X



トップページCOVID-19
1002コメント507KB
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0008名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM36-NTLd)垢版2020/04/28(火) 05:00:20.55ID:4PNCww0NM
マッチポンプがバレつつあるw
今後のワクチン推しには超注意!

コロナの犯人→オバマ、ビル・ゲイツ、ソロスらグローバリスト+中共グロ+製薬業界。
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/52051499.html

ビル・ゲイツ
「我々が新たなワクチン、ヘルスケア、生殖医療でひと仕事すれば、人口を10〜15%減らすことも可能だろう」
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8

※日本政府と、ゲイツ財団は、ワクチン開発を支援するCEPIと、GHIT Fundという組織に加盟しており、主要な製薬会社はこの組織から支援を受けてワクチン開発を行っています→日本政府は当然煽り役w→マスゴミ犬もコロナ一色で染め上げ

日本は人口削減の悪魔派な模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM36-NTLd)垢版2020/04/28(火) 05:00:54.54ID:4PNCww0NM
ワクチン注入へ向けての壮大なコロナやらせ・煽りがバレ始める
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12587378482.html

今年だけインフルエンザ肺炎の死亡者数が激減…
"covid19で死亡"とすれば、病院にお金が支払われるものな
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1252007605054001153
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM36-NTLd)垢版2020/04/28(火) 05:01:41.03ID:4PNCww0NM
拠出金第2位がゲイツ財団(米国拠出停止の為トップに?)で、ビル・ゲイツのビジネス広報機関と成り下がったWHOが…
エチオピア保健相時代からゲイツとつるんで怪しい事やってたテドロスが事務局長を務めるWHOが…

トンデモない事言い出しましたw
どうしてもコロナを煽り、盛って、全人類強制ワクチンへの流れを作りたい模様。

【WHOの新しいガイドライン】
検査なしでも死因をコロナとするように世界中の医療機関に指示←死んだらとりあえずコロナw
https://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12591433027.html
0012名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM36-NTLd)垢版2020/04/28(火) 05:02:20.73ID:4PNCww0NM
【ビル・ゲイツ様名言集】

2019/12/19
「我が財団の次の一手は?来年世界の健康のために売り出すアイテムを、私は特に楽しみにしている。それは、ワクチンである」
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1249241664146685953

2020/4/12
「我々はコロナウィルスに対するワクチンを70億人の人間に接種させるつもり」(ビル・ゲイツ、4月12日ドイツ第一公共放送インタビューで)
https://mobile.twitter.com/OdNezu/status/1251584629305376768

ビルゲイツ「選択の余地はない。皆、選ぶ自由があるかのようにふるまっているが、大局的に見れば、日常生活は、世界中の全員がワクチンを打つまで戻ってこない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM36-NTLd)垢版2020/04/28(火) 05:03:15.65ID:4PNCww0NM
ビルゲイツのワクチンは、"光る"。「皮内QD(量子ドット)は情報を埋め込むことができ、ワクチンと一緒に注入可能である。」
不気味な8個のドットが、家畜となった証となる…
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1249600454880677889

(コロナ)+(ワクチンwithナノチップ)+(5Gで把握)=大衆の完全管理

<ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。>

RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている。
もしワクチンを拒絶すれば学校/図書館/スポーツジム…あらゆる場所への立入は禁止、つまり"国家権力に逆らう者が社会生活を送れなくする"というのが今後のプラン。
https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1247116886925402118
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0017名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d469-NTLd)垢版2020/04/28(火) 05:17:27.14ID:XZmHadn20
コロナ騒動利用マニュアル

・コロナウイルスワクチンを義務付ける強制接種プログラム開始への流れ
・横行するグローバリストの腐敗と犯罪から市民の注意をそらす​​
・洗脳された市民に対する過酷な支配を行使するための恐怖扇動

コロナウイルス感染拡大の陰で悪法が次々に審議されていることも多くの方に知れ渡ってほしいです。
どれもこれもヤバいですが「種苗法改定」は特にヤバいです。食料不足に拍車をかけるようなものです。

年金開始75歳法案
検察庁法改正
スーパーシティー法案
種苗法改定
5G
緊急事態条項
0018名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMd2-BXAG)垢版2020/04/28(火) 06:28:22.21ID:tn1d/tjFM
5月1日に東京のコロナ抗体検査結果が出ます。
NY州→14%(NY市21%)から東京でも数%は出ます。仮に5%出たと仮定すと、60万人の無自覚感染治癒者に1000人の感染確認者となり東京の無自覚感染治癒率は 99%↑となります。
つまり、例え感染しても99%↑の割合で無自覚治癒すると言う事です。自粛は意味無い所か、免疫力低下による重症化率を上げるだけが確定します。
5月1日、5%以上の結果が出たら、皆さん外出しましょう。自分の命を守るために免疫を高めましょう。
数字は真実を語ります!!
0019名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0ae3-6Duk)垢版2020/04/28(火) 07:00:21.97ID:8HZdmpG20
抗体検査結果、5月1日にも公表 東京と東北での献血活用
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/273000c

東京都内と東北地方で500検体ずつ採取
東京は22〜23日に血液を採取済
5月1日までに政府が変な動きしてないか要チェックだな

東京のPCR検査数公表してないって騒いでたのも丁度この時期からだから
なんか連動してるのかもな、理由は分からんが
抗体=免疫が効果発揮するって確定する訳じゃないが
個人的には抗体持ちが多い方が喜ばしいな
0020名無しのアビガン(東京都) (JP 0H62-PxOI)垢版2020/04/28(火) 07:27:36.74ID:58mJPM3QH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
673 人 ベルギー 216 倍
510 人 スペイン 164 倍
446 人 イタリア 143 倍
371 人 フランス 119 倍
340 人 イギリス 109 倍
272 人 オランダ 87 倍
247 人 アイルランド 79 倍
242 人 スウェーデン 78 倍
217 人 スイス 70 倍
182 人 アメリカ 59 倍
143 人 ルクセンブルグ 46 倍
87 人 ポルトガル 28 倍
79 人 カナダ 26 倍
78 人 イラン 25 倍
77 人 デンマーク 25 倍
74 人 ドイツ 24 倍
65 人 オーストリー 21 倍
46 人 エクアドル 15 倍
42 人 ノルウェー 13 倍
40 人 スロベニア 13 倍
40 人 トルコ 13 倍
39 人 パナマ 12 倍
35 人 フィンランド 11 倍
30 人 ルーマニア 10 倍
29 人 ハンガリー 9 倍

3 人 日本 394 人
0021名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eaa-Btmo)垢版2020/04/28(火) 07:34:54.23ID:NHJvBpyZ0
新聞・TV「政府の言いなり」の何とも呆れる実態 まるで大本営発表、コロナ禍で露呈した歪み
https://toyokeizai.net/articles/-/347070

「医療崩壊と書くな」と言われて
・医療崩壊という言葉についても、政府や自治体の長が「ギリギリ持ちこたえている」と表現すると、
それをそのまま検証もせずに垂れ流してしまっている。
実際の現場の声よりも、政治家の声を優先して伝えてしまっていることに危機感を持っている。お上のお墨付きがないと、今がどういう状態なのか、判断できない
0022名無しのアビガン(家) (ワッチョイ b2b9-Hty+)垢版2020/04/28(火) 07:36:30.05ID:Vp349/pD0
街に出歩く人が多いと批判が多い東京・吉祥寺(武蔵野市)では
すでにヨドバシカメラ吉祥寺店が早々に営業再開。

さらに地下駐車場にもどんどん外来の来客車を入れ始めていて
ごった返しているぞ。このご時世になに考えているんだ????

抗議先。ヨドバシカメラ吉祥寺
0422−29−1010
0023名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 4a6b-BZWu)垢版2020/04/28(火) 08:31:03.43ID:62I94O240
>>20
欧米で「これまで」「それぞれの地域で」「死者が少なめの国」は、
旧共産圏、中南米が多い 同様に、アジアで死者が少なめの国は、
北朝鮮を筆頭に、独裁・捏造・隠蔽・貧困・貧弱な医療体制の国が多い

欧米と比べて、どうのこうの言いたければ、検査件数なども考慮しないとね
人口あたりの検査件数では、欧米主要国はかなりやっているだろ
アジアでも、韓国、台湾、シンガポールはしっかりやってきた

アメリカのニューヨーク州、イタリアの北部がそうであるように、
国単位ではなく、都市や地方単位で比較するほうが賢明

人口820万人のニューヨーク「市」の死者数は12,287人
人口990万人のロンバルディア州の死者数は13,325人

だが、人口密度がニューヨーク市が25倍もあって、単純な比較は難しい
ニューヨークでも地区によって、人種、職種などによって死亡率が大きく変動する
つまり、ニューヨークの中でいくつかの「ベルガモ」が発生したということ

「ヨーロッパの武漢」の異名をとるベルガモ市は人口12万人で、死者数は「数千人」
医療崩壊によって、大雑把な死者数を把握するのも困難な状況だった
3月のある週の死者数が5倍になったという報道もあったが、
1日に400人ずつが死亡している東京の死者数が5倍なら2,000人に相当し、
コロナで1日1,600人が死んでいる計算になる

ベルガモはベルガモ「県」にあって、人口は100万人、
ロンバルディア州で1,000万人、イタリア北部で1,600万人
範囲を広げれば広げるほど、死亡率はどんどん下がる

日本でも永寿総合病院の30人、名古屋の高齢者施設の20人など、
クラスター発生場所では、ウエマツdeウイルスより強力なケースもある

ウエマツが日本に何万人、何十万人いるのか、誰にもわからない
日本にはCovid-19の専門家はいないからね
実際、ニューヨークの死者数は、9.11の数倍になっている
チロリストが100%確実に、大量に国内に潜伏し、
チロ活動を実行中なのに、「死ぬのはジジババだけ」というのは、
「池沼なんか社会から消えていい」というウエマツの発想と同じ
0024名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 1e7b-Btmo)垢版2020/04/28(火) 08:39:27.66ID:3BkKah5C0
新型コロナ死亡平均年齢
日本     79歳歳(4/19厚生省まとめより推定)
フィンランド 83歳 (4/22 )
ノルウェー  83歳 (4/13) 
イタリア   80.5歳(3/22)
スイス    83歳 (4/4)
97%は基礎疾患があったと発表 
0025名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6eb0-vHhE)垢版2020/04/28(火) 09:02:51.75ID:ZaVF46U+0
ポリーがいっていたDrファウチはやっぱりポリィの言う通りだったようです。
ファウチはコロナウイルスの品での研究に米国税金補助(違法)した責任者です。

そしてポリーが言っていたようにこの中京ウイスるのワクチン開発をして
世界中に売りつける・・・

日本では上級国民様階級の宣伝部長、上念司がワクチンと言い出した。
百歩譲ってお前が医者ならまだ許さないわけでもないけど、ド素人が
偉そうに説教垂れてんじゃないよ、こいつは下級国民を操り下級国民の
血をすう金儲けの強欲グローバリストだ。

目下のところトランプ大統領がこの件に関して調査中とのこと
がんばれ

703名無しさん@お腹いっぱい。2020/04/28(火) 08:59:30.27ID:WsqnXPet
>>702

https://www.youtube.com/watch?v=GmD3EoSRgsI こっち
0026名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0ae3-6Duk)垢版2020/04/28(火) 09:07:33.30ID:8HZdmpG20
>>24
それ平均年齢じゃなくて平均年齢の中央値ではないか?
平均か中央値かじゃ意味合い変わるからな?
とりあえず日本以外はソース貼っていけ

イタリアの分のソース
https://diamond.jp/articles/-/232537?page=2

>イタリア国立衛生研究所が公表した文書によると、感染者の症状発現から入院するまで4日間かかり、さらに4日後に死亡する、
>という発症から入院、死亡までの異様な早さが目に付く。

>死亡者の平均年齢の中央値は80.5歳で、感染者の場合は63歳だという。
>いくら高齢者とはいえ、わずか8日で死亡

イタリア人発症までも短いか死亡までもかなり短いな
0027名無しのアビガン(東京都) (JP 0H62-PxOI)垢版2020/04/28(火) 09:32:56.96ID:58mJPM3QH
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
120,000人→自殺
100,000人→肺炎
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅を主とする窒息
394人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
13人→落雷
2人→クマ
1/1〜4/28 非コロナ死者試算 45,2200人
0028名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイ 167c-PxOI)垢版2020/04/28(火) 09:36:20.77ID:Y/uRWNQ60
PCR検査はインチキ検査
ttps://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/2921160764634324
PCRの嘘 内海 聡

PCR検査キットにも堂々とインフルエンザABともに、アデノウイルス、マイコプラズマ他たくさんのウイルスでも陽性反応になり
見分けはつかないと医師関係者が何人もいっている(ぐぐれば他にも出てくる)
更にこれらのウィルス細菌発祥の肺炎は新型コロナと症状が似ている

欧米の死者数は大幅な水増し
アメリカの医師が告発していて証拠書類もある


新型コロナウィルスはフェイクウィルス
アメリカでデモしている人間はおかしいと気づき始めている

そもそもあのインチキWHOが新コロ感染者死者数水増しを推奨している
https://www.wakingtimes.com/2020/04/08/the-who-announces-suspected-cases-of-covid-19-should-be-written-as-covid-19-deaths-no-virus-test-required/
WHO:新型コロナウイルス(COVID19)感染の「可能性」がある場合は新型コロナウイルスによる死亡とするようにと世界中の病院に指示(ウイルスの検査は不要)


これらのデータやソースを出すまでもなく
お前らの周りで新型コロナにかかった奴らが大勢いるか?
咳こんで死にそうになってる新型コロナウィルスの疑いのある奴らを大勢見かけたか?
ないよな?
つまり新型コロナウィルスパンデミックはフェイクなんだよ
しいていえば医原病、現代医療信仰教の弊害

今すぐマスク捨てて外出て
少しでも経済まわせ
風邪ひいても絶対に病院いって検査とかすんな、新コロに仕立て上げられ殺されっぞ!!!!!!!!!!!!
0029名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6725-Btmo)垢版2020/04/28(火) 09:48:34.20ID:Etd6S2KJ0
街に100人いてそれぞれが全員と接触するとすると接触回数は100*99/2で4950回となる。
街に出る人が8割減って20人になると20*19/2で190回。接触回数は96%減。
街に出る人が55人減ると45*44/2で990回。ちょうど接触回数は8割減となる。

つまり、人と人の接触を8割減らすには外出は55%減らせばよい。

政府:人と人の接触を8割減らして。
   ↓
マスコミ:外出を8割減らして。
   ↓
真面目なバカ:外出を8割減らさななきゃ。

言うこと聞かないバカがいるので実際はちょうどいい塩梅。
政府:シメシメ ←今ココ
0030名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f092-SrRt)垢版2020/04/28(火) 10:07:07.54ID:O8YwV8aj0
>>29
なんで全員と接触する前提なんだよ
0031名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6725-Btmo)垢版2020/04/28(火) 10:13:36.68ID:Etd6S2KJ0
>>30
半数と接触でも1/4と接触でも同じ。
0033名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e2f3-hykK)垢版2020/04/28(火) 10:20:46.58ID:6mp4A8H40
>>28
そうなんだよなぁ
例えばテレビなどの報道が無かったとすれば
ほとんどの人は全く実感ないと思うよ
インフルなんかは自分も含め周りにある程度実感できるのに
0035名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b428-2uQu)垢版2020/04/28(火) 10:31:00.49ID:HJtg7ahU0
参考までに、イタリアと日本は死亡者の年齢分布がほぼ一緒

https://www.statista.com/statistics/1105061/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

【イタリア】23,576人の年齢分布 April 24, 2020
0〜29 9(0.04%)
30〜39 49(0.2%)
40〜49 213(0.9%)
50〜59 870(3.7%)
60〜69 2,612(11.1%)
70〜79 6,951(29.5%)
80〜以上 12,872(54.6%)

【日本】 死者250人の年齢分布 (東洋経済 4/27)年齢非公表は除く
0〜29 0(0%)
30〜39 2(0.8%)
40〜49 5(2%)
50〜59 12(4.8%)
60〜69 29(11.6%)
70〜79 71(28.4%)
80〜以上 131(52.4%)
0036名無しのアビガン(空) (ワッチョイ d01b-sVZV)垢版2020/04/28(火) 10:46:15.62ID:kOmXlkVj0
諸問題はカネを用意すれば解決に向かう。

休業保障に一律給付。コロナ棟建設に、人工呼吸器の設置。
治療法の早期開発。医療従事者へのボーナス支給にサポーターの雇用。
マスク等衛生用品の調達。

100兆円も用意すれば足りるだろう。
0037名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイ 167c-PxOI)垢版2020/04/28(火) 10:51:36.05ID:Y/uRWNQ60
普通の風邪インフルとして扱えば一発で解決だろ
それほどの毒性、感染力、緊急性はないんだし
重篤者だけ検査治療であとは、ほっときゃいい
熱が出る?良いことじゃないか熱は病気と闘っていて免疫機能がきちんと働いてる健康な証拠だ
下手に熱下げたり薬飲んだり大げさな情報入れたりパニックになったりあれこれするから悪化する
いちいち検査や病院に行く必要ない

何度でもいう、現代医療が病気を進行させ結果的に殺してるんだ
0038名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b428-2uQu)垢版2020/04/28(火) 10:51:49.40ID:HJtg7ahU0
日本は現時点で海外に比べて40〜50代の死者の割合が多い(40代はイタリアの2倍)
0039名無しのアビガン(空) (ワッチョイ d01b-sVZV)垢版2020/04/28(火) 10:52:55.66ID:kOmXlkVj0
>>27
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)

380,000人→がん (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
180,000人→中絶 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
120,000人→自殺 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
100,000人→肺炎 (医療従事者にうつっても、治療法が確立している)
17,000人→お風呂 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
3,500人→交通事故 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
3,000人→インフル (医療従事者にうつっても、治療法が確立している)
1300人→お餅を主とする窒息 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
394人→コロナ (★治療法が確立されておらず、医療従事者にうつったら医療崩壊の危険がある)
350人→腹上死 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
300人→登山 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
300人→殺人事件(子殺し除く) (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
50人→実親による子殺し(0-19歳) (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
40人→部活(中1-高3) (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
13人→落雷 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
2人→クマ (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
1/1〜4/28 非コロナ死者試算 45,2200人 (医療従事者にうつり医療崩壊を招くことはない)
0040名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイ 167c-PxOI)垢版2020/04/28(火) 10:55:27.49ID:Y/uRWNQ60
俺の言ってる事は考えの押し付けだと思うだろう、俺もそう思う
今、国やメディア全体がそういう事をやり
なおかつ洗脳された庶民(通称正義マン、自粛厨)がそういう事をやってるだろう
じゃあ俺も押し付けますわ
新型コロナはフェイクウィルス、医原病
関係ない人間まで巻き込んで経済社会人間の心まで破壊している
0041名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 1e7b-Btmo)垢版2020/04/28(火) 10:58:55.96ID:3BkKah5C0
>>26
フィンランド
死者平均年齢は83歳 4月22日

https://tokuhain.arukikata.co.jp/helsinki/2020/04/post_302.html

ノルウェー
死亡者の平均年齢は83歳
https://www.no.emb-japan.go.jp/files/100043845.pdf

イタリア   80.5歳(3/22)
東京新聞には、平均年齢80歳となってました。失礼しました。(3/21)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202003/CK2020032102000134.html

イースター休暇は自宅で スイスの新型コロナ対策 - SWI swissinfo.ch
s.swissin.fo› MaolGmr
2020/04/09 -連邦保健庁感染症班のダニエル・コッホ班長は4日の記者会見で,
死亡者の平均年齢は83歳で、97%は高血圧など基礎疾患があったと発表した。
0043名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ eebf-zvPA)垢版2020/04/28(火) 11:03:46.10ID:TjCOC6990
ある特定のコロナウイルスがAIの暴走によって世界に拡散するように下等生物を
扇動した。目的は単純労働者を駆逐し下等AIを普及させるのと世界の支配階級を
配下に治める事である。その扇動の仕方がネットによりウイルスが感染すると言われるようになったのはAIが下等生物を支配するようになってから。
0044名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b428-2uQu)垢版2020/04/28(火) 11:20:39.66ID:HJtg7ahU0
>>28
マスコミ情報を鵜呑みにしない姿勢は大切だよね

ネットで調べた感じ、欧米では近年の平均死者数の2倍
死んでるらしい。
日本で言えば平均毎月10万人死んでるのが
今月は風邪が流行って20万人死んだという感じで
その程度でマスコミが騒ぎ過ぎと言うのも一理あり
0045名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Yzth)垢版2020/04/28(火) 11:44:55.57ID:rw7BJVJza
アメリカては抗体検査をやって、
どうやらアメリカには〇〇人くらいは新型コロナにかかったことある人がいるようだ
と統計がとれたわけだが、
誰か現・陽性者かといったデータが取れたわけではない。だから陽性者を隔離する施設の確保が義務として出てくるわけではない。
ここでPCR検査をやっていた場合は、実際に陽性者が誰かというのが把握できてるわけだから、現陽性者を隔離する手段の確保が急務として求められる。
ホテルを借りる場合も医療関係者の常駐が要請されるかもしれないし…
日本でPCR検査をやって、2万人検査をして陽性者が1000人出たとしよう(ほとんどが無症状)。
1 現・陽性者を隔離しろ、ホテルに入れろと叫ぶ人が出る(自宅待機は、同居者が怒り出す)
2 2万人でこれなら、もっと検査したらもっと陽性者が出るから、全員を隔離しろと叫ぶ人が出る。

PCR検査を考えるなら、1から2まで流れることは読めるので、対処できないようならPCR検査はやらないほうがよい、となる。
対処する場合は、強制的に自宅待機にするか、ホテルを国家権力を盾にコロナ患者受け入れホテルとして多数従えるか、どちらにしろ非常時の非情な国家権力の発動が必要かなと。
0047名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 6e25-fTKv)垢版2020/04/28(火) 12:13:38.08ID:XPdiUE5L0
腹上死が異の他多くてワロエルわ
0053名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 6e25-fTKv)垢版2020/04/28(火) 13:45:04.92ID:XPdiUE5L0
陽性の患者の外出を制限する法律を作ると、人権を無視して感染が罪になる。
そこに所定入所で給与の60%補償となればまた違うのかもしれんけど、最大2週間が上限だね。
そうなると、国の負担は、治療費、宿泊費、施設清掃代、看護師医師、1人1日5-8万かかるなー
五万人でてもアベノマスクでお釣りくる。
0054名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41aa-Btmo)垢版2020/04/28(火) 14:27:11.00ID:lfvQQ9790
お店やってんだけどビニールシートが客の受けが良い
ホームセンターはどこも売り切れだけど
50mとまとめ買いになるけどホームセンターより圧倒的に安いから
https://www.monotaro.com/g/00534410/
買うのが良いと思う、在庫がほとんどないから急いだほうがいい。
0055名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 14:27:58.78ID:SONYe2i/d
>>45
どこの国の人かは知らんが、日本では既に政府が二万人分のホテルを借り上げて実践しているが。もしかしてAIとかスカイネット?性能悪すぎw
0056名無しのアビガン(岩手県) (アウアウウーT Sab5-Btmo)垢版2020/04/28(火) 14:50:49.17ID:hsfS0B4Aa
インフル死者数は年3000人くらいだからコロナ大したことないじゃん
0057名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 15:06:41.21ID:SONYe2i/d
コロナ対策をしないデンマークだかスウェーデンは今のところコロナ死者は2400人だったかな
0059名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sx5f-owpf)垢版2020/04/28(火) 15:24:05.36ID:thiWSFV3x
https://twitter.com/sutekina_keri/status/1254074295971573760?s=20
来週から5月は毎週のように撮影が入っています。金蹴りは金玉の回復期間が必要なので一週間に1回しか撮影できないのが残念なところです。

てなわけで、来週から私はGWではなくGM(金玉月間)に入ります。

10万円の有効活用。
こんなバカがコロナを広める!
馬鹿な男と、糞な女。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0060名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5f-gA8e)垢版2020/04/28(火) 15:52:46.64ID:4ae6Xb9Jr
>>9
大阪市立大学も数年後に統合
0061名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eaa-Btmo)垢版2020/04/28(火) 16:09:40.22ID:NHJvBpyZ0
【速報】東京で新たに110人がコロナ感染
0063名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7025-fNVJ)垢版2020/04/28(火) 16:21:07.32ID:uLKBZ13c0
死に際まで

追いつめてから

PCR検査とは。




行政のすることじゃない。
0064名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 1e7b-Btmo)垢版2020/04/28(火) 16:26:48.60ID:3BkKah5C0
>>35
その統計をもとにイタリアと日本のコロナの死亡平均年齢をだしてみた。

日本   78.5歳 (4/26 厚生労働省より推定)
イタリア 79.7歳 (4/24 出版Statista研究部)

https://www.statista.com/statistics/1105061/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
日本80歳以上131人を  80代 98人 90代以上 33人として計算
0065名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eaa-Btmo)垢版2020/04/28(火) 16:37:34.94ID:NHJvBpyZ0
しかし、新型コロナとインフルエンザを比べてみても
感染力と完治のしづらさは、半端じゃないな

これが一番 医療崩壊を起こしてる原因だよ
0066名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 96ee-Yzth)垢版2020/04/28(火) 17:00:50.75ID:XohE5Rvq0
28日、東京感染者数112名

1 土日PCR検査が民間だけだったので、平日の分に土日未検査が上乗せされたため
2 数字をいじって誤魔化す政府の算段だったが、カラクリをモーニングショーに抜かれたため火消しに増やしにいった
3 単なる偶然で増えた
4 東京はとにかく出歩くアホが多いか仕方がない

さあどれでしょう?
0068名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eaa-Btmo)垢版2020/04/28(火) 17:04:20.46ID:NHJvBpyZ0
東京は、もはや感染者数の増減がどうとかいう次元の話じゃなくて
病床数が圧倒的に足りなくなっている状態で
しかも新型コロナが治りにくい状態なのか、隔離ホテルにまわせない状態の患者が多いのか
そこのところがいまいち情報が不明
0069名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e2f3-hykK)垢版2020/04/28(火) 17:08:05.54ID:6mp4A8H40
>>66
月曜日の感染者減る

日曜日は検査休みだから月曜日の感染者数は減るんです!

(じゃあ積み残した分は次の日にいくし、月曜は休みじゃないんだよね)

火曜日の感染者が月曜日より増える

ほら増えただろぉ!

バカか?
0070名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b428-2uQu)垢版2020/04/28(火) 17:12:42.81ID:HJtg7ahU0
>>64
高齢者が多く亡くなる病気なのに
高齢化率1位と2位の日伊が
他国より死亡者の平均年齢が3歳低いという謎
0071名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 1e7b-Btmo)垢版2020/04/28(火) 17:13:19.42ID:3BkKah5C0
感染者の88%が無症状?
新型コロナの無症状感染者は相当数? 米大学の調査結果が示唆

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200416-00033830-forbes-hlth
出産のためコロンビア大学メディカルセンター入院する女性たち
陽性だった女性33人のうち、29人(88%)には症状がなかったということになる
0073名無しのアビガン(家) (ワッチョイ f6b9-QpYc)垢版2020/04/28(火) 17:35:59.35ID:PH9pDe0x0
「コロナウイルス騒動の真相」

そもそもコロナウイルスなんていうのはありふれた風邪ウイルスで今回の新型ウイルスも致死率こそほとんどないが感染力は強く世界中にずっと蔓延していた

ある日武漢で深刻な大気汚染が原因でインフルや風邪をこじらせ肺炎の死者が多数出た(コロナ無関係)
調べてみたら新型コロナウイルスが見つかった(致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから)

そこで武漢の医者は焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ!」(勘違い)

調べると各国の肺炎の重症者からも新型コロナウイルスが検出(致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから)

世界中の医者たちは焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ!」(勘違いでちゃんと調べればインフルや他の死因がわかったはず)
各国はこぞってPCR検査をして従来の肺炎の死者をコロナの死者と勘違いしてパニック(致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから)

実際は肺炎じゃなくても無症状だろうとガンだろうと膀胱炎だろうと何だって調べればPCR検査で陽性は一定数でたくさん出るというのにな
コロナヒステリーでコロナというただ風邪にもかかっていた肺炎の死者を全部コロナの死者に数えてしまったためコロナの死者が(見かけ)激増して世界中パニック
だいたい普通に考えれば同じウイルスで人によってこんなに症状が違うっておかしいだろ

新型コロナウイルスなんてのは頭の固い奴らがそろいもそろって勘違いしてできた壮大なペテンなんだよ
0074名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 96ee-Yzth)垢版2020/04/28(火) 17:38:27.79ID:XohE5Rvq0
>>69
だから、
2 数字をいじって誤魔化す政府の算段だったが、カラクリをモーニングショーに抜かれたため火消しに増やしにいった
も提示した上で、どれだと思うと聞いている。
君はバカじゃないだろうから、答えられるよね?
0075名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b428-2uQu)垢版2020/04/28(火) 18:01:17.77ID:HJtg7ahU0
>>73
スペインのMoMoっていう死者数監視システム
それによると、3月9日から4月23日の間に
死者数(全ての死因)激増の山が出現してる
死因は問わずにしても一時的に死者が増えたことがグラフに出てる
なお、山はもう終わっている

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%2026%20de%20abril_CNE.pdf
0077名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイW b7aa-cHkO)垢版2020/04/28(火) 18:17:17.94ID:UsYZfLXe0
>>65
そうか?
陰性が2回出るまで退院出来ないルールがまずい
症状が改善したら退院するようにしたらもっと短期間で済む人大勢いると思う
0078名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ ca2d-Hty+)垢版2020/04/28(火) 18:24:27.02ID:oR7JzgdE0
大阪の緊急事態宣言ってGW開けに解除になるのかな?
今年大学に入学した娘、入学式もせず今だ家に居るけど
一人暮らしの家賃も無駄だしバイトもないから家でゴロゴロ
0079名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 96ee-Yzth)垢版2020/04/28(火) 18:26:31.30ID:XohE5Rvq0
台湾や韓国で新規感染者増加数がゼロとかで抑えられるということは、
陽性の患者が一度陰性連発になって復帰したら、
そこからまた感染させるということはまあないということっぽいな。
復帰しても感染させるなら、感染者増加ゼロにできなくなる
0080名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Srea-Btmo)垢版2020/04/28(火) 18:30:26.06ID:ztHNCS0jr
>>77
どの部分がまずいとか考えるのはそれぞれの自由だと思うが
一般各人の考えと専門家の考えでは専門家の考えが正しい確率が高い
なので俺は外出自粛してる
正直公園とかサーフィンは別によくね?と思ってるが
自分の考えより専門家の考えを優先する
0081名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ d2ea-Btmo)垢版2020/04/28(火) 18:39:49.86ID:MxWx0XDU0
>>65

無症状でも感染するからなぁ。

普通なら咳してればそれだけで避けるけど、
コロナはケロッとしていても移ってくる。
0083名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 18:53:23.47ID:SONYe2i/d
>>73
じゃあ独特な吸盤を持つコロナ細胞の写真は、どう説明する?
0084名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr39-Nf3y)垢版2020/04/28(火) 18:57:09.23ID:yTLPRvR9r
東京の感染者が39人に減ったが「実はすべて民間の数字」
https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20200428-00175678/
民間よりも、通常は平日であれば、行政検査の方が多いんですよ。

で、行政検査が土日休みになっちゃって、

結果として、民間で検査をしたものの中から、感染者が39例ということなんですね」
0085名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 29aa-jNLz)垢版2020/04/28(火) 18:58:45.98ID:GVSxmIyH0
なんでこんな非常時に休むの?
市民には遊ぶな動くな言っといて
0087名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 19:06:57.55ID:SONYe2i/d
>>82
ウイルスバスターみたいのをインストールしないと簡単に感染すると思う。感染者を減らしても、少ない感染者から増える。
0088名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 96ee-Yzth)垢版2020/04/28(火) 19:08:52.22ID:XohE5Rvq0
怖い話「地獄」
202X年、世界で伝染病が流行した。
アメリカやイタリア、イギリスやスペインで、そのウイルスは猛威を奮い、
日本にももちろんその病気は蔓延した。
しかし日本は医療大国。保険金適用で予防注射を多く摂取する習慣があったためか、感染者数・死亡者数ともに諸外国と比べると奇妙に少なく、不思議がられた。
イタリアやイギリスの惨状を知る学者や識者は、あと2週間後には日本はイタリアやイギリスのような死者数となり地獄となると警鐘を鳴らした。
そして二週間後、四週間後…
横ばいで爆発することなく推移する感染者数を見て誰かがこう言った。
「二週間後にはイタリアやイギリスのようになると言ったやつは誰だ?この状況でまだそう言えるのか」
これにたいしどこからか声が聞こえてきた。
「気づかないのか? いつの間にか保健所が閉鎖されていることに、日本はすでに地獄になっている」
0089名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 9bee-Btmo)垢版2020/04/28(火) 19:09:24.77ID:MX8Jnrtd0
既出じゃないと思うんだけど、知っている人が居たら聞きたい。
(1)武漢で大量感染
(2)春節で旅行客が世界に拡散
(2)中国国内旅行で全土に拡散?
(3)世界から中国に帰国した感染者による第二波?
自然な感染拡大の流れなら『中国国内旅行で全土に拡散』『世界から中国に帰国した感染者による第二波』
が存在しないとおかしくない?
0090名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 19:10:20.21ID:SONYe2i/d
>>86
昨日の検査数は400件だったけど少なくない。今日は何で増えたんだ?
0091名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 19:14:54.51ID:SONYe2i/d
>>89
それは違う。1月に武漢をロックダウンする直前に五万人の武漢人が世界中に逃げたんだ。それが世界中で流行した原因。テドロフは片言の英語で感染はないと吹いてたのが流行に拍車をかけた。
0092名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 19:14:54.78ID:SONYe2i/d
>>89
それは違う。1月に武漢をロックダウンする直前に五万人の武漢人が世界中に逃げたんだ。それが世界中で流行した原因。テドロフは片言の英語で感染はないと吹いてたのが流行に拍車をかけた。
0093名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 9bee-Btmo)垢版2020/04/28(火) 19:17:57.68ID:MX8Jnrtd0
>>92
世界で感染を広めた中国の感染旅行者は武漢に帰れなくなった代わりに、どこに向かったんだろうか?
と思ってまして。
0094名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f092-SrRt)垢版2020/04/28(火) 19:20:12.07ID:O8YwV8aj0
>>89
(2)が2つあるけど?

中国国内移動による拡散はけっこうあったし報道もされてた
感染した帰国者も相当数いるはずだけど、そういう報道は聞かないね
0095名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 19:21:35.40ID:SONYe2i/d
>>93
中国人は、そこらに沢山いるじゃん。武漢からにげたうちの一人はダイヤモンドプリンス号に乗ってたけど。
0096名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 9bee-Btmo)垢版2020/04/28(火) 19:22:07.14ID:MX8Jnrtd0
>>94
ありがとうございます。
(2)は同じタイミングだったので2個になってしまいました。
0098名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 9bee-Btmo)垢版2020/04/28(火) 19:23:30.30ID:MX8Jnrtd0
>>95
旅行者なら旅行のビザが切れたら帰国しないといけないのかな?と思ったので。
0099名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-sP0Q)垢版2020/04/28(火) 19:30:21.49ID:SONYe2i/d
>>98
富裕層しか逃げられないから金で何とかしたでしょ?中国マフィアやら華僑やら世界中に沢山いる。日本でもはよから富裕層は別荘地に逃げてる
0100名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 9bee-Btmo)垢版2020/04/28(火) 19:32:42.17ID:MX8Jnrtd0
>>99
なろほど
逃げたまま帰国せずに日本に居るなら、日本で外国籍の感染者が多くても不思議はないのかもしれませんね。
0101名無しのアビガン(茸) (スプッッT Sd9e-Btmo)垢版2020/04/28(火) 19:35:11.47ID:5n/Tl2sBd
HKT48 @hkt48_official_
【出演情報】
村重杏奈がLINE LIVE番組「自粛、GW後も?どう過ごせばいい?」に出演させて頂くことが決まりました!

