0001名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3f75-sLrE)2021/01/13(水) 21:39:54.08ID:XbXGCIQh0
既に指摘してるつもりだけど、直接的なニュアンスじゃないとわからないかな
わからないなら、恐らく君と会話を成立させるのは難しいね
0953名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-jjVx)2021/07/11(日) 22:17:41.11ID:gBaUExfN0
>>950
誰が異常者に扱ってるのか？
口ぶり？ そもそも誰が異常者なんだ？
一般的に無課金で遊戯できると主張するならそれらを排除して実証してね
ってだけだろ？ 排除できないなら出来るって言わなきゃいいし、
コンテンツに限定的なら自分は限定的でも十分楽しめてると言えばいいだけ。
でもそれは無課金でも出来るとは俺は思わないってだけ。
そもそも寄生なんて避けて通れる人の方が稀だし。ぼっち除く。
俺の無課金限定縛りプレイは妖酒で止まってるが、その楽しみ方を否定してないぞ？
但しここまでしかできないのに無課金でできますがなにか？とも言えない。
またできてしまう超人的人もいるだろう。それを基準にするのも承服できないですしね。 横から見てたからきっちり全部は読んでないけど
最初に異常者って言い出したほうが明らかに人間性に問題があるように思えるんだが？
どう考えても最初に異常者って言い出したやつの負けだろう
0955名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2358-v8zp)2021/07/11(日) 22:23:08.49ID:xyeAGqWM0
陰キャワラワラで草
楽しくないのにチョコランやる異常者ｗ
>>952
君の中では言ってることがきっちり伝わらなければ相手を異常者扱いするのがあたりまえなんだ？
ちなみに何処に住んでるの？ 0957名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2358-v8zp)2021/07/11(日) 22:27:14.65ID:xyeAGqWM0
横から見てたからきっちり全部は読んでないけど
無課金で遊べないって決めつけるのは人間性に問題があるように思えるんだが？
どう考えても無課金で遊べないって決めつけるやつの負けだろう
0958名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2358-v8zp)2021/07/11(日) 22:31:21.21ID:xyeAGqWM0
>>956
君の中では言ってることがきっちり伝わらない池沼でも会話ができるんだ？
ちなみに部落住みなの？ おうむ返しとレッテル張りしか出来ない池沼の負け犬はお前ID:xyeAGqWM0
0960名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2358-v8zp)2021/07/11(日) 22:36:54.82ID:xyeAGqWM0
池沼擁護とレッテル張りしかできない池沼の負け犬はお前ID:FSWuLHNb0
0961名も無き冒険者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-g3dD)2021/07/11(日) 22:59:16.13ID:zrcMkZ+Gd
今日も平和だなあ
>>948
確かに「異常者」という言葉が直接使われているわけではない
しかし少なくとも、その主旨のことを言っていると読まれても仕方がないことが、>>929に書かれている
＞無課金はそもそもチャットゲームです。
＞遊ぼうなんて無理な話。 通常なら身の丈にあった無課金遊戯ができますが
＞チョコットランドはできません。
これを「チョコットランドで"身の丈にあった無課金遊戯"はできない」という主旨と読むことも、
＞イベントリが２０ではどうにもなりません。
＞できる言ってるのは不正者と寄生か クレクレ遊戯だと勘違いしてる人です。
これを「イベントリが２０で（"身の丈にあった無課金遊戯"が）できると言うのは異常者だ」という主旨と読むことも、どちらも可能だ…というよりはむしろ、そう読むのが自然な解釈だろう
つまり>>929を読む限りでは、ID:gBaUExfN0は、
「チョコットランドでは"身の丈にあった無課金遊戯"はできない、それにもかかわらずそれができると言う人、もしくはそれが現にできていると言う人は、異常者だ」
という主旨のことを言っている、とまではまず言える
（続く） （承前）
ところで、ここでいう"身の丈にあった無課金遊戯"とは何だろうか？
これは人それぞれ捉え方が違っていいはずだ
ID:gBaUExfN0のように、「半分以上のコンテンツをクリアできて初めて楽しいと感じる」タイプの人なら、"身の丈にあった無課金遊戯"とは「無課金で半分以上のコンテンツをクリアすること」だと捉えるだろう
