0001優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7725-fFIs)2020/03/15(日) 13:53:47.63ID:bm1riPgg0
遭った経験を吐いても良いし、前向きなことや出来たことも吐いても良い。
（経緯としては経験を吐く事がNGのスレから作成。）
厳密には毒"親"でなくとも、似たような被害を負ってしまった人であればなんだっていい。
重度、軽度は問わない。
勿論、争いとか荒らしとか、基本的にNGなことはダメだぞ。
構ってちゃんな荒らしや、謎のえっちな広告等は、NG設定したりして回避だｂ
…このスレ、すぐ落ちたりしないかな？大丈夫かな…？
まあ落ちても良いがどこか欠陥があったらスマン。次に持ち直す。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
テテーン！！
「否定意見が来るの怖いな…」って思った人の為に向けての秘密道具〜♪
ざんく氏のメールアドレスー♪（
"ziyoyopu@nagi.be"
一度こちらで「１対１で話せや」と言われて表に出してやりとりしたことあったんですが
ホントに対象者さん以外来なかったんで、ここはそこそこ安全……なのかな？
あと、「なんかちょっと怖いな…相手にアドレスを知られてしまうし…」って思った人は
捨てメアドを作ってやってみる事をオススメします。こちらも一応捨てメですし。
多くの人の目につくっていうのも、怖いものがあると思うんで、
こういう少し隠れた場所の方がもしかしたら話しやすいっていう人
いるんじゃないかなって思うんですよね。
うわもうこんな時間いい加減飯食ってこよ（
0903優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-UPTZ)2020/04/14(火) 15:43:43.33ID:t+r4/fmPM
>>899
もしかしてスルーする方が両方傷つかない方法かもな、て今回思いました
あんまり身勝手だから今回は結果的に排除しましたが、彼女の特性知ったら理解できます
育てにくさゆえ親からも虐待されたとしたら、尚更気の毒かも 親御さんも療育の方に目を向けてくれたら違った人生だったでしょうね
もう少し遅く生まれたら発達障害と療育の理念がもっと普及してたのにね‥
物作りを選んだ時点で彼女は賢いんですよ
自分の特性（こだわり）を上手く活かしているから そういう人生歩んだ人も身近にいるので
応援の言葉が書けなかったことが悔しいなあ 0904優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-UPTZ)2020/04/14(火) 15:45:31.08ID:t+r4/fmPM
>>899
おかしくないですよ
ナンパ！いいですね
今度からそう考えてみます 0905優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-UPTZ)2020/04/14(火) 15:46:42.24ID:t+r4/fmPM
0906優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-UPTZ)2020/04/14(火) 15:47:33.09ID:t+r4/fmPM
0907優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-UPTZ)2020/04/14(火) 16:55:25.86ID:t+r4/fmPM
【馴れ合う】とは
1.互いに親しむ
2.共謀して悪事を企む グルになって欺く
関連語 八百長 共犯
3.男女が情を通じ合う
当事者同士が事前に示し合わせてお互いの都合の良いように取り計らうこと なあなあの関係
長年過ごした夫婦のように緊張感を欠いた関係
例文 与野党の馴れ合いが蔓延する
どちらかというといい意味では使われてないようだね
◆ このスレには荒らしが常駐しています ◆
このスレは、荒らしにボロボロにされた、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の毒親スレより派生しました
既にこちらにも来ているので、こちらを参照してください
ID:9zS50Od30
ID:tcrgBmmh0
ID:gzRSzLK70
◆ 主な荒らしのパターン ◆
・何回線も使い分け、スレに人がいるように見せかける
>>101、>>102は失敗例
>>90、>>95も同様
・非のないレスに文句を付けレスバを起こす
・毒親のグチを言うと、実家住まい独身ニートと煽る
別居していると、グチが出るのは精神的に自立してないからだと煽る
・弱者(喪女、障害者、LGBTなど)を演じ同じ境遇の人を集める
集まると急に強気になってマウントを取り始める
・レスバに負けそうになると、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿り別スレの書込みを晒す >>903
もう来ないって言ったのに書いてしまうこと ごめんなさい
でもひとつだけ言わせてください
ごめんなさい
わたしは
精神科で自分はADHDかもしれないから検査を受けさせてくださいと頼んだ
医者は｢ADHDじゃないよ 発達障害は僕らはその人みたら すぐ解るからあなたは大丈夫｣て言った
でも不安なので検査だけお願いしますって言ったら受けさせてくれた
結果は全く違った 発達障害は一切ないです
ではわたしのこの状態はどういう病気なのですか？って聞いたら 外傷性ストレス症候群だったかな？正確な名称じゃないかもしれないけどそんなふうな感じのことを言われました
やめてくれませんか？
あなたの浅い知識の中でのその妄想ぶっこいては決めつけの >>903
あなたたちの毒親被害は毒親のせい、
わたしは虐待されたことも家さえなかったこともわたしだけはわたしのせい
