1軽いし技2避けやすいしでイマイチ

あと、バークシャドー開放気合ダークライが
ジム攻撃要員として流行ったりするとひとたまりもない
0808ピカチュウ2019/10/18(金) 09:50:44.74ID:9ZSpPEsN0
>>806
はぁ?
格闘が?二重耐性?
お前の世界のデスカーンなんて知らんわ

もうやめような、そういうレベルの低い馬鹿な質問は
0809ピカチュウ2019/10/18(金) 11:14:37.72ID:I+Lc6Ru20
>>808 別世界にもポケモンがあるんやな。こっちの世界だとデスカーンはゴーストタイプやから格闘2重耐性やで。
0810ピカチュウ2019/10/18(金) 11:39:29.13ID:DOeMgcLa0
原作厨にもポケGOのボスゴ勢レベルがおんねんな
0811ピカチュウ2019/10/18(金) 11:41:56.03ID:1JnJKIsNd
>>808
無知クソワラタ
0812ピカチュウ2019/10/18(金) 12:27:57.53ID:ukioov590
自色の複垢は僕の盾
他色の複垢は僕の餌

複垢の皆様が僕を/僕から守って頂けるおかげで自分はひたすら攻撃に専念できます
ありがとうございます

さあ今日は金曜日です明日を気にせず防衛を楽しみましょう
じゃんじゃん金ズリ投げちゃってください

でも出来ればラッキー抜きのジムを作って頂けると助かります
0814ピカチュウ2019/10/18(金) 13:10:50.96ID:BCiDvceza
>>810
寧ろ原作やり込んでる奴の方が向こうの倍率とでややこしくなる説
0815ピカチュウ2019/10/18(金) 13:38:12.05ID:mYu0TugI0
四重耐性って毒→鋼/地面以外に存在する?
0816ピカチュウ2019/10/18(金) 13:39:12.42ID:X5Uaaw0c0
カイリューには氷で4倍ってつい言っちゃうよね
0817ピカチュウ2019/10/18(金) 13:45:43.63ID:T3i69awhd
>>815
毒は地面に無効じゃないぞ
0818ピカチュウ2019/10/18(金) 13:56:22.34ID:PxZz6xCkM
俺たちの耐性は1+1で200だ!10倍だぞ10倍!
0819ピカチュウ2019/10/18(金) 14:37:30.73ID:/rau/2zR0
>>798
正義執行
そいつだけ多段して蹴りだすか白ジムにした後名前覚えて粘着
もう片方の蹴りだしようアカウントも逃がすな
0820ピカチュウ2019/10/18(金) 16:02:22.37ID:NgeKVW0gd
>>808
お前はどこの世界に住んでるんだよwww
0821ピカチュウ2019/10/18(金) 19:00:34.62ID:iqV2+OyWd
わざ開放で3わざがタップ場所右に来るやん?2わざがコミュわざとか特別なわざじゃない時配置気にする人おる?知り合いにこの話したらお前だけやって言われたんだけど…
0822ピカチュウ2019/10/18(金) 19:07:31.05ID:xkH+nkHAd
ポケモンスクランブルには技1と技2の位置を反転する設定がある
ポケモンGOも見習って欲しいね
0824ピカチュウ2019/10/18(金) 23:22:36.70ID:iqV2+OyWd
>>823 ワイ単垢やけど良かった考えてる人おった。開放は大事なやつしかしないしこれからも気にしていくわ!
0825ピカチュウ2019/10/18(金) 23:28:59.60ID:Hd+oNu5Md
>>824
ばーか
0826ピカチュウ2019/10/19(土) 05:25:04.54ID:fbpYqMsxd
>>824
技の位置は気になる方だけど入れ換え出来ないしモヤッとしながらも放置してるわ
まさか技マシン使ってまで技の位置変えてたりするのか?
0827ピカチュウ2019/10/19(土) 07:28:51.88ID:Imfm+Th6d
>>826
変えてるよ。わざが4つ(abcd)あるとしたらまず開放してから3わざにaを出すのに1/2、そのあとに2わざにbを出すのに1/2。