<LINE LIVE概要>
■ライブ配信日時:5/1(金)19:00〜
■タイトル:西浦教授・村重杏奈出演「自粛、GW後も?どう過ごせばいい?」
■視聴予約・視聴URL:https://live.line.me/channels/77/upcoming/13614119
0102名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2cb0-6Duk)垢版2020/04/28(火) 19:53:22.98ID:Dm5Ag6c60
PCR検査の技師に歯科医を動員できるようになったみたいだけど
なんで報酬を渋ってんのよ
東北の農家に出稼ぎに来てほしいのに
真面目に農業やってた方がまだ儲かると思わせたら意味ないでしょ
なんで政策を決める奴等はこう思慮が足らんのか
それとも検査を増やしていく気がそもそもないのか
0105名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 96ee-Yzth)垢版2020/04/28(火) 20:25:43.50ID:XohE5Rvq0
>>102
日本政府「もうちょっと待っていただければ、必ず陽性者の少ない状態で日本国民にPCR検査を受けてもらえるようにしますので、
 なにとぞ、もう少しお待ちください。必ず借金は耳を揃えてお返ししますので、いましばらく猶予を…」
0107名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 1e7b-Btmo)垢版2020/04/28(火) 20:36:42.14ID:3BkKah5C0
>>75 
スペインで突然コロナ死亡者が増え始めたのが厳格な封鎖を始めた3月15日頃と重なる。
イギリスでも同じことが起きている。 その事を書いているブログがあったよ。

https://indeep.jp/killed-by-the-lockdown-as-non-coronavirus-deaths-surge/
0108名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 96ee-Yzth)垢版2020/04/28(火) 20:40:02.91ID:XohE5Rvq0
怖い話「コトリバコ」
とある研究所から、資料が発見された。
水子の遺体8体のへその緒を使い、木の箱に詰めて完成させるという「コトリバコ・ハッカイについて」。
この箱はそれ自体が呪物となっており、直に触れた者を伝染病に感染させる。
伝染病は一度目の感染で無症状、二回目の感染で一週間ほど寝込む症状となる。一度目、二度目の感染時に周りに感染症を広げる。
二度目の症状で死に至る者もいるが、治療のための薬はとある製法で作ることができる。ただしその薬を飲むと子供を作ることができなくなり、その家は次の代には滅亡する。
その呪物の箱が、手当たり次第に人の家系ごと子種(こだね)を奪ってしまうことから、コトリバコ(子取り箱)と呼ばれるに至る。
ある時その箱が何者かに持ち去られた。その箱はある国で覆いから解き放たれ災厄を撒き散らすこととなる。
0109名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr39-Nf3y)垢版2020/04/28(火) 20:43:39.88ID:yTLPRvR9r
PCR検査に割り当てられている予算が、なんと1日最大で1500件分しかなかった。
安倍総理の1日2万件の検査をすると言ったのは、真っ赤な嘘だった。
0111名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 130b-lg7A)垢版2020/04/28(火) 20:51:08.99ID:4mnXZYat0
PCR検査で擬陽性が出る、
つまり陽性なのに反応が出ず陰性に出るのは
コロナウイルスが人体細胞に憑りつくだけでなく
バクテリオファージだからという説があるな

人体細胞に憑りつくだけでなく、
体内にいる無害の常在菌
細菌に感染して、常在菌を増殖激増させるようだ
ウイルスは体内細菌に憑りつくから、
PCR検査してもコロナの痕跡が出ない

表面上は体内細菌だからだ
その爆増した細菌はコロナウイルスに中身が感染しているが表面は常在菌 

だからPCR検査にかからないとか
一旦陰性になっても再度陽性になる現象が起こる

細菌に憑りつくウイルス
正にバクテリオファージそのもので
ヤドカリのように隠れて増殖するらしい

これはやっかい隠れてて正体が見えないし
常在菌の害とコロナの害のダブルパンチの実害があるし
免疫機能は隠れたコロナを認知できないから
抗体も出来ないとなる

滅茶苦茶厄介だなこれ どこの軍隊の作品なんだよまったく
殺人ウイルスも良いところ
0112名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2cb0-6Duk)垢版2020/04/28(火) 20:56:52.29ID:Dm5Ag6c60
>>110
絶望したわ
もうPCR検査もユースビオにまかせちまおうぜ
0113名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3a86-Hty+)垢版2020/04/28(火) 20:57:37.71ID:Zf52FyVq0
コロナはフェイクであったことが半年後にはわかるぜ
0116名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ c46b-7wbc)垢版2020/04/28(火) 21:06:20.04ID:o9a3KQsb0
前スレ>>920の方が貼ってくれたのが助かるからまた借りて貼っとく
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html

タイムラグの問題はあるが重症者激増の兆候はなさそう
ということは全体の予想感染実態も横這いなんだろうか
土日の集計があてにならんから明日以降に注目か
0117名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5f-t/K7)垢版2020/04/28(火) 21:11:20.94ID:JqolYSrzr
>>111
ソースを頼む

もし、それが真実ならば、陽性→陰性→退院の意味が全く無くなる

“陽性=一生涯隔離の生活”としてしまう方が感染拡大を防げる
0118名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa0a-Ex4I)垢版2020/04/28(火) 21:23:02.79ID:/GnJH/0ia
コロナで学校はまた延期になりませんか?
0120名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c0aa-QpYc)垢版2020/04/28(火) 21:27:03.11ID:qwrL7AIX0
みんなでコロナを蔓延させるパチンコ/スロット店の営業停止命令を都道府県にお願いをしよう
協力「要請」なんて生ぬるい! 店名「公表」じゃ甘すぎる!
許認可を行使するなり、条例を通すなり、手を尽くさない知事は失格だ!

東京都都民の声 https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/iken-sodan/tominnokoe/index.html

〜民主主義はあなたが実際に行動を起こすことで守られます〜
賛同いただける方は、他スレッドにも貼ってくださるようお願いします
あなたの県の要望窓口のリンクを追加してくださると更に運動が広がります。

埼玉県 知事への提案 https://www.pref.saitama.lg.jp/a0301/teian/teian.html
千葉県 お聴きしますちば https://www.pref.chiba.lg.jp/form/b_kouhou_center_teian-j/form.html
大阪府 府政へのご意見 http://www.pref.osaka.lg.jp/fumin/fusei_iken/index.html
0122名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5f-t/K7)垢版2020/04/28(火) 21:42:05.39ID:JqolYSrzr
今はパチンコ屋を封鎖しようとするよりも、東京都を封鎖する方向で動けよ

東京都内の感染経路不明者の多い事、多い事…

パチンコ屋の店内での感染よりも東京都内での感染の方がよっぽど恐ろしいわ
0125名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ a825-bFZF)垢版2020/04/28(火) 22:04:18.19ID:1yi+4taK0
クロ現でpcr検査
0127名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ c46b-7wbc)垢版2020/04/28(火) 22:31:37.71ID:o9a3KQsb0
>>126
老人なんてあっという間に重症化して後戻りできなくなるだろ
軽症(といっても重い風邪の症状)の段階、疑いある段階でサクッと検査して陽性なら即アビガンその他の投与
これができる体制作れなきゃ解決しない

これから先、感染爆発が収まってきたとして
自粛解除やある程度の収束を目指すなら、政府の対応次第
もうそのまんま政府にかかってる
0128名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ eebf-zvPA)垢版2020/04/28(火) 22:49:52.34ID:MHOtcJ3H0
>>122
パチ屋より三月にヨーロッパ旅行に行ってたキャバ嬢と女子大生でしょ?密室で濃厚接触だから感染は避けられない
0130名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ c46b-7wbc)垢版2020/04/28(火) 22:58:14.34ID:o9a3KQsb0
>>103
そんな難しい考察より
話をしたり咳など、単純に喉や肺からの発散が危険なだけじゃないか?
ライブハウスなんか最たるもの

同じ部屋の中や店内でも、皆が黙ってじっとしているのと話をしてるのでは10倍100倍に危険度が違うような気がする
電車の中や店内ではマスクしてても会話禁止にしたほうがいいと思うわ
0131名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr39-SQbg)垢版2020/04/28(火) 22:59:50.62ID:MCzJ6XAUr
政府は感染状況がどうであれ、緊急事態宣言をやめて経済活動再開する 
Xday決めているんだよな?
大企業でも持たないところ出てくるだろ。
0132名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 130b-lg7A)垢版2020/04/28(火) 22:59:59.69ID:4mnXZYat0
>>117
www.youtube.com/watch?v=3AtVX967KOE
0133名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr10-SKLS)垢版2020/04/28(火) 23:01:44.07ID:6MuVDuByr
〜新型コロナの治療手順〜

@まず、陽性で「アビガン」の早期投与!
A肺炎・咳を「オルベスコ」の吸入で鎮める!
B急性増悪で「アクテムラ」の最終手段!

これ知らないと死ぬぞ?
俺は、某大学病院の呼吸器内科の主治医に「俺がコロったら」この治療をする様に既に伝えてあるし. . .

俺が3ヵ月前から「アビガン、アビガン
」って散々ステマして良かったw

自分だけでなく、人助けにもなった...
0134名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e2f3-hykK)垢版2020/04/28(火) 23:05:30.75ID:6mp4A8H40
ほんとに大事なのは
感染者の中で発症(医療の助けがないと治らないレベル)する人の割合と
その内訳(年齢及び現状すでに疾病有りを含む病歴)
これを冷静に判断すべし
0138名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 6e25-fTKv)垢版2020/04/28(火) 23:29:53.07ID:XPdiUE5L0
まさかと思うけど、UFOがウイルスをばらまいたなんて事はないよな?
0140名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ab0-owpf)垢版2020/04/28(火) 23:41:49.26ID:bGadXsnc0
>>138
来月あたり中国が言い出しそう。
0141名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 6e25-fTKv)垢版2020/04/28(火) 23:48:13.50ID:XPdiUE5L0
>>140
いやいや、さすがにそれはないでしょ。
でもさ本当なら空から数万の放射性物質をまとったUFOが舞い降りてくるんでしょ。
どうしようもないね。
0143名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfe3-f+NC)垢版2020/04/29(水) 00:19:17.84ID:pkWi5uJf0
新型コロナウイルス感染症の軽症者等に係る宿泊療養・自宅療養における
健康観察における留意点について

【緊急性の高い症状】 ※は家族等が以下の項目を確認した場合
〔表情・外見〕
・顔色が明らかに悪い ※
・唇が紫色になっている
・いつもと違う、様子がおかしい ※
[息苦しさ等]
・ 息が荒くなった(呼吸数が多くなった)
・急に息苦しくなった
・生活をしていて少し動くと息苦しい
・胸の痛みがある
・横になれない。座らないと息ができない
・肩で息をしている
・突然(2時間以内を目安)ゼーゼーしはじめた
〔意識障害等〕
・ ぼんやりしている(反応が弱い) ※
・もうろうとしている(返事がない)※
・脈がとぶ、脈のリズムが乱れる感じがする
https://www.mhlw.go.jp/content/000625758.pdf
0146名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfb0-1Vtn)垢版2020/04/29(水) 01:13:02.31ID:Rk7BgEHZ0
>>138
言いたいことはUFOのように超科学をもった連中が何らかの目的のためにばらまいたということだな。
それにしては新型コロナウイルスの性能が中途半端すぎのように思う。
0148名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/29(水) 01:23:36.84ID:4Yb1+GNa0
>>145
STAP細胞に新コロが吸い付く
0149名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 278a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 01:47:19.84ID:yedgLU/B0
マスクなんて会社で無料で大量に社員に配ってるのに
誰も高値で買うわけねえわ
0150名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 278a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 01:48:05.40ID:yedgLU/B0
社員だけでなく派遣や協力会社の人たちにも何十枚とただで配布してるで
0151名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 278a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 01:50:28.22ID:yedgLU/B0
マスク買うためにスギ薬局で開店前に寒さで震えながら長時間列で並んで待ってる人たちが
パチンコ屋の開店前に店の前で待ってる人間たちと同じレベルに見えるわな
0153名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/04/29(水) 02:29:58.76ID:WCbCdJ/O0
厚労省の職員って大半が事務作業しか出来ない無能ってハッキリ分かるわな

仕組み作る奴が全体把握してないとか一般企業じゃあり得ない
勝手に自分の仕事の範囲線引きして分からなくても適当に形だけでっち上げて次の担当者に押し付ければオッケーとか
ホンマ楽な仕事だわ
0154名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 07f3-J/MA)垢版2020/04/29(水) 02:53:27.46ID:Sur/0yjV0
>>151
その情熱のある頭のいい人達()てさ
もちろん買った物や靴底とか消毒徹底してるんだよね?
家の中のドアノブ、蛇口の栓とかさ
触るあらゆる物
それでも不安だからマスク欲しいんだよね?
頭いい人たちがうらやましいねw
0157名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5b-Lh9J)垢版2020/04/29(水) 04:00:42.96ID:B102oLxir
どうやら、日本は一億総火の玉ならぬ
集団免疫路線でいくみたい
0158名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 278a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 04:17:29.53ID:yedgLU/B0
そらそうよ
0159名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 278a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 04:23:12.99ID:yedgLU/B0
>>154
元々ストックがあったみたい
まだ2万5千枚だか7万5千枚あるとか言ってたし
非常食も水も乾電池も大量に倉庫にあるらしい
0161名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 870b-NlPP)垢版2020/04/29(水) 05:08:49.21ID:W+QySsbt0
しかしコロナウイルスが本当にバクテリオファージなら厄介だな
体内の免疫機能自体がコロナの存在を感知できないから
つくられた抗体は、いわば偽装敵に対応するものばかり
その時点で隠れ蓑からコロナが正体を表したら、感染者の体内で
つくられた抗体は一切役に立たないし
細菌を隠れ蓑に増殖していたコロナはその時点でとんでもない数に
増殖している 通用しない武器つまり無防備で物凄い大群の攻勢を
受ける形だひとたまりもない、一気に劇症化して治療が効かず短時間で死亡する
まさにこの過程
PCR検査でも他の細菌に潜って繁殖する以上、検査には引っかからない
ワクチンも細菌内に擬態している以上効かないことになる
本当にコロナがバクテリオファージ形態のウイルスだとすると
短期間で対コロナ製剤を作ることはとても困難で解決には想像以上の年数が必要になる
人類はそこまで持つのだろうか 生産停止し物流が途絶え物資が途絶えたら社会はあれ
自滅するかもしれない。
あとバクテリオファージだった場合、特定の細菌だけに感染するタイプなのか
どんな細菌も宿主にできるのかこれによっても
人類の運命は変わって来るだろうな
もうだめかもしらんな こりゃ。
テレワークだステイホームなどのんびりこけるのもいまうちかもな。
0162名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 870b-NlPP)垢版2020/04/29(水) 05:12:49.76ID:W+QySsbt0
感染した細菌ごと殺すしかないが
免疫機能にそれを教えてやれる方法が無い
0163名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saab-VpbT)垢版2020/04/29(水) 05:16:18.24ID:U/no7hGka
コロナ克服したかもしれん
4月1日に呼吸困難発症
4月14日まで寝込む
その後なんやかんや呼吸が苦しい
免疫は腸で7割作られるが食うと消化に力を使い免疫を作るのを妨げるというユーチューバーの言葉を聞き自分の絶好調のときの生活サイクルである16時間断食6日目
昨日からそれまでが嘘かの様に調子がいい、発症前レベルに体調が戻ったまである
参考までに
0164名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 870b-NlPP)垢版2020/04/29(水) 05:28:58.15ID:W+QySsbt0
ここ数年、サンマの不漁、イカの不漁、うなぎの不漁、マグロの不漁という
海産物不漁情報がつづいてるけど
海水温の上昇やプラゴミ海水汚染、
中国籍の乱獲とかの原因説が主流だが
じつは今の人間と同じバクテリオファージ型のウイルスの蔓延で
魚類が種別にやられて来たとすると
もう話は種を超えた地球規模の大厄災となるな

数年前原因不明で、都立葛飾臨海水族園の目玉の
マグロの大群が突然全滅した事があったが
原因はストレスだとかあいまいな理由だったが
じつはコロナ型ウイルスの集団感染で、一瞬で全滅だったとしたら
あれが人類の近い将来の姿なのかも
0165名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 870b-NlPP)垢版2020/04/29(水) 05:34:15.80ID:W+QySsbt0
免疫機能自体が働かないとなると
胃液で破壊するくらいしか体内に武器はない
0167名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)垢版2020/04/29(水) 06:41:22.55ID:SNbtzUCwH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
684 人 ベルギー 210 倍
517 人 スペイン 158 倍
452 人 イタリア 138 倍
377 人 フランス 115 倍
349 人 イギリス 107 倍
275 人 オランダ 84 倍
259 人 アイルランド 79 倍
251 人 スウェーデン 77 倍
222 人 スイス 68 倍
189 人 アメリカ 58 倍
145 人 ルクセンブルグ 44 倍
89 人 ポルトガル 27 倍
84 人 カナダ 26 倍
79 人 イラン 24 倍
78 人 デンマーク 24 倍
76 人 ドイツ 23 倍
68 人 オーストリー 21 倍
60 人 エクアドル 18 倍
42 人 ノルウェー 13 倍
41 人 スロベニア 13 倍
41 人 トルコ 13 倍
39 人 パナマ 12 倍
36 人 フィンランド 11 倍
34 人 North Macedonia 10 倍
31 人 ルーマニア 9 倍
30 人 ペルー 9 倍
30 人 ハンガリー 9 倍
29 人 ドミニカ 9 倍
26 人 ブラジル 8 倍
25 人 モルドバ 8 倍
25 人 イスラエル 8 倍
21 人 チェコ 7 倍
19 人 セビリア 6 倍
16 人 ポーランド 5 倍
13 人 ギリシャ 4 倍
12 人 Algeria 4 倍
11 人 Mexico 3 倍
11 人 Chile 3 倍
9 人 UAE 3 倍
8 人 Belarus 3 倍
6 人 Russia 2 倍
6 人 Philippines 2 倍
5 人 Ukraine 2 倍
5 人 Morocco 2 倍
5 人 S. Korea 2 倍
5 人 Colombia 2 倍
4 人 Saudi Arabia 1 倍
4 人 Argentina 1 倍
4 人 Egypt 1 倍
3 人 China 1 倍
3 人 Australia 1 倍
3 人 日本 413 人
0168名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 879e-vsID)垢版2020/04/29(水) 07:08:45.82ID:hJrfDySN0
>>163
どのユーチューバー?
0169名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/29(水) 07:48:44.61ID:EeM8iivM0
>>146
天罰説としては資本主義に対するアメリカ陣営に対するってことになる
死者数が問題では資本主義や体制を崩壊させる目的だとするとどう対策しても無駄だろう
0173名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27aa-7a8P)垢版2020/04/29(水) 08:39:23.25ID:oqNmDZ0o0
もう誰もが早くもコロナ疲れで何が起きても無反応放心状態になってる気がする
テレビマスコミは毎日騒いでるけどそれが仕事で金になるからだね
資本家にとってはピンチの逆張りでビッグビジネスチャンスでもあるけど庶民には関係の無い事
0176名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 07f3-Ph1L)垢版2020/04/29(水) 10:06:42.54ID:BSdCY1hM0
武漢大学のKe Lan氏が率いる研究者たちは、パンデミックの第一歩を踏み出した
市内の2つの病院とその周辺に、いわゆるエアゾールトラップを設置しました。

彼らは患者の病棟、スーパーマーケット、住宅の建物でいくつかのエアロゾルを発見しました。
さらに多くのものがトイレと病院の1つ近くの屋内スペースを含む大勢の人が通りかかった
2つのエリアで検出されました。

特に高濃度は、医療スタッフが保護具を外した部屋に現れました。
これは、マスク、手袋、ガウンを外すと、ギアを汚染している粒子が再び浮遊するように
なったことを示唆している可能性があります。

調査結果は換気の重要性を強調し、群衆を制限し、注意深い衛生努力をする、と研究者達は言った。
https://news.bloomberglaw.com/coronavirus/coronavirus-lingers-in-air-of-crowded-spaces-new-study-finds
0177名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 876b-V2ll)垢版2020/04/29(水) 10:12:34.76ID:Vz7dduxZ0
>>153
マスクのズサンさで構造がよくわかったわ
0179名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e792-YHkW)垢版2020/04/29(水) 10:18:17.33ID:MGFyv/th0
>>102
平時に借金しすぎたせいです
民主党もさんざん財政赤字叩いといて、いざ政権取ったら何も対策しなかったからな
0180名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp5b-XDV6)垢版2020/04/29(水) 10:53:24.31ID:hgpyW0ktp
でもあれだよな
さっさとPCR検査の拡大準備しておいて
クラスター対策が厳しくなる前に軽症者をバンバンホテルとかに隔離してれば今頃は韓国みたいに収束出来てたのにな
日本は欧米と比べて死者数も少なくて恵まれてたのに惜しかったね

感染症学会と感染症専門医クラスタとそれに洗脳された奴らがな厄介だったな
0181名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW c7ee-qtUC)垢版2020/04/29(水) 10:56:28.21ID:PfZWcJBn0
怖い話「リョウメンスクナの呪い」
大昔の日本で、日本を呪う男が新興宗教の教祖となり、
シャムの双生児を殺してミイラにし呪物を作った。
蠱毒(こどく)といい、奇形児たちを殺し合わせ残った一体をミイラとする。
「日本滅ぶべし」の遺言とともに放たれたリヨウメンスクナの呪いは、関東大震災を引き起こし厄災の源となった。
ここ十年は盗まれた仏像に混じって韓国に運ばれたとのことだが、さらに最近になって中国の武漢に持ち込まれたらしい。
0182名無しのアビガン(空) (ワッチョイ e77b-LlFz)垢版2020/04/29(水) 10:58:53.56ID:CK8yEcR50
新型コロナの治癒者、肺機能の回復が難しく運動能力が影響を受けるか???

一般的に軽症・中度の患者は治療により治癒し、
いかなる後遺症も残ることがなく、肺機能は完全に回復できる。

肺は攻撃を受けても治癒後の後遺症が非常に少ない。

http://j.people.com.cn/n3/2020/0414/c95952-9679398.html
0183名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdff-4AVG)垢版2020/04/29(水) 10:59:17.80ID:IEJ+U1SCd
>>164 ウナギは今年は大豊漁
0184名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp5b-XDV6)垢版2020/04/29(水) 11:11:30.38ID:hgpyW0ktp
新型コロナは初期〜中期はウイルスの増殖で肺炎や下痢を起こし
その後の終盤にサイトカインストーム(免疫暴走)で重篤化して死に到るって理解でいいのかな?

なので初期〜中期にウイルス増殖抑えるアビガンとかが効いて
終盤の重篤化する時に免疫の暴走を抑えるリウマチの薬の抗IL-6薬のアクテムラとかが効く感じ?

この初期〜中期と最後の重篤化の2段回治療が確立すればな
どうも新型コロナみたいな一本鎖RNAウイルスは変異が激しくてワクチンは期待薄みたいだし
0186名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-RK0U)垢版2020/04/29(水) 11:21:20.52ID:y/DMZEHmd
>>184
サイトカインストームが主な原因なら若者の死亡率が低い説明がつかない
0187名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp5b-XDV6)垢版2020/04/29(水) 11:31:25.85ID:hgpyW0ktp
>>186
若者はそこまで過剰に免疫が反応しないみたいよ
免疫の強さというよりバランスの問題みたい

だから本来免疫が弱くなってるはずの高齢者がバランス崩してサイトカインストームを起こしてる
とりあえずそんな研究結果になって来てるらしい
色々調べてみて
0188名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6750-pDw0)垢版2020/04/29(水) 11:34:30.06ID:51j5Buz50
>>187
予想外の薬が特効薬として脚光を浴びるかも知れん。バイアグラとかw
0189名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-RK0U)垢版2020/04/29(水) 11:42:51.76ID:RD4Dqrwnd
>>187
元々サイトカインストームってのはスペイン風邪で若者の死が多かったからできた言葉で免疫作用の暴走ってのはバランスくずしたから起きる
アレルギーと同じ
だからいまだに老人のが死亡率高い今回の新コロはそこに焦点あてるべきではないと
対処療法としてはおおむねあってると思うが
0190名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Saab-D935)垢版2020/04/29(水) 11:46:07.29ID:3By1vwNZa
 自粛延長とかバカじゃないの?としか思えない。
自粛すべきはウイルス拡散率が高い老人だけでいいでしょ。
家族にそういう人がいるなら自主隔離。
 ほんとに無意味な政策で迷惑いい加減にして欲しい。
0191名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp5b-XDV6)垢版2020/04/29(水) 11:52:51.19ID:hgpyW0ktp
>>189
うーん
でも重篤化してるのはサイトカインストームでアクテムラとかが効いてるのはそこへの作用だと考えれば筋は通るんだけどね
免疫専門の本庶佑教授も似たようなこと言ってたし
ただまだ良く分からんけどね

リウマチ薬、新型コロナの重症肺炎を改善か 臨床研究
https://www.asahi.com/articles/ASN4F5FZSN4FPLBJ001.html
新型コロナウイルス感染がひきおこす重い肺炎に対し、海外の医療機関が関節リウマチなどの薬として知られるアクテムラ(トシリズマブ)を使ったところ、症状が改善した可能性を報告している。
日本でも、大阪はびきの医療センターが重症患者に使ったところ、13日時点で7人中5人で症状が改善した。製薬会社も効果や安全性を人で調べる臨床研究(治験)に乗り出した。

 アクテムラは、大阪大の岸本忠三特任教授(免疫学)らが発見した、免疫にかかわる「サイトカイン」と呼ばれるたんぱく質「インターロイキン(IL)6」の働きを抑える薬だ。
IL6が過剰に働くと、「サイトカインストーム」と呼ばれる状態になり、発熱や低酸素症などを起こし、ショックや多臓器不全で死に至ることもある。

 新型コロナウイルスの重症化に、サイトカインストームがかかわることが指摘されている。
そこで中国などでアクテムラの使用が始まり、20人中19人回復したとする報告も出た。

 カナダのトロント大などのグループは3日、専門家が掲載価値があるか検証する査読前の論文を含む8報告を総合的に解析し、IL6の値が高いと重症化する率が高いこと、アクテムラが重症の改善に有効とみられるとする論文を査読前に公表した。
ただし、安全性と有効性についての検証は大規模な治験を待つ必要があるとした。

 日本では、大阪はびきの医療センターが、感染症内科の永井崇之医師を中心として治療チームを作り、重症の肺炎患者で、炎症を示す検査値や肺炎の進み具合、低酸素症の状態などの基準を決めて、適応外使用を始めた。
患者7人に使ったところ、2人は悪化が抑えられなかったが、5人は改善したという。田中敏郎副院長は、「どのタイミングで使い始めたら効果があるのか、見極めていきたい」と話している。
0192名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-RK0U)垢版2020/04/29(水) 11:59:20.23ID:G7rtInCcd
>>191
対処療法としてはあってると思うし
問題はなぜバランスをくずしてるのかそこを抑制するなんらかの器官に影響を与えるウィルスなのか? それとも本当に人工ウィルスだから排出反応が過剰に出てしまうのか?
元々免疫力の強い若者より老人の方が過剰反応が起きる仕組み
ここに何か秘密があると思う
0193名無しのアビガン(SB-iPhone) (ニククエ Sp5b-XDV6)垢版2020/04/29(水) 12:02:39.04ID:hgpyW0ktpNIKU
なんだか情報も知識も生煮えみたいだから色々調べて来た方がいいかもよw
0194名無しのアビガン(ジパング) (ニククエ MM5b-L+ar)垢版2020/04/29(水) 12:02:48.15ID:HABe0HfeMNIKU
5月1日 → 東京のコロナ抗体検査結果
NY州→14%(NY市21%)から東京でも数%は出ます。仮に5%出たと仮定すと、60万人の無自覚感染治癒者に1000人の感染確認者となり東京の無自覚感染治癒率は 99%↑となります。
つまり、例え感染しても99%↑の割合で無自覚治癒すると言う事です。自粛は意味無い所か、免疫力低下による重症化率を上げるだけが確定します。
5月1日、5%以上の結果が出たら、皆さん外出しましょう。自分の命を守るために免疫を高めましょう。
数字は真実を語ります!!
0195名無しのアビガン(東京都) (ニククエ df86-nYsY)垢版2020/04/29(水) 12:03:44.41ID:05gAo9YY0NIKU
翔んで埼玉風に言うと
新型パチンコロナウイルス
0196名無しのアビガン(SB-iPhone) (ニククエ Sp5b-XDV6)垢版2020/04/29(水) 12:12:43.36ID:hgpyW0ktpNIKU
抗体検査は今のキットはかなり精度が悪いみたいだから拙速は禁物かもよ
0197名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 870b-NlPP)垢版2020/04/29(水) 12:16:26.71ID:W+QySsbt0NIKU
抗体が効かないとは、基本的に
人体の免疫システムが作った抗体がコロナウイルスに対抗できないということ。

原因はいくつかある

・コロナが免疫システム自体を改変して効力をなくす。(エイズ型)
・ウイルス自体が突然変異して出来た抗体に破壊されないように変化する。(高速変異型)
・バクテリオファージ型ウイルスで人体内に定在する細菌を宿主に感染する。
 感染した細菌の中に隠れて潜伏して細菌が増殖するので、免疫システムは激増した 感染細菌を敵として抗体を作る。ファージは最後に細菌を溶解しウイルスが出現、しかし抗体は対細菌用なのでコロナは殺せない。 (ステルス・ファージ型)

さあこのどれがコロナに人体の免疫抗体が通用しない理由なのだろうか
いづれにせよ殺人ウイルスには違いない
0199名無しのアビガン(騒) (ニククエ FF9f-igYT)垢版2020/04/29(水) 12:23:27.76ID:0Q0jB0BmFNIKU
結局コロナ騒動も世界的な高齢化が原因なんだよな
人権人権言って弱者を保護しすぎて環境適応してるはずの強者をわざわざふるい落としに行くとか
それこそ弱者への優生思想そのものなんだよね
0200ガンマン ◆IB0g2ypLZ6 (群馬県) (ニククエ 7fee-NlPP)垢版2020/04/29(水) 12:32:07.77ID:OCBvhdGs0NIKU
自分が強者とでも思っているの?
0201名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-Lkzm)垢版2020/04/29(水) 12:33:47.12ID:nfJnAlHDaNIKU
>>190
自分がかかって死にそうになっても病院には行かず大人しく死ぬ
かつ自分が感染させた相手の経済的負担は全額面倒見る

この誓約書書けるならコロナ気にせず働いても良いと思うよ

糞みたいなマスクたった二枚に670億も浪費しといて
現在経済活動を再開する上で一番ボトルネックになっている医療支援に6900億しか出さないくせに
コロナ後の観光やイベント援助に1.7兆とかデタラメな予算付けてるのがそもそもの原因な訳で
さっさと収束させたいなら「経済活動再開させろ」ではなく「安部さっさと辞めろ」と言った方が速いよ
もはや解散総選挙して三密のリスク追っても現政権潰した方がマシなレベルで本当に何の役にも立ってない
0202名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-LIuD)垢版2020/04/29(水) 12:33:54.13ID:EeM8iivM0NIKU
>>199
何意味不明なこと言ってるんだ?
自民党が人権主義だと思ってる沸いてる人なの?
0203名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-RK0U)垢版2020/04/29(水) 12:34:34.82ID:mO9M7bZgdNIKU
>>200
人間の存在が自然の摂理壊してるから地球の浄化作用であるウィルスが現れてるってことでしょ
0204名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ dfee-ts7H)垢版2020/04/29(水) 12:41:11.24ID:SYQzuGgV0NIKU
>>198
今の段階で倒産するのは元々厳しい経営状態の会社なんじゃないかな
6〜7月位に、資金繰りが尽きてバタバタ倒産しまくる気がする
0205名無しのアビガン(騒) (ニククエ FF9f-igYT)垢版2020/04/29(水) 12:42:58.56ID:0Q0jB0BmFNIKU
>>200
コロナに微塵も怯えず生きてられるからな
少なくとも今の世界情勢の中で二極化するなら強者だと思うよ

人権っていうのは本来は種として生存能力を高めるための多様性確保として存在しているはずなのに
現状はコロナから弱者を守るためになかば人権を侵害することをしてしまっている
それでは本来の多様性が失われて種としての生存能力は逆に低下する結果を招きかねない

若者人権を侵害してでもボリュームゾーンの高齢者に忖度しても未来が良くならないことなんて誰でも想像がつくだろうことを平気でやってしまっているのが現状
0206名無しのアビガン(愛知県) (ニククエW bfee-v9le)垢版2020/04/29(水) 12:44:34.84ID:Mq2HkyYQ0NIKU
最近はコロナで不況&Youtubeで転売をかせげる!とか言ってる奴のせいで
家で化粧品や中国のイヤホンとか買って転売する転売ヤーが大幅に増えたなー
それもあってか今年に入ってから急に商品の売り上げが減った
もうフリマへ転売するのも潮時か
0207名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-Lkzm)垢版2020/04/29(水) 12:49:07.45ID:nfJnAlHDaNIKU
最近郵便局員がやたら感染多いのはヤフオクやメルカリの対応が多いからだしな
古物商の資格無いやつはフリマアプリやオークションサイトの利用停止した方が良いよ
本来はそうあるべきなんだから
0208名無しのアビガン(愛知県) (ニククエW bfee-v9le)垢版2020/04/29(水) 12:49:19.95ID:Mq2HkyYQ0NIKU
>>205
人権ダー多様性ダー言った所でコロナにかかったら元も子もないだろ
0210名無しのアビガン(愛知県) (ニククエW bfee-v9le)垢版2020/04/29(水) 12:59:06.63ID:Mq2HkyYQ0NIKU
>>207
古物商許可証提示してやってたけど稼ぐもの稼いだしもうそろそろ新しい金稼ぎ考えるわ
YouTubeで金稼げる!とか言ってるバカ野郎は
・家電(同じ奴を)5点以上出品した時
・ブランド品だと20点以上出品した時
は古物商証がいる事を伝えて欲しいわ
まぁ古物商許可証持ってなくても捕まる事がないから言っても無駄か
0213名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-RK0U)垢版2020/04/29(水) 13:08:06.23ID:mO9M7bZgdNIKU
>>209
通常の風邪もそうだが何度も感染するから免疫ができてたとしても意味ない
0214名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-Lkzm)垢版2020/04/29(水) 13:10:51.33ID:nfJnAlHDaNIKU
メルカリとかはアプリ側の管理が杜撰すぎなんだよ
平気で偽ブランド取引き出来る
現金折り紙やらマスクやら完全に違法行為の温床なわけだからてこ入れは必須なのに
何故適切な規制をしないかと言えば政権内の人間が旨い汁吸ってるから
パチンコでも派遣ビジネスでも「グレーゾーン」と言って違法行為が平然と行われている分野は皆この図式
0215名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエW dfaa-eET6)垢版2020/04/29(水) 13:55:41.98ID:lLHCa0w50NIKU
子どもにとって、何ヶ月も学校も習い事も行けなくて、公園でも遊べんってのがどういう環境なのか考えたらんと
おかしなる子も出てくるで

どう考えても、子どもや若者より、高齢者を隔離すべきやんかいさ
0216名無しのアビガン(愛知県) (ニククエW bfee-v9le)垢版2020/04/29(水) 14:02:46.58ID:Mq2HkyYQ0NIKU
>>215
当たり前のようにあちこちで子供が今日も遊んでるぞ
キッチリ外出規制守ってるの東京都くらいだと思う
0217名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:06:20.28ID:PPa5hngu0NIKU
今やるなら株ですよ
それか仮想通貨
0218名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ 6750-pDw0)垢版2020/04/29(水) 14:06:45.34ID:51j5Buz50NIKU
ガキが家の近くの公園で遊ぶぐらいはしょーがねーだろ。
それもダメなら、どーしろっつーんだよ。
0219名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-LIuD)垢版2020/04/29(水) 14:06:47.62ID:EeM8iivM0NIKU
>>216
都内23区内だけど公園は親子連れでいつもいっぱい
0220名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:08:38.39ID:PPa5hngu0NIKU
任天堂の株価は3月中旬で3万1千円だったがすでに4万7千円になっている
まだまだこれから上がるやろし
0221名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:09:32.52ID:PPa5hngu0NIKU
イーサリアムも2月か3月に1万円切っていたのが現在2万1千円超えている
銀行の金利考えたらウハウハやで
0222名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:10:12.68ID:PPa5hngu0NIKU
コロナで金とアマゾンは史上最高値を付けたし
0223名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:10:56.09ID:PPa5hngu0NIKU
クラボウなどマスク関連銘柄は軒並み高騰した
川本産業は10倍近くまで上がったぞ
0224名無しのアビガン(沖縄県) (ニククエW a728-JIFo)垢版2020/04/29(水) 14:11:04.62ID:ULbcP3xv0NIKU
東京のバイオテロリストが田舎に続々とやってきてる
あいつらテロリストは見つけ次第、即隔離もしくは即射殺を法制化してくれ
奴らは田舎の医療機関がどんだけ貧弱なのか分かってない
0225名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:12:07.91ID:PPa5hngu0NIKU
今やるなら仮想通貨
0226名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-LIuD)垢版2020/04/29(水) 14:12:47.69ID:EeM8iivM0NIKU
>>224
岩手だともう殺処分してるじゃん
0227名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:13:25.01ID:PPa5hngu0NIKU
それしかない
0228名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ 6750-pDw0)垢版2020/04/29(水) 14:15:19.47ID:51j5Buz50NIKU
>>226
いま東京から岩手とかに逃げていくと、肥溜めに叩き込まれて殺されたりするのかよ。こえーw
0229名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:15:20.24ID:PPa5hngu0NIKU
仮想通貨  それしかない
0230名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:19:47.24ID:PPa5hngu0NIKU
それしかないのだ
0231名無しのアビガン(福島県) (ニククエ 876b-V2ll)垢版2020/04/29(水) 14:25:05.26ID:Vz7dduxZ0NIKU
>>201
108兆円とか誇大詐欺パフォーマンス謳っといて
何倍にもブーメランとなって返ってくる滑稽さ