しかし、そうでないタイプの人、例えば「別にコンテンツを半分もクリアできなくても、会話や素材集めやレベル上げをしているだけで楽しいと感じる」タイプの人にとって、"身の丈にあった無課金遊戯"は、「無課金で会話や素材集めやレベル上げをすること」だ
つまり、"身の丈にあった無課金遊戯"という言葉は、それを読む人の感性（チョコットランドの何をもって楽しいと感じるか）如何によって、「無課金で半分以上のコンテンツをクリアすること」という意味にも、「無課金で会話や素材集めやレベル上げをすること」という意味にも捉えられてしまうものだ
そして、そのどちらが正しいか、すなわち"身の丈にあった無課金遊戯"というものの本質とは何であるかは、「感じ方は人ぞれぞれ」である以上、誰にも一つに決めることはできない
それにもかかわらず、ID:gBaUExfN0は、>>929で、チョコットランドでは"身の丈にあった無課金遊戯"は「できない」と言っている
これは、チョコットランドでもできるものとしての"身の丈にあった無課金遊戯"（例えば「無課金で会話や素材集めやレベル上げをすること」…これはチョコットランドでもできることだ）の存在を否定した発言だと、すなわち、「別にコンテンツを半分もクリアできなくても、会話や素材集めやレベル上げをしているだけで楽しいと感じる」タイプの人の感じ方を異常だと断ずる主旨の発言だと、読まれてしまっても仕方ないだろう 以上、長くて申し訳ない
本当に文章力がないもので…
とにかく、自分が言いたいこと、これを一言でいうなら、
「少なくとも>>929は「無課金では遊べない」と決めつける主旨の発言だと読まれてもおかしくない書かれ方をしている」ということだ
そして自分も当初>>929をそう読んだ
だから自分は、「ID:gBaUExfN0は無課金でチョコランを楽しめる人を異常者扱いしている」と理解し、>>945を書いた
しかしその理解が違っていたというのなら、つまりID:gBaUExfN0がそういう意図を持っていないというのなら、そう理解しておくことにする 0965名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-jjVx)2021/07/11(日) 23:16:57.63ID:gBaUExfN0
>>963
できない。と主張したよ？ それは俺の主張で何か問題でも？
捉え方で違う。そりゃそうだだから俺の捉え方を主張したに過ぎない。
俺の主張を否定するのも構わんが論理的にしてほしいものだな。
俺の考えが全てでないのは当たり前の事だが、そうであるなら主張しちゃいかんのか？
なぜ反論スルーもせず人格攻撃に終始するんだ？
しかも何度も何度も楽しめる楽しめないの話はしてないと言ってるのに。
少なくとも間違いなく言ってない事を書かないで欲しいものだが？
よくそんなに改変してかけるな。 0966名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-jjVx)2021/07/11(日) 23:33:33.05ID:gBaUExfN0
>>946
無課金では寄生と不正なしには遊戯する事を実証するのは難しいゆえに
一般的に無課金で遊戯できるとは言えないと言っただけだが？
俺はチャットプレイや少ないコンテンツだけで満足する事を否定してない。
でもその人に無課金でも余裕ですが？と言ってほしくないと主張しただけである。
無課金で課金者とＰＴプレイをするとどうしても課金の力とつかってしまう事になるから実証できないと言ってるだけだが？
そのプレイスタイルを否定してないぞ？
まぁもうどうでもいいや じゃあの >>964
長文乙
たしかし丁寧で納得出来る内容だったけどさ
差別的で強い異常者って言葉を使うほどのことなのか？個人的には疑問
差別用語なんざ日常って言うなら個人の自由だしもうなっとくしとくわ IDと顔真っ赤にしてスレ荒らしてんじゃねえよガキども
個人が楽しんでりゃそれでいいんだよ
そこに重課金も無課金も関係ねえだろうが
>>967
なにを納得したか知らんが
俺は俺の考えを提示しただけ、言葉足らずだった事もあるけどしつこく補足してる。
相手にも相手の考えはあるだろう、しかし一般的な話において定義も示さず
俺さまができるから楽しいからで納得できるはずがないのである。
勿論納得する必要もないのだが話にすらならん。
俺が間違ってないなんて言わないが、俺様ができるからじゃ話にならん。
せめてどの条件でどこまでできてるのか探ろうとしたが、人格攻撃だけじゃないか。 駅で無課金白Ｔが異常なまでに嫌われ叩かれてる理由がよくわかったよ。
どのゲームでも確執はあるものだか、チョコットランドは酷すぎると思ってた。
当時は擁護する側だったけどね。
直接的にも間接的にも課金者の手を借りてるという意識がまるでないんだからね。
反面寄生という言葉に異常なまでの嫌悪感と拒否反応を起こす。
結局自分の状態を言わなかったのでただの想像だが。
