ジム防衛考察スレpart.53
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↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください
・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください
次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.52
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575449664/
※関連スレ
複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured [防衛ポケモンの適正考察]
（重要1）
カンストしてること
（重要2）
二重弱点を持たないこと
（技1）
大事なのは
タイプ一致で威力が高いこと（できれば15以上）
または
弱点を叩かれた時に反撃となる技であること
例 :
トゲキッスのめざめるパワー地
カバルドンの各種きば
（技2）
威力だけではなく
ゲージの数や発生の早さが大事
単ゲージは大きなデメリットになることが多い
（補足）
弱点を叩かれた時の反撃は
防衛時間を伸ばすためではなく
与ダメを増やして継戦能力を削ぐためと
割り切った方がいい [特に考慮すべき仮想敵]
先鋒に出してそのままゴリ押しで勝ち抜ける性能を持つポケモン
ルカリオ 格格
カイリキー 格格（岩）
メタグロス 鋼鋼
ダークライ 悪悪（幽）
ミュウツー
サブウェポンが多彩なので構成特定が難しい
以下の構成を想定する事が多い
超超（格）
超幽（格） [有用とされている防衛ポケモン]
*硬さの基準は避け有りの防衛17秒
*6体目枠の基準は避け無しの防衛14秒
<硬さと反撃性能の両立>
ハピナス
<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
カビゴン ミロカロス カバルドン
アローラベトベトン ブラッキー ドラピオン
ハガネール デンリュウ メルメタル
<弱点を叩かれると軟らかいが反撃の手を持つ>
トゲキッス 鋼vsめざめるパワー地
レントラー 地vsめざめるパワー水
<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
メタグロス サーナイト オーダイル
ヤドラン シャワーズ キングドラ
<与ダメにはほとんど期待できないが防衛時間が長い（6体目向き）>
ラッキー ソーナンス ツボツボ 少し前に本スレで話題になってましたが、トゲキッスは炎統一でもメタグロスには一矢報いることはなく、ジム置きはおすすめできない、という理解でOK？ キッスは個人的にタップしにくいのが問題
金ズリ与えれずモタモタしてるうちに落とされることがよくある >>7
それなほぼ差がないのにかたやそこそこ硬いでかたや軟らかい扱いは変だと思う。ミロカロスのシャワーズに対するの優位点は耐久より技1の威力の高さだわ。 ハリテヤマとか置かれると
他のポケモンタップしにくくなるんで
急ぐときは非常に迷惑 >>8
グロスがそれなりに硬いから半分も削れない可能性が高い。
めざパが効果的なのはルカリオやガッサ、ロズレイドみたいに柔らかいアタッカーが想定敵になる時だな。
これだけハピ弱体化したんだから、めざパくれたら活性化すると思うが、PVPが崩壊してしまうか。 ハピナス弱体化の時点でこのスレの役割は終わったと思ったけど
お前らまだ続けてるのかｗｗｗ こんな複垢で金ズリ投げるだけのアホゲーに何に言ってんのこのアホども こんな時間に田舎の山中にあるジム攻めてくる奴何者？ 暇人が勝つゲームに何を今更
粘着質で時間が余ってて行動力がある奴が有利
田舎では朝から晩まで居座ってるおじさんとか珍しくもない 近所の大学の構内のジムで、3色3垢の位置偽装がずっとやりあってる
三が日は構内入構禁止なのに ジム防衛（笑）
ワシの偽装に防衛できるジムなどないよ かまってちゃんな偽装雑魚きてんね
お呼びじゃないんやで なぜか最近1ヶ月くらいで急速にジム過疎ってるわ
昔は2時間持てばいい方だったところも単垢かつ金ズリ投げずに放置で8時間は余裕で行くようになった
コミュデイやロケット団は未だに人集まってるのに不思議だわ >>25
go内の遊び方の幅が少しずつ広がってる分
変化の少ないコンテンツの利用者が減るのは
どうしても仕方ないと思う スレ立てる度に>>1のルール変わってるけど、スレ立てる人が自由に決める感じ？ >>27
前スレ立った後に複アカスレが立ったから
それを踏まえた内容に変えた
それ以外は変えてない >>25
11月あたりからやめてる人続出ぽい
5玉糞、ロケット団とかに嫌気さして ケッキング地震/破壊光線
↑こいつ何がしたいんだよ
2000勝くらいしてた お前らの現実を表したいんじゃね
「じしん、はかいこうせんなんて当たる奴おらんやろww」
↓
現実( ﾟдﾟ) >>30
両方とも確認できたとか、どういう攻め方したんだよw 駅前のレイドやったら若い奴に声かけられてカイリュー何体持ってますかって聞かれた
大多数の古参が消えて新規やライトがのさばってるからケッキングに破壊光線使わせる奴増えてもおかしくないよね
今の仕様だとアホとしか言いようがないんだよな カイリューは強さの象徴
故にジムに高CPのカイリューを置く事が強さの証明
…て考えてる若い奴マジでいるわ
こういう奴らもそのうちまともな頭に育つんかねー
今どきの若者はゲームとは課金して無思考で操作するものと考えてそうだ カイリューで思い出したけど今ジムの仕様がサービス開始初期の状態に戻ったらカンストケッキングが並ぶ光景になるんだな
ちょっと見てみたい そして己の保身の為に置かれた醜いケッキングタワーを複垢ルカリオによって解体されていく姿が >>36
１行目と２行目の関係がわからないんだがどういうこと? >>40
読んだら確かにわからないの
言いたかったのは、うちの地元だとジムでもレイドでもカイリューの数でマウント取るライトが偉そうにしてるって事なの カイリュー なら40体以上おるけど今は全然使う機会がない ライト層はケッキングのじゃれつく避けれないから
10体抜きできないだろうね 尚且つ倒してもケッキングのCP下がらない10タワーか
おもろそうやが、複垢攻めがデフォになったワイ的にはノーダメタワー >>44
じゃれしかいないなら、レイドが始まるヒードランでなんとか行けそうだが。
ヒードランPL40ならじゃれケッキング約3体、PL30なら約2体、PL25なら約1.5体倒せるな。
間に地震持ちいたら脳死連打は脱落するが。 最適並び
ハピナス、トゲキッス、ウインディ
フシギバナ、ミロカロス、サーナイト！
この並びなら金ズリされたら諦めちゃう まずウィンディとかいう雑魚をなぜ突拍子もなく入れたと小一時間 初期の10段ジムにはナッシーとともにウインディよく置かれてたよ
比較的作りやすくてCP高かったからね カイリュータワーって他に何が乗ってたっけ？
サイドンはよく見た気がするが >>52
ギャラドス、シャワーズ、ナッシー、ウインディ、ヤドラン…
当時レアだったカビゴン、ラプラス見かけるとおぉってなったもんだ >>37
未だにジムにカイリューが置かれるのはそういうことか
てっきり使い道のない強化したポケモンだから置いているだけと思っていたよ >>48
ハピナスだけで金ずりされたら一旦時間置くけどな。
金ずりなければ全部雑魚だけど みんな防衛に使えるレベルのハピナス何体持ってんの？ CP2700超は8体、攻撃個体値が低くてCPが2700に届かないAEFと9FEを含めると10体 >>59 4体。卵5タスクのFFF、FEFと、それ以前の2体。 置き専に砂いれたくねえなと後回しにした結果ブーストのlv35でとったやつだけカンストして使ってる >>57
10タワー時代を知らないトレーナーもいるんだな 【最新版】海外サイトのジム防衛ポケモン評価
Tier1 ハピナス（思念社員）
Tier2 カイリュー（テール、クローor逆鱗） メタグロス（思念コメ） ミロカロス（たきのぼりorテール、波乗りor吹雪）
Tier2.5 ナッシー ナットレイ ギャラドス スリーパー ヤドラン ヤドキング ハガネール
Tier3 ラッキー メルメタル ケッキング カビゴン
Tier3.5 リザードン ネンドール ドンファン エンペルト サーナイト トゲキッス 上位は水とエスパー耐性がやけに多いな…
サイブレミュウツーとシャワーズ（カイオーガ）想定なのだろうか。 >>57
初期だけ頑張った奴がカンストカイリューなら防衛に助力出来ると思って置いてるんだろな
未強化雑魚置かれるよりはマシだが、適当な高CPシャワーズくらいあるだろに
てかそういうのにかぎってシャワーズ見下してそう >>57
ほかのジム常連の防衛ポケモンとかどう思ってるんだろう
「こいつもハピナスかよwったくそれだけ複垢持ってて毎日ジムやっててカンストカイリューの1体や2体持ってないものかねww
マジで配信から3年以上経つのに一向に進歩しないわなww」
こんな感じなのかな？ >>64
ヤドランは入っていてもブラッキーはやっぱり入ってないよなｗ
>>67
ナットレイが入ってて一年前はねえよｗ >>72
一見、最終更新が去年だから勘違いをしていたが、ナットレイの詳細が空欄だったり色々怪しいな
更新途中かもしれない まずソース
海外サイトって言ったって
集合知で運用してるサイトでなく
企業系の攻略サイトだと
日本のそれと同レベルの使えなさだよ ハピナスも思念社員限定の時点で古い
あでもヤドキング入ってるからそうでもないのか？？ なんで６匹CP満タンのジム落とすんだよ
ちょっと行ってくるか ハピナスのシャインは相手によるとしか
サイブレミュウツーやジジババンギにサイキネしてどうすんのってな そんなん言い出すとヒードランには全ての技いまひとつやし最速のルカリオでもどっちも等倍だし ハピをヒードランで攻められる想定自体がアレだが(脳死バンギとヒードラン育ててるのでは層がそもそも違う)
より与ダメ大きいほうにすればええだけやろ
バンギの場合は避けなし脳死連打だと返り討ちにされるのがシャイン、半分くらい残して倒せるのがサイキネという大きな違い出るが ハピのサイキネシャイン論争に感してはどっちにも利点あるから好きにしてって感じする シャインのほうが通りがいいけど、発生の速さで格闘勢を苦しめたいならサイキネって感じよね 相手してて一番だるかったのははたく開放
回避タイミングに神経使わされて面倒だった 破壊光線の後にサイキネ打ってきて喰らったのは苦い思い出
何だったんだあのハピは おんがえしにロケットずつき混ぜたカビが一番不意をつかれた あくびカビがノシで食らったりとか
そういや技復刻したんだよなと
だったらあくびのほう変えろやと小一時間 カンスト高個体あくびカビ結構置いてる奴いるのほんと謎
どうしてそうなるんだよ 相手にダメージを与えないことでゲージ蓄積を遅らせる作戦なのかもしれない 最適って話だと
カバの持ち技と天気がわからんと解が出ないかと
汎用ならここまでに出たどれでも >>94
俺大阪やからから天気なんか気にしたことないわ。
1日雪とかあり得ないし雨でも気にしないな。 サンキュー
仮想敵を何合わせていいかわからなかったから助かった
とりあえずその日のブーストに合わせて置くか考えて置いてみるわ ポケゴーの七デブ海
ハピ カビ ボスゴ バンギ ケッキ カイリュー そのままでいいけど保存用であって置きものではないね カバってドラゴン対策でスタメンに入れてるマンムーでそんなに苦にしたことないけど技にもよるのかな?
