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ジム防衛考察スレpart.53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ピカチュウ (7段) (ワッチョイW 771b-G2Sp)2020/01/01(水) 14:25:50.11ID:UecvL+Qy0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.52
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575449664/

※関連スレ
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002ピカチュウ (ワッチョイW 4d1b-G2Sp)2020/01/01(水) 14:28:07.52ID:UecvL+Qy0
[防衛ポケモンの適正考察]

(重要1)
カンストしてること
(重要2)
二重弱点を持たないこと

(技1)
大事なのは
タイプ一致で威力が高いこと(できれば15以上)
または
弱点を叩かれた時に反撃となる技であること
例 :
トゲキッスのめざめるパワー地
カバルドンの各種きば

(技2)
威力だけではなく
ゲージの数や発生の早さが大事
単ゲージは大きなデメリットになることが多い

(補足)
弱点を叩かれた時の反撃は
防衛時間を伸ばすためではなく
与ダメを増やして継戦能力を削ぐためと
割り切った方がいい
0003ピカチュウ (ワッチョイW 4d1b-G2Sp)2020/01/01(水) 14:31:15.32ID:UecvL+Qy0
[特に考慮すべき仮想敵]

先鋒に出してそのままゴリ押しで勝ち抜ける性能を持つポケモン
ルカリオ 格格
カイリキー 格格(岩)
メタグロス 鋼鋼
ダークライ 悪悪(幽)
ミュウツー
サブウェポンが多彩なので構成特定が難しい
以下の構成を想定する事が多い
超超(格)
超幽(格)
0004ピカチュウ (ワッチョイW 4d1b-G2Sp)2020/01/01(水) 14:34:28.91ID:UecvL+Qy0
[有用とされている防衛ポケモン]

*硬さの基準は避け有りの防衛17秒
*6体目枠の基準は避け無しの防衛14秒

<硬さと反撃性能の両立>
ハピナス

<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
カビゴン ミロカロス カバルドン
アローラベトベトン ブラッキー ドラピオン
ハガネール デンリュウ メルメタル

<弱点を叩かれると軟らかいが反撃の手を持つ>
トゲキッス 鋼vsめざめるパワー地
レントラー 地vsめざめるパワー水

<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
メタグロス サーナイト オーダイル
ヤドラン シャワーズ キングドラ

<与ダメにはほとんど期待できないが防衛時間が長い(6体目向き)>
ラッキー ソーナンス ツボツボ
0008ピカチュウ (アウアウウー Saa5-r6wd)2020/01/01(水) 20:42:33.12ID:OSa+4k9Ha
少し前に本スレで話題になってましたが、トゲキッスは炎統一でもメタグロスには一矢報いることはなく、ジム置きはおすすめできない、という理解でOK?
0009ピカチュウ (ワッチョイWW c2dd-T03B)2020/01/01(水) 22:19:16.90ID:BbOTDC3p0
キッスは個人的にタップしにくいのが問題
金ズリ与えれずモタモタしてるうちに落とされることがよくある
0010ピカチュウ (アウアウエー Sa4a-F5eH)2020/01/01(水) 22:21:05.40ID:VAIC9nmDa
>>7
それなほぼ差がないのにかたやそこそこ硬いでかたや軟らかい扱いは変だと思う。ミロカロスのシャワーズに対するの優位点は耐久より技1の威力の高さだわ。
0012ピカチュウ (ワッチョイWW e593-GE7R)2020/01/01(水) 23:56:18.30ID:3OL+hlgy0
>>8
グロスがそれなりに硬いから半分も削れない可能性が高い。

めざパが効果的なのはルカリオやガッサ、ロズレイドみたいに柔らかいアタッカーが想定敵になる時だな。

これだけハピ弱体化したんだから、めざパくれたら活性化すると思うが、PVPが崩壊してしまうか。
0013ピカチュウ (ワッチョイ c20b-hZl1)2020/01/02(木) 10:56:21.89ID:9RYTSMvT0
ハピナス弱体化の時点でこのスレの役割は終わったと思ったけど
お前らまだ続けてるのかwww
0014ピカチュウ (ワッチョイWW beee-GLZk)2020/01/02(木) 12:48:24.91ID:00wkXtRE0
こんな複垢で金ズリ投げるだけのアホゲーに何に言ってんのこのアホども
0019ピカチュウ (HappyNewYear!W 5907-MkYf)2020/01/02(木) 23:00:41.71ID:eYN8aWdp0NEWYEAR
暇人が勝つゲームに何を今更
粘着質で時間が余ってて行動力がある奴が有利
田舎では朝から晩まで居座ってるおじさんとか珍しくもない
0020ピカチュウ (ワッチョイW 4df1-bzEW)2020/01/02(木) 23:23:23.97ID:yWLX/CrV0
>>18
位置偽装やろ
0021ピカチュウ (スフッ Sd62-t2ix)2020/01/02(木) 23:44:02.27ID:JgrsSYwQd
めっちゃ位置偽装いる
0025ピカチュウ (ワッチョイW beee-fgP1)2020/01/03(金) 10:38:51.02ID:TDasG9h70
なぜか最近1ヶ月くらいで急速にジム過疎ってるわ
昔は2時間持てばいい方だったところも単垢かつ金ズリ投げずに放置で8時間は余裕で行くようになった
コミュデイやロケット団は未だに人集まってるのに不思議だわ
0026ピカチュウ (ワッチョイW 4d1b-G2Sp)2020/01/03(金) 10:49:31.61ID:sgks0k/R0
>>25
go内の遊び方の幅が少しずつ広がってる分
変化の少ないコンテンツの利用者が減るのは
どうしても仕方ないと思う
0029ピカチュウ (スッップ Sd62-1QQ6)2020/01/03(金) 15:35:44.35ID:fGC/TGWOd
>>25
11月あたりからやめてる人続出ぽい
5玉糞、ロケット団とかに嫌気さして
0031ピカチュウ (アウアウウー Saa5-piCt)2020/01/03(金) 19:36:41.83ID:1+0kGTnOa
お前らの現実を表したいんじゃね
「じしん、はかいこうせんなんて当たる奴おらんやろww」

現実( ゚д゚)
0032ピカチュウ (ワッチョイW 99aa-v4y0)2020/01/03(金) 21:29:44.40ID:wDQw4UH10
>>30
グロスでやってると瞬殺される
0033ピカチュウ (ワッチョイW 4df1-bzEW)2020/01/03(金) 21:56:00.35ID:BlwMUTQS0
>>14
自己紹介乙
0036ピカチュウ (ワッチョイWW 31da-PGbH)2020/01/04(土) 11:38:54.00ID:kiDwyRz90
駅前のレイドやったら若い奴に声かけられてカイリュー何体持ってますかって聞かれた
大多数の古参が消えて新規やライトがのさばってるからケッキングに破壊光線使わせる奴増えてもおかしくないよね
今の仕様だとアホとしか言いようがないんだよな
0037ピカチュウ (アウアウウー Saa5-piCt)2020/01/04(土) 13:02:26.17ID:EEIWzQXVa
カイリューは強さの象徴
故にジムに高CPのカイリューを置く事が強さの証明

…て考えてる若い奴マジでいるわ
こういう奴らもそのうちまともな頭に育つんかねー
今どきの若者はゲームとは課金して無思考で操作するものと考えてそうだ
0038ピカチュウ (ワッチョイW beee-fgP1)2020/01/04(土) 13:12:31.71ID:N0tI6vXl0
カイリューで思い出したけど今ジムの仕様がサービス開始初期の状態に戻ったらカンストケッキングが並ぶ光景になるんだな
ちょっと見てみたい
0041ピカチュウ (ワッチョイWW 31da-PGbH)2020/01/04(土) 14:17:13.56ID:kiDwyRz90
>>40
読んだら確かにわからないの
言いたかったのは、うちの地元だとジムでもレイドでもカイリューの数でマウント取るライトが偉そうにしてるって事なの
0042ピカチュウ (ワッチョイW 81d2-VHEK)2020/01/04(土) 14:53:26.54ID:+5GvfROx0
>>41
すごく感じの良い人だと思う
0043ピカチュウ (ワッチョイW 99aa-v4y0)2020/01/04(土) 14:56:01.77ID:Fp4WFr1z0
カイリュー なら40体以上おるけど今は全然使う機会がない
0044ピカチュウ (スフッ Sd62-t2ix)2020/01/04(土) 15:36:52.56ID:MaQG2MhSd
ライト層はケッキングのじゃれつく避けれないから
10体抜きできないだろうね
0045ピカチュウ (ワッチョイWW 99aa-piCt)2020/01/04(土) 16:03:56.45ID:K9AGKFNS0
尚且つ倒してもケッキングのCP下がらない10タワーか
おもろそうやが、複垢攻めがデフォになったワイ的にはノーダメタワー
0046ピカチュウ (ワッチョイWW e593-GE7R)2020/01/04(土) 16:08:57.24ID:L3ekbuyQ0
>>44
じゃれしかいないなら、レイドが始まるヒードランでなんとか行けそうだが。

ヒードランPL40ならじゃれケッキング約3体、PL30なら約2体、PL25なら約1.5体倒せるな。
間に地震持ちいたら脳死連打は脱落するが。
0048ピカチュウ (スフッ Sd62-LwD+)2020/01/04(土) 21:10:10.22ID:sps1uagDd
最適並び
ハピナス、トゲキッス、ウインディ
フシギバナ、ミロカロス、サーナイト!
この並びなら金ズリされたら諦めちゃう
0051ピカチュウ (スップ Sd62-p6X/)2020/01/04(土) 22:12:39.79ID:jJMYSr3Vd
初期の10段ジムにはナッシーとともにウインディよく置かれてたよ
比較的作りやすくてCP高かったからね
0054ピカチュウ (スップ Sd62-p6X/)2020/01/04(土) 23:30:46.21ID:jJMYSr3Vd
>>52
ギャラドス、シャワーズ、ナッシー、ウインディ、ヤドラン…
当時レアだったカビゴン、ラプラス見かけるとおぉってなったもんだ
0056ピカチュウ (スフッ Sd62-ofWz)2020/01/05(日) 02:58:35.83ID:/eGbQ1urd
>>54
ゴルダック
0057ピカチュウ (ワッチョイW 4df1-bzEW)2020/01/05(日) 04:45:39.88ID:PabPk0pn0
>>37
未だにジムにカイリューが置かれるのはそういうことか
てっきり使い道のない強化したポケモンだから置いているだけと思っていたよ
0058ピカチュウ (スフッ Sd62-sPil)2020/01/05(日) 06:39:10.33ID:1tvd2gDwd
>>48
ハピナスだけで金ずりされたら一旦時間置くけどな。
金ずりなければ全部雑魚だけど
0061ピカチュウ (ワッチョイW 6e17-D2/l)2020/01/05(日) 08:27:15.70ID:0GQFmf/L0
>>59 4体。卵5タスクのFFF、FEFと、それ以前の2体。
0063ピカチュウ (スップ Sd62-p6X/)2020/01/05(日) 10:25:19.99ID:6I9gPjEJd
>>57
10タワー時代を知らないトレーナーもいるんだな
0064ピカチュウ (ワッチョイWW c290-2kl+)2020/01/05(日) 11:19:23.76ID:pO7Fdrlm0
【最新版】海外サイトのジム防衛ポケモン評価

Tier1 ハピナス(思念社員)

Tier2 カイリュー(テール、クローor逆鱗) メタグロス(思念コメ) ミロカロス(たきのぼりorテール、波乗りor吹雪)

Tier2.5 ナッシー ナットレイ ギャラドス スリーパー ヤドラン ヤドキング ハガネール

Tier3 ラッキー メルメタル ケッキング カビゴン

Tier3.5 リザードン ネンドール ドンファン エンペルト サーナイト トゲキッス
0065ピカチュウ (ワッチョイW 4df1-bzEW)2020/01/05(日) 11:31:32.63ID:PabPk0pn0
>>64
さすがに嘘やろ
0068ピカチュウ (スフッ Sd62-GE7R)2020/01/05(日) 11:45:07.11ID:6YKJ1/osd
上位は水とエスパー耐性がやけに多いな…

サイブレミュウツーとシャワーズ(カイオーガ)想定なのだろうか。
0069ピカチュウ (ワッチョイWW 99aa-piCt)2020/01/05(日) 11:54:30.09ID:6UVFv6W+0
>>57
初期だけ頑張った奴がカンストカイリューなら防衛に助力出来ると思って置いてるんだろな

未強化雑魚置かれるよりはマシだが、適当な高CPシャワーズくらいあるだろに
てかそういうのにかぎってシャワーズ見下してそう
0070ピカチュウ (スッップ Sd62-1QQ6)2020/01/05(日) 11:59:11.41ID:5SuSmbVHd
カ、カ、カ、カ、カイリュー??
0071ピカチュウ (ワッチョイW 316c-MkYf)2020/01/05(日) 12:06:19.29ID:Z/Da3/PY0
>>57
ほかのジム常連の防衛ポケモンとかどう思ってるんだろう
「こいつもハピナスかよwったくそれだけ複垢持ってて毎日ジムやっててカンストカイリューの1体や2体持ってないものかねww
マジで配信から3年以上経つのに一向に進歩しないわなww」
こんな感じなのかな?
0072ピカチュウ (ワッチョイ c24e-pIXJ)2020/01/05(日) 12:34:06.78ID:lbcaorYk0
>>64
ヤドランは入っていてもブラッキーはやっぱり入ってないよなw
>>67
ナットレイが入ってて一年前はねえよw
0074ピカチュウ (ワッチョイWW 42b9-jLdb)2020/01/05(日) 12:51:13.84ID:/O1DZmbV0
>>72
一見、最終更新が去年だから勘違いをしていたが、ナットレイの詳細が空欄だったり色々怪しいな
更新途中かもしれない
0075ピカチュウ (ワッチョイW 4d1b-G2Sp)2020/01/05(日) 16:37:36.43ID:OYb+aw+20
まずソース

海外サイトって言ったって
集合知で運用してるサイトでなく
企業系の攻略サイトだと
日本のそれと同レベルの使えなさだよ
0077ピカチュウ (スプッッ Sd0a-HUGs)2020/01/05(日) 19:15:16.79ID:wY6c+VBad
なんで6匹CP満タンのジム落とすんだよ
ちょっと行ってくるか
0078ピカチュウ (アウアウウー Saa5-piCt)2020/01/05(日) 19:41:33.87ID:R0Zk+qh8a
ハピナスのシャインは相手によるとしか
サイブレミュウツーやジジババンギにサイキネしてどうすんのってな
0079ピカチュウ (ワッチョイ e150-E95m)2020/01/05(日) 20:02:59.52ID:M1hzAX0k0
そんなん言い出すとヒードランには全ての技いまひとつやし最速のルカリオでもどっちも等倍だし
0080ピカチュウ (アウアウウー Saa5-piCt)2020/01/05(日) 21:28:58.71ID:R0Zk+qh8a
ハピをヒードランで攻められる想定自体がアレだが(脳死バンギとヒードラン育ててるのでは層がそもそも違う)
より与ダメ大きいほうにすればええだけやろ

バンギの場合は避けなし脳死連打だと返り討ちにされるのがシャイン、半分くらい残して倒せるのがサイキネという大きな違い出るが
0088ピカチュウ (ササクッテロ Spf1-yXa+)2020/01/06(月) 13:34:15.60ID:UD0wYtUmp
あくびカビがノシで食らったりとか
そういや技復刻したんだよなと
だったらあくびのほう変えろやと小一時間
0093ピカチュウ (アウアウウー Saa5-+mRd)2020/01/06(月) 17:57:31.72ID:kh3/tEYfa
オーガでいいよ
0096ピカチュウ (ワッチョイW 99aa-82re)2020/01/06(月) 18:56:26.44ID:F5ilPCRs0
>>94
俺大阪やからから天気なんか気にしたことないわ。
1日雪とかあり得ないし雨でも気にしないな。
0097ピカチュウ (アウアウウー Saa5-/uI8)2020/01/06(月) 19:29:26.72ID:4Cuoem+Da
サンキュー
仮想敵を何合わせていいかわからなかったから助かった
とりあえずその日のブーストに合わせて置くか考えて置いてみるわ
0098ピカチュウ (アウアウエー Sa4a-P56q)2020/01/06(月) 19:32:58.33ID:01i1DYJea
ポケゴーの七デブ海
ハピ カビ ボスゴ バンギ ケッキ カイリュー
0099ピカチュウ (スププ Sd62-t2ix)2020/01/06(月) 19:34:33.71ID:qbwn2fpKd
あくびってレガシー技やろ?
そのままがいいよ
0101ピカチュウ (ワッチョイW 81d2-VHEK)2020/01/06(月) 22:31:22.31ID:XkdWw+xy0
バカ『?何は解適最のンドルバカ、で』
0102ピカチュウ (ワッチョイW e5ee-sPil)2020/01/07(火) 00:06:48.07ID:pbiAi+qN0
カバってドラゴン対策でスタメンに入れてるマンムーでそんなに苦にしたことないけど技にもよるのかな?
現在青のキチガイが日替わり前から近所のジム塗り替えてるけどその中にカバ置いてるジムもあるな。眠くならなかったら倒しに行ってみよっかな
0103ピカチュウ (ワッチョイ e9f3-Fu3+)2020/01/07(火) 00:11:18.06ID:Iusg9Zw80
ジム防衛考察スレによる防衛ランキング(2020年1月7日)(2019年12月より変動あり)

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
該当なし  
A
カビゴン(しねのし・しねおん) ミロカロス メタグロス アローラベトベトン 
A-
ラッキー メルメタル トゲキッス サーナイト カビゴン(しねのし・しねおん以外) ベトベトン ドククラゲ シャワーズ ヤドラン ソーナンス(おん) 
B+
マリルリ カバルドン ハガネール オーダイル ドンファン ソーナンス(おん以外) ランターン フワライド ヤドキング 
B
ニョロボン ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ネンドール ブラッキー デンリュウ ドラピオン
B-
ツボツボ メタモン ギャラドス 
0104ピカチュウ (スプッッ Sd0a-fD1e)2020/01/07(火) 02:31:56.95ID:v6jNiZxUd
ゴルーグ入れたいね
カバルドンはAクラス
硬いし技1が予想つかないのも痛い
0105ピカチュウ (ワッチョイ 423d-BfT8)2020/01/07(火) 03:34:51.82ID:cVYRu05R0
理想の並びなんて現実では見たことない
0106ピカチュウ (ワッチョイW 4df1-bzEW)2020/01/07(火) 05:32:35.09ID:n1GbY4Sq0
>>89
バンギ、ドサイ置く層と被るのだろ
つまり何も考えていない
0107ピカチュウ (ワッチョイW 4df1-bzEW)2020/01/07(火) 08:57:22.90ID:n1GbY4Sq0
>>105
複垢持ちがいれば可能だから地元なら割と見かけるよ
0108ピカチュウ (アウアウウー Saa5-Jovc)2020/01/07(火) 09:17:47.18ID:g5mSMFrMa
個人的にはドンファンが低い気がする
キノガッサには弱いがあまえる・じゃれつくで大分疲弊させられると思う
今はルカリオがいるから技1がどろかけかあまえるで悩むとこではあるが
0112ピカチュウ (ワッチョイWW c2f0-2kl+)2020/01/07(火) 12:25:07.05ID:RvPLGTfz0
このスレはずっと、耐久時間至上主義で、二十弱点持ちは論外って声がデカイ
受けるダメージに関しても毛が生えた程度くらいにしか考えられてない

時間至上主義なら仮想敵はルカリオになるから、二十弱点持ちでも格闘耐性あればさほどマイナスではないがな
ゴースト鋼耐性があれば尚良いが
0113ピカチュウ (アウアウカー Sa69-Jovc)2020/01/07(火) 12:56:49.81ID:LcWVRSJXa
キノガッサは強いんだけど脆いからすぐ回復しなきゃならないことが多い
そのタイムロスが煩わしく感じる時もちらほら
0114ピカチュウ (ワッチョイ e9f3-UAPS)2020/01/07(火) 13:35:09.62ID:/55aslRG0
以前ギラティナすらいない時代にゲンガーがアタッカーで最速でも論じられることは少なかったあたり被ダメも暗黙の了解で考慮されてた時期もあった
0116ピカチュウ (アウアウカー Sa69-G2Sp)2020/01/07(火) 15:30:23.68ID:0NRefPEna
(防衛側)時間でなく与ダメを基準に考えてはどうか?

(防衛側)アンチ格闘高与ダメ二重弱点持ちの採用

(攻撃側)格闘で殴り続けて被ダメがかさむ

(攻撃側)交代して二重弱点叩く方が時間も薬も節約できる

(防衛側)交代されたら元も子もない

(防衛側)それならやっぱり防衛時間重視すべき

ハピナスが最有力ディフェンダーである限り
このループに終わりはなさそう
0118ピカチュウ (オッペケ Srf1-PGbH)2020/01/07(火) 16:08:21.99ID:UGlpOLHHr
普段はルカリオかキノガッサ使うけど共闘になるような駅前のジムでは他の人がなに使ってるのか見たいから色違いのカイオーガとかグラードン使ってゆっくり崩してるな
0125ピカチュウ (ササクッテロ Spf1-K6OH)2020/01/07(火) 18:18:11.51ID:0vnpMiqDp
>>124
一応iPhone11だからもたつくことはほぼない
この17秒の間に金ズリ余裕で間に合うからなぁ
曇り以外だと金ズリ遅れることがなかったら無理や
0126ピカチュウ (ワッチョイ c625-A9ky)2020/01/07(火) 18:29:26.70ID:8+469/tF0
ハピナスの次はゴルダックでどうだ?

