【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart128 [無断転載禁止]©2ch.net

まり ◆COCOA/TFzIbO · 2017/02/23(木) 07:59:16.85

メンヘルサロンのローカルルールを守って
和やかにお話しするスレです♪

・コテおｋです
・荒らし・コテ叩き・煽りは【あぼーん】しちゃいましょうｗ
・ヌクモリティを大切に♪

名無しさん、通りすがりさんの方も
大歓迎ですのでお気軽に書き込んでください
複数の話題の並行進行も大歓迎です

コテ、トリップの付け方は
ハンドルネームの後に#を付けて任意の文字列を記載すると
トリップと呼ばれる自分専用のIDが生成されます

例：太郎#湖錦A5※ ⇒ 太郎◆5tVKVG0W76

※次スレは>>970が宣言してから立てて下さい。
無理な場合はその旨を書いて他の人にお願いしてね

※前スレ
【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart127
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1487433394/

**コンタ** ◆kNZHl33iHM · 2017/02/26(日) 20:26:32.49

>>941
そうですね
今は引っ越すため、
荷物の棚卸し、見積もりの途中です

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:26:35.68

>>940
誰だって人はみんな、特に大人は
人付き合いの術としてテクニック的な優しさを使ってると思いますよ。
それだって、まがい物ではないと思います。
マザーテレサやガンジーみたいな人はそうそう居ませんよ。
あまり、純度１００％の無償の愛を追求しなくても・・・
もちろん、夫婦ですから、純度の高い気持ちが理想でしょうけど。

それに、旦那さんがコンタさんから
過剰な愛情や期待を向けられたら、逆に負担になったりする可能性だってありますし・・・
何が本当に良いのか、適当な水準なのかは、それこそカップル毎に違うのでしょうから
コンタさんと旦那さんで、理想の形をさぐっていけると良いですね。

**コンタ** ◆kNZHl33iHM · 2017/02/26(日) 20:28:55.49

>>945
そこなんです
そんなことしなくても、
夫婦と思えている人はたくさんいるはずなんです

でも、私にはこの問いが必要なんですよね…

**ブンガク** ◆3qjiX6plj2 · 2017/02/26(日) 20:29:14.12

>>949
専門用語を知っていることが、学問や思考だという訳ではないですから…

>>若槻さんの文章大好きだから。

この言葉、人間学に興味があるとの宣言、とも考えられますね。

私も精進しよう。

風 ◆ee968.8gFk · 2017/02/26(日) 20:30:27.34

マザーがどんな方かを知らないのですが、多分私の思い描くマザーとマザーは違うんだよな。

あああ今日薬のんでないから、アホほど駄目

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:30:29.18

>>951
あぁ～、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の方でそういう問題を抱えている方がいらっしゃるようですね。
実験的にオキシトシンを鼻から吸うという治療もあるとか言う話を聞いた事があります。
僕が、コンタさんがそんな風に見えないと思うのも、
コンタさんに言わせれば、これまでの人生で学習してきたテクニック的な物でカバーしているから
という事でしょうか？

**( ´･ω･` )** ◆whANW98lLQ · 2017/02/26(日) 20:31:11.97

>>906
都会はなんでもあるのですね！blogありがとうございます。後でじっくり読んでみようっと♪
もし都内に住んでてもロックミシンもレザーミシンも使ったことないしモタモタしてしまうから敷居が高くて行けないかもですw
風さんも洋裁なさるんですね！
物づくりって無心になれるので楽しいですよね

>>907
ブンガクさん、ここ最近熱中してるといえば…オークションで色んなもの見るのにハマってるくらいですwちょこっと洋裁もハマってます

内向的だったのが世界が変わって素敵な仲間と漫談…素敵ですね♪日常的なテーマから得意な分野の話、色々話すの夢中になれて楽しいでしょうね♪きっと話題は尽きないのだと思います

