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マジメに、自粛やめよう！ Part8
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0272名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-BrrW)
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2020/08/02(日) 10:15:47.20ID:hnHJ3nhb0
無感染・軽症者専用の大規模収容所を作ったり、検査を増やしたり、
強制化なり、何かやればいいのに、とは思うけど。
何もやらずに、「気を付けて旅に行け」「マスク配るぞ」だけだしね。
これで、個人も自粛しなければ、感染数が増えて重症化患者も、となるよ。
何かやって安心を担保すれば、強制しなくてもみんな旅行に行くよ。

あっ！　そうか！　もしかして安倍内閣支持率を落とすためなのかな？　
そうだったら、自粛しなくてもいいのかもしれないね。
安倍内閣を支持している国民など、多少死んでも問題ないから。ナットク。
0273名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-1vA1)
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2020/08/02(日) 10:36:12.56ID:+8CUGY8sa
国が自粛しないから家族が死んだー
友達が死んだー
賠償金よこせー
と、いう輩が沢山出るから国は自粛要請せざる得ない
ワクチンや効果的な対策がはっきりとしてあれば、後は国民の自己責任

国がノーガード作戦しますと言って、国民が納得して身内が死んでも国に賠償金を請求しないなら自粛要請出さないかもね
0275名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 11:20:44.64ID:iMsr9Xona
周り見渡してもきちんと自粛してるのが大半なんだが
だいたいまともな職場では飲み会やイベントなんて少人数でも厳禁だしな
反自粛厨は底辺層がやっぱり多いのか？
0276名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-1vA1)
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2020/08/02(日) 11:23:06.46ID:3pCgppQI0
反自粛厨って何で政府に責任求めずに国民に責任を求めるんですかね
いったい何目線なん？
0278名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4e25-z/Vy)
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2020/08/02(日) 11:35:00.38ID:B7oNZ3En0
日本文化的には長い間
人間に体内には九億の虫が住み
悪いことをするとそれらが人間を罰し病にして寿命を奪い
死後天に罪を報告すると考えられていた

だから病と社会的な悪とを結びつけるのは
無意識だろうが文化的には普通だし当然そうなるべきもの
0279名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-CLac)
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2020/08/02(日) 11:39:04.96ID:b+1q4gzNM
>>276
私は自粛に反対ですが、それは個人の自由を尊重し、自粛の強要のような全体主義に反対しているからです。

コロナは自然現象なのだから、誰に責任がある訳でもありません。
0280名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4e25-z/Vy)
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2020/08/02(日) 11:39:27.98ID:B7oNZ3En0
ちなみにこの考え方は
当代の医学知識とは無関係にその上位に位置していたので
昔も今も医学知識に反するという理由がこの文化的思想を否定する要因には
ならないと思われる
0281名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 11:42:13.10ID:iMsr9Xona
今の状況でコロナに感染すると社会的信用が一気になくなり、
周りから人が離れていくのは明白だからな
若くても下手すると重症化するし後遺症の問題もある
まともな立ち位置にいる人間ならリスクの高い活動への参加は一切自粛すると
思うんだがな
反自粛厨は失うものが何もない底辺層がやはり多いんだろう
0282名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 11:45:30.46ID:iMsr9Xona
飲み会やイベント三密で感染した奴は村八分にあって当然だと思うが
そういうものに参加していたことを隠したとしても、
通常の自粛生活を送り気を付けていれば今の段階でも防げるウイルスなんだから
色眼鏡で見られるし、潜伏感染に関しても明らかになっていないし
遠巻きで後ろ指さされながら数年過ごすことになるのは間違いない
0283名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-xE3T)
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2020/08/02(日) 12:06:37.29ID:SrfXgV010
自粛派には患者への差別を平然と肯定するような差別主義者や他人の自由を侵害することを何とも思わない全体主義者が多い。
憂うべきはコロナ感染の増加ではなく、このような差別主義者・全体主義者の増加であろう。
0284名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/02(日) 12:06:54.32ID:I8w1TYBHK
>>215

既に自粛処か外出さえ出来ない施設の高齢者や病院で治療中の基礎疾患者が感染させられて死ぬのは本人の自粛の問題じゃないだろう？

そういう現場で働く若年者を自粛しない自由と引き換えに残らず解雇すれば良いのか？

俺は違うと思うけどな
0286名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 12:12:58.56ID:iMsr9Xona
反自粛厨は権利ばかり主張して、行動に伴う責任や社会的制裁については
スルーするからな
現状、法律で禁止されてないんだから、飲み屋に行ったり団体スポーツやカラオケに参加して
三密になろうが取り締まるすべはないが、その代わり罹患したら村八分は覚悟しておいた方がいい
0287名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-UdrD)
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2020/08/02(日) 12:15:37.94ID:gmDlTbA80
自粛止めるのには賛成。だけどマスクや消毒は徹底。
GoToなど税金の無駄遣いは反対。
0288名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-xE3T)
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2020/08/02(日) 12:19:12.56ID:SrfXgV010
>>284
そういった施設で必要があるなら、「風俗に行かない」、「飲み会に行かない」といった事項を労働契約に盛り込めばよいだろう。

>>285
自動車を運転すれば、他人を過失で殺す可能性はあるし、インフルエンザなどでも老人に感染させて、死亡させる可能性はある。
コロナだけを特別視する根拠は無い。
0289名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 12:19:36.20ID:iMsr9Xona
自粛＝正義、感染者＝ならず者の雰囲気は数年間は継続させていかなくてはならないと思う
そうしないと馬鹿が多いから歯止めが利かなくなるぞ
0290名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 12:20:43.41ID:iMsr9Xona
>>288
交通事故は指数関数的に増えないし感染もしないだろ
0291名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ ba92-ji/w)
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2020/08/02(日) 12:25:39.66ID:/HN57qjE0
飲酒運転で検挙＝他人を殺した可能性だけでクビにする会社は多い。
インフルエンザでも１週間の養成を守らずに勝手に出社して感染を広げると
評価に影響する。別にコロナが特別ではないよ。
0292名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 12:27:16.01ID:iMsr9Xona
だいたい人の命がかかってるというのに遊び呆けることのできる神経が理解できんわ
0293名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/02(日) 12:30:40.38ID:I8w1TYBHK
>>223

匿名の感染者を匿名のネットユーザーが批判してそれが私刑に当たるのかどうかだな

顔と名前の知れ渡ってる有名人なら有り得るけど匿名同士なら無視する事も出来る

個人を特定してブログで叩いたり晒し者にするのは私刑だと言えるが 単に匿名を匿名が批判するだけなら許容範囲なんじゃないか？
0294名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/02(日) 12:37:11.15ID:I6MwyE4Y0
(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)

コロナの不安を煽るアルバイト君たちが最近特に頑張ってるね
毎日同じようなことしか言ってないからバレバレ

そういう不安煽るバイトっていくらくらい貰えるの？
ピンキリっぽいけど、５ちゃんの書き込みだと安そうだなw
0295名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-BrrW)
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2020/08/02(日) 12:44:50.49ID:hnHJ3nhb0
もし、３密や会食などの唾液飛散で感染したら、注意したら防止できたのに、
という後ろめたさは感じるな。わざと感染している若者ではないので。

その場合、強制隔離には素直に応じたい。
また、どういう経緯で感染したのか？が感染防止に役立つなら正直に話して
おきたい。　個人情報はなるべく公開しないでほしいが、性別年代は構わない。

そういう強制隔離や情報提供への貢献と引き換えに、それ以上の非難はしない、
というメリハリが、大事なんじゃないかな？　今は感染者て中途半端に守られ
ているだけのような気がする。その反動が自粛警察のような動きになるのでは？
0296名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 12:47:29.30ID:iMsr9Xona
さんざん自粛を求められている三密や会食で感染したなら
非難もされて村八分にされて当然だろ
何言ってるんだ？
0297名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7a6e-BrrW)
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2020/08/02(日) 12:52:31.57ID:0PeAKfnH0
自粛あけて国が経済GO皆GOだ　感染拡大で失敗してるけど？自粛警察のせいか？これ
政策の失敗でしょ？あと、何で　自粛＝引きこもる　なの？ちげーだろｗ頭使おうよ
経済まわすのにも
0299名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 12:57:56.33ID:iMsr9Xona
自粛＝「新しい生活様式」に違反するすべての職業・娯楽を控えること
これが一般的な日本人の感覚だが
0300名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d526-iIoI)
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2020/08/02(日) 13:07:10.44ID:PRtOR6he0
>>299
おそらく老人（団塊世代）の書き込みだな。必死すぎ。
お前たちは「年金」で生活が保障されているから
良いようなものだけどね。

若者はそうはいかないだろ。
気の毒だが若者は、老人に対して
「社会保障費」のお荷物扱いで「殺意満々」みたいだね。

俺も年取るとそんな目に遭うと思うと・・・。
人生１００年はどうやら無くなったように思える。
0301名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 13:08:39.68ID:3utwTiXe0
>>299
娯楽は控えたりもするかもしれないが、職業は簡単には変えられないでしょ。
0302名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 13:19:31.90ID:iMsr9Xona
三密でリスク拡散するような飲食店、カラオケ店、スポーツ施設などは
さっさと店をたたんで転職すればいい話
0308名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 13:49:38.11ID:iMsr9Xona
自粛は全員が自粛して初めて意味あるものだからな
まともな社会人なら自粛して当然という感覚だし
0309名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/02(日) 13:52:02.76ID:I6MwyE4Y0
(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)


どう考えて自粛厨が家から出なければすむ話だろｗｗ

って毎日いろんな人に事実や正論を叩きつけられてるのに同じような書き込みするって、それいくら貰ってやってるんですか？？
0310名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/02(日) 13:53:36.13ID:I8w1TYBHK
>>265

高齢者を大量死させてるのは施設や病院で起こる院内感染だからね

寧ろ若年者が病院行かなきゃ良いんじゃない？

ただの風邪とまで言ってるんだから重症化しようが後遺症出ようが基礎疾患の無い若年者はホテルで隔離のみで良いよ

医療機関を圧迫してるのは軽症者の方なんだからそっちを切り捨てればどっちも助かるし 病院の負担も減って一石二鳥だよ
0312名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 14:06:44.10ID:3utwTiXe0
>>311
重症者の数が医療の対応できる限界内に収まるならそれでいいかもしれないけれど、
北イタリアなどの例を見ると、重症者が多発して医療崩壊を起こす可能性があるから、
やっぱりそれじゃダメなんじゃないか？
0313名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 14:09:33.13ID:I6MwyE4Y0
>>312
そのイタリアから捏造報道が出てるからね
そりゃただの風邪でなんでもかんでも集中治療室入れたら医療崩壊も起こるわなｗｗ

っていうか君ずっとこの板にいて、ずっとそういう不安を煽る書き込みばかりしてるけど、１つの書き込みでいくら貰ってんの？
0315名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-2/du)
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2020/08/02(日) 14:16:57.34ID:X9qwoo/tp
>>1 麻生副総理｢民度のレベルが違う｣

ソウルコロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/28　*13　**6　**6　**9　*13　*12　**6　　計**65
7/05　*14　**2　**3　**5　**4　**7　**6　　計**41
7/12　**7　*10　**7　**6　**6　**7　**6　　計**49
7/19　*10　**2　*18　*16　*11　*19　*11　　計**87
7/26　**5　**6　**3　**7　**3　**8　**2　　計**34
8/02　**5　***　***　***　***　***　***　　計****

東京コロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/28　*60　*58　*54　*67　107　124　131　　計*601
7/05　111　102　106　*75　224　243　206　　計1067
7/12　206　119　143　165　286　293　290　　計1502
7/19　188　168　237　238　366　260　295　　計1752
7/26　239　131　266　250　367　463　472　　計2188
8/02　***　***　***　***　***　***　***　　計****

韓国コロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/28　*40　*30　*23　*36　*44　*52　*36　　計*261
7/05　*43　*24　*20　*30　*28　*22　*20　　計*177
7/12　*21　*19　*14　*11　*14　*21　*11　　計*111
7/19　*21　**4　*20　*29　*39　*28　*27　　計*168
7/26　*12　**9　**5　*14　**7　*14　**8　　計**69
8/02　**8　***　***　***　***　***　***　　計****

日本コロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/28　111　110　132　125　194　249　268　　計1189
7/05　195　172　208　203　352　420　373　　計1923
7/12　391　248　327　440　619　588　655　　計3268
7/19　501　407　618　792　966　766　798　　計4848
7/26　*830　*581　*968　1242　1297　1574　****　　計****
8/02　****　****　****　****　****　****　****　　計****

https://koreancoronavirusinfo.blogspot.com/
https://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/kokunainohasseijoukyou.html
0316名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr05-UdrD)
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2020/08/02(日) 14:24:35.31ID:uYxNOXSHr
僕が勤める会社もどちらかというと自粛右翼が多いけど、こういうときでも給与も普通に支給
されるし賞与も満額出るから、見えてる世界が違うんだろうなと思う。
自営業やサービス業の苦境にまで考えが及ばないんだと思う。
でも社員が「在宅勤務サイコー！ほしいものがあればアマゾンやウーバーがあるから外に
出なくてもいいね！」なんて言ってるのを見ると、こりゃ分断するわな。。。。
0318名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW b1b9-zWVF)
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2020/08/02(日) 14:37:11.04ID:oiwSvRTN0
>>276
じゃあお前もこんなスレに出張してくるなよ
gotoキャンペーンをやってる国の責任だろ
移動を法規制しない国の責任だろ
認められた自由を行使している国民に文句言われても困る
0322名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
垢版 |
2020/08/02(日) 14:48:04.63ID:iMsr9Xona
人の命がかかってるのに自粛しないとかキチガイだしな
0323名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
垢版 |
2020/08/02(日) 14:50:18.40ID:I8w1TYBHK
>>288
> >>284
> そういった施設で必要があるなら、「風俗に行かない」、「飲み会に行かない」といった事項を労働契約に盛り込めばよいだろう。
>
黙ってれば判らないと考える輩には何の効力もない

