【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第195章【DQ4/ドラクエ4 】

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0001名前が無い@ただの名無しのようだ2021/09/17(金) 08:02:54.96ID:xKG+/COf
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0952名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:24:00.71ID:GKhrBI7B
ライアンアリーナ勇者抜きで長期戦になりやすいパーティで実験してみたが(レベル55から60前後位)
ミネアはフバーハが非常に強力でバギクロスも効きやすくレベル55前後になるとHPも高めになりトルネコに次いで力が高めだから要になってくる
ブライはマヒャドが効きやすくバイキルトも出れば有り難い、最終形態でマホカンタ消したい
マーニャは効きにくいもののメラゾーマが非常に強い。最終形態でのドラゴラムもそこそこだが前衛3人抜くならいろいろでマホカンタ解除して勝負せざるを得ない。
ルーシアは理力の杖やマヌーサのせいでMPが不足気味だがベホマの判断が早くルカナンも地味に便利
トルネコは砂かけとかウザいがレベル60前後だと攻撃力高めで足払いダジャレつまづきが便利→皆殺しの剣+刃の鎧で勝負してみる?(はぐれメタルの剣を他に回せる)
クリフトは勇者ライアンアリーナと組ませるよりもザオリクが活躍する立ち回りになるがスクルトが出ない
クリアレベル帯でもトルネコはミネアが入れば弱点を補えるので活躍しやすい感じ

0953名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:25:57.65ID:GKhrBI7B
もちろん商人軍団もね

0954名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:38:06.23ID:GKhrBI7B
追加でトルネコ誉めになるがHPも魔法系トップのマーニャより170ほど高い
ちなみにクリフトとミネアの差は60弱しか差が無くなってた(大体は70前後だと思う)
水の羽衣を装備できないのもあって、レベルが上がってくると耐久面で一層不利になると思う

0955名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:42:24.70ID:49AaytlZ
ブレス吐くボス戦ならミネアはスタメンに置く
フバーハ使ってくれたらクリフトとチェンジ

FC版は大体みんなこうだろ
別にミネア使えないとは誰も言ってないのに峰吉がハッスルするせいで、スレが荒れる

0956名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:43:21.30ID:GKhrBI7B
ようはみんな使ってみろってことかな
別にクリフトとミネア入れてもいいんだけどな
勇者はともかくライアンアリーナとか前衛抜くなら十分ありえる

0957名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:44:29.69ID:nhkDhOZz
アホだから簡単に釣られすぎんねんなハッスル峰吉

0958名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:45:34.40ID:GKhrBI7B
>>955
凍てつく波動の絡みであとがけフバーハが強いからそれはマズイ
特にファミコンの仕様ならそれは非現実的

0959名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:48:36.19ID:49AaytlZ
>>958
波動でフバーハ解かれたらまた出せばいいだろ
何度でも出し入れ可能なんだから

死人が出るぐらいの強敵ならザオリク使いのクリフトと臨機応変に入れ替える方が安定する

0960名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:49:52.42ID:whVFcctF
>>946
30年以上も経つのに何一つ学習しないお前らボンクラこそガイジだろw
明らかに知能が常人のレベルにすら達してないんだからw
>>947
オウム返しはお前らボンクラの十八番だろw(>>754参照)
それも内容が見当違いでカスリもしないボンクラ特有のお粗末な出来だったがw
>>949
IP表示を嫌がってるのはお前らボンクラだけw
毎度毎度ワッチョイ!ワッチョイ!言いながら付けてないのもお前らボンクラ共w
何故過疎るのか?=お前らボンクラの自演がバレるからw

0961名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:51:19.26ID:ZDOwLJhV
ミネアとクリフトはどっちかしか入れないという排反関係ではないと思うんだよなあ
ミネアを入れるかどうかはフバーハが必要な相手かどうかってところに依拠してて、それはクリフトを使うかどうかとは無関係
ミネアが必要な場合に残り3人の候補にクリフトを入れて回復重視にする方針も十分有りだと思うんだよな
勇者が回復役もできるから結果的にクリフトが弾き出されることが多くなるんだろうけど

0962名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:52:55.53ID:49AaytlZ
>>961
峰栗両方入れると守りは安定するがいかんせん攻めがなぁ…

0963名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:53:53.20ID:GKhrBI7B
>>959
クリアレベル帯だとほしふる勇者でも先制とれるとは限らない
波動でフバーハが解除された後だとロスがあるとブレスをもろに食らうことが増えるからダメだな
凍てつく波動→フバーハというサイクルを基本重視でやる方が安定するのよ
それと敵のHPが減ってきて余裕が出てきたらマホカンタ解除してバギクロスも打ってもらうのもあり(とどめ以外フバーハの方が優先度高い)
緊急時のザオリクは同意だけど(勇者の世界樹の葉が以外と大きい)

