それでも検査は危険！検査で医療崩壊！検査は悪！検査はするな！派の総本山スレ

2020/04/08(水) 18:03:55.35

無駄に検査しまくるのはいけない！

蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ

大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

2020/05/31(日) 06:00:26.24

俺も昔は日本が好きでこの国に生まれて良かった
と思ってたし
海外に行ったときには自然と大和魂みたいなの出てきたりしてたけど
歳をとるにつれどんどん嫌いになってきたわ
俺の親も安倍大好きだったけど嫌いになってたし
左翼的な考えになる人沢山いるだろうな

2020/05/31(日) 07:06:36.10

クラスター確認との濃厚接触者の検査は徹底的にやるべき

2020/05/31(日) 07:13:55.35

それってよく解らないけどメディアや世の空気の風潮に乗ってるだけですよ。
他の党は批判する価値もないｗ維新が頑張ってるくらいで。私は海外と比較しても出来てるけど足りない。爪の甘さは指摘しても政権交替はないわなｗ

2020/05/31(日) 07:40:20.95

>>852
その通りだと思う。
検査を拡大すべきだって喚いている連中の多くは肝心の目的を見失っている。

俺たちが目指す目標はコロナの終息と新型コロナに感染して症状に苦しむとの治療回復。

コロナが蔓延している現状で、日本国内の感染者の全体を把握しなければならないなど、終息にも治療にもつながらないから後回しで良い。
ただ、クラスターや感染経路を探すための検査は拡大防止に役立つからやるべき。

2020/05/31(日) 10:21:53.26

おまえら本当にコロナのことだけで話すんだな

どんだけ視野がせまいんだよｗｗｗ

来年、再来年ハ、コロナとは違うのがくるかもしれねーだろ。

クラスターが発生したら徹底的に調べる、では遅いケースがでてくるかもだろ。

あほなの？

カスなの？

小学生なの？

2020/05/31(日) 11:17:36.18

>>855
おまえが単細胞なだけだろw

違うのがきた時の話をもちだすってことは
今回は正解ってことでいいんだね？

2020/05/31(日) 12:04:37.55

検査を受けたがっている発症者が受けられない、待たせてしまったことは今回の反省点
第二波に備えてここを拡充できれば良い

検査検査騒いでるやつは無症状者にも、もっとおかしいやつは国民全員に検査しろとか言ってたから
そういうやつらの言うことは信用できない

2020/05/31(日) 12:32:18.15

>>856
クラスターが追えないから自粛になったわけで、今回の時点で大失敗。

2020/05/31(日) 12:34:49.38

>>857
正確にいうと、

キャパがあるのに、科学的な知識に基づいてやらない→OK
キャパがなくて、やりたくてもできない→しゃーない

キャパはあるし、科学的にも増やしたほうがいいと分かっているのに、他の要因がボトルネックになって増やせない→アウト

2020/05/31(日) 13:47:01.43

>>858
>>859
あんたのいう「失敗」「アウト」って？
だから単細胞って言ってんだよ

2020/05/31(日) 14:53:58.95

つーか
個人が検査を受けることにどんな意味があるの？
症状が軽かったとして今体調崩したら
家族や職場の人との接触を全力で気を付けるでしょ？
コロナかどうかなんて関係ない
今風邪を移したりして免疫力とか体力を奪ったらまずいわけで
勿論陽性ってならないと人間本気で気を付けないのはあるだろうけど
ただ安心感を得たいわがままな気がする

それに医療崩壊とか言うけど
コロナの治療って具体的になにやるの？点滴？
入院して清潔で健康的な食事と睡眠サイクルがあり
すぐに医者が駆け付けられる環境で精神的な安定もある
とか？
これももはや本気度の問題で平均したら病院のが良いと思うけど
家庭のが良い環境の人も普通にいるよね？

2020/05/31(日) 18:54:38.28

>>861
お前がどこで感染したか、だれに感染させたかを追跡できる。その先に集団感染を起こしそうな経路に行くまでに、感染の鎖を断つことができる。

2020/05/31(日) 19:30:02.06

潜伏期間とすり抜け感染者がいる以上全員検査なんて無意味だし世界的な大感染の中でリソースの無駄遣いをしても後発の重症者ほど助かり難くなるだけ
最初から発症者とクラスターに検査対象を絞って重症者は専門病院軽症者や無症状は自宅か隔離施設で隔離してなるべくベッドを空ける意外にはないだろう

