【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
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な！
会社を出たら駅へ向かう途中で外す
ネクタイみたいなもんよ
工事現場とかの人は真夏でも付けてるｙｐ！
飯の時に手を洗ったありアルコール消毒した後に、
マスクの外側を持って外す人いるけど、あれもアウト。
マスクの外側は汚いと思った方が良い。
ということで俺はマスク使わない。
俺は散歩でははずすことにした
パフォーマンスで付けている。そ！だけ
お客も店員さんもマスクしてて気まずかった。
入り口にマスクお願いってでかく書いてあってので
自粛して帰った
マスクしないと気まずいみたいな文化ができて、
今後日本人は、一生マスクをすることになりかねない。
マスクして熱中症になりかけた。汗で通気性が悪くなったようだ。急に呼吸が重くなって慌ててはずしたよ。
遺体捜索とかのボラでもやれば〜♪
マスクのありがたみがよくわかる
3.11のことを思えば暑いとか、ネボケてるとしか
相対的にモノを言うな。絶対的な数値を出しんしゃい
こういう奴に限って3.11も遺体捜索も未経験なんだよな。恥ずかしい奴だ
仲良くしよう
いづれ慣れる、って言われたよ
四六時中それを装うがいい
満員電車や人混みができる場所に行かなければいい
…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590580545/l50
引き出しの奥底から出てきたから使ってるけど、それでも暑いよ
自転車移動だから運転中は外して、屋内とかでは付けるようにしてるけど汗っかきだから蒸れて暑い
ハンディファン顔に向けてどうにか汗を抑えようとしてるわw
早くマスク無しでも人目が気にならなくなるようになってほしいね
＞マスク無しでも人目が気にならなくなるようになってほしい
感染予防のためでなく、マスク警察予防のためのマスクになっている。
本当無駄だ。
俺はマスク警察の反感を買おうと構わないので屋外ではマスクをしない。
そして不要なマスクをつけない文化を広げる。
外したら捨てて、新しいのをすればいい。
それで第一波よりも感染者が増えようが死者が増えようがグダグダ言い続けるのだろうが…
けど、暑がりの自分は苦痛…誰もいないときに少しはずして涼んでる
暑いわ息苦しいわでほぼつけてない。
マスクしないと仕方ないと思うのは病院内だけだな。
スーパーとかは人がほぼいない時間帯に行って
店員からも極力離れるようにしてる。
屋外でつけてる人すげーな
下手すると熱中症の死者>>>>>>>コロナウイルスの死者になったりして
下手しなくてもなるだろ。
2018年の熱中症の死者は1500人
コロナはまだ1000人くらい。
これでマスクつけたら3000人とかいきそう。
マスクして行ったら三密じゃなく、酸欠になりそう
それでも最低限付け方と外し方は医療従事者と同じレベルでやってるわ
そこまでやっても無意味に近いけどな(他にすべきことがあるという意味で)
俺もマスクの使い方、効果については同じ考え。
俺は常識人を振る舞うか、マスク警察に負けない意思を貫くかで迷った結果マスク無しを選んだ。
のパンツだと思って我慢する。
でも、要請だと着けない奴も現れるので、刑事罰を科すようにした方が良いと思う。当面はわいせつ
物陳列で処罰ってとうよ？
実は逮捕される方がいい。法的処分の方がいいのかも。
法的な裁定の元でだから。
人殺しのヤクザや半グレが投入されていると言われる、マスク警察や自粛警察に任せてたら大変だよ。
やくざは自粛警察やマスク警察にならんよ。
あれは未知の物への恐怖から来ている。
ヒステリック系のジジババがなるもので、
恐怖心が少ないやくざはならない。
ジジババは放火もするんだよな
ウィルスが滑り落ちるマスクとか
どうやって持つんだ 着けるんだ
滑り落ちるぞ
自分で決めろよ
30℃未満で文句言う奴は心肺弱い奴だから鍛えた方がいい
政府がいうのは熱中症に気を付けてマスクをしろって事
熱中症は心肺能力じゃないだろ。
電解質、水分量、自律神経、汗のかき方とか。
運動してて体鍛えられてる方がいいのは間違いないが。
空調服着ててもパンツまでビッショリ汗かく環境でマスクなんか付けてたら
本気で死ぬ、呼吸で体温が下がらず体内に籠るから。
気温27℃の炎天下なんて存在しません！
夏に熱中症になりかけたなんてないなぁ
気管支が弱いし風邪などひいちゃ長引くし自衛してる
やっと町中マスクで‥こんなご時世になるとはね
つまり、客がしてなくて俺がしてる場面では俺が被害者。両方してなきゃ
両方リスク同じなのに、だ。
あいつら天然でクレーマー。