> >>285
> 自動車を運転すれば、他人を過失で殺す可能性はあるし、インフルエンザなどでも老人に感染させて、死亡させる可能性はある。
> コロナだけを特別視する根拠は無い。

交通事故の死亡者数は減少してるし インフルエンザもワクチンや特効薬が確立されている

まだ其処までに至っていない段階でコロナだけを特別に解放していい根拠もないな
0324名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW b1b9-zWVF)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:00:27.84ID:oiwSvRTN0
思考停止マンはとにかく言われたとおりにするんだよね
闇バイトなんかも言われたとおりにして報酬もらえればオッケー
そんなのばっかりだから自粛要請にも従っちゃうんだよ
0325名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:00:39.99ID:3utwTiXe0
新型コロナは、どこでも世代間対立を煽る効果がある。欧米では、それ以外に
高学歴階層と低学歴階層の対立も大きいようだが、日本では地域対立の方が大きく
なりそうなのかな。それぞれの社会で、潜在的にあった対立を顕わにしている感じ。
0327名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:10:05.86ID:I6MwyE4Y0
(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)

この人はアルバイトなんだろうけど、コロナの不安煽るどころか逆効果になってるくらい頭が弱いと思う
0331名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:20:55.54ID:I6MwyE4Y0
>>328
>>329
なにこの自演くさい流れｗｗ
329なんて今日あちこちで後遺症が〜とか言っててまんま工作員じゃねえかｗｗｗ
0332名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:25:56.72ID:iMsr9Xona
自粛＝正義、感染者＝ならず者という風潮は、今後数年間は日本にとって
必要であるように思う
そうでないと馬鹿が多すぎて歯止めが利かなくなるからね
法律で禁止されてないから自粛を無視するのは自由だが、イベント開催や飲み会開催など
発覚しただけでも冷たい目で見られる風潮は持続させるべき
0333名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-BrrW)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:31:40.05ID:hnHJ3nhb0
自粛の定義しだいかな。家にずっと閉じこもっている必要も無いと思う。
戸外ではなく店内であれば、マスク着用して、距離を開けて、店内に不特定
多数の人が触る物があるなら、手指も消毒。あとは、３密や唾液飛沫が伴う
会食やカラオケなどをしない。それだけで防げるだろう。
それらの注意事項までも自粛だ、という人は少ないんじゃないか？
緊急宣言という名の同調圧力が無いと、日本人の低い民度だけじゃダメと
いうのももっともではあるのだが、民度が低い民族なんだから、宣言出しても
同じことの繰り返しだろ。感染するクズはどうせ感染するんだから。
0334名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-BrrW)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:37:08.74ID:hnHJ3nhb0
>>332
それが今の報道の論調に欠けているね。政府や知事を責めるのもいいけど、感染者を
過剰に保護する報道姿勢の反動が、自粛警察なんだろうかね。
ただ、感染者にも貢献のモチベーションの余地があった方がいいと思う。
感染者は素直に隔離に従い、感染経路を正直に言うことを条件として、個人情報保護
やその他の批判を免れるとかね。今って、感染者が中途半端に保護されているから、
たとえば、「こんなことで感染するのか」「こんなに苦しい症状なのか」とか、
今後の感染拡大防止に役立つような情報すら得られていないから。
0335名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:37:23.51ID:I6MwyE4Y0
>>333
中身がないｗ
0336名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-BrrW)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:42:40.54ID:hnHJ3nhb0
>>325
一流企業の正社員なので、自由勝手に気ままに遊んで感染しても何一つ失うものが
ない学生やホストなどがうらやましい、というのはあるよ。
感染しても体は大丈夫という自信はあれど。もしも３密、会食、カラオケなんか
していたら、万一別経路で感染しても、無実は立証できないからね。
0337名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:43:10.94ID:3utwTiXe0
>>333
日本人の民度が他国に比べて低いということはないと思う。それもまた日本人は
特別だという奇妙な思い込みの産物じゃないかな。
0338名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:44:40.57ID:3utwTiXe0
>>336
会社員だったら、通勤や仕事上の付き合いで感染する可能性もあるだろ？
それでも、感染者が責められる雰囲気なのか？
0339名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 15:52:26.55ID:I6MwyE4Y0
一流企業の正社員ってのが嘘じゃないなら意外とリテラシーが低いんだなw

いまだに新コロや自粛警察を信じてるって、ジジババと工作員以外いねえだろ
0345名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-X0GK)
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2020/08/02(日) 17:11:33.15ID:iMsr9Xona
この状況で娯楽施設うろついてる阿保を強制収容所に入れた方が効果ありそう
0347名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 0db9-3QIc)
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2020/08/02(日) 17:51:44.10ID:2uGdPSs60
よしんば自粛して感染落ち着いたところで自粛解除したらまた激増じゃん
長期の自粛が一番効果的なんだろうが現実的に不可能
短期の自粛など根本的解決にならんのでなんとかしないと自粛は無意味じゃねえかな
0348名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-xE3T)
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2020/08/02(日) 18:26:16.47ID:C0oaHTus0
義母９３歳の老人ホーム。
７月は時間区切りのアクリル越しOKだったけど８月１日から面会謝絶に逆戻り。

この方式をｊ強制指定して、同居のほうもマスク義務にしたら、９５％カットは無理でも、重症者と死亡者８０％jカットできると思うけどね。

そうすりゃ、若い連中に人工心肺とecmoが使えて、救出率高くできるし。
既往症のない若者は、機械につないでいるうちに、失った機能、自力で回復するもんだし。

多分これから問題を起こすのは、活きのいい、出歩くのが好きな６０歳以降だと思う。
0349名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5daa-z6qv)
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2020/08/02(日) 18:26:54.64ID:AdetpKBF0
相変わらずメディアの「感染者数」に
惑わされてんなw
今までは患者数で物事はかっていたのが
急にメディアが感染者数を放送したもんだから真実が見えなくなってる。

加えて8割おじさんの机上の空論に騙され
小池や阿部がそれに追従したもんだから
日本はめちゃくちゃなことになってる。

どんな病気でも軽症から重病になり
死ぬことは有り得る。

自粛しないと思う
基準はそれが入院しないと生きられないレベルなのか？そして
死亡者の割合、数 、年齢
肺炎との関係
基礎疾患の有無などを見ると

やはり自粛は一切必要無い。
気をつけないって言ってる訳じゃないし
気をつけないと行けない人もいる。

それを踏まえて
俺は自粛はしない。

マスクにしたって
普通でいいと思う。
0352名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/02(日) 19:00:36.88ID:I8w1TYBHK
>>348

今のところ若者の死亡者は数えるぐらいだし 人口心肺使えたかどうか微妙なのは基礎疾患持ち相撲取り一人だけだから

それこそ数だけで言うなら大した人数じゃない
二十代の死亡者はまだ千分の一だから当然高齢者や基礎疾患死んでも仕方ないと言ってる糞連中が背負えば良いんだよ
0354名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 19:10:07.01ID:iMsr9Xona
感染者数にこそ一番意味があるんだが
0361名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-X03T)
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2020/08/02(日) 21:16:57.75ID:wsJM3pl60
>>271
生活用品の買い占めはオイルショックでも起こった

個人的にはヒステリーを起こした自粛警察の奴らは
終息したら蜘蛛の巣を散らすように逃げ出しておしまいなのが残念でならん
0364名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d526-iIoI)
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2020/08/02(日) 21:47:28.53ID:PRtOR6he0
>>340
７０歳まであと３０年ほど。せいぜい楽しむ事にしますよ。

>>362
やはり若者は老人に殺意満々というのは事実みたいだな。
話は違うがいくら厳罰化しても
特殊詐欺が無くならないのはこれに尽きる。
0366名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4a35-mVky)
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2020/08/02(日) 22:02:41.69ID:likFz78T0
声が届いたのか、例の上久保教授が総理にレクチャーしたのが効いたのか、しれっとコロナの指定感染症の位置付けの議論が始まってる。
うまくいけば今月中に指定を外れるか5類になるかするだろう。そうなれば全ての自粛はなくなる。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080100330&;g=pol
0367名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-euqh)
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2020/08/02(日) 22:23:38.82ID:k+y8LPZ/a
>>366
この記事指定感染症について書いてなくない？
0368名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-euqh)
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2020/08/02(日) 22:26:30.01ID:k+y8LPZ/a
と思ったら画像の方に書いてあったスマン
0371名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4a35-mVky)
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2020/08/02(日) 22:31:41.33ID:likFz78T0
>>367
阿部の下にある画像を拡大しろ
0373名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr05-UdrD)
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2020/08/02(日) 23:02:27.91ID:HUQ2FSB+r
結局のところ、新型コロナって感染して死に直結するもんではないんでしょ？
もともと遅かれ早かれ死ぬ予定の人が、コロナがきっかけで早まっただけ（って言うと
言い方が悪いけども。。）ですよね？
テレビで「速報です！ｘｘ県でｘｘ人の感染者が出ました！」って意味あるんですかね？
0374名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 23:05:52.37ID:iMsr9Xona
阿保か
後遺症みてみろよ
0376名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
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2020/08/02(日) 23:14:06.00ID:+PviHN6w0
>>374
藤浪も絶好調だが
0377名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr05-UdrD)
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2020/08/02(日) 23:18:19.88ID:HUQ2FSB+r
>>374
だから、「死に直結するものなのか？」って言ってるでしょ？
どっちが阿保です？
0382名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 23:59:42.36ID:iMsr9Xona
テレビで「肺がやられて以前の半分も仕事ができない」と嘆いていた医者がいたよな
0383名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 00:50:32.79ID:thkOXjRg0
>>382
テレビで陰性なのに後遺症が出るって言ってた医者もいた

もう不安煽るためならなんでもありなんだよな〜（笑）
0385名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW 1ae5-DfbS)
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2020/08/03(月) 01:22:07.62ID:Ghcj5xk40
妻のコロナ自粛にウンザリしてる。コロナは風邪なのにね。世の中は馬鹿ばかりで困る。
答えは２月くらいから分かってる。騒ぐな馬鹿どもが。死者数と年齢分布見れば答えはわかるだろうが。馬鹿と年寄ばかりの世の中にウンザリだ。
生きづらい世の中だよ。
0386名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 0db9-LTj5)
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2020/08/03(月) 01:27:19.65ID:QO/8KN270
もう恐怖で引きこもって自粛いうフェーズじゃねえだろ
いつまで馬鹿の一つ覚えで自粛喚いてんだよ…
0387名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 7a25-Dfq1)
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2020/08/03(月) 01:51:38.58ID:kFBw1UUv0
https://youtu.be/-KlPPHXdkcI
翼の折れた安倍総理大臣のプライベートジェット！！
大変ですね、個々まで羽根背中に向けてバンザイしても折れないものなのでしょうか？？？

無事降りれれば、正面に飛行機居てもステンディンオーベーションと拍手の荒らしなのでしょう　ふと思った安倍総理のエガおは、大グソクムシのニヒルな笑顔！！かも
0391名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-skmo)
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2020/08/03(月) 02:08:14.05ID:13UrTnPYK
あーあ
花火大会やって欲しかったよ
日本らしく横並びで中止中止中止中止
昔の映像をテレビでやってるの見るとムカついてくるよ
0392名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/03(月) 02:13:09.51ID:sPM5DkEPK
>>364

自然の乱開発で宿主が少なくなったウイルスが変異してこれからも人類に襲いかかるからその度に高齢者切り捨てが起こって30年後に今の平均寿命は維持出来ないよ

後期高齢者の三割以上が既に今回死んでるし 今のところ十年に一回だった新型感染症の発生サイクルだって短くならないとも限らないしな

しかもこのウイルスは消えないままだし 江戸時代の平均寿命迄逆戻りかもな
0395名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 04:00:21.77ID:thkOXjRg0
>>391
政府に黙って従う日本人の奴隷根性が長引かせてるんだよ

コロナのフェイクに気付いてる人間は多いのに、声をあげる人間が少なすぎる。という俺も友人に諭すかノーマスクくらいしか出来ないのだが・・・
0399名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW b1b9-zWVF)
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2020/08/03(月) 06:41:43.37ID:Wrl1j21h0
>>398
やめなよ
すぐテレビに影響されちゃう人なんだよ
0400名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
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2020/08/03(月) 07:03:10.48ID:uw4HcYpM0
自粛が、家の外に出るな、なら、そこまでしなくてもいいと思う。
３密、唾液飛散、ディスタンス、手指消毒、マスク着用に気を付けるだけで
ほぼ防げるし、全員が気を付けていれば感染拡大しようがない。