仮に専門病院だけ増やしてもスタッフは急には増やせないんだから防疫目的での検査をやってる段階じゃない

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0Hcb-2SM+) · 2020/05/31(日) 22:41:12.77

PCR検査はなんのためにするのか、原点に戻って自分のことも含め考えてみた。

PCR検査は新型コロナウイルス感染症を診断するためのもの。

俗っぽい言い方だと、罹っているか、罹っていないかだ。
しかも70％の精度と言われている。
それを「検査を増やしたほうがいい」という理屈がわからない。

感染の疑いがあって、病院にかかり、そこで医師に「検査が必要」と言われて
検査を受け、陽性なら隔離・入院など、陰性なら適切な処方で終わりとなる。

どれくらいの感染者がいるか調べるなら、サンプルをとって、統計的手法で
どれくらいの感染者がいるという推計ぐらいしかできないのではないか。

17,000人の感染者がいるということは、実際に検査した数であり、また
一人に複数検査した数も含まれている。多分その10倍、20倍はいるかもしれない。
もしそれが知りたければ、サンプルをとって推計するしかない。

全数検査というのが「検査できる国民の数」ととらえると
1意味がない-検査の目的
2.無駄である-不要な検査をするためのキットの消費、労力、時間、国費の無駄遣い
の2点につきる。

検査を受けたいという言う人は、受ければよいと思う。その機会があれば。
それで、心も落ち着くし、精神も安定し、豊かな生活を送ることができるかもしれない。
しかし、検査以後、感染するかもしれないという不安はのこると思う。

あと、何かの団体・機関に感染していないことを証明するために必要ならば
医師や対応機関に申請することも必要だろう。

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0Hcb-2SM+) · 2020/05/31(日) 22:51:38.86

864です、あとひとつ忘れていた。

3.無理である-対象者を5千万人、1日20万人として250日かかる。
その間陰性の人は感染の可能性があり、果てしなく緩やかに
検査しなければならない。はてしなく隔離病棟は確保していかねばならない、

2020/05/31(日) 22:51:44.24

話を全員検査にすり替えるバカだらけ。
全員検査なんて、どこの国もやっていない。ただ、やらないのとやれないのでは大きな違い。
しょーもない理由でやれないのが問題。

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0Hcb-2SM+) · 2020/05/31(日) 22:59:10.55

検査は大きな理由でやれない。
それは保健所、医療、政治家、官僚など平常の状態で仕事をしているから。
現場がいい迷惑で、おえらいさんはそんなことはしらない。だから医療も保健所も
目が血走っている。えらいさんはなにくわぬ顔。
非常事態に応じた体制を作り、目詰まりをなくしてほしい。

2020/05/31(日) 22:59:22.92

>>865
発熱が出たり、血管炎の症状が出始めた時点で検査をして、コロナと確定したら、その他の病気のことは傍において、コロナの治療ができる。

検査しないと、癌やらなんやら疑わなければならないが、その確認を取る間に医療関係者に感染する。

現時点では、一通り確認した上で、コロナ以外にないと思ったら検査というステップになるから、医療機関は自衛のために発熱者は一切見ないという違法行為スレスレの対応をしないといけない。
これが問題。

CTが～というレスを見かけるが、検査をしてくれないから面倒くさいCTを挟まざるを得なくなる。当然、CTの消毒も必要になるし、治療がおくれるから、感染拡大リスクが増大する。

さらに治療法がないと言われるが、本当に無いわけではないし、治療のための研究も遅れる。

2020/05/31(日) 23:15:21.21

>>867
状況によっては細々した問題はなしにしてやらなければいけない状況はあるだろう
たとえば野戦病院的なこともやらざろうえない場合とか
ただ今回のコロナでの今までの日本の状況おいてそこまでやる必要があったのか？
検査やらなきゃ死体がバッタバッタの状況だったって言うのか？
言うんだろうな（笑）

