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【プレミアカップ】伝説・幻禁止トレーナーバトルチーム編成スレ Part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1594170591/
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【プレミアカップ】伝説・幻禁止トレーナーバトルチーム編成スレ Part3
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【プレミアカップ】伝説・幻禁止トレーナーバトルチーム編成スレ Part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1594170591/
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おつかレジギガス
乙タンほう
鋼2枚編成対策なんだろうけど
シャワーズもちらほら見るレート帯なのに凄いなと思ったよ
いや、どろかけ
なにげに初手鋼も多いレート帯だし
鋼枠にしてはカイリュー、トゲキッス辺りもキツそう
マッドショット持ちなら相当強かったんだろうな
勝てるからなんだろうけどさ。
ハイパーリーグ最終2日間で44敗して2012まで蹴り落とされたが
プレミアオンリーで2457まで来た。
この後の全リーグ解放でもプレミア参戦続行予定
岩雪崩あるからそこまで絶望的ではないよ
マッドショットあったらマジでやばかったと思うけど
カビののしが今ひとつになるけど下舐めで削られるし…
こいつ強すぎ
地味に格闘同士の時に良いんだよねヘラ
ランク7から抜け出せない‥
もっと勝率必要なの？
2%差がどの程度影響してるのか、この差が大きいのか小さいのかは俺には判断付かないが
ランク10行くような魔境にいる人たちは6割近いと聞いた気がする
あれ、そうなんだ。となると勝率はそんなに関係無いのかね
地味に3-2や2-3繰り返すより派手に1-4とか5-0とかやった方が伸びる説
どうしてもマスクピカ欲しくて毎日フルセットこなしてたし
今の勝率は52%切ってるけどランク8に上がった時点では勝率7割超えてた
https://i.imgur.com/Gb49tBf.png
あんなんプレイング上手くないと無理なんだなってはっきり分かったわ
意地になって勝つまでやったらレート100溶けた
対策ポケ入れないでくれよな
岩落としドサイドンぶつけてえ
シャドボ、気合玉、ヘドばくどれにするかな・・
ここまではあっさり連勝したりするけどここから2500台まで1勝2勝を繰り返すのがここ一週間の俺
なんだよ俺のまねすんなよ。
リザードンほとんど見ないけど使えるよな。
コメパンで半分以上もってかれるけど
ウインディじゃダメ？
技が多彩すぎだろ
宣伝し過ぎたわ…
ってのは冗談で、ポケモンによってはノーガードで通る確率高いからなぁ
トゲキッス相手だとほぼ通るし
こういうのがあるからカビンゴの最初のスペシャルアタックはシールド張ることにしてる
張ると負け筋だったりするから質が悪い。
リザードンか、俺も相手が使っているのを見て使おうかと思ったけどブラストバーン持ちがハイパー用のコピーポケモンしかいないからあきらめた
ハイパー隊からリザードンが抜けると代わりがいない
新参組だからしかたないけど、ラグラージのハイドロカノンや米パングロスはうらやましいな
ためてからのしかかり連打する奴もいるし
シールド貼ってくれればぼろ儲け
技色々持ってるの強すぎるな
そりゃ弱いわけがないよな
カイリキーで追っても文字通りいい勝負をされてしまう
硬いけど技に威力ないから全然脅威ないし
スパークだけで倒した方がいいの？
だれかゲンガーの使い勝手教えて下さい
二回目かみ砕くは間に合わずこちらはワイボル2回満タンで次を迎える
これはエグい
使い方ムズイ
ゲンガーは席ありません
マニューラ以上にプレミア向いてない
そんな奥義みたいなの披露しちゃって大丈夫なのか？
急いでジバコイル作ったけども
ギャラ逃げそう
対ギャラ以外
基本火力が物足りないけどジバコより
デンリュウの方が使うの簡単だからオススメ
バフやデバフ考えなくていいし
ギャラにシールド張られると普通に負ける
スパークだけでは倒せない
適度にミラショ入れてシールド剥がすも良し
受けてくれれば噛み砕く間に合わないからゲージ貯めまくれ
メタグロス（バレパン、コメパン、じしん）
カイリキー（カウンター、クロスチョップ、いわなだれ）
使ってるけど相手のシャワーズ、カイリキー、ギャラドスが辛いことがおおい
マニューラをトゲキッスを変えたいけど持ってない‥
どなたかアドバイスください
GoFestにトゲチック出るみたいだからそれまで待てば
何体出るか知らんけど
リワードポケみたいにして１体なのかなやっぱり
ゲンガー前シーズンから、ずっと使ってるけど２３５０以上に行けない
げきりんでワンパンされ負け率高すぎる
両方使って思ったけどリザードンはドラゴンクロー覚えるのがでかい
カイリューきてもリザの方が2発目からのゲージ技の出が早いからガード使わせるなりダメージ入れるなりして交代できる
飛行入ってるからラグラージ来てもゲージ溜めてから交代できるし割とプレミアで見る主要ポケモンに対して初手で相性悪くてもなかなか不利にならない
岩技とかたきのぼりギャラドス当てられたら一瞬で削られるけど
息吹カイリューとのミラーには強そうだけどそれ以外にはクローのほうが良さそうだけど
やはり紙過ぎて使えないのか
俺は前シーズンから全リーグで使ってるよ
ジバコ飛ばされたわ
それは申しわけない。
シャドパン追加されて使いやすくなった？
それとも小技抜きで大技勝負の方が良い感じ？
難しいとこだね
パンチだったら勝てた場面もあるし、効率の良いボールだから勝てたときもあるし
自分はボールの方が勝てる感じはしてる
低ランクだから参考にはならんと思うけど
まだ現実味無いわ
プレミア終わるまでにレートから解放されてよかった……
なるほど。
やっぱり技２はシャドー系＋違う奴なんだ。
シャドパンシャドボだとダメ？
完全に詰む相手はカビとバンギくらいだからいけそうな気もするけど
バンギはあんまりでないし。
まあカビはよくいるからやっぱりまずいのか。
シールド貼らないやつ多いから9割通る
オメ！
うってこないのが9割だから貼る必要ないんだよなw
技2、2回分くらい抱え落ちしてくれる
こういうやつってシールド全く張らないからメタグロス相手だとけっこうバレる
プレミア始まった当初はそうだったけど2800くらいだとほぼ読まれる
アルミホイル巻こうかなぁ
キッスにぼうふう当てるのも気持ちいいぞ
カイリキーゲンガーで不利対面だったけどクソ雑魚だったから勝てたよ
安心しろ俺はラストまさかのグレイシア残されて負けた
ラスカじゃなくて？
初手カイリューカビゴンでのげきりんはなんだかんだで4割くらいはシールドされちゃうのに
9割て
実際あからさまに溜めてるのにグロスとキッスは9割ガードしないよ。
レート2300の雑魚だけど。
HPどんだけ残っててもカイリュー倒した後にメタグロス出てきたら関係ないし
それに比べたら相手のゲージと引き換えに大ダメージくらったほうが全然マシ
もちろんそれで抱え落ちするような死に方するのは論外
他のリーグはまた慣れるまで時間掛かりそうだし、結局プレミアが一番レート上げられたし
トスしてんのかと思いきや普通に負けて悲しい
アメ稼ぐならもっと落とすし
お前の初手がメタグロスかジバコイルもしくはドサイドンなのは分かった
ちらほら見るな
最後に出てくると結構厄介
1枚しか使わないことにしたら勝てるようになったけど
キッスとかギャラドスにも通るのがイイね
シャドウで威力ドンすると6-7割は減らせる
教えちゃダメ
メタグロス1位は予想通りか
この使用率見ると
初手ジバコがほとんど刺さるんだよな
ガブリアス、ラグラージ使ってる人減ってるしな
今日の1セット目でランク9到達。
ところが残り5セット3-2-3-2-2と2500切って終了（´・ω・｀）
なんとも締まりのない終わり方だったが
前季最終成績はランク8レート2259だったのでヨシとする。
現在一服しながら独り祝杯中
勝率 SL51.79％、HL49.70％、PC54.39％（ML未参加）と、
プレミアが一番勝てたんでラストの全リーグ解放もプレミアかな
グロスキッスジバコしか見ない気がする
たまにカイリュー撃ちドサイラグラージ
初手と後追いで決まるお祈りゲー
リーグ前の考察が一番楽しかったな…
蓋を開ければ、うん……
10種程度で殴り合ってるとはね……
まぁ俺も先発に使っとるんやが
さすがに氷系技2やエッジにはワンパンされるが
シールド2枚使うと腹を括ればグロス＆ジバコをしばけるからな
俺は裏に置いといて出し負けした時つかってるわ
キッスにも暴風で6割通るから無駄にはならないケースがほとんど（キッス側も次のグロスを考えるとシールドを貼って温存しにくいし）
鋼フェアリー相手でも逆鱗流星群暴風で痛手を負わせることができる(シールドを削れるとも)
そら採用率高いだろうよ
日付跨ぎで10セットやってレート200おとしたわ
初手カイリューがグロスにボコられる
初手グロス使い始めるとラグ、ジバコにあたる
初手いじりまくったらミラー増えたものの、シールドアド取っても対面取っても結局パーティー負けだし
ほんまゴミゲー
パーティー削除してマスター二度とやらん
とか思ったらカンストリボン付きでワロタ
下手くそなだけやん。
君みたいなタイプは株とかFXやっちゃいかんぞ。
絶対熱くなって有り金吹っ飛ぶことになる。
全く同じで、俺はそれに加えて負けたという…
シールド2枚貼ればスチル息吹ギラアナカビゴンに勝てるんだなw
すご技無いんで、今覚えられる技で現環境に最適な組み合わせ教えて頂けると幸いです。