それよりも、「感染者＝悪」ではない、という論調が過剰になっている現状は
問題。政府や知事を叩くなら、それと同じくらい感染者も叩かれてもいい。
もちろん個人情報は上げずに。こういうアンバランスが自粛警察などの私的な
制裁がはびこる温床ではないか？
感染者は、感染経緯を明らかにして感染防止に貢献し、隔離を厳守して他の人
への感染を防止するという条件ではじめて許される、とした方が、感染者も
居心地がいいだろう？
0401名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
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2020/08/03(月) 07:04:21.74ID:uw4HcYpM0
「自粛しない＝悪」ではないが、「感染者＝悪」だよ。
もちろん、医療・福祉従事者からうつされた、等の不可抗力は別で。
0402名無しのアビガン(東京都) (JPW 0H5e-z/Vy)
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2020/08/03(月) 07:08:57.85ID:Ll4dP3G+H
「○○（ありふれた病気）は本当はもっとヤバイよ」
と云われたら「○○と同じ扱いなんて分かってない、なめてる！」とか
「○○による致死率は誘発する要素が多いせいなので本来は新型コロナの方が危険！」
とか実際の患者ガン無視の理論振りかざしたり
自粛が新型コロナだけに特別な効果があるものではないが
他の感染症で見て効果が大きい場合でもせいぜい例年の半減程度、
「ちゃんと手洗いうがい消毒してる」人間も腐るほど罹ってるのに
何故か新型コロナだけは自粛しないと急激に増加し
ちゃんと対策する人間は罹ってないと思い込む
0404名無しのアビガン(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 79e9-d+uJ)
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2020/08/03(月) 08:10:23.24ID:yho05RqK0
味覚障害持ちだらけになったら美味いも不味いも無くなるから
もう飲食店無理だろw
0405名無しのアビガン(ジパング) (ｱｰｸｾｰ Sx05-x/zC)
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2020/08/03(月) 08:23:25.46ID:52tmEqfWx
人に厳しいことばかり言ってきた
世間様(笑)は甘えちゃいけませんよー
支援も頼っちゃいけません
今まで叩いてきた人とかに土下座すべきですね
え？俺らは頑張ってきたから？(笑)(笑)
人の言い訳は許さないけど、
自分は言い訳？
痛い目あったほうがいいクズですね
コロナで困るのがお似合いです
0406名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 455c-UD9X)
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2020/08/03(月) 08:33:30.55ID:X4yaBhkf0
gotoキャンペーンもマスクしないトランプも自粛中に旅行した安倍昭恵も
1000人集めてパーティやった麻生太郎も一切批判せず
キャバクラ行った人や遊んでる若者を批判するネット右翼ｗｗｗ
0409名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW faee-yqvH)
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2020/08/03(月) 09:59:17.04ID:7gN9AMJJ0
自粛いらない！ただの風邪って言ってる人達は、変異するウィルスだって事考慮してないのかな。自粛ってさ、うつさない為に〜とか言うけど、そうじゃなくて変異させまくらない為の自粛なんだと思ってた。
0412sage(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 1525-ANno)
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2020/08/03(月) 11:06:43.32ID:DYMJaswy0
ドイツのベルリンからレポート 8月1日ベルリン大規模デモ（b0108）現地生レポート
“距離なしマスクなし” #107 ウィズコロナ時代のドイツ ※2020年8月1日

https://www.youtube.com/watch?v=T9_8eT4ZvQo
0413名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ d658-LqCg)
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2020/08/03(月) 11:10:39.71ID:iMvoEalJ0
にわかなのに専門家気取りの馬鹿女大杉w
うぜーーーーーーーーーーーーー
0416名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
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2020/08/03(月) 11:29:24.60ID:DJmZWwMe0
>>409
変異させないための自粛とか何をソースにしてどうやったらそう解釈出来るのかw
0417名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-LTj5)
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2020/08/03(月) 11:32:51.63ID:Wg6KHbC8M
棲み分けできない、ソースもゴミみたいなのしか提示できないorしないで語り、自分にそぐわない意見にはすぐ攻撃的になる
自粛厨さん…w
0419名無しのアビガン(山口県) (ﾜｯﾁｮｲ 45e3-0KTc)
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2020/08/03(月) 12:00:29.78ID:7JpXvYXY0
うちの父は72歳でレジオネラ肺炎になり
敗血症、多臓器不全と超重症だったが
奇跡の回復を見せ3週間弱で退院。
5年たつが後遺症まったくなし。

軽い風邪でも1ヶ月以上咳が止まらないこともあるし
どんな病気でも後遺症は人それぞれ。
運としかいいようがない。
0421名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 13:38:48.48ID:thkOXjRg0
>>416
最近のコロナアルバイトは「変異が〜」とか「後遺症が〜」くらいしか言えなくなってきてるから

見ててしょぼい
0423名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW faee-yqvH)
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2020/08/03(月) 16:31:35.87ID:7gN9AMJJ0
>>416
随分最初に言われてたと思うし最近もニュースになってたはずだけどニュース見ない人かな。半年で4千回の変異みたいなのみたよ、ソース探すのめんどいわ。指定感染症から外せって動きもあるし治療費見た事あるか？現実的に考えた方がいいぞ、自粛が美徳とかは思ってないが…かかっていいこと１つもないからな？
0424名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 16:38:40.77ID:thkOXjRg0
>>423
それって今までの風邪と何が違うの？？

なんの証拠もなしに不安煽るだけのレスってメディアの人みたいｗ
0428名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
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2020/08/03(月) 17:16:20.46ID:DJmZWwMe0
>>423
半年で4千回変異するのと自粛がどう関係あるの？
ソースが出せないなら論文でもいいけど
0429名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
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2020/08/03(月) 17:18:42.70ID:DJmZWwMe0
>>423
4千回変異すると危険なウイルスに必ず強毒化されるってこと？しかも例えば塩基数列が4千回変異したらそれはもう既に新コロじゃなくて別のウイルスに成り果ててpcrで検出できないのでは？
0430名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
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2020/08/03(月) 17:19:58.44ID:uw4HcYpM0
風邪と同じだ！なんでみんな騒ぐんだ！って言われてもね。
家から出ると感染するぞ！と言われてもね。

普通に気を付けて、普通に外出していれば、感染なんかしないけどね。
自粛屋さんは無害だし、何言っても気にしないけど。
逆の人は、実際に感染して迷惑かけた連中の捨て台詞にしかきこえないな。
「俺のやったことはそんなに悪いのかよ？」という切迫感がありそう。
自粛屋さんをあざ笑うだけならいいけど、感染しちゃったらアウトだろ。
0431名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 25ee-sS0p)
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2020/08/03(月) 17:26:32.72ID:QYYi8Bnu0
会社自宅待機中、他府県にある子供の家に行っても問題ないかな？会社は出社要請には直ぐに対応できるようにとは言われているが、子供が病気で入院してて、小学生の孫の面倒をみないといけなくなった。
0432名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 17:26:39.66ID:thkOXjRg0
>>430
みんな自粛しろ！って散々に煽ってるのは政府やマスコミの方がけどね

そもそも自粛屋さんが不要不急の外出を避けて、人と会わないで、マスクやゴーグルやフェイスシールドをしてれば、誰も止めないしあざ笑うこともない。

というか自粛してたら人と会わないんだからｗ

その時点ですでに矛盾してるんだよ
0443名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-CLac)
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2020/08/03(月) 17:54:02.16ID:bycbJZ43M
金が重要なのは間違いないな。
そもそも日本が高度な医療を提供できているのは経済力があるからで、自粛を続けた結果、経済が崩壊したら、医療の提供そのものが困難になる。
0444名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 0db9-LTj5)
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2020/08/03(月) 19:14:05.74ID:QO/8KN270
>>437
0445名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 19:18:54.48ID:thkOXjRg0
>>441
そいつも大切で守りたい人のいる「家庭内ではマスク外してOK」ルールの矛盾を感じてイラついてるんだと思うよｗｗ
0446名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW b1b9-zWVF)
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2020/08/03(月) 19:30:41.83ID:Wrl1j21h0
海の向こうでどれだけの人が死のうと看過している人間が
こんなときだけ綺麗事をぬかすのには反吐が出る

少なくとも世界の大富豪様は民のことを
ワクチンの実験台としか考えていないようだがな
0447名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 19:44:49.54ID:thkOXjRg0
>>446
しかも海の向こうじゃなくて「テレビの向こう」ねｗ

本田圭佑も殺伐とした報道と、現地で少年たちがほのぼのサッカーしてる光景を見比べて「違和感しかない」って発言してたな


テレビやメディアを信じ切ってる奴らからワクチン打ってください
そして義務化だけはやめてくださいｗ
0448名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW b1b9-zWVF)
垢版 |
2020/08/03(月) 20:04:24.88ID:Wrl1j21h0
>>447
俺が言ってるのはコロナ死のことじゃないよｗｗｗ
フィクションのコロナ死には看過できてないじゃん
日常の中に死があるような国を看過してるやつが綺麗事言ってんだよね
0450名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 20:25:09.56ID:thkOXjRg0
>>448
なるほど。それは悪かったｗ

しかし実際に会って話す知り合いには「コロナ怖いコロナ怖い」なんて言ってるやつって本当にいないんだよなぁ。高齢の祖母ですらただの風邪って笑ってるくらいだし

今回の茶番のおかげでいかにテレビやネットにメディア工作員が巣食ってるかがよくわかったわ
0451名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW b1b9-zWVF)
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2020/08/03(月) 20:35:21.47ID:Wrl1j21h0
>>450
それは羨ましいね
こっちは周りがコロナ怖いマンばっかりだわ
建前でコロナ怖いをやってるだけと思いたいんだが
見たところそうじゃないほうが多そうだ
そんな怖いならせめてフェイスシールドくらいしてほしい
0452名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 20:42:29.38ID:thkOXjRg0
>>451
コロナ怖いってより「社会的にめんどくさい」ってことじゃない？
もちろん俺の周りも「人の目の付く場所」ではマスクしてる連中だよ。

フェイスシールドやゴーグル付ければ絶対安全なはずなのに見ないもんね（笑）
0453名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW f1f3-LxoB)
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2020/08/03(月) 20:43:29.51ID:XNQAMnDR0
>>451
うちの周りだと7割くらいがコロナ怖いマンだな
戦時中もしかり、バブル時代もしかり、集団心理の潮目が変わるのは時間がかかるんだと思うよ

5類の感染症にすれば良いって意見をみかけるけど、これだって確たるエビデンス用意した上で一定層のコンセンサスが必要だから、今の情勢では容易じゃないな
0455名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW b1b9-zWVF)
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2020/08/03(月) 20:48:05.40ID:Wrl1j21h0
>>452
いや怖いマンばっかりだよ
面白いのは思考停止マンはコロナ怖いをやってるのに
思考停止中の思考停止のパートのおばちゃんはマスク外してしゃべったりしてるんだよね
どうせマスク持ってんのにしゃべるとき付けてなくて意味あんのかっての
0458名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 21:11:38.72ID:yzSx4sXP0
>>456
だってマスク着用したままじゃ吸えないだろ　お前らだって　飲食の時には外すだろ
で　喰い終わったらまたマスク付けるだろ　それと同じだよ　何が不思議なの？
0459名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4504-xE3T)
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2020/08/03(月) 21:23:28.70ID:zz+sP7od0
マスクはね社会に出てる人は必要なんだよ
マスクなしで感染してクラスターでも起こしてみろ
その会社の人達が親とかに感染させて死亡させてみろ

恨まれるだけで済めばいいけどな
とりあえず効果がないのでも形だけつけとけばいいんだよ
付けてないと真っ先に疑われるぞ
0461名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 21:35:18.10ID:thkOXjRg0
>>455
それママさんあるあるだな

マスクは外してめっちゃおしゃべりしたと思ったら、一人になる時だけなぜかマスク着けて颯爽といなくなるｗｗ

思考停止な人は全然無害だし可愛いくらいだよね。周りに強要する奴（テレビやネットでしか見たことないが）がいるって風潮が変わるだけで良い気がする
0465名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 22:01:24.95ID:yzSx4sXP0
>>462
できれば喫煙所に密集なんかしないで、街角で十分距離を取って吸いたいけど、
条例かなんかで喫煙所以外の喫煙が禁止されてんだからしょうがねーじゃん。
0466名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 22:02:46.37ID:yzSx4sXP0
とはいうものの　緊急事態宣言のときは　うちの近くの駅前の喫煙所は封鎖されてたけどな
0467名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
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2020/08/03(月) 22:12:59.65ID:DJmZWwMe0
タバコみたいな不健康で体に悪くて後遺症残るような物吸いつつ
コロナを恐れるっておかしくね？
俺は別にコロナとかどうでもいいし吸うけど
0468名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 22:14:57.35ID:yzSx4sXP0
ちっともおかしくねーよ　タバコは体には悪いかもしれないけれど美味いのに対し
コロナに罹ったって良いこと何もねーもん　
0469名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5daa-1TqB)
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2020/08/03(月) 22:15:57.01ID:cjdSLm+Y0
震災の原発事故のときも思ったな
放射能でガンになるのが怖いとか言いながらタバコは吸い続ける矛盾
避難所にタバコが救援物資として届いたというニュースを聞いたときは笑い話かと思った
0470名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 22:16:04.22ID:yzSx4sXP0
それに　後遺症で味覚を失ったら　タバコだって美味くなくなるよ　きっと
0471名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-euqh)
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2020/08/03(月) 22:18:22.65ID:pk6d2YLla
ヤニカスは他人に煙吸わせるけど他人がマスクしないと怒るらしい
0472名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
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2020/08/03(月) 22:32:33.76ID:DJmZWwMe0
ソーシャルディスタンス取りながら吸っても美味しくないけどな(´･ω･｀)
誰かと話しながら一服するのが良い
0473名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 22:46:50.77ID:thkOXjRg0
嫌煙もマスク厨も大差ないよ