2020/05/31(日) 23:25:03.60

アホしかいないのかｗｗ

コロナ程度のザコ限定で考えてんじゃねーよ。

もしこれが、感染力つよくてあっと言う間に８０％が死ぬようなウイルスだったらどうすんだよｗｗ
８０％だぞ。

限界いっぱいまで大量に検査しないと、国が亡びるわｗｗｗｗ
全員コジキｗｗｗ

2020/05/31(日) 23:27:07.39

>>870
ケンサーズなんて所詮この程度w

2020/05/31(日) 23:30:57.22

>>870
今回のコロナに対しては正解って認めてるww

2020/05/31(日) 23:34:40.21

感染者の濃厚接触者を重点的にPCR検査をやればそれ以上感染が広がる確率が低くなる

2020/06/01(月) 00:11:01.09

>>870

今回のコロナはまだこれからどうなるかわからん。
なんもわからんが、奇跡的にたまたまの偶然で今のところはうまくいってる方だろうな。

勘違いしてはならないのは、これは、判断が正しかったのではなく、
偶然のまぐれだってことだよ。

偶然助かってるんだけ。
ゆめゆめ忘れてはならんぞ。

2020/06/01(月) 01:21:15.41

次は検査しない理由を探さないでいい国に生まれたい

2020/06/01(月) 03:51:58.18

検査をして感染者を見つけ出し
隔離して二次感染を防ぐ
この繰り返しを地道に繰り返す他ないんだよ

2020/06/01(月) 04:22:35.10

>>876
PCR検査の能力ではそんなことはできないのだか。

2020/06/01(月) 04:26:01.17

まず大事なのは再生産数を１以下にすることだから方法はいろいろある

2020/06/01(月) 05:24:03.40

>>867

自治体なり病院なり余裕の有る所が独自にやれば良いだろ？

国としては死亡者数を出来るだけ少なくする事を目的に検査してるんだから全ての感染者を発見して隔離なんて絵空事はどうでも良いよ

未感染と無症状は共に出歩くな軽症者は家か隔離施設で寝とけ重症者の為にリソースの無駄遣いをするな

たったこれだけの話だろ？

2020/06/01(月) 05:28:56.43

>>875

そしてしなくて良い検査場感染で死ぬ笑

2020/06/01(月) 07:39:25.35

>>875
両親、先祖を恨みなさい
もしかして強制連行でもされてきたのかな

2020/06/01(月) 07:43:37.83

>>874
やっぱうまくいってるって認めてるじゃんw
今のところ正しい判断してるってことだろ
たとえ偶然だってそれを冷静に判断するべきだろ
単細胞がアタフタするのが最善とは限らん

2020/06/01(月) 10:04:19.73

>>876
さっき見かけた記事だけど
その順番は正しくないらしいぞ

> ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。
> もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。
コロナ対策、日本が「手本」　ドイツ第一人者が指摘、戦略転換も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/

2020/06/01(月) 10:16:30.34

>>883
＞> ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。

当てにならない検査の結果を待つ必要は全く無いよなｗ

疑わしい、可能性のあるのを隔離すればそれ以上の対策は必要ない。
検査は副次的な参考データというわけだ。

2020/06/01(月) 10:21:21.00

>>883

昔は日本がドイツを手本にしてたのに時代は変わったね？

2020/06/01(月) 11:27:21.34

屋形船の例で言えば参加してない関係者に対しても検査はしていたが、無症状感染者に対するさらなる濃厚接触者調査まではしなかったようだ。

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0Hcb-2SM+) · 2020/06/01(月) 15:33:06.99

>>883
もし、彼、ドイツのドロステン氏がそんな観方をするなら、空恐ろしい。
1940年の日独伊三国軍事同盟のことをふと、思い出した。
同盟の内容ではないが、ドイツとの悪い意味での精神的つながりを
ほうふつさせる。

たとえは悪いが、容疑者の近くにいる人間まとめて、引っ張る警察を
連想しているのかか？

2020/06/01(月) 18:11:49.34

>>883
ただしい。で、日本は検査しないから、全員感染しているという前提で自粛に入った。

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0Hcb-iVrI) · 2020/06/02(火) 10:42:04.01