グロスみたいならどろかけ馬鹿力波乗り
がんせきほうなくてもカイリューとかトゲキッスはシールド貼ってくれるし
要は他の面子と使い方次第かと
相性不利なはずのトゲキッスの前に出してくるからおかしいとは思ったんだけどガブとか育てたことないからだいもんじなんて覚えるの知らんかったわ
もちろん負けた。ほんまくそ
さっそくガブをすな地獄大文字にしようっと
ガブリアスがだいもんじ打つ前にあまえるだけで落ちるんじゃないの？？
俺も初手キッス－ガブでなんでこいつ引かないんだと思ったら打たれたことある
マドショのインチキぶりたるや。。。
そりゃ強いわ
むしろ波乗り馬鹿力が主流
この初手だとやっぱり先発はカビかリザが良い気がするな
カビは勝ち切れないこと多いが満タンからならグロスにも競り勝つし
リザードンはペラいけど鋼グロスもジバコもシールド強いられるし一応カイリューにもドラクロ
ドサイドリュ相手も泥かけならゲージ時間稼ぎして引っ込められる。ギャラくらいちゃうどうにもならんの
カイリューとキッスは飛行弱点が被って、メタグロスと組ませるとラグラージやガブあたりがきつくなるし
穴埋めようとするより勝てるとこに勝てるようにしたほうがいいかも
どんなポケモンもそうやで
相手のカビゴンとか技7つ持ってるようなもんだし
こっちのカビゴンは技2つだしな
デンリュウ使えば厄介さは無い
ボルチェンからのカミナリパンチでワンパン
こうなると岩石砲ドサイドンも用意したい
波乗りは精々グロスへの悪足掻きとミラーにしか使わんし
ランク10は夢のまた夢かよ
興味本位なんだけどどんなパーティ使ってる？
3000台だと岩石砲いないの？
2300くらいだと少なくとも半分くらいは岩石砲持ってるからノーシールドはリスクでかすぎだと思うけど。
地震は見たこと無いね。
経験則と構築読みで環境に岩石砲持ったうちおとすドサイドンが少ないって読んでる感じ
2300はむしろ岩石砲持ちせっかく作ったから使いたいって人多いんじゃない？
岩石砲は技として実際かなり強いし
すまんハイパースレと間違えてたわ
誤爆
3000台で波乗りが基本なら岩捨てるだけの大きなメリットあるんだろうけど。
飛行2体採用されてれば1人で2人見れる
ブラフ用にも使えるし馬鹿力でデバフりたくない時のドサイミラー、モグラにも使える
せっかちな相手だとうちおとす型なのにメタやジバコで勝手に引いてきてくれたりするし
こっちで1勝してスーパーハイパーで
4敗して帰ってくる生活が始まった
自分の編成との兼ね合いもあるんだろうが、
どこで使うか、使わせるかを誤ると負け直行で
出し負けから捲り勝ちする時なんか顕著だよね。
シールド2枚使いつつ相手1枚も使わず（使わせず）逆転勝ちすることもある
負け上等の強気のプレイ
これで3割は捲れる
一応3000は維持したいし
でカイリュー即引きしてくれる人ってシミュ回してないよな
ドサイドン側もカイリュー居座ると微妙にキツいんだよ
シールドアド取られてドサイドン側も瀕死の状態
ただしゲージは80溜まった状態だから
次のポケモンに対して馬鹿力、波乗り2発打てるけど
ジバコグロスめっちゃ多いな
キッスに親殺された人多すぎw
ギャラドスの不一致いぶきでもまあまあ強いのにカイリューのいぶきは変態クラス
出し負けしたら後を追われないこと祈って引くしかないな
逆に言えば下手クソでも出し勝ちかつ後追い決まれば超上手い人にも勝てるので悪いとこもあるし良いところもある
ミスは自分はせず、相手のミスを待つのが大事だと思う
グロスならジバコはともかくエレキはシールド2枚同士なら勝てるんだよな？
アイツマジぶっ飛ばしたくなるよな
ワイルドボルト採用してれば負ける可能性あり
パンチでシールド削られてワイルドボルト通されれば終わり
パンチを読んでシールド温存出来れば勝てる
それまでは普通にバトル出来てたのに、相手が不利状況になると途端にグルグルしだすの露骨すぎるんだが
そうだな、こんな感じだよ
まんま同じ現象された
https://twitter.com/JFarmakis_pogo/status/1285667428077363201?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
カイリューメタグロス採用してる奴ら
俺にあたったら…死ぬぜ…？
ボコしてやるよ
2749 6961 4516
レイドアワー終わったらな
リザードン、トゲキッス 、サーナイト
遠慮なく使っていいぞ
そんなの前から偶に起きてただろw
3枚目のシールド張れた事もあるし張られた事もあるのが普通だと思うけど
メタグロストゲキッスカイリューのパーティがキツい
メタグロス初手の時のみ勝つ時もあるけど他は相手がミスしない限り絶対負けるわ
ラグ キッス サナの 水地震あまあまで
もぐったら5連勝しちゃった グロスにシャドボ当たると
変な声出そうになるw
快感。
これ初手はラグなの？
裏にグロスいたら即降参レベルだけど
昨日まででレート650上げてきたんだが
今日は4セット終わったとこで1-4-2-2と負けが先行しとる。
三手目エンペルトに2回もやられてる・・・
計算ではシーズン最終日にランク10到達のはずだったのに
レジスチルが減るとじめんも減るだろうけど、だからと言ってラグラージやエンペルトが
減るとは思えない、メガニウムは減るだろうけど草は残る、流行を読むのがこれまで
以上に大切になりそうだ。
色んな種類のポケモンに出番が出来そうなんで、良いアップデートなんだろうけどな。
シミュはしとらんけどだいたいの御三家には勝てるでしょ
ああ・・・
5セット目も2-3で11-14になった。
1週間ぶりにレート落とすことになりそうだわ
停滞ならまだいいが、これじゃランク10は一気に厳しくなるなぁ
俺も2947から2800まで落ちたわ
2860まで戻したけどなかなかダメージデカイ
鋼2枚流行りすぎだろ
もう次の編成を話してもいい頃だし、特別スレが立たなければここでいいんじゃね？
結局最終セットは3-2で、今日は1-4-2-2-2-3で終了。
14-16なのにレート30下がったorz
お、俺は悪くねえナイアンが悪いんだ
中途半端な成長過程なんで使い難いっぽい？
キングドラはげきりんしか無いからトドメの一撃は強いけど回転遅いぞ
そしてそれを狩るためのリザードンの3種3すくみのみで回る
フェアリー以外ならボコれるやろ
ハイパーでたまにカイリュー見たけど攻撃力は中途半端だし耐久も無いし、弱いよ。
完全なじゃんけんゲーだなｗ
ドラクロリザードン以外には勝てるし
ラグラージが採用率トップになるだろうからラグラージ対策中心に検討していくのはあながち間違ってない気もしてるんだけどどうかねえ
アホか
それにしても連敗中のマッチングは鬼畜すぎてとてもランダムとは思えんｗ
コミュデイなんてやらずに普通に技追加でいいのにな
ごめんハイパープレミアの話
それはわかってる
チルタリスならカイリューでええやんという意味
フシギバナよりナットレイのほうが優秀そうなんだよな…
すご技マシン売りたいんやで
しかし露骨にレガシー技（）が軒並み強いのどうにかならんのか
ハイパープレミアではますますラグラージミラー多くなるから作り直しだわ
SCP上位型使ってたけど攻撃型にするわ
ナットレイハイパーで超使ってたけどラスカノ弱体化がね…
ラスカはないという印象操作ができるから
悪い事ばかりじゃない
草タイプ出すまでもなくギャラドスキングドララプラスパルシェンニョロボンあたりにしばかれて終わりそう
アクアテールギャラドス来たらヤバそう
飴なら潤沢にある
ラプラスの礫冷ビとか全く復活する気配ないもんな
ナイアンはカイリューの胃袋、カビゴンののしかかり復活させたの後悔してそう
30体ぐらいしか進化できねぇよ
コイキングに技実装とかいうオチでは？笑
パワーウィップとか
原作及びアニメのギャラドスを知ってたら誰でも破壊光線と答える
何故なら原作ではギャラドスは破壊光線を吐きまくると図鑑に書かれて
アニメのギャラドスは常に破壊光線を出してる
へ？？？
岩雪崩、地震、凍える風、アイアンヘッドみたいな意外な有能技はたっぷりある……けど、まあ冗談抜きで話すと波乗りくらいは欲しいよね
ピカチュウやドサイドンでさえなみのりが使えるのに、マンタインサーフでおなじみのマンタインがなみのり（surf）できないのって酷い話だよ
アクアテールだと思う
ギャラといえばアクテ
ギャラドスといえばなみのり覚えさせてたなぁ
カイリューに逆鱗、グロスにかみくだく、キッスにドロポン…アクア誰に当てるの？
それともスーパーかハイパー向きの技なのかな？
アクテがあると思わせる事が重要よ
ジバコ以外何でも見れるのでは
岩落としドサイドンとバンギにとっては厄介になるかな？
ジバコはやはり初手でワイボル撃ち逃げするのが一番うざいのでは。
誰に撃ち逃げするんだ？
ドリュウズ先輩がいたら投了
ドリュウズはたまに出てくるけど、何故かいつもタイミング悪くて登場した瞬間にブラバンか地震一撃で死ぬ出落ちキャラ。
出会えん
シミュだと負けないが負けるのか？
防御高いほうが相棒にしてたらあまえるのダメージが1増えて負ける
防御高いと駄目なん？
防御の個体値いじってシミュかけてみるといいよ
100にのみリボン
https://i.imgur.com/w9qrlEq.jpg
双方リボンなし
https://i.imgur.com/WtEHP0Z.jpg
防御低いほうにリボン
結構な確率でラグって甘えるずれてこっちが先に落とされてる
相手が技2撃ってくれたら勝てるしな
サンクス
でも撃ち返さないとシールドアド取られない？
リトレーンしてジム用にするか迷う。
アクアテールギャラドス
前季プレミア用に100％コイキングを
進化＆フル強化しちゃったんだよなぁ
凄技マシンSP、コミュデイボックスで売らんかな
同意見
ハイパー（プレミア）ではアクアの方がいいだろうけどね
けどアクテ入れると痒いとこに手が届かなくなるし難しいね