カイリキーを交代したら雑魚がられる上に
タイプ不一致とはいえねんりきは痛い
0128ピカチュウ (ワッチョイ c625-A9ky)2020/01/07(火) 18:43:20.18ID:8+469/tF0
エスパー、フェアリー入ってないから交代するに値しない雑魚のゴルダック
ハイドロポンプならワンチャン避けミスも期待出来る かも
0129ピカチュウ (ワッチョイWW 6eb8-p6X/)2020/01/07(火) 22:44:31.55ID:MjtF/iNR0
だったらミロカロスでいいだろ
0131ピカチュウ (ワッチョイWW e593-GE7R)2020/01/07(火) 23:25:20.50ID:3+0Jg3E50
オーダイル置くならカノンは確定として滝登りと氷の牙どちらがいいんだろ?

カノンの最短発射、発動確率を高めるならエネルギー増加量の多い氷の牙の方がいい気がする。
エネルギー増加量は
氷の牙→20/回(1.5s)
滝登り→8/回(1.2s)
なのでかなり差がある。

ガッサへの牽制にもなってドサイが前後にいても2体抜きは難しくなるだろうし。
0132ピカチュウ (ワッチョイWW 31ea-EQeG)2020/01/07(火) 23:38:37.21ID:VQ6/3J2t0
>>131
答え出たな
0133ピカチュウ (スフッ Sd62-LwD+)2020/01/07(火) 23:39:27.21ID:PTfZGlPbd
>>126
カンストしてたら置いていいよ
0134ピカチュウ (ワッチョイWW e593-GE7R)2020/01/07(火) 23:45:42.72ID:3+0Jg3E50
>>132
意見ありがとう。

ミロに比べて高PLとバトルするチャンスがほとんど無くて氷の牙持ちとの実戦データほとんど取れてないので。
0136ピカチュウ (ワッチョイW 5ff1-elwi)2020/01/08(水) 00:11:23.72ID:HpXZYuRa0
>>110
それな
0137ピカチュウ (ワッチョイ dff3-lB9F)2020/01/08(水) 00:27:51.29ID:ONNfiOr50
硬さで見るとそこまでゴミじゃないんだけどやっぱりミロと弱点かぶったりカイオーガ強化とかが向かい風かね
後ろのドサイドン乗っけられたら悲惨そのものだし
0138ピカチュウ (スフッ Sd9f-Q1Na)2020/01/08(水) 02:32:37.26ID:j/uRsRf2d
並びで最短狙いだと普通にキノガッサも使う
3周回復なんかしないよ
0139ピカチュウ (ワッチョイ 7f4e-ErPi)2020/01/08(水) 03:40:24.74ID:CflslPuZ0
>>130
また天候ブーストを理解してないエアプが現れたか。
ジムスレなのにこんなアホが定期的に現れるのが不思議で仕方が無い。
ジムで勝利数1万超えのポケモン多数のナギピカもドンファンは晴れブーストのどろかけが強いからどろかけを勧めてるのに、
エアプウィズがジム防衛であまえるを勧めてるからドンファンがあまり強くないと勘違いする奴が増えるんだよな。
0140ピカチュウ (アウアウウー Saa3-TsiP)2020/01/08(水) 08:05:45.71ID:Mqb16aQra
>>139
ワイはこのスレ常駐してるし、バトガも少ないほうではない
ギャラドスは下位互換の雑魚だと思いこんでる奴の感想だな
0141ピカチュウ (アウアウウー Saa3-Uq5u)2020/01/08(水) 08:08:32.61ID:w2s19A8za
技1まで避けるのダルいから、泥かけ、甘える、念力とか重たい技は嫌だな
あとなにげにボルチェンが避けづらい
0143ピカチュウ (ワッチョイW 7f4c-8whf)2020/01/08(水) 08:20:09.32ID:L4u9x82x0
カイリキーで殴るからあまえるはやめろよ
0144ピカチュウ (アウアウウー Saa3-TsiP)2020/01/08(水) 08:40:56.47ID:Mqb16aQra
あとやりこんでても天候ブーストの差なんてあんまり気にならんぞ
せいぜい曇りでハピナスどれくらい短縮できるか程度じゃね?

被ダメに関してはすごい傷薬で足りるのか、死亡するのかのラインだけ気にしてりゃいいし
0145ピカチュウ (アウアウカー Sa53-8whf)2020/01/08(水) 10:13:16.48ID:RjdUF+Vta
人によってジム防衛で何を重要視してるかでかなり変わるから一概に答えは出せない

二重弱点持ちでも格闘一貫されることを嫌って、交代の手間をかけさせたくて置くやつもいる

カビゴンの技1だって、相手にゲージを溜めさせないことを重視するやつはあくびだし、相手に少しでも多くダメージ与えて疲弊させたい考えのやつなら思念

だからこのスレが長く続くんだと思う
0146ピカチュウ (ワッチョイWW dfea-GuzE)2020/01/08(水) 11:18:28.63ID:XWSxHg7N0
あくびだけはないわ
0147ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/08(水) 12:31:31.70ID:AnRj/wuZa
>>145
格闘一貫嫌って置く二重弱点持ちの候補を思いつかない
言い換えると二重弱点に目をつぶればそこそこ強いと
されるポケモンって、ほとんど格闘弱点含むような

ギャラドス? ひこう/ドラゴン系?
どっちも、格闘一貫嫌うって理由だけじゃ
こじつけに見えるなあ
他に何かある?
0149ピカチュウ (アウアウカー Sa53-8whf)2020/01/08(水) 13:06:52.40ID:d3uBMVqka
>>147
例えばで言えばギャラドス、カイリューかな
俺は二重弱点置かない主義だから置かないけど

結局のところジム防衛は「いかにして時間を稼ぐか」だから、時間を稼ぐには

交代の手間をかけさせる
二重弱点持ちは置かず1体あたりの討伐時間を少しでもかけさせる
ソーナンスラッキーみたいな低いCPで耐久あって最低3周はしないといけない面倒なやつ置く
与ダメを少なくして相手にゲージ溜めや持ち越しさせない
逆に与ダメ大きくして薬の回復の手間をかけさせる

とか時間の稼ぎ方が人によってたくさんあるってのが言いたかった
0156ピカチュウ (アウアウウー Saa3-TsiP)2020/01/08(水) 23:41:26.00ID:UyYTGomRa
いかにして時間を稼ぐかの中に、相手の主戦力壊滅させたり傷薬消耗させるという発想がないあたり、エアプかレベル低い地域の話なんだなとわかる

金ズリ連打ジムを毎日のように相手してれば傷薬追い付かないことくらい体験済みのはずなんだがな
0157ピカチュウ (スップ Sd1f-wlRI)2020/01/09(木) 00:26:56.33ID:8gRbmj9id
傷薬追いつかないとはポケストジムが疏らな田舎で頑張ってるんだね
たまには肩の力抜いてみたらどうだろう
0158ピカチュウ (アウアウウー Saa3-TsiP)2020/01/09(木) 06:07:08.17ID:RHEliOu5a
とかいう低レベルな返しを何度も見るがこれまた雑魚の発想だなとすぐわかる
金ズリ50個×3ジムくらい相手してれば薬なんてあっというまに溶けるぞ
0159ピカチュウ (ワッチョイW 7f4c-8whf)2020/01/09(木) 06:53:31.37ID:P1NGvUWw0
おまえさんが好きでやってるだけだろそりゃ
クスリよりも時間がもったいないと思うぞ
0161ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/09(木) 09:20:34.27ID:5oNdK+gEa
薬なんてギフト交換でもざくざく増えるよね
まんたんとかたまりが数十個単位で溶けたとしても
意にも介さない状態だよ
0162ピカチュウ (スップ Sd1f-6fMH)2020/01/09(木) 09:24:21.55ID:KfjTnCjbd
傷薬捨てるのもったいないから薬減らすために殴ってる
0163ピカチュウ (ワッチョイ 5fdb-VpI/)2020/01/09(木) 09:45:56.78ID:qXh+ZQV60
ギフトからの供給もあるから1日200勝くらいじゃ回復薬減らんよ
体感300勝くらいでトントン、レイド平均1日3.5回ね
0166ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-r5Zz)2020/01/09(木) 12:26:36.81ID:id+bbgMmp
行動範囲が全部金ジムだと400はやらないと減らんな
田舎でへたったジムばっかで金ズリほとんど来ないからアレだけど
0168ピカチュウ (アウアウウー Saa3-p4QM)2020/01/09(木) 16:24:10.00ID:W8iuwtoVa
>>161
増えてもすぐ無くなるよ。
薬に困らないプレイヤーは課金しているか複垢のどちらかだろ。
0169ピカチュウ (ブーイモ MM9f-Sb87)2020/01/09(木) 16:28:20.30ID:6UNLmLNBM
>>168
1日どんだけジム叩いてんのw
0171ピカチュウ (ワッチョイ df25-kw22)2020/01/09(木) 16:46:59.17ID:FLyZm/CP0
ライトとヘビーが同じ土台で語ってるので全然噛み合ってないな

唯一共通してるのは両者ともアホ故かそれに気付いていないところか
0172ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/09(木) 16:52:03.75ID:5oNdK+gEa
噛み合ってないんじゃない

ノービスがマスターであると勘違いして他者を
なじりつつとんちんかんな持論を振りかざしてるから
問題なんだよ

ノービスがノービスなりの持論を展開してくれるなら
むしろ大歓迎だよ
0173ピカチュウ (ブーイモ MM9f-Sb87)2020/01/09(木) 16:58:31.72ID:6UNLmLNBM
>>172
ノービスじゃなくてどちらかというとノヴァイスのような
0174ピカチュウ (スフッ Sd9f-yobr)2020/01/09(木) 17:12:39.82ID:oK3Qef/Yd
>>162
その殴ってる時間無駄だと思って薬捨てる派だけどその価値観も結局人それぞれか。
薬はゴプラ死んでた時は貯蓄減ってたな。
0175ピカチュウ (ワッチョイWW 7ff0-HpcN)2020/01/09(木) 17:16:52.72ID:nqjxHuKX0
MAXルカリオ VS MAXハピナス(金ズリマン)
2戦目終了後に金ズリ投入
ゲージ全避け
この条件でも2戦したら約100ダメ食らい残HP40程度になるため、次のMAXハピナスは倒せない

ただ金ズリより回復薬の方が圧倒的に手に入りやすいから金ズリマンはアホかなと
ジム戦してるとその間にもジムディスク回せるから調達しながら戦えるし
0178ピカチュウ (スフッ Sd9f-Uzpw)2020/01/09(木) 18:34:32.43ID:ahETsvz3d
>>152
ロス先輩なめてんのか我!
0180ピカチュウ (アウアウウー Saa3-TsiP)2020/01/09(木) 21:00:25.08ID:UmSdhUV7a
帰宅→無料パスレイド→ジム200勝
くらいのプレイスタイルだと確実に減ってく
近所に金ジム10個以上あるが

1日3.5レイドて月万近くこんなクソゲーに課金してんのかよ
たしかにレイドは薬たまるよな
0182ピカチュウ (ラクッペ MMf3-MxiO)2020/01/09(木) 21:09:24.44ID:5yEECz81M
置くな、ラッキーも同じ
木の実投げないと何置いても崩されるけど
そいつらだけ残ってても立て直すのは無理
こまめに監視するどころか、木の実投げて防衛する気すらないんだろうなって印象しか与えない
どうせきのみ投げるならCP高めで相手の体力削ってくれる方がいい
ジムの面倒みないなら何置いてもいいよ
0185ピカチュウ (ラクッペ MMf3-MxiO)2020/01/09(木) 22:30:27.90ID:5yEECz81M
攻められた時に自分で金ズリ投げるならいいんだけど、そうじゃないなら、自分なら金ズリ投げてもいいなと思えるやつ置いて欲しい
ソーナンス置く人はきのみ投げる人の気持ち考えて欲しい
0188ピカチュウ (ワッチョイWW dfaa-TsiP)2020/01/09(木) 23:58:24.77ID:tXnbssfV0
薬あまっちゃうようなエアプが、余らないガチを黙らせたいだけのようだな
>>167とかただのクレクレやんけw
地域スレではジム基地がエグいと言われてるがワイはそこの地域のジム潰しまくっとるっちゅうに
0189ピカチュウ (スププ Sd9f-p0zs)2020/01/10(金) 00:24:45.56ID:nd3vynJbd
ソーナンスやラッキーが1つ置かれていると、2ジム分メンテナンスが出来るので助かる面もある
0190ピカチュウ (ワッチョイWW dfaa-TsiP)2020/01/10(金) 00:43:14.14ID:sOfseEgc0
レイド前に真に生きるのはケッキングではなくソーナンス
多段なしでやると、てか多段しづらい状況でやるならありかも

まあそれ以外のときはただの雑魚なんだが
0193ピカチュウ (ワッチョイ 5fdb-VpI/)2020/01/10(金) 03:13:20.22ID:kJHDqFp30
>>189
金ジムマニアで10万勝超だが遠征先でフレンドになった同色に
私が立てたジムにはソーナンス、ラッキー、ツボツボを積極的に置いてくれとお願いしている
どうせ空いた枠には自分で実を投げないくせにCP高いだけのが置かれる
後乗せならソーナンス、ラッキーは私もよく置く
自分のには投げないで他人のに実をを投げれる枠ができるから
あと基本金ズリ大歓迎だがこいつらに金ズリ投げられるのが一番嫌だし

>>188
私の経験だと1日300勝で回復薬の消費供給トントン
だいたい1日平均ポケスト300回してレイド3.5回くらい
ちなみに新規の辺境ジムでここでいう最強布陣の並びに一段削りで1時間半金ズリもらったことがある
143勝で銀バッジになってそこで止めたんでよく覚えている
だいぶ使った感はあったが、それでもかけら、かたまり、ピンク、満タン含めて100未満の消費だった
今まで薬が足りなくなったことはないしその前に時間のほうが足りなくなる
0194ピカチュウ (スフッ Sd9f-WON1)2020/01/10(金) 04:05:45.76ID:rcrDEuwpd
最近急増してるレベル低い奴にはソーナンス効くよ
HP高いのを置くのが良い
ケッキングはMAX強化したじゃらけるが効果的だが、CP4400超えは減るのも速い
まあ田舎じゃ8時間20分簡単に行く
0196ピカチュウ (ワッチョイ 7f3d-alJZ)2020/01/10(金) 06:32:13.90ID:QVku/L0n0
ラッキー、ソーナンス、ツボツボ以外で同じ系統のやついないかな
0202ピカチュウ (ワッチョイWW dfea-GuzE)2020/01/10(金) 10:57:06.37ID:H7T4CUM30
全然
0204ピカチュウ (スッップ Sd9f-6fMH)2020/01/10(金) 11:46:29.48ID:qbTUeaGhd
イロチ帽子ナンスとれたら砂入れるつもりだが出ない
0205ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-XH4t)2020/01/10(金) 11:50:01.26ID:sIlOOOYsp
>>201
須くジム置きはカンストするように
リトレーンしかしてないソーナンス置くなんて自分で雑魚アピールしてるようなもんだわ
ま、オマエが黄色以外なら別にどうでもいいけど
0206ピカチュウ (ワッチョイW 5faa-elwi)2020/01/10(金) 12:40:10.92ID:FJZxmMGm0
ソーナンスはダークライで瞬殺だからCP1000ぐらいには上げて欲しいね
微妙なCPでもバンギ置かれるよりはマシだけどww
0208ピカチュウ (ワッチョイW 5faa-elwi)2020/01/10(金) 12:54:23.88ID:FJZxmMGm0
>>207
16秒は瞬殺だろ
ソーナンス火力無いからダメ貢献できないのが辛い
0212ピカチュウ (ワッチョイWW 7ff0-HpcN)2020/01/10(金) 13:08:04.45ID:vB60KTMC0
PL30あればまぁ十分かな
飴砂的にもここまでなら大して使わないし
攻撃弱いポケモンだと個体値でCP大きく変動するからPLいくつか全く予想つかんが
0213ピカチュウ (ワッチョイW ff1b-8whf)2020/01/10(金) 13:50:32.56ID:OlWE/E+80
PL低くていいってのは流石に
0214ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/10(金) 14:13:06.85ID:IU2Ojp5Na
TL38以上じゃなきゃこのスレ来ちゃいけないって
わけじゃないからPL40必須とは言わんけど
自身のTLで確保できる上限PLでシミュってみて
それと遜色ない能力を発揮できるPLまでは上げて欲しい

TL40だとしたらPL30でまぁ十分ってのは
このスレ的にはあんまりいい意見じゃないなあと
0216ピカチュウ (ワッチョイWW 7f90-HpcN)2020/01/10(金) 15:33:37.79ID:TRxAWl/a0
PL30は他人が置くなら最低限これだけ育ててくれてれば十分って話

CP2300はハートの下がる速度が緩やかになる
MAXCPが2300ちょっとのポケモンなら敢えてカンストさせなくてもいいかもしれんが
まぁ激戦区では無意味
0220ピカチュウ (アウアウウー Saa3-9/qV)2020/01/10(金) 18:56:15.71ID:eD9DFy3Aa
>>218
2300は逆に1番損なポジションだよ。2300より下だとだんだんCPの減少率が下がっていくって話だから。2300より下だと皆ラッキーみたいになる訳じゃない。
0223ピカチュウ (アウアウウー Saa3-MyrL)2020/01/10(金) 21:56:00.82ID:MkMF72ZPa
>>198
あとはランターンかな
0224ピカチュウ (ワッチョイ dff3-lZna)2020/01/10(金) 22:05:05.85ID:TQcK0zC80
低CP防衛ポケモン
ハピナス、ラッキー、ソーナンス、ツボツボ、マリルリ、は決定的だけど後1体がなかなか決まらないよね
0225ピカチュウ (スプッッ Sd1f-OorH)2020/01/10(金) 22:05:13.80ID:kKY2e5+dd
>>210
黙るのは一番情けない
0227ピカチュウ (ワッチョイ dff3-lB9F)2020/01/10(金) 22:28:33.79ID:J8hVNBbL0
低cpジムはポイント稼ぎで無限に殴ったるでって奴避けにはなるんだけど決して強いジムじゃないからな
0229ピカチュウ (スプッッ Sd1f-6fMH)2020/01/10(金) 22:29:22.15ID:5REpr5kFd
格闘鋼エスパーを止められるアローラライチュウ
0232ピカチュウ (ワッチョイW 5fc4-elwi)2020/01/11(土) 01:02:02.67ID:Sus4vkB00
>>224
こんなジムそっこー襲いかかるわ
ボーナスステージ
0233ピカチュウ (ワッチョイ 5fdb-VpI/)2020/01/11(土) 01:42:46.01ID:QWfmQHwJ0
>>232
私はジムポイントのためのバトルがほとんどなのでこれは美味しくない
また単純にコイン稼ぎかジムを取りたい?一定レベル以上の人にとって
このジムの何がボーナスステージなのかわからない
やはり被ダメが少ないからか?
そこいらのジムを見渡せば、ハート満タンでも>>224より時間もかからず被ダメも大したことないジムがほとんどなのだが
そっこー襲いかかるって1体乗ったばかりのジムにもそっこう攻撃するタイプ?
私は6体そろってるジムを好んで狙います
特にレイド開始10分前のハート満タンがボーナスステージです
0234ピカチュウ (ササクッテロレ Spb3-elwi)2020/01/11(土) 01:55:24.24ID:DE/tqhThp
>>229
おまけに可愛いしな
0235ピカチュウ (ワッチョイWW dfaa-TsiP)2020/01/11(土) 03:03:06.46ID:mwvPQDxG0
>>233
被ダメ少ないほうが薬画面に遷移せず連戦できるのに、こんなはったりしか言えない奴てエアプ雑魚なんやろな
すぐにわかるわ
0236ピカチュウ (ワッチョイW 7f4c-8whf)2020/01/11(土) 03:31:48.78ID:+jJvMagE0
時間が経過してても3周せにゃならんてのは地味に嫌
0237ピカチュウ (スププ Sd9f-p0zs)2020/01/11(土) 05:45:05.35ID:zQx5EWiFd
>>235
金ジム狙いだと金ズリを待つこともあるくらいなんで、回復の手間くらいは大したことない
0240ピカチュウ (ワッチョイW 5f1b-h7ls)2020/01/11(土) 06:49:46.14ID:+Ba9LMJ+0
ドッコラー、星1レイドに乗るし
交換による飴軽減対象だから
もしかしたら早々に使い始められるかも

同じく交換による飴軽減で
強いカイリキーの量産が今より楽になる

防衛側不利が更に加速しそうだなあ
0241ピカチュウ (スププ Sd9f-p0zs)2020/01/11(土) 08:22:06.98ID:zQx5EWiFd
>>240
キラ交換が捗りそう
0243ピカチュウ (ワッチョイW 5ff1-elwi)2020/01/11(土) 08:53:32.07ID:lYtRBHBh0
防衛ならダストダスが使えそうなのかな?
0245ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/11(土) 09:25:42.11ID:YZrvdotaa
>>243
種族値は悪くないんだけど
ワザ1のバリエーションがいまいちなのと
ベトベトンに対する優位性に欠けるのと
ミュウツーがいるからどく単は厳しいのと
そんな感じで有力候補に食い込むのが難しそう
0246ピカチュウ (ワッチョイWW ffee-TXIy)2020/01/11(土) 09:48:52.88ID:/Cw3lkGH0
>>231
ほとんどないよ、カンストしてきのみ入れた方がいいだけなのを
怠けたいからPL落とすとか本末転倒でしょ