開放の時点でほしいわざが2わざ3わざに来ることもあるし、初めからほしいわざだけど配置が逆の時もあるから消費する技スペはそれなり。種類多くて困ったのは今のところミュウツーだけやな。
0828ピカチュウ2019/10/19(土) 08:41:46.83ID:LKjlwE1Fa
>>826
コミュデイの特別な技は変えられないから
位置は気になるけど気にしないようにしてる。
0829ピカチュウ2019/10/19(土) 09:08:03.08ID:oluZ9JDg0
ミミッキュ実装されたら格闘三重耐性かよ
とはいえCP大したことないから、フワライドみたいな感じで落ち着くのか
0830ピカチュウ2019/10/19(土) 10:32:41.71ID:Sb6O9oN80
H146D199
能力値の計算が今のままならフワライドより若干脆いことになる
あと攻撃種族値もフワライドとほぼ同じ
技次第だけどスペックだけならフワライドでええやんって感じ
0831ピカチュウ2019/10/19(土) 10:40:31.53ID:GDmpRZNE0
まあ最強のブルンゲルで革弁してやってくれ
0832ピカチュウ2019/10/19(土) 12:31:13.40ID:gnhOy3sAd
ハピブルンアロベトという最強結論防衛
0833ピカチュウ2019/10/19(土) 12:36:30.48ID:mZbwgiS20
そういえばダークライのせいでヤドラン死んだとか言われてないな
13秒で落ちるようになったが
0834ピカチュウ2019/10/19(土) 13:38:50.15ID:XsSa5zfk0
>>691
まだカンストしてるのなんて極わずかでしょ
不思議飴を250持ってて、初日にカンストするっていう人間がどれだけいるのか
ヤドランがだめかどうかを考えるのは11/2からでいいんじゃないかな
とはいえ元々ライコウで結構早く落ちるし、
交代を強いる役割は残るし置くこと自体に問題はなさそうだけど
0835ピカチュウ2019/10/19(土) 13:39:02.84ID:CaX57Qpt0
ヤドランなんてジジババですらバンギで余裕だから過大評価だわ
バンギは最強なんだよ
0836ピカチュウ2019/10/19(土) 14:14:13.44ID:dMAFtbEb0
ダークライ出回ったらひっそりと死ぬと思います
0837ピカチュウ2019/10/19(土) 14:38:59.10ID:CKcyHnXIa
アロベト「ヤドランがやられたようだな…」
のしカビ「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
ミロカロス「ダークライ如きにやられるとは防衛ポケモンのツラ汚しよ…」
0838ピカチュウ2019/10/19(土) 14:45:19.37ID:tLzVih2QM
ブルンッ!ブルンッ!ブルンッ!
ハピアロベトカビブルンッ!
0839ピカチュウ2019/10/19(土) 15:03:31.87ID:/POR3Jin0
未実装で言えばバルジーナは固いけど地域限定の可能性が怖すぎる、てか絶対そうなるよな・・・
0840ピカチュウ2019/10/19(土) 17:52:17.31ID:CaX57Qpt0
アロベトもフライゴンが最強になるからあと数日の命だな
これからは地面3重耐性でマジカルシャインが撃てるワタッコの時代だわ
0841ピカチュウ2019/10/19(土) 18:29:40.93ID:mZbwgiS20
フライゴミだと結局20秒もかかるじゃないですかー
0842ピカチュウ2019/10/19(土) 18:47:02.62ID:QQ2t4SUcd
わざわざフライゴン使わせてる時点でアロベトの勝ちっていうのもあるから
0843ピカチュウ2019/10/19(土) 19:44:55.70ID:eYTV2KuHa
フライゴンも含め、ドリュウズ最速か
俺は断崖くるまでグロスとか出しとくわ
0844ピカチュウ2019/10/19(土) 19:47:24.85ID:uXJPSMBF0
断崖は解析データの段階では1ゲージ技
0845ピカチュウ2019/10/19(土) 19:59:03.80ID:Pk4ToOr50
ダークライでカイリキー揃えてるやつの方が少数派なんだが
ジムでハピナスをカイリキーで殴ってるライトなんか存在しないんじゃいか
0846ピカチュウ2019/10/19(土) 20:05:09.93ID:/POR3Jin0
こっちは逆にビックリするくらいのカイリキー率だわ
しかもカイリキーやられてもカイリキー出てくるレベル
0847ピカチュウ2019/10/19(土) 20:11:36.27ID:UdrRbcFqM
>>844
ナイアンのブラフだろ
サイコブレイクのこと考えてみ
0848ピカチュウ2019/10/19(土) 20:21:50.38ID:CKcyHnXIa
メインユーザー層であろうみすぼらしいオッサンのデッキチラ見したらバンギカイリューのきったねえデッキだった

ワイのデッキは勝手にカイリキー6体自動選出
0849ピカチュウ2019/10/19(土) 20:27:17.81ID:todjGyvo0
今さらアロベト100%が生まれたんだけど、強化しない方がいい?
0850ピカチュウ2019/10/19(土) 20:57:03.97ID:xY5T7CP5a
>>848
パンツ模様の柄ついたおっさん6体揃えたパーティも汚い
0851ピカチュウ2019/10/19(土) 23:21:29.42ID:PF5q+vY20
パーティをデッキってどこのゲームの呼び方??
0852ピカチュウ2019/10/19(土) 23:27:03.21ID:3FScCiBc0
>>851
カードゲームでは?

MTGとか遊戯王とかで使った記憶しかないが、ポケモンもカードゲームあるし、そういうのやってたんだろうね
0853ピカチュウ2019/10/19(土) 23:32:35.71ID:CKcyHnXIa
カードゲームやっとらんがデッキと呼んでた
真っ青なパーティー美しいやんけ
緑は持ってないのでそこツッコまれると発狂する
0854ピカチュウ2019/10/20(日) 01:46:47.58ID:kKNVpW0a0
98の忘れ放置ワンリキさんに砂と飴突っ込んだら今日FFFのワンリキ取れて苦笑い
0855ピカチュウ2019/10/20(日) 02:05:03.65ID:F49SCXgIM
スレタイ読もうか
0856ピカチュウ2019/10/20(日) 03:02:19.36ID:kJmg/bTW0
>>849
問答無用で迷い無くフル強化推奨。
0858ピカチュウ2019/10/20(日) 08:14:32.34ID:pZI9jfLXd
トゲキッスはダークライレイドで安定
終わったらジム置き用に