自分もそう思う
ドラゴンなら息吹だけでもそれなりにやれる
悪ドラゴンだとフェアリーがキツすぎる
逆にキッスの場合はドロポンのほうがシールド使わせられるのでマシ
最初はドロポン切りがほとんどになってブラフにもならんと思う
それじゃ今のままでよくない？ｗ
キッスに勝てないなら今までと同じじゃん
キッスはほどほどに削ってグロスとか鋼の起点にする方が良いときもあるよ
欠けられる負担が減ってシールドも使わせられないって言ってるだけで見ろなんて言ってない
岩技も電気技も無いptだとちょいちょいあると思う
キッスにはドロポンの方がいいって書いてるね、すまん
マスタープレミアで逆鱗を捨ててアクアにする意味がほんとにわからなくて
ギャラはジバコと組むと相性良いかもね
息吹アクテってどうなんだろうって・・・
スペック的には広く効かせるほど強くないし
じゃ滝登りならアクテ
息吹なら逆鱗
でいいのかな？
相手する場合滝登りのほうがイヤだわ。
柔らかすぎてロックオンでも技2が1発くらいしか打てない
更にカビという属性違いとはいえ競合先がいてギラティナ対策属性がないので、
もし使えるとしてもハイパープレミアリーグの方
Zはマスターのプレミアでカイリューのいぶきとドラクロ一発で沈んだ。
その間にふぶき一発は撃ってきたけど、ラス1で相手にシールドがなければ行けるかとw
ミロカロスだとパワー不足だったわ
お互いシールドなしならキッスに勝てる
グロスにも強く出れるけど、技の出が遅いのがね
もう少し軽い氷技もらえれば化けるんだろうけど
ラプラス
息吹 波乗り 冷ビ※
ベトベトン
舌舐め※ 雷パン アシボム
シャドウカビゴン
舌舐め のし 逆鱗
シャドウカイリュー
息吹 クロー 流星群
ルカリオ
カウンター グロパン ラスカノ
ナットレイ
タネマシ ウィップ 雷
アロベト
バーク ヘドウェ 波動
エルレイド
念力 インファ リフブレ
デンリュウ
ボルチェン 雷パン 気合玉
まじで！？
ボックスにカンスト100ベトベルトがホコリ被ってるわ、、
HLプレミアだと1チャンあるの？
息吹の方がきっちり削りきれる場合が多い
微々たる差でしか無いが
ベロベルトはパワーウィップ覚えんでしょ
それにここでハイパーの話していいの？
クレームじゃなくて単純な疑問ね
まあスレ分割したほうがいいとは思うけど
しまった、ウィップ覚えるのはベロリンガの方だけだったか……これはだめですね……
なお等倍でもやられる模様
ニョロボンガン刺さりで草生えたわ
ゴチルゼル面白そうよな
オーベムがあくは持ってたらゴチルゼルは厳しい
元から耐久お化けなのを攻撃に割り振る形で丁度良くなるハイパー帯のラプカビと違い、
2500縛りのカイリューは、耐性はともかく防御ステータスがリザードン並に頼りなくなるので
輪をかけてシャドウにすると攻撃に偏りすぎてペラッペラ、有利対面相手だけ選んでひたすら胃袋をするだけの機械になる
出し勝てばいいけど鋼キッス後投げされたら何も出来ず終了
ハッサムはバナの技2どちらも二重耐性だから需要ありそうだが
解析では覚えることになってるね
強いの？
でも技1が念力と驚かすなのか…
これが一番安定する気がする
カビとギャラの技構成をどうするかが課題だが
次のハイパープレミアで使ってみるか。
滝登り型はSCP通りでいいんかな？
2500超えてた…
息吹型ならアクテはマスト
ギャラとカイリキーも中々辛そう
ギャラカイリキーか、そこを考えるとキッス入れたくなるけどそうなるとラプラスキツくなるなぁ…
sカイリキーはノーシールドなら甘える族もかなり削ってくれるし使い安そう
ベト、s怪力、ラプでやる予定
都合よく使い捨てるクッションなら素かなと
意外とじゃなくて普通にアリ
てかハイパープレミアのスレできてるよ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1596936188/
ここはマスタープレミア専用にすべきかも
俺には使いこなせないわ
初日でぼろ負けしたのラプ、sカビ、s怪力でなんとか4勝
初手バナに突っ張ったら勝てるようになった
で、いいんだよね
>>354にプレミアマスターのスレだよと言うことを伝えつつ
マスタースレとは書いてはいないから確認の意味で二文目を書いた
書き込んだ後気付いたけど誤爆宣言もくどいかなと思って...
実はフシギバナはシュバルゴで潰せる
全タイプ半減できるドラゴン一匹入れとくと楽かな
カイリューなんか微妙だよ
２５００じゃＣＰ足りないのかも
裏にカイリキーやカビゴン、ラプラスあたりが控えてると想定して、ポケモンを犠牲にシールドアドを取ってるけど、これであってるのかなあ……
ほんまそれ
本命技のゲージ貯められそうなのか、それまでに落とされるから死ぬ前に妥協技撃っておくのか、これが判断できなくなる
使ってるの俺くらいかと思ってたのに
プレミアだと脆さが目立つけどそれでも御三家には強いし
2500代ならずっと見てたわ
低レートだからユキノオーとか初手で出てくるしでカイリュー使いにくかった
カイリューはかなりの頻度で見る ラグより多いな
今日プレミアで初めてカイリューの逆鱗くらったわ
世界一がユキノオー使いだぞ
プロじゃないと扱えない
これは使えるかな
どっちかっつーと通常のマスターの方が刺さりそうだが
と言うか全体的に過労が目立ってハラハラしてた
シャドウがどっちに転ぶかだろうかな
プレミアは割とカオスで実際使ってみないと分からんな
海外のランキングではシャドウカイリキープレミアでもかなり上位にいる
シャドウカイリュー
シャドウメタグロス
シャドウカイリキー
シャドウカビゴン
ただ高個体がみんな手に入っていたかわからんからなぁ
あとなんかいる？
自分は、カイリューカビゴンは全然ダメメタグロスはFの89
カイリキーはFの98いるから投入予定
カイリキー自体脆いからな、更に特攻ぶりに磨きがかかる
プレミアでのシールド圧ヤバそう
レート600稼がせてもらったが、今季はどうなるかねぇ
試合数も5減ってるし。
とりあえず前季に使いたくても使えなかった、
コメパングロスFFFを用意できたしラグFFFにもリボンつけたし
ガブリアスFDFも飴がなんとか間に合いそうだ。
惜しむらくは、手持ちのジバコEEFを超える個体を用意できなかったこと
キラ交換でFFE入手してたのに気が付いたわ。
せっかく溜めた飴を危うく無駄にするとこだった・・・
カイリュー、アクテギャラ、メタグロスも
あとはシャドウか
良かったな
おうよ！
前季、同じオノノクス使いと3回当たって（2400台、2600台、2700台）
3回ともやられるという苦い思いをしたんだが
今季はオノノクス増えると思うか？
オノノクス使いは2人見たのよ。
同じ奴に3回も負けたんで、増えると面倒くさいなぁ、と。
耐性こそガブリアスやフライゴンと同じだけど
技1がドラテだから地味～に削られるんだよね。
種族攻撃値280だからカイリューより攻撃力高いし
俺も3000手前までオノノクスと行ったからある程度信頼はしている
そのあと環境荒れまくりのトゲキッスカイリューに狩られまくりでレート大暴落したからプレミア自体から退いた
レート3000あたりでグロスと上記の鋼2枚たくさんいたからその時駆け上がればランク10行けてるよ
カビゴンは未開放前提なのか
シャドウカビだとのしでメタグロス倒せるから気を付けて
前季、うちののしカビの仕事はグロス狩りだったんだが。
昨日から3日だったような
マスタープレミア最強の一角とか言われてなかったっけ？
ありがとう。5セットは厳しそうかな
霊・炎
祟り目・炎の渦・シャドボ・オバヒ・エナボ
タイプも技も優秀でグロスにもキッスにも強く出られるけど
耐久に難ありかな？
攻撃特化ステのポケモンはCP詐欺してるからな
一度種族値見てみたらわかるが耐久性はカイロス以下
いくら耐性あっても吹き飛ぶ
もうCP計算式戻して欲しいわタワージム撤廃したんだからもういいよな
前季に1回当たったけど
カイリューだかカビゴンだかであっと言う間に死んでたなぁ
それくらいなんの印象も残ってない・・・
シールド剥がした後なら強いけど。
ギラティナの凄さが際立つなぁ…
なんで最後に4敗して-42なんだよ
最初に4勝4勝して+17+22だったのに酷いよもう
2戦目でいきなり初手でオノノクス来たぞ！
ジバコとカビゴン二枚抜きされたぞ！！
勝ったけど。
オノノクスの裏はキッス＆グロスだったわ
みなさん使って下さい
ついでに息吹もお願いしとけ
結局みんな同じようなメンツユになってしまう
てかこんだけコロコロ技の威力調整するなら育成手段も見直せや
マスターにお引っ越しされてはどうですか？
前季初日は11連勝してスタートダッシュ決めたんだが
さすがに今季は無理だった・・・でも16勝したからいいや。
とはいえ、オノノクスにいきなり2枚抜きされるとはな。
こっちは三手目がグロスだったんで3枚抜き大逆転は脳汁出たわ～
遭遇1回
バンギ（敗）、ガブリアス（敗）オノ、サナ、バシャ、ラグ、ブシン、シャンデラ、マンムー
遭遇2回
ドリュウズ（1敗）、影ジバコ（1敗）、バナ、ドサイ
ガブリアスもっと多いかと思ったけどそうでもなかった。
こっちの編成変えるの遅れてたらやばかったな
変えてもやられることのほうが遙かに多いんだけどさｗ
どろかけもうちおとすも優秀だけど重すぎる。
鋼にはどろかけ、飛んでるやつにはうちおとすが刺さるけど
それぞれ逆の対面になった時が地獄。
FFF2体持ってるけどなかなか使う機会がない
せめて技1にマッドショットがあれば・・・
クソつまらんくなってきた。
おもしろかったのはレート発表までだな。
もうランク7になったら終了を毎週開催でいいんじゃないのか。
不器用なパワーファイターってイメージでいいと思うけどね。
バンギラス「…………」
泥掛けは修正済じゃなかった？
前はもっとトロくてゲージも全然溜まらなかった気がする
うーん、そう言われると難しいな・・・