現在青のキチガイが日替わり前から近所のジム塗り替えてるけどその中にカバ置いてるジムもあるな。眠くならなかったら倒しに行ってみよっかな ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2020年1月7日）（2019年12月より変動あり）
SS
ハピナス
S
該当なし
A+
該当なし
A
カビゴン（しねのし・しねおん） ミロカロス メタグロス アローラベトベトン
A-
ラッキー メルメタル トゲキッス サーナイト カビゴン（しねのし・しねおん以外） ベトベトン ドククラゲ シャワーズ ヤドラン ソーナンス（おん）
B+
マリルリ カバルドン ハガネール オーダイル ドンファン ソーナンス（おん以外） ランターン フワライド ヤドキング
B
ニョロボン ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ネンドール ブラッキー デンリュウ ドラピオン
B-
ツボツボ メタモン ギャラドス ゴルーグ入れたいね
カバルドンはAクラス
硬いし技1が予想つかないのも痛い >>89
バンギ、ドサイ置く層と被るのだろ
つまり何も考えていない >>105
複垢持ちがいれば可能だから地元なら割と見かけるよ 個人的にはドンファンが低い気がする
キノガッサには弱いがあまえる・じゃれつくで大分疲弊させられると思う
今はルカリオがいるから技1がどろかけかあまえるで悩むとこではあるが このスレはずっと、耐久時間至上主義で、二十弱点持ちは論外って声がデカイ
受けるダメージに関しても毛が生えた程度くらいにしか考えられてない
時間至上主義なら仮想敵はルカリオになるから、二十弱点持ちでも格闘耐性あればさほどマイナスではないがな
ゴースト鋼耐性があれば尚良いが キノガッサは強いんだけど脆いからすぐ回復しなきゃならないことが多い
そのタイムロスが煩わしく感じる時もちらほら 以前ギラティナすらいない時代にゲンガーがアタッカーで最速でも論じられることは少なかったあたり被ダメも暗黙の了解で考慮されてた時期もあった （防衛側）時間でなく与ダメを基準に考えてはどうか？
↓
（防衛側）アンチ格闘高与ダメ二重弱点持ちの採用
↓
（攻撃側）格闘で殴り続けて被ダメがかさむ
↓
（攻撃側）交代して二重弱点叩く方が時間も薬も節約できる
↓
（防衛側）交代されたら元も子もない
↓
（防衛側）それならやっぱり防衛時間重視すべき
ハピナスが最有力ディフェンダーである限り
このループに終わりはなさそう 電気タイプで固いやつきたら強そうだな
シビルドンとか？ 普段はルカリオかキノガッサ使うけど共闘になるような駅前のジムでは他の人がなに使ってるのか見たいから色違いのカイオーガとかグラードン使ってゆっくり崩してるな 曇りのルカリオなら演出込みでもカンストハピに30分以内に金ズリ20個入れられるな >>119
カイリキー1ダースで金ズリ20個制限で落とせる カットイン10秒
倒れる演出～パーティ選択まで約7秒 端末も大事
読み込みに時間がかかるゴミ端末の時点で雑魚
やっぱりiPhoneが一番だね >>121
端末によっては無理なのな
すまんかった >>124
一応iPhone11だからもたつくことはほぼない
この17秒の間に金ズリ余裕で間に合うからなぁ
曇り以外だと金ズリ遅れることがなかったら無理や ハピナスの次はゴルダックでどうだ？
カイリキーを交代したら雑魚がられる上に
タイプ不一致とはいえねんりきは痛い エスパー、フェアリー入ってないから交代するに値しない雑魚のゴルダック
ハイドロポンプならワンチャン避けミスも期待出来る かも >>109
今さらそんな雑魚を持ち上げてるのエアプだけやろ オーダイル置くならカノンは確定として滝登りと氷の牙どちらがいいんだろ？
カノンの最短発射、発動確率を高めるならエネルギー増加量の多い氷の牙の方がいい気がする。
エネルギー増加量は
氷の牙→20/回（1.5s）
滝登り→8/回（1.2s）
なのでかなり差がある。
ガッサへの牽制にもなってドサイが前後にいても2体抜きは難しくなるだろうし。 >>132
意見ありがとう。
ミロに比べて高PLとバトルするチャンスがほとんど無くて氷の牙持ちとの実戦データほとんど取れてないので。 カバは晴れ雨で16秒
それ以外なら19秒くらいらしいね 硬さで見るとそこまでゴミじゃないんだけどやっぱりミロと弱点かぶったりカイオーガ強化とかが向かい風かね
後ろのドサイドン乗っけられたら悲惨そのものだし 並びで最短狙いだと普通にキノガッサも使う
3周回復なんかしないよ >>130
また天候ブーストを理解してないエアプが現れたか。
ジムスレなのにこんなアホが定期的に現れるのが不思議で仕方が無い。
ジムで勝利数1万超えのポケモン多数のナギピカもドンファンは晴れブーストのどろかけが強いからどろかけを勧めてるのに、
エアプウィズがジム防衛であまえるを勧めてるからドンファンがあまり強くないと勘違いする奴が増えるんだよな。 >>139
ワイはこのスレ常駐してるし、バトガも少ないほうではない
ギャラドスは下位互換の雑魚だと思いこんでる奴の感想だな 技1まで避けるのダルいから、泥かけ、甘える、念力とか重たい技は嫌だな
あとなにげにボルチェンが避けづらい 重たいほうがゲージ貯めれるから嫌いじゃないけどな
あえて受けるわ あとやりこんでても天候ブーストの差なんてあんまり気にならんぞ
せいぜい曇りでハピナスどれくらい短縮できるか程度じゃね？
被ダメに関してはすごい傷薬で足りるのか、死亡するのかのラインだけ気にしてりゃいいし 人によってジム防衛で何を重要視してるかでかなり変わるから一概に答えは出せない
二重弱点持ちでも格闘一貫されることを嫌って、交代の手間をかけさせたくて置くやつもいる
カビゴンの技1だって、相手にゲージを溜めさせないことを重視するやつはあくびだし、相手に少しでも多くダメージ与えて疲弊させたい考えのやつなら思念
だからこのスレが長く続くんだと思う >>145
格闘一貫嫌って置く二重弱点持ちの候補を思いつかない
言い換えると二重弱点に目をつぶればそこそこ強いと
されるポケモンって、ほとんど格闘弱点含むような
ギャラドス？ ひこう/ドラゴン系？
どっちも、格闘一貫嫌うって理由だけじゃ
こじつけに見えるなあ
他に何かある？ この前から来てる格闘耐性二重弱点言ってる人って頑なに具体例出さないよね >>147
例えばで言えばギャラドス、カイリューかな
俺は二重弱点置かない主義だから置かないけど
結局のところジム防衛は「いかにして時間を稼ぐか」だから、時間を稼ぐには
交代の手間をかけさせる
二重弱点持ちは置かず1体あたりの討伐時間を少しでもかけさせる
ソーナンスラッキーみたいな低いCPで耐久あって最低3周はしないといけない面倒なやつ置く
与ダメを少なくして相手にゲージ溜めや持ち越しさせない
逆に与ダメ大きくして薬の回復の手間をかけさせる
とか時間の稼ぎ方が人によってたくさんあるってのが言いたかった >>64の二重弱点は、カイリュー、ナッシー、ナットレイ、ギャラドス、リザードンか ただナットレイは耐性こそ多いけど格闘弱点だから無しだな ナッシーは二重弱点と言っても虫だから問題なし
弱点は多いが一つも七つも大して変わらんさ いかにして時間を稼ぐかの中に、相手の主戦力壊滅させたり傷薬消耗させるという発想がないあたり、エアプかレベル低い地域の話なんだなとわかる
金ズリ連打ジムを毎日のように相手してれば傷薬追い付かないことくらい体験済みのはずなんだがな 傷薬追いつかないとはポケストジムが疏らな田舎で頑張ってるんだね
たまには肩の力抜いてみたらどうだろう とかいう低レベルな返しを何度も見るがこれまた雑魚の発想だなとすぐわかる
金ズリ50個×3ジムくらい相手してれば薬なんてあっというまに溶けるぞ おまえさんが好きでやってるだけだろそりゃ
クスリよりも時間がもったいないと思うぞ クスリ買えよ
ライト勢は下らんことで文句を言うわな 薬なんてギフト交換でもざくざく増えるよね
まんたんとかたまりが数十個単位で溶けたとしても
意にも介さない状態だよ 傷薬捨てるのもったいないから薬減らすために殴ってる ギフトからの供給もあるから1日200勝くらいじゃ回復薬減らんよ
体感300勝くらいでトントン、レイド平均1日3.5回ね つまるところ、また彼のノービスっぷりが
明らかになったと 避けずに育ってないジムでやってたらそりゃくすり足りんわな 行動範囲が全部金ジムだと400はやらないと減らんな
田舎でへたったジムばっかで金ズリほとんど来ないからアレだけど 何時間戦ってどのポケモンに薬をどれくらい使ったかのデータほしい >>161
増えてもすぐ無くなるよ。
薬に困らないプレイヤーは課金しているか複垢のどちらかだろ。 >>168
せっかく>>167が建設的なレスしてるんだから
つまらん反論する暇があったらデータとってね ライトとヘビーが同じ土台で語ってるので全然噛み合ってないな
唯一共通してるのは両者ともアホ故かそれに気付いていないところか 噛み合ってないんじゃない
ノービスがマスターであると勘違いして他者を
なじりつつとんちんかんな持論を振りかざしてるから
問題なんだよ
ノービスがノービスなりの持論を展開してくれるなら
むしろ大歓迎だよ >>172
ノービスじゃなくてどちらかというとノヴァイスのような >>162
その殴ってる時間無駄だと思って薬捨てる派だけどその価値観も結局人それぞれか。
薬はゴプラ死んでた時は貯蓄減ってたな。 MAXルカリオ VS MAXハピナス（金ズリマン）
2戦目終了後に金ズリ投入
ゲージ全避け
この条件でも2戦したら約100ダメ食らい残HP40程度になるため、次のMAXハピナスは倒せない
ただ金ズリより回復薬の方が圧倒的に手に入りやすいから金ズリマンはアホかなと
ジム戦してるとその間にもジムディスク回せるから調達しながら戦えるし つーか、都会か田舎かだけじゃないの
都会で減るとか言ってるやつはジムキチすぎなだけでしょ 田舎は田舎でジムの取り合いが激しくないからそんなに減らないでしょ 帰宅→無料パスレイド→ジム200勝
くらいのプレイスタイルだと確実に減ってく
近所に金ジム10個以上あるが
１日3.5レイドて月万近くこんなクソゲーに課金してんのかよ
たしかにレイドは薬たまるよな 置くな、ラッキーも同じ
木の実投げないと何置いても崩されるけど
そいつらだけ残ってても立て直すのは無理
こまめに監視するどころか、木の実投げて防衛する気すらないんだろうなって印象しか与えない
どうせきのみ投げるならCP高めで相手の体力削ってくれる方がいい
ジムの面倒みないなら何置いてもいいよ >>180
>>167のデータ取るまでレスしないで黙ってろ ラッキーソーナンスツボツボは最適議論とは別枠の特殊地域向けだよね 攻められた時に自分で金ズリ投げるならいいんだけど、そうじゃないなら、自分なら金ズリ投げてもいいなと思えるやつ置いて欲しい
ソーナンス置く人はきのみ投げる人の気持ち考えて欲しい ケッキングやバンギラスを強いと思ってる人もいるからなぁ
CP順ソートで高CP選択勢は多い 同じジムでもすぐ崩される時と数日保つ時があるから困る 薬あまっちゃうようなエアプが、余らないガチを黙らせたいだけのようだな
>>167とかただのクレクレやんけw
地域スレではジム基地がエグいと言われてるがワイはそこの地域のジム潰しまくっとるっちゅうに ソーナンスやラッキーが1つ置かれていると、2ジム分メンテナンスが出来るので助かる面もある レイド前に真に生きるのはケッキングではなくソーナンス
多段なしでやると、てか多段しづらい状況でやるならありかも
まあそれ以外のときはただの雑魚なんだが 甘えるを覚えたソーナンスさん
だから何だって話ではあるが ソーナンス、もうちょい攻撃力アップしてくれないかな >>189
金ジムマニアで10万勝超だが遠征先でフレンドになった同色に
私が立てたジムにはソーナンス、ラッキー、ツボツボを積極的に置いてくれとお願いしている
どうせ空いた枠には自分で実を投げないくせにCP高いだけのが置かれる
後乗せならソーナンス、ラッキーは私もよく置く
自分のには投げないで他人のに実をを投げれる枠ができるから
あと基本金ズリ大歓迎だがこいつらに金ズリ投げられるのが一番嫌だし
>>188
私の経験だと1日300勝で回復薬の消費供給トントン
だいたい1日平均ポケスト300回してレイド3.5回くらい
ちなみに新規の辺境ジムでここでいう最強布陣の並びに一段削りで1時間半金ズリもらったことがある
143勝で銀バッジになってそこで止めたんでよく覚えている
だいぶ使った感はあったが、それでもかけら、かたまり、ピンク、満タン含めて100未満の消費だった
今まで薬が足りなくなったことはないしその前に時間のほうが足りなくなる 最近急増してるレベル低い奴にはソーナンス効くよ
HP高いのを置くのが良い
ケッキングはMAX強化したじゃらけるが効果的だが、CP4400超えは減るのも速い
まあ田舎じゃ８時間20分簡単に行く 最近日跨ぎ確定ジムに置いたハピが日跨ぎできずに帰ってくるからソーナンス試してみるか ラッキー、ソーナンス、ツボツボ以外で同じ系統のやついないかな >>196
単純に防御とHPが極端に高いポケモンが該当するんだけど
他の候補は見つからないねえ ソーナンスとか砂いれる気にならんのよ
リトレーンしたcp600とかでもええの？ 金ズリジムは落とすまで絶対帰らないから無意味
この前5時間叩いたら落ちた >>201
須くジム置きはカンストするように
リトレーンしかしてないソーナンス置くなんて自分で雑魚アピールしてるようなもんだわ
ま、オマエが黄色以外なら別にどうでもいいけど ソーナンスはダークライで瞬殺だからCP1000ぐらいには上げて欲しいね
微妙なCPでもバンギ置かれるよりはマシだけどww >>207
16秒は瞬殺だろ
ソーナンス火力無いからダメ貢献できないのが辛い PL30あればまぁ十分かな
飴砂的にもここまでなら大して使わないし
攻撃弱いポケモンだと個体値でCP大きく変動するからPLいくつか全く予想つかんが TL38以上じゃなきゃこのスレ来ちゃいけないって
わけじゃないからPL40必須とは言わんけど
自身のTLで確保できる上限PLでシミュってみて
それと遜色ない能力を発揮できるPLまでは上げて欲しい
TL40だとしたらPL30でまぁ十分ってのは
このスレ的にはあんまりいい意見じゃないなあと PL30は他人が置くなら最低限これだけ育ててくれてれば十分って話
CP2300はハートの下がる速度が緩やかになる
MAXCPが2300ちょっとのポケモンなら敢えてカンストさせなくてもいいかもしれんが
まぁ激戦区では無意味 ソーナンス0FFなら持ってる
CP800代だけど置かせて貰うぜ >>218
2300は逆に1番損なポジションだよ。2300より下だとだんだんCPの減少率が下がっていくって話だから。2300より下だと皆ラッキーみたいになる訳じゃない。 CP減りにくくしたいなら2000くらいで止めた方がいいと思う。 過疎地域用のショボい工夫は流石に防衛スレ向きじゃないでしょう 低CP防衛ポケモン
ハピナス、ラッキー、ソーナンス、ツボツボ、マリルリ、は決定的だけど後1体がなかなか決まらないよね >>224
ブラッキーとか
攻撃だけ低個体引ければカンストでCP2000未満 低ｃｐジムはポイント稼ぎで無限に殴ったるでって奴避けにはなるんだけど決して強いジムじゃないからな >>224