つかトゲキッスてジム置きに実あげにくくない?
後ろにドサイドンとかいるとなおさらw
0859ピカチュウ2019/10/20(日) 11:24:27.96ID:x0hfXasPd
フライゴミで抜群大地撃つよりサイブレミュウツー等倍のが強いと聞いて衝撃受けたわ
アロベトは種族値の暴力レックウザ逆鱗ぶち込む方が普通に強そう
0860ピカチュウ2019/10/20(日) 12:44:03.02ID:MywTnS480
対アロベトではレックウザよりフライゴンの方が耐久も速さも有能だぞ
レックウザやグラードン育ててないエンジョイ勢も高PLフライゴンを手に入れるってこいう現実に震えろ
もうアロベトはオワコン、これからはタイプ的にミュウツーカイリキーグロスに嫌がらせ出来て
凍える風でフライゴンを狩れるフワライドの時代だよ
0861ピカチュウ2019/10/20(日) 12:46:45.79ID:YUCCQFWN0
フライゴンなんて育てるやついないという現実に震えろ
0862ピカチュウ2019/10/20(日) 12:53:15.66ID:CsBuYmfB0
コミュデイ対象ポケは個体値さえ拘らなければ育てなくてもPL30量産できるだろ
0863ピカチュウ2019/10/20(日) 18:50:01.40ID:Ir5fIQhV0
デスカーンって強い?
弱いなら高個体値でもデスマス飴にできるんだが
0864ピカチュウ2019/10/20(日) 19:23:20.62ID:ZrOyNnuUd
バンギ置くヌーブは何なの
飴目的で置くならわかるけどあげてる様子はないし
0865ピカチュウ2019/10/20(日) 19:26:28.43ID:wnDoXKH70
デスカーンはジムじゃ使い物にはならんだろ
かくとうをカット出来る、固い以外になにもない
ダークライには等倍、バンギには耐性持ちで攻められる技しか無い

PvPも現状では固いだけで特殊な事も出来ないと思うが、専門でやってる人に聞いた方がマシか
0866ピカチュウ2019/10/20(日) 19:32:16.14ID:YIc8vXnxp
>>865
サザンドラの前にデスカーン置いたら面倒くさい
ハピラキ恩カビケッキングときてデスカーンサザンドラ

悪とゴーストて弱点覚えてないやつ多いからね
0867ピカチュウ2019/10/20(日) 20:38:34.38ID:Afp0XZX10
ミカルゲの弱点とか解らん人かなり多いだろうなw
0868ピカチュウ2019/10/20(日) 20:51:47.48ID:HC/rWlWX0
デスカーンは防御固めだけど技1があまり良くないからpvpでも使いにくいんだよなぁ
たたりめか念力ならまだ使い勝手もあるんだけどね
おどろかす+シャドーボールのタイプ一致でクレセリアやラティアス相手にして抜群取っててもラティアスには息吹に削り負けるし、クレセリアはシャドーボール当てても倒しきれないし
0869ピカチュウ2019/10/20(日) 22:07:53.73ID:rHlg9ZTa0
>>866
ハピケッキデスカーンとかミュウツーのエサやん
0870ピカチュウ2019/10/20(日) 22:21:47.93ID:YIc8vXnxp
>>869
じゃあ
ハピ/メタグロス/恩カビ/サザンドラ/デスカーン/ケッキングは?
ミュウツーでもカイリキーでも交代必須
0871ピカチュウ2019/10/20(日) 22:22:47.16ID:jOAMKxON0
今ケッキングをわざわざピックする状況あるか
0873ピカチュウ2019/10/20(日) 22:26:33.63ID:B9A8D8NcM
ケッキングて正気かよ
避けられない人なのか?
0874ピカチュウ2019/10/20(日) 22:26:47.08ID:oLPx7Xl3a
ハピデスカーンカビアロベトトゲキッスメタグロス
0875ピカチュウ2019/10/20(日) 22:27:22.07ID:rHlg9ZTa0
>>870
だからなんでそんなにケッキングすきやねん
0876ピカチュウ2019/10/20(日) 22:28:58.67ID:D3B7Y8y0d
ハピ トゲキ カビゴ デスカ アロベト グロス
0877ピカチュウ2019/10/20(日) 22:30:50.88ID:rHlg9ZTa0
メタグロスが前方にいるジムは漏れなくワイに攻められるのでワイ地域では弱い
0878ピカチュウ2019/10/20(日) 22:31:33.79ID:9Dib97K80
ケッキングどころかサーナイトのシャドーボール避けられない人多いような気がする
避けかた知らない人そこそこ居るよね
0879ピカチュウ2019/10/20(日) 22:35:37.79ID:jOAMKxON0
なんかずっと昔のサーナイトシャドボ論争を思い出す
実際どうなのかは自分は知らない
0880ピカチュウ2019/10/20(日) 22:39:56.72ID:rHlg9ZTa0
炎・ゴースト・悪・地面という汎用性の無い
ロマン枠のアタッカーを当てられるグロスは楽しい