ちょうどカンストしたらその数字になるのを挙げたらそこで終わりの話だね

過疎になってる時点で防衛なんて語る必要ないんだし
0247ピカチュウ (ワッチョイWW dfaa-TsiP)2020/01/11(土) 09:56:03.78ID:mwvPQDxG0
>>237
金ズリ待つくらいどんくさい過疎ジムなんて潰してのっけたほうが金ジム捗る
取り返しにくるようなら奪い合いすればさらに捗る
0248ピカチュウ (ワッチョイW 5ff1-elwi)2020/01/11(土) 10:09:55.29ID:lYtRBHBh0
>>245
そうなんだよなぁ
そうなると今回追加ポケで防衛向きはいない感じか
0249ピカチュウ (スププ Sd9f-p0zs)2020/01/11(土) 10:13:37.39ID:zQx5EWiFd
>>247
気づくまでの数分だ
それでも薬を入れる時間など大した問題ではない
奪い合いはもちろん美味しい
それでも相手が奪うまでの時間を考えれば回復の時間など大した問題ではない

片端から金ジムを目指していたらジムによって特徴が色々あるので、もちろんさっさと潰す場合もある
0250ピカチュウ (オイコラミネオ MMd3-5bau)2020/01/11(土) 10:46:44.71ID:C7BfkQyQM
ダストダスは原種ベトベトンとともにミュウツー被害者の会員だな
おれのカンスト原種ベトベトンもボックスの底で泣いてるわ
0251ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-elwi)2020/01/11(土) 11:04:59.30ID:cUupcY6fp
>>233
そんなジム、レイド前でも誰も金ズリいれてくれないだろうね
孤軍奮闘したいならお好きにどうぞ

なに置いても同じな過疎ジムの話してるなら笑うけど
0252ピカチュウ (ワッチョイ 5fdb-VpI/)2020/01/11(土) 11:27:27.61ID:QWfmQHwJ0
>>235>>247
CP低くて時間のかかるジムは、見た目以上に効率悪い
効率というのは、倒したときもらえるジムポイントを時間換算
>>193でも書いたけど、ここでいう全カンストの最強ジム?(ハピ、キッス火炎、のしカビ、ミロ、ラッキー、アロべト)でも
初参戦(レイド・きのみなし)から1時間半、143勝で銀バッチになった
>>224のジムなら2時間半かかるんじゃないか
銀は3000ポイントだから、レイドなら3回分、きのみなら300個、防衛時間なら50時間
乗せた方が早いというが、防衛時間は水物(守らねばならない)し一番時間がかかる

エアプ雑魚扱いされたんで長文スマンが
もともと金ジムマニアにとってのジム戦は、余りまくる回復薬をジムポイントに変える作業
遠方へわざわざ行くからこそ現地での時間効率は重要
近所での手っ取り早いコイン稼ぎとは違う
0255ピカチュウ (ワッチョイWW dfaa-TsiP)2020/01/11(土) 12:11:32.27ID:mwvPQDxG0
>>252
言いたいことはわかるが、
目的が金ジム作りのあなたと、短時間で複数ジム占拠して自己顕示欲満たしたいワイではベクトルが違うな

見る人によっては「あの雑魚い人、ケッキングのってるようなジム落とすのに何時間もかかってるよ」だし、
その姿を見て雑魚だと感じる人は多いんじゃないかな?
0256ピカチュウ (スップ Sd1f-6fMH)2020/01/11(土) 12:41:37.16ID:hSfqvp/0d
ローブシンでハピナス殴ってみた人はさすがにまだいないかw
0257ピカチュウ (ワッチョイ 5fdb-VpI/)2020/01/11(土) 13:09:05.14ID:QWfmQHwJ0
ベクトルが違うのはその通り
私はアカウントが出ないでジムポイント稼げるほうが都合が良い

でもケッキングジムより>>224のジムのほうが時間かかるね
雑魚かどうかはジムが崩れなくても削るスピードでわかるでしょ
6体全抜き繰り返してればジムポイント狙いか単なるバトル好きがやってるのかって思う
私は単垢だけど、そのうち共闘が入ってきて私がまだ崩したくなくても崩れちゃうこともよくある

もともとソーナンス、ラッキー置くないう人がいたから
1日平均200勝はしている私からしたらは私は置いてほしい派と主張しただけなんで
この件はこれで終わりにしたい
0260ピカチュウ (ラクペッ MM13-MxiO)2020/01/11(土) 14:04:54.04ID:jd9L5QeCM
>>227>>184で結論出てる
駅前とかよく攻められる場所に置くポケモンじゃない
ポケモンが戻ってくる場合、ほとんどが誰かに殴られたことが原因だと思うし
殴られないなら何置いてもいい
2重弱点やそこら辺で適当に捕まえた奴よりマシって程度
0261ピカチュウ (ラクペッ MM13-MxiO)2020/01/11(土) 14:11:35.05ID:jd9L5QeCM
殴られ始めると次のポケモンのためのゲージブースト要因になるので、
他のポケモンにも迷惑かかるからどうしても置きたいなら6体目にして欲しいが、
3〜5体目に2体とも置かれてしまううちの地域
0262ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/11(土) 14:39:13.12ID:YZrvdotaa
レイドからドッコラーDEFゲットできた
最初の一体にしては上出来だから
不思議飴突っ込んで育てようか迷い中
0263ピカチュウ (ワッチョイW 5f4f-7CnE)2020/01/11(土) 14:47:54.70ID:JCIBStNi0
攻撃に使うポケモンで攻撃D育てるのは勿体ないでしょ。
しかもドッコラーからローブシンにするのに必要な不思議な飴250でしょ。
マジ勿体ないわ。
0264ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/11(土) 14:51:25.68ID:YZrvdotaa
>>263
飴はバッグ圧迫してるぐらいだからいいんだけど
やっぱり攻撃Fは妥協すべきじゃないか
ドッコラーレイドそれほど多くないけど
もう少し粘ってみる
0267ピカチュウ (ワッチョイWW dfaa-TsiP)2020/01/11(土) 15:57:34.83ID:mwvPQDxG0
>>257
ボックスや薬潤沢だから雑魚ではない、ジム基地だしエアプではないと主張したいのはわかった
この話の先には単垢vs複垢といういつもの火種しかないからこのへんにしとくが

はたからみればジムに火花散ってる時間長い=攻め手が弱いくらいにしか見てないと思うぞ
素直に6体相手するなんて集中攻めする脳すらない下手くそと取られるだろう

ワイが複垢攻めで、多段や不意打ちせず、ものすごい勢いで金ズリ消費させてるときでさえ、
時間かかっている=あんまり強くないなという声がリアルで飛んできたくらいだしな
0269ピカチュウ (スフッ Sd9f-Uzpw)2020/01/11(土) 17:59:09.13ID:f7XNdTwQd
ポケモン戻ってこないよ
0270ピカチュウ (スフッ Sd9f-p0zs)2020/01/11(土) 18:40:16.76ID:hU9ggBHKd
>>267
わかる人にはわかるし、そんな見方するやつはほっといたらええねん
0271ピカチュウ (ワッチョイ dff3-lB9F)2020/01/11(土) 20:49:27.24ID:wQqEX5A/0
本当に早く落とすだけが目的なら三段しろってことだしすでにそうしてるだろうしそれ以外の遊び方がしたいからいろいろ話してるんじゃね
0273ピカチュウ (ワッチョイWW ffee-rUPC)2020/01/11(土) 21:51:33.60ID:+Jsiv1/j0
TL40にもなってよく2200のハピナスなんて置けるな
雑魚すぎだろ
こんな雑魚が先頭だからユキワラシ置いてきたわ
0275ピカチュウ (アウアウカー Sa53-rUPC)2020/01/11(土) 23:03:27.02ID:cVT09gnia
そういう人たちは置くだけ置いてあとはシラネだしなぁ
まず金ズリは入れない
0276ピカチュウ (スップ Sd1f-6fMH)2020/01/11(土) 23:04:52.74ID:LNv0xlnRd
ラッキー、ソーナンス置く人もたいがいズリ投げない
0278ピカチュウ (ワッチョイW dfaa-ldoR)2020/01/11(土) 23:33:40.45ID:7hsauHBT0
新ポケで防衛で活躍出来そうなのはいる?
0279ピカチュウ (スフッ Sd9f-p0zs)2020/01/12(日) 00:22:11.57ID:hEI6XnlQd
>>277
長くやってると傾向が掴めたりするのよ
0280ピカチュウ (ワッチョイW 5ff1-elwi)2020/01/12(日) 00:40:43.08ID:xqW9qszv0
>>278
いないみたい
0282ピカチュウ (スップ Sd1f-6fMH)2020/01/12(日) 01:00:15.63ID:rM1g8kNud
新しいのはみんな弱点わからないから最終進化のやつとりあえず置いとけみたいなw
0283ピカチュウ (ワッチョイW 7f4c-8whf)2020/01/12(日) 01:02:11.73ID:zsQPgkMD0
新しい奴を殴りたい人種に目をつけられるところまでセットな
0286ピカチュウ (スプッッ Sd7f-WON1)2020/01/12(日) 04:38:43.49ID:4LBJ33dhd
金ズリ500もあると何でも投げるよ
0287ピカチュウ (ワッチョイW 5f1b-h7ls)2020/01/12(日) 04:45:13.58ID:lCcakYbp0
>>280
昨日も書いたけどオノノクスだめかなあ?
二重弱点じゃないしワザ構成もいい

レックウザで殴られると流石にもろいけど
マニューラやサーナイトなら14秒ぐらいもつみたいだから
候補として充分ありかなあと考えてる
0288ピカチュウ (ワッチョイ 5f76-Hp8P)2020/01/12(日) 04:49:38.09ID:H55it4qI0
>>103
カビゴン(しねのし・しねおん)がそれ以外のカビゴンと比べて評価が高くなるのはどうして?
たまにしかジム戦やらないから戦ったことなくて分からないんだけど、ゲージ技の出が早くて避けにくいから?
シミュレーションだと攻撃でよく使われるポケモン相手にイマイチな結果が出るからジムに置くのを避けてしまうんだが
0289ピカチュウ (ワッチョイW 5f1b-h7ls)2020/01/12(日) 05:15:34.89ID:lCcakYbp0
>>288
> ゲージ技の出が早くて避けにくいから?
それで合ってる

今の仕様だとほとんどのゲージ技は簡単に回避できる
どんなに与ダメ多くても回避されるとほぼ無意味

その環境で、のしは比較的回避しにくいし
おんは実質唯一の回避不能ゲージ技
(できると言う主張もあるだろうけど
回避に備えると攻撃ペースが落ちる)

だから評価が高い
0290ピカチュウ (オッペケ Srb3-SfO9)2020/01/12(日) 05:46:20.25ID:C1vPFapWr
金ズリ500なんて1日遊んだら無くなるし
0291ピカチュウ (ワッチョイ 5f76-Hp8P)2020/01/12(日) 05:59:57.92ID:H55it4qI0
>>289
そうだったのか
気になってたのでスッキリした。ありがとう聞いてよかった

のし・おんだとダメージ的に相手を倒せそうにはないけどこれからは優先的にジムに置いてみる
1体の防衛ポケモンで1体の攻撃ポケモンを倒し切るという考えは捨てた方が良さそうだね
0292ピカチュウ (アウアウウー Saa3-9/qV)2020/01/12(日) 09:21:11.17ID:lb6vqmRVa
>>287
オノノクスはジムで頻繁に使われるミュウツールカリオメタグロスの一貫をきることができないし、素の耐久も低いから防衛向きとは言えない気がする。何置くかは自由だから、置いても全然構わないとは思うけどね。
0293ピカチュウ (アウアウウー Saa3-9/qV)2020/01/12(日) 10:11:51.26ID:AtCdpK11a
オノノクス怪獣ジムにするならまあ
ドサイドンバンギラスガブリアスボーマンダカイリューギャラドスメタグロス辺りが漏れなく付いてくるけどな!
0294ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/12(日) 10:19:09.15ID:1h0Vf2uua
>>292
環境トップ勢に対してゲージ技避け前提で
30秒ぐらいは耐えてくれないとこのスレ的にはダメか
耐性と技構成いいのに残念だ
0299ピカチュウ (スップ Sd9f-6fMH)2020/01/12(日) 14:55:30.96ID:lezWrM3cd
ジムのイロチカンスト置きはガチっぽいよね
ほとんど見ない
0301ピカチュウ (ワッチョイW 5ff1-elwi)2020/01/12(日) 15:08:16.82ID:xqW9qszv0
>>296
両方育てれば?
0302ピカチュウ (ワッチョイW 5ff1-elwi)2020/01/12(日) 15:09:03.44ID:xqW9qszv0
>>300
自分で堕としたジムなら何を置いても良いと思うよ
0303ピカチュウ (アウアウカー Sa53-h7ls)2020/01/12(日) 15:09:43.40ID:1h0Vf2uua
ミロカロス色違いカンストはたまに見る
高個体値色違いを確保できる優秀防衛ポケモンが
そんなにいないから仕方ないね
0306ピカチュウ (オッペケ Srb3-SfO9)2020/01/12(日) 16:10:33.36ID:bIpfGkISr
オノノクスはジム防衛力は無いだろうけど木の実いっぱいもらえてトータルでは防衛力があることにしとく
0307ピカチュウ (ワッチョイ df92-lB9F)2020/01/12(日) 16:11:30.18ID:ZoyWuXZe0
>>299
確かに近所にカンスト色違いアロライが置いてあったけど、ああカチだなって思った
0308ピカチュウ (スフッ Sd9f-Uzpw)2020/01/12(日) 16:34:23.31ID:PS3N7/yed
>>299
イロチは個体値気にせずカンストしてるの
0309ピカチュウ (ワッチョイW 5ff1-elwi)2020/01/12(日) 18:02:29.76ID:xqW9qszv0
イロチの高個体はルンパッパしかないからカンストしてたまにジムに置いている。
0312ピカチュウ (オッペケ Srb3-SfO9)2020/01/12(日) 20:27:54.85ID:bIpfGkISr
ところでオノノノって600俗なの?
0313ピカチュウ (ワッチョイWW ff92-ixJq)2020/01/12(日) 20:31:56.14ID:Mr5maULF0
>>306
バンギもきのみだけはもらえるが…
0314ピカチュウ (ワッチョイWW ff92-ixJq)2020/01/12(日) 20:32:28.77ID:Mr5maULF0
おのののかは600族じゃない
0315ピカチュウ (ワッチョイWW ff50-8CN/)2020/01/12(日) 20:46:59.56ID:R0LBqIE30
ソーナンス、オーダイル、ミロカロス
この辺は色違いのそこそこ個体値(星3つ以上)があるから良く置くな
あと93の恩返しカビ
0316ピカチュウ (スププ Sd9f-p0zs)2020/01/12(日) 21:25:59.67ID:D7dUlFjad
色違い置いてあると本気度を感じないけどなぁ
見せびらかし目的というかドヤ置きというか
0317ピカチュウ (オッペケ Srb3-SfO9)2020/01/12(日) 21:30:19.74ID:bIpfGkISr
色ちドククラゲは目的はどうあれジムにいると結構嫌だわ
0319ピカチュウ (スッップ Sd9f-OorH)2020/01/12(日) 21:38:58.08ID:3sQ3Hz19d
>>273
正解
0320ピカチュウ (スププ Sd9f-D6gm)2020/01/12(日) 21:41:17.21ID:OuLHqu4Kd
手持ちのトゲキッス(目覚パ炎)とハガネールの最高個体がともに色違いなんでそれぞれカンストして置いてるが、傍目にはドヤってると思われてるんだろうか
0321ピカチュウ (アウアウウー Saa3-9/qV)2020/01/12(日) 21:51:47.58ID:TVdBnWG2a
カイリュー
バンギラス
ボーマンダ、メタグロス
ガブリアス
サザンドラ
ヌメルゴン
ジャラランガ
ドラパルト
↑こいつらが600族。バンギグロス以外は全員ドラゴンだ。
0322ピカチュウ (ワッチョイW ffee-elwi)2020/01/12(日) 21:58:36.86ID:7uWKtUto0
アローラベトベトンの色違いカンストしたの置いてるが戦うまで気付かないだろう
0323ピカチュウ (スププ Sd9f-p0zs)2020/01/12(日) 22:09:40.33ID:D7dUlFjad
>>322
こういうのは面白いと思う
0326ピカチュウ (スッップ Sd9f-Cx3g)2020/01/13(月) 16:32:40.34ID:whDD/9mWd
田舎のジジババ対策
珍しいポケモンを置く
→ジジババは弱点のわからないポケモンには怖くて手がだせない。自分で調べる気もない。
0327ピカチュウ (ワッチョイWW 5f93-wzuK)2020/01/13(月) 17:49:29.36ID:xHhzJVYU0
>>326
カンストバンギ、ドサイ並みのCPで珍しいポケモンだったらハート減るまでは躊躇するかもな。

今だとサザンドラ、オノノクスあたりか?
0329ピカチュウ (オッペケ Srb3-SfO9)2020/01/13(月) 18:48:43.21ID:xuxCl84mr
ジジババはジムにいるバンギ相手にチンタラやってるからなぁ
実は強ポケなのかもしれない
0330ピカチュウ (ワッチョイWW 7fb9-lBWC)2020/01/13(月) 19:24:32.22ID:IvSpF1840
リオルAEBしかない。
ちなみにフカマルBFE、モノズABFと産まれても進化する気にならないのばかり。
飴は既に各400個用意してるのに。
0333ピカチュウ (オッペケ Srb3-SfO9)2020/01/13(月) 21:57:26.54ID:xuxCl84mr
ローブシンはどうなの?
0335ピカチュウ (スップ Sd1f-6fMH)2020/01/13(月) 22:28:49.23ID:yGdO0PQnd
新ポケモン進化後のやつチラホラ置かれてたわ都内
0336ピカチュウ (スプッッ Sd1f-agBS)2020/01/13(月) 22:56:51.70ID:Tl1UFKPld
>>306
フル強化してればダメージは与えてくれるぞ
0337ピカチュウ (ササクッテロ Spb3-JoFD)2020/01/13(月) 23:14:00.53ID:F5jH482Xp
シンボラー、防衛に良さそう。
0339ピカチュウ (JPW 0H03-TRbB)2020/01/14(火) 11:52:34.32ID:dK52kEyUH
>>252
自分はこういうジムが嫌い、だから、こういうジムを目指す
この2つは必ずしもイコールじゃないと思うんだ
0340ピカチュウ (オッペケ Srb3-SfO9)2020/01/14(火) 19:25:43.25ID:0qL13z/5r
せやな
ハピナスやサーナイトのハート真っ黒でも100前後のちっこいのがハート満タンで4匹居たらスルーしてる
0341ピカチュウ (ワッチョイWW 7ff0-HpcN)2020/01/14(火) 23:50:01.69ID:82yRAIcU0
ルカリオは抜群カウと等倍バレだと大差ないんだよな
よく置かれるサーナイトやトゲキッスに交代せず使える分、やはりバレ波動シャドボ1体はいる
0342ピカチュウ (オッペケ Srb3-SfO9)2020/01/14(火) 23:54:41.04ID:0qL13z/5r
さすがにダメは通っても痛いことには変わらないだろ
0343ピカチュウ (スップ Sd82-Fza/)2020/01/15(水) 06:43:34.32ID:8apzEqh2d
>>339
効率厨からするとなんでこんなクソジム攻めてるんだろ俺は…ってなるよな
0344ピカチュウ (スップ Sd82-Fza/)2020/01/15(水) 06:54:16.85ID:8apzEqh2d
>>341
バレの考えはなかったな…確かに

ちなみにサーナイトやキッスの前後ってノーマルの可能性高くなるからその分ノーマルタイプに足止めくらいやすくはなるな

でもよーく考えてみたら相手がノーマルなら
カウンターからバレパンに変えても敵のHPの内、波動の割合も反比例して高くなるから
サナキッスを想定しておいてバレでもいいのか…。

そうなると
バレ、爆パン、シャドボ(ノーマル&サナキッス連続用)
カウ、爆パン、グロパン(ノーマルバンギ岩悪氷鋼連続用)の2体が良いのかな

キッスに関しては1周目とかだとシャドボメインじゃ削り遅すぎて変えた方がいいと思うが(おそらく複垢想定なんだろうな)
0345ピカチュウ (スップ Sd82-Fza/)2020/01/15(水) 07:05:03.86ID:8apzEqh2d
>>287
俺はオノノクスありだと思うぞ

というか今年初めてで久しぶりにここきたんだが(以前ブラッキー持ち上げて何回もラッキー派に叩かれたがw)
ぶっちゃけオノノクスは議論されてるかな?って思ってきてみた。

ドラゴンタイプにつきまとう2重弱点がないし、サザンドラみたいに格闘とかメジャーどころが弱点なわけではない。
ミュウツーやメタグロスやカイリキー達を切れないってのがデメリットで挙げられてるけど
ミュウツーやメタグロスには一応つじぎり解放させて置いて相手に警戒させるという手もある。

何よりあの攻撃種族値から頻繁に飛んでくる3ゲージ技のドラゴンクローは優秀だと思う
攻め手としては絶対に竜技は半減させたいから
無理にミュウツーや格闘の被等倍ポケでごり押ししようとしたら相当削られるんじゃないか…(尚、シミュは回してない)