家を作る仕事を選んだ理由は
学歴がないので手に職をつけてしっかり生きていきたかったことと
少しでもいろんな家庭の
お父さんやお母さんや子供たちに 幸せな団欒の場所を真剣に工夫して考えて作って行きたかったからです
考えて考えて選びました
きれいごとじゃなく本気で考えて書いてます
もう来ないと言ったのに 書き込んでごめんなさい
でも 憶測でこれ以上決めつけるのは やめてください 「ごめんなさい」
からの長文駄文
何も悪いと思ってないし何も詫びる気がないんだな
何の意味もない、ティッシュよりも軽い「ごめんなさい」
読む価値なし
>>911
わたしはもう来ないよって言ったのにまた書き込んだことに対して ごめんなさいと言ったのです 「もう来ない」
言ったそばから
もう来たよ
みねを
>>909
すまんながら実は来ると思っていたさ。
OK、自分なりにだが了解した。
…あと、何か言いたいことがあったら
メール使うのはどうだ？アドレスは書いてある。
なんか信じられなかったり、嫌だったらもちろん送らなくて結構だ。
多分度々不満が溜まるタイプなんじゃないかって思った。
私相手なら何を言っても構わんよ、「甘ったれてる癖に」とか
「どうせ良い仕事してないんだろ」とかいつものやつ、
はけ口に使ってくれて良い。まぁ掲示板でも構わんが…。
他の人にはﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾎｼｲｶﾅ…って思った。それだけ。 >>907
うおおー…
言葉って、使う人の感性によってある程度変わる感じなので元々の意味を知ることについて怠り気味の者だったのですが
正確な意味の提示、有難う御座います…
やはり、印象通りあまり良い意味では無いんですねぇ…。
しかしなるほど…勉強になりました！！ >>914
いや、本当に
書き込まないつもりでした
5ちゃんねるはロム専だったので
精神障害のことを憶測で決めつけられてつい書いてしまいました ごめんなさい 0918優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-UPTZ)2020/04/14(火) 19:48:41.56ID:t+r4/fmPM
>>910
仕事頑張りながら、自分なりに悩んで病院に行って発達障害とは違うって診断されたんだよね
憶測で書いてごめんね 0919優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-UPTZ)2020/04/14(火) 19:54:41.85ID:t+r4/fmPM
外傷性ストレス症候群が上手く治療につながるといいね‥と書いたら怒られるのだろうけど。
戦争に行った人くらい強いストレスを受けたって事だから自分のメンテナンスしてあげた方がいいよ あなたは被害者であって、何にも悪くないんだから
0920優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-UPTZ)2020/04/14(火) 19:56:23.30ID:t+r4/fmPM
>>916
いや、こちらこそ言葉の勉強になってありがたかったです >>917
キミ結構ココに沢山書き込みしていたから、それを見た思慮・考察深い人は自分なりの考えを立ててみたりなんなりするからね。
そちらだって一人の人間としての一意見だから、見た人は「こういう人が現れた、ならばそれを見た人はどうするのが最善かな」って
他にもそちらと同じように苦しんでいる人？もいるかも知れないし、今後の為に
以降も本人なりに考えが出来るまで組み立てて行くことになる。
決めつけてるつもりは無いんだろうけど、多分決めつけに見えるんだろうと思うそれはごめんなさい゛ >>911
お前が価値無いっつっても
実際価値があるかどうかなんて
それを決めるのは読んでる人次第だからな〜
個人の感覚が全員に通じるのが前提と思い込んでる世界線やっぱスゲエわー >>922
おいおいどうした？
＞個人の感覚が全員に通じるのが前提と思い込んでる世界線
どこから導出してきたのか見えないな 解説よろしく
あと
>>672は
「親から存在や意思を尊重されたり肯定されたりして初めて動けるようになる」
ことの説明に全くなっていないな。
やり直し
休むのは725で書いた通り。自己責任でどうぞ。
725で
＞もし休む間の生活費等が無いからと誰かを頼るならば、頼らせてくれた人は大恩人でありしっかりと感謝だな。
と書いたが、ここは認識合うよな？ >>923
いや俺はフツーに価値あると思った。以上。
てかオマエの話、生産性と進展性が無いから今飽きてるトコなんだよ（
何をどう言われようが「親から存在や意思を尊重されたり肯定されたりして初めて動けるようになる」 っていう
俺の定理は変わらんし
＞＞もし休む間の生活費等が無いからと誰かを頼るならば、頼らせてくれた人は大恩人でありしっかりと感謝だな。
＞と書いたが、ここは認識合うよな？
いや俺は合わないです。感謝したくねえです。
何故か説明しろと言われてもする気起きねえです。飽きてんだもん。
むしろそっちがその定理に納得させる説明つけてよ。まあ無理だろうけど（ >>925
おいおい >>725で書いた、下の通りだ
特に親から尊重も肯定もこれといってないが動けているし、それは>>723辺りも同じだろう
他にも毒親関連スレ等では、親から何も無いまま自ら動き自立していった人たちを目にする機会は普通にあるな
これに加え、施設育ちくんも親から何もないまま自立しとるな
＞親から存在や意思を尊重されたり肯定されたりして初めて動けるようになる
を「定理」だと言うなら、反例3つもあるので、定理として完全に破綻だな
ま、定理として破綻したものを定理と言い張るのは勝手だが、説得力なし
>>720はこの定理とやらを起点に論を構築そているが、起点の定理が破綻しているので後の論も全て破綻するな。論にならない
おいおい