大勢がノーマスクだったり喫煙者だったらそっちに流れるだけのクズ

日ごろのイライラを何かにぶつけたい連中
0474名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d526-iIoI)
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2020/08/03(月) 22:59:09.11ID:b+HE5VaO0
>>463
他人の命など俺は知らない。

しかし他人をうっかりコロナ感染させれば
不注意を咎められて巨額の
「損害賠償」請求されるのは何よりも恐ろしい。

世の中金を失う事より怖いものなどありはしない。
0475名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 23:08:47.82ID:yzSx4sXP0
>>472
そのあたりは好みの差だな。俺は、長めのいい所で風に吹かれながら一人で吸うのが好き。
0476名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 23:09:06.66ID:yzSx4sXP0
眺め
0482名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/04(火) 07:02:16.19ID:Gp/Kuh5I0
新コロの死亡者数、7月は３１名です

日本では新コロ以外の要因で１ヶ月平均で約８万人が亡くなっていますが、新コロでは３１名ですよ

自粛派ってこれがゼロにならないと納得できないの？ｗ
0483名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 07:21:45.17ID:AJR5KCHX0
>>482
少なからず自粛や警戒してるからその数字じゃんっていう考えに至らないのかな。
低能なの？
0485名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 0db9-LTj5)
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2020/08/04(火) 07:29:47.58ID:pjDMJ2kG0
>>483
つまり少なからずの自粛や警戒で十分じゃん
0487名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 07:38:19.53ID:AJR5KCHX0
ID:VK7EO64QMさんへ

>>484
じゃぁ意味ないからしなくていいの？
意味って何？
止めた瞬間に増えるなら止めないとどうなるの？爆発的に増えるよね。
病院一杯になるよね、処置できない人増えるよね、死者増大するね。

>>479
コロナをばらまいてやるって言ってばらまいた人はとりあえず死んでしまったので
とりあえず刑は問えないので偽計業務妨害で書類送検されてる。
遺族に損害賠償請求をしやすくなるようにだね。
これ、意識あって感染防止対策を拒否したら偽計業務妨害、意識あって感染させて相手に重篤な状態にさせたら業務上傷害、意識あってうつして死なしてしまったら業務上過失致死は自分が生きてたら適用されるよ。
0489名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 07:50:57.04ID:AJR5KCHX0
>>488
お前がな。
0491名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 07:57:41.32ID:AJR5KCHX0
>>490
詐欺にしている人って
自分は詐欺師になんて少しも思わないんだよな
他人の忠告も聞き入れない
本当におそろしい
0492名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-7fEm)
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2020/08/04(火) 08:09:46.57ID:yMEz4o7er
>>483
馬鹿だなあー
感染者、陽性者と呼ばれる人が何万人といるのに
自粛してるから死亡者数がその程度で済んだってのは全く辻褄合わないだろwww
自粛していることに意味あるなら
陽性者や感染者が数十人ならまだわかるけどな。

これ8割おじさんが対策取らないと40万人死ぬと言っていたデマと同じ理屈
40万人死ぬような病気なら
マスクなんかで防げるわけがないw

結局テレビでやってる
感染者には意味が無い。
患者数ならわかる。

前にも言ったが
マスクにもほとんど意味が無い
0493名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 08:17:06.53ID:AJR5KCHX0
>>492
次の馬鹿発見ｗ
ちゃんと説明も出来ないのに書くな。
どっかの国行ってくれ頼むから。
0495名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 08:23:45.50ID:AJR5KCHX0
俺のスタンスは2週間完全自粛。
その期間にきっちり感染源追及・対処。そんで終わる。
国内で無くなれば後は外国との入口をきっちり抑えて、
ワクチンで抗体作っていけば普通に戻れる。

前の自粛の時、感染源明確に分かってたのにしなかったのが失策。
その時きっちりクラブ・キャバクラ・ホストを追及していけば終わってた話なのに。
だらだら反自粛とか馬鹿がいるし、人権だとか騒ぐ輩が足を引っ張ってるの。
というスタンスでいてます。
0496名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-CLac)
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2020/08/04(火) 08:28:29.30ID:cCWCOiSXM
厳格な封じ込めを図った香港などでも再発しているようだ。
いつできるかも分からないワクチンを待つより自然感染による抗体獲得と集団免疫を目指すべきだろう。
0497名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 08:28:50.62ID:AJR5KCHX0
(ｵｯﾍﾟｹ Sr05-7fEm)2020/08/04(火) ID:yMEz4o7er
感染者、陽性者と呼ばれる人が何万人といるのに
自粛してるから死亡者数がその程度で済んだってのは全く辻褄合わないだろwww
ばかだね。
自粛をしても数千の馬鹿が活動してたって事。
あと入院対応と有効な治療の目途がたったから死者数が減ってきてるの。
実際に4月に自粛も何もしなければ1か月で6万人は死んでたと推測される（スウェーデン比）

マスクは
マスクしていると飛沫によるウイルス侵入の防止は出来る。
出す側でのマスクの透過率×受け取る側のマスクの透過率を考えれば、より一層防止効果がある。片方だけより両方することでより感染を防ぐことが出来る。

マスクはウイルスを通すと言っても、ウイルス単体では感染能力が低く、飛沫により大量のウイルスが侵入しないと感染しない。
マスクを通過するウイルスサイズだが、マスクを通過する際に引っかかるのもたくさんある。特に大量なウイルスを持つ飛沫ならシャットアウトは出来る。

見ろや、他の人を含めて。
妄想で生きてないで人の話聞け。
0499名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 08:36:20.82ID:AJR5KCHX0
>>496
香港した？厳格に。暴動やってたよね。あれ厳格なんだ、日本よりひどいけどね。
なら台湾やニュージー出せよ無知。あー再発してないかｗ
あー妄想だな

集団免疫今のままで行くと数年かかるよね。
変異したり強毒化・弱毒化繰り返しとてつもないものになるよね。
一か月以内の事以外はいつできるかわからないのか。
脳の障害あるの？お大事に。
0500名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-7fEm)
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2020/08/04(火) 08:37:10.18ID:zHL1N3Ior
>>497
結局推測かw
マスクの話も憶測だしw
有効な治療の目処も
テキトーな作り話だし
有効な治療ってどんなん？
じゃあ尚更心配いらないよなw

飛沫により大量のウイルスがどうの言うなら普通に話せば問題ない
0501名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 08:37:31.04ID:AJR5KCHX0
(ｵｯﾍﾟｹ Sr05-7fEm)ID:zHL1N3Io
もう書き込むな。病院行け。
俺は仕事に行く。
0503名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-UdrD)
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2020/08/04(火) 08:39:59.80ID:AJR5KCHX0
>>500
つかお前推測もなにも妄想しか書いてないじゃん。
ちゃんとした詳細書いて反論しろよ。
その前に仕事ちゃんとしろよ。
0504名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-TYA/)
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2020/08/04(火) 08:40:15.06ID:H09pAK99a
死者の平均年齢79歳らしい

1000人が79歳で亡くなって、
年間137万人の死者の平均寿命84歳

1000/1371000*79+1370000/1370000*84=83.99635

年間1万人コロナで亡くなるとしても
平均寿命が83.96377歳

学校を休校にして、飲み会禁止して、旅行禁止して、帰省を禁止して経済破綻させると、
寿命が0.04歳長くなるので
みんなで自粛しましょー！ということをやっているのに国民は気づいているのだろうか？
0507名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-7fEm)
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2020/08/04(火) 08:50:26.58ID:zHL1N3Ior
>>506
メディアと同じやり口。
数人の重症患者の苦しむ様子を
映し出し「わぁ大変だ〜」とやるやつだね。

インフルで苦しむ人、肺炎で苦しむ人
癌で苦しむ人 交通事故で苦しむ人も
その他の病気の人もだしてくださいな
0508名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-HNZX)
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2020/08/04(火) 08:55:46.10ID:DwPg3Hcid
このウイルスの一番怖い所は大した事ないと思わせる事だと思う。見た目、軽症で済む場合が多いので、油断して大勢の人に罹るが、罹った人にしか分からない後遺症がどんどん広がり。健康では無くなるので消費活動に大ダメージ喰らわす恐怖のウイルスである事。

勿論、重症者には著しい、激症で死亡も有り得る病気で有る。どちらにしても経済、身体的にも大ダメージの恐ろしいウイルスで有る事は間違いない。
0510名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-LTj5)
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2020/08/04(火) 08:58:52.44ID:Wrtpxb5XM
予防しつつ普段通り過ごすしかないだろ
こんな蔓延してるのに逆にどうすりゃいいんだよ
0511名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-7fEm)
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2020/08/04(火) 09:06:18.17ID:zHL1N3Ior
どうやら自粛厨は
ワイドショーの話しか信じていないようだ。
厚労省のデーターは見とらんのか？
と言うとワイドショーしか見ないとか
わざと不安を煽る話をしたり

でいつもの如く
都合悪くなると人格否定。

自粛厨はコロナ騒ぎが無くなるまで自宅にこもってなさい。

わざわざ外出しなくていいから。
緊急事態宣言の時の自粛厨は
外に出ているだけでも
叩いてたくせに
自粛がきつくなると外にでて
マスクしないやつを叩き始める。
という自分勝手な輩だ。
0512名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/04(火) 09:17:31.83ID:8S+mrfHmK
>>486

宗教の慰問で高齢の親にインフルうつされた時は殺意が湧いたよ

死んでも神の元で生まれ変わるって本気で信じてるから話が通じなかったわ

信仰でウイルスに勝てるとか言い出す宗教団体は感染者を増やすだけだよ
0515名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-1vA1)
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2020/08/04(火) 09:27:48.24ID:1tPRL6c+0
自粛で経済困って何十年かかるか分からないからやりたくないのは理解できるが
だからこそ自粛になっても経済回る体制にする必要があると思うんだが
何十年もかかるならなおさらそうすべき
感染拡大も自粛の流れも止まらないしこうなった以上新しいやり方を考えるべき
0523名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd9a-HNZX)
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2020/08/04(火) 11:48:16.95ID:o18cy44qd
>511
こういう反自粛派がどんどん外に出て、コロナに罹り市中感染を拡大させ経済を停滞させているのに全然、自覚ないのが歯痒い。

誰もが早く前の生活に戻りたいから、我慢して自粛しているのに皆で自粛ダサイ！俺、無敵！
反自粛している俺カッケーなんて、やってるから永遠に終息しない訳であって、皆が自粛したくてしてる訳でない事を分かってない。

ワイドショーでも、経済回す論ばかり先行してるが、経済回すには世間が安心・安全にならないと、皆が消費活動再開しないのに、アホみたいに逆の事ばかりやるので益々外に出る人減って、経済が回らない。

若者が外に出て、消費しても金持ってる中年・高齢者が外出て経済回らないと大きな金は動かない！
どちらかというと感染拡大だけさせて、小さな経済効果しか無い！つまり意味のない事を延々とやり続けているから終わらないので有る。

根本的な解決はワクチン出来るまで無く、それまでは自粛と緩和繰り返すしかない。
0524名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-Jz5L)
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2020/08/04(火) 12:04:58.18ID:YV3d3o4aa
マスゴミが「感染者数がこんなに増えました！」「感染者数を減らすためには自粛しましょう！」って報道してるくせに、飲食店や観光地に取材に行って「飲食店や観光地に人が来なくて経営が厳しいそうです」って報道もしてるんだよな。
なんか矛盾してないか？
0532名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1aae-UdrD)
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2020/08/04(火) 14:17:15.50ID:++xpX8em0
死者や重傷者がこの程度の人数なのに、どれだけの医療従事者が日夜働き続けてて、その他の疾病患者
が制限をうけてるか知ってていってるのかな。
それに、世界中が変わってることを理解した方が良い、働き方も変わってあんなに多くの飲食店が食べていける
市場なんかないだろ。もう満員電車乗って夜まで働いて飲みに行く習慣なくなった連中も大勢いる。
コロナや自粛のせいにしないで、変わらないと生き残れない世界だと思うよ
0534名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-7fEm)
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2020/08/04(火) 14:24:57.64ID:ZYOpBce8r
色々自粛厨は揚げ足、言い訳しているがなんだかんだ結果、
死亡者数も重症者数も少ない。
既にコロ助祭りは
終わっている。
自粛も必要ない。
PCR検査すりゃまた増えた数字出してくるけど意味ないから。
これが、患者とか死亡者が
激的に増えた言うなら
それは自粛が正解と思うが
2月から見てきても
全く自粛は必要なかったと言える。

海外はどうか知らんが日本においては
コロナ騒ぎはもうやめた方がいい。
0536名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/04(火) 14:27:21.55ID:F96/DF6c0
>>534
いい加減、リンクの仕方ぐらいは覚えたらどーだ？
0540名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/04(火) 15:04:46.86ID:8S+mrfHmK
>>525

