真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート44

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0001名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0e1d-OQFN)2021/05/25(火) 06:52:02.25ID:9Mhu2qW80
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート43
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1621243136/

0952名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-DBzK)2021/06/01(火) 14:24:38.23ID:TYHFAvcjr
当面のワクチンの問題点は
予防効果の%という一点と副反応だけだね

0953名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 41aa-1//T)2021/06/01(火) 14:27:10.63ID:HYAB87hx0
7月末迄に高齢者の接種が完了するかどうかが問題だろ

0954名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-DBzK)2021/06/01(火) 14:28:56.72ID:TYHFAvcjr
誰だよADEで人類滅亡とか
付け焼き刃の知識で煽る奴は

まぁ陰謀論者という奴だろうが

0955名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 14:33:27.76ID:wZrtpLjG0
>>945
スパイクタンパク質は、

単体で肺や動脈を損傷させ、
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.121.318902

血液脳関門を通過、脳に侵入し中枢神経を冒し、
https://www.nature.com/articles/s41593-020-00771-8

妊娠に不可欠なシンシチンと高い類似性を持ち、
https://cienciaysaludnatural.com/estudio/why-covid-19-vaccines-might-affect-fertility/

>>58にようにADEを起こしやすい構造をしている

0956名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 14:40:14.71ID:wZrtpLjG0
>>952
コロナワクチン、有効率90%超えの真の意味

「有効率90%」とは「そのワクチンを打ったら90%の人が新型コロナを発症しない」
という意味ではない。「90%の予防効果」と説明しているメディアもあり誤解が生じている。

正しい有効率の定義は「発症を減少させる割合」である。
言いかえると「ワクチンを受けていない場合の発症者数を100 として、
その人たちがワクチンを受けていたら発症者数はどのくらい減るか? 」という意味だ。

臨床試験に参加した約4万3000人を均等に2つに分けたと仮定すると
(執筆時点で厳密な人数はまだ公開されていないため半分ずつとする)、
それぞれ感染して発症した患者の人数は、
ワクチンを打たなかったグループでは162人だが、
ワクチンを打ったグループでは8人と劇的に少なくなっている。

有効率=1 −(8 ÷ 162)= 0.9506 ≒ 約95%

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2102/09/news038_2.html

0957名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 14:41:00.28ID:wZrtpLjG0
>>952
医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルの副編集長が、
ファイザーワクチンの治験データからは有効率95%どころか
承認基準を著しく下回る数値(19〜29%)になる可能性を指摘。
--------------------
ファイザー社の報告によると、PCRで確認されたコビド19の症例数は170例で、
ワクチン群とプラセボ群の比率は8対162であった。

しかし、ファイザー社のワクチンに関するFDAの報告書によると、
「研究集団全体で3410件のコビド19が疑われたが確認されなかった症例があり、
ワクチン群では1594件、プラセボ群では1816件であった」とされている。

疑い例が確定例の20倍もあることから、PCR検査で陽性の結果が出なかったからといって、
このカテゴリーの疾患を無視することはできない。

PCR検査の結果が陽性であるか否かにかかわらず、
covid-19症状の発症に対するワクチンの効果を概算すると、
相対的リスクの減少は

19% = 1 ? (8+1594)/(162+1816)

であり、規制当局が設定した認可のための50%の効果基準をはるかに下回っている。

ワクチン接種後7日以内に発症した症例
(ファイザー社のワクチンでは409例、プラセボでは287例)を除外しても、
ワクチンの有効性は

29% = 1 ? (8 + 1594 ? 409)/(162 + 1816 ? 287)

と低いままである。

https://blogs.bmj.com/bmj/2021/01/04/peter-doshi-pfizer-and-modernas-95-effective-vaccines-we-need-more-details-and-the-raw-data/

もうこれだけ接種者がいるんだから、
今更治験データ引っ張り出すんじゃなくて
接種開始後の国ごとの死亡率の変化を出した方が有効だろうに
今後のワクチン犠牲者も減らせるってもんで

いろいろ探してるんだけど、
そういうデータで使用ワクチン明記したのが見つからない

0959名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 14:48:08.63ID:wZrtpLjG0
>>957
訂正

19% = 1 - (8+1594)/(162+1816)

29% = 1 - (8 + 1594 - 409)/(162 + 1816 - 287)