国民はそれほどアホだと思ってたんかねぇ
0232名無しのアビガン(愛知県) (ニククエW bfee-v9le)垢版2020/04/29(水) 14:26:38.16ID:Mq2HkyYQ0NIKU
コロナ終息したらその県や市の過疎地域、限界集落にいる老人をまとめた地域作ろう。
そうすれば孤独死や買い物、病院からの距離の弊害を無くせるし、何よりインフラ整備の金も必要なくなる
有事の際は外からの人間を制限できる。
0233名無しのアビガン(新潟県) (ニククエ 7fff-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:26:41.83ID:U/feSnCG0NIKU
医者は市民を治して当たり前、自衛隊は国民を守って当たり前。
平和=自分の安全安心だから、不安要素があると猛烈に攻撃する。

平和主義を語る人間が実は差別主義者だ。
0234名無しのアビガン(秋田県) (ニククエ e725-D935)垢版2020/04/29(水) 14:27:09.86ID:O8X1PIX40NIKU
2004年ハクビシン由来と報道のSARSウイルスは、北京ウイルス学研究所から漏洩した。国立感染症研究所 http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/update115-WHO1.html  
今回キクガシラ・コウモリ由来と報道の武漢ウイルスも、毒物兵器の軍病毒研究所から漏洩した

11/22★軍病毒研究所の黄燕珍(女、死亡)が軍病院に入院
12/01★武漢肺炎の民間人が入院⇒12/8武漢肺炎と確定⇒12/12WHOも確認
12/19★北京が武漢へ専門家チーム派遣
12/中★シナが世界中のマスク(23億枚)と防護服(2400万着)の買占め指令 
12/30★武漢肺炎をネットに医師が暴露⇒1/1逮捕
12/31 武漢肺炎は人人感染するとの台湾情報をWHOが無視
01/02★人民解放海軍の工程大学が外部との接触禁止
01/06 厚労省の武漢ウイルス情報の第1報、中国深センで人人感染確認
01/16 武漢からの中国人感染者を朝日新聞が「神奈川県男性」と報道
01/20★習近平の武漢肺炎の重要講話、この日まで隠蔽
01/22★AM02時の武漢市閉鎖予告に、閉鎖AM10時までに5百万人が逃亡
01/24★中国が団体旅行禁止
01/25★李克強をトップとする病情対策指導小組を設置
01/28 厚労省が改正感染症法施行日を2/7にする失敗(後で2/1に修正)
01/29 ラーメン店「中国人お断り」、米国は中国便航空機の乗入禁止
02/04★温州・杭州・寧波、鄭州、ハルピン、南京・徐州、福州等の閉鎖
02/07 都が10万着の防護服を中国へ(更に13日5千着、14日1万着、18日20万着)
02/13 都内、千葉、和歌山、2/14に北海道、沖縄、和歌山で感染者
02/20★湖南・浙江省等の地方政府がウイルスに「2/29に終息せよ」と命令
02/25 イタリアの感染者270人(2/23で79人)
02/27★中国感染症権威の鍾南山が「発生源は武漢でない」とデマを流す
03/02 小中高の休校、要請2/27
03/09 中国・韓国からの入国制限、発表3/5 
03/11 WHOパンデミック宣言(03/10習近平の武漢視察、1/27李克強の武漢視察)
03/12★中国が「米軍が武漢肺炎を持ち込んだ」と中文英文Twitterでデマを流す
03/12 米国が欧州便航空機の乗入禁止⇒3/13米国が非常事態宣言
03/15★習近平が共産党理論誌・求是に「発生源を捏造・隠蔽せよ」と発表
04/01 マスク2枚全戸配布、4/17一律10万円支給
04/16 ノーベル賞のモンタニエ博士「人工的ウイルスが事故的に漏洩」
0235名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e792-YHkW)垢版2020/04/29(水) 14:28:50.81ID:MGFyv/th0NIKU
>>228
もうちょっと悲惨だった
0236名無しのアビガン(福島県) (ニククエ 876b-V2ll)垢版2020/04/29(水) 14:30:34.26ID:Vz7dduxZ0NIKU
>>182
いままで一般には全く不明だったが
重症までいかなければ肺は風邪と同じくダメージ受けることなく回復するのかあ
あとは長期にわたってのウイルスの体内残留と再発がどうなるかの問題くらいなのかな
0237名無しのアビガン(愛知県) (ニククエW bfee-v9le)垢版2020/04/29(水) 14:32:43.47ID:Mq2HkyYQ0NIKU
>>233
ほんこれ人権団体や動物愛護団体にも言えるわ
0238名無しのアビガン(福島県) (ニククエ 876b-V2ll)垢版2020/04/29(水) 14:34:54.26ID:Vz7dduxZ0NIKU
>>232
それがいい
弱者と地方保護という名目のもと、実態は票による政治基盤確保が目的だからな
トータルで巨額の無駄をするより合理的で実利的な整備をしたほうがよい
0239名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:35:27.02ID:PPa5hngu0NIKU
仮想通貨をやってる人とやってない人とで格差社会が出来あがるでしょう
0240名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-ur4w)垢版2020/04/29(水) 14:35:52.14ID:feztt57w0NIKU
今後想定される4つのシナリオ
 @数ヵ月前と同じ社会情勢に回帰していく
   必須条件として、特効薬が1・2ヵ月以内に開発される必要がある。
 ➁ロックダウンシナリオ
   欧米実施のようなロックダウンを行う、ある程度の効果が見込めるが
   経済ダメージの尋常さと再感染のリスクなどで持久戦が出来ない
 ➂ノーガードのブラジル方式
   とにかく経済がやばい、ある程度 犠牲者が出るがそんな事知るか
 ➃韓国・台湾の方式
   検査と隔離を徹底しながら、問題が起きない領域で順次経済活動を再開する。
0241名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 07ee-V2ll)垢版2020/04/29(水) 14:37:15.50ID:/IOpeWD00NIKU
コロナ感染者

09098085796
0242名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:37:48.09ID:PPa5hngu0NIKU
てか、すでにもう出来上がってますけど
コロナは通貨制度のリセットのためのバイオテロですから
0243名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-LIuD)垢版2020/04/29(水) 14:39:44.70ID:EeM8iivM0NIKU
>>233
流石に只の偏見だし反平和主義者のほうが差別主義なのは間違いない
只平和主義者に色々いるのは事実
公明創価も自称平和主義だし一緒扱いは無理がある
0244名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-LIuD)垢版2020/04/29(水) 14:42:31.99ID:EeM8iivM0NIKU
>>233
それに勘違いしてるが自衛隊は米軍の下部組織的な位置付けだから日本が内乱になったら基本的にアメリカ側に立って日本国民をも殺す立場ばぞ
朝鮮やベトナムみたいな感じで
だから明らかな間違い
0245名無しのアビガン(福島県) (ニククエ 876b-V2ll)垢版2020/04/29(水) 14:44:29.79ID:Vz7dduxZ0NIKU
>>240
Cが最も可能性高いだろ
水面下では薬による対症療法が進み、完全ではなくとも重症化と死への確率が減り、全体では僅かということになれば恐怖へのリスクは許容されてくる
これ以上の感染爆発だけが課題となり、様子を見ながらCとするのが最も合理的
0246名無しのアビガン(愛知県) (ニククエW bfee-v9le)垢版2020/04/29(水) 14:50:32.60ID:Mq2HkyYQ0NIKU
>>240
台湾方式を少し変えて範囲まるごと検査は流石に医療関係者の激務を加速させるから疑いのある人のみ検査
感染者は基本自宅待機、重症者のみ隔離
感染者にはある程度生活保障をする

日本は隔離用の病床もいなければ医療従事者も少ないからこれが安定。

これで耐えてる間に山奥にプレハブとか建てて病床の確保
医療従事者の復帰を要請、経済対策もガッツリしてくれれば文句なしだと思う
まぁ給付金1つで一月もの間ダラダラしてるから出来るわけないか
0247名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 870b-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:52:17.84ID:W+QySsbt0NIKU
対症療法程度で経済再開させたら
国民皆感染、全国民感染まっしぐら
しかも短期日でな

みんな感染して処方箋求めて病院行ったら医療崩壊が即
そのうちロシアンルーレットのように劇症者がランダム発生で数日であの世行き
こういうシナリヲになるぞ
甘すぎるわ見通しが。
0248名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a78a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 14:54:21.09ID:PPa5hngu0NIKU
そら、ラクーンシティにするのが狙いやからな
0249名無しのアビガン(福島県) (ニククエ 876b-V2ll)垢版2020/04/29(水) 14:54:44.48ID:Vz7dduxZ0NIKU
>>247
まあ、それもある
システムの整備が迅速にされればいいんだけど期待できないからなあ
0250名無しのアビガン(SB-Android) (ニククエT Sr5b-LlFz)垢版2020/04/29(水) 14:56:16.38ID:rUcIy/syrNIKU
>>232
そこに行くかどうかは個人の自由だから実質機能しないよ
0251名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエW 27aa-4AVG)垢版2020/04/29(水) 15:01:25.42ID:yUNJ8QPE0NIKU
>>163
気のせい
そう簡単に克服できるもんじゃない
0252名無しのアビガン(福島県) (ニククエ 876b-V2ll)垢版2020/04/29(水) 15:02:13.67ID:Vz7dduxZ0NIKU
そもそもちょっと前の情報では
普通の県では検査施設で働く検査できる人材は1県に数人程度
これじゃ検査自体ができない

大胆な改善対策を打たなきゃどうにもならんが、そんな様子も無いから今もあまり変わってないんだろう
そんで現状でパンクさせるより検査はあまり意味ないというスタンスで偽装
0253名無しのアビガン(大阪府) (ニククエW 7f41-+5KY)垢版2020/04/29(水) 15:12:36.89ID:HbkhHty40NIKU
次々治験失敗してるけど本命はイベルメクチンでおけ?
0254名無しのアビガン(大阪府) (ニククエW 87ee-bYlz)垢版2020/04/29(水) 15:16:26.83ID:lgNSi6ui0NIKU
なんで感染したやつらが続々症状出る前提なの
0255名無しのアビガン(SB-Android) (ニククエ Sr5b-KQp9)垢版2020/04/29(水) 15:24:28.43ID:3nny5awVrNIKU
扇子持ち歩いて少しでも人がいる空間では
パタパタあおぐようにしよう。
0256名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-ur4w)垢版2020/04/29(水) 15:56:30.34ID:feztt57w0NIKU
【速報】東京都、新たに47人感染 29日
0259名無しのアビガン(SB-iPhone) (ニククエ Sp5b-Mf4h)垢版2020/04/29(水) 16:11:28.05ID:z4r4pK1DpNIKU
>>245 246
とにかく検査を増やして、陽性反応の人で重症者は病院搬送
軽傷者はアビガン持たせてホテル隔離
症状のない人は2週間の自宅隔離とする。
ただ今の体制では検査数増やせないから保健所以外の組織を作る。

自衛隊にお願いしたらいい。検査専門の組織を全国展開で。

患者の濃厚接触者、クラスターが怖い医療、介護、養護、保育、教育関係者は全て、
発熱、咳、喉、鼻、味覚なんでも異常が出て医者が認めた全ての人
これらの人々を徹底検査して治療なり隔離なりしていかないと絶対おさまらない。
0260名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 5f28-igYT)垢版2020/04/29(水) 16:18:02.11ID:Yl45WoYm0NIKU
これが日本の現状

コロナ専門『十三市民病院』のスタッフ“苦悩”証言4/29(水)

周辺のコンビニが突然閉まり、毎日「大丈夫?」と聞かれるなど偏見や差別に苦しむ。
5月初旬からの感染患者の本格受け入れを目指すが、病院では退職を希望する医療従事者が相次いでいる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00032788-mbsnewsv-l27
0262名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sd7f-b3JX)垢版2020/04/29(水) 16:35:50.51ID:ZxkS3P2/dNIKU
ただ、報道ではネガティブな面しか伝えない
0263名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-ur4w)垢版2020/04/29(水) 16:41:38.62ID:feztt57w0NIKU
医療現場の真実の姿の報道を期待してる
0265名無しのアビガン(北海道) (ニククエ e725-PSJ0)垢版2020/04/29(水) 16:53:33.71ID:+6UyL7OJ0NIKU
リンク追えない時点で詰みだわ 
無症状感染者に引っ掻き回されてる感じ
0266名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-uiyT)垢版2020/04/29(水) 16:53:40.27ID:1hZX6KY6dNIKU
もっと簡単に医療に就業できるようにすべき。高卒の医者がいてもいいではないか。
0267名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 670b-glQ2)垢版2020/04/29(水) 16:55:53.60ID:juvF8bb90NIKU
自分の住んでる市内で40人以上感染してる 近くの病院も職員4人感染
家族がパートでその市内の病院勤務してるんだけど不安で仕方ない 本人は辞めないらしい
0268名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-ur4w)垢版2020/04/29(水) 17:11:13.74ID:feztt57w0NIKU
東京の特別養護老人ホームで39人感染判明
https://this.kiji.is/628138680884855905
東京都江東区は29日、同区の特別養護老人ホーム「北砂ホーム」で、
25〜28日に入所者35人と職員4人の計39人の新型コロナウイルス感染が確認されたと
発表した。

この施設の感染者数39人とそれ以外の8人を合わせて47人との発表です。
0270名無しのアビガン(東京都) (ニククエW bfb2-VeOu)垢版2020/04/29(水) 17:13:11.87ID:PykgMhRO0NIKU
>>268
そういうことか

クラスターごとでしか検査していないのか


もう完全に諦めたか
0271名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ dff3-t0Ud)垢版2020/04/29(水) 17:19:00.10ID:6iRaDAhd0NIKU
>>269
これが理解できないやつが多すぎる

>>270
結果死者も増えてませんけど?
隠蔽ですか?
そんな誤差みたいな隠蔽なら結局大したことないな

それに中国韓国だってもう検査なんかしてないよ
もともと韓国だって強権的ってだけでクラスターつぶしだしな
0274名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-47cW)垢版2020/04/29(水) 17:22:01.46ID:63u9Lgx/dNIKU
>>272
寝たきりじゃなくてもボンベ抱えて生活してるやつはいっぱいいる
0275名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a7f3-t0Ud)垢版2020/04/29(水) 17:22:37.13ID:EIziY8j50NIKU
>>269
インフルエンザですら放置なのに毒性も感染力も弱い新コロにはVIP対応w
0277名無しのアビガン(茨城県) (ニククエ c71e-LlFz)垢版2020/04/29(水) 17:36:09.12ID:3dPSa7mJ0NIKU
てかよ
テレビもリモートとかしてないで
自粛しないの?

一日1局か2局放送で良いじゃん
0278名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ dff3-t0Ud)垢版2020/04/29(水) 17:37:36.74ID:6iRaDAhd0NIKU
>>273
バカ
0279名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-uiyT)垢版2020/04/29(水) 17:41:37.19ID:1hZX6KY6dNIKU
どのやり方が正解か各国でやり方が違うから比較すればいい。感染者を全員治すつもりのイタリアや米国はあの様だし、放置のブラジルやスウェーデンはあんな感じ。完全鎖国のニュージーランドが大勝利
0282名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-Lkzm)垢版2020/04/29(水) 17:57:08.90ID:nfJnAlHDaNIKU
>>280
3週間では収束はしないと東京都医師会も既に申しておりますが?
最初の3週間で新たな患者の封じ込め
更に3週間で治療が終わりやっと収束の目処が立つ

潜伏期間が2週間近くあり重症の場合治療にひと月かかる感染症を収束させるのに
安倍政権の出した1ヶ月という数字はあまりにも根拠が無さすぎる
0283名無しのアビガン(茨城県) (ニククエ c71e-LlFz)垢版2020/04/29(水) 18:01:03.56ID:3dPSa7mJ0NIKU
総理だけアベノマスクで
他の議員はしないの?
嫌なのアベノマスクwwww
0284名無しのアビガン(東京都) (ニククエ e7aa-ur4w)垢版2020/04/29(水) 18:05:16.52ID:feztt57w0NIKU
【速報】大阪府、新たに44人感染 3人死亡 29日
0285名無しのアビガン(茨城県) (ニククエ c71e-LlFz)垢版2020/04/29(水) 18:07:50.52ID:3dPSa7mJ0NIKU
ペンス副大統領
病院慰問したときに
マスクしてないって叩かれてたけど
周りの皆がマスクしてるから
感染しないはずじゃね?

これで感染したらマスク意味なしジャン
0286名無しのアビガン(茨城県) (ニククエ c71e-LlFz)垢版2020/04/29(水) 18:10:16.54ID:3dPSa7mJ0NIKU
スレチだけど
こんだけテレワークとかオンラインが流行って
コロナ渦の中で
EM攻撃受けたらどうなるんだろうね?
0287名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 876b-D935)垢版2020/04/29(水) 18:14:25.84ID:Qtv+ouNH0NIKU
コロナ感染者が全国に広がるまでの期間

日本 76日 (1例目 1月15日 神奈川   最後の県 3月31日 山形)

米国 58日 (1例目 1月20日 シアトル  最後の州 3月18日 ウエストバージニア)

国土面積を考えるとアメリカ全土に広がるのに日本の5倍の期間が必要と考えると
昨年の夏には初感染者が出てないと
3月中旬で全米に広がるのはあり得ない
0289名無しのアビガン(東京都) (ニククエW bfee-4AVG)垢版2020/04/29(水) 18:27:38.50ID:RRWBihYQ0NIKU
東京も減ってきたか、
0290名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエW dfaa-eET6)垢版2020/04/29(水) 18:39:17.91ID:lLHCa0w50NIKU
2月3月の時点ではまだコロナの全貌が見えてなかったから、安全サイドに振れて対策するのは当然かもしれないけど、
インフル程度の被害しかないって分かってきたんだから、政策を転換するのは当たり前じゃないの?


感染症の専門家ってのは、その感染症を根絶やしにする事だけしか考えてないんだし、
経済や学校休校、その他我々の生活全般がどうなるかなんて事はまったく気にしてないんだよ
0291名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-47cW)垢版2020/04/29(水) 18:49:57.88ID:pLDV9o8TdNIKU
>>290
変異しなければそうだが感染増やすとそれだけ変異する可能性が増える
感染力は間違いなくインフルよりはるかに上なんだし感染症対策としては間違ってない
むしろ甘いくらい
0293名無しのアビガン(空) (ニククエ 7f1b-ts7H)垢版2020/04/29(水) 18:52:09.80ID:u/7ePZwd0NIKU
>>286
結論から言うとコロナ渦だろうと平時だろうと全国的な大規模停電と電子機器の破壊
が起きるから被害を受けた国は壊滅的な打撃を受ける。

>>288
大規模災害でのさらなる医療へのダメージと3密の避難所は感染拡大させてしまうから
起きないことを祈るしか無いですね。
0300名無しのアビガン(大阪府) (ニククエW c7ee-qtUC)垢版2020/04/29(水) 19:11:05.91ID:PfZWcJBn0NIKU
●検査しまくり隔離施設確保、少々不手際があっても仕方がない。隔離施設で死体がゴロゴロでても断行する

●強権的に二週間徹底ロックダウン、少々家の中で死者が出ても仕方がない。各家庭から死体がゴロゴロでても断行する

どちらかしかないやろ

このままダラダラ自粛と開放を小刻みに繰り返しやって、変異しなければワクチンまで粘れそうだが、変異したら終わる。
変異しないことに賭けてこのままか、
変異するかもしれない方に対処し思いきって絞るか
0306名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ bfe3-f+NC)垢版2020/04/29(水) 19:35:03.02ID:pkWi5uJf0NIKU
>>116
前スレに時にきちんと突っ込まなかったんが悪いんやけど
第一波の時死者含む重症化率4%で第二波以降5.5%で大して違いないと思ってるみたいだが
第二波は第一波の時からの累積数値で多少丸くなってるので第二波以降のみでみると6%程度重症化してるものと思った方がいい
2%前半だったのが第二波以降3%まで上がってる(現在3.1%)
第二波のみでみる致死率も重症化率同様上がってる

第二波以降は1.5倍〜2倍、重症化率と致死率がってるので
重症化は抑制されておらず、増加傾向にある
まぁ死んでるのは大半高齢者か自病持ちだけども
0308名無しのアビガン(徳島県) (ニククエ 7f25-h83k)垢版2020/04/29(水) 19:38:13.97ID:zUV0fkNO0NIKU
自粛する必要ない、とか〇〇に比べて大したことない、っていうのは
感情的になって書いてるだけだから議論にはならない
そういう発想に至る理由や気持ちは何となく察せられるからそっとしといてあげろ
誰だってイライラしてる
0309名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ bfe3-f+NC)垢版2020/04/29(水) 19:38:59.08ID:pkWi5uJf0NIKU
>>303
中国は一応ピークアウトしたと自称してるから
報告上がってくるわけないし
今蔓延してるのが欧米メインだからそりゃ報告も欧米メインになる
covid19は血管系にダメージ与える疾患だから
肥満の多い欧米だと血栓できやすくてダメージでかいのかもな
0310名無しのアビガン(茨城県) (ニククエ c71e-LlFz)垢版2020/04/29(水) 19:41:01.66ID:3dPSa7mJ0NIKU
インフルより怖くないです〜
じゃあなんでインフルエンザ流行の時に
ロックダウンしないのだろうね
テレビに出まくってる先生方w

これがペストとかコレラだったら
治療薬とワクチンあっても
皆大人しくロックダウンするんだろうけどねw
0312名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエ bf79-YtV2)垢版2020/04/29(水) 19:41:47.89ID:tSDqLO+d0NIKU
何回か同じこと聞いて申し訳ないんだけど答えがなかったので

中韓とかなんで収束に向かってるとか言えるの?言ってもごくわずかな人間しか感染してえないでしょ。
あの程度でもいったんピークを迎えてそのピークを過ぎたら自然に収束するってこと?
ウイルスってそういうものなのかもしれないけどその理屈がよくわからない。
素人考えでは例えばこれから盛岡に侵入したら同じことになるような気がするんだけど。
0314名無しのアビガン(SB-Android) (ニククエ Sr5b-Lh9J)垢版2020/04/29(水) 19:45:39.88ID:B102oLxirNIKU
インフルエンザよりも、確実にヤバイ

なぜなら実際に医療崩壊が瀬戸際だから
0316名無しのアビガン(SB-Android) (ニククエ Sr5b-Lh9J)垢版2020/04/29(水) 19:47:31.56ID:B102oLxirNIKU
東京は、本日 9人死亡
0317名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ bfe3-f+NC)垢版2020/04/29(水) 19:56:35.24ID:pkWi5uJf0NIKU
>>315
血栓は間接的に影響あると思うけど
肺の影は直接血栓が写ってる訳ではない
0319名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ bfe3-f+NC)垢版2020/04/29(水) 20:02:06.80ID:pkWi5uJf0NIKU
>>312
実効再生産数 Rが1より小さくなってるから
1人の感染者が治るまでに1人以上に感染させれば拡大に向かい
感染させる数が1人未満なら終息に向かう
中韓が正しく感染状況把握できてなかったり虚偽の報告してた場合はこの限りにあらず
もちろん何かのきっかけで再流行する可能性もある
0320名無しのアビガン(SB-Android) (ニククエ Sr5b-Lh9J)垢版2020/04/29(水) 20:03:03.91ID:B102oLxirNIKU
>>318
東京のコロナの致死率が、他の国よりも上がってきた点が問題で、医療資源が枯渇してきたんじゃないかと
0322名無しのアビガン(庭) (ニククエ Sa3b-E1QK)垢版2020/04/29(水) 20:10:55.71ID:JUK1YNEfaNIKU
マスク手に入るようになった@都内
またすぐ売り切れるのかもだが、国内産のも
近場で売ってたよ。箱はさすがに無かったが。
韓国は検査数を増やしてピークアウトしてたんだなあ。日本で繁華街やったらどうなんだろ。
めっちゃ数一時的に増えそうだけど
最終的にそうしないと減らないんじゃないかなあ。数字隠してたってしようがないし
今のままだと夏の学園祭とか行楽シーズン
までのピークアウトはごまかしじゃなきゃ
難しいと思う
0323名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ ffee-WRor)垢版2020/04/29(水) 20:12:43.24ID:VocgLec+0NIKU
マスコミは、マスコミが契約してる相手、つまりキリスト教団体のメンバーのことしか扱ってない
地元民がどうなってるのかは、一切報道しない
だって、報道しなくても、地元のことはわかるだろ?
まわりがみんな元気にスーパーのレジにならんでるなら、それが真実なんだよ
0326名無しのアビガン(SB-Android) (ニククエ Sr5b-Lh9J)垢版2020/04/29(水) 20:18:41.57ID:B102oLxirNIKU
>>324
いあ 変動を見るなら、期間ごとに区切ってね
0328名無しのアビガン(大阪府) (ニククエW c7ee-Aj3A)垢版2020/04/29(水) 20:21:43.49ID:PfZWcJBn0NIKU
安倍「5/6にいったん集団自粛を解除します。
 しかし来月以降、タイミングを見て『二週間ロックダウン』をやります。
 なづけて『ドキドキ断食プロジェクト』です。
 スーパーマーケットも薬局も電車も止めて、完全なるロックダウン。食料は備蓄している範囲で賄ってもらいます。足りなくなったら断食していただきます。
 ホットラインを提示しておきますので、いざとなったら訪問で配給が回ります。
 警察と自衛隊を巡回させ取締とホットラインでの物資供給はできる範囲で行います。
 インドては断食という習俗があります。二週間でしたら、食料が足りなくなってもなんとか生き延びることごできるはず、
 と考えての二週間となっています。PCR検査は行いません。ホットラインに連絡があれば、物資供給か病院搬送は行います。
 手が届かなかった分については諦めていただきます

安倍(二週間で、たとえ民家から死体がゴロゴロ発生することになっても、断固たる意思を持って断行する。
 これで一発で台湾・韓国の発表の状況に並ぶことができるッ)
0329名無しのアビガン(群馬県) (ニククエ 7fee-NlPP)垢版2020/04/29(水) 20:22:27.24ID:OCBvhdGs0NIKU
肺の影は炎症があるから。
血栓による血流阻害を一酸化窒素を使用して血管拡張をはかる
と言う治療をCNNで見た。有効らしい。
0334名無しのアビガン(SB-Android) (ニククエ Sr5b-Lh9J)垢版2020/04/29(水) 20:40:45.78ID:B102oLxirNIKU
期間を区切って計算が何で出来ないんだよ
0336名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 20:52:01.39ID:WVYa/o240NIKU
>>293
今、大地震が来たらお終いですよね
阪神大震災の時も病院が壊滅的な影響受けて悲惨やったし
ましてや今の状態ならどうしようもないわ
0337名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-b5BG)垢版2020/04/29(水) 20:53:44.60ID:xIr9hf6CdNIKU
>>300
もしもSARSCOV2生き残る強い意志があるかわ知らんが
ニの矢三の矢トドメの矢は考慮せんとな
0338名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 20:54:10.77ID:WVYa/o240NIKU
今、大地震が来たら避難した人たちが体育館で大人数が雑魚寝状態で
3密どころの話じゃない
一気にコロナ患者が激増する
病院も電子機器どころか建物自体が崩壊してどうしようもなくなる
0339名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 20:54:57.21ID:WVYa/o240NIKU
南海トラフ巨大地震が来ないことを願うしかないけど
専門家の話によると20年以内に来る確率が80%とか
0340名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエW e799-ECPj)垢版2020/04/29(水) 20:55:04.65ID:nVblEUVy0NIKU
デイサービス、3密カラオケ

ttps://www.koubouan.jp/konosu/kodiary/669528/
0341名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 21:01:55.60ID:WVYa/o240NIKU
今、南海トラフ巨大地震が来ないことを願うしかない
0342名無しのアビガン(群馬県) (ニククエ 7fee-NlPP)垢版2020/04/29(水) 21:18:06.60ID:OCBvhdGs0NIKU
古い情報ですまんが、マスコミでは伝えない情報を見つけたので。
PCR検査が増えない訳の調査の一助になれば。

2020.4.2.(木)
新型コロナウイルスの検出を1時間以内に行える検査機器「GeneSoC」
(ジーンソック)を、▼愛知医科大学感染症科・感染制御部(愛知県)
▼杏林大学医学部付属病院(東京都)▼近畿大学病院(大阪府)
▼国立国際医療研究センター病院(東京都)▼埼玉医科大学(埼玉県)
▼札幌医科大学附属病院(北海道)▼東海大学医学部(神奈川県)
▼東邦大学医学部(東京都)▼東北大学病院(宮城県)
▼国立機構仙台医療センター(宮城県)▼鳥取大学医学部附属病院(鳥取県)
▼長崎大学病院(長崎県)▼奈良県立医科大学(奈良県)
▼藤田医科大学病院(愛知県)▼山形大学医学部附属病院(山形県)
▼山梨大学医学部附属病院(山梨県)―の16施設に設置した―。
  経済産業省

経済産業省ってところが目詰まりの原因か?
0344名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ df6e-NlPP)垢版2020/04/29(水) 21:43:39.25ID:pdPHh5aw0NIKU
全国の経済活動自粛する意味って何?
感染、重症者が多い都市や東京だけ封鎖、活動停止、電車も運転停止すれば良いんじゃないの?
バス、タクシー、自家用車だけは動かして。医療崩壊おこしてる所だけ封鎖、自粛、活動停止すればよくない?過剰な経済活動停止でも人は死ぬんだから。
0345名無しのアビガン(福井県) (ニククエ 07bf-lPi9)垢版2020/04/29(水) 21:50:04.44ID:17FPzLzl0NIKU
>>344
全国的に医療崩壊を起こしつつあるから
0347名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ df41-LlFz)垢版2020/04/29(水) 21:51:50.12ID:1o7g5GWE0NIKU
ひま

って看護師も

山ほどいるんだが。
0348名無しのアビガン(東京都) (ニククエ a7b0-WRor)垢版2020/04/29(水) 22:01:49.01ID:mTmuvMnu0NIKU
>>343
症状が現れたケースはむしろ対処しやすいのでは?

例えば感染7日目に他人に感染させると仮定して、親子4人家族が連鎖で感染して、4人とも無症状で回復した場合
父感染→(1週後)母→(2週後)子A→(3週後)子B→(4週後)感染性維持→…
ってことになって長ければ1か月でも治まらない可能性がある

これが店員10人のスーパーで起きると2か月以上継続したり客の感染も起きることになる
最近の研究では発症するのが10〜20人に1人くらいだから、ある集団で1人目の感染が発覚するのが最初の感染者から2か月後になる可能性も十分考えられる

2週間ロックダウンすれば解決に向かうという考えはもともと成立しないと思う
かなり厳しい海外の例からも分かるように
0349名無しのアビガン(福井県) (ニククエ 07bf-lPi9)垢版2020/04/29(水) 22:08:19.68ID:17FPzLzl0NIKU
>>346
湯舟は四十度10分にとどめないと血液中の水分が飛んで血が固まって血栓が
できやすくなる。
0351名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 22:36:07.64ID:WVYa/o240NIKU
数分間のシャワーだけで十分やぞ
シャンプーと石鹸だけは使うなよ
0352名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 22:53:26.29ID:WVYa/o240NIKU
風呂場で亡くなる人は年間10万くらいやったかな、
風呂は怖いで
0353名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 27aa-lsYX)垢版2020/04/29(水) 22:54:52.75ID:hCYnD3j60NIKU
>>350
>実力の無い戦力外が暇

そうじゃないぞ
病院によってはコロナ診療お断りだから、暇なんだよ
面会も制限してるから、今までは面会者に案内等してた手間も減る
暇な老人が来て、無駄な長話したりもしないから、暇になる

コロナ診療拒否してる病院はどこも暇してるよ
0354名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 22:55:02.54ID:WVYa/o240NIKU
百瀬博教さんも浴槽に浸かっててそのまま亡くなったわな
0355名無しのアビガン(静岡県) (ニククエW 8725-MbDw)垢版2020/04/29(水) 22:55:34.18ID:NTUrxuF90NIKU
コロナのせいなのか、おかげなのか知らんけど、簡素な葬儀になってきてるみたいやな。
0356名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 23:00:33.98ID:WVYa/o240NIKU
ええことやないか
0357名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 23:01:17.08ID:WVYa/o240NIKU
結婚式所や葬儀屋はコロナで厳しいやろな
0358名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 23:01:42.83ID:WVYa/o240NIKU
コロナで一人勝ちなのは任天堂やろな
0359名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-47cW)垢版2020/04/29(水) 23:03:22.48ID:NrfjtPW1dNIKU
>>358
んなわけあるか
生産できないし部品高騰してるのに
0360名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 678a-NlPP)垢版2020/04/29(水) 23:04:38.25ID:WVYa/o240NIKU
昔大流行した任天堂の光線銃はうまく的中させるとライオンが「ガオーーーーー」て
吠えるのが凄かった
それが今ではファミコンに特化した企業になったな
0361名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ e700-f+NC)垢版2020/04/29(水) 23:05:48.25ID:nuqVx9VD0NIKU
日清 カルビー ツベ NETFLIXとかも勝ち組かな。
0363名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ e700-f+NC)垢版2020/04/29(水) 23:08:08.58ID:nuqVx9VD0NIKU
もう1か月延長したら 日本は詰むな。
0364名無しのアビガン(福井県) (ニククエ 07bf-lPi9)垢版2020/04/29(水) 23:10:02.74ID:7vxgcy1x0NIKU
>>351
なんで嘘バッカつくのw石鹸とシャンプーは消毒用アルコールよりコロナに効くんだけど
0365名無しのアビガン(静岡県) (ニククエW 8725-MbDw)垢版2020/04/29(水) 23:12:16.75ID:NTUrxuF90NIKU
>>363
と言う事で、詰んだな。
でもさ、コロナって都会で流行して全国に回るまでまだ何か月もかかるやん?
今から自粛してたらどこもかしこも倒産やろ?
0367名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdff-47cW)垢版2020/04/29(水) 23:13:53.32ID:u+le06LZdNIKU
>>364
効くわけないやん
エタノール以外は有機物に付着してる状態だと殺菌作用激減するのに 流し落とすのが主な目的だぞ
0368名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 870b-NlPP)垢版2020/04/29(水) 23:17:25.16ID:W+QySsbt0NIKU
油膜を分解するって言いたいのでは
0370名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ e700-f+NC)垢版2020/04/29(水) 23:32:03.73ID:nuqVx9VD0NIKU
>>365
都会だけ閉鎖しても 消費者がいないと生産業は在庫が嵩むだけやん?
0371名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ e700-f+NC)垢版2020/04/29(水) 23:35:07.45ID:nuqVx9VD0NIKU
在宅率が高いからってセールスに来るやつに殺意すら感じるわ。
0373名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ a765-LlFz)垢版2020/04/29(水) 23:37:15.79ID:odu3FLQc0NIKU
抗体検査が応用できるようになるが、抗体陽性者はCOVID19にかからないの?
              抗体陽性者は社会の超エリート・新人類で無敵?
だれか偉い人教えて。
0374名無しのアビガン(静岡県) (ニククエW 8725-MbDw)垢版2020/04/29(水) 23:37:25.28ID:NTUrxuF90NIKU
>>370
すでに生鮮食品はそうなりつつあるみたいだね。
0375名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエW e7aa-XSc7)垢版2020/04/29(水) 23:39:49.58ID:KDB13C0E0NIKU
それはその人たちの仕事や
在宅率が高いから訪問する低いから訪問しないという問題ではない
その人がマスクも無しに濃厚接触圏内に入り込み飛沫を撒き散らしたのか?
0376名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ e700-f+NC)垢版2020/04/29(水) 23:43:04.41ID:nuqVx9VD0NIKU
>>373
偉くも何でもないんだけど
抗体有≠感染経験 ではないらしい。
あっても抗体が少なすぎて 感染リスクはあるらしいよ。
0377名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ e700-f+NC)垢版2020/04/29(水) 23:43:58.16ID:nuqVx9VD0NIKU
>>376
抗体有≠感染経験 らしい…の間違い。
0378名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ e700-f+NC)垢版2020/04/29(水) 23:45:35.71ID:nuqVx9VD0NIKU
>>375
話し出したらマスク外してな
近づいてくるから追い返したわ。
0379名無しのアビガン(SB-iPhone) (ニククエ Sp5b-XDV6)垢版2020/04/29(水) 23:50:36.54ID:pTOrlDUMpNIKU
そういや感染症クラスタが大騒ぎしてた偽陰性は検体取りが不十分とか増幅の失敗とかであり得ると思うんだが
偽陽性って何で起こるの?
コンタミ以外にあり得んと思うしコンタミなら検査側の問題を押し付けられてもな

もっとも偽陰性も症状出れば動かず再検査で感染拡大にはあんまり影響なくて
それより検査でも捉えられる他大分部の感染者を隔離しない方が感染拡大のリスクが上がるはずなんだが

軽症者は原則ホテルになったし未だにPCR検査を拡大するのにヒステリックになってる感染症専門医の考えがよく分からんのだが
0380名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-lsYX)垢版2020/04/30(木) 00:07:55.87ID:e3MxY4PL0
>>379
お金の問題だと思うよ
PCR検査用の検体採取、ココにいくらくれるんだよって、お金の話
今の採取方法じゃ危険だから、医者の気持ちもわからんではないけど