ノーマル系・ドラゴン系・ドサ・バンギ・ギャラ・サナ
ここらへんはテンプレ当てる他なくてクソつまらない
0881ピカチュウ2019/10/20(日) 22:56:00.39ID:k32Oe+tfd
置いて欲しいといえばハガネール。
こいつはコミュデイ前にカンストした非レガシーのカウンターブレイズキック構成のバシャーモに
唯一の生き場所を与えてくれる最後の光
0883ピカチュウ2019/10/20(日) 22:57:14.11ID:Afp0XZX10
みんな交代する時って何秒くらいかかってんの?
3、4秒くらいかね
0885ピカチュウ2019/10/20(日) 23:29:42.21ID:KfOx2+1wa
>>883
端末のスペックやOSが共通の場合でもスワイプ交代の場合とパーティーから選ぶ場合で0.5〜1秒差が出そう。
0886ピカチュウ2019/10/20(日) 23:40:51.12ID:Afp0XZX10
!!?
スワイプで交代できるの今知ったわ!!
0887ピカチュウ2019/10/21(月) 00:42:04.35ID:VIrOSJ0c0
スワイプ交代って何?
リスト出すだけのはシタコトアルケド
0888ピカチュウ2019/10/21(月) 01:28:11.58ID:Js0Td30f0
攻め側の話で申し訳ないがダークライって技解放する意味ある?
シャドボと悪の波動は役割被ってる
気合玉はサブウエポンにするには重い
0890ピカチュウ2019/10/21(月) 06:18:33.45ID:SJ4KrSm+0
>>888
無い。きあいだま打ちたい相手の悪やノーマルタイプ相手にはわざわざダークライ出さないからね
0891ピカチュウ2019/10/21(月) 06:50:59.63ID:BeM6zEtfd
正直ダークライ微妙じゃね?
攻撃種族値高いっていってもあくまで悪タイプだけの話であって
火力のでるシャドボ気合いがミュウツーと完全一致で下位互換ということ

悪の波動もタイプ一致でうててもヤドランぐらいにしか最速だせないくさい
唯一あるとしたら防衛でエスパータイプで固めてるハピナス、サーナイト、メタグロス、があた場合に限りシャドボミュウツーの代わりにだすぐらいか。

防衛側としてはそれを懸念して解放させておくぐらい。
0892ピカチュウ2019/10/21(月) 07:31:02.21ID:Phs3mQl10
未強化ダークライちゃんが自動選出されたのであまえるサーナイトにぶつけたら一瞬で溶けましたまる
0893ピカチュウ2019/10/21(月) 08:49:14.02ID:imesO0pYd
ギラティナってサイキネグロス避けないと二周もできなくなってるね
シャンデラも無理だろうしやっぱダークライかな?
0894ピカチュウ2019/10/21(月) 08:51:47.48ID:imesO0pYd
>>891
>火力のでるシャドボ気合いがミュウツーと完全一致で下位互換ということ

これ無茶苦茶なこと言ってない?
ミュウツーがダークライに、勝てるわけないじゃん。
0895ピカチュウ2019/10/21(月) 08:52:48.86ID:imesO0pYd
まずシャドボミュウツーに気合玉もたせるって発想がエアプだよね
0896ピカチュウ2019/10/21(月) 09:14:10.07ID:XDGSGVXc0
グロスはバンギで余裕、コメパンは避けれるしサイキネは痛くない
いくらお前らが防衛論をギャーギャー並べても、結局バンギを使い続けるジジババが大勝利なんだよ
0897ピカチュウ2019/10/21(月) 09:38:34.31ID:JRPSKC1Ya
ジジババのバンギラスはだいもんじ、ストーンエッジだろ
0898ピカチュウ2019/10/21(月) 09:44:09.33ID:EjjkhZLta
ジジババ=オススメ脳死勢なのに避けるという選択肢があるわけナイアン
0899ピカチュウ2019/10/21(月) 09:44:46.90ID:nND2Ig53d
ここはお前の願望語るスレじゃねえんだよ
0900ピカチュウ2019/10/21(月) 10:21:29.05ID:ha2bBtPad
>>898
ジジババの連打モーションは迫力あるよな。

どう見てもスワイプ操作は入っていないのは明らかなので、おすすめ勢は脳死連打と決めつけてもいいと思う。
0901ピカチュウ2019/10/21(月) 10:28:00.50ID:3IMmfE35a
>>900
すげー音立ててやってるよな(´・ω・`)
力入れれば威力が増すとでも思ってるのか・・・

Suicaとかのタッチもやたらバンバン連打したりするもんなジジイって。
0902ピカチュウ2019/10/21(月) 10:29:15.95ID:Oovk2HhPd
目立つ一部のジジババはそうだろうな。
0903ピカチュウ2019/10/21(月) 10:36:03.31ID:t4y8Cm3/0
ここは東京だぜ?
0904ピカチュウ2019/10/21(月) 10:51:59.92ID:dMYhDK+R0
五月蠅いなぁ。気合で叩くと技の威力が増すの。だから、早く倒せるに違いないの。
つまらない奴らだな。もっと人生を楽しめよ。
0905ピカチュウ2019/10/21(月) 11:00:36.48ID:EThFeB61M
そうだそうだ
強く速くタップするとフィーリングが違うんだよ
ポケモンの攻撃が滑らかになるんだ
0906ピカチュウ2019/10/21(月) 11:13:17.92ID:otAVqz+o0
ジジババはスマホ持ってる手と反対の手の人差し指で連打する

若者はスマホ持ってる親指で連打する


これはジジイ本人が言ってたから間違いない
0907ピカチュウ2019/10/21(月) 11:23:13.57ID:mZgQ4W9Rd
すぐジジイの話を鵜呑みにする
0908ピカチュウ2019/10/21(月) 11:38:44.36ID:C/k0OQ1V0
ジジババの投球モーションも気合入っとるさかい若いモンも見習いや
0909ピカチュウ2019/10/21(月) 12:18:24.84ID:4ttD3xeQM
自色の複垢は僕の盾
他色の複垢は僕の餌