別に苦しく無いよ

お前の物言いが人間の血の通ったものじゃないから 率直に言った迄だから

否定も何も人格無いじゃん？ お前

人間って他人の痛みを想像して共感出来る能力の有る者だけに対する呼称だからね

脳血管障害の後遺症抱えた親にインフル移されて相手に殺意を覚えたって言われても たかがそれくらいで みたいな返ししか出来ないんだから意味が解って無いんだろうけど
脳にダメージを抱えた人間に発熱しやすい感染症をうつすなんて論外だし頼みもしないのに勝手に病院うろついて接触してるからね

多分此処まで言っても心情的に理解出来ない鬼畜の類いなんだろうけど お前みたいなのは他人に不快の種を撒き散らすだけなんだから黙ってた方が良いよ
0551名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-7fEm)
垢版 |
2020/08/04(火) 15:36:40.55ID:ZYOpBce8r
自粛厨はもう勝手な妄想やめよ。
コロナの話にしても
被害妄想だらけ。
現実と実態をみない
妄想ばっかり。

今回のコロナは8割おじさんとメディアが大袈裟に煽った為に起きた
集団ヒステリー。
これ放送なかったら
ただの風邪の種類が増えた程度の
事出終わってたよ。

40万人死ぬとか言った時から
もう俺は完全に
(；一_一)疑ってたよ。

そしたらトイレットペーパー騒ぎ。

もうなんにも考えない
人間が増えたよね。
見ず知らずの奴がトイレットペーパー
無くなるってデマをマトモに信じてんだからさw

自粛も同じ。
なーんも考えてない。
迷惑するのは、自分で考えてるまともな人間だけ。
0552名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd7a-WyaQ)
垢版 |
2020/08/04(火) 16:56:46.19ID:FT2IBL+2d
年寄り隔離して普通の生活に戻そう。


６月までの死亡者 都が詳細公表
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200801/1000052174.html

東京都が６月までの死亡者データを公表　死亡者の平均年齢は男性が７７.１歳、女性が８２.９歳〜ネットの反応「ほぼ寿命と同じでワロタ」「もう普通の生活に戻していい気がしてきた」「さあ、来週からGoToトラベルしよっ」
https://anonymous-post.mobi/archives/2129
0553名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 41ee-UdrD)
垢版 |
2020/08/04(火) 17:03:49.08ID:hSj4nJyV0
山中とかド素人のくせして「１０万人死ぬかも」とか、いい加減なことを言ってアフォやな。
お前はPSIだけやっとれ。ソフトバンク財団の副理事もな。

経済をまわそうぜ。
0556名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-euqh)
垢版 |
2020/08/04(火) 17:33:51.03ID:i8Vav6hAa
コロナ脳買い占めに走るの巻
0558名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-DfbS)
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2020/08/04(火) 18:56:42.39ID:H09pAK99a
>>552
2020年度の平均寿命は過去最高になるね
コロナでの低下より年々長くなる成分の方が明らかに大きいからだ
0559名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-18LW)
垢版 |
2020/08/04(火) 19:05:22.64ID:mz3WmROtM
>>551
俺が疑ってるのはただの風邪って言ってる奴ら
0560名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
垢版 |
2020/08/04(火) 19:24:35.01ID:HfTu/ugz0
>>559
風邪とは上気道などの粘膜にウイルスが感染して症状を起こす事で、インフルエンザも風邪の一種です。
新型コロナウイルスは上気道にウイルスが感染し症状を起こすという風邪の定義に反していません。
0561名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-18LW)
垢版 |
2020/08/04(火) 19:50:57.79ID:mz3WmROtM
あー、人によって捉え方が違うのか
俺の言ってる意味は軽視してるって意味だわ
文字とかジャンルの話では無いんだわ

感染力が高くて高確率で障害を起こして
インフルエンザみたいな効く薬がない
これを軽視してる奴な
0562玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-UdrD)
垢版 |
2020/08/04(火) 19:58:27.54ID:Mr0KxczQ0
>>544
>>545
世界中消毒作業開始希望だぞ
0565名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
垢版 |
2020/08/04(火) 20:20:52.06ID:priwPm7P0
高齢者に感染させたらまずいのは確かなので、帰省を控えた方が安全、という
状況になるのは当然だな。「帰省したけど、感染を完璧に防止したから
何ともなかったぜ」という自慢をしたい奴よりは、感染状況が落ち着いたら帰省
しよう、と思う方々がはるかに多いだろうね。
0566名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
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2020/08/04(火) 20:27:00.59ID:priwPm7P0
感染しても大丈夫、なんていう奴は、信頼も無ければ失うものも無い
底辺、自営業、非社会人くらいじゃね？
私も感染自体は怖くないが、社会的制裁がある立場だからね。
まともな会社員が今時感染したら、休まなきゃいけないし、濃厚感染も調査しないと。
大迷惑なんだよね。「感染者に罪は無い」なんてのは、理想論だし、「感染経路
不明者」なんてのは、正直に告白しない奴らだ、ってのも半ば常識だろ。
こういう状況こそが、経済を回すのを妨げているってこと、わかんねーのかな。
0567名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
垢版 |
2020/08/04(火) 20:34:41.55ID:HfTu/ugz0
>>566
新コロが怖くないって世論になって指定感染症外れるのが一番近道じゃんw
指定感染症外れなきゃずっと大したことないのに感染恐れるとかいうアホな状況続くんですけどなんで指定感染症外せってならないわけ？
0570名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5daa-z6qv)
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2020/08/04(火) 20:53:06.72ID:KULRNqHK0
日本は世界と比べるのあまり意味ないと
思うけど日本は
意味の無いザルのような対策
にも関わらず大して死亡者数は低い

めっちゃ自粛対策(都市封鎖とか)したフランスとかイタリア とかはすんごい数の死亡者数だしてんだよね。マスクとか密とか
他にも日本より厳しい対策しているのにも
関わらず死亡者が多い

イタリア人口は約6000万人(死亡者3.5万人)
フランス人口約6700万人(死亡者3万人)
で、日本人口約12000万人(死亡者1000人)

フランスとイギリスとかの外国って
一般的に毎日風呂入らないし手も洗わない。
ハグとかキスとか相手に触る。
日本にそうそう文化無いんだよね
海外だと土足で部屋に入るとかウイルス、
雑菌持ち込み放題だし。


これマスクとか3密じゃなく元から
日本は公衆衛生観念が素晴らしく高いから
死亡者が少ないとも言える。

水商売が叩かれてるけど
新コロは空気感染でも飛沫感染でもなく
接触感染が主。

社交が接客する店ってお酒つくるよね、
新コロに、感染してる社交が酒を作り
客がそれを飲む。
感染者が便座に座る、吐く。
そりゃ感染しますわな。

何度も言うけどマスクなんかイランて。
基礎疾患とかある人なんかは別だよ

やっぱりマスクや自粛じゃない。
日本だと手洗いが1番の予防方法。

自粛厨はみんな勘違いしている。
0572名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1aae-LqCg)
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2020/08/04(火) 20:59:59.78ID:++xpX8em0
感染リスク考えたら、外出最低限にするのが一番だろ。生活も仕事も困らん。
遊びたい盛りの子供たちは勝手に感染して、重症化したり死んだら運が悪かったと思ってあきらめてくれ。
医療機関に負担かけるのだけはやめてくれな、迷惑だから。
0577名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c534-HNZX)
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2020/08/04(火) 21:18:54.33ID:lWFHp+im0
無敵の人とは？


一言で言ってしまえば「失うものが何もない人間」のこと。

社会的な地位がなく、失って困る職やお金も持たず、関係が途絶えて悲しむ友人や恋人もおらず、

その上で犯罪を起こし一般人に危害を加えることに何の抵抗も抱かない人物を指します。

あるいは「大切に想っているものはあるけれど、それすらストッパーにならないほど現実が苦痛である」場合。

元々は2008年ごろ、ひろゆき氏のブログの中から飛び出た言葉でした。
0580名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-xE3T)
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2020/08/04(火) 22:31:27.19ID:MxWjkb5m0
８０・９０代感染者の３割超死亡、死者平均年齢７９・３歳…都分析
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200802-OYT1T50157/

９０歳代の感染者は３３・９％が死亡し、８０歳代も３０・２％に上った。
７０歳代は１７％で高齢者ほどリスクが高まる実態が裏づけられた。
５０歳代以下の死亡率は０・５％にとどまった。
基礎疾患の有無を確認できた死者１９８人のうち、疾患がなかった人は４人だった。

老害を殺し若者には無害な、高齢化社会に取っては救世主のようなウイルス
0581名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW 0d9a-XHPA)
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2020/08/04(火) 22:32:48.79ID:lY1Dzpnw0
>>570
接触感染はそうだが。
飛沫感染の場合は、マスクをして飛沫を飛ばさなければ感染させることはない。
ノーマスクの人と対峙する時は、フェイスガードかマスクと眼鏡で感染を防ぐ。
子供でもわかることがわからない大人が多くて驚きだ。
0586名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/05(水) 03:12:27.00ID:kxTJvF4dK
>>570

日本も遅ればせながら感染者増えてるし 主にマスクを外すだろう飲食店や家庭内での感染だから 寧ろ他者との会食がまずいと思う

周囲の他人との距離を確保してからマスクを外さないと感染は避けられない

重症化しないと解ってる場合でも10日の隔離期間が必要になるから屋内営業の飲食店も避けるべきだし 昔の日本みたいに食事中の会話もNGになるかも
0589名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-e++8)
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2020/08/05(水) 06:26:00.55ID:sehIPs3T0
これからの対策は、こんな感じでいいんじゃないの？

７０歳以上のみ既往症もちを中心に外出自粛。
論拠は「自分の命を守る行動」。台風や大雨と同じだね。
ただし河の増水を見たいじいさんは自己責任で勝手にどうぞ。

老人ホーム等の施設は現状の面会謝絶を継続。
家庭内に既往症持ちの老人がいる家は家族がマスク着用。料理と食事の時は無言。

その結果、大幅に重篤患者と死亡者が減る。
それにより医療リソースが確保され、重篤化した５９歳以下の人を全力で治療できる。

密集場所だけみんなでマスク。密集でない屋外は9月いっぱいまでマスク禁止。熱中症対策。
屋外コンサートは中止にせざるを得ないな〜
0591名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/05(水) 06:57:44.77ID:kxTJvF4dK
>>589

59歳以下の既往症有りはそのまま離職して自粛するの？

暫定的な死亡率の低さを信じて何百万人居るか解らない中高年既往症はそのまま社会参加して重症化したり死亡した場合の損失は社会が引き受けて移民政策や外国人労働者の受け入れも甘受する？
0595589(東京都) (JP 0H85-e++8)
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2020/08/05(水) 09:05:42.14ID:nKQjmxlwH
>>594
その先は各人が自分で考えることだ。

今、重要なのは「全員で自粛」をやめて、「死亡率の高い人ロックアウト」に切り替えることなんだ。

自分の既往症とか耐久力とかは自分が一番知ってるんだから、５９歳以下の既往症もちも含め、
最新データを毎日勘案しながら自分の行動を決めればいいと思うよ。
それこそが本当の自粛。逆に他人が決めちゃいけない。

篠原涼子さんのように、自分の仕事でウィルス拾いそうで、
既往症持ちの旦那に感染させたくないから、仕事終わるまで別居する、というのも家族の決断。

私が既往症のある６０歳未満で、命がすごく惜しい人間だと仮定するなら、
始発電車に乗り、職場でもマスクをし、一時間ごとに手と顔を洗い、
上司を説得して４時前に退社する。
有効なワクチンが開発されるまでそれで頑張る。
0596名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6143-Ea0s)
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2020/08/05(水) 10:23:23.00ID:fnV/zuEQ0
日本は集団免疫を獲得している。
これは国も知っているのではと思う。
マスコミが勝手に感染者が〜と騒いでいるだけと推測します。
よって自粛する必要はない。

今発表されている感染者は殆ど無症状か普通の風邪の症状でしかない。
それは免疫を獲得している事の証明となっている。
なのでPCR検査の陽性だなんだって問題では無いって事になってきます。
いやしかし何だな〜日本の中国入国禁止が遅かった為に、集団免疫を獲得出来た。

結論、コロナは日本では収束しているから終了！
0597名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/05(水) 10:40:07.54ID:kxTJvF4dK
>>595

なるほどね

しかし現状で行政が自粛解除を訴えれば気ままに振る舞う人が増えて短期的な犠牲者が急増する

おそらく政府が死亡者を少なくする目標を立ててるのは一年で十万人死なせるとすれば その速度を落として百年で十万に押さえようという事だろうと思う

その方が長期的に見た場合の経済的な損失も小さくて済むだろうと考えているよ

一部の勝手な行動は若年者の感染が拡がって実態が正しく伝わればいずれ反自粛運動は萎んで行くと思う

ロックダウンにせよロックアウトにせよ日本の場合は頭にセルフを付けて行動されるしかないからね
0601名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9134-k5eD)
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2020/08/05(水) 13:08:55.69ID:JgkGfSWS0
>600
とにかく君は皆の迷惑になるから息しない様に！
コロナ臭い息でに皆感染するから、
俺が丁重に隔離してあげるから、河川敷の橋の下のブルーテント辺りに（笑）仲間が一杯いて良かったねwww
0602名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-k5eD)
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2020/08/05(水) 14:02:16.64ID:YeyvQOe1d
兎に角、国民に出来る事は、手洗い、うがい、自粛しか無い。
経済を回す為に外に出て消費活動をするなんて持っての他！