「検査する」「検査しない」も、4WIHを思い出すと、誰が、いつ、
どこで、なんのために、
というのか、欠落しているから、話がかみ合わなくなるの。
しかも、メディアの病気-切り取り-が移っているから、余計
ややこしくなる。
たとえば、今日もだれかがテレビで、話の流れで、全数検査
とか言っていたが、学級？学年？学校？
うーん、わからない。全数の範囲が？
理解力にかけている自分を責めるしかない。

2020/06/02(火) 19:40:23.05

>>889

感染の完全な封じ込めは不可能なんだから極力死亡者を低く抑えるにはどうしたら良いかでしかないよ

重症者と濃厚接触者だけに絞った隔離をして行けば比較的危険な型だけを隔離しつつ安全な型を游がせられる訳だから軽症以下の実数がどれだけ有ろうと死亡者数は最低限に抑え込める

全てのウイルスを隔離なんて出来ない以上は効率的に死者数を少なくするにはそれしかない

毒性の強い型を取り除く事で弱い型だけを流して行けば高齢者や基礎疾患者が運悪く罹患しても生還出来る可能性も高まるという理屈だと思う

理想は死者も後遺症も出ない事だけどね

2020/06/02(火) 19:48:59.34

まだ死者を減らすとか言ってるのか

2020/06/02(火) 19:59:34.10

死者が減らせる訳無いだろ？笑

死ぬかも知れない人を救って生還者を増やす事なら出来るけど一度完全に死んだ者を蘇生させる技術は無いぞ

他国との比較で予想される死亡者の数を減らしてるだけだよ

免疫が有ったにせよ国の当初からの方針と合致してるなら成功だろう

但し｢今のところは｣だけどな

2020/06/02(火) 20:54:22.06

クラスターつぶしが日本のコロナ対策
それにPCR検査を重点的に使うべき

2020/06/02(火) 21:01:57.68

>>869
>細々した問題はなしにしてやらなければ
多分それをやっちゃったからあの有様。
>そこまでやる必要
インフルは医者が対応しての死者
検査やらなきゃ＝治療なし＝ただの見殺し
検査なしで治療＝保険申請とかどうすんの
もはや数の問題ではなく犯罪

2020/06/02(火) 21:41:55.95

>>879
>未感染と無症状は共に出歩くな
それって（自宅でも）隔離だよね
>国としては死亡者数を出来るだけ少なくする事を目的に検査
当初、使える検査体制があまりにもお粗末だったんで目的を絞っただけ
人命救済が優先されただけ。
疫学調査は今後のためにも重要ですよ
そのための体制改善は重要事項
>未感染と無症状は共に出歩くな
　世界初の完全ロックダウンですね？
発症した人だけが出歩くとは
間違いなく日本は破滅します。

2020/06/02(火) 21:48:46.64

https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c
結果論で日本方式で良かった
PCRも抗体キットもザル検査だし