たくさんの金ズリが降り注ぐ楽しい週末ありがとう
他人のバンギにも金ズリ投げる姿勢には頭が下がります
おかげさまで金ジムが一つ増えました

でも3時間ももたずに諦めるのは感心しません
粘着すれば落とせる複垢と記憶されちゃいますよ

さあ明日もまた休日です気を取り直して今夜も金ズリフィーバーいっちゃいましょう
0910ピカチュウ2019/10/21(月) 15:25:08.02ID:/8A3L1qyM
手が小さいので、最近の大型化したスマホでは両手操作しちゃうなあ。

なんか避けも安定しない気がして。
0911ピカチュウ2019/10/21(月) 15:57:48.13ID:yN3n2aH+a
>>909
これソックリな事をツイートしてるガイジユーザーの落としたジムに攻め込んだら金ズリ必死で草生えたわ
ずっと粘着してるからとっくに金ジムだろうに


先頭のそいつを追い出したら速攻で現地に現れて引き続き金ズリして10分後に再設置してって更に草生えた
お前が1番必死だろとw
0912ピカチュウ2019/10/21(月) 15:59:15.14ID:mZgQ4W9Rd
片手操作は腱鞘炎なるからやめときー
0913ピカチュウ2019/10/21(月) 16:22:30.97ID:FTDZOye90
【急募】シャンデラの使い道
0914ピカチュウ2019/10/21(月) 16:32:41.37ID:ou5P8+J0a
家ジム落として、何度でも置け。
0915ピカチュウ2019/10/21(月) 16:32:42.14ID:Nk2npMdo0
>>913
31日のハロウィン当日にゴーストジムの一員としてドヤ置きする。
0916ピカチュウ2019/10/21(月) 17:15:36.18ID:TP8wr8D1M
>>911
僕の場合金ズリなんて投げませんよ
だって他のジムで自色の複垢さんがガッチリ守ってくれますので
気楽に取り返しに来て下さい
0917ピカチュウ2019/10/21(月) 17:17:09.35ID:ACSQeepxa
ジム置きよりアタッカーメインで育成してるんだがコイツらの他にオススメある?
ヤドキング欲しいがいかんせん高個体がない
デンリュウキングドラならある
https://i.imgur.com/7Y2wjEf.jpg
0918ピカチュウ2019/10/21(月) 17:25:29.02ID:lts8gWLup
超で統一してないグロスが事務員なのけ?
そりゃあねぇわ
0919ピカチュウ2019/10/21(月) 17:26:35.16ID:1PKyQOg2d
>>917
地面が欲しいな
カバかドンファン
0920ピカチュウ2019/10/21(月) 17:31:12.54ID:1PKyQOg2d
あとはメルメタルかなー
0921ピカチュウ2019/10/21(月) 17:32:14.50ID:wPO6W1DY0
そんなしょうもないハピナス置くなナメてんのか
0922ピカチュウ2019/10/21(月) 17:49:20.25ID:Js0Td30f0
カイリキーストッパーも毒はミュウツー、超はダークライでやられるから厳しくなるな
0923ピカチュウ2019/10/21(月) 18:00:21.93ID:vsBIW8yza
ダークライなんかに砂使わせた時点で勝ちだし
0924ピカチュウ2019/10/21(月) 18:10:35.82ID:MybiX8qLp
アロベトミロカロスの安定感好き
0926ピカチュウ2019/10/21(月) 18:41:04.02ID:mkDKjfaZa
ミロカロスFFFと色違いDFC
ジム置きとしてどっち育てるか迷ってるんだけどお前らならどっち育てる?
0929ピカチュウ2019/10/21(月) 19:15:17.15ID:lMhvSKGMM
>>917
ピクシーサナキッス外してヤド量産
0930ピカチュウ2019/10/21(月) 19:34:37.87ID:XDGSGVXc0
ダークライ育てるようなガチ勢相手には何をしても無駄
殆どの人はバンギで攻めてくるんだからバンギ対策したほうが有意義だぞ
スリーパー置いとけスリーパー、気合玉で返り討ちにしてやれ
0931ピカチュウ2019/10/21(月) 19:42:13.97ID:/7nmBOq3M
>>917
結構揃ってるとは思うけど
自分もカバドンファン辺りを薦めるかな
ヤドンは高個体ゲット難しいけどこの2匹は巣もあるしね
あとグロスは技1変えたほうがいい
0932ピカチュウ2019/10/21(月) 19:44:51.40ID:pmd2fYQgd
>>930
それを狙うならおすすめにバンギが選出されやすくなる構成をおかないとな。

3体くらい置かれててバンギ選出が狙えない構成になってる場合は敢えて置く意味が薄れる。カンストボスゴが選ばれるなら置いても良さそうだが。
0934ピカチュウ2019/10/21(月) 20:31:09.64ID:NPzpcPw5M
ダークライとカイリキー相手に火力を見せつけて
サイブレミュウツーにも17s程耐えるしな
0935ピカチュウ2019/10/21(月) 22:58:14.28ID:Phs3mQl10
ここの連中マジでエアプばっかなんやろな
ふつうにあまえるサーナイトにくっそ苦労するわ

まあ大半はダンバルコミュデーあたりに復帰したライトなんがようわかる
0936ピカチュウ2019/10/21(月) 23:08:18.33ID:dVP2QnJ20
>>933
スーパーリーグで使えないやん
マリルリなんてスーパー兼用で1500切りでいいのに
0937ピカチュウ2019/10/21(月) 23:10:11.98ID:SPH/IitPM
そこは100カンストでどやさせたろーやw
0938ピカチュウ2019/10/21(月) 23:18:23.65ID:lMhvSKGMM
>>935
そのダンバルコミュ勢だろうがなんだろうがお構いなく抑えられるのがヤド
せやからヤドラン、キングを複数体ずつ用意すればいいだけのこと
鋼弱点雑魚はいらない
0939ピカチュウ2019/10/21(月) 23:20:32.66ID:swP20lsS0
ギラティナ→サイキネ2発で死にかけ
シャンデラ→サイキネ1発で死にかけ