あとはもう少し耐久力があれば一軍にはいれたんだがな
0348ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 07:25:21.76ID:3fnxAnc2a
>>252の意見
@
CP低くて時間のかかるジムは金ジムを目指す人に
とって効率が悪い
A
金ジムを目指す人はCP低くて時間のかかるジムを
攻めることを避ける傾向があると言える
B
ジム防衛という観点でCP低くて時間のかかるジムを
実現するラッキーやソーナンスを置くことは
否定されるべきでない

>>339の反論
Aが正しいとしてもBを裏付ける理由には足らない

>>339の主張がどこにあるのかが不明
Aが正しいとしても、防衛議論スレ的には
CP高くて時間もかかって与ダメも稼げる置き方を
目指すべきってことなのかな?
賛否はともかくそういう主張はあってもいいと自分も思う

んでもって>>340>>343
Aに同意してるのであって
Bや、その反論に対しては賛成も反対もしてない
ってことでいいんだよね
0349ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 07:31:51.35ID:3fnxAnc2a
>>344
強いルカリオ2体以上いれば検討したいけど
攻撃FでCP9割以上が一体しかいない自分は
カウ爆に、アンチロケット団用にグロパンを
開放した一体しか持てないや……
0350ピカチュウ (ワッチョイW f9aa-nNT5)2020/01/15(水) 08:48:46.20ID:w1iba9PA0
オマエら爆パンとはどうだん間違いすぎやぞ
オッさんらしいと言えばらしいが

つか、ジムに新ポケ置かれまくりやな
暫く防衛観点で言うとお話しにならんジムだらけになるわな
なんかいつもの新ポケ実装よりひどいかも
0351ピカチュウ (スフッ Sd22-blpo)2020/01/15(水) 08:58:45.65ID:TUonL9dRd
長文書くやつ同一人物なのは知ってるからワッチョイ切り替えんでええんやで(ニッコリ)
0353ピカチュウ (ワッチョイWW a903-doUQ)2020/01/15(水) 10:17:09.26ID:tpnUg4MM0
EPSではバレパンの方が優れているとはいえDPSはカウンターの方が大分上
鋼弱点対格闘等倍ならともかく鋼等倍対格闘弱点なら圧倒的にカウンターの方が優れてる
0354ピカチュウ (ワッチョイW e24c-TmqY)2020/01/15(水) 11:06:32.27ID:+zsUXexx0
こまけえこと気にするなら端末を一台追加だ!
大体の問題は解決する
0355ピカチュウ (オッペケ Srd1-7y9m)2020/01/15(水) 11:07:49.24ID:oCZSy2ryr
>>350
新ポケ置きが多いのはライトやエンジョイの自慢置きだろうね、自慢にならないんだけどさ

うちの地元は端末複数持ちの古参見なくなってライトが未強化や飴ポケ置きまくってる
ライトのスマホ複数持ちが増えてきたせいでゴミジム多くて考察スレが机上の空論になってきてる
0358ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 11:27:30.55ID:VORHnafwr
三段落とし出来るやつは三段落としの阻止の仕方も分かってるから遊びでしかやらんだろ
0362ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 12:40:36.83ID:VORHnafwr
カウンターと言う割にドカンでもろに殴りかかるローブシン
0363ピカチュウ (アウアウクー MM91-mzut)2020/01/15(水) 12:45:09.31ID:RYLrMN1XM
ミロカロスの強さがわからない
カイリキーでつっこんでも痛くないし
グロスで行っても問題ないし

なぜミロカの評価は高い?
0364ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 12:50:23.46ID:VORHnafwr
いまだにサイドん連打がやめられないジジババのおかげ
0365ピカチュウ (アウアウクー MM91-mzut)2020/01/15(水) 12:57:03.95ID:RYLrMN1XM
>>364
ジジババもジム崩しでドサイは使わないのでは?ミロカが乗っていたら尚更
0366ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 13:01:43.99ID:3fnxAnc2a
>>365
基本的にこのスレは防衛秒数至上主義かつ
データ至上主義だから
ミロカロスがよくわからんっていうのなら
それより強いと思うポケモンでシミュってみて
ミロカロスと秒数を比べてみればいいと思う
0368ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 13:08:16.93ID:VORHnafwr
まぁここの住人なんてそんなもんよ
2年近く前にハピナスの次にサーナイト置くって書き込んだら散々馬鹿にされたもんだ
瞬殺ゴミ置くなってさ
カイリキーストッパーの概念持ち合わせてなかった
0369ピカチュウ (アウアウクー MM91-mzut)2020/01/15(水) 13:12:33.11ID:RYLrMN1XM
>>366
なるほど、秒数とデータ的に、ってことですか。それなら納得です。
個人的に格闘の流れを切るのが最適だと思っていたのでミロカでは力不足かと思っていたところでした。
0370ピカチュウ (アウアウウー Sa05-WKP1)2020/01/15(水) 13:32:28.57ID:W01m+vE2a
耐性はないけど格闘で殴ると時間かかるから交換せざるをえない
ってポケの筆頭だぞ
三週目でもなきゃゴリ押しはしないわ
0371ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 13:38:35.07ID:VORHnafwr
キノガッサにはさほど苦じゃないけどな
0372ピカチュウ (ササクッテロ Spd1-TmqY)2020/01/15(水) 13:39:45.84ID:eZBmSCP+p
格闘切らないジムは複垢としてはとても美味しい
ハピナス6体置いてもいいぞって思う
0373ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 13:41:50.59ID:VORHnafwr
そりゃな
ハピラキ2体置いてく複垢とか居るけどコイツらカイリキー使ったことないのかって思う
0374ピカチュウ (スフッ Sd22-ppM4)2020/01/15(水) 13:43:09.42ID:60sSJqn4d
>>368
グロスボスゴ波状の餌食だからな。

レイド前防衛で2番手に置くと一段金ズリしないとあっという間にいなくなる。
0375ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 13:48:29.23ID:VORHnafwr
>>374
当時はグロパンもなければハピナスも超硬い
ちなみに
シャドボサーナイトだったんでシャドボキッズって呼ばれましたわ
シャインもシャドボも当たるやつは当たるし当たらないやつは当たらない
でも連打ジジババのボスゴにはベストって判断なのに
尚出の遅さなんてどうせ吹き出しが出たら動き止まってぎりぎりまで攻撃する奴なんて手練だけだって言ってるのに
0377ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 13:58:18.73ID:3fnxAnc2a
いや、そんなマイルドな呼び名じゃないよ
自分は嫌いな表現だからあえて書かない

シャドボキッズでググってもヒットしないけど
もう一方の呼び名でググれば過去スレがヒットするよ

サーナイトを否定されたんじゃなくて
サーナイトをシャドボで運用する理由がないって
何度も言われてそれでも暴れまくって
ワッチョイ使ったNGまで推奨されてたのに
また戻ってきたのか
0378ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 14:07:01.69ID:VORHnafwr
戻ってきたと言うよりずっと居たけど
0379ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 14:09:15.26ID:VORHnafwr
シャインがジジババのサイドンボスゴに刺さらない以上シャドボの方が結果が出せると判断したからな
むしろなぜシャインを推すのか
当時でさえジムバトルする人間が1番撃たれてる技なのに
0380ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/15(水) 14:15:56.39ID:3fnxAnc2a
過去スレ見れば分かるように
シャドボシャインに関しては結局好み次第でしょって
意見も確かにあったのに頑なにシャドボに拘って

あまつさえ今度はシャドボを否定された事実を
サーナイト否定なんていう荒唐無稽な内容に置き換えて
このスレの評判貶めようとするなんて
それはもう言語道断でしょ
0382ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 14:21:43.65ID:VORHnafwr
>>381
いや
結局キノガッサ1番手でルカリオを二番手に落ち着いた
ミロもそうだけどドサイドンがめんどくさすぎたのと
激戦エリアだとハピナスの次はゴルーグって流れが出来てきてる
0383ピカチュウ (ワッチョイWW 82f0-9oKM)2020/01/15(水) 14:27:34.44ID:dtkToCv90
ルカリオ

対ハピナス
カウ波動 32.4秒
バレ波動 33.3秒

対ラッキー
カウ波動 24.3秒
バレ波動 25.2秒

交代の時間を省けるのもそうだけど、通しの最大の利点はゲージ引き継げることその分理論値よりも早く倒せる
0385ピカチュウ (ワッチョイWW a143-jxdZ)2020/01/15(水) 14:53:58.69ID:aBGHvl2E0
ゴルーグはどろかけ大地の力?
0386ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/15(水) 14:58:04.41ID:VORHnafwr
どろかけ ばくれつパンチ 開放大地は人それぞれ
0389ピカチュウ (アウアウクー MM91-K7NQ)2020/01/15(水) 16:19:35.40ID:y0KMEB3OM
ところでおまえらハピ技1はたくに変えた?
悩んでんだけど
0392ピカチュウ (スフッ Sd22-bHoD)2020/01/15(水) 16:44:44.94ID:Zd66rbJEd
ルカリオの技ってはどうだんグロウパンチでいいよね?
0394ピカチュウ (スップ Sd82-ep7U)2020/01/15(水) 17:39:54.76ID:g9sshvsId
18時一斉レイドなのに、自分が置いたジムだけいつもずれて5玉出て落とされる
いい加減嫌になった
0395ピカチュウ (アウアウオー Saca-ppM4)2020/01/15(水) 18:07:04.11ID:npstTs3Qa
>>392
実戦して判断すればいい。判断できないならもっとルカリオ使ってバトルすべき。

ロケット団兼用を考慮してもいいし、地域に合った運用で判断でもいい。2匹カンストして必要に応じて使い分けでも良い。
0400ピカチュウ (アウアウウー Sa05-6Lxe)2020/01/15(水) 22:30:49.23ID:91bQ5Ri9a
ドサイはルカリオでそのまま殴ると被ダメが痛いから若干うざいな
替えれば瞬殺だから雑魚ではあるけど
0401ピカチュウ (ワッチョイWW 027c-h4V7)2020/01/15(水) 23:35:28.89ID:WMJX/0Mw0
デンリュウも硬いゾ
0403ピカチュウ (ワッチョイWW 027c-h4V7)2020/01/15(水) 23:41:35.24ID:WMJX/0Mw0
フワライド
0404ピカチュウ (アウアウウー Sa05-WKP1)2020/01/15(水) 23:59:26.47ID:CQ8wSYlPa
ガッサはどろかけ強化で引退させたわ
あの低耐久じゃ二周目でも連戦はきつい
薬使う手間に対して時間のアドバンテージない
0405ピカチュウ (ワキゲー MM16-mzut)2020/01/16(木) 00:32:26.81ID:iyQ9gZ3kM
一番目のハピの次でダルいのは…
A.フワライドB.エルレイドC.ミロカロス
この3択、みなさんならどれ?
0406ピカチュウ (ワッチョイWW 027c-h4V7)2020/01/16(木) 00:35:15.87ID:MMRedmoK0
アロベトとそこそこ相性補完取れてるモジャンボも良いな
0407ピカチュウ (スプッッ Sdca-NeYO)2020/01/16(木) 00:51:46.85ID:SZXZZNq6d
>>405
とっておきアクアシャワーズ
0409ピカチュウ (スップ Sd82-HhUQ)2020/01/16(木) 02:34:24.55ID:388QKFlSd
>>363
水枠ならラグラージがよさげ。

ジジババ
「水ポケか、わしのライコウで瞬殺や」
「何、でんきショックがいまいちだと!?」
「通常技(マッドショット)痛いな、モリモリ削られる」
「じしんキタコレ、ライコウ死んだ・・・」
0410ピカチュウ (ワッチョイW 2df1-mzut)2020/01/16(木) 02:52:33.03ID:C1mTxf3m0
>>347
ウケたw
0411ピカチュウ (ワッチョイW 2df1-mzut)2020/01/16(木) 02:55:48.39ID:C1mTxf3m0
>>382
最激戦区と思われる新宿のジムでゴルーグ見ないけど?
0412ピカチュウ (ワッチョイW 2d1b-vVnA)2020/01/16(木) 03:26:57.44ID:VcrBEq290
ゴルーグシミュってみたけど
カイオーガに対して弱かった
今のテンプレ基準値の避け有りの防衛17秒に届かない

ふと思いついてネンドールをシミュってみたけど
やっぱりカイオーガに弱かった
あとバンギラスにも弱い
ルカリオの台頭で出番が減ったとは言え
先発シャドボ開放きあいミュウツーで
あっさり処理されてしまうことも予想できる
0413ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 06:19:40.52ID:OwNJO+fZ0
>>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド
0414ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 06:19:40.86ID:OwNJO+fZ0
>>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド
0415ピカチュウ (ワッチョイ 824e-otum)2020/01/16(木) 06:22:08.36ID:TqGFDUV40
ドサイドンを置いたら馬鹿にする奴がゴルーグを置いてるとしたら
ゴルーグも火力だけですぐやられるから同レベルの事をしてるんだけどな
最新のナギピカのジム攻めの動画を見たら2垢のミュウツーで攻めてるから
ゴルーグなんか置いたらマジで瞬殺だぞ
0416ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 06:30:18.95ID:OwNJO+fZ0
>>373
カイリキー使ってるけど防衛はラッキー置いてるよ。
50コイン狙いの長時間防衛においてハート減らないから木の実補充要らないし、そこそこ固いのが好き。
何を置いても50歩100歩と知っての犯行。
ただし4、5番手に置くときくらいかな。
確かに先頭ハピ置いたあとの次は水ポケの体力あるやつとかにしてるけど。
0417ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 06:50:12.79ID:OwNJO+fZ0
先日すぐにジムを取り戻すジムキチガイが何使ってるのか興味あって共闘してみたけど、ケッキングに対してメタグロス使ってたね。
まあ、ニートキチガイは永遠に攻撃出来るから討伐スピードとか考えなくていいんだろうね
0418ピカチュウ (ワッチョイW 2df1-mzut)2020/01/16(木) 06:53:34.53ID:C1mTxf3m0
>>416
それは普通のこと
0420ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/16(木) 07:46:27.97ID:OwNJO+fZ0
ハピラキ続けて置く複垢さんは多分先頭ハピやられたら終わりで2番目以降は何でもいいくらいな気持ちで置いてると思うけどな。
むしろラッキーも続けてとか思ってくれた方がハピナス金ずり防衛しやすそう。
逆に攻める時はラッキー無視してまずハピナスだけ暗殺するけどな。
0421ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/16(木) 07:59:02.45ID:vfx0Bz7Ta
>>420
少なくともこのスレじゃラッキーは後ろの方に
置くのが定番ってことになってるんだから
>>418のツッコミは当たり前なんだよ

わざわざこのスレで忌避されてる複数アカウント
プレイヤーを仮想してまで議論を深めるような
話題じゃない
0422ピカチュウ (ワキゲー MM16-mzut)2020/01/16(木) 10:18:23.57ID:cr2YQAtyM
>>413
エルレイドはコメパンでは抜群処理できない気がしますが、とりあえず参考になりました!ありがとうございました。
0423ピカチュウ (ワキゲー MM16-mzut)2020/01/16(木) 10:20:44.55ID:/MbsH6P6M
色々考えると、ライコウ解放シャドボって便利ですね。
0424ピカチュウ (スフッ Sd22-blpo)2020/01/16(木) 10:46:12.17ID:AJZNhnHqd
ライコウとかエレキブルのサブが便利なのはショックが優秀だからなんだよな
あとエスパー→ノーマルの流れで気合玉解放ダークライもめっちゃ使えるわ
0427ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/16(木) 12:38:29.18ID:vfx0Bz7Ta
>>426
テンプレちゃんと見る人
賛否問わずテンプレに対して自分なりの考えある人
普段このスレにいる人

こういう人は>>405をスルーしてると思う
わざわざ真面目に答えるような質問じゃないって理由で
0428ピカチュウ (スップ Sd82-li4r)2020/01/16(木) 12:47:56.79ID:hbE+whahd
確かにエルレイド、コメパングロス等倍だったかも。それでもグロスでいいかなと。
おまけにフワライドはライコウで抜群だった。
受けが等倍。
ライコウ等倍殴りしてたのはソーナンス。
まあ、ソーナンスまで防衛ライン後退してたら金ずり来ないから後は等倍で解体作業しててもいい感じ。

他色持ちの複垢さんはハピナスの次は自分で倒しやすさも考慮して置いてるらしい。
以前ヤドラン置いて金ずり防衛されて10分くらい手こずった時にハピナスの次はバンギだったかなと悔やんでた。
過疎ってるかどうかより金ずりキチガイいるかどうかの見極めがポイント
0429ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 13:02:04.54ID:IwnG1Iaa0
405のは悪手ではないから文句はないって印象かな
中であえて選べと言われたらミロカロス

仮想敵次第ではあるけど、自分が処理するなら
フワライドとミロカロスは基本ルカリオ→ライコウで処理
エルレイドはルカリオ→ギラオリ
となるけど、一番面倒なのはミロカロスになるから

格闘は交代を誘発されるから悪くないってとこだね
0430ピカチュウ (ワッチョイ 824e-otum)2020/01/16(木) 13:07:20.31ID:TqGFDUV40
基本的にメタグロスは2垢で攻める人が使うから適当な人が多そうだねw
0431ピカチュウ (アウアウクー MM91-mzut)2020/01/16(木) 13:50:56.13ID:BiFqlKGOM
405ですが、フワライド電気弱点でしたね。じゃあミロカロス一択かな?エルレイドは議論の余地なしって感じなんですね。ども。
0432ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 14:31:24.35ID:IwnG1Iaa0
エルレイドはエスパーついてるから
カイリキーなら100%交代させられるってのがあるので
なしとまでは行かないと思う

交代させるの至上主義なら普通にあり
目的により他にいいのがいるかもねってだけかと

そもそもばつぐん取られる相手が
ゴースト、ひこう、フェアリーなので、
等倍で殴る相手が多そうと考えるとありかと

俺はギラオリを固定メンバーに入れてるので美味しくいただきますが
0433ピカチュウ (スフッ Sd22-ppM4)2020/01/16(木) 15:33:16.50ID:+4sc+MHod
>>432
サイブレ気合玉ミュウツーだとそのまま殴るだろうね。

ハピとセットでちょうどいい具合にHP減るし。
0435ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 16:25:44.13ID:IwnG1Iaa0
>>433
特に2周目とかだとそうなるのは確かだよね
総人数でいうとミュウツーよりもカイリキーを見て
格闘切りしたほうがいいんだけど
エスパー切りも兼ねるのを置きたいから
妥協でスリーパーとかサイキネメタグロス置くんだけど、帯に短しってなるんだよね
0436ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 16:52:28.93ID:IwnG1Iaa0
>>434
あまえる持ちでカンストされると確かにごっそり減らされそうだね

本気でエルレイド置いてるやつは少ない、
というか色違いをそのまま進化させただけのくらいしか味わったことないんだよね
秋葉あたりで探して叩いてみるかな
0437ピカチュウ (ワッチョイWW a903-doUQ)2020/01/16(木) 17:06:19.58ID:QVeAuDLh0
近所の6垢持ちのジジイがCP3000超のエルレイドを高確率で置いてくる
グロスでボコると時間かかるしギラティナだと甘える持ちの時結構痛いしゲンガーだと念力の時すぐ死ぬしでサーナイトよりは確実に面倒
0439ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 17:28:17.87ID:IwnG1Iaa0
なんかこうやって他の人の話も聞くとむしろありだな

あまえるシンクロノイズを一体カンストしてみたので
ノーマルでサンドしてもらうようにして置いてみよ

ジジババだと何で殴ればいいかわからなそうだから有効ぽいな
0440ピカチュウ (ワッチョイWW a903-doUQ)2020/01/16(木) 18:03:33.83ID:QVeAuDLh0
>>438
多分6垢全部エルレイドを最低1匹はカンストしてる
中にはけたぐり持ちの奴もいるから何も考えてなさそうだけどそれでも弱点つけるポケモンで挑む際に念力と甘えるの二択を迫られるのはうざい
0441ピカチュウ (アウアウウー Sa05-6Lxe)2020/01/16(木) 18:24:25.70ID:v9dKMLxHa
確かにエルレイド結構面倒くさいな
ギラティナだとすぐ倒せるけど反撃痛いし普段のパーティーに入ってないし
0444ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 18:34:53.64ID:bz587yxBr
>>404
それ分かってるならドサイドンと戦う前にゲージ管理しっかりやってガッサの飛騨眼減らせよ
0446ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 18:36:24.67ID:bz587yxBr
>>411
おい
新宿なんてもう素人しかやってないだろ
ジムも長時間攻撃されることもないし
ゴーラボ来いよ
0447ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 18:37:20.96ID:bz587yxBr
>>412
サイブレミュウツーで戦うのが1番スマートかと
こいつのためにカイオーガセットするのは非効率的なパターンが多い
0448ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-R5S7)2020/01/16(木) 18:41:13.26ID:IwnG1Iaa0
>>441
ギラオリは対メタグロス用としてだけでも入れる価値あるよ
前はほのおを入れてメタグロス対策にしてたんだけど、
他との兼ね合いとサイブレミュウツーが出てきた時から
少しずつエスパー置くのも増えたからまあまあ出番ある
0449ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 18:41:13.67ID:bz587yxBr
なんだかんだでエルレイドってついでのメタグロスで処理してる
つかぃ回しメタグロスでもすぐに片付くし
0451ピカチュウ (ワッチョイW 6e1b-TmqY)2020/01/16(木) 19:12:47.52ID:AGIh2nJN0
>>447
ドサイに加えてカバとかドンファンも最近ちらほら見る
カイオーガは大体パーティーに入ってるわ
0453ピカチュウ (ワッチョイ 4150-6zBS)2020/01/16(木) 19:25:38.80ID:gzmBynYv0
波乗りカイオーガ解放ふぶき持ちだけどラグでカバーできない氷弱点と連戦できて便利だよ
あんまりそういうケースないけど
0455ピカチュウ (ワッチョイ e1aa-A78j)2020/01/16(木) 19:54:46.28ID:ZRqm6UOM0
二重弱点ドラゴンとかは二週目なら一発で飛ぶんじゃない
そのケースのために開放する価値あると思うなら無駄じゃないと思う
0456ピカチュウ (ワッチョイW 2d1b-vVnA)2020/01/16(木) 19:55:41.59ID:VcrBEq290
>>447
本当だほとんど変わらない
ありがとう