理由一覧

1.政府を動かす程の権限も権力も無い。
→そもそも選挙なんか行ってたか？お前ら！

2.店を助ける程の経済力なんか個人には無い。
→一店舗100万分飯食えるか？又は、物買えるか？

3.ワクチンや効果のある特効薬を開発出来るか？
→出来るとしたらお前は何者だ？（笑）

4.病気なんのその、若いんで自粛しません。
→馬鹿？後遺症有るってのに勇者かお前は？
0604名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6143-Ea0s)
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2020/08/05(水) 14:50:30.35ID:fnV/zuEQ0
こんなもん出来てた。

コロナ制圧タスクフォース
https://www.covid19-taskforce.jp/
0606名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-2X+j)
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2020/08/05(水) 15:25:45.86ID:I3YNzAMF0
愛知緊急事態宣言
6日から
0608名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/05(水) 15:49:54.73ID:2ZeoXeX30
>>605
暖かいところに行けば治るとおもったんだろ　アホだからしょうがない
0610名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Yx1H)
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2020/08/05(水) 15:51:35.63ID:t4IV2hair
自粛厨は小池とか8割おじさんとかワイドショーの話しか信用しないらしい。
厚労省の統計データーは無視するが
何故か「感染者数」だけを信じるという宗教団体w

だから毎回話が平行線w
0616名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-B5sl)
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2020/08/05(水) 16:38:48.84ID:tgH1kzQT0
別に感染者を増やさなくても、経済は回せると思うので、過剰な自粛は不要と
思うのだが、それは、その国の民度にもよるからね。
経済を回したまま感染者数を減らせれば、強制されなくても、みんな旅行に
行くし、飲食店にも行くだろ。
それなのに、ウイルスをばらまきたい世代（高齢者を殺したい殺人世代）が
頑張っているから、うまくいかないだけで。
0621名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ 6bd6-SiUo)
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2020/08/05(水) 16:46:50.60ID:ewNHWqu70
WHOがスタンスを変えた模様。
「厳しいロックダウンをしないような政策を取ることを各国に勧める。
スウェーデンのアプローチがそれだと考えている」

キングスカレッジや西浦氏の強行戦略が否定された。
スウェーデンの影響は大きい。

https://twitter.com/bingsuzuki/status/1290780200523853824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0623名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/05(水) 16:49:03.06ID:2ZeoXeX30
議論はした方がいいよ。同じ信仰の奴だけ集まって、同じようなこと言い合って
エコーチェンバー効果でますます信仰に凝り固まるのは、よくないだろ。
0625名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/05(水) 16:54:14.87ID:2ZeoXeX30
>>624
議論しければ、自分と違う考えの奴は馬鹿だと思い込み続けられるから？ｗ
0629名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/05(水) 16:58:23.97ID:2ZeoXeX30
それはまあそうかも。やり取りが定型化して、予想外のことを言う奴は稀だから。
0633名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1b25-4bcP)
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2020/08/05(水) 20:30:51.26ID:mECBSagL0
>>623
感染医どころか医大生ですらない連中が集まって
自分の信じる神について話すことは議論と呼べない

また近場のかかりつけ医に詳しい話聞くならともかく
テレビ番組一時間も見ないで得たりと思「専門家の話を聞いた」と信じるのは
石清水で山どころか極楽寺すら見ないで帰る阿呆同然
0634名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 09b9-1fHK)
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2020/08/05(水) 20:46:06.63ID:liSzoaVB0
いやそういうんじゃないから
大体の反自粛派は自粛派と対立しているというより
一旦は自粛派を経てそこから進歩してるからね
進歩してない奴としてる奴で議論する必要性がわからん
せいぜい進歩してない奴の思考はまだ遅れてんだなあって実感する程度の意味しかない
0637名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-2X+j)
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2020/08/05(水) 21:24:05.59ID:I3YNzAMF0
スレタイにやめようって言っといて議論しないで、もう僕らの事は放っといてってなんなんこのスレ
0639名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-lmhp)
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2020/08/05(水) 21:37:26.45ID:5g7p51hAM
冬頃また勢い増すだろ
それまでに休んどけw
0641名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-Yx1H)
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2020/08/05(水) 22:10:07.83ID:fAhRhYIz0
自粛厨は
「感染者」「発症者」「感染患者」「重症者」をまったく理解していない。
PCR検査も治って ウイルスの残骸も
拾うから病気じゃない人、治った人も陽性者にしてしまう。
やればやるほどもう
意味無いから。
マスクも同じ。
するとバカみたいに飛沫だから意味あるとかw論点すらズレた答えしか帰ってこない。
1から説明するのもマンドクサイw


何度も言うけど意味無いから

PCRで意味があるのは症状ある人。
やるなら高齢者とか老人ホームとかでやれ。
若い人はかかっても
風邪以下の症状くらいしか出ない。
症状でて不安なら10日位休め。
それで終わりだ。



自粛厨はただの集団ヒステリー。
ワイドショーみて騒ぎ立ててるだけ
。
0642名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-Yx1H)
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2020/08/05(水) 22:26:12.44ID:fAhRhYIz0
ここに書き込みしてるやつ
若い人多いだろ？
マスクも自粛もやめろ。
健康にも精神的にも体に悪いから。
かかっても風邪ひいたかな〜？
で、いつの間にやら治ってるから。
コロナにかかった人も
寝てるだけだから。


くだらない。
メディアの魔女狩りはもう
やめようよ。
日本人の民度も下がるよ。
0646名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/06(木) 06:35:11.58ID:o6lGJApSK
>>616

客商売が一斉値上げすれば良いんじゃない？

安くするから人が集中してた訳だし 売上激減してるんだから高くても此処で飲み食いしたいとか 高くてもこういうホテルや旅館に泊まりたいっていう顧客だけを相手にすれば 減少した売上の補填になるし 人の密集も抑えられる

利益が上がれば対策費に先行投資 ウイルスが無くならない前提の中で経済を回すとしたら安全マージンは取るべきだし 値上げも仕方ない
0647名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/06(木) 06:47:18.21ID:o6lGJApSK
>>621

スエーデン・モデルなんて論外

同じ人口規模で犠牲者100人以下のキューバ・モデルが勝者だね

https://www.raydel.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%92%E5%B0%81%E3%81%98%E8%BE%BC%E3%82%81%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B/

キューバ保健省（MINSAP）の統計データによると6月17日現在、キューバ国内での新型コロナウイルス感染症数は2,295人、死者は累計85人。6月に入ってからの新規発症者は1日あたり平均12.4人（2020年6月1日〜6月17日）となっており、人口あたりの累計感染者数の推移を見ても、多くの医療先進諸国の数値を下回っている。しかもキューバは、世界の感染者数の1/3を占める米国の隣国であるにも関わらずだ。
0649名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-B5sl)
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2020/08/06(木) 07:11:32.07ID:cmtjhKs90
自粛しなくてもいいから感染拡大防止への協力くらいしてもいいのに。
帰省しようかとも思ったが、このスレのような奴らも帰省するんだろうね。
こういう奴らと同じ列車や公共交通機関に同乗するということは、こいつらの
唾液もたっぷりと浴びるのだろうね。
そう思うと、帰省はあり得ないな。高齢者がいるんだもの。

こういう奴らが、経済を止めているというのも皮肉････
いや、最初から日本経済を止めるための隣国からの回し者かもしれないな。
0654名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-1Ivh)
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2020/08/06(木) 08:05:17.87ID:Cm9xHTyJ0
>>653
現にここにおるでな。
ただ一般人思うただの風邪と同じニュアンスでは無いと思う。
ただの風邪でも高齢者相手が多い内科医はそれなりに警戒するからな。
巷のメディアの天然痘でも出たかと言うような慌て方はしないがな。
0655名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-1Ivh)
垢版 |
2020/08/06(木) 08:07:41.91ID:Cm9xHTyJ0
>>653
実際ここにおるでな。
ただし、一般の思うただの風邪とはニュアンスは違うかもな。
高齢者相手が多い内科医はただの風邪でもそれなりに警戒するでな。
巷のように1人出たらこの世の終わりみたいな騒ぎ方はしないって話。
0658名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/06(木) 08:49:05.72ID:qUYHL1aSa
>>647
数年単位で考えてるか、一度感染広がった後抑えこむモデルなのかが重要

表面的な情報しか見れないバカは岩手や北朝鮮にでも引っ越せ
0661名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 09:11:12.85ID:CMFJc/5Q0
日本の人口は1億2596万人
８月５日までのコロナウイルスによる重症者：11665人
　　　　　　　　　　　　　　　　　死亡者：1021人

１万人あたり1人が重症化
12万3千人あたり１人が死ぬ
0662名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 09:16:56.13ID:CMFJc/5Q0
早く経済回して若者たちが安心して結婚して赤ちゃん沢山生める日本にしないと
毎年50万人以上日本の人口が減っていくんだよね

今の日本はジジババたちを育てるのに精一杯
0663名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
垢版 |
2020/08/06(木) 09:22:38.81ID:qUYHL1aSa
>>660
5年、10年休業補償できる耐力があると思ってるのか馬鹿者

2年ほど自粛に苦しんで金が尽きた後に、集団免疫を取るしかなくなるというのが目に見えている

一度に大量死させないなら夏は自粛緩めて、冬に自粛を少し強めて平均化するとかが必要
今くらいの感染者数で騒いでいるヤツらは大局を見れない馬鹿
0664名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
垢版 |
2020/08/06(木) 09:34:06.95ID:CMFJc/5Q0
人口計算でコロナで死ぬ割合は
サマージャンボ宝くじを160枚買った時の1等賞が当たる確率と同じくらい
0665名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
垢版 |
2020/08/06(木) 09:47:52.91ID:CMFJc/5Q0
新型コロナウイルスのワクチンが早く出来ればというが、
インフルエンザワクチンと同程度の安全性のワクチンができたとしても
全国民にこれを打てば新型コロナによる死者の27倍の方が副作用によって亡くなります。
0671名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:12:05.95ID:CMFJc/5Q0
一般的に肺の炎症が長期化し線維組織に置き換わってしまうケースでは、元の正常な肺組織に戻ることはないため、間質性肺疾患の予後は悪くなるとされています。
しかし今回の新型コロナウイルスによる間質性肺炎も軽症の場合は自然に改善する場合が多いと報告されており、いわゆる肺が線維化を起こしやすいとまでは言えない病気ではないかと思っています（ただ重症化、長期化することで肺が線維に置き換わってしまうケースはあると思います。その場合は慢性呼吸不全などの後遺症が残る可能性はあるかもしれません）。
玉石混交のさまざまな情報が飛び交う今の世の中ですが、是非とも常日頃「デマ」には振り回されず、お気を付けて頂ければ幸いです。
0674名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-Ea0s)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:43:57.13ID:jkxAwo+Q0
飲食店の関係者は、朝昼晩うがいをしようね
0675名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:51.42ID:Fu/7qk5oa
>>672
ちなみに後遺症といっても、退院後しばらくして体調のアンケートを取って
倦怠感、喉の乾燥とか回答した人も後遺症にカウントされている

何の病気にもかかってないけど後遺症の人が大量にいそうなアンケート
0676名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-B5sl)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:04:21.36ID:cmtjhKs90
緊急事態宣言まではまだ不要とは思うが、かといって政府が何もせず、というか、
経済活性化とマスク配布のみ熱心なのは、どうなんだろうね。
尾身さんも「民度が高い国民なら気を付けて帰省して、と言えるが、この程度の
民度しかない日本国民の場合は、控えた方が安心だ」くらい言ってもいいのに。
0678名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:26:30.20ID:o6lGJApSK
>>663

営業は営業でやれば良いだろ？

感染が深刻化すれば客の方で行かなくなるから 別な工夫がいるけど

集団免疫なんて十年経っても不可能なのはインフルが証明してるから幻想

現在店は国が営業自粛を求める段階じゃないから対策して営業すれば？

以前の売り上げには戻らない事を受け入れて採算が取れなきゃ商売替えしかない

夏でも重症者の生存率は変わってないから意味ないわ

それに緊急自体宣言でさえ法的な強制力は無いんだから 罰則はないぞ
0683名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:13.79ID:ZtjCM/KZ0
一億総自粛だろが　この非国民めが　そんなことでこの非常時を切り抜けられるのか？
0685名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:45.24ID:ZtjCM/KZ0
>>684
政府そのものがいかにおおバカなので、欧米のような反エリートポピュリズムが起こりにくい
0686名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-c7CB)
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2020/08/06(木) 14:55:20.58ID:ZYGqwGY+a
>>684
２月の休校要請と緊急事態宣言の延長は間違っていた。が、宣言解除後はgotoも含めて「それほど恐れるべき感染症ではない」というスタンスがみえてはいるので及第点。

問題は、明らかに途中で方針変更があったのにちゃんと説明せず、総理が逃げ回ってること。
コロナによる被害は、偶然の産物とは思うが、結果としては欧米よりもはるかに低くなっていることはちゃんと評価すべき。
0687名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-2X+j)
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2020/08/06(木) 15:13:33.60ID:NgVLusQO0
おまいら補償してとか思わないの？
何で勝手に責任被るの
0689名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Yx1H)
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2020/08/06(木) 16:00:42.04ID:5Y+dRQjnr
>>686
今更知事や総理が
「自粛は間違ってますた〜」
ごめんちゃいしたら
国民は「今頃ふざけんな！」
ってなるから
頃合とヤメ時みてるんだよ。
テレビだと
熱中症を理由に回りをよく見てマスクを取りましょうみたいに
誤魔化しているからね。