ナンスとかギラオリで瞬殺のボーナス置くなよ >>222
寒さが深まって過疎地域が広がってると思うんで、意味あるんじゃね >>224
こんなジムそっこー襲いかかるわ
ボーナスステージ >>232
私はジムポイントのためのバトルがほとんどなのでこれは美味しくない
また単純にコイン稼ぎかジムを取りたい？一定レベル以上の人にとって
このジムの何がボーナスステージなのかわからない
やはり被ダメが少ないからか？
そこいらのジムを見渡せば、ハート満タンでも>>224より時間もかからず被ダメも大したことないジムがほとんどなのだが
そっこー襲いかかるって1体乗ったばかりのジムにもそっこう攻撃するタイプ？
私は6体そろってるジムを好んで狙います
特にレイド開始10分前のハート満タンがボーナスステージです >>233
被ダメ少ないほうが薬画面に遷移せず連戦できるのに、こんなはったりしか言えない奴てエアプ雑魚なんやろな
すぐにわかるわ >>235
金ジム狙いだと金ズリを待つこともあるくらいなんで、回復の手間くらいは大したことない 防衛サイドではオノノクス置きが考察の対象に
なりそうかな ドッコラー、星1レイドに乗るし
交換による飴軽減対象だから
もしかしたら早々に使い始められるかも
同じく交換による飴軽減で
強いカイリキーの量産が今より楽になる
防衛側不利が更に加速しそうだなあ >>243
種族値は悪くないんだけど
ワザ1のバリエーションがいまいちなのと
ベトベトンに対する優位性に欠けるのと
ミュウツーがいるからどく単は厳しいのと
そんな感じで有力候補に食い込むのが難しそう >>231
ほとんどないよ、カンストしてきのみ入れた方がいいだけなのを
怠けたいからPL落とすとか本末転倒でしょ
ちょうどカンストしたらその数字になるのを挙げたらそこで終わりの話だね
過疎になってる時点で防衛なんて語る必要ないんだし >>237
金ズリ待つくらいどんくさい過疎ジムなんて潰してのっけたほうが金ジム捗る
取り返しにくるようなら奪い合いすればさらに捗る >>245
そうなんだよなぁ
そうなると今回追加ポケで防衛向きはいない感じか >>247
気づくまでの数分だ
それでも薬を入れる時間など大した問題ではない
奪い合いはもちろん美味しい
それでも相手が奪うまでの時間を考えれば回復の時間など大した問題ではない
片端から金ジムを目指していたらジムによって特徴が色々あるので、もちろんさっさと潰す場合もある ダストダスは原種ベトベトンとともにミュウツー被害者の会員だな
おれのカンスト原種ベトベトンもボックスの底で泣いてるわ >>233
そんなジム、レイド前でも誰も金ズリいれてくれないだろうね
孤軍奮闘したいならお好きにどうぞ
なに置いても同じな過疎ジムの話してるなら笑うけど >>235>>247
CP低くて時間のかかるジムは、見た目以上に効率悪い
効率というのは、倒したときもらえるジムポイントを時間換算
>>193でも書いたけど、ここでいう全カンストの最強ジム？（ハピ、キッス火炎、のしカビ、ミロ、ラッキー、アロべト）でも
初参戦（レイド・きのみなし）から1時間半、143勝で銀バッチになった
>>224のジムなら2時間半かかるんじゃないか
銀は3000ポイントだから、レイドなら3回分、きのみなら300個、防衛時間なら50時間
乗せた方が早いというが、防衛時間は水物（守らねばならない）し一番時間がかかる
エアプ雑魚扱いされたんで長文スマンが
もともと金ジムマニアにとってのジム戦は、余りまくる回復薬をジムポイントに変える作業
遠方へわざわざ行くからこそ現地での時間効率は重要
近所での手っ取り早いコイン稼ぎとは違う >>249
同意
>>251
勘違いしたかもだが>>224のようなジムのことを言ってない
一般的なレイド開始前のジム
金ズリ入らなかったら乗せるだけ >>252
すまん、銀は4000だった
レイドなら4回、きのみなら400、67時間 >>252
言いたいことはわかるが、
目的が金ジム作りのあなたと、短時間で複数ジム占拠して自己顕示欲満たしたいワイではベクトルが違うな
見る人によっては「あの雑魚い人、ケッキングのってるようなジム落とすのに何時間もかかってるよ」だし、
その姿を見て雑魚だと感じる人は多いんじゃないかな？ ローブシンでハピナス殴ってみた人はさすがにまだいないかw ベクトルが違うのはその通り
私はアカウントが出ないでジムポイント稼げるほうが都合が良い
でもケッキングジムより>>224のジムのほうが時間かかるね
雑魚かどうかはジムが崩れなくても削るスピードでわかるでしょ
6体全抜き繰り返してればジムポイント狙いか単なるバトル好きがやってるのかって思う
私は単垢だけど、そのうち共闘が入ってきて私がまだ崩したくなくても崩れちゃうこともよくある
もともとソーナンス、ラッキー置くないう人がいたから
1日平均200勝はしている私からしたらは私は置いてほしい派と主張しただけなんで
この件はこれで終わりにしたい オマエら長文禁止な
長すぎんだよ
産業がデフォやろ便所の落書きは >>227と>>184で結論出てる
駅前とかよく攻められる場所に置くポケモンじゃない
ポケモンが戻ってくる場合、ほとんどが誰かに殴られたことが原因だと思うし
殴られないなら何置いてもいい
2重弱点やそこら辺で適当に捕まえた奴よりマシって程度 殴られ始めると次のポケモンのためのゲージブースト要因になるので、
他のポケモンにも迷惑かかるからどうしても置きたいなら６体目にして欲しいが、
３～5体目に２体とも置かれてしまううちの地域 レイドからドッコラーDEFゲットできた
最初の一体にしては上出来だから
不思議飴突っ込んで育てようか迷い中 攻撃に使うポケモンで攻撃D育てるのは勿体ないでしょ。
しかもドッコラーからローブシンにするのに必要な不思議な飴250でしょ。
マジ勿体ないわ。 >>263
飴はバッグ圧迫してるぐらいだからいいんだけど
やっぱり攻撃Fは妥協すべきじゃないか
ドッコラーレイドそれほど多くないけど
もう少し粘ってみる >>257
ボックスや薬潤沢だから雑魚ではない、ジム基地だしエアプではないと主張したいのはわかった
この話の先には単垢vs複垢といういつもの火種しかないからこのへんにしとくが
はたからみればジムに火花散ってる時間長い=攻め手が弱いくらいにしか見てないと思うぞ
素直に6体相手するなんて集中攻めする脳すらない下手くそと取られるだろう
ワイが複垢攻めで、多段や不意打ちせず、ものすごい勢いで金ズリ消費させてるときでさえ、
時間かかっている=あんまり強くないなという声がリアルで飛んできたくらいだしな なんか泥かけ強化されてから、泥かけポケがだるすぎる
カイオーガでもゴリゴリ削られる >>267
わかる人にはわかるし、そんな見方するやつはほっといたらええねん 本当に早く落とすだけが目的なら三段しろってことだしすでにそうしてるだろうしそれ以外の遊び方がしたいからいろいろ話してるんじゃね TL40にもなってよく2200のハピナスなんて置けるな
雑魚すぎだろ
こんな雑魚が先頭だからユキワラシ置いてきたわ tl40にもなってｃｐ2000台のバンギとドサイドン2垢で置いたカスもおるくらいだし そういう人たちは置くだけ置いてあとはシラネだしなぁ
まず金ズリは入れない 第5世代で防衛強そうなのはバルジーナとブルンゲルくらいな気がするな 新しいのはみんな弱点わからないから最終進化のやつとりあえず置いとけみたいなw 新しい奴を殴りたい人種に目をつけられるところまでセットな シンボラー100やっととれたからとりあえずてっぺん乗せとくわ >>280
昨日も書いたけどオノノクスだめかなあ？
二重弱点じゃないしワザ構成もいい
レックウザで殴られると流石にもろいけど
マニューラやサーナイトなら14秒ぐらいもつみたいだから
候補として充分ありかなあと考えてる >>103
カビゴン（しねのし・しねおん）がそれ以外のカビゴンと比べて評価が高くなるのはどうして？
たまにしかジム戦やらないから戦ったことなくて分からないんだけど、ゲージ技の出が早くて避けにくいから？
シミュレーションだと攻撃でよく使われるポケモン相手にイマイチな結果が出るからジムに置くのを避けてしまうんだが >>288
＞ ゲージ技の出が早くて避けにくいから？
それで合ってる
今の仕様だとほとんどのゲージ技は簡単に回避できる
どんなに与ダメ多くても回避されるとほぼ無意味
その環境で、のしは比較的回避しにくいし
おんは実質唯一の回避不能ゲージ技
（できると言う主張もあるだろうけど
回避に備えると攻撃ペースが落ちる）
だから評価が高い >>289
そうだったのか
気になってたのでスッキリした。ありがとう聞いてよかった
のし・おんだとダメージ的に相手を倒せそうにはないけどこれからは優先的にジムに置いてみる
1体の防衛ポケモンで1体の攻撃ポケモンを倒し切るという考えは捨てた方が良さそうだね >>287
オノノクスはジムで頻繁に使われるミュウツールカリオメタグロスの一貫をきることができないし、素の耐久も低いから防衛向きとは言えない気がする。何置くかは自由だから、置いても全然構わないとは思うけどね。 オノノクス怪獣ジムにするならまあ
ドサイドンバンギラスガブリアスボーマンダカイリューギャラドスメタグロス辺りが漏れなく付いてくるけどな！ >>292
環境トップ勢に対してゲージ技避け前提で
30秒ぐらいは耐えてくれないとこのスレ的にはダメか
耐性と技構成いいのに残念だ 怪獣としてはスマートすぎるな
結局バンギドサイボスゴが最強なんだは 色違いソーナンスか帽子ソーナンスどっち育てるか悩む 色違い帽子ソーナンスのオスが手に入ったら
個体値に関わらずカンストする ジムのイロチカンスト置きはガチっぽいよね
ほとんど見ない じゃあ俺も色違い帽子ラッタ取れたからカンストして置いていい？ >>300
自分で堕としたジムなら何を置いても良いと思うよ ミロカロス色違いカンストはたまに見る
高個体値色違いを確保できる優秀防衛ポケモンが
そんなにいないから仕方ないね あ、見かけ過ぎて感覚麻痺してた
メタグロス色違いカンストはそこら中で見かける 色違いレントラーはお気に入りだからたまに置く
個体値微妙でめざパもないけどPL40だから許して オノノクスはジム防衛力は無いだろうけど木の実いっぱいもらえてトータルでは防衛力があることにしとく >>299
確かに近所にカンスト色違いアロライが置いてあったけど、ああカチだなって思った >>299
イロチは個体値気にせずカンストしてるの イロチの高個体はルンパッパしかないからカンストしてたまにジムに置いている。 イロチクラゲのFABをカンストしたい
ハイパーでも使えそうだし 600族とミロは色カンストよく見るな
あとはキッスとかか ソーナンス、オーダイル、ミロカロス
この辺は色違いのそこそこ個体値（星3つ以上）があるから良く置くな
あと93の恩返しカビ 色違い置いてあると本気度を感じないけどなぁ
見せびらかし目的というかドヤ置きというか 色ちドククラゲは目的はどうあれジムにいると結構嫌だわ 手持ちのトゲキッス(目覚パ炎)とハガネールの最高個体がともに色違いなんでそれぞれカンストして置いてるが、傍目にはドヤってると思われてるんだろうか カイリュー
バンギラス
ボーマンダ、メタグロス
ガブリアス
サザンドラ
ヌメルゴン
ジャラランガ
ドラパルト
↑こいつらが600族。バンギグロス以外は全員ドラゴンだ。 アローラベトベトンの色違いカンストしたの置いてるが戦うまで気付かないだろう >>4
〈ズリの実で回復が期待できるポケモン〉
サザンドラ、ルカリオ、第５世代全般 田舎のジジババ対策
珍しいポケモンを置く
→ジジババは弱点のわからないポケモンには怖くて手がだせない。自分で調べる気もない。 >>326
カンストバンギ、ドサイ並みのCPで珍しいポケモンだったらハート減るまでは躊躇するかもな。
今だとサザンドラ、オノノクスあたりか？ ルカリオ バレ波動シャドボ
交代面倒臭い勢のジム用はこいつ
胃袋カイリューと双璧 ジジババはジムにいるバンギ相手にチンタラやってるからなぁ
実は強ポケなのかもしれない リオルAEBしかない。
ちなみにフカマルBFE、モノズABFと産まれても進化する気にならないのばかり。
飴は既に各400個用意してるのに。 ルカリオ2体あるだけでジムの崩すスピードが格段に速くなるね >>306
フル強化してればダメージは与えてくれるぞ >>252
自分はこういうジムが嫌い、だから、こういうジムを目指す
この２つは必ずしもイコールじゃないと思うんだ せやな
ハピナスやサーナイトのハート真っ黒でも100前後のちっこいのがハート満タンで4匹居たらスルーしてる ルカリオは抜群カウと等倍バレだと大差ないんだよな
よく置かれるサーナイトやトゲキッスに交代せず使える分、やはりバレ波動シャドボ1体はいる >>339
効率厨からするとなんでこんなクソジム攻めてるんだろ俺は…ってなるよな >>341
バレの考えはなかったな…確かに
ちなみにサーナイトやキッスの前後ってノーマルの可能性高くなるからその分ノーマルタイプに足止めくらいやすくはなるな
でもよーく考えてみたら相手がノーマルなら
カウンターからバレパンに変えても敵のHPの内、波動の割合も反比例して高くなるから
サナキッスを想定しておいてバレでもいいのか…。
そうなると
バレ、爆パン、シャドボ(ノーマル&サナキッス連続用)
カウ、爆パン、グロパン(ノーマルバンギ岩悪氷鋼連続用)の2体が良いのかな
キッスに関しては1周目とかだとシャドボメインじゃ削り遅すぎて変えた方がいいと思うが(おそらく複垢想定なんだろうな) >>287
俺はオノノクスありだと思うぞ
というか今年初めてで久しぶりにここきたんだが(以前ブラッキー持ち上げて何回もラッキー派に叩かれたがw)
ぶっちゃけオノノクスは議論されてるかな？って思ってきてみた。
ドラゴンタイプにつきまとう2重弱点がないし、サザンドラみたいに格闘とかメジャーどころが弱点なわけではない。
ミュウツーやメタグロスやカイリキー達を切れないってのがデメリットで挙げられてるけど
ミュウツーやメタグロスには一応つじぎり解放させて置いて相手に警戒させるという手もある。
何よりあの攻撃種族値から頻繁に飛んでくる3ゲージ技のドラゴンクローは優秀だと思う
攻め手としては絶対に竜技は半減させたいから
無理にミュウツーや格闘の被等倍ポケでごり押ししようとしたら相当削られるんじゃないか…(尚、シミュは回してない)
あとはもう少し耐久力があれば一軍にはいれたんだがな >>341
抜群カウと等倍バレだと大差ない置物って具体的にはどいつのこと？ 長々と書いたが
色々とシミュってみたら
オノノクスだめだったわ…
なしで(笑) >>252の意見
①
CP低くて時間のかかるジムは金ジムを目指す人に
とって効率が悪い
②
金ジムを目指す人はCP低くて時間のかかるジムを
攻めることを避ける傾向があると言える
③
ジム防衛という観点でCP低くて時間のかかるジムを
実現するラッキーやソーナンスを置くことは
否定されるべきでない
>>339の反論
②が正しいとしても③を裏付ける理由には足らない
>>339の主張がどこにあるのかが不明
②が正しいとしても、防衛議論スレ的には
CP高くて時間もかかって与ダメも稼げる置き方を
目指すべきってことなのかな？
賛否はともかくそういう主張はあってもいいと自分も思う
んでもって>>340と>>343は
②に同意してるのであって
③や、その反論に対しては賛成も反対もしてない