0960名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-DBzK)2021/06/01(火) 14:51:09.88ID:TYHFAvcjr
ん?
要はワクチンが生食みたいな物で
ほぼプラセボ群と変わらぬ水物だと

0961名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-DBzK)2021/06/01(火) 14:53:18.00ID:TYHFAvcjr
打っても打たなくても
有効率が変わらないなら
別に打つ必用ないね

0962名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 14:55:39.62ID:wZrtpLjG0
FDAは製薬会社に対し、試験の実施と報告手法に五つの自由度を与えている。

 1.製薬会社は薬の有効性を実証する試験を二つ報告するだけでいい。
 2.製薬会社は試験の期間についても他生の選択の余地がある。
 3.試験は対象母集団を選べるので、これを戦略的に選んで薬の有効性が高く出るようにできる。
 4.プラシーボ対照群についても選択の余地がある。
 5.製薬会社は母集団だけでなく試験の実施場所も選べる。

https://slidesplayer.net/slide/14242747/

激甘設定

0963名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 14:56:25.23ID:wZrtpLjG0
>>962
他生 > 多少

>>957
有効性が95%でなくても、イスラエル見たいになれば良いので
治験時の検証は今更感が、、、

0965名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 15:07:55.99ID:wZrtpLjG0
>>964
イスラエル人民委員会(IPC)と呼ばれる団体によるイスラエルの現状
https://www.americasfrontlinedoctors.com/wp-content/uploads/The-Israeli-People-Committee-Interim-Conclusion-Report-April-2021.pdf

ニュルンベルク綱領違反
情報統制、言説のコントロール、ワクチン危険性の言論封殺
医師へのワクチン接種強制圧力
ワクチン非接種者への差別、それに伴う分裂
ワクチン副作用による甚大な被害

など、イスラエルの惨状を報告書にまとめている

これを見れば、誰もイスラエルみたいになりたくはないと思われる

0966名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 15:11:22.81ID:wZrtpLjG0
>>965
思われる > 思う

0967名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-K7Lz)2021/06/01(火) 16:03:57.83ID:6Ltsb68Fr
>>924
医者はわかってるんだよ
大したウイルスじゃないって。

0968名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-K7Lz)2021/06/01(火) 16:04:47.80ID:6Ltsb68Fr
>>900
ただの風邪と同じようなものだよ。

0969名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 9325-5Jyc)2021/06/01(火) 16:44:28.60ID:FlEYsmQo0
>>94
逆の効果が出てるぞ

0970名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 41aa-1//T)2021/06/01(火) 16:45:33.25ID:HYAB87hx0
>>968
宣教活動ご苦労様です

そもそも新型コロナって存在しない
いま騒いでるのは既存のコロナだぞ
騙されないようにな

0972名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 9325-5Jyc)2021/06/01(火) 16:46:04.69ID:FlEYsmQo0
>>965
第二のイスラエルになりたくないからワクチン打たない

0973名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 9325-5Jyc)2021/06/01(火) 16:57:07.31ID:FlEYsmQo0
>>202
やっぱo型効くんじゃないか、安全なワクチンの為なら1lは分割で出せるぜ

0974名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hab-vzI0)2021/06/01(火) 17:16:57.75ID:M07MYH63H
あいも変わらずマスゴミがコロナコロナで報道するから街頭インタビューでも東京のPVについて、「こんな大変な…」と言っている人がいる。
そう思う人もいるけど、一つの都市で感染者一日200、300人なんてチリに過ぎない。老若男女を問わず感染したら80%の人が死ぬ感染症なら話は別だが。

ただの風邪なのにはんかくさいね

0976名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 9325-5Jyc)2021/06/01(火) 17:28:39.17ID:FlEYsmQo0
>>933
上層の奴が指導切って多分俺らはほぼ奴隷化する
絶ッ対いや

0977名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイW c1db-jk6a)2021/06/01(火) 17:29:18.79ID:2zdEEty10
真面目に聞きたいんだが、今のインドかなり高温だけどこれだけ感染者だしてるから日本の夏も危ないかな?