ハッパカッターと蔓の鞭とか
地面はマッドショット、ゴーストはシャドークローみたいな画一化は嫌
そんな感じ。
技2ももっと多彩になってほしい。
例えばゲージ80ためる「穴をほる」なんて誰も使わないでしょ。
ゲージを80以上ためる技はシールドを貫通してダメージを与えられるようにするとかね。
カイリキーより微妙に耐久が上がってるような感じはするが回転率下がりすぎで弱い
ディアルガレイドの流星群でカイリキーは死にかけるがローブシンは余裕持って耐える
前シーズンと一緒
カイオーガに激弱なドサイドンの上位互換だと思うけどな
技1だけでディアルガ潰してるゲージ持ち越せてドサイドンより潰しが効く
3セット目の5連敗が効いたー・・・
初手ドラゴンが2回続いたんで
「こりゃ初手はキッスだな」とガブリアスから選手交代、
相手初手はジバコorz
「鋼か！」と初手をガブリアスに戻したら
相手初手はカイリュー＆カイリキー（´・ω・｀）
このセットだけで59もレート溶かしちゃった。
キッスのままにしときゃ2-3で済んだのにな。
ガブリアスが増えたような気がするけど、そこまで環境変わらんか。
こなゆきのマンムーぐらい？
増えたね。俺も作るつもりだったけど
増えたガブをギャラかキッスで狩ってた方が稼げるから
結局ガブ作ってないわ。
初手ジバコのワイボ2発までに倒せないとシールド剥がされて結局ジリ貧なんだけども
俺ならヘドロラグかな
ヘドロ匂わせカノンでシールド削れば充分
ヘドロラグってキッスにはシールド削って負けってことで合ってる？
まあシールド差で勝ってるけど
メタルクロードリュウズでキッスとジバコに同等以上ならいいね。キッス・ジバコ多い時はドリュウズ、カイリュー・ギャラドス多い時はエレキブルとかが良さそうか
分かってたけどトゲも増えたよなー
裏に鋼多い環境でガブリアス初手にすると
多少不利でもシールド使って突っ張る人がいるけど
それで裏に鋼がいるがわかる
すなじごく使われるとやられた感強いけど、最終的に殆ど勝ってるわ
ちなカイリューとメタグロスがいるパーティ
今はガブ増えてるわギャラがアクアテール持ち出してるわでどうなのか知らんけど
ジバコ増えると一気に勝てなくなる。
とはいえ、ジバコ増えれば対策パーティーも増えるからそれを喰えばトントンだから
パーティー替えるかどうかの選択も悩ましい。
たまにジバコ5連で5連敗するけどね…
ジバコグロスに強いのは大きなメリットだけど二体も天敵がいるしステータスの低さも気になる
スーパーハイパーと違って等倍殴り合いはだいたい負けるイメージ
俺はギャラくるときついパーティーだからジバコ来た場合はほぼ勝ち越してる
多分あなたのパーティーに勝てないメンツ
そう、結局巡るから変えない方が良いんだよな
変えない方が立ち回りも成熟するし
昨日はカイリキーモジャンボラグジバコガブリアスってのもあったな
大体カイリュー出し勝ちやな
天動説とか地球は平たいと言ってるのと同じだな
久々に一桁しか勝てんかった・・・
2日間で130落ちるとは予想外だったわ
グロス＆カイリューが前季より刺さりにくくなったわなぁ
すなじごくが間違い
正解は地震だよ
初手にシールド剥がせるやつ置いて、シールドなくなったら一気に出すんだ
マッチング操作？ｗ
メタの巡りだろ、環境とも言う
カウンターとつじぎりってどっかの熊さんを思い出すけどプレミアにはぶっささる性能だよな
オノンドまで作ったけど飴投入してまで作るもんかなぁ
カウンターオノノノクスは刺さる刺さらないが極端だから(例えばカイリューキッスにはほんと何も出来ず死ぬ)
あんまり過信しない方が良いぞ
初手でシールド剥がせるやつって例えば誰？
ワイボとかインファとか
カイリュー対面＆ギャラミラーを想定していぶりんで使ってたが
前季よりカイリュー減ってるから技2アクテがいいんかな？
技1たきのぼりはキッスにはいいんだろうけど
回転悪くてちょっと・・・
俺はアクテ切ってるからたきのぼりにしてる
流行ってるのかね？
妖精入れてないからきついわ。
カイリュー減ってるか？滝登りは後追いのギャラミラーでボコボコにされるし、カビゴンに何も出来ないレベルで倒されるからなぁ
アクテ覚えた分
カイリューは前から大量にいたからよくわからん
キッスですら追い込める
てかアクテだろ？でドロポン通りやすくなったり
リザはすご技ノーマルで作るか。
>>496
2日間でレート130溶かしてハイパー終了時より60下がったのが大きい
ここから勝率を少しでも上げたいんだよねぇ
相手がゲージ技使うと差し込めないのに自分が使うと相手に差し込まれるからどうしようもない
初手鋼に当たるよりストレスが半端ないからどうにかして欲しいわ
技1遅延バグ出ちゃうとな～
昨日キッスミラーでこっちが遅延して、
直後に相手も遅延して元通り、ってのがあったから
これはもう運としか。
今までゲージ抱えてシールド1枚で倒せてたのに
今は安定しないからドラクロ2回目をどっちが早く打てるかの運ゲーしてる
今日初手カイリューミラーが2回あったんだが
1人はドラテ撃って交代、
もう1人はこっちがドラテ撃たないと見て交代だった。
4-3-2-4-3 で16勝8敗1分
4セット目が4-0-1で48もレート上がってびっくりした。
出来ないの？
鋼2枚パーティーはつらくなってきた
昨日から勝てなくなった
ラグジバコ流行らせたカス誰だよ
流行るもクソも対策してないやつおるん？w
https://i.imgur.com/QlFSryL.jpg
めちゃくちゃ当たってイラついたんだが
メタグロス 15 15 15 サイキネ じしん
ギャラドス 15 15 15 かみくだく げきりん
のパーティーで初手カイリュー キッス いぶきギャラに優勢、交代は大体メタグロかカイリキーになるのでギャラドスにチェンジがパターンなんだが
初手出し負けとラグラージがクソ過ぎて負け越す
TLも38だからマックス鍛えられるし言い訳できないが操作下手ではなくもう運ゲーだよな
前季使われる側だったんで砂地獄or地震ガチャに苦労したけど
これ自分が使う側になると難しいのな・・・
砂地獄だとわかられると相手の圧が強くなるの凄く感じる。
でも地震にするとことごとく読まれる。
ほんとに運だけだと思う？
ランキング上位は運が良いだけだと思うなら馬鹿すぎる。
相手の運を下げるスキルあれば相対で自分の運は上がる
有利対面でも交代したり
おこぼれで俺のアクテなしギャラドスのかみくだくをノーシールドで受けてくれるケースが多くて助かる
運が良いだけと読めたならお前が馬鹿すぎ、根気もあるだろうし楽しんでやってんのもあるかもな
四連勝立て続けて2900まで行ったことあるがほぼ出し勝ちの交代先も捲り勝ちだったわ、それを運と言わず実力か？お？馬鹿野郎が！
自分の戦績を見ると、昨日までの125戦で6回しか当たってないけど
全部負けてんだよね。
（1匹変えたり先手入れ替えてる編成にはそれなりに勝ってるけど）
で、自分で使うとそれほど勝てないという不思議
みんなまずカイリューグロスの対策をするからな
してない人なんてほとんどおらんだろう
トゲキス、ガブリアス、マンムー、カイリキー、ラグラージなど
それら1体も入れてないんだが、入れた方がいいんですかね？
カイリュー、カビゴン、ジバコイルかたまにカビゴンの代わりにグロス使ってます。
15～16勝すると翌日15～16敗する、の繰り返し。
なんか空しくなってきた（´・ω・｀）
前季は1週間でレート400ぐらい稼いでたのに
ジバコ、ガブリアス、カビゴンでやってるが、格闘来ると厳しい。
技1は泥かけ？
ターシーはメタルクローを推してたが
そんなレートまで下がったのか俺は
マジで弱い
氷タイプならカバルドンオススメ
俺もそう思ってた。
しかし今日、初手で消耗して下げてたガブリアスを
相手三手目マンムーに狩られて負けたわ・・・
オーガにゴミのように溶かされる事無いだけマスターよりマシだとしても
でかく起点にされちゃうからシャドウサナのほうがとっとと死んでくれるんで
いいような気がしてきた
そのゴミすぎる地ならしにやられた・・・
相手二手目を処理した時点でお互いシールド無し、
こっちは消耗したグロスが場にいて、裏に若干消耗した初手カブリアス。
マンムーの地ならしでグロスがやられ、ガブリアスが雪崩ワンパンorz
ターシーの編成みたいに鋼対策が入ってたらクローで良いかも、自分の編成は鋼がキツいから泥にしてる
氷タイプじゃないでしょ
カバルドンは氷タイプだぞ
なんなら炎タイプと電気タイプにもなれるぞ
けどマスタープレミアは氷のが刺さりやすいので氷運用が良い
そこを火炎放射ですよw
クチート入れるならチェリムも入れろ、アイツも炎タイプだ
スーパーだからスレチだが
なるほど、サンキューです
どういう戦法なんだろう？
砂地獄でデバフからのドラテで削るじゃない
地震かドリルライナーだったらねえ。
俺も昨日作ってみたけど泥かけの方がやっぱりいい。
メタルクローにすればキッスには勝てるけど肝心なメタグロスとジバコがきつくなって厳しかった。
キッスいなかったら完全にメタルクローは意味なくなるし。
思ったんだけど、泥かけサイドンがいたら
ドリュウズ作る意味は出てくるのかな？
ほうけ？
カウンターが入らん相手をカイリキーでみたいってのは強欲でっしょ
そんなんキッスさんのお仕事やんか
と、ランク4がほざいてみるｗ
なんかね、今シーズンやる気でなくって
特技スペのランク7までいけりゃあいいや状態
・コメパンで即死しない（鋼は軽減できる）
・ドリルライナーつよい
くらいかな？
水も２重弱点ではないけど、耐久無いんで
ほぼ即死レベルだからドサイと変わらない気がする。
2発撃たせない火力はある
息吹カイリューに泥かけドサイよりは善戦できる(勝てるとは言ってない
あと滝登りギャラ
ドサイはシールド無しなら泥かけ岩石砲でカイリューに勝てる。
岩石砲こわいわ。
岩雪崩で充分
無理じゃないか？
試したことないからシミュで見る限りだと
ダメみたいだけど