ってことでいいんだよね >>344
強いルカリオ2体以上いれば検討したいけど
攻撃FでCP9割以上が一体しかいない自分は
カウ爆に、アンチロケット団用にグロパンを
開放した一体しか持てないや…… オマエら爆パンとはどうだん間違いすぎやぞ
オッさんらしいと言えばらしいが
つか、ジムに新ポケ置かれまくりやな
暫く防衛観点で言うとお話しにならんジムだらけになるわな
なんかいつもの新ポケ実装よりひどいかも 長文書くやつ同一人物なのは知ってるからワッチョイ切り替えんでええんやで(ﾆｯｺﾘ) 等倍バレと弱点カウンターじゃ対ハピのタイム全然違うと思うけど EPSではバレパンの方が優れているとはいえDPSはカウンターの方が大分上
鋼弱点対格闘等倍ならともかく鋼等倍対格闘弱点なら圧倒的にカウンターの方が優れてる こまけえこと気にするなら端末を一台追加だ！
大体の問題は解決する >>350
新ポケ置きが多いのはライトやエンジョイの自慢置きだろうね、自慢にならないんだけどさ
うちの地元は端末複数持ちの古参見なくなってライトが未強化や飴ポケ置きまくってる
ライトのスマホ複数持ちが増えてきたせいでゴミジム多くて考察スレが机上の空論になってきてる やっぱ複垢議論は盛り上がるよな
ヒードランは三段落としの帝王だな 三段落とし出来るやつは三段落としの阻止の仕方も分かってるから遊びでしかやらんだろ >>346も突っ込んでるけど
>>341の一行目が何を想定してるかが謎なんだよね
そこが見えないとバレルカリオの優位性がわからん カウンターと言う割にドカンでもろに殴りかかるローブシン ミロカロスの強さがわからない
カイリキーでつっこんでも痛くないし
グロスで行っても問題ないし
なぜミロカの評価は高い？ いまだにサイドん連打がやめられないジジババのおかげ >>364
ジジババもジム崩しでドサイは使わないのでは？ミロカが乗っていたら尚更 >>365
基本的にこのスレは防衛秒数至上主義かつ
データ至上主義だから
ミロカロスがよくわからんっていうのなら
それより強いと思うポケモンでシミュってみて
ミロカロスと秒数を比べてみればいいと思う まぁここの住人なんてそんなもんよ
2年近く前にハピナスの次にサーナイト置くって書き込んだら散々馬鹿にされたもんだ
瞬殺ゴミ置くなってさ
カイリキーストッパーの概念持ち合わせてなかった >>366
なるほど、秒数とデータ的に、ってことですか。それなら納得です。
個人的に格闘の流れを切るのが最適だと思っていたのでミロカでは力不足かと思っていたところでした。 耐性はないけど格闘で殴ると時間かかるから交換せざるをえない
ってポケの筆頭だぞ
三週目でもなきゃゴリ押しはしないわ 格闘切らないジムは複垢としてはとても美味しい
ハピナス6体置いてもいいぞって思う そりゃな
ハピラキ2体置いてく複垢とか居るけどコイツらカイリキー使ったことないのかって思う >>368
グロスボスゴ波状の餌食だからな。
レイド前防衛で2番手に置くと一段金ズリしないとあっという間にいなくなる。 >>374
当時はグロパンもなければハピナスも超硬い
ちなみに
シャドボサーナイトだったんでシャドボキッズって呼ばれましたわ
シャインもシャドボも当たるやつは当たるし当たらないやつは当たらない
でも連打ジジババのボスゴにはベストって判断なのに
尚出の遅さなんてどうせ吹き出しが出たら動き止まってぎりぎりまで攻撃する奴なんて手練だけだって言ってるのに いや、そんなマイルドな呼び名じゃないよ
自分は嫌いな表現だからあえて書かない
シャドボキッズでググってもヒットしないけど
もう一方の呼び名でググれば過去スレがヒットするよ
サーナイトを否定されたんじゃなくて
サーナイトをシャドボで運用する理由がないって
何度も言われてそれでも暴れまくって
ワッチョイ使ったNGまで推奨されてたのに
また戻ってきたのか シャインがジジババのサイドンボスゴに刺さらない以上シャドボの方が結果が出せると判断したからな
むしろなぜシャインを推すのか
当時でさえジムバトルする人間が1番撃たれてる技なのに 過去スレ見れば分かるように
シャドボシャインに関しては結局好み次第でしょって
意見も確かにあったのに頑なにシャドボに拘って
あまつさえ今度はシャドボを否定された事実を
サーナイト否定なんていう荒唐無稽な内容に置き換えて
このスレの評判貶めようとするなんて
それはもう言語道断でしょ >>371
キノガッサ使ってた人はルカリオに移行してそうだから個人的にミロの評価少し上がった >>381
いや
結局キノガッサ1番手でルカリオを二番手に落ち着いた
ミロもそうだけどドサイドンがめんどくさすぎたのと
激戦エリアだとハピナスの次はゴルーグって流れが出来てきてる ルカリオ
対ハピナス
カウ波動 32.4秒
バレ波動 33.3秒
対ラッキー
カウ波動 24.3秒
バレ波動 25.2秒
交代の時間を省けるのもそうだけど、通しの最大の利点はゲージ引き継げることその分理論値よりも早く倒せる >>383
ハピの技構成と、ゲージ技回避の設定は？
こっちのシミュ結果と違うんだけど >>384
個体値PLMAX、技構成不問、脳死連打、最速討伐シミュ ところでおまえらハピ技1はたくに変えた？
悩んでんだけど ルカリオの技ってはどうだんグロウパンチでいいよね？ >>382
参考にします
今は1番手ルカリオ2番手キノガッサで落ち着いてる 18時一斉レイドなのに、自分が置いたジムだけいつもずれて５玉出て落とされる
いい加減嫌になった >>392
実戦して判断すればいい。判断できないならもっとルカリオ使ってバトルすべき。
ロケット団兼用を考慮してもいいし、地域に合った運用で判断でもいい。2匹カンストして必要に応じて使い分けでも良い。 >>397
対ハピで
カウ波動26.59s
バレ波動35.39s
になるんだけど ドサイはルカリオでそのまま殴ると被ダメが痛いから若干うざいな
替えれば瞬殺だから雑魚ではあるけど 晴れの日のどろかけとかあまりにもやばい
交代強いられる ガッサはどろかけ強化で引退させたわ
あの低耐久じゃ二周目でも連戦はきつい
薬使う手間に対して時間のアドバンテージない 一番目のハピの次でダルいのは…
A.フワライドB.エルレイドC.ミロカロス
この3択、みなさんならどれ？ アロベトとそこそこ相性補完取れてるモジャンボも良いな >>404
それでもカイリキーよりは削られないからいいや >>363
水枠ならラグラージがよさげ。
ジジババ
「水ポケか、わしのライコウで瞬殺や」
「何、でんきショックがいまいちだと！？」
「通常技(マッドショット)痛いな、ﾓﾘﾓﾘ削られる」
「じしんｷﾀｺﾚ、ライコウ死んだ・・・」 >>382
最激戦区と思われる新宿のジムでゴルーグ見ないけど？ ゴルーグシミュってみたけど
カイオーガに対して弱かった
今のテンプレ基準値の避け有りの防衛17秒に届かない
ふと思いついてネンドールをシミュってみたけど
やっぱりカイオーガに弱かった
あとバンギラスにも弱い
ルカリオの台頭で出番が減ったとは言え
先発シャドボ開放きあいミュウツーで
あっさり処理されてしまうことも予想できる >>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド >>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド ドサイドンを置いたら馬鹿にする奴がゴルーグを置いてるとしたら
ゴルーグも火力だけですぐやられるから同レベルの事をしてるんだけどな
最新のナギピカのジム攻めの動画を見たら2垢のミュウツーで攻めてるから
ゴルーグなんか置いたらマジで瞬殺だぞ >>373
カイリキー使ってるけど防衛はラッキー置いてるよ。
50コイン狙いの長時間防衛においてハート減らないから木の実補充要らないし、そこそこ固いのが好き。
何を置いても50歩100歩と知っての犯行。
ただし4、5番手に置くときくらいかな。
確かに先頭ハピ置いたあとの次は水ポケの体力あるやつとかにしてるけど。 先日すぐにジムを取り戻すジムキチガイが何使ってるのか興味あって共闘してみたけど、ケッキングに対してメタグロス使ってたね。
まあ、ニートキチガイは永遠に攻撃出来るから討伐スピードとか考えなくていいんだろうね ドッコラーFDFゲットできたから
ふしぎなアメ400個ぐらいつっこんでカンストした
使うのが楽しみ ハピラキ続けて置く複垢さんは多分先頭ハピやられたら終わりで２番目以降は何でもいいくらいな気持ちで置いてると思うけどな。
むしろラッキーも続けてとか思ってくれた方がハピナス金ずり防衛しやすそう。
逆に攻める時はラッキー無視してまずハピナスだけ暗殺するけどな。 >>420
少なくともこのスレじゃラッキーは後ろの方に
置くのが定番ってことになってるんだから
>>418のツッコミは当たり前なんだよ
わざわざこのスレで忌避されてる複数アカウント
プレイヤーを仮想してまで議論を深めるような
話題じゃない >>413
エルレイドはコメパンでは抜群処理できない気がしますが、とりあえず参考になりました！ありがとうございました。 色々考えると、ライコウ解放シャドボって便利ですね。 ライコウとかエレキブルのサブが便利なのはショックが優秀だからなんだよな
あとエスパー→ノーマルの流れで気合玉解放ダークライもめっちゃ使えるわ >>422
というか、フワライドにライコウが等倍とか言ってる時点で両方間違ってるよ、そいつ
1ミリも参考にならないw >>426
テンプレちゃんと見る人
賛否問わずテンプレに対して自分なりの考えある人
普段このスレにいる人
こういう人は>>405をスルーしてると思う
わざわざ真面目に答えるような質問じゃないって理由で 確かにエルレイド、コメパングロス等倍だったかも。それでもグロスでいいかなと。
おまけにフワライドはライコウで抜群だった。
受けが等倍。
ライコウ等倍殴りしてたのはソーナンス。
まあ、ソーナンスまで防衛ライン後退してたら金ずり来ないから後は等倍で解体作業しててもいい感じ。
他色持ちの複垢さんはハピナスの次は自分で倒しやすさも考慮して置いてるらしい。
以前ヤドラン置いて金ずり防衛されて10分くらい手こずった時にハピナスの次はバンギだったかなと悔やんでた。
過疎ってるかどうかより金ずりキチガイいるかどうかの見極めがポイント 405のは悪手ではないから文句はないって印象かな
中であえて選べと言われたらミロカロス
仮想敵次第ではあるけど、自分が処理するなら
フワライドとミロカロスは基本ルカリオ→ライコウで処理
エルレイドはルカリオ→ギラオリ
となるけど、一番面倒なのはミロカロスになるから
格闘は交代を誘発されるから悪くないってとこだね 基本的にメタグロスは2垢で攻める人が使うから適当な人が多そうだねｗ 405ですが、フワライド電気弱点でしたね。じゃあミロカロス一択かな？エルレイドは議論の余地なしって感じなんですね。ども。 エルレイドはエスパーついてるから
カイリキーなら100％交代させられるってのがあるので
なしとまでは行かないと思う
交代させるの至上主義なら普通にあり
目的により他にいいのがいるかもねってだけかと
そもそもばつぐん取られる相手が
ゴースト、ひこう、フェアリーなので、
等倍で殴る相手が多そうと考えるとありかと
俺はギラオリを固定メンバーに入れてるので美味しくいただきますが >>432
サイブレ気合玉ミュウツーだとそのまま殴るだろうね。
ハピとセットでちょうどいい具合にHP減るし。 エルレは甘える持ちだからギラオリは結構削られそうだな >>433
特に2周目とかだとそうなるのは確かだよね
総人数でいうとミュウツーよりもカイリキーを見て
格闘切りしたほうがいいんだけど
エスパー切りも兼ねるのを置きたいから
妥協でスリーパーとかサイキネメタグロス置くんだけど、帯に短しってなるんだよね >>434
あまえる持ちでカンストされると確かにごっそり減らされそうだね
本気でエルレイド置いてるやつは少ない、
というか色違いをそのまま進化させただけのくらいしか味わったことないんだよね
秋葉あたりで探して叩いてみるかな 近所の6垢持ちのジジイがCP3000超のエルレイドを高確率で置いてくる
グロスでボコると時間かかるしギラティナだと甘える持ちの時結構痛いしゲンガーだと念力の時すぐ死ぬしでサーナイトよりは確実に面倒 甘えると念力持ち2体もエルレイド用意してんのか？
変態だな なんかこうやって他の人の話も聞くとむしろありだな
あまえるシンクロノイズを一体カンストしてみたので
ノーマルでサンドしてもらうようにして置いてみよ
ジジババだと何で殴ればいいかわからなそうだから有効ぽいな >>438
多分6垢全部エルレイドを最低1匹はカンストしてる
中にはけたぐり持ちの奴もいるから何も考えてなさそうだけどそれでも弱点つけるポケモンで挑む際に念力と甘えるの二択を迫られるのはうざい 確かにエルレイド結構面倒くさいな
ギラティナだとすぐ倒せるけど反撃痛いし普段のパーティーに入ってないし >>440
複垢御用達のグロスだと何も考える必要無いな。 >>404
それ分かってるならドサイドンと戦う前にゲージ管理しっかりやってガッサの飛騨眼減らせよ >>411
おい
新宿なんてもう素人しかやってないだろ
ジムも長時間攻撃されることもないし
ゴーラボ来いよ >>412
サイブレミュウツーで戦うのが1番スマートかと
こいつのためにカイオーガセットするのは非効率的なパターンが多い >>441
ギラオリは対メタグロス用としてだけでも入れる価値あるよ
前はほのおを入れてメタグロス対策にしてたんだけど、
他との兼ね合いとサイブレミュウツーが出てきた時から
少しずつエスパー置くのも増えたからまあまあ出番ある なんだかんだでエルレイドってついでのメタグロスで処理してる
つかぃ回しメタグロスでもすぐに片付くし >>447
ドサイに加えてカバとかドンファンも最近ちらほら見る
カイオーガは大体パーティーに入ってるわ 波乗りカイオーガ解放ふぶき持ちだけどラグでカバーできない氷弱点と連戦できて便利だよ
あんまりそういうケースないけど 二重弱点ドラゴンとかは二週目なら一発で飛ぶんじゃない
そのケースのために開放する価値あると思うなら無駄じゃないと思う >>447
本当だほとんど変わらない
ありがとう
自分はジム攻め汎用パーティーに
サイブレミュウツーに加えてキングラー入れてるので
他に水弱点が乗ってなければ
キングラー出して時間短縮狙うかもしれない >>445
リフブレかサイキネ、ジジイの手持ちだとシンクロノイズは見ない
6垢ジジイの技は全ポケ適当だからインファイトもいると思うが流石に1ゲージ技持ちは技出してくる前に倒すから分からん >>454
ドサイなら1周目から滝登りだけで倒して
ちょうど1ゲージ溜まったあたりで終わる感じ
裏にカイリューとかいると脳汁出るけどあんまり都合よく見つからない サイゼでワイン飲みながらジム叩いてるけど、少し時間をおいてもすぐに先頭の破壊ハピが回復される。
ずっと画面監視してるのけ？ 別にポケGO開きながらPC見るなり飯食うなりできないかと言われてたらできるやろ とりあえずどうしても落とされたくないジム（ゴーラボとか）はジム画面開きっぱにしてる
別のスマホで通常のゲームも出来るし特に不自由なことはない >>463
カンストしててっぺんに置けば許されないか ツボツボの悪いところはソーナンス以上に意図を理解してくれる人が少ないところかね