メタグロスつえー
0940ピカチュウ2019/10/21(月) 23:34:33.54ID:hc60TQeW0
ドククラゲはサイブレミュウツーで死んでヤドランはダークライで死んだ
やっぱミロカロスやな
0941ピカチュウ2019/10/21(月) 23:39:37.93ID:6wgf1fvB0
なぁコメパンサイキネグロス置いていいか?
0942ピカチュウ2019/10/21(月) 23:45:44.46ID:t6RxqPKA0
1わざ思念ならいいよ
0943ピカチュウ2019/10/21(月) 23:48:42.95ID:swP20lsS0
YouTuberはバレパンサイキネが最強って言ってた
0944ピカチュウ2019/10/22(火) 00:31:45.62ID:c8r47QfVM
>>940
ダークライ神耐久だし連戦はきついやろ格闘鋼ミュウツーを交代強いれる時点で現役
0946ピカチュウ2019/10/22(火) 00:42:08.88ID:Q3u3iAzW0
>>945
ヤドラン防衛に使えるってのはだいぶ前から言われてるじゃん…ついにってw
0947ピカチュウ2019/10/22(火) 00:54:26.67ID:bKRYZW7N0
>>946
ちゃんと読んでなかった
アタッカーとしてかと思ったw
0948ピカチュウ2019/10/22(火) 03:04:01.41ID:BeYcbTvA0
>>947
防衛スレやでw
0949ピカチュウ2019/10/22(火) 03:22:19.04ID:5eisfKer0
>>945
ギラオリとライコウで計6体にマニュバンギゲンガーエレキブルロズレで20体カンストしてる俺にとってカモでしかないから置きまくれ
0950ピカチュウ2019/10/22(火) 03:24:37.17ID:5eisfKer0
>>938
ライコウとギラオリ育成してれば15秒で倒せるから別に大したことない
0951ピカチュウ2019/10/22(火) 03:41:14.78ID:5eisfKer0
地面が2ゲージで使いやすいのがドリュウズぐらいでまだカンストしてる奴も少ないだろうし大地フライゴンも微妙なの考慮するとアロベトかデンリュウは良さそうだな
アロベトのヘドロウェーブってダストに硬直も発生も負けてるんだがヘドロウェーブの利点ってなんかある?
0952ピカチュウ2019/10/22(火) 04:24:04.58ID:IYVkSKmxa
最近ヤドラン荒れるなあ
推してる側だって環境支配するほどだとは
思ってないだろうに
何故か親の仇のようにヤドラン置くな勢が
押し寄せてくる
0953ピカチュウ2019/10/22(火) 04:30:32.02ID:5eisfKer0
>>952
置いても全然マシな方だとは思うよ
キッスやサナピクシーキングドラと同程度レベルなだけ
0954ピカチュウ2019/10/22(火) 04:50:55.05ID:qluHK0FR0
カビゴンと比べて対カイリキーほとんど差なくてサイブレミュウツーに耐性あるハガネールさん
ミロカロス裏とかでライコウの邪魔も出来るけどあまり見かけない
0955ピカチュウ2019/10/22(火) 05:00:43.77ID:IYVkSKmxa
>>954
カビゴンの強みは
おんがえしのしかかりの発生の早さにもあるから
0956ピカチュウ2019/10/22(火) 05:16:01.87ID:qluHK0FR0
>>955
カンストおんがえしカビゴンもあまりみないな
カイリキー負担>サイブレ耐性こういう感じなのか
0957ピカチュウ2019/10/22(火) 05:38:22.82ID:tfVGaULd0
>>956
まず普段から対戦をやらないのでカビゴンに勝てないって人達が結構いる
ジムと同じようにカイリキーで挑んだら思念でやられるし、ミュウツーやメタグロスで挑んだら舌舐めでやられるから
なんとか倒せても個体値が良いとは限らないから結局育てられない
ウチの近所でも恩返しカビゴンをカンストさせているのは俺とフレンドさん2人だけだわ
0958ピカチュウ2019/10/22(火) 05:58:05.51ID:ndg6ybkIa
>>956
リトレインFFFカビゴンが出ないんだ
0959ピカチュウ2019/10/22(火) 06:10:48.07ID:LzmowoDIp
>>939
キル稼いでくれるからホント助かるわ
0960ピカチュウ2019/10/22(火) 06:11:22.36ID:LzmowoDIp
>>958
天候ブーストからのトレード
0961ピカチュウ2019/10/22(火) 06:58:41.02ID:ndg6ybkIa
>>960
いまいち良くわかんない
どういうこと?
0962ピカチュウ2019/10/22(火) 07:29:37.96ID:XEP7bMnz0
交代させれるならその時点で勝ち
ヤドランは優秀だ
0963ピカチュウ2019/10/22(火) 07:34:07.15ID:LSHqguc2d
>>959
>>960
意味わからない
誰にもわかるレスしてね
0964ピカチュウ2019/10/22(火) 07:41:03.11ID:2vpu0oYK0
ロケット団戦が天候ブーストでCP高くなってると思い込んでるんじゃないかな
0965ピカチュウ2019/10/22(火) 08:17:00.70ID:jadQg33l0
恩返しカビのカンストけっこう見るようになってるけどなぁ
ま、置き物に関しては地域で偏りがあるからな
0966ピカチュウ2019/10/22(火) 08:29:29.28ID:4Zf++fSwd
>>945
100はよカンストしてやれ
冷ビでもサイキネでもお好みの2ゲージで