自分はジム攻め汎用パーティーに
サイブレミュウツーに加えてキングラー入れてるので
他に水弱点が乗ってなければ
キングラー出して時間短縮狙うかもしれない
0457ピカチュウ (スフッ Sd22-g5Qz)2020/01/16(木) 20:03:58.93ID:o+RKTMoBd
ウインディの首フリフリかわいいな
0458ピカチュウ (ワッチョイWW a903-doUQ)2020/01/16(木) 20:59:54.47ID:QVeAuDLh0
>>445
リフブレかサイキネ、ジジイの手持ちだとシンクロノイズは見ない
6垢ジジイの技は全ポケ適当だからインファイトもいると思うが流石に1ゲージ技持ちは技出してくる前に倒すから分からん
0459ピカチュウ (ワッチョイWW 4150-TOdQ)2020/01/16(木) 21:02:51.23ID:gzmBynYv0
>>454
ドサイなら1周目から滝登りだけで倒して
ちょうど1ゲージ溜まったあたりで終わる感じ
裏にカイリューとかいると脳汁出るけどあんまり都合よく見つからない
0460ピカチュウ (スップ Sd82-VSRc)2020/01/16(木) 21:58:54.95ID:NlU+Ay50d
サイゼでワイン飲みながらジム叩いてるけど、少し時間をおいてもすぐに先頭の破壊ハピが回復される。
ずっと画面監視してるのけ?
0464ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/16(木) 23:47:38.18ID:bz587yxBr
とりあえずどうしても落とされたくないジム(ゴーラボとか)はジム画面開きっぱにしてる
別のスマホで通常のゲームも出来るし特に不自由なことはない
0466ピカチュウ (ワッチョイ 49f3-A78j)2020/01/17(金) 00:16:43.53ID:dWk+zf7g0
ツボツボの悪いところはソーナンス以上に意図を理解してくれる人が少ないところかね
最近ソーナンス置きはかなりメジャーになってきたけどさ
ツボツボは全くみない
そりゃー強いわけじゃないし当然なんだけどさ
0467ピカチュウ (ワッチョイW d141-nNT5)2020/01/17(金) 03:06:59.96ID:gTlm9gjp0
必死でソーナンスとツボツボを100%をカンストしたわ
置くジムを選んだらエサやって大事にしてくれるな
0468ピカチュウ (ワッチョイW e24c-uZ0L)2020/01/17(金) 03:19:25.28ID:8et2JeBR0
ツボツボを置く意図ってなんだよ
0470ピカチュウ (スプッッ Sd41-NUmq)2020/01/17(金) 04:05:39.34ID:vEDySjVPd
413 ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r) 2020/01/16(木) 06:19:40.52 ID:OwNJO+fZ0
>>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド


>>413
これ見れば見るほど笑える
こんなニワカがドヤ顔して喋ってんのかw恥ずかしーww
0471ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/17(金) 05:22:26.59ID:wnWGhKAyr
最近はスタメンで暇してるマンムーでフワライド処理してる
0472ピカチュウ (ワッチョイW 2df1-mzut)2020/01/17(金) 06:46:24.14ID:U1v06c7o0
>>468
硬くて低CPだから時間経過してもやる気が中々減らない利点を活かしたいのだろ
0473ピカチュウ (ワッチョイW 2df1-mzut)2020/01/17(金) 06:47:39.00ID:U1v06c7o0
>>471
ボーマン、カイリューいない地域?
うちのマンムーさんはカイリキー並みに過労死レベルなんだけど・・・
0475ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/17(金) 09:21:03.09ID:RSI3TB4ma
ミュウツーをオールマイティに使ってる人って
ジム攻め用パーティーにどういう技構成の
ミュウツーを何体セットしてるんだろう?

自分はカッターブレイクきあいミュウツーを
一体だけセットしてて
氷弱点用にはグレイシア、雷弱点用にはライコウと
言った具合にミュウツー以外の専門職をセットしてる
0476ピカチュウ (アークセー Sxd1-CAhz)2020/01/17(金) 09:26:01.41ID:tcPvZc8nx
>>473
うちの地元じゃめったに見ないね
その代わりソーナンスだらけ
0477ピカチュウ (アークセー Sxd1-CAhz)2020/01/17(金) 09:27:21.93ID:tcPvZc8nx
個人的にミュウツーの技違いを複数入れるとメンバーチェンジするたびにどれがどれだか混乱するからやらないようにしてる
0478ピカチュウ (アウアウウー Sa05-uO4j)2020/01/17(金) 09:30:25.06ID:XRvrs8mqa
バチュルの可愛さ小ささアピールと飴の為に置きまくりたいんだが自分で崩して置いたら即帰還
誰かが崩した後に置いたら雑魚置きやがってと睨まれる
一体どうすれば良いんだ
0479ピカチュウ (アウアウカー Sa49-mzut)2020/01/17(金) 09:38:00.57ID:nhoE+EzGa
>>477
たしかにw
0480ピカチュウ (アウアウカー Sa49-mzut)2020/01/17(金) 09:39:05.11ID:nhoE+EzGa
>>476
意識高い地域だねー
うちの地元はカイリュー、ボーマンダーが必ず一体はジムにいるよ・・・
0481ピカチュウ (ワッチョイWW 29b9-twFg)2020/01/17(金) 09:45:26.96ID:4YEOWgMQ0
ゴルーグなんてダークライや波乗りカイオーガで瞬殺ってイメージしか無いけど
ダークライにはばくれつパンチで反撃出来るって言っても撃たれる前に倒せるぞ
複垢ルカリオを止めるためってのなら納得だが
0483ピカチュウ (ワッチョイ 023d-s5Rz)2020/01/17(金) 10:00:38.63ID:nj07k9cr0
カイリキーで脳死連打だけど、
1体だけソーナンスの野郎をぶん殴るためにシャドボミュウツーを入れてるw
0484ピカチュウ (アークセー Sxd1-CAhz)2020/01/17(金) 10:57:10.77ID:tcPvZc8nx
>>481
まだタイプバレしてないのか見た目ではがねいわ辺りと勘違いしてくれるから良いのよ
ストッパーとしてはサナと変わらず対策出されたらそれまで
0485ピカチュウ (アークセー Sxd1-CAhz)2020/01/17(金) 10:58:05.65ID:tcPvZc8nx
ソーナンスの恩返しが思った以上にダメージ出てくれなかった
0486ピカチュウ (オッペケT Srd1-VRpb)2020/01/17(金) 11:07:42.47ID:3f8aejIkr
エルレイドは普通にシャドボミュウツーで殴ってるが個人的に最適解だと思うわ
シャドー気合いにしとけばエルレの後カビラキ来ても続投いけるしストレスフリー
0487ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/17(金) 11:15:31.25ID:RSI3TB4ma
攻め側のミスや未熟さを前提とした攻略って
個人的には議論しても面白くないなあ
いわゆる「自分以外全部バカ学」の匂いを感じるので
好かない

ポケモンのタイプと
持たせる技のタイプをずらすような手段は
攻め側が熟練してても読みが必要だから
議論のネタとして面白いけど

そもそも攻め側がポケモンのタイプや弱点を
間違えるなんてのはそこまで視野に入れて
検討すべきもんなのかね
0491ピカチュウ (ブーイモ MMcd-VyS5)2020/01/17(金) 12:24:09.14ID:Zm868/+rM
アーマードもね()
0494ピカチュウ (スフッ Sd22-ppM4)2020/01/17(金) 12:43:24.54ID:sHg/wzz0d
>>492
24時間守るのに必要な金ズリの消費数は
格闘二重弱点×6匹よりこのスレで挙げられた構成の方が少なくて済むと思うけどな。

倒すの遅すぎるやつは眠くなるからテンポ良く倒される構成の方が監視するモチベ維持できるというのはあるかもしれないが。
0496ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/17(金) 14:12:15.78ID:TPEsV2R4r
>>487
それを迷軍師と呼ばれた偉人たちにも言ってあげたいな
0500ピカチュウ (スフッ Sd22-blpo)2020/01/17(金) 21:54:34.35ID:4SsI0+Rud
管理人あるある
2段で落としまくると1周目から金ズリ
3段で落としまくると雑魚垢のケッキングが先頭に
バンギボスゴで入ってきて多段妨害
これも行き詰まると他色複垢を育成し始める
攻めると金ズリではなく何故か一緒に殴ってくれる
もはや意味がわからない
0501ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/17(金) 22:16:37.06ID:TPEsV2R4r
もはや同類だということにすら気づけなくなったか
0507ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/17(金) 23:32:58.09ID:TPEsV2R4r
その為の4段構え 相手も2段構えの阻止なら5段落としや
ってなるから3段落としで相手が阻止知ってる相手なら不毛だからやめる
0511ピカチュウ (スプッッ Sd82-0gFD)2020/01/18(土) 01:41:03.43ID:x+RdAnAVd
金ズリ入る長期戦になったらミュウツー投入するのでシャインのほうがちょっと嫌
一般論なら事故りやすいサイキネ
0512ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/18(土) 01:41:36.91ID:/Qi0f4+a0
>>502
CP44のカイリューは面白いと思う。
50コイン狙えるジムは下手すれば日跨ぎリスクあるからこれくらいの方がその日のうちに潰しておこうと思ってくれる人現れていいかも。
0514ピカチュウ (ワッチョイ 49f3-A78j)2020/01/18(土) 02:37:18.70ID:x1VPSb1g0
サイキネシャイン混合が毎回右下見させられるから相手しててしんどい
技1はたくだと事故率最高
まあハピの技は個人の好みでいいと思う
はかいとかいうゴミを混ぜなければ
0515ピカチュウ (スププ Sd22-01jf)2020/01/18(土) 08:10:54.64ID:Z+W8F6NCd
>>487
ジムは人間相手のゲームだからそう単純にはいかない
0516ピカチュウ (ワッチョイW 628f-CTDU)2020/01/18(土) 08:34:58.59ID:x/J6zlj90
都内各所に配置したポケモンが全然帰ってこない。。。
どうなってんだよこれ
0517ピカチュウ (ワッチョイWW 91ea-ZkLR)2020/01/18(土) 08:40:57.70ID:b/UjKK8E0
>>516
皆飽きたor偽装警告中で人が減った
0518ピカチュウ (ワッチョイW e24c-TmqY)2020/01/18(土) 08:56:11.63ID:52oP9/Oe0
寒いからだろ
0519ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/18(土) 09:18:35.31ID:LD0gqpjPa
>>515
人間を想定するのはいいけど
実在するかどうかもわからない情報弱者を想定するのは
やめようぜって話

確かに存在する隣国を調査して弱みを分析して
戦略立てるのと
村外れに住んでるとお伽話に伝わっているゴブリンを
夢想して対策するのとは
全く違う話でしょ

もっと言うと
他者をジジババとか蔑みつつ情報強者気取るのは
見苦しいんだってば
0520ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-TlqL)2020/01/18(土) 09:20:11.75ID:M7LS3H4K0
>>509
シャインサイキネ解放を流行らそうとしないあたりこのスレは白痴だらけだと思う

ルカリオ運用中のガチ
カイリキー量産した人
サイブレミュウツー育ててイキってるライト
自動選択脳死ジジババンギ

まとめて相手出来る
0521ピカチュウ (ワッチョイ e96c-tokz)2020/01/18(土) 09:21:53.04ID:B3qEhfF10
ホエルコっておかれたらウザい?
0522ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-TlqL)2020/01/18(土) 09:25:32.58ID:M7LS3H4K0
>>519
人間相手なら防衛は不可能
このゲームやってる奴はゴブリンが多い

まあ言いたいことはわかる
ゴブリンでも先鋒カイリキー、その他高CPアタッカー程度は出してくる
その高CPアタッカーがバンギドサイボスゴの例が多い
0523ピカチュウ (スフッ Sd22-01jf)2020/01/18(土) 10:14:14.26ID:Ei7WiYFcd
>>519
情報弱者もいればガチもいるだろ
蔑むのはよくないと思う、むしろ現実にはしっかり視野に入れておくことが必要
0525ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/18(土) 11:09:41.45ID:imhDht5Fr
そうそう
人間相手じゃどんなジムでも簡単に抜かれる
ならどうすれば守れる確率を上げられるか
その1つに情報量の少ない相手だけに対策するってのもまた一手
0526ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-TlqL)2020/01/18(土) 11:29:52.60ID:M7LS3H4K0
>>524
そこを掘り下げちゃあおしまいよ
金ズリ連打したとき相手が不快感を感じるか程度
このジムめんどくせーし金ズリ飛んでくるからやめとこと思わせられるか
0527ピカチュウ (スフッ Sd22-blpo)2020/01/18(土) 12:10:37.08ID:sc19WQWed
>>520
ルカリオ「サイキネ飛んでくる頻度少ないな…やりやすい」

ミュウツーバンギ「マジシャ飛んでくる頻度少ないな…やりやすい」

カイリキー「ん゛あ゛あ゛あ゛あああああああああああ!!!!!!!」
0528ピカチュウ (アウアウウー Sa05-mzut)2020/01/18(土) 12:59:44.26ID:CkElSeaQa
>>527
(わざ2回避型)
ルカリオ「マジシャか…うお、サイキネ?!」

ミュウツーバンギ「サイキネか…うお、マジシャ?!」

カイリキー「ん゛あ゛あ゛あ゛あああああああああああ!!!!!!!」
0529ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/18(土) 13:04:05.27ID:imhDht5Fr
ローブシンも混ぜてやれ
使いたくてウズウズしてる奴多いはずだ
0530ピカチュウ (ワッチョイW a941-dZHE)2020/01/18(土) 13:08:33.37ID:NXQZAI0o0
ルカリオはサイコキも社員も等倍だしうお!とはならんやろ
0532ピカチュウ (アウアウウー Sa05-TlqL)2020/01/18(土) 13:15:10.67ID:uYFXFQXra
>>527
ミュウツーバンギ「サイキネやろ脳死…シャイン痛いわ!」

ルカリオ「どっちも集中線見てから回避余裕でした」

カイリキー「ん゛あ゛あ゛あ゛あああああああああああ!!!!!!!」
0533ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/18(土) 13:19:14.64ID:imhDht5Fr
このゲームやってるとバッテリー節約で輝度下げすぎるせいか集中線が見えなくなってる奴多そう
0535ピカチュウ (ワッチョイWW c593-ppM4)2020/01/18(土) 13:43:35.70ID:b9P5Rlm00
>>534
バンギを使っている層はほぼ脳死連打だろうからわかるけど、ミュウツー、ダークライ使っている層は当たり前に回避する層が多いだろうね。

社員→サイキネと来ると回避遅れる可能性はあるが、サイキネ→社員で回避失敗は無さそう。
0536ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/18(土) 13:46:22.74ID:imhDht5Fr
ゆずみん動画のたくみん脳死連打見てると何となくその心理がわかった
0537ピカチュウ (ワッチョイ f9aa-muX5)2020/01/18(土) 13:55:47.95ID:c/ZfZ8ek0
正直マジシャじゃ遅すぎて不意打ちにはならんよなぁ、「うお」じゃなくて「はいはい」くらいなもん
0538ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/18(土) 15:00:04.21ID:imhDht5Fr
お主は回避オッサンが例え地震や破壊光線であろうと吹き出しで技名が出たら連打が止まって避ける準備に入るの知らんな?
0541ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/18(土) 15:17:09.75ID:imhDht5Fr
3段落としのタイミングあわせ
残り7秒くらいで破壊光線って吐き出し出ると悲しくなる
0544ピカチュウ (スププ Sd22-01jf)2020/01/18(土) 16:36:42.60ID:2gXB2vVMd
>>535
当たってもいいやと思ってると、こっちの技2のタイミングに被ったりするのよ
0546ピカチュウ (ワッチョイ 0625-U231)2020/01/18(土) 17:15:00.50ID:+usO7J/00
硬直0.5秒のみずでっぽうは脳死連打中に集中線出てからでも全避け出来るが
硬直0.6秒のサイコカッターだと脳死連打中に集中線出てからだと避けられない事が多い
0548ピカチュウ (ワッチョイ f9aa-muX5)2020/01/18(土) 17:34:00.96ID:c/ZfZ8ek0
回避するならきあいだま併用するよりサイブレ一本の方がいいと思うけどな
きあいだま使うなら全顔面受けの連打よ、中途半端が一番良くない
0551ピカチュウ (ササクッテロラ Spd1-h4V7)2020/01/18(土) 18:46:46.48ID:C+lBUTuwp
アロベトフリージオの並び面倒くせえええ
0554ピカチュウ (ワッチョイWW 46a7-rxax)2020/01/18(土) 21:50:46.38ID:37YrO7mp0
ドサイドンの次には何を置くのがベターかね?
とりあえずアロベトを置くようにしてる
アロベトを置けないときはドククラゲ
0556ピカチュウ (ワッチョイWW c67c-h4V7)2020/01/18(土) 22:17:19.49ID:L/2sRcgc0
ソーナンス
0557ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/18(土) 22:19:52.25ID:b+n9oR5pr
意外とキノガッサのくさむすびはソーナンスに便利だったりする
0558ピカチュウ (ワッチョイ f9aa-muX5)2020/01/18(土) 22:22:45.05ID:c/ZfZ8ek0
2重弱点を補完できる草タイプ、モジャンボとかあたりか
氷が貫通するけどドサイの技1が岩だったらラッキー
0560ピカチュウ (スフッ Sd22-ppM4)2020/01/18(土) 22:41:12.57ID:Cuzar+8Id
>>558
半年くらい前はフシギバナって意見があった。
弱点多すぎて経戦防ぎきれないから二重弱点、格闘耐性優先で氷は諦めるとか言ってたな。

サイブレ気合玉でゴリ押しも考慮するとモジャンボでも良さそう。
0562ピカチュウ (ワッチョイWW f9aa-TlqL)2020/01/19(日) 00:08:26.76ID:8aM8WXsU0
>>553
ん?ハピを倒すのにきあいだま1、2発で済むとでも思ってんの?
ハピの技2まで待った分、こちらの次のゲージ溜まるの遅くなるだろ
0564ピカチュウ (ワッチョイW e24c-TmqY)2020/01/19(日) 00:41:31.44ID:htPYqpAN0
>>561
前日からから置いておけば翌朝やる気すっからかんのジムを誰かが崩してくれるよ
0565ピカチュウ (スップ Sd82-NeYO)2020/01/19(日) 00:42:44.69ID:SOHxGgccd
あまえるツンベアーおもしろいよ
0566ピカチュウ (スププ Sd22-01jf)2020/01/19(日) 00:52:53.99ID:sPblSDbXd
>>563
こんなの煽りにも入らん
0567ピカチュウ (ワッチョイ 023d-s5Rz)2020/01/19(日) 00:57:25.05ID:F/FVqusl0
糞中国人め、キッチリと日跨ぎ前に落としてきやがる
0569ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/19(日) 03:08:16.29ID:KGfP3tod0
>>564
そして翌朝謎にハート満タンにするやつ現れてさらにもう1日日跨ぎの危機になるのあるある。
0570ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/19(日) 05:54:10.33ID:slHIIsmIr
えっ? ジムから帰ってこないほうが良いじゃん
ポケゴー開くたびにジムから帰ってくる通知が出てきて鬱になるんだが
0571ピカチュウ (スフッ Sd22-g5Qz)2020/01/19(日) 07:12:00.75ID:jAVZdd0ld
青チームてほんときのみ防衛してこないよな
0572ピカチュウ (スフッ Sd22-01jf)2020/01/19(日) 07:50:58.78ID:Y5DIuEzYd
>>570
給料持って帰ってきてもらわんと家族が困る
0575ピカチュウ (オイコラミネオ MM29-twFg)2020/01/19(日) 09:39:25.78ID:NvRuPVIAM
>>554
ドサイドンの弱点である水、格闘、鋼、氷、地面の5タイプ軽減し、草も等倍で受ける水/虫タイプが最適だとこのスレでもう答えは出ている
なお現状、水/虫タイプはアメタマしかいない模様(´・ω・`)
0576ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/19(日) 10:26:56.28ID:slHIIsmIr
青チームはいっぱい居るからわざわざ俺が木の実投げなくても誰かがやってくれる精神
0579ピカチュウ (アウアウウー Sa05-e9YF)2020/01/19(日) 12:42:30.25ID:fPWuaEUpa
赤は執着心が強い人が多い印象だが、青は比較的淡白で防衛する人が多くない
自分は青だが休日はジム防衛する
平日は仕事があるので難しい
0580ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/19(日) 13:00:33.91ID:slHIIsmIr
赤は真剣だからな
ジム攻撃してるのバレたらほぼ確実に金ズリとんでくる
0582ピカチュウ (スップ Sd82-BdGq)2020/01/19(日) 13:34:03.10ID:rDIjr+2Vd
赤と黄はキチ率高い
0583ピカチュウ (スッップ Sd22-NUmq)2020/01/19(日) 14:24:55.61ID:Xall0CFxd
黄色はキチになれない奴はみんな青に色変えしたからな
未だに黄色でやってるか黄色に変わった奴はほぼキチ
0584ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/19(日) 14:39:43.45ID:slHIIsmIr
むしろうちの地元は青が結構きいろに変わった
0585ピカチュウ (ブーイモ MM22-VyS5)2020/01/19(日) 14:57:34.91ID:1qF3ezctM
赤は闘争の色やけんね
0589ピカチュウ (スププ Sd22-blpo)2020/01/19(日) 15:14:08.56ID:A8Yc46bbd
少し前までは赤も、2番手といえど青のライバルとして余裕があったんだよ
それがチームカラー変更で黄色が青に流れたことで、先鋭化せざるを得なくなった
0590ピカチュウ (ワッチョイW 86ee-tUXe)2020/01/19(日) 15:23:40.64ID:K5lW/ZDb0
やっとFFEの満足できるアロベト孵化したからカンストさせたんやが技は悪/悪でええんやったか?
0591ピカチュウ (ブーイモ MM22-VyS5)2020/01/19(日) 15:29:15.02ID:1qF3ezctM
地域の赤にありがちなこと
垢名でオラつくまたは武将系である。闘いを連想させる。スペルがローマ字で一瞬読めないか誤字っている。