2020/06/02(火) 23:07:52.85

>>895

破滅処か快方に向かいつつ有る訳だが一時的な相互隔離が無ければ成り立たなかったんじゃない？

地域に依っては９割が自主隔離してた訳だし結果として国家によるロックダウン以上の感染抑制効果が出たんだから言うこと無しじゃないの？

これ以上を求めるなら自分が総理になって結果を出せば良いだけだよ

2020/06/03(水) 02:42:29.03

>>877
九州大学
小田垣
コロナ
で検索してみてね

2020/06/03(水) 02:44:37.95

日本は死者をいかに減らすかと言う方針でやってるからおかしくなる
いかにして経済を止めずにやるか
これを目標にしなければならん

2020/06/03(水) 02:45:52.57

自粛だのロックダウンだの、最後の手段としてやるべきもの
その前に感染拡大を防ぐ方法はあった
それは検査と隔離

2020/06/03(水) 03:10:00.46

>>900
隔離は有効だから積極的に行えばいいが、
PCR検査は性能が悪すぎて参考にしかならないのが癌。

2020/06/03(水) 03:14:30.73

>>899

経済界のトップも高齢者だらけだから蔓延したらどのみち経済は止まるよ

最初に大々的な緊急措置を取ってメガクラスター発生を阻止したからそんな事言ってられるだけで

一時的に防護具から衛生材から医療関連の物資も欠乏したんだから大規模な自粛は必要だったね

でなければ医療が止まって死者数がとんでもない事になってたよ

既に2009年の新型インフルエンザ騒動の時の四倍強が同じ期間で死亡してるんだから医療崩壊したら予想も付かない死者が出るよ

もう６月だというのにまだクラスター発生してるし季節性のウイルスじゃない可能性も有るしね

2020/06/03(水) 03:26:11.36

>>900

検査も隔離もやってるよ

それで病床も防護具も不足が出たら助かる人まで死ぬからパニックが加速する前に自粛要請して沈静化させるのが最適の手段だったんだよ

ダイプリの四千人足らずを隔離する施設さえ無かったんだし今もホテル等で代用してるだけに過ぎないんだから飽和しそうになったらまた社会活動を止めるしかない

そうならない様にする為には大都市圏の通勤者の数を半減させてやってくしかないよ

基礎疾患者は原則リモートワークにシフトするとかね

完全に健康な人だけが出勤すればどうにか経済は回るだろう

2020/06/03(水) 04:06:19.44

死を恐れずコロナを撲滅しよう
これは戦争だから死を恐れたら負ける

2020/06/03(水) 07:19:55.40

>>902
経済を止めるなってやつは、ここがわかってないんだよな。
あくまでも人が経済を回してるんだから、人的被害が一番経済に与えるダメージがでかい。
享保の疫やスペイン風邪のようにしないのが大切なんだが、教養がないやつは、目先の欲に駆られて愚鈍なことをするからね。

2020/06/03(水) 07:23:12.92

>>901
PCRが性能が悪いなら、歴史を通して行われた検査全てを否定する。コロナに限らず現時点でPCR以上の性能の検査はない。
時間がかかるとか、検体を一旦設備のあるところに送らないといけないから、
インフルエンザのように「もっと桁違いに性能が悪い簡易検査でもいいのでは？」
という議論が本来なら行われるべき。

2020/06/03(水) 07:44:08.51

>>905

企業が政府の要請に協力した背景が見えてないからだろうね

従業員の生命と健康を守ってくれない様な企業なら進捗率がた落ちするだろうし国民を守ろうとしない政府なら治安の維持も出来なくなるから
止めるべき時にしっかり止めて様子見ながら解除して行くのがベターだしねこういう前列の殆ど無い事態にベストなんて有り得ない凄くよくやってるよ

2020/06/03(水) 07:49:02.46

>>906

多分精度の事だと思うよ

検査キットの感度が70%ぐらいしか無くて二回検査しなきゃならないし検査陰性でも肺のCT撮ったらコロナ肺炎特有の影が映って判ったなんて事例も有るからね

2020/06/03(水) 09:16:58.19

>>896
これマジか
>>883の戦略の正しさが裏付けられてしまうな

2020/06/03(水) 09:19:11.13

>>906
性能は悪いだろう
でもそれと全否定とは別だろう

2020/06/03(水) 09:43:50.68

唾液から検体採取する方向ようになったよな？
精度はほぼ100%だろ

2020/06/03(水) 10:21:59.76

>>901　隔離の根拠がPCR検査これを否定したら隔離もできないでしょ
たとえば>901さんが感染し重症化した場合の流れ
->PCR検査拒否（性能が悪すぎる）します
->診断が付かない（他に方法が無い）
->医者は治療拒否（危なくて近づけない）
->だんだん苦しくなってくる
->901さん”さようなら”
->医師　残念です検査さえできれば対処できたんですが...
　あなたやあなたの愛する人が感染したときは是非検査拒否してください。
期待しております。　と言う妄想しか湧かん
　もっと性能を良くして　と言う要求ならまだ理解できるが
現状　今ある方法で対応しないとね。