最近ソーナンス置きはかなりメジャーになってきたけどさ
ツボツボは全くみない
そりゃー強いわけじゃないし当然なんだけどさ 必死でソーナンスとツボツボを100%をカンストしたわ
置くジムを選んだらエサやって大事にしてくれるな ラッキー含めて低CPは餌やりをサボりたい乞食でしかない 413 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c5ee-li4r) 2020/01/16(木) 06:19:40.52 ID:OwNJO+fZ0
>>405
スタメンにもよると思うけどライコウとコメパンメタグロスいるからミロカロスとエルレイドは抜群で処理してて余裕。
フワライドはいつもライコウで等倍処理してるからあえて言えばフワライド
>>413
これ見れば見るほど笑える
こんなニワカがドヤ顔して喋ってんのかw恥ずかしーww 最近はスタメンで暇してるマンムーでフワライド処理してる >>468
硬くて低CPだから時間経過してもやる気が中々減らない利点を活かしたいのだろ >>471
ボーマン、カイリューいない地域？
うちのマンムーさんはカイリキー並みに過労死レベルなんだけど・・・ カイリューボーマンダガブリアスとかは氷二重弱点だから冷ビミュウツーで十分なんだよなあ ミュウツーをオールマイティに使ってる人って
ジム攻め用パーティーにどういう技構成の
ミュウツーを何体セットしてるんだろう？
自分はカッターブレイクきあいミュウツーを
一体だけセットしてて
氷弱点用にはグレイシア、雷弱点用にはライコウと
言った具合にミュウツー以外の専門職をセットしてる >>473
うちの地元じゃめったに見ないね
その代わりソーナンスだらけ 個人的にミュウツーの技違いを複数入れるとメンバーチェンジするたびにどれがどれだか混乱するからやらないようにしてる バチュルの可愛さ小ささアピールと飴の為に置きまくりたいんだが自分で崩して置いたら即帰還
誰かが崩した後に置いたら雑魚置きやがってと睨まれる
一体どうすれば良いんだ >>476
意識高い地域だねー
うちの地元はカイリュー、ボーマンダーが必ず一体はジムにいるよ・・・ ゴルーグなんてダークライや波乗りカイオーガで瞬殺ってイメージしか無いけど
ダークライにはばくれつパンチで反撃出来るって言っても撃たれる前に倒せるぞ
複垢ルカリオを止めるためってのなら納得だが >>475
>>477
おいおい、何の為の色違いだと思ってるんだ？ カイリキーで脳死連打だけど、
１体だけソーナンスの野郎をぶん殴るためにシャドボミュウツーを入れてるｗ >>481
まだタイプバレしてないのか見た目ではがねいわ辺りと勘違いしてくれるから良いのよ
ストッパーとしてはサナと変わらず対策出されたらそれまで ソーナンスの恩返しが思った以上にダメージ出てくれなかった エルレイドは普通にシャドボミュウツーで殴ってるが個人的に最適解だと思うわ
シャドー気合いにしとけばエルレの後カビラキ来ても続投いけるしストレスフリー 攻め側のミスや未熟さを前提とした攻略って
個人的には議論しても面白くないなあ
いわゆる「自分以外全部バカ学」の匂いを感じるので
好かない
ポケモンのタイプと
持たせる技のタイプをずらすような手段は
攻め側が熟練してても読みが必要だから
議論のネタとして面白いけど
そもそも攻め側がポケモンのタイプや弱点を
間違えるなんてのはそこまで視野に入れて
検討すべきもんなのかね https://i.imgur.com/mf5DPmw.jpg
タイプがバレないと言っても原作と違ってポケモンGOはバッチリ表示されてる >>477
老眼なので名前で区別つけられんわ
色違いと通常色の二体が限界w 最硬度のジム防衛は一つしかないやん。
複垢24時間きんずり
これには勝てません 未強化ソーナンス置かれまくりだな
ジム殴っても金ズリ飛んでくること無くなった気がする >>492
24時間守るのに必要な金ズリの消費数は
格闘二重弱点×6匹よりこのスレで挙げられた構成の方が少なくて済むと思うけどな。
倒すの遅すぎるやつは眠くなるからテンポ良く倒される構成の方が監視するモチベ維持できるというのはあるかもしれないが。 最強最硬はわからんけど
最悪は3色6垢位置偽装横入りかなぁ >>487
それを迷軍師と呼ばれた偉人たちにも言ってあげたいな やっぱり、金ズリ防衛倒すとスカッとするわ
中年男ざまぁww >>492
多段で終了
ハピさえ落とす火力あればボックスのごみぶつけつづけてオッケー
複垢攻めならその火力も心配なし 管理人あるある
2段で落としまくると1周目から金ズリ
3段で落としまくると雑魚垢のケッキングが先頭に
バンギボスゴで入ってきて多段妨害
これも行き詰まると他色複垢を育成し始める
攻めると金ズリではなく何故か一緒に殴ってくれる
もはや意味がわからない たまに自分が崩したジムがゴミ箱と勘違いされることあるな 最硬度のジムはエラーでバトルできないジムだろ
無敵やぞ その為の4段構え 相手も2段構えの阻止なら5段落としや
ってなるから3段落としで相手が阻止知ってる相手なら不毛だからやめる 金ズリ入る長期戦になったらミュウツー投入するのでシャインのほうがちょっと嫌
一般論なら事故りやすいサイキネ >>502
CP44のカイリューは面白いと思う。
50コイン狙えるジムは下手すれば日跨ぎリスクあるからこれくらいの方がその日のうちに潰しておこうと思ってくれる人現れていいかも。 サイキネシャイン混合が毎回右下見させられるから相手しててしんどい
技1はたくだと事故率最高
まあハピの技は個人の好みでいいと思う
はかいとかいうゴミを混ぜなければ >>487
ジムは人間相手のゲームだからそう単純にはいかない 都内各所に配置したポケモンが全然帰ってこない。。。
どうなってんだよこれ >>515
人間を想定するのはいいけど
実在するかどうかもわからない情報弱者を想定するのは
やめようぜって話
確かに存在する隣国を調査して弱みを分析して
戦略立てるのと
村外れに住んでるとお伽話に伝わっているゴブリンを
夢想して対策するのとは
全く違う話でしょ
もっと言うと
他者をジジババとか蔑みつつ情報強者気取るのは
見苦しいんだってば >>509
シャインサイキネ解放を流行らそうとしないあたりこのスレは白痴だらけだと思う
ルカリオ運用中のガチ
カイリキー量産した人
サイブレミュウツー育ててイキってるライト
自動選択脳死ジジババンギ
まとめて相手出来る >>519
人間相手なら防衛は不可能
このゲームやってる奴はゴブリンが多い
まあ言いたいことはわかる
ゴブリンでも先鋒カイリキー、その他高CPアタッカー程度は出してくる
その高CPアタッカーがバンギドサイボスゴの例が多い >>519
情報弱者もいればガチもいるだろ
蔑むのはよくないと思う、むしろ現実にはしっかり視野に入れておくことが必要 >>520
「相手出来る」ってなにをもって「相手出来る」なんだ？ そうそう
人間相手じゃどんなジムでも簡単に抜かれる
ならどうすれば守れる確率を上げられるか
その1つに情報量の少ない相手だけに対策するってのもまた一手 >>524
そこを掘り下げちゃあおしまいよ
金ズリ連打したとき相手が不快感を感じるか程度
このジムめんどくせーし金ズリ飛んでくるからやめとこと思わせられるか >>520
ルカリオ「サイキネ飛んでくる頻度少ないな…やりやすい」
ミュウツーバンギ「マジシャ飛んでくる頻度少ないな…やりやすい」
カイリキー「ん゛あ゛あ゛あ゛あああああああああああ！！！！！！！」 >>527
（わざ２回避型）
ルカリオ「マジシャか…うお、サイキネ？！」
ミュウツーバンギ「サイキネか…うお、マジシャ？！」
カイリキー「ん゛あ゛あ゛あ゛あああああああああああ！！！！！！！」 ローブシンも混ぜてやれ
使いたくてウズウズしてる奴多いはずだ ルカリオはサイコキも社員も等倍だしうお！とはならんやろ >>527
ミュウツーバンギ「サイキネやろ脳死…シャイン痛いわ！」
ルカリオ「どっちも集中線見てから回避余裕でした」
カイリキー「ん゛あ゛あ゛あ゛あああああああああああ！！！！！！！」 このゲームやってるとバッテリー節約で輝度下げすぎるせいか集中線が見えなくなってる奴多そう >>532
なんでミュウツーダークライバンギでマジシャ当たるんすかねぇ >>534
バンギを使っている層はほぼ脳死連打だろうからわかるけど、ミュウツー、ダークライ使っている層は当たり前に回避する層が多いだろうね。
社員→サイキネと来ると回避遅れる可能性はあるが、サイキネ→社員で回避失敗は無さそう。 ゆずみん動画のたくみん脳死連打見てると何となくその心理がわかった 正直マジシャじゃ遅すぎて不意打ちにはならんよなぁ、「うお」じゃなくて「はいはい」くらいなもん お主は回避オッサンが例え地震や破壊光線であろうと吹き出しで技名が出たら連打が止まって避ける準備に入るの知らんな？ 3段落としのタイミングあわせ
残り7秒くらいで破壊光線って吐き出し出ると悲しくなる youtubeのジム戦動画ほんとゴミみたいな下手くそしかいないよな
まるで参考にならない >>534
相手の技2見るまで技2打たない人かな？
ミュウツーもサイブレよりきあいだま併用のが早いしな >>535
当たってもいいやと思ってると、こっちの技2のタイミングに被ったりするのよ >>543
まさか気合玉撃ってる最中にマジシャ食らってるのか？ 硬直0.5秒のみずでっぽうは脳死連打中に集中線出てからでも全避け出来るが
硬直0.6秒のサイコカッターだと脳死連打中に集中線出てからだと避けられない事が多い 回避するならきあいだま併用するよりサイブレ一本の方がいいと思うけどな
きあいだま使うなら全顔面受けの連打よ、中途半端が一番良くない ドラクエと同時に動かしてると集中線なかなか出てくれないしな
https://imgur.com/f7xfSzz >>545
まさか全避けにこだわってロスするようなぬるい攻め方してるのか？ タイミングかみ合わず被弾するのは必要経費だよね
時には >>550
ロスなんて無いぞ大体ハピは技2余剰でるし前倒しするだけ ドサイドンの次には何を置くのがベターかね？
とりあえずアロベトを置くようにしてる
アロベトを置けないときはドククラゲ 意外とキノガッサのくさむすびはソーナンスに便利だったりする ２重弱点を補完できる草タイプ、モジャンボとかあたりか
氷が貫通するけどドサイの技１が岩だったらラッキー >>558
半年くらい前はフシギバナって意見があった。
弱点多すぎて経戦防ぎきれないから二重弱点、格闘耐性優先で氷は諦めるとか言ってたな。
サイブレ気合玉でゴリ押しも考慮するとモジャンボでも良さそう。 今日おいた4匹が帰ってこない
毎日キッチリ50コインとれる人ってすごいな >>553
ん？ハピを倒すのにきあいだま1、2発で済むとでも思ってんの？
ハピの技2まで待った分、こちらの次のゲージ溜まるの遅くなるだろ >>562
どうしてそう煽るような口調なのか
もう少し普通に話せないかな >>561
前日からから置いておけば翌朝やる気すっからかんのジムを誰かが崩してくれるよ まあ、思念から1秒は気合玉の安全圏だから意識してみるといいのでは >>564
そして翌朝謎にハート満タンにするやつ現れてさらにもう１日日跨ぎの危機になるのあるある。 えっ？ ジムから帰ってこないほうが良いじゃん
ポケゴー開くたびにジムから帰ってくる通知が出てきて鬱になるんだが >>570
給料持って帰ってきてもらわんと家族が困る >>571
ジムに配置だけして木の実やらないのは青チームあるある
ハート半分は減ってるのに木の実の数0とかザラだし >>554
ドサイドンの弱点である水、格闘、鋼、氷、地面の5タイプ軽減し、草も等倍で受ける水/虫タイプが最適だとこのスレでもう答えは出ている
なお現状、水/虫タイプはアメタマしかいない模様(´･ω･`) 青チームはいっぱい居るからわざわざ俺が木の実投げなくても誰かがやってくれる精神 赤は執着心が強い人が多い印象だが、青は比較的淡白で防衛する人が多くない
自分は青だが休日はジム防衛する
平日は仕事があるので難しい 赤は真剣だからな
ジム攻撃してるのバレたらほぼ確実に金ズリとんでくる >>575
グソクムシャに期待がかかるな
なお実装時期は未定のもよう 黄色はキチになれない奴はみんな青に色変えしたからな
未だに黄色でやってるか黄色に変わった奴はほぼキチ 赤を好んで選ぶということはそういうことなんだろうな >>587
でもアルロくんとデキてたんでしょ赤リーダー 少し前までは赤も、２番手といえど青のライバルとして余裕があったんだよ
それがチームカラー変更で黄色が青に流れたことで、先鋭化せざるを得なくなった やっとFFEの満足できるアロベト孵化したからカンストさせたんやが技は悪/悪でええんやったか？ 地域の赤にありがちなこと
垢名でオラつくまたは武将系である。闘いを連想させる。スペルがローマ字で一瞬読めないか誤字っている。
地域の黄色にありがちなこと
アバターが金髪顔黒またはミミック帽子+ラプラスTまたは水色のノースリーブ+バスケパンツ+スパッツ(現実にあり得ないコーディネート)
地域の青にありがちなこと
コインは乞るけど餌やり皆無。ジムが一瞬で埋まる席取り合戦(青の敵は青) 赤は無職、黄色はキチガイ、青は陰キャと陽キャライト半々 みんな偽装が怖くなってジムやる気なくなったようだな 先頭ケッキに金ズリ10個目投げた所で、なぜか攻め手が諦めた そして30分後、攻撃が再開され陥落
マックジムなんで飯食ってただけだな 同じリズムで殴って金ズリ入れてくる先頭ハピナスとか5分10分休んでから殴るとあっさり落ちたりする ケッキングってことはポイント狙いで金ズリほしかったんだろうな まぁケッキング先頭だったら倒さない程度に小遣い稼ぎしたい 赤 はつだ 夏みかん たくみん
青 北山 ゆず
黄 山田 ｼﾞｬｯｼｭ ターシー しの
なんとなく人間性でしっかり分かれてる気がする さすがガチな皆さん。今後は先頭ケッキの時は早々に捨てることにします 金ジム狙いのジムで3500超ケッキバンギドサイのジムとかよだれがでそうになる ラプラス好きなんだが、つぶて冷ビのレガシー技ラプラスはミロカロスより仕事するんじゃないだろうか まぁ金ズリ防衛中はバンギやケッキと相手に旨味のある足手まといから見殺しにして有能なポケモンが置かれるのを待ちながら楽しみますよね >>616
技1たきのぼりがつぶてより優秀
ラプラスは格闘弱点
この2点を踏まえて
それでもメリットがあるケースが見つからないと
ミロカロスより仕事するとは言いにくい >>575
いい話聞いたｗ
ジム崩されてラッキードサイなんて並びもよくあるから、あとにアメタマ置こ
リーズナブルすぎて捗るな～ こおり耐性のあるルカリオからしたらラプラスとかボーナスやん 偽装BAN祭りのせいかしらんが今日職場まわりのジムの過疎化半端ない
崩してもなかなか6体埋まらない 昨日の朝4箇所置いたのがさっき戻ってきた
昨日コミュニティデーだったからジム崩されると思ったのに人減りすぎだろ
おかげで昨日はコイン取れなかった 町の嫌われものは大体車と位置偽装だから寒さ関係ないわ
BANで結構死んだんだろ >>577
確かに。
近所は青はキチガイ多くてジムたくさん占有してるから１日以上防衛してるのにさらに日替わり前にハート満タンにしてるジム結構ある。
帰ってこないリスクあるからさらにジム置き増やしてる印象。
無駄が多すぎ。 くらわせるジム作ったときは面白かった