寄生してませんが？と言ってる無課金も４次職になってタニアを所持してるのだろう。
カジノ開通助けて！とかいう部屋たてて手伝ってもらっても寄生してるなんてこてっポッチ
も思わないのだろう。仲間内で同じ事をしてても同様に。
エンドコンテンツじゃなくとも
無課金だとイベント参加もきつくね？
すぐ壁見えてしまう
なんの職使ってるのか教えて欲しい
自マモのグランマギアだけどvitキツくて回復必要場面多い
>>971
私の無課金ＩＤはメインアベンジスタですね。
イベントはソロで行き詰ったらそこで詰みなのでほぼできてませんね。
ですが無課金実証用なので手伝ってもらってアラミカグラになるのが個人的には
お勧めです。 やっぱり会話出来そうにないね
楽しめるかどうか=クリアできるかどうか、だけに限定してる意味がわからないし
結局さ、自己完結した考えを周りに撒き散らして、呆れて人がいなくなったころに自分が正しいと一人喚いてるだけの悲しい存在なんだよね
無課金はイベントこつこつこなして装備作るか
バザポ貯めて型落ちガチャ装備買うしかないと思う。
虹とかはそれなりに強いが真面目に作るとすごくしんどい。
0975名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2d25-6Mb1)2021/07/12(月) 18:10:18.95ID:FFP2aBl/0
>>974
無課金だとバザーは買うことすら出来ないのですがそれは >>976
無課金でも買うことはできる。
出品は倉庫ないと出来ない。
デイリークエのポイント貯めて買うの。
1週間やれば185p。
型落ちなら１万〜だからイベントで作れない部位とかを埋める。 型落ちの安いのをたった1部位買うのに1年以上かかるなｗ
大半の奴はそれまでモチベ維持できないだろ
無課金にもバザーぐらいは使わせればいいのにな
スキルリンクにホテル、ケージや倉庫など基本の物すら無料で使わせないから
すでに無課金すら寄り付かないｗ
スラ装備はそこそこ強いぞ？あとSPD用にコスモ装備
あと、夏の図書館のときに入手できるドゥミネイト装備はかなり強い
効果については期間限定ではあるけど、サジェストやマジェスト装備に匹敵する強さだよ
開通は無課金は無理なのでプロハンの方に手伝ってもらいましょう
青スラコスモだけでもアベ99Lvあればアマガハラまでは制覇出来た
アマツミヤは天井で戦う鎧に苦戦中、多分自分が下手なだけだろうけど
キリガクレは嵐素材を1通り集めるくらいまでは行けた、つまり理論上は嵐装備までは自力で作れる
虹2嵐2を考えるならそこだけバザーに頼ることになるな
スラ装備も無課金が作れる難易度じゃないだろ多分
形だけの強い無課金装備だけ実装しても過程の装備が弱すぎるからゲームにならんよ
>>983
スラはアニバで簡単に作れるぞ
必要素材は全部タワーのモンスターが落とす
A、EX、SSSは要求されないから65階を突破できない無課金でも余裕、どころか34階に到達できれば誰でも作れる
資金はワグからハート集めれば余裕、3倍ドロもあるから集まりやすい
アベなら遠距離ミダランで安全に狩れるしね
レベルもアニバアシでシャインやればすぐ上がる 0986名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 25f6-4x/S)2021/07/14(水) 20:22:51.72ID:gL+VApgX0
無課金の戦えるようにする敷居がたけぇことたけぇこと
PSO2とかみたいに無課金でも戦えれば良いのになぁと思うが
ゲーム性が違うし、強敵を倒すのが目標のプレイヤーはチョコランを無課金でやるなら覚悟がいるってことだな
そう思う人はチョコットランドはプレイしないほうが良い
─ (~)
─ γ´⌒｀ヽ 初夏でっ
─ {i:i:i:i:i:i:i:i:} しょうか？♪
─ （ ´・ω・）つ
─ ､ゞヾ'""''ｿ;μ,
─ ヽヾ ・ω・ 彡 次スレ立てるぽ
（⌒ー ─ ﾐ ミ
（、ノ＝ ＝ 彡 ﾐ
─ /ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ`
今のチョコなんて一部の重課金で持ってる様なもんでしょ
そもそも無課金でやらせる気は無い
このゲーム最近やり始めたんだけど不正行為者BANって月一しかしてないわけ？
現状チートしてもばら撒かない限りbanされないしね
0996名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 61e0-JToG)2021/08/17(火) 09:53:48.61ID:an/KeGp/0
0998名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-zH/y)2021/08/20(金) 19:45:24.66ID:ExuaV1b60
チートランド
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