ここへ来てどうしたんだ？ ◆ 荒らしの「自分叩き」を喪女キャラを例に取って書きます ◆
○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり
○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝〜深夜だし。決まった時間よ。」
○「たまたまじゃね？」
○「わかる！私も自演と思っていた！」 ←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた） 自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」 ←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「こいつ糖質だろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」 ←【ここに注目 】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」
このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『アスペ気味で空気の読めない男』です
>>926
生産性と進展性が無いから飽きた。
言うことやる事成している偉人さんの言葉だったら多少は聞けたんだろーけど
有名でもなんでもない、終始噛みつくライフしか送って無いただの匿名人に「ああじゃないこうじゃない」って言われても、あくびが出ちゃうだけ…。
何を言われても俺は思った事終始変わらねえですー。
ここまで長々と説明用意しても全然心に入って来ないってスゲエなーｗ おはようございます！！
仕事の上司に「早起き出来るのは凄いね」って言われた事があるんですが
単に寝るのに飽きちゃうだけなんですよねッ！！ハハッ！！
今日も趣味のゲーム作り進めたくて起きてしまう（子供かな？
本日の気持ちだけ朝食メニューは
梅じそごはんと厚揚げネギの味噌汁と焼き鮭の和食セットと
ミニサラダ添えのオムレツとコーンスープとバターロールの和食セット！！
しばらくしそご飯食べてないなあ…アレ好きなんだよネッ…！！
余裕があったら元でも買って作ってみっかな…。
0930優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 13:47:45.17ID:Of4JJI38M
私はガチの虐待被害者だー
私は中卒だー
私は施設育ちだー
だから私に配慮しろ、甘やかせー、反対意見を書くなー
ミネヲ
0932優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 14:00:43.97ID:Of4JJI38M
ミネヲ 特徴
誰かが他の人と仲良くしていると嫉妬して噛み付く
話の流れの全く関係ない所で噛み付く
自他の境界が曖昧
自分の問題を他人に問題をなすりつける
反撃されたら自分の弱みを武器にしたら相手は黙ると経験から知っている
人の善意が分からない
放置推奨
専門医の助けが必要
相手にすると体力を消耗します
施設の皆様もお疲れ様でした
0933優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 14:02:07.06ID:Of4JJI38M
>>931
DV実父
育児放棄の実母
虐待した祖祖母＆祖母(父系)
便乗した実姉 0935優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 14:15:28.44ID:Of4JJI38M
>>934
そっか辛かったね、なんて簡単に言えない苦労してきたんだね 今まで良くこらえたよね
施設育ちを非難してる訳じゃなくて、傷ついてる人に向けて「私は施設育ちだ、みんな甘えてる私みたいに自立しろー」
て輩が時々出没するんだ
だから施設で育った人に偏見持ってる訳じゃないから嫌な思いさせたらごめんね この手のスレが生活板に建った
１からの住人だから(2010年からかな)
気にするな。
逆説的にはまだ解脱出来ん。orz
0937優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 14:23:45.51ID:Of4JJI38M
0938優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 14:24:57.69ID:Of4JJI38M
元PC見ないと判らんが、
義妹を毒父に虐め殺されて、継母を自殺に追い込まれた
って話をフラバした時に書くから
この手のスレの住人なら判るんじゃね？
0940優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 14:46:44.58ID:Of4JJI38M
>>939
何か凄い話だね‥
私はたまに毒吐きに来るだけで5ちゃんは居着いたことないから分からないんだ
（ここはスレの趣旨が好きだから珍しくいるんだけどね） 0941優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 14:48:25.20ID:Of4JJI38M
人格障害はもうこりごりだよ
0942優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 14:56:11.04ID:Of4JJI38M
ざんくさん朝ごはんありがとね！
ここにミネヲがいると
毒親に萎縮してるのと全く同じだからキツい
まったりできなくてごめんね
0943優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM2b-0UqC)2020/04/15(水) 16:12:37.95ID:Of4JJI38M
ミネヲが1番甘えてる