ダメージ同じで消費70
こっちでも出禁ならないかな
割とありだと思ってるけどやっぱり防御アップ強いなって
スーパーでは環境支配してるデプっさんとかあっちじゃキッスほど存在感あった訳じゃないのにリストラされてるし
本家は公式サービスで使用率や採用されている技とかが集計&閲覧出来るシステムがあって
その最終ランキング上位を雑に次シーズンで禁止しただけ
ハイパーマスターはショボくなりそう
基本的にキッスやギャラドスを裏に置く編成が多いんで
そのレート帯にハマると大負け率激増。
特に初手グロス裏ジバコなんて最悪。
初手ジバコならまだ対処楽なのに・・・
これってこっちの裏にグロスがいない事を祈ってギャラでジバコ消費させようとしてるって解釈でいいのかな
俺の場合という限定的な話になるが、
初手キッス裏ギャラドスという編成の時点でジバコは最悪の相手初手。
相手の裏が何かわからない状態でキッスを見捨てるのは惜しいから
ギャラドスに交代して少しでもジバコを削りたいのよ。
裏ガブリアス＆カビゴンの時だったらキッス見捨てるけど。
どうしても初手しか活かせない
使いこなしてるかはわからないけど、裏ジバしてる
もし初手勝ちしたら、相手の2番手にこっちの初手を落とされてからジバ登場で、ワイボル使ってシールド消費させて退場するか、相手次第でワイボル連打する
初手負けしたら、できるだけ相手を削ってからのジバ登場で、わざ1だけで相手の初手を落として溜め込みする
あとは、基本的に相手にたくさんシールド使わせたいので、他のメンバーはわりと重めのわざ2を使ったりブラフしたりする
裏グロスいるからで突っ張ったけど実際結構削られちゃう
グロスいない時にこの状況になったらシールド2枚使ってでもゲージ溜めて倒すかこっちも交代するか悩ましい…
相手① ラグ→ギャラ→メタグロス
相手② ラグ→カイリュー→メタグロス
っていう立ち回りの相手が二人いたんだけど、カイリューにメタグロス当てない理由なにかあるの？
なにかのギミックパ対策？
まあギャラドスも負けるけど
あ、ごめん2500前後
あーなるほどそれなら納得
ちょうど>>591も言ってたしジバコの裏キッス警戒してるのかな
両方使ってないからよく分からんけど
ジバコにラグとか最高の対面だし
うーんそれも一理あるかもだけどギャラvsカイリューで対面ひっくりかえされたらラグvsジバコつくれなくなっちゃうしなぁ
そんな選択するかな？
微妙対面だとプレミの可能性もあるけど、
俺なら既に負け試合と考えて、ギャラ使い捨てて弱らせたカイリューにメタグロス当てて、次出てくるジバコを弱らせたらラグで起点にしようと考えるかな
３体目は運任せ
コレに一票
カイリューでグロス誘ってキッスで貫通するパーティだと思ったんでしょ
実際カイリュー弱点多くて引き先としては苦しすぎるから、罠だと思ったんでしょ
これまで一セットも負け越してないからレート上がりまくり
サイキネグロスに何回かやられてるｗｗ
ギャラでシールド残ってて、コメパンだろーってヨユーでいたらサイキネで吹っ飛んだｗｗ
カイリキーとかもコメパンでごっそり持っていけるし
ラグ使っててもサイキネ痛いぞ
マジか、コメパン消してサイキネにするかな
カイリキー再雇用するかね
それはアカンやろ
考えてみればコメパンで抜群とれるのキッスくらいだからサイキネ地震のほうがアリかもしれない
サイキネ60時代はともかく、50消費になった今は普通にアリかも
但し地震切るのだけは有り得ない
微妙に取り回し悪くなるのが気になるなあ
キッスはシールド1枚使ってコメパン撃たずに技1で倒してから
後続にコメパン2連打する動きが強いし
ちょっと休んだほうがええ
ミラーは普通にやると先に場に出てたほうがシールドイーブンなら勝つよね
地震余裕で切れるよ
カイリキーや馬鹿力カビゴンと組ませるなら、コメパンサイキネ型で全く問題無い
フル対面ミラー避ければ良いだけ
メタとかジバとか初手でぶつかれば対面は取れそうだけど
出し負け時の引き先にしか使ってなかったけどもしかしてアリなの？
じしんげきりんとかでカイリューなりメタグロスなり消し飛ばすやつ
シャドウカビ初手で使ってたけど
ギャラならやれるし、カイリューもほぼほぼ削れる。
キッスならシールド貼られなきゃ勝てる。グロスはシールド使えば勝てる。
勝てるならそのままやるし
下手に交代するより、負けてもほぼほぼ削れるから次のポケの起点にはできる。
みたいな感じで俺はやってた。
今期のマスタープレミア前半はそういう戦略で勝てて2150くらいからランク９に行けたよ。
最近は勝てなくなったからやめたｗ
こいつはやはりレイドかジム戦用だな。
ドラゴン、かくとう、あく相手は「あまえる」だけで無双出来る。引っ込めといて最後にメタグロス出て来たらシャドボの最後っ屁で落とせる事も（稀に）有る
初手対面だと49の抱え落ちさせられるんだが
それ以上でもそれ以下でもない
シャドウ限定であなたならどんなパーティ構成にしますか？
あ、ごめんなさいわかり辛かったですね。「のしかかり」解放済みです。
やつあたり消してから使う！
個体値は？
昨夜はそのメタばっかりの場所にハマってレート溶かしたわ・・・
ガブとそのメタ（主にキッス）両初手の対応しようとして大失敗
ヒポポタスの巣に行ってみたくなってる
13、10、15のカンスト3150もうすぐガンバリボンも付く。
それより個体のいいカンストリボンを使ってみたけどやめといたがいいと思う
結局ノーマルFFFの方が安定してる
もちろんもっと検証が必要ではあるけど
これ無くなったの？
低い方が先に技打ってる場面何度もあったんだけど
書くとこ間違えた
すまん
誰かが流行らせてるんかな。てか狙いが分からん
かみバンギっぽいからグロス狙い？
俺なんて3119(D9A)の奴使ってるよ。
ノーマル100は持ってるけどいぶきアクテギャラに負けたり
シールド無し状態のキッスに負けたりするから使わないわ。
ノーマルだとキッスの火炎放射が間に合っちゃうんだよな…
キッスにはCCTをちゃんと決めてたら勝てる
2,5,8,11…回目（3で割って2余る回数）の時にゲージ技を発動させましょう、っていう小技
悪い意味じゃなくとても真似できん
勝てないと思うよ。
シャドウカビならのしかかり二発で仕留められるって話なんだから。ノーマルカビにはどうあがいても無理
ごめん 調べたらシールド2枚使われたらキッスの勝ちやね
いつも勝ててたのはシールド2枚使う奴がいなかっただけなのか
シーズン2から個体値BFDのリボン無しシャドカビ使い続けてるけど強いよ
誰相手でも仕事してくれる
攻撃Bリボン無しだとミラーで舌舐めのダメで差があったりするけど何とかなってるし
個人的にはもっと流行って良いと思う@レート2900
3体ともグロスに打点のあるグロス絶対殺すパがよい仕事してくれるわ
アイツは氷ポケモンだ、地面じゃねえ
残念ながらかなりヒポポタス捕まえてるのに個体値いいのがいない
使えてる人、技２の早さやスタミナはいい感じ？
技1で削れないと結構ウザいな
どうせ氷だろってギャラ投げたら雷牙で噛み殺された
最初タキパだったけどアクテギャラが気になったりでレート下げまくったからマスターに転向したよ
前シーズン程は多分刺さってない
キッス使いはローブシン見た瞬間に温存する立ち回りしてくるよ
昨日までの275戦で141勝132敗2分（´・ω・｀）
前季2700台だったのに、今季は未だ2200台というテイタラク
初期レート2000切りだったんだが
せめて2100くらいだったならスタート地点が違うから
もっと楽に上がれてたのかな、と考えてしまうわ
今初期レートとか覚えてないくらいのレート幅来てるから頑張れ
初期レートより下がった時期あったけどランク9はとりあえずいけたぞ
前シーズン同じぐらいで、2000ジャストぐらいスタートだったけど、マスターになって上がり幅クッソ上がったから、何とかランク9に乗せる事出来たぞ。
ハイパーで2480→2350ぐらいまで下がった時は諦めたけど、何とか2500-2600行ったり来たりになった。
諦めたらダメだよ。ちな498勝442負。
あーすまん、今季も初日からフルでやってるから
275戦で141勝132敗2分ってのはマスタープレミアだけの戦績ね。
前季はプレミアだけでレート500以上積めたから
今季もいけるかと思ってたけどダメだった、って話。
今季最高到達点は2295（´・ω・｀）
でも昨日このレート帯でダイゴポーズと当たったから（負けたけど）
ソイツや俺みたいにもがいてる人、もしかしたら結構多いのかも
今まで放置してたがよく考えると強いよな、こいつ
カイリューと対面して 氷にしときゃよかったー
ハッサムと対面して 炎にしときゃよかったー
ってなりそうだからカバは使いたくないな
自分で書いといてアレだけどハッサムは強引すぎるなw
カイリューのとこはガブの方が
グロスウザいのは分かるがいくらなんでも偏らせすぎだろw
せやな
雷でカイリューはまだいいけどガブとあたったら救いようがない
全く対応できない
ジム置きようにカバルドン100カンスト１体持ってるんだけどPVPで使えるの？
やっぱりジバコは裏にいるのがベストだな
そのパーティ完成度高いわ
歴代最低タイ記録の6-19でレートマイナス224。
初手キッスで半分以上出し勝ちできたのに、
今日は裏がことごとく外れてどうにもならんかった。
11-14、11-14、12-13、6-19と4日連続負け越しも初めてだ。
根本的になんか重大な間違いを犯してるっぽい。
こういうの見るとプレミアはマジでやりたくないわ
はがね二枚やらじめん二枚やら息吹二枚やらパーティー偏ったの多いし裏の予想もつかん
スーパーやマスターのマリルリディアルガみたいな絶対王者は必要に思う
遊ぶ側じゃないから
カビゴン ガブリアス ギャラドス
メタグロス カイリュー ジバコイル
カイリキー ドサイドン トゲキッス
66見せ合いやったことないけど難しくない？
たとえば↑みたいなのだと何だしていいかわからん