0978名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-DBzK)2021/06/01(火) 17:38:36.99ID:TYHFAvcjr
奴隷化以前にADEでやられちゃうよ

0979名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5b1b-950J)2021/06/01(火) 17:44:20.35ID:2vD4v5uo0
>>977
高温になることはむしろ新型コロナウイルス自体の生存率が下がる。
37℃で約1日、22℃で約14日など。
https://www.saaaj.jp/covid/pdf/covid02.pdf 
(P.69 4.新型コロナウイルスの生存性と不活化 (1)より)
ただしこれは、実験室内での事なので、そのほかの要因などにより変化もあり。
(4.新型コロナウイルスの生存性と不活化 (2)環境表面より)

それよりも、去年も多かったが、暑くなることで、@エアコンをつける、A換気してると冷気が逃げる
B換気をしなくなり密室に、C空気中のウイルスが拡散し・・・ という流れで増える可能性はある。

0980名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0928-0h5H)2021/06/01(火) 17:55:09.65ID:tAaKjCOq0
>>978
あきらめが肝心だ。
ケンシロウに死をゆだねたトラのようになw

ADEでやられるのは、病気持ちで特に免疫が弱い人くらいだろう
変異コロナも、ただのコロナ同様に弱毒だから、大した脅威にはならん

0981名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0928-0h5H)2021/06/01(火) 17:58:18.01ID:tAaKjCOq0
夏風邪はコロナ単独犯だが
冬風邪はコロナとインフルの共犯が多いw

だから夏に死ぬ奴は少ないw

0982名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0928-0h5H)2021/06/01(火) 18:13:56.46ID:tAaKjCOq0
●▲■人流抑制は根本的な解決策にはなりません。
 人流抑制によって経済を自虐的に壊せば、
コロナを減らすことはできます。
でも、現在の人知を持って、コロナを滅ぼすことはムリです。
また、コロナが減った時点で、人流抑制を解除すれば、
また、リバウンドします。
 人流抑制(経済の自殺行為)とコロナ抑制は比例します。
つまり、「コロナを殺せば人も死ぬ」関係にあります。

0983名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0928-0h5H)2021/06/01(火) 18:19:46.74ID:tAaKjCOq0
●▲■ノーガード政策&自動巡回電話ガイダンスが最良コロナ対策
 黒電話くらい原始的なカンタン携帯が、遠隔在宅診療の道具として効果的です。
地域ごとに自動巡回電話ガイダンスのサーバーを設けることで
遠隔在宅診療の利便性が向上し、医師不足と病床不足を解消できます。
 介護にも応用できます。
AI医師による遠隔在宅診療でもできればベストなのですが・・・
日本のITレベルでできるかどうか疑問ですw

0984名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ab41-950J)2021/06/01(火) 18:22:34.13ID:V+hIeHdX0
>>982
同意
コロナすらも感染しないほど人が接触を減らすということは
男女が出会わず恋をせず結婚せず子供を作らないということですから
人間を工場で生産するなら別ですが、育児も出来ませんので無意味です

  

【速報】中国、鳥インフルエンザ(H10N3型)が人に感染
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622539212/

中国、H10N3型が人に感染
鳥インフル、世界初か

39 冥王星(茨城県) [US] sage ▼ 2021/06/01(火) 18:25:26.98 ID:pr6o4n0v0 [1回目]
昨日と一昨日でカラスの死骸が落ちてるのを二回も見た
カラスの死骸って珍しいよね

79 エンケラドゥス(コロン諸島) [US] ▼ New! 2021/06/01(火) 18:32:34.75 ID:LscPbmBxO [1回目]
>39
それウイルスのスタンドだぞww


鏡の中にもウイルスカラスは入り込んだな

0986名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ab41-JN50)2021/06/01(火) 19:08:14.63ID:V+hIeHdX0
ワクチンうったが、今も痛くも痒くもない

まさかニセモノつかまされたんじゃ...

0987名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-DBzK)2021/06/01(火) 19:09:54.62ID:TYHFAvcjr
久留米大学免疫学講座ホムペ見てきた

事前に
良質な中和抗体を沢山作っておく事が大事
サイトカインストームが起きる以前に
胚中心の育成が何よりも大事、そうだね。
スタートダッシュが大事という事だね

ワクチン接種は高齢者ほどお薦め。か。
世界の状況は新型コロナ対策で一杯だね。

でも自分はmRNAは打ちたくはないから、
(疑惑の余地が多過ぎるのがもうね)
やはり国産の蛋白質ワクチンまで待つよ。
外資系に枠を取られて治験が充分出来なくて
厚労省の認可が何時降りるか解らないけど。

0988名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 41aa-nsU9)2021/06/01(火) 19:15:36.52ID:BZaOpUkn0
今日、書店で本探してたら面白そうな本を見つけた。
まだサラッとしか読んでないけどね。
https://i.imgur.com/aOVZ9Cj.jpg