0964名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 19:59:58.95ID:GKhrBI7B
>>962
クリアレベル帯ならバギクロスが非常に強力だよ(メラゾーマ以上に安定すると思う)
www.youtube.com/watch?v=wCXJ-t7rwBQ&list=PLeCSbwHkGYq8lsGxeonG8Obv9Q5ZlnfGF&index=33
ミネアに祝福の杖を装備させて面白いことになってるが
ライアンの奇跡の打撃と比べてもむしろ強い部類だと思う

0965名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 20:00:31.24ID:3a31anpE
ほらまたアホみたいに食いつく
誰もおまえの存在求めてねえんだよなぁ

0966名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 20:17:16.01ID:jUGY+Rgt
>>962
FCで天罰ありならマーニャとか入れるより火力も上がる。
自重するならどっちかは当分マグマの杖とかで我慢してもらうことになるけど。

0967名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 20:47:56.71ID:1/7LVQ5L
バギクロスの代わりにきせきのつるぎでバランスとりかなるほど

0968名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 20:56:48.90ID:GEsuNIAx
デスピサロの凍てつく波動選択率はかなり高い
1/3の上に2回行動だったと思うし
最終形態のときのミネアの行動はほぼほぼ後出しフバーハになる
誰かが重傷になってしまうとフバーハせずに回復呪文を使うかもしれんのでそこはクリフトを使うなど考える

0969名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 21:00:10.43ID:GEsuNIAx
動画見ると複数人で天罰の杖振りまくってるのをよくみる
1メダルだから2,3本カンタンに持てる

0970名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 21:25:22.56ID:49AaytlZ
>>969
それは本当に使えると思う
中盤は天罰の杖を3人ぐらいに使わせると雑魚戦はほぼほぼ1ターンでカタがつく

バギ系は耐性持ちがあまりいないからね

0971名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 21:51:33.52ID:pkT6xhUj
そもそもブレス一発ぐらいならベホマラーと鈍足侍の賢者の石で十分リカバリーできるんだけどな
天空の鎧・水の羽衣・ドラゴンメイル(シールド)と耐性装備もあるからブレス素通しってことはないわけだし

フバーハと窮地でのメガザル以外、これと言った強みに乏しいのにミネキチは暴れすぎ

0972名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 21:56:54.31ID:oc4lQ7IA
クリフトのHPがトルネコ並みになるんなら
クリフトの体格もトルネコ並みにしてもらいたいもんだ
姫がそれを放り投げて打撃攻撃代わりにする
クリフト「ああ、姫様になら何度放り投げられても……ぽっ」
ブライ「あほな奴よ…」

0973名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:00:43.54ID:WiMm3bb8
>>971
だからそれFC限定の話でしょ
リメイク後半じゃ無理
議論を限定するから的外れなんだよ、お前は

0974名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:04:17.63ID:GKhrBI7B
>>971
どうやらベホマラーとかドラゴンシールドとかメガザルだからリメイクの話みたいだね
リメイクならベホマラーも視野に入ってくるな

リメイクはミネアもグリンガムの鞭(はぐメタ剣を他に回せる)と豪傑でクリアレベル帯なら勇者並みの打撃ができるし
天使のレオタードとはぐれメタルの盾+フバーハで相変わらずのブレス最高耐性が強すぎるな

0975名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:05:58.78ID:GKhrBI7B
>>973
仰る通りですね
リメイクとファミコンを混同し過ぎているのはまずいと思う

0976名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:10:29.84ID:49AaytlZ
クリフトの強みもボス戦だとザオリク・ベホマラー・スクルトにほぼ集約されるからなあ
ただ全体回復と蘇生があるのが心強いわな

0977名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:15:22.88ID:GKhrBI7B
>>976
リメイクならその3本柱に集約されてくるね
ベホマラーとスクルトの使い勝手が向上し使用頻度が多くなった関係上
ザオリクの消費MP15、特にベホマラーの消費MPが10に強化されたのは大きい

0978名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:32:20.00ID:jUGY+Rgt
FCだとベホマラーどころか賢者の石や祝福の杖すら結構発動条件が渋くて、
最大HPが足りないキャラはピンチなのに回復を後回しにされたりするのな。