6匹全部おんがえし持ちフル強化
1周目は12発はくらうしタイプバラバラ面倒くさい
抜群ではないが攻撃側のイラつき見ると精神的ダメージ有り
今度ハイドロカノン持ち4匹混ぜてみる ジム防衛考察スレの本質は理想の並びと現実的妥協案とかそういうの考えるのが楽しいだけだろ >>633
複数人数ってスレタイに入ってるの読めない？
フレンド共闘もそっちのスレだよ >>635
ジム防衛考察スレは読めるよ
タイプの違うおんがえし持ちはあかんか 意思疎通できない全く見ず知らずのやつが6体置くときにどうするかってスレなんだがわからんか？ 5体ブイズだったりピンクポケモンだったりしても最後の一匹に無関係のポケモン置くやつがいるから意志の疎通なんて無理よ ルカリオの台頭と地面技の強化によってドサイが日の目を見たとかいうが、防衛側からしたらむしろ却ってタチ悪くなってる
なまじ交代を誘発できるようになったせいで想定はとりあえず格闘で良かったものが二重弱点2つへの対策を強いられるようになってしまった 単垢で強い六体並んでたジムにゴミ置きと雑魚ケッキングとあくびカビ はかいハピナスその他ゴミが乗るようになって滅んだわ
同色の無能は本当に敵 ドサイドンの後ろはルンパッパ置いてる
ドサイドンの弱点を全て等倍以下に抑えられるし水草格闘から交代しなかったら多分最速であろう曇天ルカリオでも16.7sかかる >>642
ドサイドンを二重弱点で叩く人なら
ルンパッパもきっと弱点で叩く
ならばルンパッパよりテンプレメンバー置く方がいい
ドサイドンを格闘で殴り続ける人なら
ルンパッパもきっと格闘で叩く
ならばルンパッパよりテンプレメンバー置く方がいい
結局テンプレメンバー置くべきなんだよ 今更の質問だが、
ハピナス含め他の防衛ポケモンって相棒のCPブーストの影響で防衛時間長くなった？ 後ろに鋼おいとけば弱点全部フォローしてもらえるカイリューやマンダって有能だったんだな ラッキーとか攻撃カスなやつ以外でハピナスの次に戦闘時間かかるやつってカバ？ ドサイルンパとかふつうにサイブレミュウツーでゴリゴリするだけやん
岩ドサイと分かってるならルカリオで良いけど地面ドサイならルカリオ超めんどいぞ >>649 ルンパッパでは理解されないかも。
バルビート、バネブーが確実。 煽りたいならカンスト解放して置けと思うんで、それが出来てない奴は何を置こうが雑魚だと判定して舐めてかかってるわ 一瞬で殺せるポケモンは煽りにすらなってないわ
ボーナスタイム ツボツボやソーナンスは性能知らない人にとっては
煽りになるんじゃないかねえ
後はバリヤードとかどうだろう
もちろんどれもカンストが大前提 ライトソーナンスってぶっちゃけ技変えた方がいいのかそのままにすべきか悩んでたけど
よく考えたらあくタイプで殴りにくる馬鹿がいるとは思えないし素直に変えていいのか そもそもポケモンで煽るって発想が心が貧しい人って感じで可哀想になる 前からツボツボ
FFEで322だけど
カンストして置いてる。
今確認したら解放もしてた 煽りならヤルキモンじゃね？
ケッキングより真面目に戦ってくれるぞ >>660
ソーナンスはほとんどダメージ与えられないから技は何でもいいんでない？ ジムにいるソーナンスは大概はパーティーに居るグロスに始末されてると思われ ソーナンスは火力ならダークライ、皆が持ってそうなバンギで攻める人も普通にいるでしょ
使えるゲンガーとかシャンデラ持ってる人の方が少なそう
技2こそ誤差でどうでもいいけど、前者2体なら技1はねる1ダメ、甘える6ダメだから地味に大きい
間隔も甘えるの方が短いし
まぁ技マシンに余裕があるなら程度 ソーナンス置き増えたがcp500前後とかのカスばかり
cp1000超えのガチはなかなかいない ソーナンスが増えたという事はそれだけ複垢が増えたって証左でもある
ラッキーと同じできのみを入れなくてもハートが減らないからジムの管理が捗るらしい こないだあったCP10桁カイリューのようがよほど管理楽だよ >>671
それ管理大変だろ。でも金ズリ維持してれば勝利数稼げそうだな。 >>672
何時間おいても遠隔ナナで全回復だから楽だよ ロケット団のカウンターナンスがバンギと互角の勝負してきてビビる >>674
ナナだと30分毎に与え続けなきゃ維持できないから厳しくないか？
数10億のCPなんだろ？
レイド前防衛で置いたらバッタバッタ倒れて誰も攻めなくなりそうだな。 結局あれだ
低燃費ポケモン置くなら見た目強そうな低CPドラゴン置くほうが目的にも適ってるしライト避けにもなりやすい
ソーナンスやツボツボのいいとこ探しをしたい気持ちは、わかるが 地元の金ズリジム2時間ちょっと久しぶりに叩いてみた
消費したお薬
かけら40
すごい30
まんたん10
誰得だろうけど一応 偽装同色1000アカくらいあれば通常きのみだけで延々と防衛し続けて攻めてが嫌になって攻撃やめるとかなんとか さすがにソーナンスツボツボをガチ枠では議論してないでしょ
暇つぶし程度のネタや レイドダークライですらCP65000だからな
6桁とかラスボス通り越して裏ボスやん >>682
40体も倒れるか？倒れた後に交代してるの？ >>687
hp半分で戦ってる
倒れても同じの入れててそのまま弱点つけるしそうでなければいったん離脱
かけら一個で金ズリ数個とトレードできる
がしかしこんなに長時間殴ることはほぼもうないと思う 金ズリ投げられた時点で攻め側の敗北だよ
気づかれる前に落とせなきゃな
何時間も攻撃して落としたところでジムのてっぺんで恥を晒すのは間抜けすぎる そうして落としたら更地にするんやで
キチガイに目をつけられるからな 俺は金ずりはご褒美ですって名前でTwitterしてるものやけどジム戦は本当楽しすぎる >>690
ほんまコレ
あとは金ズリ投げる人もほぼ決まってるから名前覚えておくのも良い かけらは使いにくいからいつの間にか溜まってるし、消費するために金ズリマンと遊ぶことはよくある >>696
俺的には薬や欠片の増える料のほうが圧倒的に多すぎてジムじゃ全然消化しきれない
金ジムになったゴーラボで1日バトルに明け暮れても3日で元に戻るし 普通の薬はロケット団殺して回ってるとHPが中途半端に減ることが多いからむしろ消費するんだよ
半分しか回復しないかけらはどうしても余る >>692
100シャインハピ
ミロカロスなみのり
ラッキー社員
コメグロス
しねんはかいカビ
なんかゴミ
最後以外全部カンスト
ハピは一段金ズリだった
これだけ殴ってもかけらが全部処理しきれないとは
2757ハピと戦ったのは久しぶり
あとでシミュって重要なことに気づいた
ハピのしねんのダメージはハピ攻撃Fの場合カイリキーの防御D以下は1ダメ増えるんだな
ハピは攻撃F必須だしカイリキーで防御Eないのはゴミってことが分かった
技1のダメージがどれほど効いてくるかは言うまでもなく
12時過ぎても投げてくるからガチでキチガイ（ブーメラン）だったんだろうけど最後は落とせた
もちろん置かないで逃げた ハピは0FFが最強なんだが
技2打てる回数が増える 懐かしい
ジム戦における防衛攻撃0至上主義者なんて
一切の根拠を失ってとっくに絶滅したもんだと思ってた 破壊ハピ至上主義者なんてのもいたなぁ
まさか破壊どころか社員までゴミになるとは当時は思わなんだ サイブレミュウツーへのハピ最適技はシャインだな
サイキネだと連打するだけのボーナスステージに変わる >>699
12時過ぎても、って言ってるってことは23時とかからやりだしたんだろ
その時間からやられたら、俺なら「お前にだけは落とさせない」って思って24時回っても金ズリ入れ続けるなw
どっちもどっちだけどねw https://i.imgur.com/U5IzlI9.jpg
CP見てわかる通り、上段はFFF
下段は0FFの結果だ。
シミュレーション回数はそれぞれ
500回×3回=1500回 で正確性を高めてある
カイリキーの残りHPを見てみよう
FFF → 105/106/106
0FF → 128/128/129
明らかに0FFのほうが被ダメが多い
これは思念での被ダメを敢えて抑えることで
爆裂パンチの発動を遅らせ戦闘時間を伸ばし
技の発動回数を増やしているからである もう二度と防衛スレ来れないほどの恥掻かされちゃったねぇ…
ねえねえ…いまどんな気持ち？ｗ
↓
701 名前:ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Nxug) [sage] :2020/01/22(水) 13:40:24.67 ID:NU2PkGfma
懐かしい
ジム戦における防衛攻撃0至上主義者なんて
一切の根拠を失ってとっくに絶滅したもんだと思ってた F0Fカイリキーでシミュしてんの吹くんだけどしただけ まあでも０ｆｆでもカンストしてくれてればなんでもいいよ（投げやり 0FFのCP2470であってるよ。
2757は誰が見ても100だけど2470傍目から見たらPL40まで育ててないように見えるから敬遠されるかもね はどうだんルカリオ来てから金ズリハピとか相手するのが楽になたよ
近所にcp２６００強のハピと１１００強のラキをいつも並べて置く複垢がいるが始末するのが日課だが
最近心なしか金ズリでの抵抗も弱くなった気がする ごめん>>719に言った訳じゃないんだ
>>710な いつも思うけど ジーニーのシミュ結果って見にくいよな でもポケマピの1回シミュよりは500回のほうが信用できるし仕方ない >>723
お前はID変えて逃げずにさっさとまともなシミュ結果貼れよ まだポケマピの完全上位互換のジーニーにイラついてる雑魚おるんか
まあ好きにしろ。としか あれだな、人間歳をとると
自分が慣れ親しんだものを最上。それ以外はゴミ。
と見下すようになるんだってさ
ジム防衛スレ住民が、ポケマピの簡易シミュレーターに頼っちゃダメダメ～よ 攻撃0信仰、シミュ間違え、ID隠してワッチョイ隠せず
ちょっと凄くない？ >>710見る限り攻撃側のCPが勝手に変わってるんだけどそんな欠陥シミュレーター使ってんの？ >>718
cp2470ハピは確かに舐められるわ
ちょっと低すぎ あれ？ まだポケジーニーの方のまともなシミュ結果貼られてないんだ？
防衛側が思念シャインハピナスの0FFとFFF
攻撃側がカウ爆カイリキーのFFF
それでシミュするだけだよ？
遅すぎるからポケマピのシミュ結果貼るね
https://i.imgur.com/xQ3WYlt.jpg
https://i.imgur.com/TJUkDtN.jpg
上がハピナスFFFの結果
下がハピナス0FFの結果
やっぱり0FFじゃダメだね >>700
誰にでも間違いはある
過ちを受け入れることが大切 もう二度と防衛スレ来れないほどの恥掻かされちゃったねぇ…
ねえねえ…いまどんな気持ち？ｗ
↓
711 ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd7f-GX/B)[sage] 2020/01/22(水) 15:04:57.03 ID:ohr1Jrngd
もう二度と防衛スレ来れないほどの恥掻かされちゃったねぇ…
ねえねえ…いまどんな気持ち？ｗ
↓
701 名前:ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Nxug) [sage] :2020/01/22(水) 13:40:24.67 ID:NU2PkGfma
懐かしい
ジム戦における防衛攻撃0至上主義者なんて
一切の根拠を失ってとっくに絶滅したもんだと思ってた レイドアワーあるとゆっくり風呂と夕飯済ませやれるから助かる
19時～0時までは見張らないとな 別にポフィンなしでも大喜びにしなくてももう勲章もらい始めてるし
そんなわけわからんハードルならやらんだけだから別にいいわ
そもそも相棒で得られるメリットなんて微小でしかないからな コメグロスいるからとりあえず楽できてるって感じだからね とりあえずカイリキーとグロスに弱いポケモンの面倒はちゃんと見てほしい ポケモン人口がかなり増えててジムから離れる事が出来なくなてきた・・・
遅いと満員
速く落とすとずっと防衛
ああああああああああああああああああああああああああああああああ なんやええ荒れ方しとるやんけ
ハピ攻撃0至上主義が瞬殺されただけ？
まとめると
ルカリオだと顕著に攻撃Fハピのが強い
カイリキーでも攻撃Fハピのが強い
後者の事実を隠すため100個体値じゃないカイリキーのシミュ結果を貼る
さらにID変えて自演擁護を入れる
こんな感じか 投票でサイホーンが1位になって
更にジム置きドサイドンが増えそう
がんせきほう手に入れても
防衛に有利になる訳ではないのに 木曜になってワッチョイ変わったから、すました顔してまたハピ0攻撃至上くんが来るぞw それこそ>>711の通りもう二度と防衛スレに来れないほどの恥を晒しまくったんだからた案外来ないんじゃないかな
ほとぼりが覚めた頃にまた来て同じこと繰り返すんだろうが >>743 冷ビミュウツー技変えちゃったからばかぢからカイリューは嫌だな。ルージュラでもなんとかなるけどさ。 てかこれジーニーはCPすら正確に出力できない雑魚って主張してるようなもんだから深刻な風評被害だよね
これ名誉毀損としてURL送った方が良さそう 防衛時点じゃがんせきほうもストーンエッジも大差ないし
じめん技覚えさせる機転があるような奴はそもそも最初からドサイなんぞ置かない 2月の「コミュニティ・デイ」で大量発生するのポケモンの候補は、「ロコン」「ワンリキー」「サイホーン」「ミニリュウ」です。
「コミュニティ・デイ」で覚える特別なわざなどについては以下をご覧ください。
ロコン
ほのおタイプのポケモン「ロコン」に野生とタマゴから出会えます。
また、こおりタイプのポケモン「ロコン（アローラのすがた）」に、フィールドリサーチとレイドバトルで出会えます。
「ロコン」と「ロコン（アローラのすがた）」を「キュウコン」と「キュウコン（アローラのすがた）」に進化させると、今までは「ポワルン」しか覚えられなかった「ウェザーボール」をスペシャルアタックとして覚えます。
「キュウコン」はほのおタイプの「ウェザーボール」、「キュウコン（アローラのすがた）」はこおりタイプの「ウェザーボール」を覚えます。
また、色違いの「ロコン」が『Pokemon GO』で初めて登場します。
ワンリキー
かくとうタイプのポケモン「ワンリキー」。
「ワンリキー」を「ゴーリキー」に、「ゴーリキー」を「カイリキー」まで進化させると、限定わざ 「しっぺがえし」 をスペシャルアタックとして覚えます。
この新しいあくタイプのわざを覚えることで、苦手とするエスパータイプやゴーストタイプのポケモンにもバトルで対抗できるようになります。
サイホーン
じめん・いわタイプのポケモン「サイホーン」。
「サイホーン」を「サイドン」、「サイドン」を「ドサイドン」まで進化させると、限定わざ 「がんせきほう」 をスペシャルアタックとして覚えます。
このいわタイプのわざはとても強力なので、バトルでもきっと役立つでしょう。
また、色違いの「サイホーン」が『Pokemon GO』で初めて登場します。
ミニリュウ
ドラゴンタイプのポケモン「ミニリュウ」。
「ミニリュウ」を「ハクリュー」、「ハクリュー」を「カイリュー」まで進化させると、限定わざ 「ばかぢから」 をスペシャルアタックとして覚えます。
このかくとうタイプの強力なわざは、「カイリュー」の弱点であるこおりタイプやいわタイプのポケモンに有効なので、戦略的に戦う上できっと役立つでしょう。 岩石砲がドロカノみたいな性能で