下の人はトゲキッス選出するかな？
確かにわからんのう
けど現状でも10体見せ合いしているようなもんだろう
6体見せ合いとなってもうがわからんのは同じだから
結局選出は自分が戦いなれた3体に決まってくるんじゃなかろうか
例えば俺が下だとするとキッスは切る、明確に勝てるのがガブカイリューだけ
上のギャラもガブカイ入ってる以上はいぶきよりたきのぼりの可能性を読む
カイリキーで明確な出し負けはカイリューギャラくらいだけどなだれでシールド剥がしか削りくらいまでは担えるので
先手カイリキー
ドサイドンがどろかけなら2匹目に採用、あと1匹はカイリューでいく
相手の6匹見るのもあるが、こちらの手持ちを6匹見せるというのもあるのでいわゆる見せポケってのも駆け引きに加わって今よりかは確実性があがる
あとはメタグロスをじしんじゃなくてサイキネにしてたらまた選出も変わってくるし
見せ合いは戦術性あがって楽しいと思うんだけどな、あとはテンポと切断の問題さえクリア出来ればいいんだが
本家の見せあいの時間がどのくらいか知らないけど、例えば30秒とか1分の間にそれだけのことを分析できるの？
こりゃおれが低レートなのは当たり前だな
6-19自体は2回目なんでショックではないのよ
ショックだったのは落ちるごとに勝てなくなってったこと。
2-3（－12）、2-3（－12）、0-5（－100）、1-4（－50）、1-4（－50）
鋼や竜をメタるほうでやって来てこうなったわけだから
今日からは逆に鋼or竜×2っつう使ったこと無い編成で潜るわ
駒は揃ってるのがせめてもの救い。
ところでカイリューとギャラドスを同時起用する場合、
ギャラドスの技は何が正解になるんだろうか
正直ジバコしか思いつかん。リザとかいいと思うんだがCP足りんだろうし
メタルクロードリュウズか
使ったことないけど
オマンムーさんでもいいかな
流行りなのか？
マスター始まってからずーっとジバコ、キッス、ギャラ固定で使ってる。
2700まで上げたけど、流行ったせいもあってか2460まで落下したけど。
つ シャドカビ
ワンターン制じゃない事を考えて選出するよね、何見せて何誘うかってゆー事考えなきゃいけないし。で、技1がドサ、ギャラはどっちなのか、も見せる時点で読まなきゃいけない。それが楽しいんだけど。
その上でジャンケンならみんな納得できるはず、今の完全な運要素から自分の判断になるからさ。
とりあえず今の環境ならドリュは絶対に見せの中に入れるな。
自分だったらカイリュー、ガブ、ドリュ、ジバコ、キッス、カビの6体見せるかなぁ。
いやリザードン使えるぞ？
メタグロスもワンパンだし。
大して変わらんと思うけどねえ。
現状選択肢は10くらいでしょ？
それが6に絞られるだけだし、何より一々時間かかるからやめて欲しいわ。
でも今より不満は減るんじゃないかな？
マッチング操作がー、とかそんな声は無くなるんじゃないかなって。相手の6体を見ての3体選びで、完全に自責になるから。ま、特性、物理、特殊が無いから統一パとかは出来ないけどね。
いや全然違うと思うけど
マジ？14/15/15のブラバ持ちいるから育成しようかな
それなら6-3にしなくても、単にマッチングしてからパーティ選出するだけでいいんじゃない？
https://i.imgur.com/W7HcaCm.jpg
初手カイリューだとキッスキッスグロス、ジバコに変えるとどろドサイどろドサイラグとか何か大きな力を感じたよ
明日もやるけどね
確かにマッチング操作なんて陰謀言い訳は無くなるね。
しかしそんなことより選択時間がいちいちかかるのが嫌だわ。
そんな基本も知らないでよくバトルできるな
ホイル巻いてる俺には分かるぞ
誰か一セットやってみて
出し負けでカビに逃げたらサザンで追われてカイリューグロス貫通されちった
あと悪ドラゴンだとプレミア環境ではかなり無防備
至るところから致命傷になる攻撃が飛んでくる
カビで地震を打ってシールド貼られて突破されて、カイリューで龍の波動をノーシールドで受けて突破されて、グロスで悪の波動をノーシールドで受けてシールド2枚余らせて負けたんか？
嘘松じゃね？
カイリュー、ギャラドス、メタグロスあたりはコミュデイあったからだろうけど悉く100としか当たらねぇ
今日は初鋼×2（ジバコカイリューグロス）で潜って15-10だったわ。
使い慣れてないのもあるが、難しいな。
もうちょっと勝てるかと思ったが、初手で地面＆格闘来られるとほぼ詰みで
あと初手カビゴンも結構つらい。
ジバコがEEF、カイリューがFDFなんだが
個体値がもっと高かったらまた違うんかな？
それより環境じゃない
ジバコは暴れすぎて最近は結構な確率で対策入ってるよね
特に地面いるともう起点にされて一気に苦しくなる
結構前だから詳細はあんまり覚えてないけど
ゲージ100状態でカビゴン倒されて
グロスを出して悪波をシールド
もう一発をカイリューで交代受けしようとして失敗。龍波食らって突破される
グロスも体力かなり持ってかれてお手上げ状態に
確かに完全に抜かれたわけじゃないから盛ったかも
了解
とりあえず鋼×2編成はこれから上がってけば苦しくなるってことだな。
でもそうなれば俺のリボン付キッスFFFが歓喜することになる
相棒にしてもギャラ追えないの痛すぎる
ロケット団やりまくるしかないな
と言っても確率は0.87890625％か
パーセントで言われると来るものがあるなあ…
7タマのゴンベが戻ればいいんだけどねぇ
言うてそっちも確率は0.925％という
このゲームは土俵に上がるまでが大変だわ
カビゴンロケット団なんてもうしばらく見てないわ
この数日鋼2枚でちまちま上げたレートが一気に下がってしまったわ。
また鋼1枚に戻すか。
10なんかどうせ無理だからもう満足や。
まあやっぱり対戦するより自分で使った方が対策も見えてくるんだよなあ。
こんなぴよぴよむかつくＵＦＯ使いたくもないんだが。
自分は先週2600から週末やらかしてレートが400下がったwメタグロスoutトゲキッスinして200取り戻した所
この調子で残り期間でランク9行きたいわ
来期に向けてスーパーにするか、それが問題だ。
前季はギリギリランク10が見えてたのでプレミア続行も残り3日で終戦、
スーパーに変えたら既に潜ってた人とのギャップを埋められず
1日もレート上げれず終了だった・・・
プレミアで今勝ち越せてはいるけどスーパー好きなんだよなぁ
カイリュー、メタグロス、ギャラドス、カビゴン、ジバコイル、カイリキー、ドサイドンは100いるけどランク8から上がれませんが何か？
あくびカビゴンの時に100が結構湧いてた
秋葉原は1日に100が2回出た日もあった
俺も！
でも、その中のだとカビゴンしか使ってないや
せめて2200台にまでは戻したいと思ったが
そこから0-5、0-5、2-3でついに今季最低地点の1934まで落ちたわ～
明日からは心おきなくスーパーリーグで来季の練習できるわ
アルミホイルとかww
これだから素人はww
あんな薄いもので電波がふさげりゃ苦労はない
やっぱブリキのバケツをかぶるのが一番だ
ネタにマジレスしてどうする…
その流れでマジレスしてるのお前だけやぞ
これがネタにマジレスってやつな
>>760
さすがにブリキのバケツがマジレスとは思わんよw
ネタにマジレスのネタのつもりだったんだがだめだな、解りづらいしつまらない。
すまんかった。
出し負けると大体完璧な回答されて死ぬ
クロスチョップインファイトのカイリキー嫌過ぎw
あんなん絶対ひっかかるやろ。
インファイト意外とカイリューにダメージ入るんだよ
キッスは終わり
俺かとおもたw
レート2450を超えると決まって2セット連続1-4というループにハマって抜け出せない毎日
カイリキーは
最後の力を振り絞りいわなだれをうって退場するところに
美しさがある
マスターのイライラが嘘みたい
撃ち落とすドサイドン使ったら3連続でジバコきて1回ギャラドスがきただけ
泥掛けにするとキッス2回にカイリューが1回
使い慣れたジバコカイリューキッスに戻した途端いきなりガブリアス(バフでなんとか勝利)
マッチング操作なんて迷信だと思ってるけどきっつい
4セットで2712から2588まで溶かした…
ほぼディアルガいるっていうのがあかん
キッス以外は何とかなるから頼もしい
おのののか鋼鋼とガブ鋼鋼にも強いのが良い
特に中盤まではカイリューとキッスを入れ替えるだけの簡単な仕事だったけど
終盤はジバコ＆打落ドサイ＆息吹ギャラが増えて頭打ち。
今季は編成にガブリアス＆グロスを加えたから
「今季は前季以上に勝てるな」とか思ってたら勝率48％・・・
最終盤でやっとグロスの使い方わかったが時既にお寿司
前季の今頃はまだランク10目指してプレミアやってたんだけど
今季はスーパーで来季の練習中です
代わりにドサイが脅威
グロキッスで組んでるからほぼ殲滅される
どっちか特化しか相手できん
こいつ出てくると大抵負けるわ。
2体まとめては大げさだったすまん
相手するとなると死なないにしても大ダメージとシールド消費
でほぼ勝利の目は潰える
グロキッスは立ち回りでプレッシャーかけられるのが強みと思うから
今朝対面して、前よりシャドボを早く撃ってくるのでシールド2回張らされ、
それが響いて結局負けた泣
サブ技も結構優秀だし、耐久は紙だけど強いのかな？
使ってたけど意外と耐久脆くて使いこなせなかったから自分は降ろした
シャドボの火力自体高いし立ち回りうまい人が使えば強いと思う
経験談ありがたい
やはり脆いから難しいか
まだオノノクスの方がワンチャンあるかな？
この戦法流行ってんの？
オノノクス好きなんだけどなあ
4勝5勝以外は無価値、それ以外になりやすい以上レートなんか上がる奴は一握り、クソ運ゲー
システム作ったバカ死にやがれ
グーチョキグーだと初手のグーをパーでしばかれても二番手のチョキでパーを倒しグーを削れば最後のグーでグーを起点にしつつチョキを倒せば勝ちや！
鋼2枚多いし。
後、マンムーが多い。