>>988
ゴー宣ブログをわが意見のようにコピペする人がいたので
もうお腹いっぱい

0990名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 19:59:27.20ID:wZrtpLjG0
>>94
スパイクタンパク質は、

単体で細胞の損傷を起こし、
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.121.318902

血液脳関門を通過、脳にも侵入し中枢神経を冒し、
https://www.nature.com/articles/s41593-020-00771-8

シンシチンと遺伝的およびタンパク質的に高い類似性を有し、
https://cienciaysaludnatural.com/estudio/why-covid-19-vaccines-might-affect-fertility/

S1サブユニットは、開放型と閉鎖型の2つの形態を持つことができ、ADEを起こしやすい構造をしている
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7569100/


学者も想定外だった様子
-----------------------------------
「大きな間違いだ...スパイクタンパク質は素晴らしい標的抗原だと思っていたが...
病原性タンパク質ではない...我々は誤って人々に毒素を接種しており、
心血管系の損傷や不妊の原因となる」

バイラム・ブライドル教授、ウイルス免疫学

https://twitter.com/DrPeterMoloney/status/1398418849775730693
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0991名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 9325-5Jyc)2021/06/01(火) 20:12:32.86ID:FlEYsmQo0
体を攻撃するかも知れないって根拠がないと思うの?
なんで医者が論文や成分解説して辞職受けながらも発表したんだよ
利得ないだろ
https://www.google.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/41706%3fpage=1?espv=1

https://youtu.be/O7Czz_Oxtk8

0992名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 41aa-1//T)2021/06/01(火) 20:21:01.21ID:HYAB87hx0
>>991
これ本当に医療関係者が書いてる?
全然論理的じゃないんだが

0993名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b9ee-+UmD)2021/06/01(火) 20:23:42.34ID:wZrtpLjG0
>>94
mRNA「ワクチン」は、>>990に示したように、毒素であるスパイクタンパク質を
体内で作成させる薬物

スパイクタンパク質を細胞に入れないようにするものではない

0994名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 9325-5Jyc)2021/06/01(火) 20:25:03.41ID:FlEYsmQo0
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2179262.html
ここに出てくる医学者達ググッて発言内容調べてみろ

0995名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 9325-5Jyc)2021/06/01(火) 20:42:13.22ID:FlEYsmQo0

0996名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ d3ce-vEq5)2021/06/01(火) 20:53:09.04ID:OwShQdQ20
初歩的な質問で申し訳ない
感染力が高く弱毒性のコロナウィルス株は
全体の対コロナに有効だと想定できるのでしょうか?

0997名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-OERT)2021/06/01(火) 21:21:17.94ID:9VX8YZi70
自粛はそれなりに意味があるよ
ロックダウンがおかしいって言われてたのは実際はロックダウンしてるのに自粛してないとか、
むしろ大量にその区域から逃亡しちゃってたせいなんで…
武漢なんか世界を救ったんじゃなくて、ロックダウンで更に拡散を強めた話だったし
ロンドンも変異株をイギリス中に撒き散らし、更に世界中に拡散させた話でロックダウンとかしたから
という政治家の誤魔化しでしかなかった
封鎖を実施しないロックダウンが機能するとか後々の黒歴史だよ

0998名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 938e-EseL)2021/06/01(火) 21:34:33.33ID:pmksNnzD0
正直言って、ワクチン接種怖いから打たない。
マスク外出は苦でも無いし、手洗い消毒も苦で無い。
感染して重症化するのは諦めがつくが、ワクチン接種して後遺症や死亡は諦めが付かない。
医療関係従事者には申し訳ないが、ワクチン接種しないけど重症化したらお願いします。

0999名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 2b8a-cpin)2021/06/01(火) 21:36:59.05ID:Ovrr/qgO0
>>924
その論理がおかしいやん。
医学生のわいも含めて大部分は自粛しとるわ。
一部だけ取り出して全体に適用するのは集合論理としてもなりたたんぞ。例えば、法曹が犯罪犯したら法律なんて守る必要なんてないんだよ。ってなるんか?そのレベルのこというてるんや。論理学でも学んで自分の主張がいかにおかしいか気づいてくれ。

1000名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 938e-EseL)2021/06/01(火) 21:38:53.57ID:pmksNnzD0
終わりました
お疲れさま

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