なおEEEは放置でいいだろ
0967ピカチュウ2019/10/22(火) 08:40:33.69ID:TkzSmvAV0
デンリュウとハガネールの100あるけどカンストした方がええか?
0968ピカチュウ2019/10/22(火) 08:51:36.25ID:jadQg33l0
メタモンのほうがええで
0969ピカチュウ2019/10/22(火) 08:56:50.41ID:vnsJNkYY0
おんがえしカビゴンFEFカンスト、ノーマル続かない時だけ置いてる
ミロカロス、サーナイトなどがすでに置かれてたら、ハガネールFFFカンストを置くこともある
デンリュウFFFはPL20のまま放置してる
0970ピカチュウ2019/10/22(火) 08:57:12.51ID:dILliiMKd
交代させる時点で勝ちってマジで言ってるのか…
0971ピカチュウ2019/10/22(火) 08:58:03.39ID:mTcFLRYr0
交代制限ってあんだっけ?
0972ピカチュウ2019/10/22(火) 09:16:14.92ID:on4vRqvXr
>>945
去年の12月頃からヤドラン使えるって話題になってたのに
0973ピカチュウ2019/10/22(火) 09:20:16.58ID:usXCRRwc0
交代させる時点で勝ちなのは同意

結局、何を置こうが対応した控えのポケモンに交代すりゃいいだけの話だから
だったらバンバン交代誘発するような置き方にするのが一番良い
崩す側は、『どうせ交代出来るし』と言いつつも心の中では『めんどくせえ』って思うんだから、出来る事ならタワー時代の胃袋みたく1匹で6体抜きした方が体感的に楽なのを身体で覚えているからな
0974ピカチュウ2019/10/22(火) 09:21:56.90ID:XEP7bMnz0
一体一体交代させられてて2つ削った後に金ズリ投げられてら凹むだろう?
交代不要で勝てるならそうでもない
0975ピカチュウ2019/10/22(火) 09:30:37.81ID:Ju+kSXV70
交代させるのが防衛のあり方というのは同意
しかしその交代にもパターンがあって

例えば
1.単調な交代パターン
カイリキー⇔ライコウを交互に出すだけでよく、尚且つその2体だけで押しきれる与ダメしかない
→交代と言えば交代だが正直らく

2.格闘過労死パターン
カイリキー⇔噛みバンギで事足りるがカイリキーの業務量が多くて過労死マッハなパターン
→薬やカイリキーの枯渇で攻め側のモチベが下がる

3.負荷分散パターン
カイリキー、ライコウ、グロス、噛みバンギ、マンムーのような交代が求められるパターン
→きちんとパーティーを組まないと連戦ではきつい、ライトはそもそも揃えられていない

2.か3.のアプローチで防衛目指すのが良いとおもわれ
0976ピカチュウ2019/10/22(火) 09:40:14.71ID:dILliiMKd
交代とか崩しガチ勢にとってはルーティンだし
めんどくさいなんて一度も思ったことないんだが。。
0977ピカチュウ2019/10/22(火) 09:41:31.49ID:dILliiMKd
>>973
>崩す側は、『どうせ交代出来るし』と言いつつも心の中では『めんどくせえ』って思うんだから

まずこの大いなる勘違いを治したほうがいいな…
むしろ交代するのが楽しいんだが。。
0978ピカチュウ2019/10/22(火) 10:17:17.81ID:vnsJNkYY0
交代時に1匹目のカイリキーが死んでるせいで
いつもライコウの場所なのにズレてて違うのを出しちゃうの嫌い
0979ピカチュウ2019/10/22(火) 10:18:13.90ID:5dEQCsSqa
>>977
端末によってはかなりめんどくさいんだよ。
すぐには交代できないのよね。
何回もタップが必要。
0980ピカチュウ2019/10/22(火) 10:19:14.07ID:Ju+kSXV70
複垢奴のワイからすれば交代よりも自動選出からどれくらいイジらないといけないかのが面倒だわ
金ズリ連打相手にするなら以下の理由でバトルパーティーも万全とは言えないし

■バトルパーティーのデメリット
・全ジムに対応したパーティーをあらかじめ用意するのは不可能?→最初に一回調整すれば解決、でも変則ジムの為にいちいち組み替えんのは面倒
・スワイプして画面遷移する分、自動選出が適切だった場合と比較して時間効率劣る→これはでかい、下手くそな金ズリ防衛相手ならタッチの差で勝敗が決まる
・金ズリ防衛相手に連戦すると回復の時間が発生して効率が落ちる→上記同様これもでかい
・そもそもサブ垢は最適アタッカーと言えるほどのパーティーが揃ってない(まあ個人の問題だが)

だから3.負荷分散パターン(防衛のメリットを視点におくならバリエーション型と言ったほうが適切か)も厄介といえば厄介
0981ピカチュウ2019/10/22(火) 10:26:26.13ID:5dEQCsSqa
>>980
複垢ならそんな能書き要らんよ。
一般的なパーティー組んでりゃゴリ押しで行けるやろ。
サブがしょぼいなら育つまでかっこ悪いから出すなや。
0982ピカチュウ2019/10/22(火) 10:28:15.49ID:ndg6ybkIa
また、複数アカウントじゃなくて
複数IDでスレ荒らしする人が来た
0983ピカチュウ2019/10/22(火) 10:36:33.65ID:xFqdx6ui0
>>979
その端末は全体のなん%なのよ、