カイリキーが刺さる刺さる。
確かにここぺりパがハマりそうな環境だわ
悩ましいがどちらかと言えばシャドウで使いたい。
やつあたりが今すぐ消せないのがなぁ、、
初手鋼戻ってきて
ジバコイルも多かったけど捲れた
グロスは良いとしてラグ、カビ、ジバコとか今までほとんど遭遇しなかったのに
2400→2250ランク9は無理そうだわ
なんだあの回転力は。
カイリュー、ギャラドス以外じゃ勝てないよね？
カビゴン、ガブリアスはなんとかなるのか。
あとはカイリキーか。
カイリキーの回転力も大概だな。
現スーパーなんかカウンターだらけだそうだが
ラグがカノン+地震だと、ガブは逆鱗+砂地獄じゃなきゃ勝てない
しかも残りミリのラグに砂地獄を撃つという、なかなか躊躇させられる勝ち方になる
たきのぼりギャラドスとローブシン
マスタープレミアでポリゴンZ使えたらいいなあ
そもそも威力×エネルギーを技性能とするならカウンターが全技トップ
通りの良さと結局シールドは有限だからEPTの方がちょっと加重掛かっててシャドクロのが最優扱いされるけど
実際シールド一枚残したらかなり強い。
ポリゴンZはマスタープレミアでは厳しい？
マスプレは鋼に打点なくて、格闘に弱い時点で環境についていけない
無理に使うならハイパーとか
ハイパーならポリゴン2の方がいいもんね
ポリゴン2も覚えられるようにすればいいのに
メタグロスとお互い1枚ずつシールド消費で
1回目でブラフかませてデバフがかかればグロスを倒せるんだな
リザードンも同様
ただしカイリューには電磁砲は間に合わなく惨敗ｗ
ポリZは使うとしたらサブ技吹雪にして、
ハイパー（＆プレミア）という一応の結論が出てるみたいだね
>>804が言うように鋼・格闘が多いマスター（特にプレミア）ではきついと
プレミアのバナ対面で一方的に技1を挟まれると勝てる試合も勝てなくなるわ
新戦力はキッスだけだ
ギャラドスとカイリューにはヘドウェより入るけど
ハイパープレミアは楽しいのに
今回は通常マスターをやろうか迷っている
捲れることもあるし実力が拮抗してるからギリギリを楽しめるし何より勝てる
裏にキッスに有利な奴2体入れときゃいいかな？
初戦初手ガブ、相手マンムーに間違えてキッスに交代orz
続けて次戦、相手初手メルメタルで頭真っ白orz
初日だからこそのあるある2連発（´・ω・｀）
なんなのよ
マスター行きたくてもメルメディカルガいないし全解放まで放置安定
ほんと糞リーグだわ
あちら後追い交代のシャドウグロス。
こっちが先出しなので先手地震、相手シールド、
相手の地震ブラフコメパンに引っかかってこっちシールド消費。
こっちの2発目地震を相手シールド、
相手技2発動するも、こちらはシールド張らずギャンブル！
・・・と思ったら数秒フリーズして相手のコメパンが異次元に消滅。
相手即降参で試合終了。
なんかチート技使おうとして失敗でもしたんかな？
相手はお前がチートやったんだと思ってるかもな。
3連戦にならないかな
1勝と5勝の報酬抜かして
それな
だが結果的に相手のブラフ読んで交代アド取れた流れだった。
ディアルガできるだけ見かけたら入ってたけどたいした個体ゲットできなかったしそろそろ色違い登場で復刻すべき
初手にも裏にもメタグロスがうんざりするほど出てきたお…
かと言って本家みたく、意外なキャラでまくったり出来ないしマジでつまらんゴミリーグ。
ただの作業ゲー
というか常に全リーグ解放でいいよ
何出しても２勝しかできない…
キッスに完封されるからあんまりガブ入れたくないし
そりゃ当然でしょ。
しかしレイドで使えるポケモンを流用できるから一番コストかからずお手軽でいいじゃん。
厨ポケって言うけど使われるポケモンが限られてるからこれを厨ポケとは言わない
スーパーでのガラルマッギョとかマリルリのことを言うんだよ
覚えたてのワード使いたい気持ちはわかるけどw
ジバコとかガブとかカビをレイドで使う機会ないわ
ガブも全部グラードンになってる
不思議な飴が不足してた頃なら使えてたんかな
というか今年最大のヒット
カビキッスはジム置き出来る
DPSはガブの方が高かったからグラ使わなかったわ
一体目が死ぬ前に終わるならグラードンの方が良いと言われたぞ
同じ技で攻撃グラの方が高いから
まぁスレチだな
レイドで使用する(した):カイリューグロスジバコカイリキーガブドリュラグ
そこそこ見かけるポケモンで流用効かないのってギャラとオノノクスくらいでは
でも勉強代と思って使い続けてみるわ
すみません
そう？俺はメタグロス減ったイメージだけどな、メタグロスジバコ２枚対策なのかラグが前シーズンよりかなり多く感じる
レイドだのジムは何でもいいから、砂使う機会はリーグしかないだろ
ノーマルバンギでもスペシャル紙耐久なのに良くつかうな
バンギが紙耐久ぶふぉｗ
カイオーガとグラードンも紙耐久かｗ
ディアルガゼクレシキッスに至ってはもっと紙だなｗ
まだ育てきってないようならアレだけど
耐久ランキング
刺さる相手がグロスくらいで逆に苦手なタイプが多すぎてな
勉強になったかな^^
ほんと使ってるの？プレミアで
全身性感帯のバンギと弱点１つのカビゴンだとさすがに硬さが違う
それなら耐性も比べないと比較できないだろ
弱点ばっか見るのはアホの極み
最後っ屁のワイボル撃って死んでくのが続いたんで
3回目でもそうだろうとハナクソほじるレベルで画面タップしてたら
飛んできたのは で ん じ ほ う
見事にやられたわ（´・ω・｀）
初心者すぎる質問申し訳ないです
ギャラが逆鱗持ってなければ
アクテorかみくだく切るとはカイリューに村滅ぼされたんだな
今のガブカイリューキッスギャラドスのいずれかが5割近くの確率で初手で出てくる環境なら
初手グレイシアが結構刺さりそうなもんだけど実際には全然見ないね、使ってみようかな
それを言うならラプラスなのでは
初手カイリューからグロスに引いたらそのパターンばっかよ
雪雪崩と凍える風の性能を優先したいわ、マスターリーグじゃ波乗り打つ相手ほぼいないし
まぁ氷単タイプはメタグロスの餌だしそこが嫌われて使われないんだろうなってのは分かる
キッスの裏には間違いなくグロスに強い奴がいるから、その追われ方は仕方ない
キッス、グロスに強い奴、格闘がキッス初手のテンプレ
というより技1.がクソ
キッスはガブをメタれるけど起点としては弱い
ガブはジバコをメタるうえに起点にできる
シミュったけど、シールド2枚使われたらキッスとギャラには勝てないやで
キッスは対面勝てないけど相手2枚貼って残り体力僅か、おまけにこごかぜでただの起点化、こっち1枚消費だから対面そこまで重要じゃないマスターでは有利といって問題ない
ギャラには防御個体値14以上あればグレイシア勝てるよ、もしかして雪雪崩想定でシミュ回してない？こごかぜ連打だよ
他のリーグでここまで偏って使用されるポケモンないよな
5セットで5勝しかできないとなると
さすがに編成見直さないといかんか
CP無制限で種族値高いポケモン有利+苦手な悪ゴースト環境にいない+コメパン強過ぎだから使用率も納得
でもワルビアルとキリキザンの実装は地味にだけどメタグロス環境に影響しそう
だとしたら、ギャラはシールド2枚は使わないよね
少なくとも最初のシールドは張らない
てことはシールドアド取られるのはグレイシア側だね
おれも使ってて思うけど、メタグロス多くても強いからどうしようもない
こないだラグとドリュとガブという「メタグロス絶対殺すマン」と当たったけど、それでもメタグロス初手で勝った
メタグロスをメタるために失うものが多すぎる
無制限の鋼帝よ
回答「メタグロスを入れましょう」
いつぞやの本家バトルみたいになってるからな
スーパーやハイパーはそんなことないんだが
相手初手トゲキッスに出し負けたら
こっちより先に食い気味でカイリキー出してきた。
バレバレw
メタグロスは滝登りギャラで食ってるな
グロス同士の地震ブラフ嫌いだから
大天使強そう
初手キッスにすれば解決なんだろうけどそうすると今度は初手グロスに勝ちにくくなるしどうしたものか
グロス同士のブラフは様式美やで
じしんまで貯めてからコメパン、お互いシールド、じしんまで貯めてからまたコメパン
この様式美をどこで崩すか、相手のCPは？リボンは？
ちなおれはリボン付きシャドグロスなので、大体相手がシミュれてないことを利用してる
自分も初手オノノクス裏ジバゴにしてしまうというのはどうだろうか
まあでも、何だかんだ言ってそれなりの種類のポケモンが現状使われてるし、
初手にこれが来るとヤバい、とか裏にこれがいるとウチは壊滅、とか一つぐらいはウィークポイントあってもしょうがないのでは
初手ギャラは？他はカウンター持ち、グロス
そうしたいのはやまやまなんだけど手持ちのキバゴで一番いい個体がCBDでオノンドにすら進化させてないんだよね
FEC以上の個体が来てくれれば使うんだけど
>>903
滝登りだけど今ギャラドスが初手で裏はグロスとキッスにしてる
2580くらいまではこれでやれてたからまた2600に上がったらパーティー組み直すよ、ありがとう
環境メタる立ち回りを最初に固めて後はそれに従う方が重要だという事に気付いた
その結果レートが2日で2560から2740へ上がった、パーティ自体は変えていない
笑っちまうくらい勝てなかったわｗｗｗ
6勝は通算3回目で、昨日一昨日で積んだレート全部融けた。
今日は初手鋼が激減してこっちの初手ガブリアスが腐っちまった。
で、裏に滝登り＆アクテギャラが激増。
誰か流行らせたのか？
単にこの前のイベントから砂間に合ったのが今増えてるだけじゃないの
鋼2枚が通用しなくなったので1枚抜いてアクテギャラ入れるところだったわ。
考えることは皆同じなんだな。
メタグロスは相変わらず多い。
本当に初手キッス増えた。
4連チャンで来た時目を疑ったね。
ちな、レート帯は2600前後。鋼2枚構成で、裏に2枚だけど、裏まで全部追われてるパーティにも何回かあったな、ドリュ、泥掛けドサ…。