2020/06/03(水) 10:52:10.64

PCRの性能悪いから
基本はレントゲンやCTで肺炎を確認してからPCRで確認だったのでは？
無症状、軽症は2週間経てば感染力無くなるから放置

初期は無症状でウィルスばら撒かないってWHOも言っていたのが
無症状でも感染させるの分かったが、そのまま

方針転換はなかなか出来ないのが政府やお役所

2020/06/03(水) 11:03:08.96

PCR検査を充実させないとコロナは終わらないよ
韓国はPCR検査充実させてコロナに勝った
日本はなぜかPCR検査を増やしたがらないから負けが決まってる

2020/06/03(水) 11:13:27.38

>>914
だからぁ
あんたの言う「最後に勝つ国は感染者も死者も多い国だよ」に韓国はどう当てはまってんの？
やっぱ日本嫌いなだけだよね

2020/06/03(水) 12:07:30.93

1-3月は韓国は超過死亡あったのでは？
日本はマイナス

2020/06/03(水) 12:21:20.06

>>915
韓国はもう勝ったので別扱いだよ
今戦ってる国で比較しよう
アメリカとか

2020/06/03(水) 13:28:30.67

>>917
なんだそれwww
もう勝ったというなら
「最後に勝つ国は感染者も死者も多い国だよ」は虚言てことでいいな

2020/06/03(水) 13:33:28.01

>>918
韓国だけだよ

2020/06/03(水) 13:34:14.81

>>913　ぜんぜん違う
多病の肺炎としてレントゲン・CTとって見たら
ありゃコロナでね？　てのはあり。　その後結局PCR検査で確定診断　
　最初からコロナを疑ってCTとかは病院大損害
あの機械の消毒は結構大事　断るところが多いという記事を見たことあり
第一、肺炎以外のコロナ症状もあるから全身検査になる
　

2020/06/03(水) 13:36:22.19

>>919
韓国ホルホルと日本憎しを感情的に両方やろうとするから
そんなハチャメチャになっちゃうんだよww

2020/06/03(水) 14:25:01.25

>>1
無駄は良くないけど
どこからが無駄なのか？の基準が無い
どのような検査体制をどの位整えれば良いのか
それを定めるための基礎調査とモデル作成が必要とされ
そのための議論をするというならいいんだけどな？
ワクチン・治療薬とその運用体制が充実するまでは必ず次の波が発生すんだから

2020/06/03(水) 15:17:14.03

>>921
なんでそんなに偏ってるの？
もっと韓国に対してニュートラルなスタンスで考えた方がいいよ

2020/06/03(水) 16:00:04.43

>>923
わざと笑わせてる？
韓国だけ特別視しておいてw

「最後に勝つ国は感染者も死者も多い国だよ」けど「韓国だけは別ぅ」
ちゃんと説明してね

2020/06/04(木) 00:12:25.43

参謀長官の尾身と作戦司令の押谷が検査拡大反対派なんだから
根本的に検査を増やすわけがない
重症者を見つけて、そいつにうつしたやつを探し出すためにだけPCR検査を使う
今までもこれからもそうやっていく

2020/06/04(木) 03:23:56.37

>>906
>>912

性能が悪いと書いたのは、スクリーニングして無症状感染者を発見したい場合の話ね。
確定診断には有用。

また、新型コロナの場合に肝心な、肺炎の重症化を検出することはできない。

2020/06/04(木) 03:29:23.22

とにかく検査を増やそう

2020/06/04(木) 04:39:05.86

>>927
「とにかく」なんてのはダメ

必要な検査が確実に迅速に行なえるように体制を充実することが大事。

2020/06/04(木) 04:43:21.89

今はキャパは足りてるけど、迅速性の向上は常に必要だし、
検査要求が激増した時に破綻しないように、検査体制を整えておくってこと。

2020/06/04(木) 07:23:40.27

巨人の奴ら検査をしなかったらどうなってたか
数百人の選手が感染して、他球団にも移した。

もう答え出てる。検査するなというやつは今後二度と書き込まないでほしい

2020/06/04(木) 07:29:59.08

>>930
まだ誰も発症してませんが？

2020/06/04(木) 07:51:58.18

>>927
ちゃんと>>924説明してから放言してくださいね

2020/06/04(木) 07:58:03.09

>>932
それ以上説明することがないので申し訳ないけど何も書けないよ
外国に敵意を向けるようなことはしない方がいいと思うけどね

2020/06/04(木) 08:01:22.10

>>933
矛盾してましたすみません
と言えばいいんですよ

2020/06/04(木) 08:05:13.41

>>934
何が矛盾してるの？
韓国を敵視して日本を贔屓するのが偏ってると言ってるんだけど
そんなの日本でしか通用しないよ
世界へ行ったらみんな日本が嫌いだからね