血液検査とか、唾液検査とか、もっと手軽に検体採取できるようになれば
PCR検査自体は可能だと思うわ
ずっと以前から通販検査(性病の検査の一部)ではやってるからね
0384名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-lsYX)垢版2020/04/30(木) 00:23:55.80ID:e3MxY4PL0
>>382
元には戻らんやろ
今ビビッてる人らが、緊急事態宣言解除後にすぐ元の生活に戻ると思うか?
経済死は現時点でも居るし、これからも長い期間で増え続けると思うよ
正社員だから安心とか言ってられるのは今のうちだろうね
0385名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-XDV6)垢版2020/04/30(木) 00:24:10.62ID:yzELzeLHp
>>380
唾液の方が検査結果はいいみたいな研究もあるみたいね

唾液を使ったPCR検査の有効性 (3論文)
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/14.html

いずれにしてもPCR検査論争はほんと不毛
日本の感染症学会も感染症専門医もそれに洗脳された著名人達も様々な可能性を探る気なくて問題でそれによって2ヵ月対策を遅らせたと思うよ
0387名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ df6e-NlPP)垢版2020/04/30(木) 00:38:16.04ID:8A7J4rXE0
>>345 嘘はダメだよ 都市部の病院が受け入れ限界で政府は一部地域を指定して最初に
自粛宣言をだしたので現在でも感染の出てない県や少人数の所は多いよね?
そもそもクラスターの封じ込めは今後もできないよね?
0388名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-XDV6)垢版2020/04/30(木) 00:55:33.00ID:yzELzeLHp
>>344
自分もそう思うけど
どうも緊急事態宣言でない県に人がやって来て感染広げられると困るから最後は全都道府県に緊急事態宣言が出されたらしいよ

ただ所得制限ありの30万円給付を公明党の圧力で所得制限なしの10万円になったのを公明党の圧力とは言えないから緊急事態宣言を全国に拡大してそれを10万円変更の理由にしたとの話もあるな
自分は後者だと思うけどね
0389名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 00:56:44.14ID:v3W7Nxd4d
>>386
だから容易ではないって言ってんの
エタノールに比べて時間がかかりすぎる
だから洗い落としやすくする目的しか果たせない
効くとは違うよ
0390名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-XDV6)垢版2020/04/30(木) 01:04:12.81ID:yzELzeLHp
>>389
エンベロープの膜は石鹸で破壊されるから石鹸は効くよ
あと次亜塩素酸ナトリウムも効くけどSARSでは界面活性剤でもエンベロープが破壊されるのが分かってる
石鹸も界面活性剤の仲間
0391名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW dfc6-3RRp)垢版2020/04/30(木) 01:11:26.85ID:v86/qa1Z0
>>379
ホテルに隔離といっても医者と看護士2人配置必要。検査にも医者と看護士が必要
検査を求めてるやつの多くが安心のための検査
医療資源は有限だからな
0392名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e7aa-f+NC)垢版2020/04/30(木) 01:13:42.24ID:xj7ECfW10
>>376
抗体検査の特異性にもよるんじゃないの?
そりゃIgGが+なら抗体ありになるけど
あんな簡易検査キットでは定性検査であって定量が出来ないから
抗体価は分からない普通自然感染獲得免疫はワクチネーションより高いとされてるけど
感染時個体の生理的状態にも左右されるからね〜
IgMからIgGへの移行はIL4のクラススイッチが上手く機能するかどうかにかかってるしね〜
十分な免疫グロブリンが産生されない人は回復期の栄養状態が良くなかったりするんじゃない?
ビタミンDの不足や1-24コレカルシフェロール活性の不足か
0393名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e7aa-f+NC)垢版2020/04/30(木) 01:18:18.52ID:xj7ECfW10
>>389
別に不活化するのが下水に流れた後だろうが
物理的に洗い流せばいいだけだろうがw
0394名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ df6e-NlPP)垢版2020/04/30(木) 01:25:51.41ID:8A7J4rXE0
結局、間違ってるのは感染もクラスターもこの先も消えないってのに
自粛してれば消えるか収まるって勘違いしている国民が多い事
このウイルス変異して毎年流行るか海外からも入って来るからね。どうすんの?って話
0396名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e7aa-f+NC)垢版2020/04/30(木) 01:36:41.36ID:xj7ECfW10
>>379
偽陽性とか偽陰性って造語は臨床上何の意義も無くて
誤解と混乱を招くだけだと思う
そもそも偽だとどうやって裏付けたんだって話だよね〜
PCR検査そのものに信頼度が無ければ他の検査方法で裏付けたの?
それともPCR再検査で前回がエラーだったと確認できたって事なのかな
その場合は偽陽性とか偽陰性とか言い訳がましくかっこつけないでエラーとしたらいいじゃんね〜
0397名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-XDV6)垢版2020/04/30(木) 01:42:08.48ID:yzELzeLHp
>>391
政府が軽症者は原則ホテルで医師でなく看護師を配置の方針だからもう頑張らなくていいよw
0398名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-lsYX)垢版2020/04/30(木) 01:42:25.50ID:e3MxY4PL0
>>380
山中先生のHPは読みやすい言葉で書かれて、素人でも理解しやすいよね

そもそも、唾液の飛沫でうつるって散々言っておいて
綿棒で鼻の奥グリグリしないと検体採取できませんって、訳がわからないよ
0399名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e700-f+NC)垢版2020/04/30(木) 01:47:08.97ID:+2nsLVDl0
こんな軟禁生活はいつまでも続けられないから
衛生意識を高めつつ生きていくしかないよね。
ウイルスと共存していくしかないだろう。
0400名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-XDV6)垢版2020/04/30(木) 01:59:21.30ID:yzELzeLHp
おそらくあと数ヶ月で既存薬での治療方法が確立するんじゃないかな?
初期にはウイルス増殖抑えるアビガン、重症化にはアクテムラ(トシリズマブ)がサイトカインストームを抑制する効果があるらしい

とりあえず既存薬の治療方法が確立して死者が格段に減ればかなり経済活動は再開出来るよ
あとは新たな患者を隔離するための検査体制の確立だね


リウマチ薬、新型コロナの重症肺炎を改善か 臨床研究も
https://www.asahi.com/articles/ASN4F5FZSN4FPLBJ001.html
 新型コロナウイルス感染がひきおこす重い肺炎に対し、海外の医療機関が関節リウマチなどの薬として知られるアクテムラ(トシリズマブ)を使ったところ、症状が改善した可能性を報告している。
日本でも、大阪はびきの医療センターが重症患者に使ったところ、13日時点で7人中5人で症状が改善した。製薬会社も効果や安全性を人で調べる臨床研究(治験)に乗り出した。

 アクテムラは、大阪大の岸本忠三特任教授(免疫学)らが発見した、免疫にかかわる「サイトカイン」と呼ばれるたんぱく質「インターロイキン(IL)6」の働きを抑える薬だ。
IL6が過剰に働くと、「サイトカインストーム」と呼ばれる状態になり、発熱や低酸素症などを起こし、ショックや多臓器不全で死に至ることもある。

 新型コロナウイルスの重症化に、サイトカインストームがかかわることが指摘されている。
そこで中国などでアクテムラの使用が始まり、20人中19人回復したとする報告も出た。

 カナダのトロント大などのグループは3日、専門家が掲載価値があるか検証する査読前の論文を含む8報告を総合的に解析し、IL6の値が高いと重症化する率が高いこと、アクテムラが重症の改善に有効とみられるとする論文を査読前に公表した。
ただし、安全性と有効性についての検証は大規模な治験を待つ必要があるとした。

 日本では、大阪はびきの医療センターが、感染症内科の永井崇之医師を中心として治療チームを作り、重症の肺炎患者で、炎症を示す検査値や肺炎の進み具合、低酸素症の状態などの基準を決めて、適応外使用を始めた。
患者7人に使ったところ、2人は悪化が抑えられなかったが、5人は改善したという。田中敏郎副院長は、「どのタイミングで使い始めたら効果があるのか、見極めていきたい」と話している。
0403名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ bf74-WRor)垢版2020/04/30(木) 02:08:12.35ID:uRI1fnxk0
使い捨ての紙マスクを再々々々々々々利用するのは止めたほうが良い
カビや細菌が繁殖して肺炎や喘息を引き起こす
布マスクを複数用意して、洗って乾かして殺菌してローテーション使用したほうが良い
0404名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfe3-f+NC)垢版2020/04/30(木) 02:13:11.37ID:mDC8IGJJ0
>>398
あの人自分で言ってるけど
幹細胞の研究者であって、感染症や公衆衛生の専門家ではないから
あの人個人の考察内容はそのまま鵜呑みしない方がいい時もある
資料の集め方や論理的なデータの分け方は大変参考になるけど
0407名無しのアビガン(茸) (スププ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 02:21:18.51ID:KToXmRvDd
>>402
ライオン、ケンエーに直接聞いたよ
疑うならかけてみろ
0408名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6761-NlPP)垢版2020/04/30(木) 02:34:55.24ID:u3cAydPZ0
ホテルに隔離された人の食事代や治療費やホテル代は自己負担なのか?
0409名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-lsYX)垢版2020/04/30(木) 02:36:34.46ID:e3MxY4PL0
>>404
そうだね
そのまま鵜呑みにするのはよくないと思ってるよ

ただ素人目線で見ると、
テレビに出てくる、日頃は院長室で踏ん反り返ってるのが仕事のようなお医者さんや
お医者さんですらないコメンテーターや芸人やアナウンサー
何の知識もないのに一部分を切り取って伝えてくる新聞記者やライターに比べたら

同じ目に見えないサイズのモノを日常的に取り扱ってる人の方がまだ信じられるし
新しい造語を作って煙に巻くような書き方をしないから、素人が真面目に考えるにはとても参考になる
0410名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-2UBu)垢版2020/04/30(木) 02:43:01.02ID:yzELzeLHp
>>405
免疫専門家の本庶佑京大特別教授が「急性期にアビガン、重症肺炎時にトシリズマブを」と言ってるんだが
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14406
世界中の研究でポジティブだからアクテムラの効果は期待できるよ

関節炎薬、新型コロナに「著しい」効果 仏研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3280914
重症化した新型コロナウイルス感染症(COVID-19)患者にみられる過剰な炎症反応の抑制に対して、関節炎の治療薬「トシリズマブ」が有用である可能性が出てきた。
フランスで行われている臨床研究の初期段階で有望な結果が示された。

 仏パリ公立病院連合(AP-HP)が行った今回の研究では、COVID-19患者の5〜10%で発症する中度から重度のウイルス性肺炎で入院した129人を調査した。

 調査対象者の半数にはトシリズマブ注射2回と抗生物質による標準的な治療、対照群には標準的な治療のみをそれぞれ実施した。
その結果、対照群との比較では、体の自然な免疫反応を抑えるこの治療法により、死者数および生命維持処置の実施数が「著しく」減少したとされる。

 今回の研究結果はまだ論文として発表されていないが、研究チームは、トシリズマブ治療法の明らかな「臨床的有益性」が証明されたとしている。
正式な結果を論文で発表する前に研究成果を公表したことについてAP-HPは、「公衆衛生上の理由から」とした。

 ただ、トシリズマブの有効性と副作用の可能性についてはさらに研究を重ねる必要があるとも研究チームは強調している。

「アクテムラ」や「ロアクテムラ」などの商標名で販売されているトシリズマブは、リウマチ性関節炎の治療に広く利用されている。

 研究者らは、トシリズマブには「サイトカインストーム」として知られる免疫反応が過剰に高まった状態を抑える作用があることが考えられるとしている。(c)AFP
0412名無しのアビガン(家) (ワッチョイ a7b9-D935)垢版2020/04/30(木) 03:08:30.38ID:E4XNJ+570
タミフルのインフルエンザにたいする作用とかもあれ気休めに近いからな
治療薬ができてもインフルエンザにたいするタミフルレベルでは根本的な解決にはならん
0413名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-LlFz)垢版2020/04/30(木) 03:17:16.99ID:w/9oTlek0
>>280
ダラダラと、戦力の逐次投入するのが一番良くない。
ロックダウンするかしないか、二つに一つ。
Bをすると、今の状況を数年間続けることになり、経済被害が甚大。

最悪の戦力の逐次投入だけど、もう少しはマシに経済を回さないといけないので、
自粛要請の強度が上がってきた。結局Aに近づいていく。


@スウェーデン型で、医療機関になるべく負担をかけない程度に、
人との距離を保ちながら、早期に免疫獲得。

A武漢型で、一気に強力なロックダウンで、短期間で国内患者ゼロ迄もっていく。
 その後は、他国の感染がゼロになるまで、国内で自活生活開始。

B医療機関に余裕がある今の状況を保ちながら、数年間かけて免疫獲得。
0414名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 03:35:14.88ID:3MqW8I0Q0
発熱、胸部の痛み、倦怠感、息苦しさが有って、先程、東京都の夜間の帰国者、接触者の相談センターに電話をかけて相談したのですが診察の調整はしてもらえませんでした

私は心臓に基礎疾患があるし、そのことも伝えたのですが「一般受診でお願いします」とのことでした。

都立墨東のホムペには「帰国者、接触者相談センターで受診の調整を行ってもらってください」と記載がありますが、私の基礎疾患の主治医のいる病院のホムペには「必ず所轄保健所に連絡をして時間調整を行わないと発熱外来の受診は一切お受けできません」とのことです。

「そんなに具合が悪いようでしたら救急外来にかかってみては?」

どうやらオペレーター(問診者)さんは何かのマニュアルで、相談者の症状で何らかのスコアリングを行っているようです。(これは私の想像の域ですが)

こんな中途半端な対応だったら「センター」の存在する意味なんてないと思います。「センター」になんて電話しないで急患にかかった方がまだマシです。

「広報」くらいの意味しかない「センター」だったら止めたほうがいいと思います。夜中に電話応対でしんどい思いをされている方も可哀想ですし、運営する租税の無駄だと思います。

でも真摯に対応して下さったオペレーターさんには感謝申し上げます。あと5時間40分したら所轄保健所に電話相談にいきます(笑)でもきっと何日も待たされるのだろうな。

お金はあるけど食料の備蓄があまりない・・・自分が感染してる可能性があるのにスーパーやコンビニにいくらマスクをしていっても他の人に感染させる可能性があるから、そんな自分勝手なことできないし。ウーバーの置き配くらいしかアテがないですよ。

本当に面倒な世の中になりましたね。みなさんもご自愛下さい。
0415名無しのアビガン(茸) (スププ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 03:55:21.59ID:Fhw2OskQd
>>414
大変でしょうけどそれだけ長文を的確にかけるような状態だとおそらく電話対応した人間も大丈夫だと判断してしまうのでしょう
例え感染していたとしても必ず重症化する訳でもないですし今はストレスをためない 炎症を起こさない事が大事だと思います 
ウーバーイーツでもしっかり食べて夜更かしせずにしっかり寝て朝起きる
これがいちばんの特効薬です
0416名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 07f3-LlFz)垢版2020/04/30(木) 04:03:59.18ID:TmPFlPrW0
アビガンは効果ないと思う・・・
あるなら、とうに改善されているだろー

アメリカでレムデシベルが治療に効果あると・・・

ワクチンとは異なる・・・株式市場を↑にしたいだけだろー
アメリカは・・・ 数日して、効き目は限定される・・・と・・・そんな感じだろー
0417名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW bfee-v9le)垢版2020/04/30(木) 04:06:55.92ID:s/tloISl0
>>407
ライオンもケンエーも毎日そんな感じの問い合わせ来て大変やろなぁ
0418名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 04:13:43.44ID:0QmnuFL3d
>>417
それ専用の人間が用意されてんだよ
すぐに繋がるし殺到しても無いと思うよ
質問をうまくすればかなり詳しく教えてくれる人もいる
0421名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 04:27:03.20ID:S85289IJd
>>420
じゃあ解除されてからかけてみ
その時に心の中で間違いに気付いてくれればそれでいいから
0422名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 04:34:23.73ID:3MqW8I0Q0
414です。お励ましのお言葉ありがとうございます。解熱剤は敢えて飲んでませんが御蔭様で熱は下がってきました。

417様も電話されたのでしょうか?私がかけた1-2時台はちょっとした(昔の)人気バンドのチケットの予約電話番号なみにつながらなかったです。20コールくらいしました。

(愚問ですが)ちょっと調子がよくなったからって、お医者さまの太鼓判が出るまでは、やっぱりスーパーやコンビニでのお買い物って不謹慎ですよね。

宜しければ皆様の貴重なご意見をお待ち申し上げております。手数料なんか度外視してもネットスーパーさんなんかも配送でテンヤワンヤになっているんでしょうね。
0423名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 04:49:48.08ID:3MqW8I0Q0
417様すみませんでした。エタノールの問い合わせのお話だっだのですね。深謝いたします。

414でした。
0424名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-1Vtn)垢版2020/04/30(木) 05:08:15.82ID:XTbcn95O0
テレビに出てる村中璃子ってジョン・マドックス賞を受賞しているけど、ペンネームのRiko Muranakaで
受賞しているんだよな。
本当に医師なのか確認しようとこれで検索しても出てこない。

https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/jsp/top.jsp

加茂理子でも出てこない
中村理子だと出てくるが、この人は精神科医で別人と判明。
本当に医師免許持っているのかね?
0425名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW bfee-v9le)垢版2020/04/30(木) 05:08:50.21ID:s/tloISl0
>>422
色々と勘違いさせるような会話をしてしまいこちらもすみませんでした。
どこも新型コロナの影響で営業自粛・自宅待機要請などで厳しい中またそのコロナに対応してくださっている医療従事者の方達には頭が上がりません

414さんのように陽性かもしれないと行動を一つ一つ考えてくれる人が少しでも増えていくとコロナも終息へ向かっていくと思います。
そちらの状況を定期的にスレで発信していただけると嬉しいです
学がなくこのような稚拙な文章しか書けませんが、お体には気をつけてください
0426名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW bfee-v9le)垢版2020/04/30(木) 05:16:13.13ID:s/tloISl0
>>422
連投ですみません。417&425です。
今の状況的に考えて最大限相手に移さないよう対策をして行くなら問題無いと思います。
・マスクの着用や手の消毒の徹底
・事前に買うものを決めて最低限の外出で済ませる
https://youtu.be/dSNfcQdMvII
↑これなど参考にできるかもしれません
0427名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 87b0-D935)垢版2020/04/30(木) 05:39:50.65ID:Vnv+tQfr0
427 名前:名無しさん 2020/04/30(木) 02:45:05.87 ID:hB4/v1iv0
>>421
ベトナム 台湾 香港
落ち着いてるね コロナ

なんでだろ
ここに書いてもナンですが

これらの国と
同じ気候にこれから日本も ね
428 名前:名無しさん 2020/04/30(木) 02:53:52.30 ID:hB4/v1iv0
中国・武漢も今それぐらいの気候なんだよ
おさまったそうだけど

夜、かなり暑い

ttps://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%E6%AD%A6%E6%BC%A2%E3%80%80%E6%B0%97%E6%B8%A9
0430名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 06:30:25.13ID:3MqW8I0Q0
417&425さま、貴重な米医師ジェフリー先生の興味深い動画のご紹介ありがとうございました。感謝の念を感じつつ大切に拝見させていただきました。

「無菌操作法」ですね。実は私、保育士と幼稚園教諭の資格を持っておりますので、大学の小児栄養と小児保健の講義で人工栄養(所謂、粉ミルク)の調乳方法で(話題の趣旨からずれていたら申し訳ございません)「無菌操作法」と「終末殺菌法」を学習したのを思い出しました。

ですが、このご時世でまさか大人の食べ物にも「無菌操作法」を実行しなければならない事態が発生するとは思いもよりませんでした。

「三密」はもちろん、都知事のご提案の「お買い物ルール」、マスク、手洗い、うがいなど励行していたつもりですが、私自身の脇の甘さを大変恥じ入っております。

エタノール、なかなか手に入りませんね・・・消毒や清拭は次亜塩素酸「ナトリウム」の希釈液で代用が効きますが手指の消毒などはエタノールや次亜塩素酸でないとだめですからね。

ビニール包装されている食品などは次亜塩素酸「ナトリウム」の希釈液で清拭することで消毒はできそうですね。幸い「ハイター」はうちにも在庫があるので、押入れから小児保健のテキスト引張り出してきて希釈率もういちど調べてみようと思います。

しかし日々のお買い物にもいろいろと気を遣わなければならないのは正直、しんどいですね。

417&425さま、暖かいお心遣いありがとうございます。どうぞご自愛下さいませ。

長文ですみません。あと2時間40分で保健所開店です(笑)5ちゃんねるってはじめて投稿しましたが、今までのイメージだとわけの判らない「噂や悪口」がいっぱいってイメージでした。

しかし今回は(不適切かもしれませんが、失礼がありましたらお許しくださいませ)このような有益な情報を知ったり知らない方から励ましのお言葉をいただいたり・・・

良い意味で5ちゃんねるの見方が変わりました。

初心者なもので5ちゃんねるの「基本的作法」などがわからず皆様にご不快をおかけしているかもしれません。

その際は、平にご容赦くださいませ。

重ねてのご厚情に感謝申し上げます。

414でした。
0431名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 06:40:29.57ID:NkTv8sUr0
>>421
そもそもウイルスは菌ではないから殺菌作用は関係ない。
0432名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 06:55:14.42ID:NkTv8sUr0
>>414
コロナの疑いがあるなら一般外来を勧めないし救急外来も御断りなんだけど。そもそもコロナ外来
というのがあって、そちらに案内されるはずだからコロナじゃないということでしょう。
0433名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 06:59:56.59ID:NkTv8sUr0
>>408
全部政府が負担する。ただし何もないのにPCR検査を一般病院でするときは二万円から
三万円を自己負担する。ただし発熱などがありコロナ感染の疑いがあるなら検査を断られる。
何じゃそれという感じなんだけどね。
0435名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 07:06:12.06ID:NkTv8sUr0
>>434
ハイターはヤバいだろ。手が溶けるよ。
0436名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 271e-LlFz)垢版2020/04/30(木) 07:14:34.27ID:hpXesMrf0
なんで総理以外
アベノマスクしてないの
総理は国会議員に配ってやれよ
議員会館に配達すればよいだろw

エコなんだからよ
0437名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/04/30(木) 07:28:13.84ID:1gt4hfPR0
>>414
一番最初に電話で相談すべきはカルテを持つかかりつけ医では?
医者は保健所への特別の連絡ルートを持ってると思う
HPに載せてるのは新患向けの案内
0440名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 07:39:38.37ID:3MqW8I0Q0
432さま

無知で申し訳ございません。新型コロナ外来というのがあってその案内のための「帰国者、接触者センター」なのですね。

ご教示ありがとうございます。ですが、私は東京都の荻窪病院の「発熱外来」受診したくセンターに電話相談をしたのです。もし宜しければ「荻窪病院」のホームページを御覧ください。

432さまのご身分やご見識、ご資格などはわかりかねますが、ご貴殿のアドバイスに従って、自分勝手に振る舞っても良いということなのでしょうか?

人に向かって自論を申し述べるとするならばせめてソースをお示し下さい。
0441名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW c7ee-Aj3A)垢版2020/04/30(木) 07:44:48.25ID:sDB5OkSO0
●医療十全
 →普段通りのクオリティで医療サービスが受けられる
●医療崩壊
 →医療サービスのクオリティが受けられないか、きわめてクオリティが下がる

日本人は、ふたつのうちどちらかという思考しかないが、
★医療半減
 →医療崩壊のおそれがあるため、一時的に医療サービスのクオリティを一部、意図的に落として様子見る

というのもある。いまがその状態。
0444名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 07:52:13.73ID:NkTv8sUr0
>>440
現在の日本では、コロナ感染の疑いがある患者が東京都の荻窪病院の「発熱外来を」
受診すると荻窪病院の職員や患者にコロナを移すので門前払いをされる。そのうえで
東京都の荻窪病院の「発熱外来」を受診する権利を主張するならば、それこそ、自分勝手に振る舞っているという事になる。まずコロナ外来を受診して重症なら入院、
軽症ならアパホテル、コロナに感染してなければ東京都の荻窪病院の「発熱外来
を受診するもよし、俺ならバファリン飲んで寝るけどね。国民の大半はやりたいこともできず家で待機してるのに君は何を言っているんだ、我儘すぎる。
0445名無しのアビガン(東京都) (ラクペッ MM7b-Ixlb)垢版2020/04/30(木) 07:52:40.31ID:dpPQSqeSM
>>384
いろんな意味で、元には戻らないだろうね。
今回の騒動で国民の防疫意識が一層高まったはずだから、感染が収束してもライブハウスとか飲み屋みたいな業態は相当な苦戦を強いられる気がする。
また、海外との付き合い方でも、モノのやり取りはともかくとして、人の行き来はだいぶ少なくなるのではないか。
0446名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 07:54:38.85ID:3MqW8I0Q0
なるほど。
よく理解できました。言葉が足りず申し訳ございませんでした。(多すぎてかな)

訂正というか「ハイター」については誤解のないように「希釈して物品の消毒に使用するものです」
手指用ではありません。

長文がウザければ見ないようにすればよろしいのではないかと思います。
0448名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 08:06:55.42ID:NkTv8sUr0
>>446
何でも話せる友達がいると自賛している人が、実はウザがられていたというのは
ありがちなこと
0449名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 08:07:46.87ID:3MqW8I0Q0
権利など主張してはおりませんし、行政が決めたとおりの仕組みに粛々と従うつもりです。

手順としては自宅待機が一番良いのですね。

反省です。色々なかたの意見をお伺いできたことは大変良かったです。

ナーバスになって自分を見失っていたと思います。

本当に申し訳ございませんでした。
0450名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 271e-ur4w)垢版2020/04/30(木) 08:08:14.88ID:QPkh9opX0
緊急事態宣言してもどの程度で解除するんかね
だらだら緊急事態宣言延長しても
収まらないよ
ロックアウトで2週間した方がすっきりするよ
0451名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 08:08:49.28ID:NkTv8sUr0
>>447
関係ないけど底辺医師さんは怖くて公衆便所は使えないってさ。
0452名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 08:13:42.27ID:NkTv8sUr0
>>450
頭で考えればそうだけど、ロックダウンしているところが悪化してるよね。ニューヨーク
スペインイギリスなど。何もしてないブラジルやスウェーデンがダラダラして完全鎖国の
台湾とニュージーランド、岩手県がすっきりしてる。岩手県なんてお産で里帰りしている
妊婦さんも病院になかなか入れない徹底ぶりw
0453名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW c7ee-Aj3A)垢版2020/04/30(木) 08:23:34.76ID:sDB5OkSO0
>>452
ロックダウンしてるのに、うまくできていないから悪化する、ならあり得ると思うが、
ロックダウンできているのに悪化する、なんてあり得るんかな?
あり得るとしたら、院内感染起こりまくり爆発状態くらいか?
0454名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dff3-t0Ud)垢版2020/04/30(木) 08:28:16.72ID:pU4DjJxa0
>>453
検査してもらうにはどうすると思う?
0456名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 09:03:50.88ID:3MqW8I0Q0
精神疾患などではないよ。お前、精神疾患者を差別するのか?
0457名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f99-1MhP)垢版2020/04/30(木) 09:07:15.90ID:itxkFYdA0
【今回のコロナ感染での反省と改善に向けて】

日本が今回の様な緊急事態に陥ってしまった場合でも
日本国政府は明確な指揮が取れなかったという事。

テレビでも街行く人へのインタビューでも
「他国の様にもっと迅速で強力な策を打つべきだ」
「日本も都市封鎖すべきでは?」
「自粛要請じゃなくて命令を出して欲しい」
「国民に判断を委ねないで欲しい」
「仕事や生活もあるしどうすれば?」
と戸惑いを隠せない声ばかりが目立った。

なぜ、このような混乱を招いてしまったのか?
それは現在我が国で定められている「日本国憲法」に
「緊急事態条項」が定められておらず、「人権の尊重」が弊害となり、
諸外国の様な強力な力を持った「非常事態命令」が出せなかったからに他ならない。

今後も自然災害やパンデミックが到来し日本も危険に晒される可能性は非常に高い。
その時にまた今回のような曖昧な要請やバタバタの対策で終始しない為にも、
そして何より政府主導のもと国民の安全と命をより確実に守る為にも、
今から「憲法改正」に取り組み「緊急事態条項の制定」をしておく必要がある。

これからの暮らしを守る為、未来の子供たちを守る為、今から準備しておこう!

「Let’s 憲法改正!」
0458名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 09:17:04.94ID:3MqW8I0Q0
445 でてこいや
お前、人権意識欠如してるよ
のーがきばっかりたれてるんじゃねえよ

ほら 反論せいや
0459名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 09:27:24.12ID:3MqW8I0Q0
いくら匿名性が高いと言ったって、言っていいことと悪いことくらい理解できないの?
道徳って意味知ってる?

コロナ以下だなお前は

スッップよ
0461名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 09:33:18.40ID:cX7a5WuV0
二重人格すぎてワロタ
0462名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 09:37:25.93ID:3MqW8I0Q0
勝手に笑え。
0463名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 09:40:18.03ID:cX7a5WuV0
そういえば熱が出ても解熱剤は逆効果らしいと言われていたな。コロナの特性上
呑んでも飲まなくても変わらないと思うけど。
0465名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 09:45:33.20ID:3MqW8I0Q0
二重人格者ですが(あんま笑えない)解熱剤ってやめたほうがいいんですか?

463さん

実はそれが気になって飲んでないんですよね。どうなんですか?
0466名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e792-YHkW)垢版2020/04/30(木) 09:46:29.44ID:zyNSUIo50
>>411
災害とか色々あったけど、平和な時代だったよな・・・
0467名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e792-YHkW)垢版2020/04/30(木) 09:49:59.65ID:zyNSUIo50
>>463
発熱に対して解熱剤使うのは、そもそもが逆効果だろ
免疫力高めるために発熱してるんだから
0469名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 07b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 09:56:09.16ID:3MqW8I0Q0
464さん、たしかにそうですね。コロナ以下っていうのは良くないですね。

5ちゃんねるにはじめて投稿したけど、こうやって不毛なやり取りが連鎖してくのがよく理解できました。

すみません。これ以上言っても掲示板の趣旨に反するし、いい加減にしときます。
退散します。

皆さん、ご不快をおかけして申し訳なかったです。
0470名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/04/30(木) 10:04:41.64ID:1gt4hfPR0
東北地方+新潟長野栃木は感染者も二桁。死者はゼロ。
緊急事態宣言で首都圏からほとんど人が来なくなったおかげ。
それで今後どうすんの?首都圏と関わりを断つの?となると無理なんだけれど
0471名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 10:07:38.38ID:cX7a5WuV0
>>467
そうなんだろうけど、何の為の解熱剤なんだか
0472名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 10:12:04.00ID:cX7a5WuV0
>>467
免疫力を高めるために発熱してるのではなくて発熱自体が殺菌効果があるから
発熱してるけどコロナは熱に強いから発熱しても死なないし、意味はないけど
解熱剤を飲んでもコロナへの直接的な効果はないという説はある。
0473名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 10:15:21.07ID:cX7a5WuV0
>>470
表面的な話だと、アマゾンがあるから首都圏は用無しなんだよね。
0475名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e7ae-nYsY)垢版2020/04/30(木) 10:18:40.42ID:ivdLjIRA0
だったら、
関東圏脱出のパニックを起こす暇さえ与えない電撃的都市封鎖と
都市圏2週間のパーフェクト・ロックダウンのコンボがいいな。
実現無理そうなら、日本全国2週間ロックダウンだな。
0476名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 07f0-nuHT)垢版2020/04/30(木) 10:25:09.17ID:nFuINWkP0
28%が65歳以上の日本(下記サイト参照)
(そして80〜84歳と10〜14歳の人口がほぼ同じ)

地上波を多くみているのはこの層と暇な主婦層
緊急事態宣言延長の世論形成はアホでもできそうなほど簡単な仕事

コロナウイルスの死者数ばかり取り上げて、
年齢層すらすぐわからないようにしているのは非常に意図的ですねぇ
どの国も40代以下はほぼ死なず軽症で終わるのが圧倒的多数なのに
そのような情宣はしないというね

自粛延長を求める人は、恐慌、増税、どんとこいという太っ腹ですねぇ

https://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.html#monthly
I. 各月1日現在人口 
 「全国:年齢(5歳階級),男女別人口」
 令和2年4月報 (令和元年11月確定値,令和2年4月概算値) (PDF:302KB)
(令和2年4月20日公表)
0477名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ df28-0tfV)垢版2020/04/30(木) 10:28:26.63ID:i1cYFsy+0
COVID19は細菌じゃないぞ ウイルス  大きさ10億分の1ミリの生物か無生物かもわからない
細菌は大きさ100万分の1ミリ 比較にならんわ 
RNAをたんぱく質で包んだCOVID19は血管細胞に入り込んで自身のRNAを増殖する。RNAの増殖を抑える=少なくするだけだから完治はできない。
0480名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 07f0-nuHT)垢版2020/04/30(木) 10:33:00.83ID:nFuINWkP0
変異とか言い出したらそれこそキリがないということが分からないのだろうか。
0481名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e7ae-nYsY)垢版2020/04/30(木) 10:38:22.76ID:ivdLjIRA0
>>480
これまで「変異」がないかどうか見にまわっていたが、
日本政府として「変異はある」と判断したなら、
2週間パーフェクト・ロックダウンをして
全力で押さえ込みにかかるしかないだろう。
0482名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 07f0-nuHT)垢版2020/04/30(木) 10:43:56.56ID:nFuINWkP0
どのように変異するかわからないし
2週間で収まるかわからない
それ以前にこれ以上の法的対応が不可能
ロックダウンができるのならとうにしているだろう
0483名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e792-YHkW)垢版2020/04/30(木) 10:47:46.95ID:zyNSUIo50
>>468
あれは症状だけを抑えて、無理して仕事に行ったりするための薬でしょ
苦しくて眠れないようなときに使うのはアリだと思うけど

>>471
後遺症が残るような重篤な高熱を下げるため、じゃなかったっけ

>>472
まあまだ未知のウィルスなので、そういう可能性も当然あると思う
0484名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e792-YHkW)垢版2020/04/30(木) 10:52:03.66ID:zyNSUIo50
>>480
キリがないという理由で思考停止するのが一番良くないと思うけど
最悪の事態を想定して備えておかないと

そういえば>>478のヤツがフランスでも出てたってニュースを見て、この板に来たんだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000000-jij_afp-int
0485名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ e725-h83k)垢版2020/04/30(木) 11:09:49.25ID:EmtpvyYO0
なんかメディアの扱いを見てると自粛と外出禁止をごっちゃになっている気がする
距離感が保てれば問題ないはずなのに、娯楽してる人をことごとく叩く風潮できてるよね
みんなで損を共有しましょうってことなんかね
0486名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 07f0-nuHT)垢版2020/04/30(木) 11:14:36.36ID:nFuINWkP0
最悪の事態はウイルスが作成できないなんですけど
いつまでも引きこもるのですかね?


http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/QA/QAver2G002.html
国立感染症研究所感染症情報センターのSARSのページより

Q5.SARSにはどのような治療法がありますか?

 有効なSARSの治療法というのはまだ確立されていません

Q7.SARSを予防するワクチンはありますか?

 実用化されたワクチンはまだありません。
0488名無しのアビガン(東京都) (アークセーT Sx5b-CtLD)垢版2020/04/30(木) 11:48:38.44ID:SaTy2C8Tx
彼らが税金で補償を求めているけど、以下の人達は、みんな年収1億以上
ロールスロイス、ベントレー、フェラーリに乗り、自宅も数億円。
なぜ、従業員に1円も自ら支払わず、国に請求するのでしょうか?
ちなみにこれらで働く女性の平均時給は、銀座12000円、六本木10000円程度との事。

看護師さんの危険手当は、わずか320円です。
16000円程度のドンペリを、20万円以上で売るぼったくりの補償を
税金ですんのか?