裏はギャラ、ガブ、ラグから1つと格闘
>>909
一昨日までは息吹ギャラばっかだったんだよな
こっちの裏はキッス＆グロスだったんだが
相手が滝登りアクテギャラ＆カイリューだと
初手ガブ出し負けをひっくり返せなかったから
今日はちょっと編成見直さんとならんわ
初手マンムーがぶっ刺さってるんじゃないかと考え始めた
カイリュー息してないから、たきのぼりギャラとラグが跋扈してる
ほんとこのゲームは環境でめっちゃ変わる
カイリュー使うとそれはそれでキッスグロスジバコに包囲されるしドサイカイリキーに岩当てられてギャラガブにげきりんされる
ちなみにおれも今日たきのぼりギャラにめっちゃやられた
いきなり10連敗スタートで、慌ててあちこち編成変えたけど、付け焼き刃で残りは7勝8敗が精一杯だったわ
初手シャドウカイリューでグロスに散々悩まされてきたから自分もそうしようかなと思ったけど
今は変えない方がいいような…
前回のハイパープレミアでめっちゃ流行ってた。
グロスやラグはどうせカノン2発で片付くし、カイリューやギャラドス、あるいはキッスにに毒ぶつけたい場面多いし
いずれにせよ鋼勢はブラフカノンだろうが一発通れば負け濃厚なのでシールド貼らざるを得ないし
そうなると地震はオーバーキルかつエネルギー浪費気味なのよね。エンペもマスターじゃ息できないし使い道が限られる
相手気持ちよかっただろうな
・解放済みCP1500アクテギャラEEFをフル強化
アクテギャラを用意するのに、どっちが現実的だろうな
ギャラにそこまで投資する価値が俺には見出せないけど
マスプレなら前者でしょ
てか、アクアテそこまで欲しいか？
いまたきのぼりかみくだくげきりんが主流でしょ
キッスとかカイリキーとかに小回りが利いていい
ギャラは防御落ちるとカビゴンにペロペロされて死ぬからFFF推奨
やっぱりCP足りない感じ？炎いないし氷毒もほかのリーグほどいないから一度使ってみようかなと思ったけど、まぁ全く誰も使用してないって答えでてるな
>>924
昨日裏キッスグロスだったんで、滝登りアクテギャラに5回もやられたのよね
やられてなけりゃ11-14で済んだわけで、
そもそも4連続4連敗でレートがっつり融かすこともなかったわけで
年末のコミュデイ総集編までに100コイキングを用意
10捕獲のタスクをやりまくる、コイキングで交換でもらう…
俺は使ってみたけど使う価値無いな
ヘド爆撃ってもキッスは割と余裕持って耐えるしカイリューの重さがハイパーとは段違い、唯一良い点はジバコとラグに強く出れるくらいで耐久も無いしう○ちだね、レートも無事120落とした
両方に弱いんじゃ厳しいよね
レスありがとう。自分もジバコとラグラージみれるし、と思ってたがやはりなるほどです。
ラグはヘドロのみ警戒、キッスは雪崩ゴリ押し、ジバコは双方いまひとつで泥仕合
グロスがね～鋼二枚がねぇ～
http://imgur.com/v1p055e.jpg
>>934
初手モジャンボで使ってるけど今のところ最高レート2742、現在2707くらいまでなら行けてる
立ち回りとしてはどう考えても対面出し負けの方が多いので
モジャンボにはシールドを基本的に貼らず、雪崩とパワーウィップの範囲の広さで
相手のシールドを強要してシールドアド取って裏のエースで抜いていく構成
あともう一つ、モジャンボ使う上で大事なのはマイナー特有の知られていない事を活かして基本的には技2を即打ちしない事
そうすれば相手が余裕こいて技1だけでゲージ貯めようとしてくるから
その間にこっちの次の技2発動が間に合ってシールドアドや対面を取るって感じの立ち回り
そうなの？
少しだけど
ラグギャラガブカイリューとも戦えるようになる
ギャラの滝登り息吹みたいにパーティによってお好みでって感じ
なるほど
それなら一匹持っておけば良いね
分からないから教えて欲しいんだけど相手の初手がカイリューの時は不利なまま終わらない？
シールドアドは取れるけどこちらの2体目には確実に暴風か流星群が撃ち込まれるから結局それをシールドせざるを得なくて、その後こちらの2体目が不利となるポケモンを出されて負けというパターンしか浮かばない
ハイパープレミアで普通に見かけるじゃん
カイリュー落とされると対応できる駒がいなくなるから辛い
両方面倒見ようとするとドツボに嵌りそうだから、どっちかに絞って対策した方が良さそう
実際かなりの不利対面だけど、まずモジャンボでシールドアド取ったあと
2体目はカイリューを起点に出来る鋼を出す、かつカイリューの技2には暴風だろうが流星群だろうが一切シールドを張らない立ち回りをする
そんで裏の鋼対策ポケにシールド2枚残す、これで相手が竜鋼鋼構成なら勝てるし、もう一体飛行がいたら詰み
実際まくれる割合は体感3割くらい、カイリューの技にシールド使うとまず勝てない
仮想タキパにこてんぱんにされた。
アレは反則だわ。
やっぱり結構しんどいってのが良く分かったよありがとう
2600前後だとカイリューとキッスかギャラってパーティーをそこそこ見るからもう少しレート上がったら試してみる
「1・2番手にグロスがいなかったのなら3番手はグロスと思え」
と意識して立ち回るようにしたらレートが伸び始めてきた
リボン付きやシャドウも時々紛れてるし大人気過ぎるだろグロス…
採用率6割近いし、1,2番手で出てこなかったら残りはグロスと読むのは理にかなってる。
それがまさに裏読み能力
グロス以外でも読めるようになったらかなりレート上がるよ
初手にギャラかカイリュー出して裏にももう一方隠し持ってる飛行2体パも割と流行り始めてるよね
この前なんかカイリューキッスギャラドスの飛行カップやってる人に出くわしたよ、そんで負けたよ
ジバコイルどうすんだその構成…
来たらリザードンがメタグロス焼いてくれるんちゃうかな。
強力な重い技1 か軽くて早い技1か、
どっちがいい？
カイリュー鋼2枚ほどではないけど
あるある。
グロス想定してたのにギャラドスが最後に出てくるとガックリ。
次のシーズンは、悪地面のワルビアルが出てくるかね？
対面取られるのは分かってやってるんだろうか。
こっちは初手出し負けをリセットできるから嬉しいが
一応シールド二枚で対面取られるのか...
の割には誰も1回目のドラクロにシールド貼らないな
個体値FFF・PL40同士だと
竜の息吹×2の与ダメが12（6%）で
粉雪の与ダメが13(7.3%)
2重弱点と等倍だから想定できてなくても無理もないと思うけど
通常技の削り合いならマンムーが大して有利でもないのよね
んで「等倍の軽めの技」であるドラクロにシールド吐きたくないというのも分かる
みんな考えることは同じか…
30戦やって3回だけしか遭遇せず15勝
バカなミスしなきゃ18勝だったのに
先頭ガブにして一番困ったのがカイリキーでわろた
初手ガブ前季からたびたび使うが
相手初手カイリキーに苦労するって意味分からんのだが・・
げきりん当てれば瀕死、シールドされたとしても
初手カイリキーにシールド二枚使う人はいないから二発目で撃破。
いやこっちは有難いけど。カバ対グロスって、別にグロス不利じゃないで
自分は使った事も当たった事もないけどこの辺使ってきそうなイメージあった
2500以上なら大体のポケモンの技は頭に入ってそうな気がするが
ドサイドンもだけど一発食らわないと不利かどうか分からないよね
とりあえず食らってから考えるしかない
そういえばさっき、後出しでカイリューだしたら交換されたのでなにも見ずにグロス出したら相手がリザードンで、鼻血出るほど驚いたけど、いぶクロオバヒリザードンだった
2500前後のとき一人だけ即引きの人いたけど2600前後ではそんな人一人もいないぞ
どのレート帯？
カイリューからグロスに即引きしちゃって負けた
先手エンペルトですら勝てる。
それはいろいろ試したうえで最終的に氷にたどり着いた感じ？
FFFいるけど属性決めきれずに使う気になれない
先手ジバコイルは打ち逃げ前提でしょ・・・
いくらミラショがショボいとはいえ抜群取れるし回転率高いしいけるだろと思って調べたら
相手がうちおとすでも勝てないのな
SCPが600以上違えばこうもなろうか…
①カビやギャラ出してクッションにする
②ラグガブなどのマッショ組でさらにシールド消化させる
③こごかぜなどのデバフわざ持ちで泥沼クッションにする
個人的には２
1は最終的に火力足りなくなりそう
3はデバフ巻く奴が相性そんなによくなさそうなのとジバコが苦手な奴が最後までのこって結局ジバコが生かせなさそう
毎日±10とかで上がれないわ2300で壁を感じる
キッスが憎い
勝てるわけないw
なるほど、とはいえ、初手ガブ出たときを考えるとガブはキツいから、ラグなのかな
いま初手ジバコミラーで、おれはジバコミラーのときはミラショ最速撃ちしてデバフ狙うんだけど、相手がまさかのシールド使って笑った
まあ、間違えたんやろうなぁ、、、
初手負けする相手をメタれるメンバーをふたり裏に用意するんやで
次に出し勝ちから勝てないって言いそう
1体だけクッションにカビゴン入れたらまくれる率上がった。
俺やんｗ
ジバコもガブもサーナイトも使いこなすの難しい…
Pスキルないからクッションに耐久あるカビゴン入れたほうが勝率上がりそう。
カビいいよね
ばかぢからげきりんロケットの三択がまたいい
ドラゴンはげきりん警戒するし鋼はばかぢから警戒するしキッスはしたなめで削られるし
とりあえずゲージ貯めてからのしかかってるだけで仕事する
カウンター
れんぞくぎり
つじぎり
リーフブレード
インファイト
ブレイブバード
ハイパーで使いたいわ
この技構成ならスーパーも面白そうだけど
全リーグありそうだね
サブでリーフブレード持ってるだけでラグラージ威嚇できるし
カイリューとほぼほぼ互角のはずが
半分も相手のHP減らせず負ける。
技1が出ない。
飴と砂返して。
ここはプレミアだよん
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