**ブンガク** ◆3qjiX6plj2 · 2017/02/26(日) 20:31:54.04

中隊長殿、ここあ教官殿、こんばんは！　<^^

ではここで、お二人からそれぞれご見解を…

**コンタ** ◆kNZHl33iHM · 2017/02/26(日) 20:32:02.62

>>953
純度100%の、理想かつ無償の愛を
提供しなければならない、という
強迫観念はそれはそれで違うとは思います
それはオレンジさんの仰る通りですね

**井戸端会議** ◆8qlyeXMqy2wT · 2017/02/26(日) 20:32:03.93

ベルサイユのばら'91 月組「愛あればこそ」
http://www.youtube.com/watch?v=Rhxozsq3FuM&;fmt=18

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:32:25.11

自分も、マザーテレサもガンジーも良く知らないのに名前上げちゃったｗ

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:33:28.01

>>943
リンクありがとうございます、
また時間がある時に見ますね。

**コンタ** ◆kNZHl33iHM · 2017/02/26(日) 20:35:23.50

>>957
その通りです
テクニック的な部分が非常に大きいです
でも、今回は小手先が通じない問題なんですよね

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:35:43.67

>>960
コンタさんも別に、そんな事を思って悩んでるわけではないんですね。
ずれてて申し訳ないｗ

**井戸端会議** ◆8qlyeXMqy2wT · 2017/02/26(日) 20:36:09.92

和田秀樹の『感情的にならない気持ちの整理術』おすすめです！

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:36:40.58

結婚時よりも多くの状況に遭遇しているので、
それで上手くいかないという感覚が生まれる。
という状況じゃないかと

風 ◆ee968.8gFk · 2017/02/26(日) 20:37:06.45

私は、曖昧が苦手で定義や意味を気にしちゃうんです。
曖昧な定義を受け入れて平気で暮らせている人がいて、この差は他者からは見えないから何に困っているかわかりにくい。

でも自分にとって大事な人が、何なのか。大事だし、いてくれる方がいいしでもこれが愛かっていうと違う。
なぁなぁに出来ないので立ち止まる。

でもきっと他の人から立ち止まる意味がわからない。この差は生きにくさにも通じるのかな。

**小鳥遊** ◆LeYsyLd59saE · 2017/02/26(日) 20:39:32.56

結論から言うと、俺とオレンジちゃんと井戸ちゃんが
ここにゃんと風さんとコンタさんと合同結婚式を挙げるんですね、わかります・・・

**ブンガク** ◆3qjiX6plj2 · 2017/02/26(日) 20:39:35.50

成長歴からすれば「愛のそもそも論」に興味や不安があるでしょうけど、
“形から入る”という表現も使えるのではないかなぁ？と。

ＡＳＤの特徴を活かした分類法や定型化、ルーティーンで試してみる、
というのはどうですか？

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:39:55.12

相手のどこが好きとか嫌いとか
そういう分解をしない方がいいかもしれませんね
曖昧な状況に慣れていくためには

**小鳥遊** ◆LeYsyLd59saE · 2017/02/26(日) 20:40:32.51

あぁブンガクちゃんがはずれていたｗ

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:40:39.09

>>964
そこはコンタさん、旦那さんの人を見る目をあなどり過ぎではありませんか？
旦那さんは長期の交際期間を経て結婚に踏み切ったんですよ。
ナイフ突き付けて、脅して婚姻届けを書かせたわけじゃないでしょ？

もちろん、ご自身で仰るんですからテクニック的な部分も大きいのでしょうが、
それ以上のものを旦那さんはコンタさんから感じ取ったんじゃないでしょうか？

もちろん、結婚後に問題が顕在化している現状があるのなら、
コンタさんの杞憂というわけではないのかもしれませんが、
きっと乗り越えられるんじゃないかなぁ・・・

**ブンガク** ◆3qjiX6plj2 · 2017/02/26(日) 20:40:41.76

メーデー、メーデー

誰かスレ立て代行を！

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:41:57.88

971だけどまた私でいいのかな

**コンタ** ◆kNZHl33iHM · 2017/02/26(日) 20:42:19.68

>>965
そうですね
いつもお気遣い頂き感謝します

ちょっと比喩的な話をしますが、
小学生の時に、
怪獣にも心はある、
という歌詞に涙した事があります
自分の怪獣っぷりを理解し始めた頃です
で、言わば私は怪獣に徹する事を選んで、
人間の皮を被った怪獣として生きる事を
選択して生きてきた訳です

それがここに来て、
怪獣にも心がある事を思い出した感じ
なんですよね～

**ブンガク** ◆3qjiX6plj2 · 2017/02/26(日) 20:43:50.03

>>975
では、お願いします！　<^^

**あんぱん** · 2017/02/26(日) 20:45:39.51

>>973
横ですが、とても同意します。

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:46:04.41

part129
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1488109522/

**コンタ** ◆kNZHl33iHM · 2017/02/26(日) 20:46:14.36

>>973
すみません、便宜上夫と書いていますが、
籍は入れてないんですよね…
でも、オレンジさんの言わんとする事は分かりますよ
夫だって、私の愛情を信頼したはずなんです

**ブンガク** ◆3qjiX6plj2 · 2017/02/26(日) 20:46:26.91

>>972
話題に上がった、( ´･ω･` ) さんと若槻さんも…

**コンタ** ◆kNZHl33iHM · 2017/02/26(日) 20:46:40.44

>>979
スレ立て感謝します

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:47:51.01

>>976
その歌も知りませんし、
コンタさんがなぜ涙したのかとか、
その比喩の正確な意味を僕は理解できていないかもしれませんが、
なんとなく、分かる気もします。

怪獣にも心がある、コンタさんはその心を大切にして少し育ててみる。
同時に、旦那さんには、コンタさんのありのままの姿をもう少し理解してもらって、
過剰に求めないでもらう。
そうやって一緒に歩んで行くというのはどうでしょうか？