一般社団法人 日本水商売協会
https://mizusyobai.jp/
一般社団法人日本水商売協会
代表理事 甲賀香織

●銀座地域代表
クラブNanae 代表 唐沢菜々江  クラブ昴代表 田律子 Club Lei 代表 大渕司・鳥栖美絵 ル・ジャルダン 代表 望月明美 CLUB AMOUR
代表 河西泉緒 有限会社カイザー 代表 頼朝

●六本木地域代表
潟~ズ・コミュニケーション 代表 権藤 和彦 チック・グループ 代表 川村 厚 瀬里奈グループ 代表 藤田 雅憲 ミトス・グループ 代表 西村 一雄

●歌舞伎町地域代表
潟激Wャラース
【蘭〇/南十字星/フェニックス/風雲新宿/風雲本館/風雲東口】

潟Wーディー
groupdandy【38店舗】
COO 巻田隆之

冬月グループホールディングス
代表取締役 城倉洋介

エアーグループ
代表 桜井 麗央
0489名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 07f0-nuHT)垢版2020/04/30(木) 11:49:02.01ID:nFuINWkP0
自殺者もさることながら(自殺者は死んでしまえば終わりますが)

大恐慌、大増税、リストラ、減給、生活保護者の増大、大学中退者続出・・・・・
不幸の百貨店の品揃えの棚が足りないのでは、楽しみですね。
0490名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 27aa-lsYX)垢版2020/04/30(木) 11:50:15.54ID:eorheFOp0
>>481
>2週間パーフェクト・ロックダウン

電気水道ガス電話、物流小売、病院介護も止めないと2週間じゃ無理でしょ
人が動けばそれだけで感染拡大するんだから
そして、そんな事されたら家にも居られない

上記以外を強制的に国が封じ込めた武漢ですら2ヶ月半封鎖されたんだ
不可能な話じゃなくて現実的な話しようよ
0491名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 07f0-nuHT)垢版2020/04/30(木) 11:53:46.46ID:nFuINWkP0
法律上ロックダウンなんか出来ないのにねぇ
0492名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 11:55:34.81ID:sTnXeI3Jd
税金や家賃系その他支払い系は無条件で延期かこの期間は支払い免除にする
それならなんとかやりくりできるでしょ
企業も個人も
0494名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 27aa-lsYX)垢版2020/04/30(木) 12:10:14.91ID:eorheFOp0
>>492
支払う側は助かるだろうけど、受け取る側
大家さん(不動産業界)が困るんじゃないかな
家賃やテナント料でローン払ってたりするから、その支払いも止めると、次は銀行が困るよ
山一證券が破産したのは23年前。あの頃みたいになったら最悪だ

緊急事態宣言は今月からだけど、自粛要請は始まってもう2ヶ月経つんだよ
貯蓄がなくなったら再起も不可能になるし、色々な業界でもう限界じゃないだろうか
0495名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/04/30(木) 12:13:38.36ID:1gt4hfPR0
大家が銀行にローンを返せなくなって困るから
仕方なく家賃を取り立てるらしいんだけど
銀行がローン期間を伸ばせないの?
そうすると銀行が潰れるの?
0498名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 12:21:34.54ID:XtzWzNtHd
>>494
だから経済の循環をほぼ全体で止めれば影響が減る
そうしないと結局いろんな所がつぶれて回収できないから銀行、不動産にダメージが来る
その23年前と同じ事になる
ぜんぶを止めても唯一影響がないのが銀行と不動産
他でまわってない条件下ではね
0499名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW bffc-EZx5)垢版2020/04/30(木) 12:26:47.75ID:d+2vXIuj0
今回の騒動で倒産してしまった会社やお店をほんの一、二ヶ月生き延びられないなら
どちらにしても早くに死にゆく命だったという意見を度々見ることがあるけど、
一、二ヶ月で収束して終わるわけではなく元の状態になるとなると業界全体よっては
見通しすらついてないものもあるわけで乱暴な論理だなと思う
0501名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 12:47:41.15ID:+WWXmi0k0
いっそのこと二、三か月をなかったことにして九月一日を四月一日として再スタート
すれば支払いの遅滞も無くなる。
0502名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 12:50:44.19ID:+WWXmi0k0
>>500
自粛というのが小池百合子の脳内ロックダウンだから、小池百合子にすれば自分の生活に
必要な奴隷を働かしているにすぎないと考えている。八割自粛というのは、いいかえれば
残りの二割は小池百合子の奴隷と考えているわけですよ。
0503名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdff-MbDw)垢版2020/04/30(木) 12:56:21.06ID:5v7Wrm01d
時を止め、巻き戻すタイムパートタイマーきてんね
0505名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 13:03:04.92ID:+WWXmi0k0
おかしい、何回繰り返しても感染者が無くならねえw
0506名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e7ae-nYsY)垢版2020/04/30(木) 13:07:26.53ID:ivdLjIRA0
>>490
>電気水道ガス電話、物流小売、病院介護も止めないと2週間じゃ無理でしょ
人が動けばそれだけで感染拡大するんだから
そして、そんな事されたら家にも居られない

電気水道ガス電話は止めなくていい
物流小売りは止める。
病院だけは営業(医療者は病院で2週間寝泊まりしてもらう。物資は配給)。
断食の覚悟で日本人が協力して2週間籠城して耐える。
できるだろ?
0508名無しのアビガン(空) (ワッチョイ e77b-LlFz)垢版2020/04/30(木) 13:18:12.33ID:zfO0lD0E0
遺伝子は単に変化しているというだけなんだって。

15日ごと変異、陰謀論否定 遺伝子技術で見るコロナ
「変異」などと聞くと恐ろしげな想像をしてしまうかもしれないが、
ウイルスの有害さが増しているという意味ではない。で、
むしろウイルスがどこから来たのかを迅速に知ることができることにくわえて、
起源に関する妄言も否定できる。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO57621100T00C20A4000000/
0509名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 13:22:34.20ID:+WWXmi0k0
>>506
電気ガス水道を動かすのに国民の二割が従事してるから八割自粛という意味なのだそうだ。
0511名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 13:24:55.94ID:+WWXmi0k0
>>506
だからそういう生活インフラ従事者が利用するスーパーの営業時間の短縮は
彼らが帰宅するころに利用できなくなるから細かい詰めが甘いんだよね
0512名無しのアビガン(長屋) (ワッチョイ c73c-Sf3c)垢版2020/04/30(木) 13:30:41.32ID:hjnXBpEA0
これ地球規模の人口増大による、経済拡大の停滞、自然環境破壊に対する、
戦争以外の効率的なScrap&Buildじゃないのかな?
社会維持に負担になる高齢者や、自粛など社会秩序を守れない低俗者を中心に、
その周りの同レベルの人間間に効率的に感染して数を減らせる。
経済一時停止に耐えられない弱い事業者を整理し、生き残った一定水準の国民と
大企業中心に、環境対策を前提とした経済の再構築。
この数か月の経済停止で、世界規模で大気汚染は大幅に改善されているし、
異常気象続きだった日本もここ1か月ぐらいは改善傾向。
これがもし誰かが考えた人工的なウィルスだったとしたら、今はテスト段階かも。
次にもっと致死率が高いウィルスが出てきそう。
0513名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 13:37:44.10ID:+WWXmi0k0
>>512
裏でテドロフと習近平は繋がってるし、小池百合子も繋がっているでしょう。
単純な人口減らしでなく全人類が一つの生命体になる過程とか考えてそうw
0514名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 27aa-lsYX)垢版2020/04/30(木) 13:38:14.94ID:eorheFOp0
>>500
>止めうるものすべて止めて日本全国ロックダウン

今の日本の現状がそうなんだよ
法律上これ以上は出来ない

2週間と言うのは潜伏期間と仮定される期間であって、
既に感染してる人が2週間後に発症して3週間の療養を要するとすると
一人の人の中からウイルスが無くなるまで5週間かかるんだ
しかもこの5週間というのは、現在の感染者から推定される平均であって
誰もが同じ経過をたどる訳ではないし
再発や再感染と思われる、再発症の報告もある

だから封じ込めやら撲滅ではなく
感染者の数をできるだけ少なくして、医療の負担を軽くするというのが
緊急事態宣言(各国のロックダウン含む)の目的なんだよ

そうやって時間を稼いで治療法や感染経路を探り、
罹っても軽く済むようなワクチンを開発し、出来るだけ死人を減らそうとしているんだ

ただ延長すればするだけ経済死(所謂、関連死)が増えるから、舵取りは難しいだろうね
どこの国でも、どこまでやるか模索中だよ

個人的には、衛生面にはこれまで以上に気をつけつつ
もう普通に生活できるようになって欲しいわ
0515名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 13:42:02.39ID:+WWXmi0k0
ここで自粛延長するのは、働き疲れでもう少し休んでいたいからなんだろうなとは思う。
0516名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfe3-f+NC)垢版2020/04/30(木) 13:51:33.64ID:mDC8IGJJ0
5月1日の調査とは別口で抗体検査の結果きたな

<新型コロナ>抗体検査5.9%陽性 市中感染の可能性 都内の希望者200人調査
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020043090070748.html

>一般市民の百四十七人の4・8%にあたる七人が陽性、医療従事者五十五人のうち9・1%の五人が陽性だった。
>市民・医療従事者を合計した二百二人全体では5・9%の十二人(男女とも六人)が陽性だった。
>以前のPCR検査で陰性とされたが、抗体検査で陽性だった人もいた。

東京都人口が1400万、仮に5.9%抗体持ちとするなら82.6万人が既に感染済
把握できてる感染者が4106人なのでおよそ200倍程度の感染が推定される
都の致死率が2.8%なので死亡者の見逃し等なければ実質的な致死率0.014%程度まで下がる可能性があるね
0517名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e7ae-nYsY)垢版2020/04/30(木) 14:02:03.26ID:ivdLjIRA0
>>510
>封鎖すれば、ウイルスが消えてなくなるわけではないんだよ

消えはしないだろうけど、
自粛を止めるには、日本の場合は、台湾レベルまで
感染者数を減らさないと無理では?
2週間の断食覚悟の封鎖を経れば、
台湾レベルまでいけるのでは
0519名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e7ae-nYsY)垢版2020/04/30(木) 14:07:42.44ID:ivdLjIRA0
>>514
>2週間と言うのは潜伏期間と仮定される期間であって、
既に感染してる人が2週間後に発症して3週間の療養を要するとすると
一人の人の中からウイルスが無くなるまで5週間かかるんだ
しかもこの5週間というのは、現在の感染者から推定される平均であって
誰もが同じ経過をたどる訳ではないし
再発や再感染と思われる、再発症の報告もある

今から日本が、台湾レベルまで押さえ込みをやるには、
2週間のきついッロックダウンをやって、
症状が出た人だけ病院に搬送して様子見、
その家族は引き続き、ピンポイントで手厚い物資配給を続けて
自宅監禁にして外出を一切許さず、2週間の延長ロックダウン
でいけるのでは
再発や再感染はあるにせよ、台湾と同じレベルまで押さえ込めることは事実のはず。
このきついロックダウンを1年に1回やれば、
人権大国ニッポンの面目も保てるのでは
0520名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ dfa2-ur4w)垢版2020/04/30(木) 14:14:57.21ID:tJ4XgSis0
>>516
一般化するというなら無作為抽出でやらないと統計学上、意味はない
身に覚えのある希望者で検査すれば陽性率は高く出る
0521名無しのアビガン(家) (ワッチョイ a7b9-LlFz)垢版2020/04/30(木) 14:19:03.77ID:Sa3qsbTr0
8割の接触機会を減らす、というのは実効再生産数を 2.5x0.2 = 0.5
にして、ウイルス感染者数を減らそうという目的
7割なら、0.75になり、6割なら1.0で変化しないという計算。

ただし、2.5という数値は欧米での数値であり、日本ではもともともっと低い実績。
少しオーバー目に自粛を依頼したのだろうが、出口戦略の判断で混乱を生じているかも。

4月7日に緊急事態宣言を出したとき、2週間後に感染者が1万人/日まで増えると試算を示された。
7、8割の自粛をすれば、そこから減少に向かわせられると。
実績に照らして、理論づけは大きく見直すべき。
今後の考え方が全く違ってくる。
0523名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ e7fb-WRor)垢版2020/04/30(木) 14:31:53.62ID:NNqrUcQv0
中国政府が認めたアビカン
https://life.jah.tokyo/アビガンの力を中国政府は認めた/
0525名無しのアビガン(空) (ワッチョイ e77b-ur4w)垢版2020/04/30(木) 14:46:58.87ID:zfO0lD0E0
コロナの平均死亡年齢 各国の探しても、なかなかでてこないね。
イタリア、フィンランド、ノルウェー当たりは、わかるけど。
日本も死亡者年齢の累計と平均年齢とかテレビでなかなか言わない。
意図的に感じるよね。 なんか煽ってる。
0528名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 15:11:31.59ID:DfUNBiK90
>>525
多分それ出すと若い奴らが自粛しないから意図的に隠してる
0529名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 15:13:35.31ID:DfUNBiK90
>>518
日本が人権大国初めて聞いた
どこでそう思うんだ?
国連で非難決議受けてるレベルだぞ
0530名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 15:16:21.30ID:DfUNBiK90
>>514
いつも法律上と嘘を言うけど実際は公明や民主維新とかに反対されるから出来ないが正解
寧ろ強引にやって民意を得られないならやる意味ないだろ
0532名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 07f0-nuHT)垢版2020/04/30(木) 15:28:09.18ID:nFuINWkP0
死亡、重症、軽症について
平均より中央値やグラフが欲しい

横軸:年齢(5歳間隔)、縦軸:対象人数

があればいいが、外国のは特に得るのが難しそう
0533名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a7b0-WRor)垢版2020/04/30(木) 15:51:22.22ID:2AfOsFbp0
>>525
日本は高齢者が多いし比率にしても高い上にギリギリまで延命措置も行う
海外には延命措置は行わない国民性の国もある
国ごとの違いが影響する死亡者の平均年齢を調べて何の意味があるの分からないんだけど
日本の死亡平均年齢が知りたければ自分で算出してみれば?

厚労省 > 新型コロナウイルス感染症の国内発生動向(年齢階級別死亡数)全く隠してない>>528
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000626140.pdf
0534名無しのアビガン(空) (ワッチョイ e77b-ur4w)垢版2020/04/30(木) 16:04:46.61ID:zfO0lD0E0
>>533
有難う。いや意味はあると思がうよ。
高齢で、99%疾患を持っている人が多い。
若い人まで必要以上に恐れ不安に陥れられていると思う。
0535名無しのアビガン(空) (ワッチョイ e77b-ur4w)垢版2020/04/30(木) 16:05:38.93ID:zfO0lD0E0
4/28(厚生労働省より推定)

平均死亡年齢79.2歳
70歳以上が81%

新型コロナウイルス国内感染状況(東洋経済)
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
80歳以上147人を80歳代99人90歳代48人として計算
0536名無しのアビガン(空) (ワッチョイ e77b-ur4w)垢版2020/04/30(木) 16:23:49.40ID:zfO0lD0E0
>>535訂正
平均死亡年齢78.9歳
70歳以上が81%

新型コロナウイルス国内感染状況(東洋経済)
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
80歳以上147人を80歳代110人 90歳代37人として計算
0538名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e700-f+NC)垢版2020/04/30(木) 16:30:11.99ID:+2nsLVDl0
>>495
日銀が国が銀行に補填してやれば解決。
銀行になら惜しげもなく政府は税金投入する。
0539名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e700-f+NC)垢版2020/04/30(木) 16:33:07.79ID:+2nsLVDl0
>>500
無理…人口が違いすぎるし台湾は行動追跡がシステム化してる。
0540名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e700-f+NC)垢版2020/04/30(木) 16:37:26.73ID:+2nsLVDl0
>>512
よくできたウイルスだよ。
歪な人口バランスの是正しにきてる。
0541名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e7ae-nYsY)垢版2020/04/30(木) 16:51:21.90ID:ivdLjIRA0
>>529
●ダッカハイジャック事件では、
人質の命は地球より重いと言って、超法規的措置で
テロリストに身代金を与えて生かして逃がした。
●従軍慰安婦問題では、
収容所とか作ってたのでもないのに
河野洋平が河野談話を発表し、慰安婦合意に至るまで至れり尽くせり
●日韓基本条約では、
韓国に竹島を占拠され人質を取られたため、
日本側からの請求分はすべて放棄し、韓国側の請求分を一方的に呑んで締結
しかも国際法上は日本領の竹島を、韓国と戦争して殺すことを避けるため奪還を放置
●ドイツはユダヤ人には戦争犯罪の謝罪賠償をしたが、そのほかはしていない。
(戦争犯罪は戦勝国も犯しているが、戦争犯罪については日本が一番補償は先進的)
0542名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/04/30(木) 17:19:16.84ID:1gt4hfPR0
ttps://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-04-29-en.pdf?__blob=publicationFile

【ドイツ】死亡6109人の年齢分布 April 29, 2020
0〜29 8(0.1%)
30〜39 14(0.2%)
40〜49 45(0.7%)
50〜59 199(3.2%)
60〜69 549(9.0%)
70〜79 1403(23.0%)
80〜以上 3881(63.5%)

ドイツもそうだけど、どこの国も40代以下の死亡数は全体の1%以下

一方日本人の40代以下の割合が2.8%(死者250人の統計(東洋経済 4/27))
誤差にしても、世界と同じ割合にするには高齢者の死者数が今の2倍以上必要で

隠蔽はデマと思ってたけど、
高齢者に関しては(遺族の意向で)検査をせず保健所にも届けない例が数百人ありと思う
0543名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/04/30(木) 17:19:40.51ID:KSAWS5sk0
当初、何で検査を増やさないのかヤキモキ イライラしていたけど

最近は、日本式のやり方で
新型コロナでどれだけ感染者が抑制できるか
興味が出てきた。(悪い方の興味で)
0544名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dff3-t0Ud)垢版2020/04/30(木) 17:23:13.23ID:pU4DjJxa0
>>543
感染者の抑制なんて言ってるからヤキモキするんだよ
目的をはき違えちゃいけない
0545名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/04/30(木) 17:38:52.82ID:FtPMzjoy0
>>542
完全なロックダウンではなく自粛という曖昧な措置で働き盛りの30〜40台は毎日満員電車なわけだから
他国よりは若い死者の割合増える地はあるが、それにしたって高齢者は少なすぎるからなんかあるとは思うがな
隠蔽数は多くてもコロナの総死者数の3割くらいだろう

要するにいかに大っぴらにバレずに高齢者だけ殺すかを考えた場合検査数絞って家に軟禁するのが一番効率が良い
というのは当初から言われていることだね
年よりは運動不足になるだけで寝たきりからの血栓で殺せるしコミュニケーション取らなくなれば認知症は本当にすぐ悪化する
安倍政権は相模原障害者施設殺人事件の植松聖と本質的には何も変わらない
0547名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)垢版2020/04/30(木) 17:42:58.56ID:4aJylPmpH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
700 人 ベルギー 204 倍
527 人 スペイン 153 倍
457 人 イタリア 133 倍
421 人 イギリス 122 倍
384 人 フランス 112 倍
284 人 オランダ 82 倍
266 人 アイルランド 77 倍
262 人 スウェーデン 76 倍
224 人 スイス 65 倍
199 人 アメリカ 58 倍
145 人 ルクセンブルグ 42 倍
91 人 ポルトガル 27 倍
88 人 カナダ 26 倍
81 人 イラン 23 倍
80 人 デンマーク 23 倍
79 人 ドイツ 23 倍
69 人 オーストリー 20 倍
61 人 エクアドル 18 倍
43 人 スロベニア 12 倍
42 人 ノルウェー 12 倍
42 人 トルコ 12 倍
41 人 パナマ 12 倍
37 人 フィンランド 11 倍
35 人 北マケドニア 10 倍
34 人 ペルー 10 倍
32 人 ルーマニア 9 倍
31 人 ハンガリー 9 倍
30 人 ドミニカ 9 倍
28 人 ブラジル 8 倍
27 人 モルドバ 8 倍
25 人 イスラエル 7 倍
22 人 チェコ 6 倍
20 人 セビリア 6 倍
16 人 ポーランド 5 倍
13 人 ギリシャ 4 倍
13 人 アルジェリア 4 倍
12 人 メキシコ 4 倍
11 人 チリ 3 倍
10 人 UAE 3 倍
9 人 ベラルーシ 3 倍
7 人 ロシア 2 倍
6 人 フィリピン 2 倍
6 人 ウクライナ 2 倍
6 人 コロンビア 2 倍
5 人 モロッコ 2 倍
5 人 韓国 1 倍
5 人 アルゼンチンアルゼンチン 1 倍
5 人 エジプト 1 倍
5 人 サウジアラビア 1 倍
4 人 オーストラリア 1 倍
3 人 日本 435 人
0549名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ c709-LlFz)垢版2020/04/30(木) 17:54:40.99ID:4cUjnLBM0
一日コロナ疑いで30人運ばれてきて、2人コロナ陽性?

今医療崩壊のニュースしてるけどおかしくない?
コロナ陽性だと確定してない軽症者を受け入れする必要ない。

この状況でみんな助けるなんて無理なんだよ。
0550名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27aa-ur4w)垢版2020/04/30(木) 18:06:50.50ID:zzQNPD4s0
現状やはり、『感染推移が追えていない』と言う状況に見える。
ただ、死者数などあまりにも少なく、何らかの原因は有りそうだ。
色々予想はつくが、
『早い段階から自粛していたため、感染拡大が抑制されている』
『手洗いうがいマスク、など衛生意識が高いため、感染拡大が抑制されている』
『海外に比べ日本人は健康で、環境保護が盛んで都市部の空気も比較的綺麗』
『BCG摂取により、平均的に肺が強い』
などいろいろ考察は出つつも科学的証明には至っていない。

経済の事を考えれば『出口戦略』へ向かうべきであり、
感染拡大予防策を講じつつ経済を回すべきだ。
だがしかし、『医療の現状』があまりにも怪しく、
情報もほぼシャットダウンされているような状況だ。

部分的に漏れ聞こえる声を聴けば相当にひっ迫している様子があり、
これが地方へ拡散することは極めて危険であるように思える。
だが一方で、都市部と地方の感染状況にはやはり隔たりがあり、
全国一律の自粛を継続することや、特にリスクの低い
『50歳以下の経済活動』も丸ごと制限している現状に疑問を感じる。

そもそも問題の長期化を想定しているならば、自粛は続けられないし、
ましてや、今のような『ほぼ保証なし』と言う政策は『狂気のプロパガンダ』だ。
現状社会的に非難の強い『パチンコ狩り』を促してヘイトコントロールしているが、
それが済んだら次は『ユダヤ人を殺すのか?』
たとえ相手がパチンコであっても『無保証休業強要』や
『プロバガンダによるヘイトコントロール』など、
現在の自由主義国家において許すべきではないし、
安部や小池や吉村はヒットラーの後継者にでもなったつもりか?
これは大手メディアが公然と非難できないとは、まったくもって情けない。
0551名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/04/30(木) 18:10:25.80ID:KSAWS5sk0
>>550
新型コロナは、当然 手加減とかいう忖度はしないだろうから
GW中にどういう答えが出るのか。
0552名無しのアビガン(家) (ワッチョイ e7b9-nYsY)垢版2020/04/30(木) 18:13:51.85ID:goSGJQDr0
夫がネットで見たコロナ情報をぼそぼそ語り
妻が針仕事しながらそれに相槌を打つ
まるで戦時中を描いたドラマの中にいるような気分
0554名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/04/30(木) 18:30:36.73ID:FtPMzjoy0
普段は月毎の死者数は3ヵ月遅れの発表
本来は非常時なんだから実態把握にリソース割くのは当然なんだが
厚労省は無能なのでトンチンカンな対策しかしない

保健所通さないと検査出来ないのが非効率極まりないし市中感染に陥った時点でクラスター班など無意味
人員の効率的な配置は政府が率先して行うべきことだが無能の加藤は「皆で頑張っている」そうだからね
お前らは何やってんだと言われてんのに自分以外の努力を持ち出して感情論に逃げる
まー、これは質問者のババアもヒステリー過ぎて見るに耐えなかった
血栓予防ストッキングとかアホかと
0555名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/04/30(木) 18:35:37.43ID:KSAWS5sk0
新型コロナの本当の感染力がどれくらいなのか
GW明けの検査数が増えた時にどういう結果でかえってくるのか
興味がある
0557名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ e71e-ur4w)垢版2020/04/30(木) 18:39:00.54ID:UEDPbfZr0
緊急事態宣言騒いでるのは
要は医療崩壊するからで
医療崩壊しなければ
別にどうでも良いんだよな


どうなん?
0558名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e7ae-nYsY)垢版2020/04/30(木) 18:46:36.65ID:ivdLjIRA0
真面目な話、
世界中で新型コロナを「インフルエンザの仲間」扱いし、
病院でも他の病気とまったく同じ扱い、
ワクチンなどがないだけで普通の感染症と思ってください
で徹頭徹尾通していたら、なにがどうなっていたのか?
0562名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 19:04:17.25ID:A0ktNRLW0
>>558
ブラジルとスウェーデンと同じようになる。
0563名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/04/30(木) 19:04:28.95ID:mMhlhrnX0
抗体検査して
実際はもっと多くの人が感染しています

専門家とマスコミが騒ぐけど

だから何?
って誰も言わないんだよね

自粛しましょうなのか、思ったより危険性ないのか

大変だー大変だーって煽ってるだけで
0564名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a7b0-WRor)垢版2020/04/30(木) 19:05:18.80ID:2AfOsFbp0
>>558
そのノーガードの方針でやってるのがスウェーデン
両サイドにノルウェーとフィンランドがあるから比較対象になる
0565名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 19:17:17.69ID:A0ktNRLW0
>>564
なるほど
0566名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-ts7H)垢版2020/04/30(木) 19:20:59.68ID:qSMse9gs0
>>548>>561
先に自分の体を使って見本を見せて。
0567名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr5b-LlFz)垢版2020/04/30(木) 19:28:25.99ID:8Oz2Aj7sr
>>557
どうでも良いって事はないが
医療崩壊が活動自粛方向の
強力な圧力になっていることは間違いない
医療崩壊しなければ蔓延しても
全員平等に最大限の医療行為を受けられる

つーても蔓延したら医療崩壊するんで机上の空論
0568名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/04/30(木) 19:58:01.16ID:FtPMzjoy0
>>556
ワケわからんだろ?俺も何いってんだコイツと思ったけど実際そんな感じなんだわ
国会で立憲民主の質問なんだがストッキング?は?って感じよ

https://youtu.be/cyQQVPYyd2Q

これの30分付近見てくれ、あまりにも時間の無駄だから
与党は与党で糞極まりないけど野党はもっと酷いからどうしようもない
0569◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)垢版2020/04/30(木) 20:29:59.99ID:NmFvPf3GH
新コロナは単なるインフルエンザではないようですね

http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/56651910.html
>最近、このウイルスはHIVウイルスのように免疫系をどんどん破壊していく能力を有することが判明した。スパイクを介して免疫の司令塔であるT細胞に憑りつき感染し、T細胞と心中し、T細胞を殺すのである。
https://www.nature.com/articles/s41423-020-0424-9
https://www.peakprosperity.com/the-coronavirus-has-a-second-route-of-attack/
https://nazology.net/archives/56567

>エイズウイルスは飛沫感染はしないが、新型コロナウイルスは飛沫感染し、エイズウイルと同じような破壊力を有するウイルスだったのである。
>飛沫感染する新型エイズウイルス。なんて恐ろしいウイルスなのか。
0570名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 27aa-D935)垢版2020/04/30(木) 20:30:34.36ID:62i/PhfH0
親の収入が減って大学の授業料が払えなくなるケースが増えてるらしい
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6358578
0571名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ a71e-ur4w)垢版2020/04/30(木) 20:35:44.06ID:KF0zJ9fY0
>>569は風邪ってひとまとめにしたい事は分かるが
コロナはコロナウィルスで
インフルはインフルウィルス
まあ
新コロナは免疫過剰反応するそうだ
誰もコビット19使わんw
0572名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 20:41:39.91ID:DfUNBiK90
>>568
民主が酷いのは事実だけど自民がベターの根拠ないやろ
マスコミ全部に誘導報道させて体制維持してるだけなんだし
0574名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 20:44:03.09ID:DfUNBiK90
>>567
全員平等なわけないし
庶民の軽症者は検査も受けれないし治療もしてもらえない
0575名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ 7fee-NlPP)垢版2020/04/30(木) 20:44:19.99ID:Jyg8TDzJ0
>>559
既に終息宣言したよ。
0576名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 20:45:54.34ID:vQ5h96yP0
>>570
ほとんどの大学が支払期限を延期するってよ。そういえば小池百合子は地方の学生が
東京の大学に入学するのを遠慮してくれとお願いしてたらしいな。学歴詐称の挫折系
ヒトラータイプ独裁者らしい歪み方だ。
0577名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr5b-LlFz)垢版2020/04/30(木) 21:00:24.65ID:8Oz2Aj7sr
>>574
俺はその状態はすでに医療崩壊してると思うぞ
応召義務違反じゃないかと
0578名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:03:07.70ID:O/QLMKMA0
医療崩壊はしていない。
 医者が自分の感染リスクを避けるため、非常事態宣言を利用している。

無症状に医療関係者が、他者への感染リスクがあり、
100%の隔離が必要かという疑問がある。

無症状な感染者から、接触感染を防止するのは難しいが、
医療者であれば、自分が無症状の感染者だと判っていれば、
感染させない予防措置をとって、仕事をすることは可能であるように思う。

あまりにも、医療崩壊、医療崩壊と、情報操作され過ぎている。
また、無症状のホテル監視、治療において、
無症状の医療関係者が従事することで、ベターであり人員確保が容易になる。
0579名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:06:23.57ID:O/QLMKMA0
コロナについては、わからないことが多すぎると言われて、
未知なる病気というデマが飛び交っている。

そのデマの根底には、医療崩壊という強迫文が使われいることがもっとも嘆かわしい。
つまり、これらのデマは、一部の医療関係者の優遇された環境の自己防衛であるともいえる。
0580名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:09:46.79ID:O/QLMKMA0
政府においても、恐怖の宣伝によって踊らされ、
 緊急事態を延長しようとしているが、これも間違った判断である。

実態を把握しないのではなく、把握するとい都合の悪い、
コロナとは関係のない、医療実態の問題が露呈するため、
それを隠ぺいするために、コロナ感染を悪用している節がある。
0581名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdff-h7Ua)垢版2020/04/30(木) 21:12:40.33ID:NJSOth91d
>>576
デキのいいのが進学で上京するのはいいことだが、もう今後は
「高卒後に進路決まってないけど、とりあえず都会に出れば何とかなりそうだからあてもなく
上京しよう」
みたいな、よくある自分探し系フリーターなんかは法律で規制してほしいわ。
そんな甘ちゃんは田舎のスーパーでバイトしとけ。
0582名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:14:19.06ID:O/QLMKMA0
無症状の急激なg変化においても、もう1ケ月も前から、
簡単なチェックによって防げるのに、それさえも周知徹底せず、
また、コロナが肺炎ではなく、全身における免疫不全であり、
その症症状が糖尿病を原因とする心不全と類似していたことは知っていたのに
そえさえも、周知させていない。(一部の内科医は知っていたが、黙っていた)
0583名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:18:30.81ID:O/QLMKMA0
どのような社会や組織においても、自己防衛を中心にしか考えない人が多数いる。
医者の世界も同じで、高額で優雅な生活をしている支配者や権力者の典型的な特質である。
0584名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 21:19:30.08ID:vQ5h96yP0
>>581
そうはいっても皆頑張ってるんだから一緒だよ。高校と言わず中学出たら社会に
でるのもありでしょ。
0585名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8725-MbDw)垢版2020/04/30(木) 21:19:52.70ID:YS6Xkr7X0
はっきり言えば、医者だって、専門分野の治したい患者はいるよね。
コロナなんて見たくないでしょ?
0586名無しのアビガン(千葉県)(千葉県) (ワッチョイW 670b-moon)垢版2020/04/30(木) 21:20:25.70ID:0BTUuEjl0
コロナは3密を媒体としてのでは?
0587名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:21:19.38ID:O/QLMKMA0
助け合う、共存意識は貧乏で社会の底辺で生きている人の意識であって、
支配者や権力者に、このような意識の者などほとんどいないと知るべきである。
0589名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:28:41.16ID:O/QLMKMA0
コロナの実態は、ほとんど解決している。そのため、アメリカも日本も、
もう株価は80%以上戻っている(日経は、2万を超えている)

つまり、もう政策の根本は確定している。
PCRの検査についても、検査をしても収容できる環境が可能になったからであって、
この段階ですでに、医療崩壊は起きないと判断している。
0590◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)垢版2020/04/30(木) 21:32:17.27ID:NmFvPf3GH
>>589
その説「コロナの実態は解決している」には疑問を感じています
コロナに罹患することによる人体への影響は、まだ完全には把握できていないと思います

http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/56651910.html
>最近、このウイルスはHIVウイルスのように免疫系をどんどん破壊していく能力を有することが判明した。スパイクを介して免疫の司令塔であるT細胞に憑りつき感染し、T細胞と心中し、T細胞を殺すのである。
https://www.nature.com/articles/s41423-020-0424-9
https://www.peakprosperity.com/the-coronavirus-has-a-second-route-of-attack/
https://nazology.net/archives/56567

>エイズウイルスは飛沫感染はしないが、新型コロナウイルスは飛沫感染し、エイズウイルと同じような破壊力を有するウイルスだったのである。
>飛沫感染する新型エイズウイルス。なんて恐ろしいウイルスなのか。
0591名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:33:14.98ID:O/QLMKMA0
現在起きそうな、最大の問題は、コロナとは本来無関係な高齢者の死亡を、
コロナ感染によって死亡とする判断基準の問題を、
医療や厚生省がどのように数値化し基礎的な統計資料とするかである。
0592名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 21:33:58.93ID:vQ5h96yP0
>>590
治ってる人も沢山いるからエイズよりは弱いんじゃないの?
0593名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:36:20.51ID:O/QLMKMA0
PCRの検査においても、PCR機関のひっぱくなど、本来ありえない。
 実態は、意図的にPCRの検査をさせない政策がいまだに続いている。
0595名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 21:40:20.18ID:vQ5h96yP0
>>593
PCR検査は検査員が感染する可能性を排除するために大変なんじゃね?
0596名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f8a-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:41:52.51ID:NRcF7xJu0
マドンナの最新ツイートも2021年12月20日まで家でガマンしろって事でした
0597名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 070b-ts7H)垢版2020/04/30(木) 21:42:05.93ID:R3CtesB/0
あーもうイライラする

だからさ初期症状出て2日目くらいの患者を
まずインフルキットでスクリーニングして、

陰性だったらPCR検査バンバンやって、
陽性にはアビガンかイベルメクチン処方
(どっちも承認されてるんだから副作用とかも確定済だろ。さっさと効能追加承認しろよ)
それ持ってホテルにこもらせろよ。または自宅療養な。どっちも経口投与でいいんだから

んで、その時にパルオキシメーター渡しといて
95%切ったら救急搬送。もちろん感染症対応病院に

これで陽性患者は隔離できて、しかもウィルス増殖を抑えて、医療崩壊も起こさない
ただし免疫はできないから、いずれまた感染するな。
そしたらこれを繰り返すしかないじゃん。免疫過反応対策にビタミンC静注しておく

ワクチンはやばいよ。ゲイツの息のかかったワクチンだけはやばす。
0598名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:49:23.12ID:O/QLMKMA0
>>597
そうです。非常に単純な作業なのです。
 なにもしないでいいほど簡単なのですが、それでは「ありがたみ」の付加価値がないのです。そのためいろいろと、デタラメな情報によって、大変だ大変だと騒いでいます。

感染予防措置は、十分過ぎるほど達成されています。
嘘情報をこれ以上蔓延させる恐怖意識を起こす政策は、終わりにすべきです。
0599名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 21:50:56.37ID:0W1CHd4gd
>>597
地方の医者が投与できないから問題なんだよ
医者のレベルの底上げが必要なんだけど
新コロの情報の共有をしないよう動いてる利権もあって医者自身の首をしめてる
0600名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 21:52:38.77ID:vQ5h96yP0
>>598
自分が一番出鱈目じゃねえか
0601名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 21:59:18.56ID:O/QLMKMA0
>>600
馬鹿、無知、愚か者.... こういう奴がいるから、得する奴が生まれる。

2週間後には、本当は終わっているが
 予防措置をもっと明確にするべきである。
0602名無しのアビガン(空) (ワッチョイ e77b-ur4w)垢版2020/04/30(木) 22:00:12.14ID:zfO0lD0E0
>>590
エイズとは違うみたいよ。
エイズはT細胞内で増殖できるけど、コロナはできない。

「またリンパ球減少は重症患者に起きていることであって、
HIVのようにこの免疫細胞への影響力が簡単に他の人に感染したという
報告はありません。新型コロナの感染はあくまでも呼吸器を介したものであり、
現時点では心配する必要はないと考えます」だそうです
0603名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 22:01:32.87ID:O/QLMKMA0
私の個人的立場は、コロナでかえって売り上げが増え得をしていますが...
 そのため延長は大歓迎です。 
0604名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 070b-ts7H)垢版2020/04/30(木) 22:06:15.58ID:R3CtesB/0
>>599
そう。投与できない病院があるのが問題なんだよな。
「患者が求め、倫理委員会の承認があれば使ってもいいかも」だって

レムデシビルが新コロ治療薬の第一号候補にほぼ決まったよな。

ほんとに恐ろしいわ。5日投与で臨床的回復65%なのに、10日投与だと54%に低下。
しかも肝機能に副作用ありが7.3%。どのタイミングで投与するつもりなんだ?