地域の黄色にありがちなこと
アバターが金髪顔黒またはミミック帽子+ラプラスTまたは水色のノースリーブ+バスケパンツ+スパッツ(現実にあり得ないコーディネート)

地域の青にありがちなこと
コインは乞るけど餌やり皆無。ジムが一瞬で埋まる席取り合戦(青の敵は青)
0596ピカチュウ (スププ Sd22-g5Qz)2020/01/19(日) 18:13:45.59ID:+3TPY4MMd
赤は無職というより
働かなくていい年齢なんだよ
0602ピカチュウ (スフッ Sd22-01jf)2020/01/19(日) 20:28:34.31ID:r6kMD8jGd
オカ板か占い板でやれ
0606ピカチュウ (スッップ Sd22-BdGq)2020/01/19(日) 22:13:37.57ID:7u3+7wyud
同じリズムで殴って金ズリ入れてくる先頭ハピナスとか5分10分休んでから殴るとあっさり落ちたりする
0609ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/19(日) 23:09:24.89ID:slHIIsmIr
まぁケッキング先頭だったら倒さない程度に小遣い稼ぎしたい
0610ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/19(日) 23:13:03.27ID:slHIIsmIr
赤 はつだ 夏みかん たくみん
青 北山 ゆず 
黄 山田 ジャッシュ ターシー しの
なんとなく人間性でしっかり分かれてる気がする
0613ピカチュウ (スプッッ Sd82-BdGq)2020/01/19(日) 23:57:18.55ID:DWLptDuid
金ジム狙いのジムで3500超ケッキバンギドサイのジムとかよだれがでそうになる
0614ピカチュウ (スップ Sd22-YDSs)2020/01/20(月) 00:19:28.57ID:B4/cyH4Ld
>>610
佐藤健、指原は?
0616ピカチュウ (ワッチョイW 02b9-TmqY)2020/01/20(月) 00:45:11.52ID:laKUSPlD0
ラプラス好きなんだが、つぶて冷ビのレガシー技ラプラスはミロカロスより仕事するんじゃないだろうか
0617ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/20(月) 05:18:02.75ID:9IMAa68Dr
まぁ金ズリ防衛中はバンギやケッキと相手に旨味のある足手まといから見殺しにして有能なポケモンが置かれるのを待ちながら楽しみますよね
0618ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/20(月) 06:49:37.63ID:HHVIY4Iea
>>616
技1たきのぼりがつぶてより優秀
ラプラスは格闘弱点

この2点を踏まえて
それでもメリットがあるケースが見つからないと
ミロカロスより仕事するとは言いにくい
0619ピカチュウ (ワッチョイ 023d-s5Rz)2020/01/20(月) 10:04:33.35ID:v9PAgSUD0
>>575
いい話聞いたw
ジム崩されてラッキードサイなんて並びもよくあるから、あとにアメタマ置こ
リーズナブルすぎて捗るな〜
0621ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/20(月) 11:29:37.87ID:9IMAa68Dr
水虫タイプなんて近寄りたくない
0623ピカチュウ (スッップ Sd22-BdGq)2020/01/20(月) 15:40:53.29ID:wt9BkK6Dd
偽装BAN祭りのせいかしらんが今日職場まわりのジムの過疎化半端ない
崩してもなかなか6体埋まらない
0625ピカチュウ (オッペケ Srd1-7y9m)2020/01/20(月) 17:05:07.71ID:wXNwfIG/r
昨日の朝4箇所置いたのがさっき戻ってきた
昨日コミュニティデーだったからジム崩されると思ったのに人減りすぎだろ
おかげで昨日はコイン取れなかった
0628ピカチュウ (ワッチョイW c5ee-li4r)2020/01/21(火) 04:57:23.07ID:4dUjHxEv0
>>577
確かに。
近所は青はキチガイ多くてジムたくさん占有してるから1日以上防衛してるのにさらに日替わり前にハート満タンにしてるジム結構ある。
帰ってこないリスクあるからさらにジム置き増やしてる印象。
無駄が多すぎ。
0630ピカチュウ (ワッチョイ 824e-otum)2020/01/21(火) 08:11:59.60ID:prtGhSmO0
偽装BANのお陰で青が激減してるw
0631ピカチュウ (スッップ Sd22-NeYO)2020/01/21(火) 08:14:57.81ID:vdwK0N8Td
くらわせるジム作ったときは面白かった
6匹全部おんがえし持ちフル強化
1周目は12発はくらうしタイプバラバラ面倒くさい
抜群ではないが攻撃側のイラつき見ると精神的ダメージ有り
今度ハイドロカノン持ち4匹混ぜてみる
0633ピカチュウ (スッップ Sd22-NeYO)2020/01/21(火) 08:44:10.20ID:vdwK0N8Td
>>632
コミュニティデイでフレンド6人で配置
0634ピカチュウ (ワッチョイ 866e-Ip36)2020/01/21(火) 08:46:08.79ID:9FtPLOJv0
ジム防衛考察スレの本質は理想の並びと現実的妥協案とかそういうの考えるのが楽しいだけだろ
0636ピカチュウ (スッップ Sd22-NeYO)2020/01/21(火) 09:54:29.89ID:vdwK0N8Td
>>635
ジム防衛考察スレは読めるよ
タイプの違うおんがえし持ちはあかんか
0639ピカチュウ (アウアウウー Sa05-6Lxe)2020/01/21(火) 11:22:40.80ID:fgq8kX0Ma
5体ブイズだったりピンクポケモンだったりしても最後の一匹に無関係のポケモン置くやつがいるから意志の疎通なんて無理よ
0640ピカチュウ (ワッチョイW 0296-OoqD)2020/01/21(火) 12:16:56.73ID:8v15bAd50
ルカリオの台頭と地面技の強化によってドサイが日の目を見たとかいうが、防衛側からしたらむしろ却ってタチ悪くなってる
なまじ交代を誘発できるようになったせいで想定はとりあえず格闘で良かったものが二重弱点2つへの対策を強いられるようになってしまった
0641ピカチュウ (ワッチョイ 49f3-A78j)2020/01/21(火) 12:23:36.63ID:pYp9gPnB0
単垢で強い六体並んでたジムにゴミ置きと雑魚ケッキングとあくびカビ はかいハピナスその他ゴミが乗るようになって滅んだわ
同色の無能は本当に敵
0642ピカチュウ (アウアウクー MM91-doUQ)2020/01/21(火) 12:32:37.58ID:pvUNyZvWM
ドサイドンの後ろはルンパッパ置いてる
ドサイドンの弱点を全て等倍以下に抑えられるし水草格闘から交代しなかったら多分最速であろう曇天ルカリオでも16.7sかかる
0643ピカチュウ (アウアウカー Sa49-vVnA)2020/01/21(火) 13:00:29.46ID:xwh5o79La
>>642
ドサイドンを二重弱点で叩く人なら
ルンパッパもきっと弱点で叩く
ならばルンパッパよりテンプレメンバー置く方がいい

ドサイドンを格闘で殴り続ける人なら
ルンパッパもきっと格闘で叩く
ならばルンパッパよりテンプレメンバー置く方がいい

結局テンプレメンバー置くべきなんだよ
0648ピカチュウ (オッペケT Srd1-VRpb)2020/01/21(火) 16:50:43.95ID:xyf63PRvr
ドサイルンパとかふつうにサイブレミュウツーでゴリゴリするだけやん
岩ドサイと分かってるならルカリオで良いけど地面ドサイならルカリオ超めんどいぞ
0650ピカチュウ (アウアウウー Sa05-LVo8)2020/01/21(火) 17:19:17.45ID:f8zIvEC2a
>>649 ルンパッパでは理解されないかも。
バルビート、バネブーが確実。
0654ピカチュウ (スププ Sd22-bHoD)2020/01/21(火) 18:54:58.00ID:PwrBRJG9d
ジム過疎ってる
0655ピカチュウ (オイコラミネオ MM29-twFg)2020/01/21(火) 18:58:12.51ID:1atTcaj8M
煽りたいならカンスト解放して置けと思うんで、それが出来てない奴は何を置こうが雑魚だと判定して舐めてかかってるわ
0659ピカチュウ (ワッチョイW 2d1b-vVnA)2020/01/21(火) 19:54:06.49ID:wgKMRejn0
ツボツボやソーナンスは性能知らない人にとっては
煽りになるんじゃないかねえ
後はバリヤードとかどうだろう
もちろんどれもカンストが大前提
0660ピカチュウ (ササクッテロレ Spd1-OoqD)2020/01/21(火) 19:59:49.31ID:O6ktmOj4p
ライトソーナンスってぶっちゃけ技変えた方がいいのかそのままにすべきか悩んでたけど
よく考えたらあくタイプで殴りにくる馬鹿がいるとは思えないし素直に変えていいのか
0664ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/21(火) 21:58:19.60ID:iVbRupq5r
煽りならヤルキモンじゃね?
ケッキングより真面目に戦ってくれるぞ
0666ピカチュウ (オッペケ Srd1-CAhz)2020/01/21(火) 22:28:01.92ID:iVbRupq5r
ジムにいるソーナンスは大概はパーティーに居るグロスに始末されてると思われ
0668ピカチュウ (ワッチョイWW 82f0-9oKM)2020/01/21(火) 22:34:52.86ID:J2LOHnug0
ソーナンスは火力ならダークライ、皆が持ってそうなバンギで攻める人も普通にいるでしょ
使えるゲンガーとかシャンデラ持ってる人の方が少なそう

技2こそ誤差でどうでもいいけど、前者2体なら技1はねる1ダメ、甘える6ダメだから地味に大きい
間隔も甘えるの方が短いし
まぁ技マシンに余裕があるなら程度
0669ピカチュウ (スプッッ Sd82-BdGq)2020/01/21(火) 22:41:18.27ID:TqCpk78Bd
ソーナンス置き増えたがcp500前後とかのカスばかり
cp1000超えのガチはなかなかいない
0670ピカチュウ (ワッチョイWW 29b9-twFg)2020/01/21(火) 22:44:25.74ID:RZphfcsp0
ソーナンスが増えたという事はそれだけ複垢が増えたって証左でもある
ラッキーと同じできのみを入れなくてもハートが減らないからジムの管理が捗るらしい
0677ピカチュウ (ワッチョイWW c593-ppM4)2020/01/21(火) 23:50:58.66ID:7VmOMVNY0
>>674
ナナだと30分毎に与え続けなきゃ維持できないから厳しくないか?

数10億のCPなんだろ?
レイド前防衛で置いたらバッタバッタ倒れて誰も攻めなくなりそうだな。
0680ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/22(水) 00:09:52.70ID:BFIW5/yNd
結局あれだ
低燃費ポケモン置くなら見た目強そうな低CPドラゴン置くほうが目的にも適ってるしライト避けにもなりやすい
ソーナンスやツボツボのいいとこ探しをしたい気持ちは、わかるが
0681ピカチュウ (ワッチョイW 4741-6wEI)2020/01/22(水) 00:56:21.94ID:iva0tevO0
CP10桁で無限にわろてる
0682ピカチュウ (ワッチョイ 47f3-Jq7D)2020/01/22(水) 01:01:11.95ID:owExHTKO0
地元の金ズリジム2時間ちょっと久しぶりに叩いてみた
消費したお薬
かけら40
すごい30
まんたん10
誰得だろうけど一応
0683ピカチュウ (ワッチョイ bf6e-3C30)2020/01/22(水) 01:03:26.86ID:XEO2idyd0
偽装同色1000アカくらいあれば通常きのみだけで延々と防衛し続けて攻めてが嫌になって攻撃やめるとかなんとか
0687ピカチュウ (ササクッテロラ Sp7b-ZiJj)2020/01/22(水) 01:36:35.58ID:k3UGtGrHp
>>682
40体も倒れるか?倒れた後に交代してるの?
0688ピカチュウ (ワッチョイ 47f3-Jq7D)2020/01/22(水) 02:04:08.03ID:owExHTKO0
>>687
hp半分で戦ってる
倒れても同じの入れててそのまま弱点つけるしそうでなければいったん離脱
かけら一個で金ズリ数個とトレードできる
がしかしこんなに長時間殴ることはほぼもうないと思う
0690ピカチュウ (オッペケ Sr7b-JSsD)2020/01/22(水) 05:26:59.81ID:1XCxmwLRr
金ズリ投げられた時点で攻め側の敗北だよ
気づかれる前に落とせなきゃな
何時間も攻撃して落としたところでジムのてっぺんで恥を晒すのは間抜けすぎる
0693ピカチュウ (アークセー Sx7b-ZiJj)2020/01/22(水) 07:45:36.88ID:WlhjuhkUx
俺は金ずりはご褒美ですって名前でTwitterしてるものやけどジム戦は本当楽しすぎる
0695ピカチュウ (スップ Sdff-yYKg)2020/01/22(水) 12:12:19.99ID:VldrvzmQd
先頭ハピ潰せばたいがい落ちる
複垢じゃなければ
0696ピカチュウ (ワッチョイW 5f96-Lxi+)2020/01/22(水) 12:28:22.42ID:9e5cjjM90
かけらは使いにくいからいつの間にか溜まってるし、消費するために金ズリマンと遊ぶことはよくある
0697ピカチュウ (オッペケ Sr7b-JSsD)2020/01/22(水) 12:35:26.71ID:1XCxmwLRr
>>696
俺的には薬や欠片の増える料のほうが圧倒的に多すぎてジムじゃ全然消化しきれない
金ジムになったゴーラボで1日バトルに明け暮れても3日で元に戻るし
0698ピカチュウ (ワッチョイW 5f96-Lxi+)2020/01/22(水) 12:38:45.27ID:9e5cjjM90
普通の薬はロケット団殺して回ってるとHPが中途半端に減ることが多いからむしろ消費するんだよ
半分しか回復しないかけらはどうしても余る
0699ピカチュウ (ワッチョイ 47f3-Jq7D)2020/01/22(水) 13:18:01.07ID:owExHTKO0
>>692
100シャインハピ
ミロカロスなみのり
ラッキー社員
コメグロス
しねんはかいカビ
なんかゴミ
最後以外全部カンスト
ハピは一段金ズリだった
これだけ殴ってもかけらが全部処理しきれないとは

2757ハピと戦ったのは久しぶり
あとでシミュって重要なことに気づいた
ハピのしねんのダメージはハピ攻撃Fの場合カイリキーの防御D以下は1ダメ増えるんだな
ハピは攻撃F必須だしカイリキーで防御Eないのはゴミってことが分かった
技1のダメージがどれほど効いてくるかは言うまでもなく

12時過ぎても投げてくるからガチでキチガイ(ブーメラン)だったんだろうけど最後は落とせた
もちろん置かないで逃げた
0701ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/22(水) 13:40:24.67ID:NU2PkGfma
懐かしい
ジム戦における防衛攻撃0至上主義者なんて
一切の根拠を失ってとっくに絶滅したもんだと思ってた
0704ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/22(水) 14:04:46.00ID:9wIOkBsup
破壊ハピ至上主義者なんてのもいたなぁ

まさか破壊どころか社員までゴミになるとは当時は思わなんだ
0707ピカチュウ (オッペケT Sr7b-WUlQ)2020/01/22(水) 14:12:47.96ID:KbPr0UHIr
サイブレミュウツーへのハピ最適技はシャインだな
サイキネだと連打するだけのボーナスステージに変わる
0708ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-ZmDR)2020/01/22(水) 14:22:25.01ID:8Ag96PAM0
>>699
12時過ぎても、って言ってるってことは23時とかからやりだしたんだろ

その時間からやられたら、俺なら「お前にだけは落とさせない」って思って24時回っても金ズリ入れ続けるなw

どっちもどっちだけどねw
0709ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/22(水) 14:57:09.59ID:ohr1Jrngd
https://i.imgur.com/U5IzlI9.jpg

CP見てわかる通り、上段はFFF
下段は0FFの結果だ。

シミュレーション回数はそれぞれ
500回×3回=1500回 で正確性を高めてある

カイリキーの残りHPを見てみよう

FFF → 105/106/106
0FF → 128/128/129

明らかに0FFのほうが被ダメが多い
これは思念での被ダメを敢えて抑えることで
爆裂パンチの発動を遅らせ戦闘時間を伸ばし
技の発動回数を増やしているからである
0711ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/22(水) 15:04:57.03ID:ohr1Jrngd
もう二度と防衛スレ来れないほどの恥掻かされちゃったねぇ…
ねえねえ…いまどんな気持ち?w



701 名前:ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug) [sage] :2020/01/22(水) 13:40:24.67 ID:NU2PkGfma
懐かしい
ジム戦における防衛攻撃0至上主義者なんて
一切の根拠を失ってとっくに絶滅したもんだと思ってた
0714ピカチュウ (ラクッペ MMcb-/lIA)2020/01/22(水) 15:09:17.60ID:nYcqPgGbM
なんで下のカイリキーのCP低いん?
0718ピカチュウ (ワッチョイW 4741-6wEI)2020/01/22(水) 15:25:09.56ID:iva0tevO0
0FFのCP2470であってるよ。

2757は誰が見ても100だけど2470傍目から見たらPL40まで育ててないように見えるから敬遠されるかもね
0719ピカチュウ (ワッチョイ 7f58-ZsPo)2020/01/22(水) 15:36:51.32ID:R7Mq/YEg0
はどうだんルカリオ来てから金ズリハピとか相手するのが楽になたよ
近所にcp2600強のハピと1100強のラキをいつも並べて置く複垢がいるが始末するのが日課だが
最近心なしか金ズリでの抵抗も弱くなった気がする
0726ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/22(水) 15:54:30.82ID:WR/bN5kcd
まだポケマピの完全上位互換のジーニーにイラついてる雑魚おるんか
まあ好きにしろ。としか
0727ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/22(水) 15:56:21.82ID:WR/bN5kcd
あれだな、人間歳をとると
自分が慣れ親しんだものを最上。それ以外はゴミ。
と見下すようになるんだってさ

ジム防衛スレ住民が、ポケマピの簡易シミュレーターに頼っちゃダメダメ〜よ
0729ピカチュウ (アウウィフW FF4b-ajuj)2020/01/22(水) 15:58:13.45ID:ptnZyS92F
ニートくん昼間っから暇そうだな
0733ピカチュウ (ラクッペ MMcb-/lIA)2020/01/22(水) 16:24:10.28ID:BYTeiDoFM
あれ? まだポケジーニーの方のまともなシミュ結果貼られてないんだ?

防衛側が思念シャインハピナスの0FFとFFF
攻撃側がカウ爆カイリキーのFFF
それでシミュするだけだよ?
遅すぎるからポケマピのシミュ結果貼るね

https://i.imgur.com/xQ3WYlt.jpg
https://i.imgur.com/TJUkDtN.jpg

上がハピナスFFFの結果
下がハピナス0FFの結果
やっぱり0FFじゃダメだね
0735ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-ajuj)2020/01/22(水) 17:46:45.77ID:JuU1G0exa
もう二度と防衛スレ来れないほどの恥掻かされちゃったねぇ…
ねえねえ…いまどんな気持ち?w




711 ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)[sage] 2020/01/22(水) 15:04:57.03 ID:ohr1Jrngd

もう二度と防衛スレ来れないほどの恥掻かされちゃったねぇ…
ねえねえ…いまどんな気持ち?w



701 名前:ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug) [sage] :2020/01/22(水) 13:40:24.67 ID:NU2PkGfma
懐かしい
ジム戦における防衛攻撃0至上主義者なんて
一切の根拠を失ってとっくに絶滅したもんだと思ってた
0736ピカチュウ (ワッチョイ 5faa-8kkB)2020/01/22(水) 18:18:31.68ID:mnaeRbQk0
レイドアワーあるとゆっくり風呂と夕飯済ませやれるから助かる
19時〜0時までは見張らないとな
0737ピカチュウ (ワッチョイWW bf50-s3+U)2020/01/22(水) 22:40:20.07ID:n2ltsVWd0
別にポフィンなしでも大喜びにしなくてももう勲章もらい始めてるし
そんなわけわからんハードルならやらんだけだから別にいいわ

そもそも相棒で得られるメリットなんて微小でしかないからな
0740ピカチュウ (オッペケ Sr7b-JSsD)2020/01/23(木) 03:23:30.95ID:VQJtopa/r
とりあえずカイリキーとグロスに弱いポケモンの面倒はちゃんと見てほしい
0741ピカチュウ (スフッ Sd7f-OozR)2020/01/23(木) 05:08:57.14ID:BY4GKYvQd
ポケモン人口がかなり増えててジムから離れる事が出来なくなてきた・・・
遅いと満員
速く落とすとずっと防衛
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
0742ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-coGa)2020/01/23(木) 06:58:21.40ID:gUfE7gFt0
なんやええ荒れ方しとるやんけ
ハピ攻撃0至上主義が瞬殺されただけ?