特に再配達頼んで、その時間に行ったら嫌がるやつは脳みそ無いのか？
晴れた昼間の日は外なら着けなくても良いかな？
ただ感染力の強い人が側を通ったら保証は出来ない。
環境によってはノーマスクでも埃で肺をやられて寿命が縮むけどね
内装ならアルデヒド 塗装ならシンナー 現場は有害物質だらけだし
国民の60％感染により抗体を持つこと
集団免疫獲得だよ
そのためにどんどん感染し、広めよう
すぐにマスクを捨てて普通の生活をはじめよう
三密を避けようとかバカか、カス政府が
快適ガードのど潤いプラスなら濡れフィルター入れるポケットが付いてるから使い終わったら保冷剤入れて再利用出来るかも
空気感染と飛沫感染の区別ついてるのかな？
咳やくしゃみの粒子は大きい物だと100μmを超える。
一方、呼吸に含まれる粒子は1μm以下。
咳やくしゃみする人は、マスクすべきだが、
それ以外は不要。
寧ろ不潔な使い方して、自分へのリスク高めているヤツも多い。
再配達頼んだ人と受け取る人が別人なんだろ
脳みそはあると思うぞ、なかったら貴方が警察通報した方がよさそうです。
119番通報も忘れずにね。
それに現在の致死率を掛けてみろ
とんでもない数の死亡者が出るぞ
死ぬのは高齢者と基礎疾患だけだから大丈夫とか薄い根拠にしがみついて初回は無症状感染で済んだとしても違う型に感染した時に重症化しないという保証もないし 結果論は危険
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200413-00172990/
発表されている(PCR陽性)感染者数と、実際の感染者数の割合によるかな。
アメリカだと感染者数の50倍以上が免疫を獲得したりしていた。
1万5000人の50倍感染していたとすると
75万人感染して1000人くらい死亡。
6割免疫獲得しようと思うと、その100倍。
死者10万人。
元々毎年130万人以上亡くなってるんだから、寿命の範囲なのかな。
怠け者で不潔だから焦ってヒステリーコロナファンも自業自得のバカ
配送業に暴力暴言、ただの犯罪者。全員脅迫で逮捕されろ
日本経済にも日本にも必要ない害虫。金より命が大事なら家から一歩も出ないで
好きなだけセルフロックダウンして霞を食べて生きるべきｗｗｗ
セルフロックダウンと自給自足で生きてください。邪魔なので助かります
スーパーだったら冷房あるし、たとえなくても冷蔵ケースあったりして涼しいよね
薄いのでいいから店員さんの安心感のためにもスーパーではマスクしてほしいな
日本だと抗体保持者自体が数%程度なんだから 其処だけアメリカベースとか無いわ
基礎疾患者の数の多さから見ても無策なら百万単位になる
アメリカベースじゃなくてもいいが、PCR検査数が少ないと言われてる日本では逆に数字が大きくなり死者数は少なくなる。
100万単位になる計算を示してほしい。
移動時は今でも近くに人いない時は、外しはしないけど浮かせて「換気」することは時々してる。
が理解できていない。マスクを着けるのは他者への配慮。精神衛生上の配慮だよ。
仮にナイフ振り回して歩いてる奴がいたとしたら不安に思うだろ？本人は「人を傷つけることはほぼ
有りません」と言っていたとしても。近づきたくないだろ？近くに人いない時だけナイフ振り回す奴
が居たとして、そんな奴の近くに居たいか？外でナイフを振り回さない奴がいない社会を望むだろ？
これからの時代マスク着用も同じ事だよ。
＞この研究では、日本は真の患者数の31% (信頼区間は22% - 74%)を検査で捕捉していると推定している。
https://note.com/kyslog/n/n7a88cc49b2df
16877＋69%＝28539.3
死亡者数894人に超過死亡を加えたとして約千人
1000÷28539%＝3.5･･･
現在の推定致死率が約3.5%
国民の60%の3.5%としても2730000人という恐ろしい数字の死者数が予想されるが 各種基礎疾患者の合計はこれを上回るから
リアリティの無い数値ではないよ
仮に集団免疫獲得に十年掛けたとしても年平均で30万人弱が死亡する可能性が有るし 其処まで行ったら国家崩壊
百年計画でコントロールしてやっと今の年間自殺者と同等となる
集団免疫なんて言い出す奴は頭が狂ってるよ
マスク外せば良くない？
電車で自分が立って下にだれか座ってる状況なら
しゃべらないけどマナーとしてマスク足すくらいで
普通に歩いたり買い物するにはシールドのみで十分
16877＋69%＝28539.3
式を間違えるな。
16877 ÷ 0.31だろ。
>この研究では、日本は真の患者数の31% (信頼区間は22% - 74%)を検査で捕捉していると推定している。
お前の考えで、これが一番あてにならない。