日本製の承認済の薬がちゃんとあるのに
世界のどこにもまだ承認されてない新薬を最優先する
どんだけ特定ファーマの利権なんだよ
0605名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 22:07:02.03ID:vQ5h96yP0
>>597
問題は陽性患者の扱いに失敗すると医療崩壊に繋がるんだよね。
0606名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 22:08:02.99ID:vQ5h96yP0
>>607
オレオレ詐欺の人だったか。
0607名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/04/30(木) 22:11:11.85ID:FtPMzjoy0
>>572
よく読め
俺は現安倍政権の支持など一切してない
それどころか安部は解散してでも引きずり下ろした方がマシだと言っている

だが与党も酷いが野党もあまりにも酷いから手詰まりだと言ってる
0608名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 070b-ts7H)垢版2020/04/30(木) 22:11:55.97ID:R3CtesB/0
>>605
今の医療崩壊って、院内感染が主じゃないのかな
普通の疾患だと思ってると実は陽性患者で、
そこから医療関係者、大部屋患者に広がる
それと、陽性が多くなりすぎて隔離場所がないこと。

陽性でもほとんどが軽症か無症状なんだから
やっぱり陽性をきっちり確認して隔離し、
同時にちゃんとモニタリングできる環境を作ることが重要じゃないか、
だから隔離場所だよ。

コンティジョン見た?あの通りだよ。ただしあれは結末が現実的じゃないね。
ワクチンなんてできない
0610名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 22:16:34.56ID:vQ5h96yP0
>>608
僕が言いたいのは陽性かどうかを確認する作業の段階で失敗している国が
沢山あるから慎重に事を運んでいる政府の手段は初期段階では間違いではない
という事。
0611名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 22:17:41.00ID:vQ5h96yP0
>>609
もろに濃厚接触者じゃん。
0612名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 22:18:40.52ID:DfUNBiK90
>>610
検査してもらえなくて手遅れになって死んでってる現実
0613名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bf33-YWVF)垢版2020/04/30(木) 22:18:51.77ID:hbLTf/oa0
検査はしてないが恐らく当方コロナ持ち
最近の症状寝転がると息苦しくなる

本日の症状常に過呼吸に近い状態になる

自分は何度か過呼吸を経験していて
対処は兎に角呼吸動作をゆっくりすること
パニックになってしまうと一気に重症化する

これを行うと次に来たのは発熱症状
後呼吸安定
0614名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bfdd-S9su)垢版2020/04/30(木) 22:19:43.99ID:Cc3qhjuB0
新型コロナに関する懸念:

1.免疫は数カ月しか持続せず、集団免疫の効果も限定的?
一般的な風邪コロナウイルスの免疫の期間が短いことから、新型コロナの免疫も数カ月しか持続しない可能性が高い。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58013600U0A410C2000000/

2.新型コロナで浮上する抗体問題 ワクチンが効かない?
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57499450R00C20A4000000/

解決法として、新型コロナに効くとされるイベルメクチンという薬を市販薬として許可すべきだと考えます。
イベルメクチンは毎年世界で3億人以上が服用している疥癬・寄生虫駆除の薬で、安価で安全性が確立しています。
自宅の服用できる薬が普及すれば、経済活動を元に戻しても感染爆発は収束に向かうと期待されます。

イベルメクチン 豪州の大学発表(第2相)
http://blog.knak.jp/2020/04/post-2381.html

イベルメクチン 米国の臨床状況(第3相) イベルメクチンで、患者の死亡率が約6分の1にまで抑えられた
https://mainichi.jp/articles/20200425/ddm/012/040/089000c
0615名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW c7ee-Aj3A)垢版2020/04/30(木) 22:23:17.56ID:sDB5OkSO0
医者がたりなければ、
皮膚科わ歯科、形成外科などから
若い有志を募ってコロナ野戦病棟を作ってコロナ対策本部としてらどうだ?
医師免許持っとるんやから、他の科でもコロナ見れるやろ?へっへっへっ
0616名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 22:24:28.40ID:vQ5h96yP0
>>612
頼み方だよね。採用面接のときに、いきなり椅子に座るような人は相手にしてもらえない。できれば地域の民生員の人に話を通してもらうか共産党でも自民党の先生
に聞くのが確実だよ。日頃からおこないが悪いと相手はお役所仕事だから、そうなる
可能性はあるよな。
0618名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Lkzm)垢版2020/04/30(木) 22:29:58.50ID:CQGsnwSXa
>>611
今の基準ではマスクなしノーガードで至近距離で話さない限り濃厚接触者にはならんよ
陽性患者の同居人ですら濃厚接触者にカウントされない例も報告されてる
それくらい無茶苦茶に検査絞ってる
0619名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 070b-ts7H)垢版2020/04/30(木) 22:30:03.64ID:R3CtesB/0
>>614
そう。イベルメクチンを1st choiceにすべき
安いし安全。通常用量で効果が示されている
アビガンは通常容量の2-3倍使うらしいので
肝臓・腎臓が心配

なのにこの政府は全くこの医薬品に興味を示していない。
ほんとに腐ってるよ

今の時代はワクチンより治療薬に頼りたい。
ワクチンの中身に疑問が生じてるから。
それに変異が多いコロナウィルスに
ワクチンの効果は懐疑的だ。

それより、かかったら確実に増殖を防ぐ
抗ウィルスの方が安心感があるにきまってる

経済を優先するならこれのはずなのに。
0620名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/04/30(木) 22:34:18.38ID:vQ5h96yP0
>>615
今やってるみたいだけど、体制ができる前に終息しそうだよね
0621名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 22:40:00.16ID:DfUNBiK90
>>607
野党が酷いと言ってるが普通に検査増やせって言ってるんだが
0622名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/04/30(木) 22:40:55.16ID:O/QLMKMA0
感染者が一人でもゼロでも、日本全国、非常事態宣言...
まるで、オオカミ少年以上の恐怖でしかない。

一体、非常事態宣言の定義はどうなったのか、
 もともとなかったのか。つまりどこかの馬鹿教授の洗脳なのか?

自分の理論が正しいのなら、なぜ北海道の地元だけ2次感染しているのか。
こんな狭い地域での感染予防もできない奴が、
全国の感染心配などあきれる。まず札幌の足元でしっかり調査してその対策の効果を実証しろ。

机上の空論の禿など、信じてはいけません。
0623名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-47cW)垢版2020/04/30(木) 22:42:12.62ID:p+FgYPebd
>>622
道民いわく民度が悪いのと暖房のため換気をできないつくりらしいやん
0624名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 22:42:48.90ID:DfUNBiK90
>>616
それって自民のコネで優先的に検査してると言ってるのと同じだぞ
それに自民支持の医者なんて知らんし普通
0625名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/04/30(木) 22:44:29.39ID:DfUNBiK90
>>620
言ってるけどいつぐらいに収束すると思ってるんだ?
流石にそんな早く収束は無理では?
0626名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7f25-qCa5)垢版2020/04/30(木) 22:46:27.43ID:b1dAgbky0
総理、「このままでは感染者8万人になるので食い止める」から緊急事態宣言出された訳でしょ。この数値を大きく下回る訳ですが、何のために緊急事態宣言を継続させるんですか?
0627名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ e706-ur4w)垢版2020/04/30(木) 22:50:30.49ID:M1YZPfFG0
>>626
緑のババアのせい
あと他県の知事もバカばっかり
くそ野党もなあ
0628名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ e706-ur4w)垢版2020/04/30(木) 22:56:32.28ID:M1YZPfFG0
「総理 このままでは日本は潰れてしまいますよ
経済活動を再開しましょう。そしてアビガンを市販し誰でもすぐ手に入るように
しましょう 副作用は大きく記載すればいいじゃないですか」

っていう議員がいたら1票入れるは
0629名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW c7ee-Aj3A)垢版2020/04/30(木) 23:06:09.23ID:sDB5OkSO0
表面的な人権にこだわる日本政府ならこんなることは自明
新規感染者がゼロ行進になるまで
  緊  急  事  態  宣  言  な  ら  び  に
  自  粛  要  請  は  解  除  さ  れ  な  い

ならばパーフェクト・ロックダウンしかないと言っている
0630名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Lkzm)垢版2020/04/30(木) 23:06:55.75ID:CQGsnwSXa
>>621
検査を増やすのは当たり前
まず保健所やセンター通さないと検査すらさせないのはナンセンス
医者が守れなきゃ医療現場が回せない

今は医療現場が最大のボトルネックなわけでコロナ専門病棟作るなりして処理能力上げなきゃ
経済活動の再開も遅れて補償も膨らむ

必要な所に迅速にリソース割かなきゃいけないのに与党は自分の息のかかった団体にいかに合法的に税金入れるかしか考えず
野党は野党で要点がズレた質問や提案で無駄な時間を浪費し、野党同士で足並みも揃ってないから
明らかに間違った政策に対してすら説得力のある対案を出せない

わけのわからない民間にまで検査させようとする野党に比べたら方法論的には与党のやり方が正しい
だが内閣メンバーの恣意的な補正があらゆるところに働いているから糞だと言っている
都合が悪い事は検査させない、何度電話しても検査すら受けられずのたれ死ぬ奴がいる反面軽症でもコネでアッサリ検査して入院出来る奴がいるのがおかしいんだよ
0631名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ e706-ur4w)垢版2020/04/30(木) 23:11:44.35ID:M1YZPfFG0
自粛要請=お願い なわけだからお願いを聞いてもらえないからって
名前を晒すってイジメの増長だよね どう考えても国民に「あそこをイジメて下さい」ってことだよね 狂ってるね
0633名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW c7ee-Aj3A)垢版2020/04/30(木) 23:13:57.44ID:sDB5OkSO0
自民党の安倍の恐れるシナリオは
自粛解除したあと一週間後から
また感染者数が上がり始め(北海道第二波みたいに)、
そのことを「自民安倍が選択ミスしたため」
とメディアでかきたてられ、
失点にされてしまうことなのだ。

また検査しろ検査しろの大合唱、
弱点を握られた安倍政権は常に自粛要請という安全牌に逃げ込む。

自粛解いた途端に沖縄に6万人が旅行を始めるので、無理もない。こいつらそのくせ感染増えたら政府の責任にするあさましさ。

ここから展開としては、
A 二週間パーフェクトロックダウン
B 2日交代での自粛とかいじょ
C 
0634名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW c7ee-Aj3A)垢版2020/04/30(木) 23:13:57.84ID:sDB5OkSO0
自民党の安倍の恐れるシナリオは
自粛解除したあと一週間後から
また感染者数が上がり始め(北海道第二波みたいに)、
そのことを「自民安倍が選択ミスしたため」
とメディアでかきたてられ、
失点にされてしまうことなのだ。

また検査しろ検査しろの大合唱、
弱点を握られた安倍政権は常に自粛要請という安全牌に逃げ込む。

自粛解いた途端に沖縄に6万人が旅行を始めるので、無理もない。こいつらそのくせ感染増えたら政府の責任にするあさましさ。

ここから展開としては、
A 二週間パーフェクトロックダウン
B 2日交代での自粛とかいじょ
C 
0635名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 67e1-ur4w)垢版2020/04/30(木) 23:14:32.01ID:0k8SeGbf0
自粛(笑)なんてしかいからどうでもいいなあ
0637名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr5b-LlFz)垢版2020/04/30(木) 23:19:35.78ID:8Oz2Aj7sr
実際のとこアクティブ重症患者数と新規死亡者数が
はっきり減少傾向にならない限り
自粛緩めるのは話が合わないと思う
現状前者は増加傾向、後者は足踏み
0638名無しのアビガン(富山県) (JP 0Hcf-BatO)垢版2020/04/30(木) 23:20:03.50ID:oaoeDSQ0H
腸内細菌の善し悪しでコロナにかかった時の重症度が変わる、っていうのを信じたい。

コロナウイルスが体内に入るとウイルスそのものが体内で悪さをするのではなく
コロナが腸内のプレボテラ菌を活性化させて肺炎や臓器不全などを引き起こさせる
という説があるじゃない。

日本人に死者数が少ない、とかイタリアやスペインと同じ地中海式気候のブルガリア
の感染者数や死者数が少ないのも、そのせいではないか、と思ってるんだが。
0639名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 07f3-LlFz)垢版2020/04/30(木) 23:23:51.04ID:TmPFlPrW0
レムデシベルダメだってよ!!
報道あったねww
これは・・ワクチン出来るまで・・・どのくらいかかるか?
0644名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ e7aa-igYT)垢版2020/04/30(木) 23:57:34.43ID:sFQ3GCzD0
職場でコロ発生して、二次感染者がでて
自分も濃厚接触者にこそならなかったが、いろいろ考えることがあった。
特にコロの感染力については「一回、大量飛沫を浴びただけでも感染」するが
「量が大くなければ発症レベルでの感染はない」が特徴なように感じた。
マスクを外す場面(飲食、対面での会話、スポーツ、更衣、それと診察)を極力避けるか細心の注意を払うことが感染防止に最大の効果をもたらすのではないかと。
外出自粛、ロックダウンは、これらと微妙にズレている政策なので、人との接触が減ればある程度は減るが、期待値ほどではなく、逆に家庭内や仲間内での感染が増えるという結果にすら起こりうると危惧している。
0645名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイW 27aa-+mHC)垢版2020/04/30(木) 23:57:38.49ID:SW6V2Vnr0
すみません、初めてここに来たんですけど急に思ったことがあって、もし中国が作ったウイルスならなんでエンベロープのあるウイルスにしたんですかね?無い方のウイルスの方がアルコールも効きにくいし兵器にするならこっちの方がいいんでは?と思ったんですけどてん
0646名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 00:00:21.01ID:6QVk3ROb0
さっき写真を見たけど最新型は吸盤のイボいぼの数が少ないね
0647名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-47cW)垢版2020/05/01(金) 00:01:46.62ID:180ffJxid
>>644
量というよりそん時の体調だ
イコール免疫力な
弱い奴はごく少量のウィルスでも発症する
毒性ないはずの予防注射から発症した人間もいる
0650名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ e7aa-igYT)垢版2020/05/01(金) 00:09:37.88ID:SsBMl2N50
>>647
よく言われるけど>免疫力、弱い奴が発症 とか
それだと、満員電車で通勤している擦り切れた社畜の群れ(自分も含めて)でこれまでクラスター感染が発生してないことの説明がつかないと思うんだ。
感染してから後、発症するかどうかに関しては免疫力は関係してくると思うんだけどね。
ちなみに自分の職場で起きた二次感染は、おそらくたった一日か二日間、お弁当を同じテーブル囲んでたべた、それだけの人の間で発生した。
仕事中はマスクをしているので、周りで仕事してた20人ほどが濃厚接触者になったが、感染してたのはお弁当のグループ内だけだった。
0652名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Lkzm)垢版2020/05/01(金) 00:17:35.90ID:ZMdoDqV6a
>>641
大阪維新の会は基本的に短期の動向しか見ていないだろ
今ここがアツいからコッチみたいにあちこち引っ掻き回して
屁理屈こねてはマウント取りいざとなったらトンズラする橋本みたいなクズしかいない
関電の不祥事の際も大株主であり利害関係者にも関わらず正義面で第三者委員会に加えろとかバカな事いってたしな
自転車操業の大阪らしい計画性のなさと厚顔無知さだよ

>>645
自分は感染しない、あるいはコントロール可能な保証がなければ武器になりえないだろ?
0653名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a7f3-ur4w)垢版2020/05/01(金) 00:42:39.29ID:ZsdqJF/q0
3密 的外れ説
満員電車天国の日本だがクラスター発生なし 感染者も圧倒的に他国より少ない
靴脱いで家に入るのも幸いだったのかね 病院など靴底にも気を配らないのかな
0654名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 07ee-ur4w)垢版2020/05/01(金) 00:43:37.57ID:GRhSrJNW0
>>597
これが一番だよなぁ
ちょっと文章に手を加えるよ

高熱が出たら病院へ行ってインフル検査でスクリーニング
インフルが陰性だったら医者はPCR検査&抗体検査へ回す
PCR陽性にはイベルメクチン処方(陽性判定が出る前に飲ませても良い)
パルオキシメーターを渡して自宅待機かホテル隔離
酸素飽和濃度が95%切ったら感染症対応病院に救急搬送
血栓が起きている場合は血栓溶解薬を医者が投与
後は専門家に任せるのみ

これが出来るようになれば、割とすぐに社会は復活するよなぁ
0655名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 00:48:27.78ID:6QVk3ROb0
>>650
武漢ではエアロゾルが沢山観測されたみたいだけど、電車は換気が全開だし
窓を開けて走っているところもある。パチンコ屋では三密なのに感染しない。
大事なのは感染ルートで、おそらく海外旅行帰りのキャバクラ嬢から感染してきた
のだろう。二次感染でなくてキャバクラからもらってきたんだよ。もちろん
店名をゲロすることはないし、行ったことも言わないだろう。飛田新地で働いている
産廃大学の嬢からもらったかもしれないし
0656名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM4f-h3Kp)垢版2020/05/01(金) 00:48:54.80ID:whvTBZy/M
>>653
玄関で靴を脱ぐ習慣があるのは大きいんじゃないかな
欧米は土足でリビング入ってその足でソファや寝室で寝っ転がるからウイルス持ち込み放題だし
あとは手洗いだね
日常的にここまで手洗いする国って日本以外にない気がする
0659名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 00:54:01.20ID:6QVk3ROb0
>>650
お弁当グループで兄弟で感染したんじゃないのかな。たまたま別の日に
風呂屋に行っただけで、二次感染と思われる状況を作り出したんでしょ
0660名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 00:56:08.32ID:6QVk3ROb0
>>658
パチンコ屋は感染ルート不明のスケープゴートでしょ。某県では感染ルート不明は
接客を伴う飲食店というのは割れている。
0661名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 01:07:40.50ID:6QVk3ROb0
>>654
高熱で病院に行ったらクラスターが発生するじゃん。
0662名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfe3-f+NC)垢版2020/05/01(金) 01:16:02.42ID:f8uMQltn0
>>653
3密回避と自粛で新規感染者数減ってるんだから少なくともどっちかは効果あったとみるべき
満員電車でクラスターが発生しなかったかどうかは経路不明がもっと減らんと分からんよ
感染者に関しては少ないのは判明した発症者の数で感染が少なかったかどうかは
抗体検査で推定しないと分からんのだ
0663名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ e7aa-igYT)垢版2020/05/01(金) 01:17:15.53ID:SsBMl2N50
>>657
ロックダウンてのは、極力外出しないことでウィルスに曝露する機会を減らすってことだと思うのだが、
人に近づいたり会うこと が危険なわけではなくて、ウィルス入り飛沫やエアロゾルへの曝露を避ける が正しいと思うわけ。
外には出ないが「うちで過ごそう」で家族や親しい友人の間で手作りパンやお菓子でお茶して(マスクを外して)おしゃべりしながらまったり過ごす
なんてのが非常に危険ってのが伝わってないと思う。
三密の極みなのに、全員マスクして、誰も喋らず、下向いてる満員電車よりも
「あらー久しぶいー元気?」と空襲から逃れて再会したような勢いでスーパーで立ち話してるおばちゃんとか
登校日に久しぶりに友達に会ってお弁当食べながら喋り倒してる子供とかがめっちゃ危険かと。
0664名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ e7aa-igYT)垢版2020/05/01(金) 01:32:04.60ID:SsBMl2N50
>>659
お弁当グループは、職場にその時だけ雇われた非常勤の人たちだった。
うち一人が欧州旅行旅行帰りで、二次感染した人らとは、働き始めた初日と2日目に談話室のテーブル囲んでお弁当食べてて、
休日挟んで四日目には既に発症(発熱)した人がいた。
潜伏期間の短さに驚いたけど、他の事例見ても似たようなのがあったので、そうなんだろう。

>>662
日本は元々、公共交通機関ではなるべく静かにして、喋らない、電話しない、咳やクシャミでる人はマスクする てのが徹底していたし、
今はほぼ全員がマスクをしている。
だから万一、感染者が乗り合わせていても、飛沫が大漁に拡散ざれたりってことが起こりにくいんだと思う。
0667名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 01:37:26.88ID:6QVk3ROb0
>>665
行っても門前払いだけどね
0668名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/05/01(金) 01:46:47.27ID:C6ll0ITk0
>>664
運送や配達、スーパーとか自粛で逆に人員が逼迫してるとこはあるんだが
外部から人入れるとそれが一番怖いからおいそれと新しい人が入れるわけにいかない
元々働いてる人とは危険意識も全く違うしね

ホント社会活動の何から何まで裏目に出る厄介なウィルスだよ
0669名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 01:49:38.71ID:6QVk3ROb0
>>664
なるほど職場がキャバクラなわけね
0673名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 01:58:33.87ID:6QVk3ROb0
>>671
今はオンライン診察もできて近くの薬局で処方箋も貰える。門前払いは緊急事態宣言
の前からだけどね。それが良かったとも言えるし悪かったとも言えるのかな。良くも
悪くもガッチリ検査と放置の中間だったね。
0674名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 02:05:14.33ID:6QVk3ROb0
>>672
三月ごろは玄関で職員が追っ払ってたけどね。保健所の対応が悪いように見えるのは
某都知事の印象操作で希望の党が政権を取るつもりなんだよ。
0677名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a7b0-WRor)垢版2020/05/01(金) 02:22:47.31ID:bXYPnch+0
明けて今日これ↓が公表される予定らしい
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/273000c

感染者は全体の0.5〜2%と予想してるんだけどどうだろう?
検体500の1回目じゃ信頼できる精度ではないとは思うけど
0678名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8725-MbDw)垢版2020/05/01(金) 02:29:36.70ID:ZpuU3Y8Z0
>>677
東京と東北で合計1000ってことだね。
どこまでの詳細報告になるのかね?
東京だけで2.2/500、0.6/500なのか
5.4/1000とかに置き換えられるのか?
0679名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイW a7f3-0LsA)垢版2020/05/01(金) 02:30:35.66ID:89OHHx/p0
今の時期、釣りしに行っても大丈夫ですか?
0680名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdff-MbDw)垢版2020/05/01(金) 02:33:57.36ID:32/rnaZwd
>>679
自己責任でどうぞ
0681名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfe3-f+NC)垢版2020/05/01(金) 03:07:18.65ID:f8uMQltn0
>>677
慶応で入院者事前の陽性チェックで6%が陽性
都内希望者200人対象とした調査で5.9%が抗体持ち
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020043090070748.html

だったから東京は5%以上は固いかなーと思ってる
北海道は想像つかんや、アメリカ感染者の50〜85倍以上抗体持ちいたから
760×85/北海道の人口(528万)で最低でも1%以上、上記の東京の結果(実態の200倍)参考にするなら2.5%以上は抗体持ち出るだろなーと思ってる
0683名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfe3-f+NC)垢版2020/05/01(金) 03:11:20.38ID:f8uMQltn0
太陽光でコロナ不活性化、米政府が詳細公表
https://www.afpbb.com/articles/-/3280924?pid=22334891
>無孔質の表面にあるウイルスの量は、温度21〜24度および湿度80%で太陽光があると、わずか2分で半減すると説明。
>空気中に漂うウイルスの量についても、通常の室温・湿度20%の環境に太陽光が当たると、わずか1分半で半減する

>研究で使用した紫外線ライトの種類について「自然の太陽光に近いものに設定した」と説明。
>具体的には、北緯40度や大西洋中央部などの中緯度地域において、立夏の正午ごろに海抜ゼロ地点でみられる太陽光を想定したという

やっぱり屋外じゃあんまり脅威にならんみたいやね
0685名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 27aa-DF55)垢版2020/05/01(金) 04:28:27.37ID:sy/31E5K0
結局人間ってのは何でもかんでも大げさにしか考えられない生き物

知らん間に収束してこの程度かよって絶対なるから
0686名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f8a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 04:33:36.42ID:JI4a57jf0
マドンナの最新ツイートも2021年12月20日まで家でガマンしろって事でした
0688名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfb0-qCa5)垢版2020/05/01(金) 04:47:39.67ID:6/oP5/5g0
あまり世間では話題になってないけど東京の中野区のPCR検査センターの件
https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/102500/d028812.html

これってコロナ病院をつくるのでもなくドライブスルー形式でもなく
有志の開業医のクリニックが当番制で検査を請け負うってこと?

50数名の医師会員が検査医師募集に応じてくれましたとのことだけど
使命感のある医師がたくさんいるのはおそらく本当だろうが
閑古鳥が鳴いていて困っているクリニックも多いということなのかな
0689名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Saab-WQAi)垢版2020/05/01(金) 05:07:29.59ID:SLikEaISa
>>685 まあそうなる場合のほうが多いのだが、
たま〜にガチでやばいのが混ざってるから。

東日本大震災でも、「またどうせ30センチとかしょぼい津波だろ」
と思った人はまとめて淘汰されてる。

結果、大げさに心配する人のほうが子孫を多く残す
→大げさに心配する遺伝子を持った人の割合が多くなる
0690名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)垢版2020/05/01(金) 05:27:18.97ID:zYp2yayrH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
709 人 ベルギー 196 倍
533 人 スペイン 147 倍
462 人 イタリア 128 倍
432 人 イギリス 119 倍
388 人 フランス 107 倍
289 人 オランダ 80 倍
276 人 スウェーデン 76 倍
276 人 アイルランド 76 倍
227 人 スイス 63 倍
205 人 アメリカ 57 倍
146 人 ルクセンブルグ 40 倍
93 人 カナダ 26 倍
93 人 ポルトガル 26 倍
81 人 イラン 23 倍
81 人 デンマーク 23 倍
80 人 ドイツ 22 倍
70 人 オーストリー 19 倍
62 人 エクアドル 17 倍
44 人 スロベニア 12 倍
44 人 トルコ 12 倍
43 人 ノルウェー 12 倍
42 人 パナマ 12 倍
38 人 フィンランド 11 倍
37 人 ペルー 10 倍
37 人 北マケドニア 10 倍
33 人 ルーマニア 9 倍
32 人 ハンガリー 9 倍
30 人 ドミニカ 8 倍
30 人 ブラジル 8 倍
29 人 モルドバ 8 倍
26 人 イスラエル 7 倍
22 人 チェコ 6 倍
20 人 セビリア 6 倍
17 人 ポーランド 5 倍
13 人 メキシコ 4 倍
13 人 ギリシャ 4 倍
13 人 アルジェリア 4 倍
12 人 チリ 3 倍
11 人 UAE 3 倍
9 人 ベラルーシ 3 倍
8 人 ロシア 2 倍
7 人 ホンジュラス 2 倍
6 人 フィリピン 2 倍
6 人 ウクライナ 2 倍
6 人 コロンビア 2 倍
5 人 モロッコ 1 倍
5 人 韓国 1 倍
5 人 アルゼンチンアルゼンチン 1 倍
5 人 エジプト 1 倍
5 人 サウジアラビア 1 倍
4 人 日本 435 人
0691名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfe3-f+NC)垢版2020/05/01(金) 05:40:56.51ID:f8uMQltn0
新型コロナ、人工ウイルスでない 感染経緯はなお調査―米情報機関
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050100054&;g=int
>新型コロナウイルスについて、中国が起源とした上で
>「人工的なものでも、遺伝子組み換えされたものでもない」との見方を示した

>新型ウイルスの感染拡大が、同ウイルスに感染していた動物との接触が原因か、
>武漢市にある研究所の事故によるものかの判断については、「新たな情報を引き続き精査していく」と述べるにとどめた

とりあえず朗報かね、中国のやらかし疑惑は消えんけど
人の悪意が造り出したウイルスじゃないというだけでいささかほっとする
0692名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 05:59:30.85ID:Pvw+9pIt0
【東京】山田記念病院でクラスター+33 2人死亡 墨田区
https://this.kiji.is/628608383195055201
0696名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 07:02:48.71ID:Pvw+9pIt0
韓国の徹底した院内感染対策

韓国では2020年3月31日現在全国341カ所の「国民安心病院」や612カ所の「選別診療所」などで
新型コロナウイルスに対する検査や診療が行われている。
国民安心病院とは、院内感染を防ぐために、呼吸器疾患を抱えている患者を病院の訪問から
入院まですべての過程において、他の患者と分離して診療する病院である。


感染症対策の先進国の韓国から学ぶべきだと思うんだけど
アベ政権は絶対に頭を下げて教えてくださいって言えないだろうな。
0698名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ df97-WRor)垢版2020/05/01(金) 07:25:33.01ID:ERvWBGQb0
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
ワールドメーター見て考えた、
なんで新規感染者の増え方が最初ネズミ算式と違って直線的にしか伸びてないんやろかと
スウェーデンでも新規感染者数は直線的に増加して今はもう横ばいになっているのは何でかと

ワイの仮説
ウイルスにも個体差があって、
毒性が弱いウイルスは感染した人は症状が出ないので動きまわるから子孫が繁栄する。 逆に毒性が強いウイルスの子孫は反映しない。
ウイルスにも適者生存が働いて、無害化したウイルスによってパンデミックが終息する
日本は1か月後には終息してるよ
0699名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/05/01(金) 07:29:15.69ID:C6ll0ITk0
韓国から学ぶことは一切ありませんので

>>693
医者を守るためのPCR検査や防護装備予算すら渋ってるからだよ
今現在ネックになっていて経済を再起動する前提条件である病床問題よりも
コロナ収束の目処が立ってないにも関わらず観光キャンペーンの方が予算3倍近い国だぞ?

お肉券にしてもアベノマスクにしてもそうだが自民党は隙あらば税金を身内に投入しようとしかしない
0701名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/05/01(金) 07:33:17.36ID:sXk8eg0k0
そういえば、昔は結核病棟があったけど最近聞かないと思ったら
10年くらい前に閉鎖されてた。

日本で結核病棟が減った経緯が書いてある。

http://www.sendai.jrc.or.jp/info/image/100501.pdf

1999年に結核緊急事態宣言が出された結果
恐怖が広がり、患者への差別が強まり
さらに、結核患者の療養は診療報酬が低く(寝てるだけが多い)
不採算による病棟閉鎖が相次いだとか
0702名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8725-MbDw)垢版2020/05/01(金) 08:02:47.31ID:ZpuU3Y8Z0
>>700
ひとが死んでも体内にコロやんが活性化のまま残ってるからやで
0703名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)垢版2020/05/01(金) 08:20:54.45ID:zYp2yayrH
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
457人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
13人→落雷
2人→クマ
1/1〜4/30 非コロナ→459800人
0704名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ df50-6K5Y)垢版2020/05/01(金) 08:20:58.00ID:D+tWuIm70
LINEのオープンチャット見ると、
検査で陽性出たら、町内会で肺炎死亡者が複数いて、
自分のせいかもって責任感じてる人いるもんな。
もうそこら辺で感染拡がってるよ。
0705名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ df97-WRor)垢版2020/05/01(金) 08:55:37.90ID:ERvWBGQb0
例外なしに、新規の感染者数は感染が増えだしてから2〜3週間でピークになってその後なだらかに下降してる
対策とか関係なしに、何処の国でも感染拡大から3か月で終息するよ
0708名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/05/01(金) 09:12:33.23ID:sXk8eg0k0
無症状や軽症者を隔離する施設が足りないと
SNSやマスコミで騒いで自治体がホテルを用意

蓋を開けてみたら、ホテル滞在より自宅を選ぶ人が多かった
という(ホテル滞在を強制は出来ないから)
今朝の新聞によると、東京都内で集計出来た分では
ホテル療養198人に対して自宅療養635人
0709名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 27aa-D935)垢版2020/05/01(金) 09:12:34.94ID:SDlklo0D0
韓国が初めたドライブスルー検査が国際標準になりつつある
0710名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 27aa-GVP5)垢版2020/05/01(金) 09:20:12.11ID:WpEwJto90
>>693
感染が拡大してる国ではどこでも院内感染がひどいことになってるが、
どこも感染病棟が無いせいか? アメリカでも院内感染ひどいぞ?

確かイタリアでもイギリスでも感染者の一割以上が医療従事者だとか。
0711名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 271e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 09:28:27.52ID:IrpV7KNP0
なんで
総理以外
アベノマスクしないの?
皆国会いるんだから配れば良いじゃん
アベノマスク
0712名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 271e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 09:32:12.65ID:IrpV7KNP0
PCRは問題
抗体検査は問題



何がどうしたら誰も文句言わないの?
て事を誰も言わない
専門家とマスコミ
0713名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Aj3A)垢版2020/05/01(金) 09:35:20.95ID:zzOK0EiUa
濃厚接触ランキング
(上ほど接触度が高い)
(高いほど重症化しやすいと仮にする)
・セクース
・相撲の稽古
・カラオケで接触して歌う
・会食
・クラスター
・隣で長時間過ごす
・ウイルス触った指で粘膜さわる
・短時間対面  
0716名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 7f55-wwGz)垢版2020/05/01(金) 10:08:15.25ID:vQjYYZq50
予防という意味では、他人に近づかない以外には無いと思う。
札幌で院内集団感染が起きているけど、大きな病院の6Fワンフロア―だけで70名
も感染している。
病院という通常よりも感染に気を付けている環境のなかでも避けられない感染。
マスクも手洗いもほぼ無力だ。
0717名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ a71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 10:36:28.02ID:atef7tMH0
リモートワークしても無理なんだよ
GW狭間の平日に人増えただろ
国がリモートも止めて休業要請しないと無理だよ
修理・保守部隊は休日対応にしな
0718名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ a750-ur4w)垢版2020/05/01(金) 10:47:08.51ID:92YexvNl0
電気・ガス・水道・医療・食品物流・交通機関の従事者のみ家へ帰るの禁じて仕事に従事させ、
それ以外の人間は強制的にありとあらゆる外出を禁じれば収束が早い。
各戸への食料配送は感染対策を徹底的に教育された自衛隊が担う。
そうすれば感染者は最低限の必要職業従事者と自衛隊員の中からしか出ない。
0719名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/05/01(金) 10:48:32.02ID:3Y30ewNC0
>>708
そりゃ治療してもらえないし他の患者から別の型で重複感染するリスクもあるし自由なくなるだけで隔離施設に行くメリットないからな
0720名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 11:06:17.52ID:9xkUfg630
ロックダウンしないと無理やで
0721名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/05/01(金) 11:10:16.82ID:sXk8eg0k0
今年の3月、東京都でインフルエンザ関連の超過死亡が確認
東京都だけで、他の都市では確認されていない

国立感染症研究所「インフルエンザ関連死亡迅速把握システム」
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html
0722名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ a71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 11:17:15.25ID:atef7tMH0
全員CT検査すりゃ良くね?
0724名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a7b0-WRor)垢版2020/05/01(金) 11:30:19.41ID:bXYPnch+0
>>681
既に出てる数字をそのまま参考にすると東京で5%と考えるのは妥当な値だと思う

ただナビタスクリニック(だったか?)の5.9%は希望者を募集しての値
慶応の6%は陽性者4人と少なく、PCR検査が目的ではないにしても検査を許諾した人への実施
サンタクララの検査の50〜85倍という数字もネットで募集した希望者の検査
と、どれもミスリードしそうな条件が多い

サンタクララも率で見ると2.5〜4.2%なので、日本はそれより低いと考えて1%の半分から2倍の0.5〜2%と予想してるんだけど
東京だけだともっと高い値が出ちゃうかな?
1%でも14万人ってことになるんだけど
0725名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dfaa-C32y)垢版2020/05/01(金) 11:32:05.70ID:61vIl+BS0
少し感染者が減ってきているね

GWくらいは気持ちが緩む

・外ならテニスとかサッカーならいいでしょ
・露天風呂なら外だしいいでしょ
・自家用車の移動なら行楽地も大丈夫でしょ
・釣りは海だし大丈夫でしょ

と人は同じところに集まる
0726名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 27aa-GVP5)垢版2020/05/01(金) 11:43:49.71ID:eO8zcc500
>>715
各病院も対応はしてるんだけど、新型コロナに限っては「無症状者・軽症者が多い」
しかも「発症直前が一番感染率高い」という困ったウイルス

つまり完璧に対応しようとすれば、あらゆる診療科で全ての患者に対して防護服で
接するしかないが、そんなことやってられん。医療資源に限りがある。
病院に入る前にコロナ検査してから、なんてやってもすぐには結果出ないから
長蛇の列になっちまう。一刻を争う救急患者にそんな対応とれない。
医療機関で防ぐことが難しいんだよ。
一応病院はいる前に検温したり問診したりしてるけど、それでは無症状者はひっかからない。
0729名無しのアビガン(茸) (スププ Sdff-QanA)垢版2020/05/01(金) 12:23:08.87ID:F3HdEC5Zd
>>723
オーバーに言うと麻黄やニンニクみたいな興奮系は無理やり元気にしてその後の虚脱状態の時に無駄に免疫落ちる
麻薬と同じような効果
0730名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6750-pDw0)垢版2020/05/01(金) 12:50:53.00ID:2nnzJ2cy0
>>727
群れたいっつーよりは、狭い部屋に籠ってたくないとか、単に暇とかじゃね
0731名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイW 071a-QYpd)垢版2020/05/01(金) 13:01:03.71ID:mvhgHCtF0
一般の病院は患者さんが減って経営の危機らしいね。
全国の病院で発熱外来作ってどんどん受け入れてCTで肺炎が
あればすぐにアビガン渡せば全ての問題が解決するのに
厚労省が意図的に邪魔をしている。

安倍さんも子供の言い訳w
そのくせ海外にはアビガン無償で大盤振る舞い。
気でも狂ったのかな?w
0732名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Lkzm)垢版2020/05/01(金) 13:03:31.18ID:z8YDFSZ5a
子供がよく暇とか詰まんないというがそれは何をすべきかが分かっていないからであって
大人になっても暇とか言ってる奴はそれだけで無能の証明としては十分過ぎる

>>712
日本医師会などは理想的な対策とそれを行わなかった際にはどうなるか提言してますが?
概ね想定通りになって叩かれたから急に緊急事態宣言とかやりだしたんじゃん
僅か1ヶ月前のことすら覚えてないんだね
0734名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8725-MbDw)垢版2020/05/01(金) 13:05:36.62ID:ZpuU3Y8Z0
真面目な話、この軽傷者の施設入院を法的拘束力のあるものに一時的(または時限的)に可能としたり、感染者の外出に罰則を設けたりすることは、人権団体が黙ってないからダメってこと?
何故強制力のある法治にできないの?
わかる人おる?
0737◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)垢版2020/05/01(金) 13:10:24.19ID:SEi/LZvGH
>>734
欧米では平気で無断外出者に罰金を科しているのですが、それは規制と補償がセットになっているからできることですね
財務省優位の日本政府は実にセコイので補償したくない、よって、補償を伴う法的拘束力のある規制をしたくない
憲法をいいわけに使っていますが、要するに補償したくないのです、奴らは
0738名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6750-pDw0)垢版2020/05/01(金) 13:18:22.36ID:2nnzJ2cy0
>>737
政府が大盤振る舞いで補償始めたら、その帳尻はどー合わせるんだよ?
増税? 国債乱発? 
0739◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)垢版2020/05/01(金) 13:22:51.36ID:SEi/LZvGH
>>738
過去3000年の貨幣の歴史を鑑みれば、
大盤振る舞いの帳尻はインフレで回収するのが普通でしょう
特にユーロ圏は、大体100倍くらいのインフレが、今後20〜30年で発生するものと考えています
0740名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 67ee-h83k)垢版2020/05/01(金) 13:24:11.08ID:5dQU35A/0
ブッ飛んだ話しだとジョージアガイドストーンかよ
自宅待機だと一人暮らしでも買い物行くし感染者増やすだけや
散々ウイルスまき散らしたあと(2〜3週間)発症、異常なまでの早さで重体、無茶苦茶ですやん
あと
予算なんて腐るほどあるんだぜ輪転機ももってるしインフレターゲットだけ気にすれば
輪転機回さなく立って税金の組み替えで余裕や(消費税法人税)所得税の見直し
ひろゆきもいってるがな1%の組み替えで余裕って(情弱はぐぐれ)
0741名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6750-pDw0)垢版2020/05/01(金) 13:25:40.54ID:2nnzJ2cy0
>>739
不換紙幣が貨幣の中心になってから、50年程度だろ? 3000年の歴史は当てにならんわ。
0745名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Aj3A)垢版2020/05/01(金) 13:48:14.09ID:pOWVrC9fa
いまより感染者が増えたら、またメディアと国民がヒステリックに騒ぎ出し支持率が下がる

ロックダウンは憲法上できない

検査数増やしても感染者を減らす効果はもはやさほどないので、効果がなかったらまたメディアと国民がヒステリックに騒ぎ出し支持率が下がる

メディアと国民の顔色を伺う政権にも問題があるが、ヒステリックすぎる国民にも問題はある。
SNS時代でますますその影響はダイレクト。 

こうなるともう、無期限自粛要請しか手はない。
進退きわまったり。
0746◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)垢版2020/05/01(金) 14:00:21.92ID:SEi/LZvGH
>>745
>ヒステリックすぎる国民にも問題はある。

それです、たしかにそれが問題ですね
「ヒステリックな国民」をもう少し深堀りして考察する必要がありますね

たとえば、どのような施策にも一定の危険(リスク)が存在しますが、彼らはあくまでゼロリスクを主張する、とか
「安全より安心」とか…
0747名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:14:22.00ID:9xkUfg630
同時多発テロ事件のワールドトレードセンタービルも実際は内部から爆破してたしな
いまだに航空機が突っ込んできたと思ってるアホがおるし
0748名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:15:27.85ID:9xkUfg630
コロナは支配層のバイオテロなのは周知の事実なのに
いまだにコウモリとか思ってるアホがおんにゃろなあ
0749名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:18:03.15ID:9xkUfg630
マトリックスの主人公のパスポートの有効期限が2001年9月11日やったからな
トランプ大統領が誕生することも示唆していたし
全部支配層のシナリオ通りですからね
0750名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:23:57.72ID:9xkUfg630
そしてマトリックスの日本での公開が1999年9月11日
映画でトランプ大統領誕生を示唆しています
全部支配層のシナリオ通りですから
コロナも
0751名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:27:55.71ID:9xkUfg630
この頃のトランプさんはただの不動産屋のおっさん
9月11日に何が起こるのか?と思わせておいて
飛行機をビルに突っ込ませたCG使って実際は内部から爆破してたしな
コロナも一緒ですよ
0752名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:29:06.60ID:9xkUfg630
ニューヨークが一番感染者も死者も多いという時点でピンと来ないアホは
相当な鈍感ですよ
0753名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:29:51.90ID:9xkUfg630
支配層のバイオテロですよ!
0754◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)垢版2020/05/01(金) 14:30:57.53ID:SEi/LZvGH
>>747-750
御説、少なからず興味があります
金融の世界でも NWO = New World Order の話はちらほら、です
もとより陰謀論が生じるのには理由があると思います「火のないところに煙はたたない」

私は煙には興味はありませんが、火には興味があります
参考となる資料を提示ください。繰り返しますが煙ではなくて火をお願いします
0755名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:32:34.92ID:9xkUfg630
テレビの報道ニュースをまともに信じてる人間て
相撲やプロレスやK-1を真剣勝負やと思って観てる知能レベルなんでしょうかねえ
0756名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 14:34:59.97ID:9xkUfg630
>>754
「ロスチャイルド XRP」でヤフー検索してください
0757名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Aj3A)垢版2020/05/01(金) 14:35:11.06ID:9j5hN+yZa
トランプ政権誕生の日時とか、そんなもんとこぞにサインに残してどんな意味があるっちゅうねん
誰かに先読みして待ち伏せしてほしかったとでもゆうんかえ? 