みんな堪えて言葉選んで付き合ってんだよ
おまえいい加減にしろ！甘えるな！
◆ ここは自演の多いスレです ◆
スレ主の必死ﾁｪｯｶｰですが、>>101と>>102で、口調を変えているのが分かると思います
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
スレ主に自演しようとした理由を訊ねましたが、答えてはくれませんでした
現在では「私」という一人称を使っていますが、スレ立て当初に無理して「俺」と言っていた目的は何なのでしょう？
◆ 他スレの書込みを晒されることがあります、レスバは危険です ◆
元スレでは、ﾜｯﾁｮｲから過去の書込みを辿られて、晒される人が大勢いました
ここの住人の必死ﾁｪｯｶｰを見ると、ここか元スレにしか書いていない人が大半です
探られても良いように自衛しているからです
ここに書込む際は、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿られても大丈夫か確認してからすることをおすすめします >>939
いらっしゃい。2010年から…！！長い…！！
吐き出している分、少しでも落ち着けたりすると良いですな、
もしまたフラバするようなら、ここを利用して良いですからね。
>>942
ショコラサンお疲れさま；；ホント無理なさらないで下さい；；
普通の人が聞くとびっくりする言葉を度々使いますよね…相手なさってる方、心配になります。
ショコラサンも大変な思いを元からなさっている身ですし、ｲﾀﾜｯﾃ
以降ミネオ氏が来る場合は怒りの矛先が私に向いてると助かりますな…… とうとう950目前か……
次スレどうすっかな…起点は「毒親」だけど、
嫌な思いをした人全般にしたい（というか、してるつもり…）なんだよね…「いじめ」とか「パワハラ」とか広範囲に…
だからスレタイトル変えようかな……
「ざんく氏のキモチダケVIPルーム」（
ちょっとバカっぽくした方が荒らし来づらい効果とかあったりしないかな♂（
（同時に毒吐きづらくなりそうだがｗ）
（…タイトルはもう少し再度考慮しよ。。。（
毒を吐いても良いし、回復傾向を語っても良い。
関係の無い日常も語って良し。
突然の「嫌なら家出れば」禁止ルール設けるか？（（
>>928
＞生産性と進展性が無い
既に反例が3つ以上あり、定理足り得ないことが示された
「親から存在や意思を尊重されたり肯定されたりして初めて動けるようになる 」
や、この誤りを起点にしたことで論として破綻している>>720の通り
明確な誤り破綻が散見され、これでは生産性および話の進展が難しいな
＞何を言われても俺は思った事終始変わらねえですー。
＞ここまで長々と説明用意しても全然心に入って来ないってスゲエなーｗ
今回、「親から存在や意思を尊重されたり肯定されたりして初めて動けるようになる」および>>720は、上記の通り誤り・破綻が示されたわけだが、今まではこれを正しいと信じて生きてきたのだろう
いきなりは誤りを認められないだろうな
とはいえ誤りは誤りだ それが変わることはないぞ
ここは良いスレだ
次スレも楽しみだ 0949優しい名無しさん (JP 0Hdf-MF4j)2020/04/15(水) 23:03:40.86ID:JRINI1THH
◆ このスレには荒らしが常駐しています ◆
このスレは、荒らしにボロボロにされた、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の毒親スレより派生しました
既にこちらにも来ているので、こちらを参照してください
ID:9zS50Od30
ID:tcrgBmmh0
ID:gzRSzLK70
◆ 主な荒らしのパターン ◆
・何回線も使い分け、スレに人がいるように見せかける
>>101、>>102は失敗例
>>90、>>95も同様
・非のないレスに文句を付けレスバを起こす
・毒親のグチを言うと、実家住まい独身ニートと煽る
別居していると、グチが出るのは精神的に自立してないからだと煽る
・弱者(喪女、障害者、LGBTなど)を演じ同じ境遇の人を集める
集まると急に強気になってマウントを取り始める
・レスバに負けそうになると、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿り別スレの書込みを晒す >>948
いや〜楽しみにしてくれるだなんて有難いねえ〜♪
俺の事を誤りだのなんだの言うのは自由だが
オマエも他人には他人の生き方がある事を考慮しない（出来ない）時点で誤りだぜ？
駄々のこね合いの先には一体何があるんだろうね？こんなの初めてだから私もドキドキしちゃう！！ ◆ 荒らしの「自分叩き」を喪女キャラを例に取って書きます ◆
○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり
○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝〜深夜だし。決まった時間よ。」
○「たまたまじゃね？」
○「わかる！私も自演と思っていた！」 ←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた） 自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」 ←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「こいつ糖質だろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」 ←【ここに注目 】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」
このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『アスペ気味で空気の読めない男』です