英3.6%なら、イギリスの致死率0.5％くらいか？
もうこれで矛盾が生じている。
「死者数から真の入院が必要な患者数を推定し、検査陽性数がその何%を捕捉しているか推定している。」
と書いているだろ。
感染者数ではなく入院が必要な数。
中途半端にかじった情報をよく読まずに拡散するな。
フェイスシールドは飛沫避けだからエアロゾルには効かないよ
ダイプリの患者を受け入れた岡崎の病院なんてN95の上からサージカルマスクをして更にゴーグルとフェイスシールドしてたぐらいだし
> >>75
>
> 16877＋69%＝28539.3
> 式を間違えるな。
> 16877 ÷ 0.31だろ。
>
小数点以下は切り捨てな
> >この研究では、日本は真の患者数の31% (信頼区間は22% - 74%)を検査で捕捉していると推定している。
>
> お前の考えで、これが一番あてにならない。
> 英3.6%なら、イギリスの致死率0.5％くらいか？
> もうこれで矛盾が生じている。
>
は？ 日本の話にイギリスが関係有るかよ？笑
> 「死者数から真の入院が必要な患者数を推定し、検査陽性数がその何%を捕捉しているか推定している。」
> と書いているだろ。
> 感染者数ではなく入院が必要な数。
>
> 中途半端にかじった情報をよく読まずに拡散するな。
で 死亡者数は？
肝心の予想死亡者数が百万単位なら集団免疫獲得なんて非現実的だと言う事実は変わらんぞ？
突っ込むのはいいけど論点を忘れるなよ 笑
16877 ÷ 0.31 = 54441
お前の切り捨ては、28539になるのか。
その凄い計算方法をぜひ教えて欲しいｗｗｗ
>は？ 日本の話にイギリスが関係有るかよ？笑
国によって、致死率が10倍も変わるなら、計算間違いの可能性が高いか特殊な要因があるか。
日本と比べてイギリスの方が致死率低いなら計算間違いだろと指摘している。
矛盾があるのに関係ないと考えるから、計算間違いにすら気づかない。
＞で 死亡者数は？
＞肝心の予想死亡者数が百万単位なら集団免疫獲得なんて非現実的だと言う事実は変わらんぞ？
この話のスタートは、>>68のとおり。それを忘れて
死亡者数を再度聞いているのか？
計算能力だけでなく記憶力までないのか。
話の始まりはお前の出した集団免疫論だろ？笑
それに対して此方は予想される死亡者数が多すぎる事を問題にしてるんだから重箱の隅をつついたりゴールポストを動かしたりしないで答えれば良いんだよ
国民が200万も300万も死ぬかも知れない集団免疫論なんか出来る訳無いだろ？
ジョンソンでさえ自分が患者になってから集団免疫なんて言わなくなってるのに 独裁者でもなければ不可能だよ
それを言い出さないたけ安陪の方がまだマトモだわ
＞62(1):名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-HO12) 2020/05/31(日) 08:13:20.78 KyvHjJYm0AANG
＞ウイルスの性質からワクチンの開発は不可能
＞国民の60％感染により抗体を持つこと
＞集団免疫獲得だよ
＞そのためにどんどん感染し、広めよう
＞すぐにマスクを捨てて普通の生活をはじめよう
＞三密を避けようとかバカか、＞カス政府が
66(1):名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m) (4/9) [sage] 2020/05/31(日) 08:47:30.21 IHCMXYU2K(3/8)引1AANG
>>62
＞それに現在の致死率を掛けてみろ
＞とんでもない数の死亡者が出るぞ
とりあえずこちらの指摘に回答無いし、お前の計算ミスは認めるでいいんだな。
で答え(こちらの見解）は１０万人程度のオーダー。計算は前に示した通り。
西浦さんもノーガードで最悪の場合４２万人という試算だったので、打倒なとこだろう。
>は？ 日本の話にイギリスが関係有るかよ？笑
>ジョンソンでさえ自分が患者になってから集団免疫なんて言わなくなってるのに 独裁者でもなければ不可能だよ
こ、これは…。盛大な釣りだったのか…orz
あと>>62は俺じゃないぞ。冷静になってよく見ろ。
紛らわしい横レスするなよ 笑
その場合の前提条件はこれな
集団免疫論で行くなら基本再生産数も無視して現状の推定患者数に対する死亡率を出してそれを国民の60%に掛ければ良いだけだろ？
集団免疫論なら無策の方が良い訳だし 60%の集団免疫を早期獲得するなら逆に基本再生産数は上げた方が効率が良い事になるからな
それに通年性のウイルスで自然な弱毒化も見込めないんだから 人口の60%の免疫獲得が目標なら死亡率を低く抑える努力なんて後々死ぬ事になる免疫弱者の救命なんて意味ないだろ？