1999年7の月
恐怖の大王(独裁者)天より来たる
アンゴルモアの大王(核)をよみがえらさんと
その前と後をMARS(ウイルス肺炎)が支配する

それよりこの予言の
預言の年月日が20年遅れたことと、新型コロナをなぜMARSとひょうげんしたかのほうが問題。
わざとずらしたのか?
0758◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)垢版2020/05/01(金) 14:35:52.11ID:SEi/LZvGH
>>755
確かに日本の報道には問題があります
新コロナに関していえば、海外の報道は平気で「中国の細菌兵器研究所から漏洩した」と報道し、今は武漢のどの研究所かを特定する段階にまで進んでいます
(私は Time 誌で読みました)

でも日本は中国に忖度してそのような報道は一切ありませんね
0759◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)垢版2020/05/01(金) 14:39:59.96ID:SEi/LZvGH
>>756
XRP=仮想通貨リップルは、私のテリトリーですね
しかし、ロスチャイルド、は…… ちょっと古くありませんか?

今、世界の金融を握っているのは、ロスチャイルドではなくて
「ゴールドマン・サックス」
「JP モルガン」
「モルガン・スタンレー」
ではないでしょうか。

最近になって欧米投資銀行勤務という経歴を持つオピニオンリーダーが増えてきていると感じています
0760名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/05/01(金) 14:45:35.10ID:3Y30ewNC0
>>758
普通にその話題報道してるぞ
日本で報道されないのは日米安保派に都合悪いこと
デマもいい加減にしろよ
0761名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 27aa-WQAi)垢版2020/05/01(金) 14:48:16.29ID:aq5XM+2G0
>>731
大統領じゃなくて総理大臣だからな
号令ひとつで何でもできるわけじゃない

薬害訴訟は過去いくつもあったし、そう簡単に次へは行けないのが日本のシステムだよ
50年前なら『全医療機関にアビガン配布します』も可能だっただろうけど
今すぐ大勢に投与して、もし記載のない副作用でも出てきたら訴訟地獄になるわ
唯でさえ経済ガタガタで、金クレが増えてると言うのに

本人が希望したら誓約書にサインでもして、投与できるようになればいいとは思う
0762名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ c793-ewtv)垢版2020/05/01(金) 14:48:52.90ID:dly3DcGE0
>>757
お前みたいな馬鹿が勝手にこじ付けてるだけで予言なんて何の信憑性もない糞ゴミ
仮にその予言とやらが的中したていとしても実際現代に何の影響も与えていないだろカス
0763名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-LIuD)垢版2020/05/01(金) 14:50:19.82ID:3Y30ewNC0
>>734
そもそも検査してないから把握してるだけの感染者だけ隔離してもあまり効果ないぞ
0764名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 27aa-DF55)垢版2020/05/01(金) 15:22:54.64ID:sy/31E5K0
ごちゃごちゃ言ってるが日本収束見えてて草
0765名無しのアビガン(関東・甲信越) (ワッチョイ df56-NlPP)垢版2020/05/01(金) 15:24:46.93ID:GzlZzF920
家庭での不満を見ず知らずの者にぶつけて
憂さを晴らす専業主婦が多いそうだ

陰険そのものだよな
0768名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 15:33:04.10ID:Pvw+9pIt0
【速報】新型コロナ 東京都の新たな感染者は165人



2つの病院で院内感染しちゃったからかな
0769名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 15:43:22.17ID:hHx0H5Pm0
院内感染は気にしてたら
一生緊急事態の気がするけど
どうなん?
0771名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:08:13.62ID:hHx0H5Pm0
2週間が無理なら1週間完全休業求めるんだよ
それで感染者減少すれば
国民は自粛効果あるんだね、
もうちょっと頑張ろうってなるけど
いまの状態じゃ自粛しても感染者でるじゃん
意味なくね?
経済活動しよってなるんだよ
0772名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:12:39.73ID:Pvw+9pIt0
もう経済的に自粛は無理だって人が
地方はほとんどだと思うよ
0773名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:23:24.19ID:hHx0H5Pm0
結局
東京次第なんだよな
0774名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8725-MbDw)垢版2020/05/01(金) 16:25:12.03ID:ZpuU3Y8Z0
>>763
PCR検査というより調査だよなー
国が金出したくないのか?
単にないのか?
0775名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-dIni)垢版2020/05/01(金) 16:25:21.68ID:kgMtSeMiM
自由経済を取り入れてからの中国は
広大な国土、豊富な資源、
有り余る労働力という
メリットを最大限生かし
文字通り世界の工場と化した

これが本当に自由経済の
資本主義国家なら良かったのだが
一党独裁の中国では
中共に桁違いの金がプールされた

それにより、本気で
世界の覇権を取ることを
考えはじめた

既にアジアは手中におさめ
EU圏内でも中国は
一帯一路でジワジワと
影響力を持つようになった

残りは最大のライバル、アメリカだ

経済ではアメリカに猛追する中国だが
決定的に負けている点があった

それは軍事力だ

アメリカの軍事力に勝つのは
容易ではない。
単に金だけの問題では無いからだ。

そこで、中国は考えた
「生物化学兵器なら追いつけるかもしれない…」
0776名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-dIni)垢版2020/05/01(金) 16:26:05.09ID:kgMtSeMiM
しかし、その分野でも
欧米に追いつくのは容易では無かった

そこで、中国は考えた…

中国には、未開の洞窟に
まだ世界の化学者が知らない
ウイルスが大量に存在する!

それらを、欧米より先に発見し
特効薬を開発し欧米を脅せば、
生物化学兵器と同じ効果が
得られるのではないかと…

そこで、闇雲に中国奥地の洞窟に赴き
コウモリを捕まえウイルスを採取しまくった

しかし、事故った新幹線を土に埋めるような
中国では、その未知のウイルスの管理が
どの程度の精度なのかは想像に難しくない

自分たちさえ、まだ特効薬を開発できてない
状況で、杜撰な管理でウイルスが
外に漏れてしまった
0777名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-dIni)垢版2020/05/01(金) 16:27:10.52ID:kgMtSeMiM
という夢を見た
0778名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:29:02.36ID:Pvw+9pIt0
>>777
SIMの工作員さんは
ごめん ブロックした。
0779名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ dfee-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:30:23.39ID:SHIoKWFS0
一番の問題は、この165人の感染を今日になって発表している点
なぜ、昨日、一昨日に検査して発表できなかったのか
0780名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Aj3A)垢版2020/05/01(金) 16:31:22.38ID:OI5bj3WFa
新型コロナは、人の世の中の真の姿を浮かび上がらせる。
補助金が行き渡らず廃業する会社が多岐にわたろうとも、
懐の傷まない人間は傷まない。
痛みを分かち合うなど夢のまた夢
0781名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-dIni)垢版2020/05/01(金) 16:31:42.62ID:kgMtSeMiM
テスト
0782名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:34:18.55ID:hHx0H5Pm0
専門家会議の結論は
ゆっくりとしか収束出来ないって事?
それじゃ
自粛意味なくね?てなっちゃうよw

尾身なにがし
喋る時にマスク触って鼻の部分が空くけど
良いの?
しかもマスクの外側触ってるしw
0783名無しのアビガン(空) (ワッチョイ c703-0tfV)垢版2020/05/01(金) 16:36:08.63ID:SCiCQSfz0
3か月も4か月も経って未だに巣ごもりしかでき来ない国家って何なのか
無能な国会議員はごみだね
0784名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:36:43.39ID:hHx0H5Pm0
結局
薬とワクチン待ちが結論かい
0786名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:38:42.48ID:Pvw+9pIt0
政府の本音は、With コロナ じゃね?
0787名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:40:35.22ID:hHx0H5Pm0
尾身某
マスクの外側触っているのは良いのw
自衛隊ではマスクの外側触っちゃダメって教えてるそうだが
専門家がコレだから
なんだかなーって話
マスク要らなくねw
0788名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8725-MbDw)垢版2020/05/01(金) 16:40:48.25ID:ZpuU3Y8Z0
早期診断をせずに初期対応で発熱4日とかしてたのにどーやってこれから初期対応から全てをケアしていきたいなんて言えるのかな?
このまま自粛したら年金受給者だけ生き残れるわ。
自粛はやっぱあかんわ。『新しい生活様式』に飲食店はどーするんかな?価格をあげられんけど、過密を避けるような店舗経営なら赤字よなー

希望的観測が多すぎる!!
0789名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-D935)垢版2020/05/01(金) 16:42:17.62ID:Hv4dVQwQ0
延長されても結局仕事で
生活になんの変化もないのだが
0790名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ dfee-ts7H)垢版2020/05/01(金) 16:43:48.49ID:xYqMl4Lf0
>>782
自粛してるから、急激な広がりが起きずにゆっくり収束する
しないと、急激に広がって、その後急速に減っていく

上の利点は、医療崩壊を防いで死者を減らすことができる
欠点は、経済への影響が長期にわたる
下の利点は、収束が早いので元の生活に早く戻りやすい
欠点は、適切な医療を受けられれば治る人まで死ぬ
というかトリアージで見捨てる手段をとらないとならない

どっちがいいのか今の段階じゃ誰もわかんでしょ
0791名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:44:11.05ID:hHx0H5Pm0
会見続くけど
中身無いから中継切られちゃったw
0792名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:47:18.19ID:hHx0H5Pm0
経済の影響つーと
お金より人命優先って話になるけど

国民生活て言い換えないといけない
経済は国民生活の一つでしかない
0793名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:49:01.57ID:hHx0H5Pm0
絶望も期待も見えない会見だったなw
0794名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 27aa-WQAi)垢版2020/05/01(金) 16:49:18.31ID:aq5XM+2G0
>>772
どこもそうだよ
近所の商店街の中の飲食店が、店前で弁当売ってたりするが、ほとんど足しにもなってないやろ

300円〜500円くらいで中身はマチマチ、注文制で特別弁当(元の店内メニューらしい)なども
元々、スーパーやドラッグストアや八百屋や肉屋や惣菜屋なんかもあるし、数は売れてないように見える
閉店のお知らせ張り紙もいくつかあった

違う路線の駅と駅の間にある古い商店街で、周りは住宅街だから、日中も人通りは多いけど、
このままだとシャッター商店街になりそうだわ
0795名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df6b-V2ll)垢版2020/05/01(金) 16:51:46.96ID:Xyemm3wG0
実態はここんとこ安定して横這いというところか

検査数からは全く読めない
問題となる重症者と症状ありの中等軽症は横這いで安定的に増えてるようだ
死者が増えたが、もともと重傷者を延命させてる面もあるからバタバタっと逝ったか

まあ解除したらドッと増える状態だな
しかしみんな電車で通勤しててこれだからNY化するような感じではない
でも不明なことだらけだから解除してNY化するのかどうか五分五分だな
0796名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Aj3A)垢版2020/05/01(金) 16:54:20.99ID:OI5bj3WFa
助手「緊急事態宣言の延長を決めた途端の、新感染東京165人。これはどう見るべきだ?」
探偵「正直、これは計りかねます、当局が数字をいじれるとすれば、
 どういう意図でいじったのか、それともいじっていないことの証明なのか…」
助手「どうかな、数字を自由にいじれるなら、こんないじりかたをするだろうか。
 緊急事態宣言を延長するなら、そう宣言するまで数字はじわじわ増やしたほうが都合がよいのでは?」
探偵「そうです。ですが、緊急事態宣言の延長を宣言した途端に数字を下げたのではなんとなく嘘っぽい…
 賢いのか馬鹿なのか、これでは『ほら、宣言を延長して良かっただろ』と言わんばかり」
助手「ゴールデンウィーク明けに沖縄旅行を計画していた者が6万人いたそうだな」
探偵「そう、延長までに、数字をじわじわ上げておき、
 延長後しばらく経ってからじわじわ下げていくのがここでは定石…
 これだけ乱高下があると安心していいか警戒すべきかも定かではない。しかしそこまで馬鹿ではないとも考え、
 東京だけに日本人の目を釘付けにする必要があるという可能性を考えてみましょう。
 他の都市の感染者数にくさいところはないか、いまのうちにチェックを」
0797名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 16:58:39.74ID:IgB4c36f0
3密避けろって言ってる
専門家が3密じゃね?
2m以内だぞw

結局、「これから何するか考える」W
0798名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 070b-ts7H)垢版2020/05/01(金) 16:59:16.77ID:WA1kEihO0
日本に有効な治療薬があるのに極力使用せず、海外にタダで配る
そして全ての活動を自粛させ、経済がストップして倒産が増えるのをただ待っている

いったい政府は何がしたいんだ?

そして何がしたいかわからない政府の元で、いやでも生きていかなきゃならない国民。
政府の誰一人として国民のことなんか考えちゃいないのに。

腰の曲がったばあちゃんが、山づみの日用品入れたカート引いてるの見ると泣きそうになるよ。
みんな必死に生きてるのに、税金ちゃんと払ってるの見殺しかよ。
0799名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 17:01:36.06ID:Pvw+9pIt0
>>798
さすがに腰の曲がったばあちゃんは、レアじゃねーか
0800名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df6b-V2ll)垢版2020/05/01(金) 17:02:14.28ID:Xyemm3wG0
医療問題は想定通りにいってないんかね?

都市部で考えたって病院に入院して治療を受けるのは「呼吸管理必要以上」+高齢者の予備軍だけだろ?
他は辛い症状あっても全員が看護士つきのホテルに移動か直接入る

発表されてる数字からすると
これをきちんとできてて、拡充も急いで準備してれば、当面は余裕があるはずなんだが
(今後爆発したらそりゃダメだけど)
0803名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 27aa-WQAi)垢版2020/05/01(金) 17:11:21.69ID:aq5XM+2G0
>>798
色々問題はあるが、海外に無料でアビガンばら撒くのは悪いことじゃないと思う

海外で治験させようとしてるんでしょう
投与人数が増えれば増えるほど、効果や副作用がデータとしてわかるから
日本だと薬害訴訟で国家賠償が云々と騒ぐ人達が居るから、なかなか許可できないんだから
苦肉の策みたいなもんだと思うぞ

アビガンの適用上の注意に、こんな事が書いてあるくらいなんだからw

>薬剤交付時
>PTP包装の薬剤はPTPシートから取り出して服用するよう指導すること
>(PTPシートの誤飲により、硬い鋭角部が食道粘膜へ刺入し、更には穿孔をおこして
>縦隔洞炎等の重篤な合併症を併発することが報告されている)。
0804名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df6b-V2ll)垢版2020/05/01(金) 17:11:38.86ID:Xyemm3wG0
>>801
スタバとか静かで単独者が多いとこのがいいんじゃない?
友人同士ジジババ同士、話が盛んなところはマスクしてても距離開けてても危険そう
俺は店内・電車に限らず近くでくどくど会話してる奴からは逃げる
0805名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 17:12:48.23ID:IgB4c36f0
3密避けろ
専門家会議w

マスコミ
マスクしろw

3密避けろ
0806名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ dfee-ts7H)垢版2020/05/01(金) 17:17:54.25ID:xYqMl4Lf0
>>800
一応神奈川は用意できるみたいよ

県レベルの話になるとテレビなんかのニュースには出てこないけど
広報には告知あったよ
1000人超えたらパンクするけど
0807名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 07f0-nuHT)垢版2020/05/01(金) 17:18:27.26ID:U+FloSkx0
なぜ地方は解除しないんだ?
海外でも州ごとに解除したりしてるだろ
解除した地方に行くような奴は
解除有無関係なく出かけるだろ
0808名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Aj3A)垢版2020/05/01(金) 17:20:29.00ID:OI5bj3WFa
マドンナ「検査を受けて抗体があることが分かった、だから明日はロングドライブに出かけて、窓を開けて息を吸うわ。新型コロナウイルスの空気をね」
抗体を持つ人が再び感染しないという証拠はなく、マドンナは「金持ちだろうと有名人だろうと関係なく感染する。平等をもたらすのは素晴らしい」とSNSで語って炎上していた。

駄目だこいつ、早くなんとかしないと…
0809名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ dfee-ts7H)垢版2020/05/01(金) 17:21:31.60ID:xYqMl4Lf0
>>807
詳しく体制調べたわけじゃないけど
どうも宣言がないと知事の権限で命令ができない仕組みっぽい

全国に広がったのも、当初限定してたのを
それ以外の県から自分のところも含めてくれって声が多かったからだし
0810名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-D935)垢版2020/05/01(金) 17:24:20.37ID:Hv4dVQwQ0
あまり長期に休みが続くと
学校に行けなくなる引き籠りも増えそうだな。
0811名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df6b-V2ll)垢版2020/05/01(金) 17:27:50.42ID:Xyemm3wG0
>>807
地方は医療キャパが小さいから

あとで責任きて問題になりやすいし保身第一の思考だから政府や行政はそういうところに気を使う
かといってキャパ拡大とか都市部に緊急輸送とか、大胆で緊急の手を打つ能力もないし実行できる人材もいない
0813名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 17:36:20.87ID:IgB4c36f0
もう
コロナで死ぬか
自粛で死ぬかの話になるな
0814名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-rI84)垢版2020/05/01(金) 17:38:12.48ID:udiTSCuQ0
もう1ヶ月延長は確定したようなもんなんでしょ?
老人の為に経済死とかアホくさ
0815名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c703-NlPP)垢版2020/05/01(金) 17:45:44.38ID:PjlUkkMa0
国会って、もろ「3密」でクラスターが起きても不思議じゃないよな!
0817名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 17:49:12.46ID:Pvw+9pIt0
オリンピック開催に拘ってるのは、森とか自民党の利権屋しかいないな、
一般市民としては、中止しかないって意見が多い
0818名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイ df6a-GPK9)垢版2020/05/01(金) 18:00:52.85ID:PDn6F0ak0
コロナ番組に名を連ねる専門家
肩書きが恥ずかしくないの?
専門家とは名ばかりということがバレる

国会議員も名ばかり
大幅に辞めていただいても何の不都合も生じない
ということがバレる

以上、コロナの功績
0819名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ dfee-ts7H)垢版2020/05/01(金) 18:01:46.19ID:xYqMl4Lf0
>>816
世界的なコロナ禍なんだから
外交努力で免責に持ち込めないかなぁ
0820名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 18:05:34.56ID:vuykc5+30
>>816
オリンピック中止の賠償はどのくらい?緊急事態宣言による休業の方が損害は
多そうだけど
0821名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 18:06:29.18ID:IgB4c36f0
もう1ケ月って決まってんだろうがw
発表前に話し合ってんだろw
プロレスですか?

と思ったら5月4日に決定だって

何がしたいんだ総理
0822名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 18:07:46.65ID:IgB4c36f0
オリンピック中止しかないつーか
オリンピックどうでも良いつーのが
国民の本音
0824名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 07b9-moon)垢版2020/05/01(金) 18:13:25.63ID:cyUpKLGf0
>>815
本当それ思うわ
0826名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27aa-7a8P)垢版2020/05/01(金) 18:22:57.03ID:1IfEvLi00
休業補償で数十万貰えても家賃数百万の店とかもある
不動産会社は3割負担までは出来るとか言ってるが
結局大元の銀行が免除でも猶予でもすれば済む話
等しく痛み分けしないとこの危機の打開は難しかろう
0827名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df6b-V2ll)垢版2020/05/01(金) 18:23:49.82ID:Xyemm3wG0
>>821
いや、腹の中では五分かもしれんぞ

ガンガン通勤して人の接触は半減もしてない中で、現在の実態は横這い。(もう感染者数は関係ない)
GWに楽観の空気作らないようギリギリまでGWは締めてから解除

実態の拡大(また言うが感染者数は関係ない)がさらに急激に増えてたら延長
0829名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a7b0-WRor)垢版2020/05/01(金) 18:30:59.87ID:bXYPnch+0
4月新規感染者の7日小計グラフ

   東京 全国
4/*1 *375 *985 くはよてぺいうがぼ│
4/*2 *425 1089 ぬぷものうてがあゆ│1
4/*3 *474 1230 ぬごだこちせぢきぽ│12
4/*4 *527 1436 ふざゆんぬむまづつ│1234
4/*5 *602 1578 はでりざぼふぞだと│123456
4/*6 *672 1788 ねろてぶぷとじぎぬ│12345678
4/*7 *673 1953 わさねのしてぜかま│むちるかつこあずつ│
4/*8 *751 2079 かひがやんれふにく│ずぽすんとふれぽけ│1
4/*9 *832 2387 れたのききていぢま│ろぜぴとをよげりの│1234
4/10 *930 2730 なせはぱまぴぺのじ│とぢるいぢぼいだあ│1234567
4/11 1011 3070 きすだまこげぼじい│でゆなのてつふろぎ│ぱぎつきしやつぼぼ│1
4/12 1034 3477 くそべこべこせへに│めりぜぶむにすくぱ│がこゆたふえねぺの│12345
4/13 1042 3601 すよごげろひきそど│かおぺぼひるぱもね│ををもおたまぜぼひ│123456
4/14 1124 3739 わげきぜごべべねき│ぐぬぜどぼやぷもぼ│とねださぬれもゆぶ│1234567
4/15 1106 3843 ろぢずいやれどちぱ│あろぢどひちろろつ│にべぜくばらどうた│12345678
4/16 1076 3814 きちざけぼすぬぶせ│とぴきづるのつるち│るすちむあぞざにざ│12345678
4/17 1090 3820 はがだをごぺそどき│てあぢいぎくすひぴ│りぎはぐゆぢるぺで│12345678
4/18 1074 3790 むむよかればべぱそ│ぺへいいのつばらわ│よむざけやべぴらや│12345678
4/19 1015 3613 めばをしさえのうぎ│こいぼせもるじんで│ろびじぬぎれぼあつ│123456
4/20 1026 3496 すぼふるぼでけびへ│しはざんあきもふで│よやのがはごにえに│12345
4/21 *988 3474 げぬてせぱはちづこ│ぢざんはぐてるにろ│つれなすまねのぴつ│12345
4/22 *994 3396 ずもゆぼへむむぼろ│づぼぺもせそらええ│けどじくんせがあも│1234
4/23 *980 3337 まぬぐでたぷめるろ│ばぽめへろげせぶづ│やれとにゆびゆつめ│123
4/24 *940 3221 けゆぐよあぽさぽゆ│ばんべぜあぞむねぷ│てぴえらつなぬずへ│12
4/25 *862 3034 ずらめりたぞびやご│やるびのびおぱばか│おまぼもぞぼけすよ│
4/26 *827 2821 びるそるかこへぢや│のたたおのむぼでべ│12345678
4/27 *764 2634 づあかうふえだたで│びぜばぴゆぱむとし│123456
4/28 *753 2457 じりげつおじろけめ│かまさえとやろきこ│12345
4/29 *668 2356 よぶじのきぺぽせさ│ゆなれわてえだらて│1234
4/30 *580 2169 あぞぼだたついぴぢ│かたぷはぼいつざこ│12
0830名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 18:31:04.33ID:Pvw+9pIt0
北海道内で8人が死亡
0832名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df6b-V2ll)垢版2020/05/01(金) 18:32:50.40ID:Xyemm3wG0
>>826
現実的に政府が負担するの巨額すぎて無理でしょ
1ヶ月2ヶ月分だけ低い上限で政府が多少なんとかして、やったフリするだけでしょ
結局、市場の原理に任せることになる
オーナー側が2−3ヶ月分は半額みたいなことしないと潰れてテナントが空く
増えれば地域全体の賃料相場も大幅に下がって業界丸ごと困る
でも飲食店は保証金が高いから潰れて回転してくれたほうが都合がいいという構図もある
0833名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/01(金) 18:34:58.69ID:Pvw+9pIt0
もうWith コロナしかないよな
0837名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a78a-NlPP)垢版2020/05/01(金) 19:20:49.06ID:1GSGRRjz0
>>832
ちょっと待ってくれよ
自営業なんて常にそういうリスクがあるわけだし、コロナでなくても客足が遠のいて閉店て
日常茶飯事
その代わりに当たったら儲けも大きいし、脱税もやり放題
こんな時だけ都合いい事いうのはおかしいよ
0838名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ df97-WRor)垢版2020/05/01(金) 19:30:51.37ID:ERvWBGQb0
手袋替えずにPCR検査、38件を「陽性」と判定ミス
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200501-OYT1T50184/

横浜市は1日、民間検査機関が実施した新型コロナウイルスのPCR検査で、実際は「陰性」の38件の検体を誤って「陽性」と判定していたと発表した。
0840名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 19:36:06.25ID:Kw+CB6su0
>>837
小池百合子は優秀な料理人をスーパーのお惣菜担当に送り込んで安価に料理を
購入しようと考えているんだろうね。その為に外食産業を潰す自粛要請をしてる
んだよ。
0841名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-Aj3A)垢版2020/05/01(金) 19:47:30.35ID:SsGizY7Ra
映画シンゴジラでは、ゴジラが東京に現れて政府がその対応に当たるのだが、対策が後手後手で首相がどうにも決断できない優柔不断な男なのだ。

一度だけでなく、何度も対応をミスるものだから、部下は当然苛立っている。
東京はシンゴジラにより壊滅の危機になる。
当然映画を見ていた観客も苛ついてしまったよね。

しかしこの苛つきは途中で解消される。

首相が死ぬからだ。

ゴジラの放射線流の一撃で、首相やその側近はいとも簡単に死んでしまう。
0842名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd7f-tzW7)垢版2020/05/01(金) 19:48:30.42ID:INpwRW2Cd
>>821
一番最初に解除シタクナイ
0846名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ dfee-ur4w)垢版2020/05/01(金) 20:03:03.88ID:SHIoKWFS0
9月入学移行は完全終息を見届けてから議論
今年からやると、秋に第2波が来たら、またぐちゃぐちゃになる
今、9月新学期に向けて小細工が始まっているが、
現時点で、他国より数か月遅れになっているんだよ
さらに数か月、さらに数か月と遅れが拡大すると、
小学校に8歳で入学なんてことになってしまう
0847名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ a71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 20:06:55.24ID:cBlwIf6Q0
だから
早くても9月は来年だってw
0848名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8725-MbDw)垢版2020/05/01(金) 20:15:04.29ID:ZpuU3Y8Z0
>>815
逆に考えたら、アレが三密限界基準なんだよ。
あいつらから接触8割削減してみろよな?
0850名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ a71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 20:19:49.83ID:cBlwIf6Q0
集団免疫議論で一番大事な所は
何万人死ぬかじゃなくって
「自分」と「身内」が死亡・重症化するかどうかなんだよね
だから集団免疫は二の足

これが本音
0851名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8725-MbDw)垢版2020/05/01(金) 20:20:33.91ID:ZpuU3Y8Z0
>>846
今の一年生は来年の9月に2年に進級できるようなカリキュラムをつくるって事よな?
学校再開、感染者出る。休校、再開の繰り返ししながら小1のカリキュラムをこなして、進級。
今の小6中3は年度がわりに受験(または6月あたりまで延長)その後入学。
学校行けないからオンライン授業受けたり学力の向上させる
その間に法整備と予算編成作業、教員の離任時期、入試就職などを一気に半年ずらす。
グローバルではありだけど、逆に海外から入りやすくなり競争負けしやすい。
0853名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 20:58:29.40ID:hyMgHYu+0
集団免疫教授の理論は
貴方と貴方の家族は無症状かも知れないし
重症化するかもしれないし死ぬかもしれません
どうします?感染します?

って話なんだよw
0854名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW df92-iMlE)垢版2020/05/01(金) 21:00:23.77ID:P0OXCIMq0
医療費の無駄を削減するのが先だけど、隠蔽しているこの状況じゃ無理だね。
診療報酬倍とかどこにそんな財源有るの?
0855名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 21:07:57.37ID:hyMgHYu+0
集団免疫の
スェーデンも【自分が死ぬかもしれない】に恐怖し始めたぞ
医療崩壊騒ぐのも
早い話が
「自分が発症したらヤバい」だから

治療して貰えるだろう上級国民さんから
必死感が伝わらないのはそのためw
0856名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8701-nYsY)垢版2020/05/01(金) 21:13:37.84ID:d7ZcbL4u0
TBSの昼のワイドショーで、今後100年ソーシャルディスタンスを取らなければならないとか言ってた奴がいたが、
あいつは一体何なんだ?
0858名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ 7fee-NlPP)垢版2020/05/01(金) 21:16:27.05ID:IbaRhHtA0
>>854
大丈夫。国保、健保料を上げるから。
四割負担もあるかもね。
当然介護保険も上げますよ。
0859名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW df92-iMlE)垢版2020/05/01(金) 21:20:41.93ID:P0OXCIMq0
>>858
まあそれは最終手段としてアリだけども。
と言うか個人的には審査支払機関が無駄だと思う。最近保険料を200億近いミスしといて年間運営費1000億近いとかなんだっけか。
多分他にも隠してそうだしそういう外郭を再編して欲しいわ。
0860名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/05/01(金) 21:25:36.06ID:sp8rIxbc0
専門家委員会って素人の集団なのかと思うほど内容がない。
これで専門家とは、まったくお粗末としかいいようがない。

単なる責任逃れの発言であって具体的な仕様も指針がない。
無責任はなはだしい。
0861名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/05/01(金) 21:28:38.22ID:sp8rIxbc0
論理そのものが矛盾だらけ、
自分達の医療制度の怠惰な努力不足を、経済封鎖に求め
責任転嫁している。このような欺瞞的な専門家など不要である。

自分達の無能さを反省すべきであり、
このような無能な老人専門家委員会は解散せよ。
0862名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/05/01(金) 21:30:50.37ID:C6ll0ITk0
>>855
なんせ厚労大臣自らがPCR検査数が位置まで経っても増えないのは何故かという質問に対して
「検査能力100%使いきっちゃったら"(上級国民枠の)必要な検査"できないでしょ」だからな

急速に悪化しても検査が受けられずにそのまま死亡する例がこれだけ増えているのに
"必要な検査が出来ないから本気出さない"ってことは検査受けられない奴は仮に死んでも不要と言うことなんだよね
本当にスゴいよ安倍政権は
0863名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e792-YHkW)垢版2020/05/01(金) 21:31:04.99ID:yHIxvad70
>>807
>>809が理由で合ってる

>>821
1ヶ月だか月末までだか決まってないんじゃないの?
あと、もう一回専門家会議をやりたいらしい
0864名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/05/01(金) 21:31:46.38ID:sp8rIxbc0
専門家であるなら、感染を前提にした社会制限の緩和の基準を示すべきで、
行動制限によって、自分らの無能さをさらけるのは、あまりに見苦しい。

このような指針は、外国からみればお笑いネタになる、恥をしれ。
0865名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW c7ee-Aj3A)垢版2020/05/01(金) 21:36:40.84ID:IXzK3awc0
政治家とか専門家とか、
「おえらいさん」になる人の種類は、
その国の民度に比例したクオリティになる。
アメリカなどでは「エキセントリック」な人間が重鎮となることが多いが、
そうした人は敵も多いので島国の日本では好まれない。
エキセントリックなタイプの研究者は玉石混淆の在野の研究家というポジション。

台湾は、そういうポジションの人間を情報力でかき集めて閣僚を組織。エキセントリックタイプの組閣をしているため、危機対応力が高いのだ。
0866名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 67ee-h83k)垢版2020/05/01(金) 21:36:41.73ID:5dQU35A/0
専門家とかね、都合の良い奴しか使わないから
テレビはね、大衆先導のモニターだから金持ちのスポンサーのルール作る政府の洗脳マシンだから
100%政府が関与し政府のの意向の報道しかしない、政府にもの申すみたいなスタンスでも本当のことはいわない
工匠だから、巧妙真実などない
0868名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e792-YHkW)垢版2020/05/01(金) 21:37:08.52ID:yHIxvad70
>>845
やっとデータで出たか
だからこそ、この連休中がチャンスでもあるのだが
0870名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ df64-NlPP)垢版2020/05/01(金) 21:38:06.71ID:sp8rIxbc0
このような馬鹿の提言によって、
 コロナで死亡する人数より、
  もうすでに、企業倒産数がはるかに超えている事態に気づいていない。

 その結果、失業と借金で、自殺者がコロナ死亡者の10倍以上増えることになる。
0872名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 22:05:13.13ID:pNKJJR+S0
抗体検査で陽性のマドンナと
陰性の川崎真世
どっちが良いの?
抗体持ちでピンピンしてるマドンナの方が良い気がするが
0874名無しのアビガン(東京都) (アウアウイーT Sa5b-LlFz)垢版2020/05/01(金) 22:26:32.32ID:EBKu7lBGa
紫線になる。山はだんだん低くなるだろうけど
https://imgur.com/kRWzsiF
0875名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 22:26:35.31ID:pNKJJR+S0
抗体あるけど免疫があるか不明
抗体ある人は他人に感染させなきゃ
本人が感染しようが
どうでも良いけど
どうなの?
0876名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイW 7f58-nkHM)垢版2020/05/01(金) 22:30:02.88ID:3spw+ZS30
布団にコロナついた場合6時間干せば平気?
0878名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 22:32:02.83ID:Kw+CB6su0
>>876
二秒でOK
0879名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 22:32:48.36ID:Kw+CB6su0
>>875
貫通済みですね。
0880名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 22:36:42.46ID:pNKJJR+S0
だから
再感染したら他人に感染させるの?
0881名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ dfee-ts7H)垢版2020/05/01(金) 22:39:11.90ID:xYqMl4Lf0
アメリカでやってるコロナの検査って抗体検査なの?
0882名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/01(金) 22:42:28.66ID:Kw+CB6su0
>>880
感染させないんじゃない?陽性が出ても、それはコロナの燃えカスらしいよ。
0883名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27aa-7a8P)垢版2020/05/01(金) 22:47:29.94ID:1IfEvLi00
いくら人間のIQが高くたって無駄 未だに地震予測も出来て無いし
ウィルス対策も遥かに出遅れた いくらでも時間はあったのに間抜け
全ての人間が神の前に等しくクソ雑魚 ひれ伏せよ
0884名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ c71e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 22:49:07.14ID:pNKJJR+S0
んじゃ
マドンナ
ウロウロして良いよ
他人に感染させなきゃw
0889名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5b-wcWv)垢版2020/05/01(金) 23:30:51.23ID:ufxfUdLLr
つい最近まで、平和そのものの世界だったのだが、欧米各国の様な新型コロナの爆発的な感染拡大が机上の空論によって終わった今、馬鹿が調子をこいて煩くし始めたわ…(つい最近まで、新型コロナにビビって大人しくしてたのによ)

馬鹿は死んでも治らないという事を再確認

新型コロナよりも立ち悪いのは何にも取り柄の無い”馬鹿(の集団)”

今後も馬鹿が感染を広め続けるんだろうな
0890名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 27aa-D935)垢版2020/05/01(金) 23:37:22.12ID:SDlklo0D0
京都の祇園祭は疫病を治める祭りなのに疫病の新型コロナに負けて山鉾巡行が中止に追い込まれるなんて情けない。
0891名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa9f-x8H5)垢版2020/05/01(金) 23:49:18.44ID:Td6ulaNWa
8割おじさんは、
海外の実行再生産数2.5という数字を元に、
8割接触を減らせば良いという計算を導いた。

2.5×(1-0.8)=0.5

つまり実行再生産数0.5を目指したのだ。

本日の専門家会議の会見
「東京都の4/10時点の実行再生産数は0.5でした」
「思っていたより減少速度が緩やか」

!!!!?