てか交代がめんどくさくないと思う人は全体のなん%なんだ
複垢使いは全体のなん%なんだ、
ゴリ押し勢は全体のなん%なんだ
ガチ勢はなん%なんだ
クスリが足りてないのはなん%なんだ
6体通しで落としてくれる人はなん%なんだ

一体どの勢力を前提にしてジムを作れば良いんだ
0984ピカチュウ2019/10/22(火) 10:38:42.63ID:05s5L8q5d
>>980
通常のジム崩し/金ズリジム攻め
この2つはアプローチが全く異なるので
線引きしなくてはならない

まず金ズリジム攻めは専用端末を用意して行う上
必ずしも”最短で落とすことが目的”とは限らない

メイン垢での通常のジム崩しは
固定パーティで対応可能
0985ピカチュウ2019/10/22(火) 10:43:06.64ID:5dEQCsSqa
>>983
全体のなんパーってそんなん知らん。
ポケGo用にテザリングでSE使ってるよ。
交代は必ずするよ、めんどくさくても。
交代時にパーティー画面出てくるけど
その画面から交代まで俺環では
何回もタップが必要なんやわ。
0986ピカチュウ2019/10/22(火) 10:45:48.58ID:xFqdx6ui0
>>985
いやお前の環境なんて誰も知らんってことが言いたかっただけだわ
0987ピカチュウ2019/10/22(火) 10:51:59.07ID:usXCRRwc0
>>977
そんな個人単位の話は良いよ、良かったじゃんとしか
0988ピカチュウ2019/10/22(火) 10:56:22.32ID:05s5L8q5d
>>987
こいつバカだな
交代誘発(笑)がめんどくさいという個人単位の話はいいよ
それよりも素で耐久が高く反撃性能高いやつを置いたほうがマシ

まずヤドキングは論外な
0989ピカチュウ2019/10/22(火) 10:58:57.24ID:1T2OXrfmd
交代がめんどいめんどくないはともかく交代には時間がかかることと交替しないでごり押してくるやつがいることは事実なんだしとりあえず交替しないと突破しにくい置き方すりゃ間違いはないやろ
0990ピカチュウ2019/10/22(火) 10:58:59.82ID:5r7YkW4fM
>>988
ヤドキングって素の耐久結構あるぞ
それでミュウツーカイリキーグロスに耐性あるなら十分
0991ピカチュウ2019/10/22(火) 10:59:37.29ID:05s5L8q5d
>>990
いまだにグロスとか言ってるバカいるんだな…
0992ピカチュウ2019/10/22(火) 11:00:01.55ID:Ju+kSXV70
>>981
サブはCP3000代のミュウツー複数体で適当にポチポチやってる
問題はサブ端末が糞スペックすぎてよく落ちること
そのおかげでたったの二垢とよく勘違いされる

>>983
それを考察するのがジム防衛考察の本質なんじゃない
だってゲーム内容自体は単調なクソゲーなんだから


>>984
おそらくこのスレの向かいたい方向は通常のジム崩しなんだろうけど、それアップデートないとすぐ結論出るような内容だしな
まあ定期的なアフィの餌になりたいならどうぞていう
単垢での金ズリジム攻めについては面白そうだし是非意見が欲しいところだ
まあ離脱して意表つくというありきたりな話しかなさそうではあるが
0993ピカチュウ2019/10/22(火) 11:03:17.39ID:05s5L8q5d
まじでヤドキング推してるやつがいるならジム防衛スレ向いてないからROMってほしいわ
0994ピカチュウ2019/10/22(火) 11:03:56.51ID:5r7YkW4fM
>>991
ジジババは大好きだからね笑
仮想敵はガチだけじゃないやろ
0995ピカチュウ2019/10/22(火) 11:11:21.87ID:05s5L8q5d
ヤドキングがなぜ置いちゃいけないか少し考えてみ
煽りじゃなくてこれはガチで
0996ピカチュウ2019/10/22(火) 11:15:07.77ID:05s5L8q5d
>>992
>おそらくこのスレの向かいたい方向は通常のジム崩しなんだろうけど、それアップデートないとすぐ結論出るような内容だしな

それな。
しかも何度も結論でてる内容を蒸し返すだけでなくヤドキングとか言い出すバカが出る始末
0998ピカチュウ2019/10/22(火) 11:26:04.06ID:05s5L8q5d
自分の推しポケ持ち上げるためならジジババでもライトでも脳内で捏ねくりあげて利用する
0999ピカチュウ2019/10/22(火) 11:26:26.07ID:05s5L8q5d
「めんどくさい(と自分は思う)」
「ライトはそのまま交代無しで攻める(と思う)」
「〜とジジババが言ってた(という妄想)」
「〜のようなジジババを見た(気がする)」
「ジジババはメタグロス大好き(な気がする)」
「ポッポを攻めるのは可哀想(と自分は思う)」

前提を都合よく設定すればポッポも優秀な防衛ポケモンだわな
1000ピカチュウ2019/10/22(火) 11:26:48.08ID:05s5L8q5d
ヤドキングは置くなよ。
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 9時間 21分 37秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況