都合悪くなるとみんな誤魔化すんだよ
0693名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 17:03:17.09ID:CMFJc/5Q0
>>679
0694名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 17:05:12.34ID:CMFJc/5Q0
>>679
まだ出生率のデータはないけれど婚姻数は減ってる。
来年の今頃には出生数の変化が数字で分かる
0695名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 17:12:43.16ID:CMFJc/5Q0
今テレビつけてみたが、東京都知事がなんか話してた。
日本は高齢者による高齢者のための政治や報道が顕著だね

高齢者守るために正月の餅も禁止だな
0696名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 17:19:04.50ID:CMFJc/5Q0
まだ死にたくない後期高齢者の皆さんは三蜜を避けお盆に孫たちなどと合わないように

そういえばうちの親もコロナが移されるかもしれないから帰ってくるなと言っていたな

まだ生きるつもりかい８０歳
0698名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-qmPh)
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2020/08/06(木) 18:16:52.06ID:WnOhd6R1M
結局コロナ問題というのは、若者から年金や医療費を搾取した上、失業や自殺にまで追いやる高齢者との世代間闘争なのだな。

政治が完全に高齢者の味方である以上、若者ができる対抗策はただ一つ、コロナ感染を拡大して、高齢者を殺すことだ。
0700名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 18:32:29.07ID:CMFJc/5Q0
>>698
高齢者の方が人数が多く声が大きいいうえにこれから生まれてくる赤ちゃんたちは発言さえないので
0701名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-B5sl)
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2020/08/06(木) 19:33:12.81ID:cmtjhKs90
自粛しないで感染を広げよ〜、という売国奴の工作のせいで、政府がいくら
経済活性化をしようとしても、不完全燃焼のまま。
工作員ニンマリといったところ？
さあ、今日も工作員は、日本経済失速のために宣伝だね。
「コロナなんて単なるカゼだよ〜。日本人ども。」
0702名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 19:42:53.87ID:CMFJc/5Q0
<<701

物事語るときには数字をもって語れ くそがきが
0703名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-c7CB)
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2020/08/06(木) 19:49:01.50ID:ZYGqwGY+a
>>701
経済再開を否定しないスタンスを取りながら、実は完全自粛と変わらない主張してるタイプの人やね。

ここまで蔓延したコロナウイルスの患者ベースで経済再開判断したら、何年続くのかって話しだぞ。
日本政府は事実上、封じこめからピークカットに方針変更してて、今の状況は感染者はいても医療資源は逼迫していない理想的な経済再開状況じゃないか。
0704名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1350-0y5e)
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2020/08/06(木) 19:55:54.06ID:RiO5Gh8M0
今の状況は重症者、死者の割合って
一般的な夏風邪よりちょっと多いくらい？
ウイルスの毒性が下がってるならもう気にしなくていいよね
0705名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-sBQo)
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2020/08/06(木) 20:00:28.55ID:dR2A1WRTp
>>1 民度の差w

韓国モデル｢徹底した検査隔離とIT｣
日本モデル｢イソジンFAXアベノマスク｣


韓国コロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/14　*34　*37　*21　*31　*51　*32　*36　　計*242
6/21　*40　*11　*16　*31　*23　*27　*31　　計*179
6/28　*40　*30　*23　*36　*44　*52　*36　　計*261
7/05　*43　*24　*20　*30　*28　*22　*20　　計*177
7/12　*21　*19　*14　*11　*14　*21　*11　　計*111
7/19　*21　**4　*20　*29　*39　*28　*27　　計*168
7/26　*12　**9　**5　*14　**7　*14　**8　　計**69
8/02　**8　**3　*13　*15　*23　***　***　　計****


日本コロナカレンダー
報告　 日　　 月　　 火　　 水　 木　　 金　 土
6/14　**62　**60　**42　**43　**68　**54　**60　　計*389
6/21　**49　**40　**53　**89　**79　**99　**88　　計*497
6/28　*111　*110　*132　*125　*194　*249　*268　　計1189
7/05　*195　*172　*208　*203　*352　*420　*373　　計1923
7/12　*391　*248　*327　*440　*619　*588　*655　　計3268
7/19　*501　*407　*618　*792　*966　*766　*798　　計4848
7/26　*830　*581　*968　1242　1297　1574　1535　　計8027
8/02　1324　*937　1234　1350　****　****　****　　計****
0706名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 20:09:16.68ID:CMFJc/5Q0
>>704
夏風邪と比べるデータは見つけてないけれど

餅の8/1　インフルエンザの1/2以下　すべての感染症の1/9程度の攻撃力です。
0707名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 20:09:50.56ID:CMFJc/5Q0
>>704
餅の１/8
0709名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1350-0y5e)
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2020/08/06(木) 20:26:13.29ID:RiO5Gh8M0
帰省や旅行もマスクして静かにしてれば問題ないよ
あと喉に痛みを感じたらすぐ炎症抑える薬のんでね
0710名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW e1b9-bEqc)
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2020/08/06(木) 20:44:20.32ID:NPQBynLo0
自粛の限界が見えてんじゃん
たかが数十万の協力金で動いてるところあるんですかね…
0712名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1350-0y5e)
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2020/08/06(木) 20:59:41.24ID:RiO5Gh8M0
そりゃコロナウイルス自体はなくならいからね
問題なのはウイルスの病原性と感染力
そんなことよりマスクして消毒液持って
どんどん旅行して帰省してください
0713名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/06(木) 21:50:38.43ID:ZtjCM/KZ0
>>709
炎症抑える薬って例えば何だ？　市販されてるのでは
0714名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW e19a-mFVv)
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2020/08/06(木) 23:30:15.88ID:jsSo+zRB0
人数こそ少ないが、さすがに毎日死者出るようになったな。
0715名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-A8Ru)
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2020/08/06(木) 23:46:09.67ID:eUO4kJMYa
熊本県で某宗教団体が全国各地から信者さんを100名程集めて、パンパンの部屋で集会、宴会を行う模様。
勿論、東京や愛知、大阪からも来ます。
これで、クラスター発生しなかったら日本で自粛は不要というある種の証明になると思う。
0720名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/07(金) 07:19:13.83ID:PP2TuIFHa
>>718
寿命に病死は含まれるだろ
病死抜いたら平均寿命爆上がりするぞ
0731名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/07(金) 13:39:30.37ID:1hlU5/4Y0
キャバクラって、若者がいく場所なのか？
0732名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ a1f3-SiUo)
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2020/08/07(金) 13:50:12.04ID:Go5LXdek0
>>730　みんながマスクしたり、妖精なのに病院脱走するバカがいなくなれば、いい感じになると思う。
0733名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/07(金) 13:58:13.46ID:1hlU5/4Y0
人が「妖精なんかいるわけがない」と言うたびに妖精が消えていくのさ
0735名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/07(金) 14:41:02.13ID:1hlU5/4Y0
ネットで遊べばいーじゃねーか　もともとそーゆーのが好きなんだろ？
0736名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-c7CB)
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2020/08/07(金) 14:45:24.09ID:b5G8NH9ia
>>732
マスクに意味があるのかはかなり疑問だね。

newsweek日本版の押谷教授インタビューで「飛沫感染では説明できないクラスターがある」って言ってるから、おそらくエアロゾルや飛沫核感染がそれなりにあるんだろう。

マスクは飛沫感染ならまだ感染防止効果があるかもしれん(ここもまったく確定していない)が、実質の空気感染ならやる意味はほとんどないんじゃないか。
新型コロナは接触感染もほとんどないと言われているから、手荒いも新型コロナではあまり役には立ってないだろうね。最大の対策は換気だよ。
0739名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/07(金) 15:00:57.59ID:5Y4rKeWP0
>>730
なんか騙されてね？くらいに感じ始めてるよね
みんな忙しくて明確な根拠がつかめないからなんとなくマスクしたり自粛したりしてるだけで
0741名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Yx1H)
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2020/08/07(金) 15:10:10.79ID:XjzzbRaOr
>>739
データーや他の国の感染情報見ると
マスクは間違い。疾患ある人と
60代以上は気をつけて。
それ以外は普通にすごせばいい。
ソーシャルですたんすも全くの
間違い。
手洗いを良くして仕事から帰ったら
シャワーや風呂入って体を洗う。

小池はその間にシール貼るだけw
0742名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-2X+j)
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2020/08/07(金) 15:18:32.50ID:rVQ9ScX90
ラジオで感染者急増で一人暮らしの軽症者無症状者は自宅待機だって
どうやって経済回すんだこれで
0748名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/07(金) 15:27:16.38ID:5Y4rKeWP0
>>741
それってコロナ茶番がもっと激化してた時にWHOの医師が告発した内容まんまだな（笑）

いきなり公の場で「ソーシャルディスタンスなんて必要ない！」って暴露して、後日ネット中からその動画が削除されて、本人もいきなり撤回させられたやつね


もうその頃からわかる人にはわかってたんだよなー
0749名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 53ae-B5sl)
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2020/08/07(金) 16:10:12.49ID:3XPoQDDh0
自粛しながら、経済まわせばいいだけ。俺もそうしてる、外出控えても毎月50万使ってる。
もう、社会変わったんだから、仕事変えればいいだけ。
0750名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-/Jt2)
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2020/08/07(金) 16:14:02.12ID:VigK+zn7M
全部中途半端
首相が緊急記者会見として
経済優先路線を採るので覚悟しろ
くらいの会見を開くべき。

供給も需要も全部中途半端
0752名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-/Jt2)
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2020/08/07(金) 16:23:58.00ID:VigK+zn7M
全部何となく事が進んでますって感じ。
仕事仲間や取引先も人によってスタンスが違うし、これだったら自粛してコロナにかからない様に過ごしたいって思う人も多いだろう。
0754名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/07(金) 16:42:32.77ID:1hlU5/4Y0
前は、感染者は単に運が悪い奴みたいな印象だったが、
最近は、いかがわしいところに出入りしてたんだな、みたいな感じ。
ちょっと、性病に似てきたかなｗ
0755名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-c7CB)
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2020/08/07(金) 16:48:11.08ID:b5G8NH9ia
>>747
ご指摘はよく分かります。

なので、いわゆる空気感染ではなく、「密閉空間などの条件がそろって一定のウイルス量が肺に入った場合」に感染するのかなと思ってます。

ただ、無症状だったりして気づいてないが、東京や大阪だと大半の人にウイルスが曝露した可能性もあると思っている。そのくらい拡散性は強いが、実は発病しにくいのではないかと。

ダイヤモンドプリンスはウイルス培養装置状態で、曝露したウイルス濃度が高かったとすれば、いろいろ説明はつく。
0756名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/07(金) 17:01:09.26ID:Fy5k2J58K
>>755

おそらく暴露量軽減に一役買ってるのがマスクだろうね？

飲食店と家庭内 各種施設での共通点はマスクを外して飲食をする場面が有るという点だから エアロゾルにせよ 手指に着いたウイルスにせよ何らかの形で口腔内への侵入をしてしまっている

食事解除の必要な人以外は個別に食事をしたほうが感染リスクは格段に下がると思う
0757名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-c7CB)
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2020/08/07(金) 17:27:44.35ID:b5G8NH9ia
>>756
マスクに効果がゼロとまでは言わない。

ただ、飲食店にしてもアルコール消毒はしても換気が不十分な店の方が多いように思う。一人が複数に感染させるとすれば、飛沫や接触とするのは疑問がある。換気ができず、呼気中の飛沫核がタニンの肺の奥にたまたま入り、感染かなぁと思っている。
0758名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-B5sl)
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2020/08/07(金) 17:39:04.97ID:CboOIKFv0
「３密や唾液飛散を回避して、必要に応じてマスクや手洗いで感染を避けることの
できる脳をお持ちの方は、注意してお出かけください。　そういったことができない
貧弱な脳をお持ちの方は、自粛してください。」
そういえば、みんな納得すると思うけどね。
誰でも彼でも自粛、というのは過剰だと思う。
尤も、意識が高い人ほど引き籠り、意識が低い奴ほど外出するから、今のような
状況になっているのではあるが。
0760名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/07(金) 17:42:12.25ID:Fy5k2J58K
>>757

武漢の飲食店で離れたテーブルから感染した例が有って キャリアと移された人がエアコンの送風が当たる席に座っていたというのも有る マスクしたまま食事をする訳ではないから 口を開ける時が一番無防備なんだと思う

何より感染してる側がノーマスクの解放状態だから 仮に移される側がマスクをしてたとしても効果は半減するからね

自分以外の人や動物の前では常時マスク着用が望ましいのかも
0761名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr5d-8dmq)
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2020/08/07(金) 17:43:04.77ID:d/PmX+X1r
小林よしのりなんかを信じてる奴まだ居たのかw
20世紀の遺物だな
0762名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/07(金) 17:57:39.25ID:wvgUOYQsa
>>743
寿命の定義、勉強しなおせ
老衰に病死は含まれないが、
寿命には老衰も病死も含まれる
0763名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-c7CB)
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2020/08/07(金) 18:13:34.40ID:tegxaIl2a
>>760
逆にそこまでマスクが好きなら好きにすればいいけど(笑)、多様な可能性を考えた方が感染予防になると思うけどな。