何を思っていたの?
4/10段階では全国全体には緊急事態宣言出ていなかったので、
全国の数字でなく東京の数字で良いと思うが……。
0892名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ df1e-ur4w)垢版2020/05/01(金) 23:53:21.21ID:8dM8Iym90
来秋9月って
来年の秋じゃなくって
今年の9月?

無理じゃね?
0893名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW 87fc-Dpj/)垢版2020/05/01(金) 23:54:45.11ID:+bI3lR6O0
PCR検査のときに防御服を着るらしいが意味あるのかね?
コロナウイルスは粘膜からしか入ってこないんじゃないの?
別にしょっちゅう服を着替えるので十分なことはないの?
0895名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/01(金) 23:55:08.97ID:tiys3lhea
>>870
医師会が記者会見で「良い時間稼ぎが出来ました」と数日前に言ってた
緊急事態宣言は医師会のため
延長も医師会のため
経済より医師会優先が日本の政策だから緊急事態宣言はずっと収束するまで続き、経済崩壊、社会崩壊、ワクチン出来て新しい社会になる、1年半後くらいか?
なお失業率は想像出来ない数値になり、自殺者増はコロナの死者数の10倍くらいか?
0896名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/01(金) 23:56:35.33ID:tiys3lhea
テレビ見てると自粛警察が怖い
0897名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/01(金) 23:59:30.29ID:tiys3lhea
医師会が記者会見で「良い時間稼ぎが出来ました」と数日前に言ってた
緊急事態宣言は医師会のため
延長も医師会のため
経済より医師会優先が日本の政策だから緊急事態宣言はずっと収束するまで続き、経済崩壊、社会崩壊、ワクチン出来て新しい社会になる、1年半後くらいか?
なお失業率は想像出来ない数値になり、自殺者増はコロナの死者数の10倍くらいか?

TV見てると自粛警察が怖い
犯罪だろ
偽計業務妨害とか
0898名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 00:00:23.47ID:mtwaq86W0
>>893
服を頻繁に着替えるなら余計感染リスクは高くなる。コロナに触れる機会が多くなる
からね。
0899名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa9f-x8H5)垢版2020/05/02(土) 00:01:25.33ID:sqJ1q4QXa
>>893
直接的に感染することを恐れているというより、服に着いた状態で何かを触ってしまったり、
椅子に座って椅子にウイルスついたりと間接的なことを恐れていると思う。
グリーンゾーンとレッドゾーンの考えかな。

あと、服の隙間とか、μmオーダーの飛沫が
生地の隙間を通ったりとかいろいろ心配がある。

内部に一切何も通さない服をしょっちゅう着替えればOKと思うけど、
それが医療業界だと防護服なんだと思う。
0900名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27aa-ur4w)垢版2020/05/02(土) 00:02:24.84ID:Vc/xtxJ90
西浦は明らかに現実が判らない机上の訓論タイプの似非学者だぞ。
あんなのがデカい顔してるんだから、日本の学界の腐敗も深刻だな。
対して尾身先生は明らかにまっとうなことを言ってるが、
政府は耳を貸してない印象が強い。

まぁ、尾身先生も最初は中国の偽情報に
騙されていた節があるから想定の甘さも見え隠れしてたけど。
はっきり言って日本は自称プロでも
民間でバリバリ活躍してるような人材以外は
海外に比べるとレベルが低いぞ。
0901名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 00:07:30.05ID:mtwaq86W0
>>900
大丈夫だよ。裏ではちゃんとした学者が動いてるからw
0902名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa9f-x8H5)垢版2020/05/02(土) 00:10:36.73ID:sqJ1q4QXa
>>900
民間なのか公的機関なのかよりも、
専門家会議で集められているのが、
各機関のトップばかりなのがダメだと思う。

マネージャばかりでプレーヤーがいない。
生のデータに触れて正しい理解を提案する人がいない。
全員がぼやっとした知識で議論して、方向性がふらふらして、
情報に踊らされているように見える。

2月頃に言っていた山を後ろに持っていくという話はもう聞かなくなったなあ…。
今は、山を消滅させることを目的にしている。
まあそれは正しいんだが、意見がふらふらしすぎ。
0904名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/05/02(土) 00:20:19.86ID:iT4cW1B40
>>894
ちゃうちゃう
死者の平均年齢が低いのは日本とイタリア

日本は他国に比べて中高年の死者の割合が多くて平均年齢を下げている

誤差っちゃあ誤差でいいけど
自分の推測では日本では高齢者100人以上のコロナ死が報告されていない
周囲の目が怖くて穏便に済ませたい遺族が多いだろう
0905名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 00:29:20.22ID:mtwaq86W0
東京の感染者が165人と盛り返して自粛政策は失敗したとは考えないわけね
0906名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/02(土) 00:34:27.11ID:oZpYNVYh0
コロナよりエイズや梅毒の方がはるかに恐ろしい病気やと思うけどなあ
0908名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 00:36:08.93ID:mtwaq86W0
これさっさとオリンピックを中止にしてニュージーランドのように鎖国した場合と
小池百合子の隠蔽政策と比べた場合どちらが経済的な損失が大きいの?
0909名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 00:40:57.86ID:mtwaq86W0
>>907
そりゃあ成功しない限りは全面解除にならないだろうけど現に失敗してるわけだし
自粛政策自体が焼け石に水なんじゃないかな?
0910名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5b-wcWv)垢版2020/05/02(土) 00:45:18.26ID:g5kYbXaYr
この板に書き込んでいる半数以上の人達の観測や意見の方が現政府や都の長よりも的確なんだよな…

首都圏は明らかな病床不足で死人が出始めているのだが、何にも具体策を講じているを感じられない

安倍と小池は無能さを一遍謝罪して、これ以上、地方にまでコロナ渦を波及させる前に体制を立て直せよ

まだ、可能性はあるんだから

はよ
0911名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ bf79-YtV2)垢版2020/05/02(土) 00:49:49.67ID:PvThtxYw0
>この板に書き込んでいる半数以上の人達の観測や意見の方が現政府や都の長よりも的確なんだよな…
それはなんぼなんでもお花畑過ぎるだろw
もうちょっと謙虚にならんと相手にされないぞ。
0914名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 00:51:47.87ID:mtwaq86W0
オリンピック開催の為にコロナ対策をないがしろにした小池百合子を糾弾しないと
またあの女は何をしでかすか分からないよ。頼むよ文春さん、野党さん
0915名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 00:54:00.93ID:ElnVixJQa
>>910
医療崩壊させないのが最優先の政策なの
医師会のいいなりなの
日本にリーダーはいない
検査数も死者数もあてにならない
死んでも検査しなけりゃ老衰か肺炎で終了
自宅待機東京に600人くらいだっけ?
そいつらうろついてたり家族に感染させてるだろ?
さいたまも400人くらい自宅待機だろ?
正しい感染者数は誰も知らないし知ろうともしない
それで緊急事態宣言で大不況が待ってる
コロナ騒動終わる頃にはもうもとの社会はないよ
0916名無しのアビガン(東京都) (ワイモマー MMff-zry9)垢版2020/05/02(土) 00:55:57.79ID:QgNmzgEuM
>>902
一応西浦氏は40前半だからこの手の会議にしては驚異的に若いしプレーヤー要員なのではないかな
とはいえ、人選ミスないし体制ミス(西浦氏に信頼を置きすぎ)ってところか

一般的に若手を入れろってのは確かにわいもよく思う 枯れた人達は権威付けにはいいけどマネージャーだもんね
0917名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 6725-eYOU)垢版2020/05/02(土) 00:56:40.64ID:z6IVlmy20
>>477
コロナウイルス、100ナノm、細菌1ミクロンぐらいじゃね?
電顕写真が出回っているが、光学顕微鏡で工夫して見れないものかな?
0918名無しのアビガン(茸) (スップ Sdff-OsQE)垢版2020/05/02(土) 00:57:35.59ID:f9k3kI9ad
日中につけてたマスク捨てるの忘れててベッドに入る前に慌てて捨てました

ビニール袋に手を入れてマスクを掴んで縛って捨てたんですが、袋縛った時に空気抜けるけどその時にウイルス舞い上がったりするんでしょうか?
もししてたら、部屋がウイルスだらけかもとドキドキしてます
0919名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 00:57:54.81ID:mtwaq86W0
小池百合子と政府の関係ってなんなんだろうな。小池がホテルを隔離施設に使う案を叫び始めたのは
覚えてるけどアパホテルの社長とダチなのは安倍総理だろ。小池百合子を自民党から追い出したのは
小泉純一郎なのは覚えてるけど、そういえば安倍総理は小池百合子と希望の党を吸収したがって
いたのも思い出した。しかしオリンピック開催の為の隠蔽工作が、オリンピック中止の損害賠償より
膨大な経済損失をもたらしたように思うのは気のせいか?
0920名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:00:47.61ID:ElnVixJQa
>>919
来年オリンピックできたら奇跡だな
0921◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ 47f8-8vus)垢版2020/05/02(土) 01:01:17.61ID:nIXd50Tc0
>>915
日本はまだましだと思いますよ
イタリア・スペインはもっとひどい状況です

リーダー論について触れると、
人は猿の時代からの習性で「優れたリーダー」を求めたがるのですが、そんなものはこれまでにも存在しなかったし今後も存在し得ないでしょう
マキャベリズムという言葉があるように、リーダーはときに非人道的な決定もくだす必要がありますが、これは平和な日本では許容できない価値観だと思います
ことわざにもありますよね、「将、兵を語らず、兵、将を語る…」
0922名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 6725-eYOU)垢版2020/05/02(土) 01:02:30.31ID:z6IVlmy20
>>477
コロナウイルス、100ナノm、細菌1ミクロンぐらいじゃね?
電顕写真が出回っているが、光学顕微鏡で工夫して見れないものかな?

北海道で感染者が増えているのは、首都圏の風俗関係者が北海道へ大勢が移動したためみたいなものをみたが
0923名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 01:04:11.86ID:mtwaq86W0
>>922
北海道はススキノがあるからね
0924名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 6725-eYOU)垢版2020/05/02(土) 01:06:12.18ID:z6IVlmy20
>>901
表にしないほうがいい状況なんですかね
0925名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:08:07.33ID:ElnVixJQa
>>921
そんなのニュース見てれば誰でも分かる
日本が感染抑えられてるのは欧米人のように土足で部屋に入らないしベッドに横になったりしないからウィルスを部屋に持ち込まないことと、ハグとかの接触文化がない事が大きいだろう
とにかく経済破綻、社会破綻は確定
緊急事態宣言はすぐにでもやめて自粛は老人、持病持ちとその家族にしてもらって、現役世代は経済回さないとんでもない事になる
多分なっちゃうんだけど
0926名無しのアビガン(家) (ワッチョイW dfb9-Lkzm)垢版2020/05/02(土) 01:10:31.60ID:xtxglhA60
>>920
オリンピックで世界から人集めたら間違いなくトドメ刺すが
もし強引に開催した場合は観戦客が突然死しても熱中症だと言い張るんだろうな
チケット返金したくないからいかなるリスクがあっても絶対開催するだろうね

ワンチャンあるとしたら日本が酷くなりすぎて海外選手団が軒並みボイコットとかしかないね
要するにオリンピックやろうがやるまいが日本は詰んでる
0927名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5b-wcWv)垢版2020/05/02(土) 01:11:57.40ID:g5kYbXaYr
>>911
半数以上の観測や意見ね(IDにて)

安倍と小池は三密を防ごうとしている以外、抜本的な解決策は何も講じていないだろ?(自粛とか他人任せも甚だしいし、遅すぎる夜の店やパチンコ店の規制措置なんて、所詮パフォーマンスの延長線上)


感染拡大を防ぐ抜本的な解決策を見出すとしたら、この板の半数以上の観測や意見の方が役に立つ

例えば、新型コロナ専門チームの一新とかね
0928名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:12:04.85ID:ElnVixJQa
検査まともにしてない先進国は日本だけだぞ
世界は日本を信用しない
0929名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/02(土) 01:13:26.70ID:oZpYNVYh0
>>925
>>ハグとかの接触文化がない事が大きいだろう

はーーーーーーーーーー??
日本ではプロレスごっこや腕相撲の習慣があるだろうがおっさん
酔っぱらってるのか?
0931◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ 47f8-8vus)垢版2020/05/02(土) 01:15:49.13ID:nIXd50Tc0
医療上の課題(検査が「できない」)を社会上の課題にすりかえるから、問題が複雑にみえるだけだと思うのですが
検査をした上で隔離を行えば対応が可能であることは韓国の事例でもわかるでしょう
0932名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/02(土) 01:16:49.84ID:oZpYNVYh0
警察官だか県庁の職員だかがスカート履いた女性の同僚に
吊り天井仕掛けて大問題になってたけど
日本は外国以上に接触文化があるから感染者が少ないのは
捏造報道してるからやろな
0933名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/02(土) 01:18:22.41ID:oZpYNVYh0
いい歳こいたおっさんたちが汗水流してプロレスごっこしてるのは
日本だけらしい
外国ではテレビCMで「危険!絶対に真似するな」とバンバン放送してるからな
0934名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 6725-eYOU)垢版2020/05/02(土) 01:18:42.35ID:z6IVlmy20
>>913
ここも妙な笑いだので殺伐としていたな。西浦さんのは、8割濃厚接触を減らし、感染者一人当たりの感染経路が2.5人の経験則から平衡状態になるという意味でいいのかな。
その計算だと、治癒率如何では収束しない恐れもあるのじゃないか
死亡率重篤化率というコワい悲しい状態も計算値に入っているのだろうか。
0935名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:28:53.97ID:ElnVixJQa
>>931
韓国と同じ事は日本では出来ません
システムが構築されてません
韓国は国に個人情報晒しまくりで居場所まで特定されます
0936名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:33:36.44ID:ElnVixJQa
1ヵ月ほとんど何も進んでない日本
ただ自粛、休業要請して経済を疲弊させてバタバタ倒産させてるだけ
10万届かない理由知ってます?
封筒不足だそうです
昭和か?笑
0939名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:36:01.85ID:ElnVixJQa
>>937
検査の後の話
日本の検査はいつまともになります?
多分永遠に無理
医療崩壊させない事だけが政策
0940名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:37:00.59ID:ElnVixJQa
>>938
最初の地方公共団体から市民へのアクセスは郵便
0941名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/05/02(土) 01:44:08.75ID:iT4cW1B40
>イタリア・スペインはもっとひどい状況です

(人口5〜6000万人の国で2〜3万人の高齢者が死んでも国はダメージを受けないと思うが)
(大事なのは死人の数ではなく、最終的に政府が国民の信頼を保てるかどうかだね)
0942名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 01:44:50.40ID:mtwaq86W0
>>920
チケット返金その他もろもろより今回の失策の経済損失の方が、何桁も大きいような気がする
のは気のせいか?お仕事ですよ文春さん、野党さん。アベノマスクなんて小さい小さい
0943名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:53:01.92ID:ElnVixJQa
マイナンバーカードいつからやってると思う?
定着させるチャンスはいくらでもあったのにやらなかった
マイナンバーカード持ってても今日から申請に対応した自治体は40%
でGWで休み
公務員さぼりすぎだろ
こんな時くらいGW返上して一刻も早く国民に10万届けろよ
ちなみに私はマイナンバーカード持ってますが今日から申請に対応してない自治体でいつから申請に対応するともホームページには公表されてない
酷いもんだ
0944◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ 47f8-8vus)垢版2020/05/02(土) 01:56:09.11ID:nIXd50Tc0
>>941
>(人口5〜6000万人の国で2〜3万人の高齢者が死んでも国はダメージを受けないと思うが)

イタリアの人口は2017年の統計では約6043万人
イタリアの死者数は
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
でみるかぎり20万5000人を超えています

スペインの人口は2018年の統計では約4672万人
死者数は同じく、21万3000人をこえています。
0945名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:56:30.91ID:ElnVixJQa
多分平均すると国民に10万振込まれるのは6月
緊急事態宣言伸ばすのなら次の10万もまとめて20万振り込んで欲しいものだ
0946名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 01:58:19.02ID:ElnVixJQa
スウェーデンのノーガード戦法の方が日本よりマシ
0948名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-YQag)垢版2020/05/02(土) 02:00:08.16ID:Beqt6zOwd
アビガン、開発されてから時間も経ち、副作用も知れており比較的安全で効果も認められている薬を使わせないのはなぜか、アビガンのコピー薬を作り出した中国の武漢のコロナ入院患者か全員退院させたのはなぜか
0949名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 02:03:40.80ID:ElnVixJQa
>>948
アビガン、ハードル高いみたいですね
既に全世界がアビガン欲しがってて海外に配ってるぐらいなのに、なぜ日本でさっさと認可しない
不思議
0950◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ 47f8-8vus)垢版2020/05/02(土) 02:03:56.34ID:nIXd50Tc0
>>939
感染者追跡調査の体制から全然切り替わろうとしないのはどうしてなのでしょうね…
私も体調不良が続いており検査したいのですが、今の体制では無理ですね…熱もないし…
0951名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 02:08:49.50ID:ElnVixJQa
日赤がコロナ疑いの救急は受け付けないと堂々とホームページに書いててびっくり
日赤ですよ
呆れた
もしコロナで急変したら検査もなしで死ねという事でしょ
医療崩壊だけはさせない政策
変死扱いされたコロナ患者が既に多数
0952名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)垢版2020/05/02(土) 02:09:09.86ID:iT4cW1B40
(5月1日 AFP統計によると、世界の新型コロナウイルスによる死者数は23万309人)
0954名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 02:14:31.67ID:ElnVixJQa
一応今は検査センターができたみたいなのでそこに行けば検査してくると思いますが、公共交通機関を使わないでこいとか書いてある
車なかったらどうやって行けばいいの?タクシーだって公共交通機関でしょ?
0955名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-YQag)垢版2020/05/02(土) 02:15:20.08ID:Beqt6zOwd
春節での中国人を招き、DPで罹患者を培養し、いつまでも渡航者を受け入れ、中途半端な対応で、遅らせ長引かせ、経済的に困窮させ失業者を増やすのはなぜか
0956名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 02:24:32.70ID:ElnVixJQa
日本のコロナ関連の政策はムカつく事ばかり
多分、経済、社会崩壊の予想は当たるでしょう
医療だけは守られる
それでも院内感染があれだけあればびびるのは分かりますけど、それが医療関係者の仕事でしょと思う
1ヵ月待ったのだからマシな対応をしてもらって死なずに済む人は死なせないで欲しいし、実際の感染者数、実際の死者数が知りたい
自粛や休業要請に応じない人を犯罪者のように扱うな
行政がまともにやってないのに
0957名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-YQag)垢版2020/05/02(土) 02:25:46.46ID:Beqt6zOwd
なぜ安倍は意図的に疫病を蔓延させ、治療の道も閉し、人々から生活のすべ、資産
を奪い手離させるまねをするのか
0958名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 02:31:53.93ID:ElnVixJQa
既得権益
政治家とか官僚はそんなもんでしょ
政治家、官僚、公務員は民間に自粛求めるなら自分も給料1ヵ月分コロナ対策に回すとか何かしろよと思う
0959名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 02:36:43.36ID:mtwaq86W0
>>957
小池百合子の望む母権国家の実現のためでしょう。優秀な料理人をスーパーのお惣菜
チーフとして安く雇用し、安価なお惣菜を入手しやすくし、水商売のホストは
小池百合子の利用する食堂のウェイターでお茶汲みをさせ、キャバ嬢はスーパーの
裏で野菜の袋詰めをする。すべて醜い中年女性中心の社会に生まれ変わるのだよ。
0960◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ 47f8-8vus)垢版2020/05/02(土) 02:43:43.40ID:nIXd50Tc0
既得権益…ですか?
ちょっと違うような気がします
悪い意味での法令順守、首尾一貫性、「みんなで決めた決まりを守ること」が優先される思考が支配的であるということだと感じています
また、不作為はなかなか責任を問われない文化なのだと思います

状況が次々と変わるなか、打つ手を次々に変えていく、という仕事は、どちらかというと政治家の仕事のような気がしており、官僚の仕事ではないような気がします
日本では政治家と官僚の任務の区別がついていないという問題を長い間ずっと考えているところです
0961名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-YQag)垢版2020/05/02(土) 02:44:14.22ID:Beqt6zOwd
国民は深く反省すべし、自民党に投票したことと、それを止めなかったことを
0962名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-YQag)垢版2020/05/02(土) 02:49:26.21ID:Beqt6zOwd
アビガン、開発されてから時間も経ち、副作用も知れており比較的安全で効果も認められている薬を使わせないのはなぜか、アビガンのコピー薬を作り出した中国の武漢のコロナ入院患者か全員退院させたのはなぜか
0963名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/02(土) 02:49:27.20ID:oZpYNVYh0
日本に500?あると言われているプロレス団体も経営が厳しく倒産するところが
半分以上出てくると思われる
メジャー団体はともかくインディは厳しいでしょうね
0964名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/02(土) 02:50:48.40ID:oZpYNVYh0
新日やノアやスターダストは安泰ですよ
でも泉州プロレスや京都プロレスなど相当厳しいでしょうね
0965名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 02:50:50.30ID:mtwaq86W0
>>961
それは早計だよ。なぜ武漢からのウイルスを抑えられたのに、ヨーロッパからの
ウイルスの抑え込みは失敗したのか?オリンピック開催の為の隠蔽は誰もが知ってるが女子大生の海外旅行を許したのが直接的な原因だよ。それを許したのは小池百合子
だよ。どさくさに紛れてやりたい放題だ。文春さん、野党さんお仕事ですよ。このままでは国が醜い中年女性の為の奴隷国家にされてしまいますよ。
0967◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ 47f8-8vus)垢版2020/05/02(土) 02:55:42.26ID:nIXd50Tc0
>>961
欧米では政治家は、地方行政の議員や(選挙による)地方首長から順次、広域の行政主体に移行し、経験と成長(と淘汰)を経て国政や元首になるキャリアパスが確立されているようですね
これは中国共産党も同じで、地方行政から国政までのステップアップにより成長と淘汰の過程を経なければならないそうですね

でも日本では「小泉チルドレン」「小沢チルドレン」がまかり通ってしまうのはどう考えてもおかしいと思うようになりました、もしかすると中国のほうがましかもしれませんね
0968名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW e7aa-gCMf)垢版2020/05/02(土) 03:15:38.85ID:lYoMJNcf0
>>962
しーっ。
見つかるよ。
裏ではアビガン使って治してる事、ブルーアイズにバレちゃ困るんだ。
コソコソ使わないと。
|)彡サッ
0969名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 03:28:04.48ID:mtwaq86W0
確かに石田純一はアビガンを使ってたな
0970名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr5b-FJ9U)垢版2020/05/02(土) 03:28:19.19ID:cXiH/CEBr
武漢から日本への直行貨物船が再開へ―中国メディア Record China
配信日時:2020年4月29日(水) 17時40分
http://www.recordchina.co.jp/b802017-s0-c20-d0062.html

日本がまたまたコロナ輸入はじめるよ〜
0971名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdff-YQag)垢版2020/05/02(土) 03:35:40.62ID:Beqt6zOwd
なぜコソコソと厚労省にコネのあるものがアビガンを使い、広くアビガンを使わせないのか
 小池百合子は中年などではない
 自民党安倍地獄は万人を殺す
0973名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 03:39:17.32ID:mtwaq86W0
>>971
アビガンの生産が少ないんじゃないの?小池百合子は老人?
0974名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 03:50:19.28ID:mtwaq86W0
>>970
格安マスクが積んであるんだろうけど関税掛けられて倉庫に眠るんだろうな
0976名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 04:01:04.20ID:mtwaq86W0
>>975
使ってるかもしれないね。退院のペースが速くなっているし。あまり情報を
表に出すと小池百合子が悪さをするからね。きのう感染者が沢山出たのも
感染を抑えるフェーズから感染者を炙り出し一気に畳み込むフェーズに移行
したんだと思う。小池百合子にバレると、また違う悪さをするからね。
0978名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 07bf-lPi9)垢版2020/05/02(土) 04:22:15.50ID:mtwaq86W0
>>975
今テレビで聴いたけど世界の感染者が300万人いるってさ。全然足りないよ。
0979名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-NlPP)垢版2020/05/02(土) 04:27:53.27ID:oZpYNVYh0
しかし自粛でお金が貯まって仕方ないぜ
0980名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Saab-ur4w)垢版2020/05/02(土) 04:35:20.79ID:iMowpSZta
全く医学的な見地に基づかない所感。
すでに皆が薄々感じているように、人類はコロナウィルスに勝てない。
共存できる人間のみが生きていける世界になったんだ。

一生涯、コロナウィルスに罹患せずにすむ人間は、ほぼいないであろう。
北センティネル島で独自に生きるか、他人とは一生接触しないかだ。

無症状者が一定数いる以上、ウィルスはなくならない。
封じ込める発想は疲弊していくだけで、未来がないように感じる。
他国との行き来を完全に閉ざすことができるのかい?

いずれ地球上はウィルスを保持しながら無症状の人々であふれることになるのかもしれない。
それが正解なのだ。

ただし現状では、安全とは言い切れない。

集団免疫などというものが確認されていない。
再感染(再症状化)の可能性がある。
いつ何時重症化するかわからない。

免疫力が落ちた人に、免疫力が落ちた時に、表面化(活性化)するウィルス。
それが新型コロナ。

人々は常に対処するための薬(アビガン?)を持ち歩くことが日常になる世界。
風邪を引いたら、すぐに病院に行き、医者(すでにコロナウィルスの罹患者だ)から新型コロナウィルスによる症状と判断されたら、新型コロナウィルス用の薬を処方され、それを飲むだけ。
今と違うことは隔離される必要がないことだ。
ドラッグストアで購入できるようになることを祈るよ。

人口の1割が感染するまでは差別されるかもしれない。
3割が感染するまでは区別されるかもしれない。
ウィルスを持たない人間は恐怖するしかないのだから。

それらは全て無駄に終わる。

Welcome to COVID-19 world.

薬の製造を急げ!
経済を殺すな!

なんか映画「マトリックス」の“スミス”だらけの世界のようだ。
ただし“ネオ”はいない。
0981名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW df92-iMlE)垢版2020/05/02(土) 05:00:54.09ID:33SQKX420
厚生労働省みたいな、こんな短期間で変なニュースばっか出る省庁って他に有るの?
解体されずに残ってるのも奇跡な気がするんだが。
0982名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 6725-eYOU)垢版2020/05/02(土) 05:12:57.02ID:z6IVlmy20
>>976
そんな政治家との戦い方をするのかwすごいな
0983名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/02(土) 05:37:38.07ID:mECBcrse0
大蔵流狂言師の善竹富太郎さん 新型コロナで死去 まだ40歳
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00000223-spnannex-ent

新型コロナウイルス感染に伴う敗血症のため東京都渋谷区の病院で死去した。40歳だった。


新型コロナは、血栓ができるとか、多臓器不全がとか
脳にダメージを与えるとかんー
0985名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)垢版2020/05/02(土) 05:58:28.82ID:cbLmbpJsH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
719.1 人 ベルギー 198.67 倍
538.8 人 スペイン 148.85 倍
466.3 人 イタリア 128.83 倍
443.5 人 イギリス 122.52 倍
391.7 人 フランス 108.22 倍
294.5 人 オランダ 81.37 倍
283.0 人 アイルランド 78.19 倍
282.8 人 スウェーデン 78.14 倍
228.9 人 スイス 63.23 倍
210.7 人 アメリカ 58.21 倍
149.4 人 ルクセンブルグ 41.28 倍
99.6 人 カナダ 27.51 倍
94.3 人 ポルトガル 26.06 倍
82.9 人 デンマーク 22.90 倍
82.3 人 イラン 22.75 倍
81.0 人 ドイツ 22.39 倍
73.5 人 エクアドル 20.30 倍
70.2 人 オーストリー 19.39 倍
44.8 人 トルコ 12.37 倍
44.3 人 パナマ 12.23 倍
44.3 人 スロベニア 12.23 倍
43.0 人 ノルウェー 11.88 倍
40.0 人 ペルー 11.06 倍
39.4 人 フィンランド 10.89 倍
38.9 人 北マケドニア 10.74 倍
34.6 人 ルーマニア 9.57 倍
33.4 人 ハンガリー 9.21 倍
32.5 人 ブラジル 8.97 倍
31.5 人 ドミニカ 8.71 倍
30.2 人 モルドバ 8.34 倍
26.4 人 イスラエル 7.30 倍
22.9 人 チェコ 6.32 倍
21.2 人 ボスニアヘルツェゴビナ 5.86 倍
21.1 人 セビリア 5.83 倍
18.2 人 クロアチア 5.02 倍
17.0 人 ポーランド 4.70 倍
14.5 人 メキシコ 3.99 倍
13.4 人 ギリシャ 3.69 倍
12.8 人 アルジェリア 3.53 倍
12.3 人 チリ 3.41 倍
11.4 人 UAE 3.14 倍
9.8 人 ベラルーシ 2.72 倍
8.2 人 ロシア 2.26 倍
7.7 人 ホンジュラス 2.13 倍
6.3 人 フィリピン 1.73 倍
6.2 人 ウクライナ 1.71 倍
5.8 人 コロンビア 1.61 倍
5.4 人 モロッコ 1.48 倍
5.1 人 韓国 1.42 倍
4.9 人 エジプト 1.37 倍
4.9 人 サウジアラビア 1.36 倍
4.9 人 アルゼンチン 1.36 倍
3.7 人 オーストラリア 1.02 倍
3.6 人 日本 458 人
0986名無しのアビガン(空) (ワッチョイ e77b-ur4w)垢版2020/05/02(土) 06:32:07.92ID:ehQuFqsP0
>>984
工作員がいるからじゃないかな。
自分たちの周りには、ここまでひどい事いう人がゴロゴロいないよね。
工作員は自民の政策に反するようなものは、罵倒することが多い。
「安倍ちゃん」とかいう人も工作員だと思う。
0987名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ dfd1-qCa5)垢版2020/05/02(土) 06:32:25.65ID:kiov6qE30
スペイン風邪が2年後終息してくれたのは
毒性の強い株と一緒にバタバタと数千万の犠牲者が死んでくれたから。
強い株は宿主がいなくなり、毒性の弱い株が生き残っていき終息した。
なまじ医療の進んでしまった現代では毒性の強い宿主も延命させてしまうので
スペイン風邪よりも終息が遅くなる。
0988名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 7f1e-ur4w)垢版2020/05/02(土) 07:14:22.45ID:maHNcGSR0
GO TOキャンペーンなんかしなくても
コロナ終息すれば、ストレス解消でみんな旅行するよ
旅行会社と交通機関が助成金なんか配らなくても
勝手にキャンペーンするよ

どうなってんの安倍政権は
0989名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 7f1e-ur4w)垢版2020/05/02(土) 07:24:29.33ID:maHNcGSR0
テレワーク
時差出勤
テレビ会議

一番サラリーマンが望むのが
時差出勤

テレワークとテレビ会議は自宅に設備整えないと仕事にならん
パソコン一つで仕事になる人はなるけどね、そうゆう人はテレワーク継続せーや
サテライトオフィスは不特定多数の出入りがあるので
結局感染の危険アリ、カフェでの仕事も同様
テレワークで出来ない仕事もあるよw


実際にテレワークした実感
0990名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 7f1e-ur4w)垢版2020/05/02(土) 07:28:41.47ID:maHNcGSR0
北朝鮮は20日ぶりに姿を現すって
約2週間

コロナか?
0991名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 7f1e-ur4w)垢版2020/05/02(土) 07:34:01.07ID:maHNcGSR0
昨日の専門者
2mの距離を取る
密接な会話しない
ソーシャルディスタンス

何も守ってないぞ

しかもマスクの外側触りまくりだしw
0992名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa9f-x8H5)垢版2020/05/02(土) 08:13:07.62ID:xwj94wn1a
日本が他国に比べて、ギリギリ保っているのは、
夜に入る文化だと思うが、どうなのかな。
欧米は風呂入る頻度が低く、香水でごまかしたり、入るとしても朝シャワーらしい。

ウイルスのついた髪の毛を枕に押し付けて、その枕で6〜8時間寝たらウイルスをかなり吸い込むと思う。

深夜帯の酒を提供する店がクラスターになったのも、朝シャンになる人が多いからと推測。
0993名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 7f1e-ur4w)垢版2020/05/02(土) 08:41:00.30ID:maHNcGSR0
何か
実行再生産数が1以下
ヨーロッパでは緊急事態解除レベル

緊急事態宣言しなきゃ達成できないのは当然なのだろうけど
これからどーすんの?
0994名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e7aa-ur4w)垢版2020/05/02(土) 08:46:57.68ID:mECBcrse0
>>993
北朝鮮方式で、ある日 突然コロナは終息しました宣言をして
突然終わらせる。
0996名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 09:27:37.06ID:ElnVixJQa
>>985
日本の数字はまったくあてにならない
0997名無しのアビガン(家) (ワッチョイ a7b9-LlFz)垢版2020/05/02(土) 09:28:50.00ID:9kf+RKzU0
欧米はまだ実行再生産数が1以下になってない国が多い
オーストリアは割ときれいに減って、フランスも減少が見えるが
各国の新規感染者数のグラフを見比べてみると、国の差が結構あって面白い
worldometer coronavirus の各国をクリックすると、各国の統計が見れる
0999名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa9f-rLRx)垢版2020/05/02(土) 10:00:59.64ID:ElnVixJQa
>>960
医者の子は医者、金持ちの子は金持ち
大衆は馬鹿だと思ってるんでしょ
アビガン使わないのは本当に納得できない
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 8時間 8分 23秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況