泥かけ岩石砲置きが増えたらラグラーソを使わざるを得ない 素直にとっくに艦隊がいるカイリキーやガッサ使うだけだわ ドサイごときにピンポイント対策したがるような奴に言われたかねえわ ？
ピンポイントならラグラーソ
貫通ならローブシンorキノガッサ
格闘貫通するな、なんて一言も言ってない このスレってたまに交代のタイムロスをゼロだと思ってる人いるよな うちおとすがんせきほうドサイドンだと
メタルクローエンペルトもいい仕事するね
ラグラージはもちろんとして
ナッシーでもオーダイルでもキングラーでも
カイオーガでも、どれもいい仕事するから
いいカモだってことは変わらないか 交代そのもののタイムロスよりその後の回復作業が広範囲になるのが嫌だわ 実際にジム戦やってるといろんな状況があるからどれが正解かって言えるはずがない
ラグラージ使うときもあればキノガッサ使うときもあればローブシンやカイオーガもある
カイリキー使ってる人はカイリキートップの時にハリテヤマ使ってた層だろう 既にいる奴で対処できるならそっち使う方が遥かに効率的なんだよなぁ
ドサイのためだけに今まで使ってないやつ育てたりわざわざ二重弱点に交代するのはさすがに無駄が多すぎる キノガッサがもうちょい頼りになればねえ
ドサイのいまひとつでも結構喰らうし、なんなら次がサーナイトだったりするともうダメ
交代際のあまえる1発被弾が痛すぎる
結局オールマイティーサイブレミュウツーですわ ミュウツーの等倍サイブレはカイリキーの抜群岩雪崩より強いしな >>763
あのさぁ
ハピを倒す瞬間にメンバーチェンジ開いてる？
サーナイトの開幕の2連なんて打たれる前にグロスあたりに交代完了してるんだけど
ふここで語るトレーナーの多くは当たり前のようにこれしてる きょうＧＯラボのジム覗いたらパイセンでジム攻めてたぞｗ ドサイ出てきたらラグ出して引っ込めるガイジや0FFが強いと捏造するキチガイが幅きかせてるスレで何言ってんの？ 何言ってるかわからんが、まさか「ドサイにラグ当てる行為がガイジ」って言ってるのか…？ そりゃそうだったな
ハピの次にサーナイト置きすら叩かれてたような場所だもんな ドサイを格闘でゴリ押ししないのは雑魚
ドサイに抜群取られるルカリオは雑魚
この２つは何がしか通じるものがあるな ここまで議論を呼べるドサイは実は強いのかもしれない(錯覚) 結局どんな奴に対してジム防衛したいかだ
ボスゴドラやメタグロスでハピ叩いてくる輩まで考慮するならサーナイトはダメだろうけど
それ以外なら全然あり 錯覚じゃねーよ
格闘でごり押すような面倒くさがりなら強いことに気づいてるはず ところでカイリキーしっぺがえし覚えて使えるシーンてハピの後ろにグロスやヤドラン置かれたときくらいか
ナッシーやフーディンはあまり置かれんし
キッスやサーナイト置かれたら結局交代せざるをえんてことか >>773
それは面倒くさがる奴が弱いだけでは？？ >>772
そういうポケモンを使うやつは回避しないからシャドボなら結構な損害を出せる >>774
ヤドラン、メタグロスでも技1がエスパーだと辛いぞ 岩石砲が良技ならキッス安定枠はドサイになるやもしれん >>781
ドサイ岩最適になったらラムパ涙目やな、レイドリザードンやら北海道ファイヤーで役に立ったからいいが
まあ1番涙目なのは活躍の機会すら与えられなかったテラキオンだけど >>783
原作だとがんせきほうはブラストバーンハードプラントハイドロカノンと同性能
後は分かるな？ >>782
jashがそれでもラムパの方が強いって言ってたよ 最高火力と最適というのは結構違う
ゲンガーとギラオリ、キングラーとカイオーガみたいに
ラムパルドの耐久はサイホーン以下なので 対鋼の翼大文字ホウオウでシミュったらラムパルドとテラキオンほぼ同等のDPSなのにテラキオンの方が2倍持ちそうだな。
最小人数でやった場合、2回全滅するので再突入ロスが痛いよな。 >>784
はかいこうせんともいっしょだから
実装されるまでわからん >>775
ハピ→ドサイ→カビみたいなよくみる並びだと交代させるよりカイリキー2、3体入れて脳死連打してるほうが早くないか？
処理速度遅いスマホだと特にそう感じる >>778
今ワンリキー票派だった俺の心が大きくサイホーンに揺れている >>790
処理速度が並以上ならそんなことない
>>765ほどきっちりやらなくても
パーティーセットしてれば交代した方が結局は早い
>>759みたいな観点はアリ
ドサイドンは強いよ
ジム防衛には思ってるほどには向かないって言うだけ 2重弱点持ちは素直に交代して殴れってばっちゃが言ってた ボルチェン変わったのとカミナリパンチ追加でデンリュウは防衛で少し良くなったのかな
ライトには役に立ちそうだからりゅうのはどうから解放して置いてみるか そうは言うけどインターバルのたびに回復するポケモンは少ないほうがいいさ 置きはいつメンよりもたまに置かれるそこそこ強化されたマイナーポケがウザイという現実 スリーパーもわずかに良くなったかな
ゴーストで叩いてくるやつに対してシャドボが当たればワンチャンあるか
あくにはマシになった程度だけど
自分以外誰もカンスト置いてるの見たことないからウザさは実感できないけど >>799
自分はね
よく置くジムを叩いてるおじいちゃんとかは
15cmくらい振りかぶって連打してるから
間違いなく食らってくれると思うw スリーパーのシャドボはpvpで嬉しい程度じゃないかな、どうせダークライで殴られたら何も出来ない
あとボルチェンは防衛側から見たら弱体化じゃないの？ >>798 カンスト置いてるけどたまに勝利ついてる。
ハピナスから交代なしのカイリキー倒してるか、じじいのボスゴにきあいだま当ててるんだと思う。 あ、でもおじいちゃんとかだとゴーストなんか使うわけないな。。
カミナリパンチとかの方がむしろウザいか
>>802
そういや防衛だと技１の間隔短くなっても関係ないね、多ゲージのわざ2分だけか ボルチェン威力１４だけど昨日まで２０だっけ
置き用としては弱体化ではないだろうか でんき強化されたがキッスミロがどれだけ追い込まれるか ジジババの連打ってリズム的にシャインとかだと偶然避けれそうだけどシャドボみたいな溜めのある技だと身がこわばって当たりそう >>804
技2避ける前提ならかみなりパンチは面倒だけど
地面アタッカーは避けずに殴っても被ダメ極少だから
それならりゅうのはどうにしておいて
避けるか殴り続けるかの二択を押し付けた方が良さげ >>805
今まで気がついてなかった。。
間隔短くなったのと同時に被ダメ変わってたのね。
技が強化されたと思いこんでましたわ >>805
過去のスクショと照らし合わせたら
ジムレイド用も確かに20から14に下がってる
アタッカーへの与ダメは弱体化 デンリュウ置きとかまず見かけなかったしほぼ影響ないな 早まってカンスト解放しちゃったよ、デンリュウ
交代誘発要員として4番目以降とかにみず弱点の後に置くか わざの追加・調整頻度は今くらいがオンラインゲームらしくていいな。2ヶ月に1回くらい調整して産廃連呼していたやつが息しなくなったりするのは見てて楽しいよな。
俺の予想ではディアルガ復刻前に波導弾がナーフされそうな気がする。 ドサイが強いとか言ってる奴ってもしかして左右にフリックすれば回避できること知らん人？ テンプレ改訂案
>>3
ローブシン 格格（岩）追加
>>4
<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
シャワーズ追加
<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
シャワーズ削除 >>815
カイリキーさんトサカ見えてますよ
ルカリオが弱体化したところでドリュウズが既にカイリキーより上なのでは ぶっちゃけルカリオでもドサイ出てくる頃にはゲージたまってるから交代するまでもなく瞬殺なんだよなぁ 技1回避して戦うのも時には面白い
人が多いジムで後続を待ちながら遊んでる いろんな意見があるなか
ハピの次はカバが一番良さそうだな
微妙に交代させるかしないで行くか悩ましい感じに
キノガッサには炎の牙で >>824
1bit脳の人が多いスレだからしゃーない カバは木の実あんま貰えなくジム攻撃されてるときにも見捨てられやすいんだよな
早く認知されてほしいわ よっぽどあからさまな飴ポケでもなきゃ見捨てないけどな
攻撃されている間はバンギすらいないよりはマシ カバは置いた奴バグって誰置いたのか分かんなくなるのがね
長いトレーナー名だともうわからんｗ 端末のアスペクト比で見えるやつと見えないやつがあるだけ >>828
青チームだったらバンギは見捨てたほうが良いよ
他人事にしてた奴らが自分のを配置しようと防衛に参加してくれるから
下手なポケモンより空室のほうが強い
ジムは最初の3体がガチなら簡単には落ちないよ 「金ズリが無限」という前提があれば見捨てる意味はないけどさあ
そのバンギ置いたやつが必死に金ズリ投げてたらまあしゃーねーかって投げてやるけど
30分間きのみ10×垢個制限ルールあるんで減少ペース見て耐えられない奴は捨てるよ 無限ってほどじゃないがコバルオンとビリジオンの貯金があるから金ズリはかなり余ってるな
この先実装される奴にも寄るけどちょっとは減らさなきゃむしろ苦しい状況だわ
カツカツになってきたら回復させる奴はさすがに選ぶが >>833
金で相棒の空腹を癒してると
あっという間に減るよ
割とオススメ >>786
エアプやね
たしかに瞬間の与ダメだけで判断するのは間違いだが(例 アタックデオ)
考えるべきはDPS(少人数のときは全滅再突入も考慮して)
薬など日々捨てているのだから耐久などどうでもいい
岩がささるレイドで、カンストラムパ６体以上揃えたら、他はかなわない >>835
岩石砲のスペックも出てない段階でエアプもクソもあろうか 木の実バンしたくなかったら積極的にジムに配置されてるポケモンは入れ替えるべき
最初の1体が落とされてから10分たつ直前に自分より後のポケモンを全部落としても良いくらい
もちろん人が集まってる場所での話ね
深夜の住宅地じゃ自爆 ハピナス→カバルドンが主流になってきてんの？
うちの周りでは
ハピナス→トゲキッスかメタグロスがまだ多いけど 個人的に最警戒したい相手はサイブレミュウツーでハピゴリ押してくる層なのでハピの後にはグロス置いてるわ
サイブレとシャドボの両立は出来んしな
シャドボ気合いの防衛は無理っすわ フライングプレスは別にいいけどルンパッパやキングドラが二重弱点突かれる技が来たらジム環境大きく変わるよね カイリューギャラドスキングドラルンパッパラグラージ
二重弱点でアボン フリーズドライで死ぬ奴ならギャラドスラグラージさんも入れといてな >>827
お前みたいに勘違いしている人が多いけど、金ズリを投げるかどうかの判断って大抵の人はポケモンの種類じゃなくて人を見てるぞ
こいつ防衛手伝ってくれないとか、いつも自分にしか投げないって奴は当たり前だけどきのみなんざ投げてもらえないよ
逆にこの人はレイド前にジム防衛を手伝ってくれるとか、いつも乗せる時にハートが減少しているポケモンがいたらナナの実でも投げて回復してくれるって人には何を乗せていようが投げてもらえるんだよ
持ちつ持たれつのお返しだよ
だからお前の場合はカバルドンにきのみを投げてもらえないんじゃなくて、お前だから誰もきのみを投げてくれないんだろうよ
無論1人が持っている金ズリには限りがあるし30分制限もあるから全部のジムの全員を守ってあげる事なんざ不可能だけど、普段からご近所さんをケアしてあげたり助けたりしてるか？ 怒涛の真理長文草
いやまあ間違ったこと言ってないから気にしないで欲しいんだけど >>844
勘違いしてる人が多いって書き出しは
人を見るよりもポケモンを見る人が多いって可能性を
半ば認めてることにならんか？
どっちが多いって結論出せる話じゃないと思うけどなあ >>838
そこまで必死に張り付いてくる奴は最近はあまりいないから2周もしたら終わる
寒空の下そこまでする奴が単純にいないのもあるだろうけど 誰が置いてるかなんていちいち確認してるやつはほとんどいないと思うがな
田舎のジムってそうなの？ 毎日同じジム崩して同じところ置いてたら自ずといつものメンツは覚えてくる
けど「こいついつも自分で崩さないな」って奴はいても「こいつ自分にしか金ズリしないな」はちょっと気付きようはないと思うわ >>850
いや繁華街のジムとかいつも同じメンツってのがあり得ないんだけど
だから誰が置いてるかなんて全く気にしない そう？
意外とアキバや新宿でも「またこいつかよww」ってのが置かれてるやで 崩すやつが同じだから置くやつも同じなんだよな
崩すやつは複垢だから置くときも同じメンツが並ぶ
特に深夜は繁華街でも高確率でいつメン さすがに3年も同じゲームやってりゃ近所の同色の馴染みの１人２人できるやろ普通
新参ならしょうがないけど
渋谷とかでもときどき知り合いと鉢合わせるから怖いわこのゲーム あー実際あるわな
こいつが置いてるポケモンならケッキングでも技がまともだろうなとか
こいつが置いた奴は全部ゴミだなとかあるよほんと >>846
いや「○○を置いても投げてくれない」って意見を見かけるのはいつもこのスレばかり
だから数として勘違いしている人間が多いか少ないかは分からんし、同じ奴がいつも同じ意見を書き込んでいるだけなのかもしれん
でも知らない奴や置くだけで手伝いも助けもしてくれないような奴にはきのみを投げたくないって人は一定数いる
>>827も自分にとって都合が悪いポケモンは切り捨てると書いているし、そういう考えなら他の人も助力なんてしてくれないでしょ
近所の人達って自分で感じている以上にジム周りの動向を見てるよ まともなCPの奴を置いてくれるだけでもありがたいんだよ！(血涙) >>850
結構いるぞ、絶対自分のポケモンにしかきのみを入れない人
ジムの枠が空いていて前に乗せている人達がひと削りされているのにもかかわらず、それらを無視して自分のにだけ入れて立ち去る人とか家から見ててイラっとくる
金ズリバンバン入れろとは言わんけどもナナの実くらいはタダ同然なんだからそれさえケチるのかと
ジムを攻められてもこいつだけは助けないでおこうって思うもん というか、最初の一回すらきのみ入れないやつはシネと思うよね 誰が金ズリ入れてるのかどうしてわかるのか不思議だったが家ジムか バンギみたいなゴミでも
他にまできのみ入れてくれたら
以降守ろうと思えてしまったりする >>859
ハートがちょっとだけ減ってるのは気付いててもそこにきのみ入れるかどうかは難しいところ
置いてすぐ潰しに来るクズもいるからね
タチ悪いのになるときのみ埋めたの確認してから殴ってきたりもする 例えばレイド前ジムを攻められている最中、ナナの実を入れてくれるだけでもその人に対する心証はだいぶ違う >>863
そりゃおまえのためというより自分のためだろ
レイド前に色を変えられたくないだけじゃん >>862
それで金ずり投入が一つ少なくなるからなぁw >>862
自分のにすら入れないやつが最近増えてるんだよね
即落としのクズには一度落とさせてから
秒で取り返しつつ、
見える範囲のそいつが入っているジムを全落としすのがその後の防衛にも役立つ気がする >>864
そこもツッコミどころだけど
むしろ
レイド前ジム攻防で誰が実を投げたかなんて