2020/06/04(木) 08:10:29.62

>>935
敵視とかそんな話にすり替えるなよw

「最後に勝つ国は感染者も死者も多い国だよ」
「韓国のようになれ」

この矛盾を説明してと言ってるだけ

2020/06/04(木) 08:11:43.85

>>936
韓国はもう勝ってるから別扱いだって言ったよね？

2020/06/04(木) 08:13:50.22

>>937
じゃあ
「最後に勝つ国は感染者も死者も多い国だよ」は虚言だったんだね？
って聞いてんの
韓国は感染者死者が多い国なの？
あぁ隠蔽してるって言いたいのか？

2020/06/04(木) 09:45:06.30

検査否定派は、死ぬ寸前まで検査に行くなっていうんだから、どういう人間か察しがつくだろ。
国、というか政治家たちも、自分達の身の回りの安全しか考えてないし。
だからもう、国のやる事や、自滅主義の連中の相手なんかしないで、自分の身を守る事に徹するしかないんだよ。
自分が地雷原のど真ん中で生活していると思ってな。

2020/06/04(木) 09:46:50.05

日本が腐ってるんだよ

2020/06/04(木) 09:50:42.22

話の流れ遮ってごめん。

先週土曜、深夜に車の中で寝ていたら風邪（おそらく）ひいて、
2、3日ほど37〜38℃の熱が続いたので、念の為に
厚労省と東京都のコールセンターに相談して
「コロナではない」と回答をもらってかかりつけの診療所行ったら
「肺のレントゲンに異常ないが、PCR検査受けろ。会社1週間休め。診断書出す」と
まるで予想外のことを言われ仕方なくステイホームしている。
ちなみに今はもう平熱に戻っている。夜に熱が上がることもない。

昨日市役所の駐車場につくられたスペースで検査（鼻の穴綿棒で引っ掻き回す）受けて
結果待ちだけど、まさかのまさか陽性になったらガクブル状態。

そもそもPCR検査ってなかなか受けられないんじゃないのか？

2020/06/04(木) 10:03:20.56

>>930
巨人の選手は抗体があっただけで
感染させる事は無いんじゃなかった？

2020/06/04(木) 10:24:55.46

>>939
検査否定派ってなんだよ
検査否定してる派閥など最初から存在してない
日本は検査する対象を絞ってるだけな

2020/06/04(木) 11:11:36.92

>>931
無症状の患者からうつるんですが何か？

2020/06/04(木) 11:24:45.39

>>930
”微陽性”とかいう新語がでてきて他人に感染させる可能性は低いと言われてるぞ。
すこしコロナに対してヒステリックになってるのでは。

2020/06/04(木) 11:57:10.32

まだ分からないこと沢山あるからね
政府は嘘つくし

2020/06/04(木) 12:00:30.59

政府が嘘つくのは日本と中国くらい

2020/06/04(木) 12:17:49.85

>>935

そんな事実は無いから

韓国人のマナーが劣悪で世界中で嫌われてるというなら解るけどね

2020/06/04(木) 12:19:27.53

>>940

お前の脳みそがだろ？

2020/06/04(木) 12:23:05.26

>>941

肺炎発症してないならとりあえず落ち着いて血圧をチェックして記録しとけば良いよ

2020/06/04(木) 12:26:50.96

>>930
巨人の選手が受けたのは抗体検査な
坂本は抗体検査に引っかかってPCR検査対象になったから受けただけ
ほとんど完治してたがギリギリ引っかかったらしい

巨人内でその程度で済んでることからも、一般の無症状者はPCR検査せず、マスク等予防を心掛けていればいいってことだろうな