まとめると
ルカリオだと顕著に攻撃Fハピのが強い
カイリキーでも攻撃Fハピのが強い
後者の事実を隠すため100個体値じゃないカイリキーのシミュ結果を貼る
さらにID変えて自演擁護を入れる

こんな感じか
0743ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/23(木) 07:26:29.44ID:mewVG1B1a
投票でサイホーンが1位になって
更にジム置きドサイドンが増えそう
がんせきほう手に入れても
防衛に有利になる訳ではないのに
0745ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/23(木) 08:51:10.83ID:Un3tU9M0p
それこそ>>711の通りもう二度と防衛スレに来れないほどの恥を晒しまくったんだからた案外来ないんじゃないかな

ほとぼりが覚めた頃にまた来て同じこと繰り返すんだろうが
0746ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-BrNk)2020/01/23(木) 08:54:38.28ID:KBsaxQlPa
>>743 冷ビミュウツー技変えちゃったからばかぢからカイリューは嫌だな。ルージュラでもなんとかなるけどさ。
0747ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/23(木) 08:55:53.39ID:Un3tU9M0p
てかこれジーニーはCPすら正確に出力できない雑魚って主張してるようなもんだから深刻な風評被害だよね
これ名誉毀損としてURL送った方が良さそう
0748ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/23(木) 08:57:19.84ID:Un3tU9M0p
防衛時点じゃがんせきほうもストーンエッジも大差ないし
じめん技覚えさせる機転があるような奴はそもそも最初からドサイなんぞ置かない
0749ピカチュウ (スップ Sd7f-yYKg)2020/01/23(木) 09:25:20.02ID:wJEJimsAd
2月の「コミュニティ・デイ」で大量発生するのポケモンの候補は、「ロコン」「ワンリキー」「サイホーン」「ミニリュウ」です。
「コミュニティ・デイ」で覚える特別なわざなどについては以下をご覧ください。

ロコン
ほのおタイプのポケモン「ロコン」に野生とタマゴから出会えます。
また、こおりタイプのポケモン「ロコン(アローラのすがた)」に、フィールドリサーチとレイドバトルで出会えます。
「ロコン」と「ロコン(アローラのすがた)」を「キュウコン」と「キュウコン(アローラのすがた)」に進化させると、今までは「ポワルン」しか覚えられなかった「ウェザーボール」をスペシャルアタックとして覚えます。
「キュウコン」はほのおタイプの「ウェザーボール」、「キュウコン(アローラのすがた)」はこおりタイプの「ウェザーボール」を覚えます。
また、色違いの「ロコン」が『Pokemon GO』で初めて登場します。


ワンリキー
かくとうタイプのポケモン「ワンリキー」。
「ワンリキー」を「ゴーリキー」に、「ゴーリキー」を「カイリキー」まで進化させると、限定わざ 「しっぺがえし」 をスペシャルアタックとして覚えます。
この新しいあくタイプのわざを覚えることで、苦手とするエスパータイプやゴーストタイプのポケモンにもバトルで対抗できるようになります。


サイホーン
じめん・いわタイプのポケモン「サイホーン」。
「サイホーン」を「サイドン」、「サイドン」を「ドサイドン」まで進化させると、限定わざ 「がんせきほう」 をスペシャルアタックとして覚えます。
このいわタイプのわざはとても強力なので、バトルでもきっと役立つでしょう。
また、色違いの「サイホーン」が『Pokemon GO』で初めて登場します。


ミニリュウ
ドラゴンタイプのポケモン「ミニリュウ」。
「ミニリュウ」を「ハクリュー」、「ハクリュー」を「カイリュー」まで進化させると、限定わざ 「ばかぢから」 をスペシャルアタックとして覚えます。
このかくとうタイプの強力なわざは、「カイリュー」の弱点であるこおりタイプやいわタイプのポケモンに有効なので、戦略的に戦う上できっと役立つでしょう。
0751ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/23(木) 12:03:55.97ID:CnUMb8Zud
岩石砲がドロカノみたいな性能で
泥かけ岩石砲置きが増えたらラグラーソを使わざるを得ない
0755ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/23(木) 12:23:37.44ID:eTbQ7Qwwd

ピンポイントならラグラーソ
貫通ならローブシンorキノガッサ
格闘貫通するな、なんて一言も言ってない
0757ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/23(木) 12:26:54.13ID:mewVG1B1a
うちおとすがんせきほうドサイドンだと
メタルクローエンペルトもいい仕事するね

ラグラージはもちろんとして
ナッシーでもオーダイルでもキングラーでも
カイオーガでも、どれもいい仕事するから
いいカモだってことは変わらないか
0759ピカチュウ (オッペケ Sr7b-JSsD)2020/01/23(木) 14:15:22.19ID:VQJtopa/r
交代そのもののタイムロスよりその後の回復作業が広範囲になるのが嫌だわ
0760ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/23(木) 14:22:02.17ID:eTbQ7Qwwd
実際にジム戦やってるといろんな状況があるからどれが正解かって言えるはずがない
ラグラージ使うときもあればキノガッサ使うときもあればローブシンやカイオーガもある
カイリキー使ってる人はカイリキートップの時にハリテヤマ使ってた層だろう
0761ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/23(木) 14:51:29.74ID:Un3tU9M0p
既にいる奴で対処できるならそっち使う方が遥かに効率的なんだよなぁ
ドサイのためだけに今まで使ってないやつ育てたりわざわざ二重弱点に交代するのはさすがに無駄が多すぎる
0763ピカチュウ (オッペケT Sr7b-ftjS)2020/01/23(木) 16:57:16.16ID:EDtFWJFwr
キノガッサがもうちょい頼りになればねえ
ドサイのいまひとつでも結構喰らうし、なんなら次がサーナイトだったりするともうダメ
交代際のあまえる1発被弾が痛すぎる
結局オールマイティーサイブレミュウツーですわ
0765ピカチュウ (アークセー Sx7b-6jQS)2020/01/23(木) 19:43:22.18ID:LZH3eXz9x
>>763
あのさぁ
ハピを倒す瞬間にメンバーチェンジ開いてる?
サーナイトの開幕の2連なんて打たれる前にグロスあたりに交代完了してるんだけど
ふここで語るトレーナーの多くは当たり前のようにこれしてる
0766ピカチュウ (ワッチョイ 5f3d-klkx)2020/01/23(木) 19:45:26.90ID:VRH7ej4T0
きょうGOラボのジム覗いたらパイセンでジム攻めてたぞw
0767ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/23(木) 19:46:52.29ID:Un3tU9M0p
ドサイ出てきたらラグ出して引っ込めるガイジや0FFが強いと捏造するキチガイが幅きかせてるスレで何言ってんの?
0768ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/23(木) 19:48:23.13ID:Uce2Ijc5d
何言ってるかわからんが、まさか「ドサイにラグ当てる行為がガイジ」って言ってるのか…?
0769ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/23(木) 19:59:16.26ID:VQJtopa/r
そりゃそうだったな
ハピの次にサーナイト置きすら叩かれてたような場所だもんな
0770ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/23(木) 20:03:55.86ID:Uce2Ijc5d
ドサイを格闘でゴリ押ししないのは雑魚
ドサイに抜群取られるルカリオは雑魚
この2つは何がしか通じるものがあるな
0772ピカチュウ (ワッチョイW c7aa-IJ7F)2020/01/23(木) 22:46:42.01ID:DQYZ4vRa0
結局どんな奴に対してジム防衛したいかだ
ボスゴドラやメタグロスでハピ叩いてくる輩まで考慮するならサーナイトはダメだろうけど
それ以外なら全然あり
0774ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-coGa)2020/01/23(木) 22:55:09.99ID:gUfE7gFt0
ところでカイリキーしっぺがえし覚えて使えるシーンてハピの後ろにグロスやヤドラン置かれたときくらいか
ナッシーやフーディンはあまり置かれんし

キッスやサーナイト置かれたら結局交代せざるをえんてことか
0776ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/23(木) 23:03:27.55ID:VQJtopa/r
>>772
そういうポケモンを使うやつは回避しないからシャドボなら結構な損害を出せる
0782ピカチュウ (スプッッ Sdff-CVu8)2020/01/24(金) 00:27:17.09ID:g8/EVllfd
>>781
ドサイ岩最適になったらラムパ涙目やな、レイドリザードンやら北海道ファイヤーで役に立ったからいいが
まあ1番涙目なのは活躍の機会すら与えられなかったテラキオンだけど
0783ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 00:54:11.48ID:zJrJWxy3r
がんせきほうって1ゲージじゃないの?
0786ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/24(金) 01:49:30.50ID:6MDa+l10d
最高火力と最適というのは結構違う
ゲンガーとギラオリ、キングラーとカイオーガみたいに
ラムパルドの耐久はサイホーン以下なので
0787ピカチュウ (ワッチョイWW e793-bY0d)2020/01/24(金) 03:47:36.08ID:+9RD0GpR0
対鋼の翼大文字ホウオウでシミュったらラムパルドとテラキオンほぼ同等のDPSなのにテラキオンの方が2倍持ちそうだな。

最小人数でやった場合、2回全滅するので再突入ロスが痛いよな。
0790ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-coGa)2020/01/24(金) 07:57:16.73ID:2LRJofsy0
>>775
ハピ→ドサイ→カビみたいなよくみる並びだと交代させるよりカイリキー2、3体入れて脳死連打してるほうが早くないか?
処理速度遅いスマホだと特にそう感じる
0792ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/24(金) 08:06:00.79ID:Of8EzBFVa
>>790
処理速度が並以上ならそんなことない
>>765ほどきっちりやらなくても
パーティーセットしてれば交代した方が結局は早い
>>759みたいな観点はアリ

ドサイドンは強いよ
ジム防衛には思ってるほどには向かないって言うだけ
0794ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-ZmDR)2020/01/24(金) 09:01:25.16ID:QVnxdrnM0
ボルチェン変わったのとカミナリパンチ追加でデンリュウは防衛で少し良くなったのかな

ライトには役に立ちそうだからりゅうのはどうから解放して置いてみるか
0795ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 09:18:06.22ID:zJrJWxy3r
そうは言うけどインターバルのたびに回復するポケモンは少ないほうがいいさ
0797ピカチュウ (スッップ Sd7f-yYKg)2020/01/24(金) 09:32:05.01ID:ETpoeWWyd
デンリュウつくろかな
0798ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-ZmDR)2020/01/24(金) 10:04:28.29ID:QVnxdrnM0
スリーパーもわずかに良くなったかな
ゴーストで叩いてくるやつに対してシャドボが当たればワンチャンあるか
あくにはマシになった程度だけど

自分以外誰もカンスト置いてるの見たことないからウザさは実感できないけど
0800ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-ZmDR)2020/01/24(金) 10:15:05.38ID:QVnxdrnM0
>>799
自分はね

よく置くジムを叩いてるおじいちゃんとかは
15cmくらい振りかぶって連打してるから
間違いなく食らってくれると思うw
0802ピカチュウ (ワッチョイWW 4703-VQnw)2020/01/24(金) 10:21:07.12ID:O3FvXCqv0
スリーパーのシャドボはpvpで嬉しい程度じゃないかな、どうせダークライで殴られたら何も出来ない
あとボルチェンは防衛側から見たら弱体化じゃないの?
0803ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-BrNk)2020/01/24(金) 10:28:09.85ID:j8OXcIZNa
>>798 カンスト置いてるけどたまに勝利ついてる。
ハピナスから交代なしのカイリキー倒してるか、じじいのボスゴにきあいだま当ててるんだと思う。
0804ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-ZmDR)2020/01/24(金) 10:41:32.40ID:QVnxdrnM0
あ、でもおじいちゃんとかだとゴーストなんか使うわけないな。。

カミナリパンチとかの方がむしろウザいか

>>802
そういや防衛だと技1の間隔短くなっても関係ないね、多ゲージのわざ2分だけか
0807ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 11:07:12.22ID:zJrJWxy3r
ジジババの連打ってリズム的にシャインとかだと偶然避けれそうだけどシャドボみたいな溜めのある技だと身がこわばって当たりそう
0808ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/24(金) 11:16:10.29ID:Of8EzBFVa
>>804
技2避ける前提ならかみなりパンチは面倒だけど
地面アタッカーは避けずに殴っても被ダメ極少だから
それならりゅうのはどうにしておいて
避けるか殴り続けるかの二択を押し付けた方が良さげ
0809ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-ZmDR)2020/01/24(金) 11:21:48.35ID:QVnxdrnM0
>>805
今まで気がついてなかった。。
間隔短くなったのと同時に被ダメ変わってたのね。

技が強化されたと思いこんでましたわ
0813ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 11:30:26.79ID:zJrJWxy3r
デンシュウはメガシンカ期待して相棒にしている
0814ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-ZmDR)2020/01/24(金) 11:47:28.87ID:QVnxdrnM0
早まってカンスト解放しちゃったよ、デンリュウ

交代誘発要員として4番目以降とかにみず弱点の後に置くか
0815ピカチュウ (スププ Sd7f-bY0d)2020/01/24(金) 12:18:06.10ID:NrZ6XG+Vd
わざの追加・調整頻度は今くらいがオンラインゲームらしくていいな。2ヶ月に1回くらい調整して産廃連呼していたやつが息しなくなったりするのは見てて楽しいよな。

俺の予想ではディアルガ復刻前に波導弾がナーフされそうな気がする。
0820ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/24(金) 13:08:43.72ID:Of8EzBFVa
テンプレ改訂案

>>3
ローブシン 格格(岩)追加

>>4
<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
シャワーズ追加

<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
シャワーズ削除
0821ピカチュウ (スププ Sd7f-GX/B)2020/01/24(金) 13:39:04.74ID:HjsLxde/d
>>815
カイリキーさんトサカ見えてますよ
ルカリオが弱体化したところでドリュウズが既にカイリキーより上なのでは
0822ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 13:52:21.67ID:k4jAoU/Mp
ぶっちゃけルカリオでもドサイ出てくる頃にはゲージたまってるから交代するまでもなく瞬殺なんだよなぁ
0823ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 14:03:16.64ID:lI/4V2Fqr
技1回避して戦うのも時には面白い
人が多いジムで後続を待ちながら遊んでる
0824ピカチュウ (スププ Sd7f-5l73)2020/01/24(金) 14:11:52.71ID:35vF1z7Ud
避け脳死、TPOに合わせてどちらでもじゃないの?
0825ピカチュウ (ワッチョイW 5ffe-IJ7F)2020/01/24(金) 14:20:12.85ID:IWhMRujP0
いろんな意見があるなか
ハピの次はカバが一番良さそうだな
微妙に交代させるかしないで行くか悩ましい感じに
キノガッサには炎の牙で
0827ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 14:37:10.00ID:lI/4V2Fqr
カバは木の実あんま貰えなくジム攻撃されてるときにも見捨てられやすいんだよな
早く認知されてほしいわ
0828ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 14:40:40.08ID:k4jAoU/Mp
よっぽどあからさまな飴ポケでもなきゃ見捨てないけどな
攻撃されている間はバンギすらいないよりはマシ
0829ピカチュウ (オッペケT Sr7b-ftjS)2020/01/24(金) 14:42:57.72ID:bDYB9bEwr
カバは置いた奴バグって誰置いたのか分かんなくなるのがね
長いトレーナー名だともうわからんw
0831ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 15:02:59.00ID:lI/4V2Fqr
>>828
青チームだったらバンギは見捨てたほうが良いよ
他人事にしてた奴らが自分のを配置しようと防衛に参加してくれるから
下手なポケモンより空室のほうが強い
ジムは最初の3体がガチなら簡単には落ちないよ
0832ピカチュウ (オッペケT Sr7b-ftjS)2020/01/24(金) 15:10:07.53ID:bDYB9bEwr
「金ズリが無限」という前提があれば見捨てる意味はないけどさあ
そのバンギ置いたやつが必死に金ズリ投げてたらまあしゃーねーかって投げてやるけど
30分間きのみ10×垢個制限ルールあるんで減少ペース見て耐えられない奴は捨てるよ
0833ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 15:15:22.69ID:k4jAoU/Mp
無限ってほどじゃないがコバルオンとビリジオンの貯金があるから金ズリはかなり余ってるな
この先実装される奴にも寄るけどちょっとは減らさなきゃむしろ苦しい状況だわ

カツカツになってきたら回復させる奴はさすがに選ぶが
0835ピカチュウ (ワッチョイ 7f58-ZsPo)2020/01/24(金) 15:19:54.79ID:hcbgkH3R0
>>786
エアプやね
たしかに瞬間の与ダメだけで判断するのは間違いだが(例 アタックデオ) 
考えるべきはDPS(少人数のときは全滅再突入も考慮して)
薬など日々捨てているのだから耐久などどうでもいい

岩がささるレイドで、カンストラムパ6体以上揃えたら、他はかなわない
0838ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 15:24:42.28ID:lI/4V2Fqr
木の実バンしたくなかったら積極的にジムに配置されてるポケモンは入れ替えるべき
最初の1体が落とされてから10分たつ直前に自分より後のポケモンを全部落としても良いくらい
もちろん人が集まってる場所での話ね
深夜の住宅地じゃ自爆
0839ピカチュウ (ワッチョイ 47f3-V1vN)2020/01/24(金) 15:39:49.21ID:Px5CHY4+0
ハピナス→カバルドンが主流になってきてんの?
うちの周りでは
ハピナス→トゲキッスかメタグロスがまだ多いけど
0840ピカチュウ (オッペケT Sr7b-ftjS)2020/01/24(金) 16:04:09.14ID:bDYB9bEwr
個人的に最警戒したい相手はサイブレミュウツーでハピゴリ押してくる層なのでハピの後にはグロス置いてるわ
サイブレとシャドボの両立は出来んしな
シャドボ気合いの防衛は無理っすわ
0841ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/24(金) 16:13:33.89ID:XJDxNTxbd
フライングプレスは別にいいけどルンパッパやキングドラが二重弱点突かれる技が来たらジム環境大きく変わるよね
0844ピカチュウ (ワッチョイWW 47b9-jhhk)2020/01/24(金) 16:20:42.30ID:r6MWCTEK0
>>827
お前みたいに勘違いしている人が多いけど、金ズリを投げるかどうかの判断って大抵の人はポケモンの種類じゃなくて人を見てるぞ
こいつ防衛手伝ってくれないとか、いつも自分にしか投げないって奴は当たり前だけどきのみなんざ投げてもらえないよ
逆にこの人はレイド前にジム防衛を手伝ってくれるとか、いつも乗せる時にハートが減少しているポケモンがいたらナナの実でも投げて回復してくれるって人には何を乗せていようが投げてもらえるんだよ
持ちつ持たれつのお返しだよ
だからお前の場合はカバルドンにきのみを投げてもらえないんじゃなくて、お前だから誰もきのみを投げてくれないんだろうよ
無論1人が持っている金ズリには限りがあるし30分制限もあるから全部のジムの全員を守ってあげる事なんざ不可能だけど、普段からご近所さんをケアしてあげたり助けたりしてるか?
0846ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/24(金) 16:36:23.03ID:Of8EzBFVa
>>844
勘違いしてる人が多いって書き出しは
人を見るよりもポケモンを見る人が多いって可能性を
半ば認めてることにならんか?
どっちが多いって結論出せる話じゃないと思うけどなあ
0847ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 16:38:41.85ID:k4jAoU/Mp
>>838
そこまで必死に張り付いてくる奴は最近はあまりいないから2周もしたら終わる
寒空の下そこまでする奴が単純にいないのもあるだろうけど
0848ピカチュウ (ワッチョイ c7aa-9rwV)2020/01/24(金) 16:38:58.18ID:KVpJ1Ayq0
誰が置いてるかなんていちいち確認してるやつはほとんどいないと思うがな
田舎のジムってそうなの?
0850ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 16:49:13.01ID:k4jAoU/Mp
毎日同じジム崩して同じところ置いてたら自ずといつものメンツは覚えてくる
けど「こいついつも自分で崩さないな」って奴はいても「こいつ自分にしか金ズリしないな」はちょっと気付きようはないと思うわ
0851ピカチュウ (ワッチョイ c7aa-9rwV)2020/01/24(金) 16:53:11.93ID:KVpJ1Ayq0
>>850
いや繁華街のジムとかいつも同じメンツってのがあり得ないんだけど
だから誰が置いてるかなんて全く気にしない
0853ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/24(金) 17:02:45.81ID:NH2UZhLHd
崩すやつが同じだから置くやつも同じなんだよな
崩すやつは複垢だから置くときも同じメンツが並ぶ
特に深夜は繁華街でも高確率でいつメン
0854ピカチュウ (オッペケT Sr7b-ftjS)2020/01/24(金) 17:03:15.16ID:bDYB9bEwr
さすがに3年も同じゲームやってりゃ近所の同色の馴染みの1人2人できるやろ普通
新参ならしょうがないけど
渋谷とかでもときどき知り合いと鉢合わせるから怖いわこのゲーム
0855ピカチュウ (ワッチョイ 47f3-Jq7D)2020/01/24(金) 17:22:33.69ID:ZJEj8x/l0
あー実際あるわな
こいつが置いてるポケモンならケッキングでも技がまともだろうなとか
こいつが置いた奴は全部ゴミだなとかあるよほんと
0856ピカチュウ (ワッチョイWW 47b9-jhhk)2020/01/24(金) 17:23:48.62ID:r6MWCTEK0
>>846
いや「○○を置いても投げてくれない」って意見を見かけるのはいつもこのスレばかり
だから数として勘違いしている人間が多いか少ないかは分からんし、同じ奴がいつも同じ意見を書き込んでいるだけなのかもしれん