0979名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:50:46.14ID:GEsuNIAx
リメイクのはぐれメタルの盾は誰に回すか迷うところだが
クリフトを最優先にしたいところではあるな
命令できるクリフトは文句なしにパーティーの生命線になるしな

0980名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:58:16.90ID:JQPqqOqr
僧侶をキープすることは大事だからな

0981名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 22:59:30.81ID:J5rry8tB
>>980
スレ立て頼む。ワッチョイ付けて

0982名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 23:03:51.70ID:JQPqqOqr
無理らしい
気づいた方頼みます

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0983名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 23:06:40.85ID:pkT6xhUj
ベホマズンとザオリクがある以上、メガザルの優位性もそこまでだからな

0984名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 23:23:01.34ID:5JLgaJ7k

0985名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 23:24:01.46ID:JQPqqOqr
ありがとうございます

0986名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 23:26:52.82ID:b+xDq9oS
ワッチョイなくて草
必死すぎんだろガイジw

0987名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 23:27:18.89ID:S0pcvnGP
ワッチョイ付けてないじゃねーか・・・あれだけ散っ々言ってたのに

ワッチョイ有無で両立OKみたいなこと言われてるけど、別に立てるか?

0988名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 23:37:06.75ID:DEoRAJik
IPなしワッチョイありならそっちがいいな

0989名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/11(月) 23:38:09.99ID:DEoRAJik
進行遅くてもまったり使えばええんちゃう

0990名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 00:11:34.77ID:/B/yhnyN
ワッチョイあり立たんか?
ちなみに俺はホスト規制で立てれんかった
明日見たときに立ってたら保守するけど今日は寝るわね

0991名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 02:44:47.53ID:M79LnNm5
あれだけワッチョイ!ワッチョイ!イキってたくせにダサ過ぎるwww
これだから口だけのボンクラアンチミネアはビビりの腰抜け呼ばわりされるw

>>955
死人が出てない時にスクルトもベホマラーも使わない、攻撃力も劣るクリフトが代わりに出てきて何をするんだよボンクラw
波動率が高いからこそ後出しフバーハも可能、バギクロスで火力も圧倒的に上回るミネアを出しておくんだろにわかw
回復もライアンの祝福、勇者の賢者の石で(緊急時はベホマズン)で凌いでいくのが基本
みんながんばれ選択時はミネアが回復を渋ってフバーハ偏重になるので、フバーハ不要時に回復を任せる時はいのちだいじにに変更する

>>971
ブレス連発の可能性も考えられないにわか乙w
しかも天空の鎧にブレス耐性があるのはFC版のみ、リメイク版はブレス耐性皆無という事すらわからんとはw
FC版の話ならベホマラーが機能しないのでこの時点でお前の主張は破綻するw

リメイク版の話ならそれだけ着こんでおけばそれこそフバーハ&賢者の石で事足りるw
打撃のダメージこそ消費MPがベホマラーの6割で済むベホマで簡単に回復可能
それにFC版よりエンカ率が低いリメイク版において、余計な雑魚狩りの手間を省くうえで星のカードは極めて重要
つまりミネア抜きのパーティでは全員のレベルが下がる=能力値が下がり、強力な呪文の習得が遅れ、攻略難易度が上がる=戦闘効率が格段に落ちる
そのうえリメイク版では世界樹の葉が複数入手可能

これでミネアに強みが無いとかいうのは単にお前が常人以下の知能しか持ち合わせていないボンクラという事に他ならないw

0992名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 07:09:58.92ID:dg09r9Ab
スレ立てた奴荒らしだろこれ。次スレもこうやって荒らす気満々か
こんな状況のスレ立ての時期には絶対紛れ込むんだよこういう奴
マジで糞

0993名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 07:42:43.33ID:/B/yhnyN
状況証拠はそれを指し示してるけどね…
とりあえず誰かワッチョイありで立ててほしいな、俺はホスト規制かなんかで無理だった
↓たぶんこんな感じ


!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てしてください

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0994名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 07:47:51.89ID:FdJFzkrS
クリ基地!クリ基地!

0995名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 08:59:06.86ID:av0vvOUt
>>991
ようウーマンリブ

0996名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 09:38:49.45ID:TnREZuXU

0997名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 09:40:03.49ID:hojCkjNY
峰吉暴れすぎ

0998名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 09:48:59.70ID:/B/yhnyN
>>996
のちほど保守しにいくわ
まったりやろうや

0999名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 09:52:41.91ID:hojCkjNY
>>996
ありがとう

峰吉はしね

1000名前が無い@ただの名無しのようだ2021/10/12(火) 09:53:07.73ID:hojCkjNY
1000なら峰吉切腹

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