風 ◆ee968.8gFk · 2017/02/26(日) 20:48:35.97

>>957
オキシトシンが女性に効くかはわからないかもって話もあります。私はお守りとして使ってます。
薬使わないで出す方法模索するのもありかもですよ。

こういう言い方は語弊が有りますが、オキシトシンが母性ならバソプレシンは夫性らしいが、それだけじゃない役割がありますしね。

って言うか出す方法は薬じゃないと思うけれど。

>>958
きゃーしないの出来ないの出来ないの憧れるだけなのぉ～

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:48:47.16

>>979
おつです、ありがとうm(__)m
話に夢中で、気が回らなくて申し訳ない。

**ブンガク** ◆3qjiX6plj2 · 2017/02/26(日) 20:50:21.84

>>979
ありがとうございます！　<^^

**コンタ** ◆kNZHl33iHM · 2017/02/26(日) 20:51:46.63

>>983
http://j-lyric.net/artist/a00126c/l016f77.html

見つけたこいつですね怪獣のバラード

ありがとうございます
お風呂はいるので落ちます
話を聞いてくださってありがとう

**井戸端会議** ◆8qlyeXMqy2wT · 2017/02/26(日) 20:54:11.95

>>969
なんでーそうなるの
（萩本欽一風に）

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 20:56:29.70

>>980
そうですか、入籍はしてないんですね。
でも、コンタさんも理解してくれたように、そう言う形の問題は論旨ではありません。
そして旦那さんは、コンタさんの愛情を信頼した部分もあるし、それに加えて、、
テクニック的を使わないといけない不器用さ、みたいなものも見抜いたうえで
それもひっくるめて、受け入れてくれている部分もある気がします。

以前、パートナーは教育関係でその辺の知識があり、
そういう指摘を受けたと仰ってましたよね。
そういう部分も含めて、受け入れる覚悟があるのかもしれませよ。
そして、コンタさんもその気持ちに甘えるだけじゃなくて問題意識を持って自助努力をしておられる。
上手く行くと信じたいです。

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 21:01:43.67

>>987
コンタさんの話を聞いた後に歌詞を読んで、
僕までちょっと、うるっと来ちゃいましたよ(´；ω；`)

怪獣にも心はあるのさ！！
怪獣にも望みはあるのさ！！

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 21:06:14.29

実はオレンジさんは怪獣だったのである

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 21:07:42.45

（果汁にも心はあるのさ！！）
（果汁にも望みはあるのさ！！）

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 21:08:15.75

>>978
ありがとうございます( ^ω^ )

>>984
おぉ、使ってらっしゃるんですか！
でも、まだまだ分からない部分が多いんですね。

オキシトシンは仲間意識を強くするが、
逆に排他的になったり仲間以外の集団を低く評価してしまうという
反作用のようなものもあると聞いた事があります。

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 21:11:37.14

>>991>>992
あははｗ
でも、真面目な話、僕にも怪獣的な要素あるかもしれません。

ちなみに、オレンジなんで、まだ果汁にはなってません。
怪獣と果汁がかかってるんでしょうがｗ

**優しい名無しさん** · 2017/02/26(日) 21:18:36.14

＞オキシトシンは仲間意識を強くするが、
＞逆に排他的になったり仲間以外の集団を低く評価してしまうという

これはオキシトシンと関係があるとしても、
実は当たり前のことなのかもしれない。
仲間意識が強い人は排他的になりがちっていう

風 ◆ee968.8gFk · 2017/02/26(日) 21:26:55.96

仲間も知り合いも見知らぬ人も本気で同等にしちゃうと、生きにくいよ。ｗ

その意味ではオキシトシンと言うよりオキシトシンで起こることの別作用があるかもね。

私は仲間意識嫌いだけれど有り難いです。

**オレンジ** ◆eccLQEitZZeA · 2017/02/26(日) 21:28:14.32

>>995
そうですね。
もしかしたら、ＡＳＤの方に、客観的で公平な方が多いのも関係あるかもしれませんね。

風 ◆ee968.8gFk · 2017/02/26(日) 21:30:40.41

例えば子供や夫は特別なのは当然にしといた方が楽。

でもうちの子も他人のこも多分同等。
躓きはあってもスルーする力がつく。
すると人っぽい感じの人になる。

私の個性と引き換えに

風 ◆ee968.8gFk · 2017/02/26(日) 21:39:29.27

仲間意識が希薄なの、それで仕事の関係や家族関係をダメにした。
価値観違うから。親もパートナーも好きなんだろうけれど特別視出来なく平等に扱ってたからなぁ。

悪いことじゃないと今でも思ってるけどね。でもこの社会じゃだめよね

風 ◆ee968.8gFk · 2017/02/26(日) 22:36:30.78

1000だったら全員猫になる。

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