でも知らない奴や置くだけで手伝いも助けもしてくれないような奴にはきのみを投げたくないって人は一定数いる
>>827も自分にとって都合が悪いポケモンは切り捨てると書いているし、そういう考えなら他の人も助力なんてしてくれないでしょ
近所の人達って自分で感じている以上にジム周りの動向を見てるよ
0858ピカチュウ (オイコラミネオ MMdb-jhhk)2020/01/24(金) 17:35:45.70ID:UYvYoUzyM
>>850
結構いるぞ、絶対自分のポケモンにしかきのみを入れない人
ジムの枠が空いていて前に乗せている人達がひと削りされているのにもかかわらず、それらを無視して自分のにだけ入れて立ち去る人とか家から見ててイラっとくる
金ズリバンバン入れろとは言わんけどもナナの実くらいはタダ同然なんだからそれさえケチるのかと
ジムを攻められてもこいつだけは助けないでおこうって思うもん
0862ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 17:46:04.08ID:k4jAoU/Mp
>>859
ハートがちょっとだけ減ってるのは気付いててもそこにきのみ入れるかどうかは難しいところ
置いてすぐ潰しに来るクズもいるからね

タチ悪いのになるときのみ埋めたの確認してから殴ってきたりもする
0866ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-ZmDR)2020/01/24(金) 18:17:52.85ID:QVnxdrnM0
>>862
自分のにすら入れないやつが最近増えてるんだよね

即落としのクズには一度落とさせてから
秒で取り返しつつ、
見える範囲のそいつが入っているジムを全落としすのがその後の防衛にも役立つ気がする
0867ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/24(金) 18:18:11.57ID:Of8EzBFVa
>>864
そこもツッコミどころだけど
むしろ
レイド前ジム攻防で誰が実を投げたかなんて
わかるはずないだろってところかと
0870ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 18:46:23.97ID:k4jAoU/Mp
ピンクジムみたいなネタジムか6匹目ならそこまでカリカリはしないけど
中途半端なところに挟まれるのはさすがにイラッとする
こういうのって体良く交代の繋ぎにされたりするからな
0873ピカチュウ (ワッチョイ 47f3-Jq7D)2020/01/24(金) 19:21:27.44ID:ZJEj8x/l0
cp3000のゴミみたいなケッキングを置いて自分自身にだけ金ズリ上げる池沼が自色にいる
ハピは見捨てる
ほんとくたばらねーかな
0874ピカチュウ (ワッチョイW c7aa-bA+X)2020/01/24(金) 19:30:11.89ID:RGOC3Pk40
>>872
どういうこと?
kwsk
0875ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/24(金) 19:34:19.26ID:ffsk0RzZd
>>874
現在地のリアルタイム取得でテレポートを識別
さらにいつでも冒険モードで自動歩行を検知
0876ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-slLn)2020/01/24(金) 19:46:44.14ID:VLfWJmBZa
ダルマモードのヒヒダルマ、ウルガモスはジム置きどうなるかね
判明してる情報だと両者育成コスト糞高いしウルガモスは岩二重弱点だしで流行らなさそうか
0877ピカチュウ (オイコラミネオ MMdb-jhhk)2020/01/24(金) 20:58:07.35ID:UYvYoUzyM
>>864
>>867
いや分かるだろ
ジムの色を変えて自分一人で守っている時に置くだけで、きのみ一つ入れないアホって結構いる
レイドをやるつもりなく通り掛かっただけなのかと思いきや、しれっとレイド待ちのロビーあたりするとぶん殴りたくなるぞ
0878ピカチュウ (オイコラミネオ MMdb-jhhk)2020/01/24(金) 21:02:06.07ID:UYvYoUzyM
>>877
で、アカウント名を覚えるから周辺のジムでの動きを監視してみると2色3色持ってる色違いの複垢で蹴り出しやりまくってて、結局レイドでのジム色も別に何色でも構わんみたいな糞野郎だったりする
0881ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/24(金) 21:17:40.81ID:5ZF+8BCpa
つまり
実を入れてもらいやすいご新規レアポケモン置けば
自分で実を入れなくても
誰かが勝手に実を入れてくれて
しかも誰かがこの人はしっかり餌やりする人だと
勝手に信用してくれるわけだ

んなわけあるかい、馬鹿馬鹿しい
0883ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 21:26:10.19ID:xgKIDAZ5p
>>877の言う奴が本当にきのみ入れてないのかもしくは入れたのかすら証明のしようがないって話だが?
唯一わかるとすればお前も含めて自ポケにしかきのみ投げないカスしか居なかった場合だけ
0889ピカチュウ (オイコラミネオ MMdb-jhhk)2020/01/24(金) 21:42:51.45ID:UYvYoUzyM
>>886-888
お前らジム防衛ヘタクソ過ぎない?
それとも秋葉原や新宿みたいな常に人が何百人もたむろしていて煙が上がり続けているようなエリアの話を持ち込んでいるのか?
そんなエリアのジム防衛なんて語る必要ないだろ
0892ピカチュウ (ワッチョイWW 47b9-jhhk)2020/01/24(金) 22:00:27.32ID:r6MWCTEK0
>>888
それは流石にザル過ぎるでしょ
金ズリ10個BANがあるんだからなるべく他の人と被らないよう木の実がいくつ入っているかは常にチェックしながら防衛するものだし、自分の後ろに乗ったアカウントを見ればご近所さんなら大体防衛で信頼出来る人かどうかなんて今更把握していないなんて事はない
0893ピカチュウ (オイコラミネオ MMdb-jhhk)2020/01/24(金) 22:04:22.50ID:UYvYoUzyM
>>890-891
俺が話しているのはレイド前にジムを崩して俺一人しか乗っていない時の話だよ?
後続に二人目が入ってきてもナナの実一個さえ入れず任せっきりって奴には腹が立つって話なのに何言ってんのよ
0896ピカチュウ (オッペケ Sr7b-6jQS)2020/01/24(金) 22:14:00.61ID:lI/4V2Fqr
時々自分のカビゴンとこにしか金ズリ投げない奴とか居るけど
この人は何がしたいんどろうと思う
みんな真っ黒とたいして変わらん
0897ピカチュウ (ワッチョイ 47f3-Jq7D)2020/01/24(金) 22:21:49.18ID:ZJEj8x/l0
まともなポケモンには木の実入れる
さすがに度が過ぎたゴミ置いてたら知り合いでも入れない
0899ピカチュウ (ワッチョイWW 47b9-jhhk)2020/01/24(金) 22:30:53.24ID:r6MWCTEK0
>>898
ジムに2人しか乗ってない時に全然協力してくれないもう一人がムカつくってID:UYvYoUzyMはずっと言ってるじゃん
流石にこの期に及んで主旨を理解出来ないのは度し難い
0909ピカチュウ (ワッチョイW 47b9-v6O4)2020/01/24(金) 22:44:27.48ID:r6MWCTEK0
ワッチョイなんてブラウザを変えればいくらでも変更出来るんだからさほど個人特定に使える代物じゃないよ
ほらこの通り

お前らも自演じゃないとは証明出来んぞ
0911ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/24(金) 22:49:23.00ID:0kjD/fxxd
そもそもワッチョイ後半はUA偽装すれば変え放題だからな
それで政敵の成りすまししつつ自爆する工作活動が一時期流行ってたよ俺の中で
0912ピカチュウ (ワッチョイW a71b-Nxug)2020/01/24(金) 22:49:57.73ID:XpK6gJeQ0
変えることができる、ということは
一致した場合の同一性を否定する理由には
残念ながらなりません
0913ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-coGa)2020/01/24(金) 22:50:30.17ID:tqoqKLLpa
>>899
ワッチョイなくても自演と分かるレベルの文章でワロタ

二人乗せでそれぞれが遠隔金ズリなんていう後付けシチュエーションどこにも記載ないからな
例え二人乗せの遠隔金ズリだろうと通りすがりがきのみ投げてるかもしれんし結局誰が投げたかなんかわからんだろ

そんな思考力だから自演すら失敗するんだよ

ワイはこの板で何人も自演野郎にマウント取り続けてきたから自演やる奴=頭の弱い奴てすぐにわかる
0914ピカチュウ (ワッチョイWW 47b9-jhhk)2020/01/24(金) 22:52:14.55ID:r6MWCTEK0
そうだよ
だからワッチョイでは別人だとも同一人物だとも証明は誰にも出来ん
ワッチョイの前半はIPによって算出されているから流石に被ることはほとんどないが、後半は端末やブラウザが同じなら被ってる人間はたくさんいるよ
0916ピカチュウ (スフッ Sd7f-GX/B)2020/01/24(金) 22:52:20.05ID:0kjD/fxxd
以前はUA偽装爆撃で返ってくる値から簡単にUA特定できてたけど今は対策されてるから
成りすましはほぼ不可能になったよ
0921ピカチュウ (ワッチョイW 5f4c-ajuj)2020/01/24(金) 23:00:46.59ID:lMJnJU6d0
俺様の日記帳に落書きすんなよハゲども
0923ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-coGa)2020/01/24(金) 23:04:43.05ID:tqoqKLLpa
>>920
レイド前に崩して乗っけるのが、おまいさんともう一人であとからのっけたもう一人がきのみ投げてくれないとな

レイド前に同色二人だけ、さらにはレイド前の叩きあいにナナの実がたしになるってどんな僻地に住んでるんだそれ…

あと昼間から固定回線繋いでる地方のニートなんはわかったから、はやくWi-FiはずしてMVNOの回線で書き込んでくれよ
0927ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-coGa)2020/01/24(金) 23:11:56.17ID:tqoqKLLpa
>>926
末尾Mの言わんとしてることがわかる言うたり
末尾Mの事情がわからん言うたり矛盾しすぎやないかーい

昼間から自宅回線つないでたくらいで恥ずかしがるなよ
時代の先を行くテレワーカーさんなんだろ?
0928ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/24(金) 23:12:19.01ID:xgKIDAZ5p
ワッチョイが一致するだけじゃ確かに自演と決めつけるには弱いけど
ワッチョイがかぶってる奴が用語に入ってるのは完全に黒
0930ピカチュウ (ワッチョイWW 47b9-jhhk)2020/01/24(金) 23:16:39.59ID:r6MWCTEK0
>>928
だからさぁ、ワッチョイなんていくらでも変えられるし実際に>>909で変えてみせたじゃん
で、元に戻す事だって出来るんだよ
自演したいなら最初から変えてやっとるわ
0931ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-coGa)2020/01/24(金) 23:17:57.19ID:tqoqKLLpa
>>929
レイド前に崩したのに同色が乗っけないとかよほどの過疎地しかありえんやろw

過疎地で平日の日中ポケモンGOやってる末尾M本人であるあなたにとってはそれがふつうに感じるのかもしれんが

>>930
じゃあ4Gの回線で書き込めばいいじゃん?
ほれほれ
0935ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-coGa)2020/01/24(金) 23:20:19.29ID:tqoqKLLpa
>>932
いやだから、あなたの自宅固定回線じゃなくてスマホの回線で書き込んでみてね!て言ってるだけ
ポケGOやってるんだからあるよね?
0937ピカチュウ (ブーイモ MMcb-Gc13)2020/01/24(金) 23:21:51.85ID:WOYy2F4DM
>>933
わしけ?
0942ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-coGa)2020/01/24(金) 23:43:17.78ID:tqoqKLLpa
>>941
どこのモバイルWi-Fi?つーかモバイル型ならそんなワッチョイにならねーよw

ええかげん潔くWi-FiはずしてマイネオのSIMで書き込めばええのにw
0947ピカチュウ (スププ Sd7f-5l73)2020/01/25(土) 00:07:19.27ID:1CBGp4vVd
で、なんのお話でしたっけ?
0948ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-coGa)2020/01/25(土) 00:14:04.64ID:P2eXV7fg0
もう切り替えるの面倒だろうし末尾Mで書き込んだらいいよ
レイド前に後続で置いた奴がきのみを投げないてのは過疎地ならわかるが、
きのみを投げられた場合は誰が投げたのかわからないよね、て話だったかと
0950ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-coGa)2020/01/25(土) 00:21:32.56ID:P2eXV7fg0
違わないよ
きのみを全く投げない奴しかいないシチュエーションは投げない奴を特定出来るが、
きのみを投げた奴がいるシチュエーションでは誰が投げたかはわからんだろ

あと末尾0ワッチョイさんは4G回線で書き込んでくれないねーw
かわりに末尾Mマイネオさんが現れたようだが?
0951ピカチュウ (オイコラミネオ MMdb-jhhk)2020/01/25(土) 00:27:00.64ID:/zas02UwM
こうしてドンドン論点をずらす手法をストローマンって言うんですよね
ジムに2人しか乗ってないのに「誰がきのみを投げたか分からない」ってアホ過ぎて会話をしているとこっちまで脳みそが腐っていきそうです
0953ピカチュウ (ワッチョイ e7db-3C30)2020/01/25(土) 00:42:21.23ID:ZSh+Y+6F0
例えばレイド10分前なんかに置いて即攻撃されることが予想され
ジムから届く範囲にとどまる場合は
自分が先頭でも木の実の1回目は投げないけどなあ
1回削られてからまず普通の木の実を投げる
もしくは運良く攻撃されなかったら卵割れる寸前に投げる
レイド後も防衛したいジムならレイド終わった直後に金ズリかナナで修復
0954ピカチュウ (スップ Sdff-CVu8)2020/01/25(土) 02:14:03.31ID:AuTSb5yvd
ジムに乗せない木の実投げ専おじさんいたら分からんが、まあそんな奴おらんなw
金ズリに関しては各々の性格出るから面白いよね
バトル数20万のバトガガチ友人は金ズリ50個で崩すの大好きだけど防衛ほぼしないし、ワイはジム管理が好きだからくすり極力棄てて3垢2500個金ズリ持ってるし
0956ピカチュウ (ワッチョイWW c7aa-coGa)2020/01/25(土) 06:58:48.11ID:P2eXV7fg0
>>951
過疎地のレイドで各色1垢ずつの複垢がいて、そいつの同色垢だけが自分の後続に乗ってる状況
卵割れるまで自分しかきのみを投げていない
レイド開始したらそいつの垢と同席

こう説明すればそいつはきのみ投げない奴だと理解させられるのに、前に乗っけてる「人達」と言ったり、レイド開幕グループで同色一人しかいないという特殊状況を説明してないのがな
0960ピカチュウ (ワッチョイW a7f1-ZiJj)2020/01/25(土) 09:03:36.56ID:NRvdhu7y0
>>873
そりゃアホやな
0961ピカチュウ (スプッッ Sdff-zpeA)2020/01/25(土) 10:22:27.28ID:yB0H5hiYd
相棒バッチ付けてるポケモン、ジムで全く見かけない
悲しいな〜
0963ピカチュウ (ササクッテロ Sp7b-Lxi+)2020/01/25(土) 10:38:59.38ID:kwE8p7CSp
>>961
だろうな
相棒は防衛に入れられないからわざわざ防衛ポケを相棒に据えるのは無駄が多いし
飴だけ欲しいなら低個体値のピンプクでも事足りる
0964ピカチュウ (ラクッペ MM3b-/lIA)2020/01/25(土) 10:39:05.98ID:sw9tvANpM
ジム置き用の奴はCPブーストの恩恵0だから後回し

一応カビゴンは青いからリボン目立つと思って毎日4つはハート貯めてるけど先は長い
0966ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-toIV)2020/01/25(土) 12:10:25.98ID:eOr8KNoZa
シュバルゴまだあまり見ないけど置いてる人がいたら感想聞きたいな
カウンター・ドリルライナーでルカリオ対策にもなるし弱点が炎だけだから育てようか考え中
0967ピカチュウ (アウアウカー Sa5b-Nxug)2020/01/25(土) 12:46:47.78ID:3lnLUd1Qa
ほぼ確実に交代を強いるってところまでは
すごくいいんだろうけど
交代されるとひとたまりもないのがなあ
0970ピカチュウ (ワッチョイ c7aa-9rwV)2020/01/25(土) 13:18:01.93ID:uS2r7/aO0
>>954
余りまくる木の実を捨てるより砂に変えた方が良いからジムに載せなくても投げるやつは普通にいると思うけど
0971ピカチュウ (ワッチョイWW 27f3-mMwP)2020/01/25(土) 13:41:41.14ID:vBTcHbLd0
また同じチーム色の複アカ連続置きされた
ジム崩し最後に入ってきて場所奪っていくし、怒り爆発しそう
0975ピカチュウ (ラクッペ MM3b-/lIA)2020/01/25(土) 13:56:00.78ID:sw9tvANpM
最後に6台で入ってきて倒し終わったら即6台配置ねぇ
0976ピカチュウ (ブーイモ MMcf-Gc13)2020/01/25(土) 13:57:08.18ID:CvZPRf/PM
>>973
これやり返す手段が他チームの友人とかに依頼だと利敵行為になるし他色垢作ったら副垢で本末転倒だしやりようがないんだよな
0977ピカチュウ (ワッチョイWW 27f3-mMwP)2020/01/25(土) 14:09:59.81ID:vBTcHbLd0
>>975
1人で6体なのか、2人で6体なのかは判らないけど、
週1くらいのペースで先置きされるんよ
事務崩してハピナス置こうとしたら先におかれてて、あわてて違うポケモン選んだときには既に満席ってのも何度もある
0978ピカチュウ (スププ Sd7f-5l73)2020/01/25(土) 14:12:13.53ID:1CBGp4vVd
>>976
むしろそういうのはある意味プレイヤー共通の敵だし、利敵行為でないよ
0979ピカチュウ (ブーイモ MMcf-Gc13)2020/01/25(土) 14:21:24.91ID:CvZPRf/PM
利敵行為しかしないダークヒーロー待望論
0982ピカチュウ (ワッチョイ 7f41-cq+A)2020/01/25(土) 14:26:11.73ID:uFCYVgOf0
>>976
複垢に対応するには複垢が必要
複垢クズの多い地域で複垢を始末するなら複垢が必要
複垢を作らないで泣くぐらいならジムに関わるのを辞めた方が良い
0983ピカチュウ (ブーイモ MMcf-Gc13)2020/01/25(土) 14:30:57.39ID:CvZPRf/PM
>>982
いや、だから対応はボッチとか孤独老人でなければ友人で事足りるだろ
0984ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-coGa)2020/01/25(土) 14:34:26.88ID:hspDi6UMa
>>983
こんなゲームのために時間の都合合わせられる人間がそういるわけないし、いるとしたらそれは変なコミュニティにいる人種
0985ピカチュウ (ワッチョイW a7f1-ZiJj)2020/01/25(土) 14:37:18.21ID:NRvdhu7y0
>>973
マジかw
悪質だなぁ
0986ピカチュウ (スププ Sd7f-5l73)2020/01/25(土) 14:37:55.20ID:1CBGp4vVd
>>983
ボッチなんじゃね?
普通に人と喋ったりしてりゃゲームの友達くらいすぐ出来るだろうし、その中には生活時間帯が被って普段から顔を合わせるやつも何人かいるだろうし
0987ピカチュウ (ブーイモ MMcf-Gc13)2020/01/25(土) 14:37:59.71ID:CvZPRf/PM
>>984
同じような時間、エリアで活動してれば顔馴染みくらいできるし、話したことなくても(自分のエリアは)余計なことするアホが出ると勝手に数人集まってくるぞ
0988ピカチュウ (ワッチョイW a7f1-ZiJj)2020/01/25(土) 14:39:27.35ID:NRvdhu7y0
>>977
それこそ晒すしか無いね。
地域によるけど、晒してみんなが悪質と判断したら排除に協力する人出てくるよ。
0991ピカチュウ (スププ Sd7f-GX/B)2020/01/25(土) 15:46:00.88ID:GVvY8MSOd
複数攻めの話すると秒でシュバってくる自治厨がいたのに
こんなに長時間複垢の話題で支配されてるのに全くシュバらなかったのは謎だね
0992ピカチュウ (アウアウウー Sa4b-coGa)2020/01/25(土) 16:02:27.95ID:hspDi6UMa
>>987
勝手に数人は熱い展開だが、声かけはしたくないな
このゲームやってるのってみすぼらしい格好した年寄りばっかだしそんなんに声かけたいか
パチンコ屋で隣の席の他人に声かけられる精神性の人種ならしらんが
0993ピカチュウ (ワッチョイ c7aa-cq+A)2020/01/25(土) 16:34:29.28ID:bapeQLfD0
そういやかつて独断で防衛スレを攻め専守り専で分けて立てて暴れてた人とか今どうしてるんだろうなぁ
結局そいつが自治辞めたあとの攻め専スレは使ってる人いないし・・・
0994ピカチュウ (スププ Sd7f-5l73)2020/01/25(土) 16:40:22.51ID:1CBGp4vVd
>>992
まぁそれもゲームのうちだからね
もちろんそういう自分の基準が障害となって友達を作ることが出来ず、挙げ句の果てに複垢に逃げてゲームから脱落するのも、
たかがゲームだし自由と言えば自由だ
0995ピカチュウ (ラクッペ MM3b-1Via)2020/01/25(土) 16:41:13.34ID:trkHdxYnM
複数人数のスレは今もこっちに書き込むアホがいるから機能するはずなんだがな
次スレでは学習するといいんだけど
0996ピカチュウ (スププ Sd7f-5l73)2020/01/25(土) 16:51:25.72ID:1CBGp4vVd
複数人と複垢を一緒にするからいかんのよ
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