わかるはずないだろってところかと ピンクジムみたいなネタジムか6匹目ならそこまでカリカリはしないけど
中途半端なところに挟まれるのはさすがにイラッとする
こういうのって体良く交代の繋ぎにされたりするからな デンリュウは100がいるんだけど、ジム防衛でなんとかならんかなあ 最新版に本気で偽装対策の機能いれたようだからジムは多少マシになるかも ｃｐ３０００のゴミみたいなケッキングを置いて自分自身にだけ金ズリ上げる池沼が自色にいる
ハピは見捨てる
ほんとくたばらねーかな >>874
現在地のリアルタイム取得でテレポートを識別
さらにいつでも冒険モードで自動歩行を検知 ダルマモードのヒヒダルマ、ウルガモスはジム置きどうなるかね
判明してる情報だと両者育成コスト糞高いしウルガモスは岩二重弱点だしで流行らなさそうか >>864
>>867
いや分かるだろ
ジムの色を変えて自分一人で守っている時に置くだけで、きのみ一つ入れないアホって結構いる
レイドをやるつもりなく通り掛かっただけなのかと思いきや、しれっとレイド待ちのロビーあたりするとぶん殴りたくなるぞ >>877
で、アカウント名を覚えるから周辺のジムでの動きを監視してみると2色3色持ってる色違いの複垢で蹴り出しやりまくってて、結局レイドでのジム色も別に何色でも構わんみたいな糞野郎だったりする どうだかなぁ
複数の金ズリが同時に投入されても分かんないからなこれ つまり
実を入れてもらいやすいご新規レアポケモン置けば
自分で実を入れなくても
誰かが勝手に実を入れてくれて
しかも誰かがこの人はしっかり餌やりする人だと
勝手に信用してくれるわけだ
んなわけあるかい、馬鹿馬鹿しい >>880-881
なんかちょっとズレてる
きのみを入れるかどうかはポケモンじゃなくて人を見て判断している人が結構多いよって話 >>877の言う奴が本当にきのみ入れてないのかもしくは入れたのかすら証明のしようがないって話だが？
唯一わかるとすればお前も含めて自ポケにしかきのみ投げないカスしか居なかった場合だけ >>882
郊外だとこれだね
俺は足立区のヤバいとこから少しズレた地区だけど完全に周りもこれ >>883
きのみ入れたかどうかなんて投入された個数が表示されてるんだから分かるでしょ
何言ってんの？ >>882
発端はその話だけど
その過程で
とんでもない証明できない事象を
主張し始めた人がいるってだけ >>877
ジムに置いてるやつの名前とレイド待ちの名前をいちいち照合してんの？ >>885
ごめんジムが今にも落とされるかもって時にそんなんわざわざ悠長にチェックしてる余裕はなかったわ >>886-888
お前らジム防衛ヘタクソ過ぎない？
それとも秋葉原や新宿みたいな常に人が何百人もたむろしていて煙が上がり続けているようなエリアの話を持ち込んでいるのか？
そんなエリアのジム防衛なんて語る必要ないだろ 誰がきのみ入れたかわかる妄想癖ある末尾Mが暴れはじめたな
ワイも今後の展開に期待やで >>888
それは流石にザル過ぎるでしょ
金ズリ10個BANがあるんだからなるべく他の人と被らないよう木の実がいくつ入っているかは常にチェックしながら防衛するものだし、自分の後ろに乗ったアカウントを見ればご近所さんなら大体防衛で信頼出来る人かどうかなんて今更把握していないなんて事はない >>890-891
俺が話しているのはレイド前にジムを崩して俺一人しか乗っていない時の話だよ？
後続に二人目が入ってきてもナナの実一個さえ入れず任せっきりって奴には腹が立つって話なのに何言ってんのよ >>893
>>858で「前に乗せている人達」って書いてるよね
「人達」って
「俺一人」は「人達」じゃないよね >>894
>>858はレイド前の話じゃなくて通り掛かりにジム乗せしていく人の話だから別事例 時々自分のカビゴンとこにしか金ズリ投げない奴とか居るけど
この人は何がしたいんどろうと思う
みんな真っ黒とたいして変わらん まともなポケモンには木の実入れる
さすがに度が過ぎたゴミ置いてたら知り合いでも入れない >>893
いや、どちらでもかまわんが、なぜ誰が入れたかわかるんだ？ >>898
ジムに2人しか乗ってない時に全然協力してくれないもう一人がムカつくってID:UYvYoUzyMはずっと言ってるじゃん
流石にこの期に及んで主旨を理解出来ないのは度し難い 間違って解放しちゃったの戻させてほしいわー砂返せとは言わんから ワッチョイの後半が同じならブラウザが被ってるだけだろ
そこまでしてマウント取りたいかね なんで、二日連続でワッチョイの仕組み知らない
荒らしが湧くのさ えぇ……ワッチョイのブラウザ被りなんてスレチな話題を進めるの？ >>904
確か0FF？が最強とか言って自爆してたやつか ワッチョイなんてブラウザを変えればいくらでも変更出来るんだからさほど個人特定に使える代物じゃないよ
ほらこの通り
お前らも自演じゃないとは証明出来んぞ そもそもワッチョイ後半はUA偽装すれば変え放題だからな
それで政敵の成りすまししつつ自爆する工作活動が一時期流行ってたよ俺の中で 変えることができる、ということは
一致した場合の同一性を否定する理由には
残念ながらなりません >>899
ワッチョイなくても自演と分かるレベルの文章でワロタ
二人乗せでそれぞれが遠隔金ズリなんていう後付けシチュエーションどこにも記載ないからな
例え二人乗せの遠隔金ズリだろうと通りすがりがきのみ投げてるかもしれんし結局誰が投げたかなんかわからんだろ
そんな思考力だから自演すら失敗するんだよ
ワイはこの板で何人も自演野郎にマウント取り続けてきたから自演やる奴=頭の弱い奴てすぐにわかる そうだよ
だからワッチョイでは別人だとも同一人物だとも証明は誰にも出来ん
ワッチョイの前半はIPによって算出されているから流石に被ることはほとんどないが、後半は端末やブラウザが同じなら被ってる人間はたくさんいるよ 慌ててワッチョイ変えてもID被ってることにすら気づかない真正現るw 以前はUA偽装爆撃で返ってくる値から簡単にUA特定できてたけど今は対策されてるから
成りすましはほぼ不可能になったよ まさかこんなスレチな話題で絡まれるとは夢にも思わず >>913
>>893を読めば分かるやろID:UYvYoUzyMの言わんとしている事くらい >>920
レイド前に崩して乗っけるのが、おまいさんともう一人であとからのっけたもう一人がきのみ投げてくれないとな
レイド前に同色二人だけ、さらにはレイド前の叩きあいにナナの実がたしになるってどんな僻地に住んでるんだそれ…
あと昼間から固定回線繋いでる地方のニートなんはわかったから、はやくWi-FiはずしてMVNOの回線で書き込んでくれよ >>921
ここは10スレ以上前からワイの日記帳やぞ！ >>923
だから俺じゃねーから知らねーってID:UYvYoUzyMの事情なんて
変な絡み方してくるんじゃないよ >>926
末尾Mの言わんとしてることがわかる言うたり
末尾Mの事情がわからん言うたり矛盾しすぎやないかーい
昼間から自宅回線つないでたくらいで恥ずかしがるなよ
時代の先を行くテレワーカーさんなんだろ？ ワッチョイが一致するだけじゃ確かに自演と決めつけるには弱いけど
ワッチョイがかぶってる奴が用語に入ってるのは完全に黒 >>927
言わんとしている事は分かるが、ID:UYvYoUzyMの地域事情なんて知る訳ないだろ
アホちゃうか >>928
だからさぁ、ワッチョイなんていくらでも変えられるし実際に>>909で変えてみせたじゃん
で、元に戻す事だって出来るんだよ
自演したいなら最初から変えてやっとるわ >>929
レイド前に崩したのに同色が乗っけないとかよほどの過疎地しかありえんやろw
過疎地で平日の日中ポケモンGOやってる末尾M本人であるあなたにとってはそれがふつうに感じるのかもしれんが
>>930
じゃあ4Gの回線で書き込めばいいじゃん？
ほれほれ >>931
煽ったところでID:UYvYoUzyMは俺じゃないんだから書き込めねーってｗ 旧正月イベントに備えて早く寝ようと思わんのかお前ら >>932
いやだから、あなたの自宅固定回線じゃなくてスマホの回線で書き込んでみてね！て言ってるだけ
ポケGOやってるんだからあるよね？ >>936
言ったろ政敵を潰すのに1番効果的なのはry >>938
>>935読んでその返しはさすがに池沼かとw
SIMの入ったスマホもなくポケGOやる人なのかね？ >>940
そんなこと言われてもレンタルしてるモバイルWi-Fiルーターに繋げてやってんだから仕方ねーじゃん >>941
どこのモバイルWi-Fi？つーかモバイル型ならそんなワッチョイにならねーよw
ええかげん潔くWi-FiはずしてマイネオのSIMで書き込めばええのにw こう言うアホを炙り出すためにわざわざ設定変えてワッチョイ出してるんだからスレチでも何でもない おーい、オイコラミネオはまだ出てこないのか
無理なのは知ってるけどなw もう切り替えるの面倒だろうし末尾Mで書き込んだらいいよ
レイド前に後続で置いた奴がきのみを投げないてのは過疎地ならわかるが、
きのみを投げられた場合は誰が投げたのかわからないよね、て話だったかと 全然違いますけど何度丁寧に説明しても理解なされない読解力の怪しい方のようなので面倒臭いです 違わないよ
きのみを全く投げない奴しかいないシチュエーションは投げない奴を特定出来るが、
きのみを投げた奴がいるシチュエーションでは誰が投げたかはわからんだろ
あと末尾0ワッチョイさんは4G回線で書き込んでくれないねーw
かわりに末尾Mマイネオさんが現れたようだが？ こうしてドンドン論点をずらす手法をストローマンって言うんですよね
ジムに2人しか乗ってないのに「誰がきのみを投げたか分からない」ってアホ過ぎて会話をしているとこっちまで脳みそが腐っていきそうです 例えばレイド10分前なんかに置いて即攻撃されることが予想され
ジムから届く範囲にとどまる場合は
自分が先頭でも木の実の1回目は投げないけどなあ
1回削られてからまず普通の木の実を投げる
もしくは運良く攻撃されなかったら卵割れる寸前に投げる
レイド後も防衛したいジムならレイド終わった直後に金ズリかナナで修復 ジムに乗せない木の実投げ専おじさんいたら分からんが、まあそんな奴おらんなw
金ズリに関しては各々の性格出るから面白いよね
バトル数20万のバトガガチ友人は金ズリ50個で崩すの大好きだけど防衛ほぼしないし、ワイはジム管理が好きだからくすり極力棄てて3垢2500個金ズリ持ってるし >>954
もし近所ならその金ずり0にしてやっから座標よろ >>951
過疎地のレイドで各色1垢ずつの複垢がいて、そいつの同色垢だけが自分の後続に乗ってる状況
卵割れるまで自分しかきのみを投げていない
レイド開始したらそいつの垢と同席
こう説明すればそいつはきのみ投げない奴だと理解させられるのに、前に乗っけてる「人達」と言ったり、レイド開幕グループで同色一人しかいないという特殊状況を説明してないのがな 相棒に食わせなきゃだから木の実は貴重なんだよ
ジムごときに使えとかバカすぎ そのジムの上についてる奴回せばいくらでも出てくるやん >>957
相棒に投げてたらきのみ無くなるからリボンを早く付けたい奴以外はおやつ食わすのやめたわ 相棒バッチ付けてるポケモン、ジムで全く見かけない
悲しいな～ >>961
だろうな
相棒は防衛に入れられないからわざわざ防衛ポケを相棒に据えるのは無駄が多いし
飴だけ欲しいなら低個体値のピンプクでも事足りる ジム置き用の奴はCPブーストの恩恵0だから後回し
一応カビゴンは青いからリボン目立つと思って毎日4つはハート貯めてるけど先は長い グロスみたく攻撃にも防衛にも使える奴なら見かけるようになるんじゃない？ シュバルゴまだあまり見ないけど置いてる人がいたら感想聞きたいな
カウンター・ドリルライナーでルカリオ対策にもなるし弱点が炎だけだから育てようか考え中 ほぼ確実に交代を強いるってところまでは
すごくいいんだろうけど
交代されるとひとたまりもないのがなあ 逆に言えばジムが崩されてるのが早い段階で分かりやすいとも言える >>961
自分はリボン付けたラッキー置いてる
ハピナスに進化させようか迷い中 >>954
余りまくる木の実を捨てるより砂に変えた方が良いからジムに載せなくても投げるやつは普通にいると思うけど また同じチーム色の複アカ連続置きされた
ジム崩し最後に入ってきて場所奪っていくし、怒り爆発しそう >>971
同じ色なら先に置いてくれた方が良くね？ 複垢でハイエナとかクズすぎるな。
ジムバトル好きなら色を変えるのも選択肢の1つか。 最後に6台で入ってきて倒し終わったら即6台配置ねぇ >>973
これやり返す手段が他チームの友人とかに依頼だと利敵行為になるし他色垢作ったら副垢で本末転倒だしやりようがないんだよな >>975
1人で6体なのか、2人で6体なのかは判らないけど、
週1くらいのペースで先置きされるんよ
事務崩してハピナス置こうとしたら先におかれてて、あわてて違うポケモン選んだときには既に満席ってのも何度もある >>976
むしろそういうのはある意味プレイヤー共通の敵だし、利敵行為でないよ >>971
悔しいんだろうけど
ここで吐き出すような話じゃなかろうよ >>976
複垢に対応するには複垢が必要
複垢クズの多い地域で複垢を始末するなら複垢が必要
複垢を作らないで泣くぐらいならジムに関わるのを辞めた方が良い >>982
いや、だから対応はボッチとか孤独老人でなければ友人で事足りるだろ >>983
こんなゲームのために時間の都合合わせられる人間がそういるわけないし、いるとしたらそれは変なコミュニティにいる人種 >>983
ボッチなんじゃね？
普通に人と喋ったりしてりゃゲームの友達くらいすぐ出来るだろうし、その中には生活時間帯が被って普段から顔を合わせるやつも何人かいるだろうし >>984
同じような時間、エリアで活動してれば顔馴染みくらいできるし、話したことなくても(自分のエリアは)余計なことするアホが出ると勝手に数人集まってくるぞ >>977
それこそ晒すしか無いね。
地域によるけど、晒してみんなが悪質と判断したら排除に協力する人出てくるよ。 >>955
偽装に勝てるわけないのに言うわけないじゃんw
馬鹿なのか 複数攻めの話すると秒でシュバってくる自治厨がいたのに
こんなに長時間複垢の話題で支配されてるのに全くシュバらなかったのは謎だね >>987
勝手に数人は熱い展開だが、声かけはしたくないな
このゲームやってるのってみすぼらしい格好した年寄りばっかだしそんなんに声かけたいか
パチンコ屋で隣の席の他人に声かけられる精神性の人種ならしらんが そういやかつて独断で防衛スレを攻め専守り専で分けて立てて暴れてた人とか今どうしてるんだろうなぁ
結局そいつが自治辞めたあとの攻め専スレは使ってる人いないし・・・ >>992
まぁそれもゲームのうちだからね
もちろんそういう自分の基準が障害となって友達を作ることが出来ず、挙げ句の果てに複垢に逃げてゲームから脱落するのも、
たかがゲームだし自由と言えば自由だ 複数人数のスレは今もこっちに書き込むアホがいるから機能するはずなんだがな
次スレでは学習するといいんだけど >>993
攻め専スレと複数スレ立てたのは間違いなく同一人物 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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