既に再感染や再々感染も確認されてるんだから 最終的な死者数だけ低く済む訳が無い
＞私のいまのシミュレーションはR0（1人が平均何人に感染させるかを示す『基本再生産数』）を2.5にしています。これは、感染拡大が爆発的に起こったヨーロッパ、主にドイツが2.5だったので、日本でもそれ相応で流行が拡大すると想定した数字です。
さっきよりはまともになってきたけど、まだ少し間違いがあるね。
＞集団免疫論で行くなら基本再生産数も無視して現状の推定患者数に対する死亡率を出してそれを国民の60%に掛ければ良いだけだろ？
基本再生産数と集団免疫の60％は切り離せない関係なんだよ。
R0 × (1-感染者の割合) = 1
でR0=2.5の時の数字が60％
基本再生産数を上げた方が良いという概念がそもそも違う。
実行再生産数を上げるというのであれば正しい。
＞最終的な死者数だけ低く済む訳が無い
このあたりは、俺も自分の見積もりが正解とは言い切れないが、オーダーは合っていると思うよ。
西浦さんの見積もりは4月段階でまだコロナの未知な部分が多い時の"最悪値"の試算だったしね。
あと10万人の死亡を許容範囲(寿命扱い）とするかは、完全に人の感性の違い。
俺は年間の死者数とか理系的な観点で許容範囲と思うが、
道徳的な観点で許容範囲でないと思う人もいると思う。
だからゴムは耳に掛けずにメガネフレームにセロテープで留めようと考えている
マスク着用は社交辞令だから、形だけしていれば質は問われないよな
ほかにいい作戦あったらおしえてm(_ _)m
外した方が良いと思う（勿論着けたい人は着ければいい）
このままだと冗談抜きでコロナ以降も永久的に健康な人が
マスク着用を求められる世界になりそう
昨今のマスクに対する風潮を見ると典型的な手段の目的化になっている印象
細かい用語は知らんが再生産数は上げた方が収束は早いだろうし じわじわの方がタイムラグの分だけ死亡者数は増えるだろうな
2009年の新型インフルの時も当年は200人で済んでたから その後の動向なんてノーチェックだったけど 国民の関心が低くなったおかげで年間数万人が死亡してるとも言える
経済的には許容範囲内かも知れんが人道的には千人でも多すぎる
年に三万前後の自殺者を問題にしてる陰で数万人もインフルで死亡してるなら 政府が毎年前年度の死亡者数を周知して注意喚起してれば 今回ももっと少なくて済んだかも知れん
今回のも何れは死亡者数激増するのだろうが 注意喚起するのは最初の年だけというのはね…
手段の目的化。まさにそう思う。
スーパー行った時にマスクない人を観察したが、
・見た目を気にしない感じの人
・凄いガタイ良くて、絡まれなさそうな人
だった。
マスク警察気にしなければ半分くらいの人は外しそう。
隙間からしか息できなくなるぞ
そりゃ混雑状況にもよるけど、なんで屋外でマスクしてんの？三密の意味わかる？
良いマスクは工夫されてて耳が痛くなりにくい
安物でと言う条件なら紐を通して後頭部で縛れば耳に負担はかからない
某宅配系なんだけどな。マスクしてないと、このクソ忙しい
中（みんなが通販に頼ってるから死にそうに忙しい）、延々と
クレームつけて作業を止める「正義の味方」がいるんだよ。
そういう奴らはほぼマスクしてないので、理論的にはこっちが
被害受ける状況下で。
そのうちに熱中症で重傷者か死者が出ると思う。自分がその
当事者にならないように祈りながら勤務してる。
こないだ洗える立体買って郵便屋来たから着けて出たら同じのしてた 笑
あれは薄くて風通し良いから多少汗かいても気化熱で涼しくなると思うよ
予防効果は期待出来ないけど
高温多湿の日本の夏、コロナウイルス以前に熱中症や皮膚炎などのリスクを上げるだけだぞ
これからの時期はマスク着用よりも手洗いを徹底すべし
トイレでも録に手洗いもせず出てくる野郎どもが散見されるし、これじゃあコロナ以前に
ノロウイルスの感染拡大の方が深刻化するわ
さほど苦労はしてないけど煩わしさが拭えないのでテレワーク継続させて欲しいわ…
同意！
お互い頑張りましょう！
それ思えばどってことないだろ。
私は顔が美しい方なのでマスク着用半義務みたいな世の中になってせっかくの顔を晒せずに辛い日々を過ごしています
冗談ぬきに同じような人結構おおいのでは？
ルックス位しか誇れるものないのでこの先も顔隠しがデフォな世の中になるとかなりつらい
昨日とある映画で吉高由里子が出てたんだけどあの人みたいな顔もマスクしちゃうと美しさ半減するタイプだろうなあ
そりゃ体型もファッションセンスも人並み以上だからマスクしてても華はあるだろうけれどマスクのせいで色々封印されてしまう
女子アナやればマスクなしで出演できるぞ
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