みんながマスクをすれば安全と思って危険な空間に長居したりする方がまずいと思うよ。まー、そこまで恐れるような感染症でもなさそうだが。
0764名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/07(金) 18:27:09.43ID:Fy5k2J58K
>>762

してきたぞ 笑

百科事典マイペディアの解説
生物の生命が存続する時間の長さ。自然状態では捕食，栄養不良，病気などで死ぬため途中で死ぬことが多いが，理想的な環境条件のもとでの寿命を生理的寿命あるいは最大寿命と呼ぶ。最大寿命は老化と密接に関連した現象で，種によって決まっている。また，代謝量との相関があり，動物でも植物でも体の大きいものほど長くなる傾向がある。同種の個体群での出生後の各年齢ごとの生存個体数，死亡数などを表にしたのが生命表で，この表によって平均寿命（０歳の平均余命）などが算出される。
0765名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/07(金) 18:33:37.09ID:Fy5k2J58K
>>763

好き嫌いの話じゃなくて ノーマスクの時間を排除した上で検証しないと効果の有無は解らないという話ね

危険な空間に長居しないのは確かに大事

近所の買い物でも五分〜十分で出るから 飲食店は今年に入ってから出入りもしてないよ
0768名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/07(金) 18:55:24.90ID:CqvVbSBBa
感染者数にこそ一番意味があるんだが
それが記録更新され続けているというのは普通にヤバい事
0769名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/07(金) 18:55:35.64ID:1hlU5/4Y0
滞在時間と感染の確率は　だいたい一致するのかな。だとすれば
10分でも1時間いる場合の1/6は感染の危険があることになる
0771名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-c7CB)
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2020/08/07(金) 19:00:36.44ID:tegxaIl2a
>>765
なるほど、ここは自粛をやめようスレだが、あなたはまだコロナに対する恐怖心があって自粛的な生活をおくってるんだね。
怖いと思うのは仕方ないし、ある程度時間もかかるだろうから、ゆっくりと構えればいいと思う。

ただ、今は過剰なマスク至上主義な部分があるし、子供やお年寄りが暑いなかマスクする副作用も相当ある。下手するとコロナよりも人が死ぬかもしれない。
コロナ対策としてのマスクもお守りみたいなものだから、できればマスクをしない人にたいして怒りは向けないでほしい。
マスクをしていない人が、必ずしもコロナ対策に不誠実とは限らないから。
0772名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
垢版 |
2020/08/07(金) 19:09:29.79ID:Fy5k2J58K
>>771

俺が怒ってるのは根拠の無い楽観論や陰謀論に対してだから ただでさえ毎年死亡者の出ている熱中症に加えて今年から新型コロナの感染リスクも有るから 熱中症の最も危険な時間帯はどちらにせよ外出を避けるのが良いと思う

少なくともその時間帯を避ければ熱中症のリスクも感染リスクも共に軽減出来る筈
0773名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
垢版 |
2020/08/07(金) 19:13:02.03ID:1hlU5/4Y0
真夏の昼間にわざわざ散歩に出る奴はいない。仕事か何かで、仕方なく出歩いてんだろ。
0775名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d1aa-bH8n)
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2020/08/07(金) 19:25:58.05ID:k9Ii0f6V0
「ポビドンヨードの正しい使い方」
・劇団員、球団選手等　陽性者が出ると
営業ができなくなる職種に於いては
検査前にポビドンヨードでうがいすること。
唾液法に於いてはうがいだけで良いが
鼻腔粘膜から採取する検査の場合には
綿棒にポビドンヨードをつけて鼻腔粘膜を自分で
擦過する事です。
これで偽陽性になる事は避けられます。
何しろPCR検査は医療のプロが行っても１割は誤判定されます。
こんなことで劇団が潰されては堪らない。
東京宝塚劇場見てみろ。資本力があるから潰れないが
普通の劇団なら潰れてしまいます。
0776名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-c7CB)
垢版 |
2020/08/07(金) 19:26:43.37ID:tegxaIl2a
>>772
確かにコロナで陰謀論もはびこっているけど、あなたが信用しているマスクも、現時点で確実に有効だと証明されてないし、しばらくして「意味がなかった」となる可能性も十分にある。
いちいちカリカリしないことだね。
0777名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 934e-B5sl)
垢版 |
2020/08/07(金) 20:20:01.59ID:nYA6c/rn0
777 パチンコやらないけど行ってみるかw
0778名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW e19a-mFVv)
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2020/08/07(金) 20:50:36.14ID:NEVItCFW0
>>740
死者順調に増えてきてるぞ
0779名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW e19a-mFVv)
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2020/08/07(金) 20:58:53.19ID:NEVItCFW0
>>771
マスクは基本であり、初歩の初歩。
昭和の時代の子供達は、風邪を引いたらマスクして学校行ってたぞ。
飛沫を飛ばして他の子供に感染させないようにな。
それとも新型コロナは他のウイルスと違って飛沫感染はしないのか？え？
0782名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/07(金) 21:43:15.46ID:wvgUOYQsa
>>764
通常の寿命に病死を除かないのは理解できたか？
理想的な環境条件つけると、最大寿命や生理的寿命になる
0783名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/07(金) 21:46:06.10ID:5Y4rKeWP0
>>778
それって新コロで死んだわけじゃなくて、基礎疾患ある人が新コロで弱って持病で死んだんじゃないの？

正確に書いてくれないと君がマスコミのアルバイトに見えちゃうぞ
0784名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1381-c7CB)
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2020/08/07(金) 21:49:58.75ID:yUA+uLSg0
>>779
クラスター対策班の押谷教授はnewsweekのインタビューで「飛沫感染では説明できないクラスターが発生している」とのべている。
発症前の未症状でクラスターを発生させている事例も報告されているが、咳もしない、鼻水も出さない未症状がどうやって飛沫感染で10人に感染させるとか説明できるのかい？

飛沫感染もあるのは間違いないが、マスクの有効性がどの程度かすごく微妙だと思うよ。少なくとも基本中の基本と断言できるほどの論文はみたことがない。
0785名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW e19a-mFVv)
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2020/08/07(金) 21:53:32.60ID:NEVItCFW0
>>784
マスクせずに喋るから飛沫感染する。
なんなら密閉空間で飛沫だけでなくエアロゾルになってた可能性もある。
いずれも口角泡を飛ばすのが原因。
0787名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW e19a-mFVv)
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2020/08/07(金) 21:55:21.76ID:NEVItCFW0
>>784
でんじろうが以前にツベで実験動画やってただろ。
想像以上にマスクの飛沫防止効果は高かった。
0790名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW e19a-mFVv)
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2020/08/07(金) 22:02:56.30ID:NEVItCFW0
>>786
マスクで感染が防止できてしまうと権威の出る幕がないから。
全人類がもし俺だったら、コロナに感染しても他者に感染させないのでコロナ即終息。
宇宙服のように顔を完全に覆えば感染拡大は防げる。
しかしなぜしないのか？それはおそらく、感染症が終息すると失業する権威がいるからだろう。
本気で終息させる気なら、ウイルスは人間が運んでるんだから対策もできるし簡単に終息する。
おまえらは、特効薬とかワクチンとか化学の力でコロナに勝たないと気がすまないお馬鹿さんですか？
0792名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW e19a-mFVv)
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2020/08/07(金) 22:04:20.47ID:NEVItCFW0
>>788
効果を可視化してくれたから。
百聞は一見に如かず。
というか、げんじろうって誰？プロレスラー？
0793名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/07(金) 22:09:47.47ID:CqvVbSBBa
娯楽の自粛はコロナ対策の原点だからな
今の状況では、「新しい生活様式」に違反するすべての娯楽及び職業の自粛こそが
コロナ禍に打ち勝つ唯一の方法だと信じている
0795名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/07(金) 22:13:40.23ID:Fy5k2J58K
>>776

マスク 物理学でググって見たら？

少なくとも網目よりもウイルスが小さいから皆すり抜ける式の稚拙な子供騙し理論はやってないよ

ウイルスのサイズが網目より小さいから100%素通りするかの様なインチキ理論こそ証明して貰いたいよね？

メーカーも厳格なテストをして微粒子捕集効率を発表してるんだから何にも調べて無いザル頭が証明されてないを連呼するんだよ

巷で売ってるサージカル風マスクと高性能防塵マスクでは固定方法から生地の厚みまで全く違う別物なんだけど 逆宣伝のお陰で供給量が少ない中で向こう一年分の必要量も確保出来たし 助かったよ

有り難う
0797名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1381-c7CB)
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2020/08/07(金) 22:16:40.14ID:yUA+uLSg0
>>795
マスクの網目って、n95くらいの性能を前提としないと意味ないのわかってます(笑)

市販のサイドからすかすかマスクで同様の効果を期待することこそお祈りとか御守りくらいの話だよ。
0799名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-ZnL3)
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2020/08/07(金) 22:37:54.10ID:wvgUOYQsa
>>795
お前は物理学を語るな
こういう頭の悪い発言してたヤツだろ
さすがに学習したみたいで、もう水蒸気通さない発言はしなくなったようだがな笑

302名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-m2YQ)2020/07/27(月) 15:13:54.02ID:rHwGjE+iK>>312
>>294

俺もPM2.5対策やら施設の面会やらで元から買い置きしてた口だよ

保湿って事は水分を通過させないって事だろ？
水蒸気のサイズは0.38μmらしいから少なくとも飛沫は通さないぐらいの効果は有るという証明だわ

水蒸気の分子もマスクの網目よりも遥かに小さいから これですり抜け理論がインチキだという証明の一つになるわ

ありがとう
0803名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-ZnL3)
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2020/08/07(金) 22:57:10.16ID:wvgUOYQsa
>>802
単位よりも、もし水蒸気分子通さなければ酸素分子と二酸化炭素分子も通さないこと分からないの？笑

そんなマスクしたら窒息するよ

難しくて理解できない？
0808名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-e++8)
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2020/08/08(土) 02:13:31.20ID:C9NbUrux0
つか疾患あって高齢で重症化しやすい人の話と

疾患なく高齢でもない健康な人との話をごっちゃにしてないか？

消毒の話もマスクもなにも身体が弱い人専用の対策

なんだよ後遺症って。

ごくごく少数の人が後遺症あったからって気にする必要のないレベル
0810名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-B5sl)
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2020/08/08(土) 02:24:21.62ID:7Y/OJKh00
感染者数が増えてしまい、医療従事者の負荷が増えており、いつ医療崩壊するか？
という危惧のため、経済を十分回せないでいるのが現状。
そもそも、自粛なんてしなくても、基本を守っていればここまで感染拡大せずに
経済も回せていた。自粛なんかしなくても感染なんかしない、という能力が無い
奴らが勝手に感染したせいだね。感染者に罪は無いっていうけど、天災じゃない。
今はわからんが、当初に関してはやはり、感染者には何らかの責任がある、という
認識を広めるべきだったと思う。甘やかしてきたから勝手気ままに感染したのだろ。
0811名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 02:40:35.83ID:SgnZc/tkK
元の生活には戻れないと散々言ってるのに宣言解除した途端にマスクも解除 外出も自由と勘違いした連中全員の責任だよ 例え無症状でも陽性確定したら10日間閉じ込められるんだからそのデメリットを考えられない思慮の足りない人間は逆にさっさと感染させて 重症者対策に撤した方が良いのかもね

高齢者でも基礎疾患の自覚が有る人はそれほど出歩いてないから重症者も少ないのかも
0812名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-YxsI)
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2020/08/08(土) 02:56:56.93ID:C9NbUrux0
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0815名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 09b9-1fHK)
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2020/08/08(土) 05:27:16.92ID:RVU4ZMzy0
>>814
そっすか
まあただの風邪でも対策して損はないのは一理ある
手洗いうがいくらいはしますね
「酷暑の中」「無症状でも」マスクをするとかいうキチガイじみた愚行には
損失のほうがでかいと思うので付き合いきれんけども
0816名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 06:57:57.58ID:zcoSG6Eka
>>807
サイズの大きな湯気は通さないが、水蒸気は通すに決まってるだろ

でもマスクに水滴たまったことはないわ
お前のマスク水滴たまるの？汚いな
やっぱ変な病気かかってるんじゃない？
0817名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6143-Ea0s)
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2020/08/08(土) 07:41:53.52ID:WpqyXT790
日本での新コロの死者はもう誤差レベル。
普通の風邪をコジらせて肺炎で亡くなった者とどちらが多いってレベル。
テレビではまだ感染者がと深刻な顔で不安を煽るから、
世論がそう言う風潮と同調圧力になっていますね。

会社でも会食禁止令出してる所も多い。
今、新コロで一番困るのは症状がどうあれ、
PCRで陽性が出たら無症状でも隔離しなくてはならない。
実際のウイルスがどんなウイルスか関係無く隔離なのが問題。

WHOが指定感染症のレベルを下げるか、
日本の法律を変えなければ終わりが来ない。
俺は自粛など必要が無いと言っている反自粛派です。

日本では風呂で足滑らせたりして亡くなる人が、
年間１９０００人、風呂は危ないから自粛なんてしませんよね。
とにかく今のテレビの報道姿勢は変なのです。
それだけは確か。
0818名無しのアビガン(茨城県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 29fc-l3c6)
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2020/08/08(土) 08:26:01.43ID:RBGI9sWj00808
>>12
これが正しいんだろうな
0820名無しのアビガン(静岡県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a1f3-Ea0s)
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2020/08/08(土) 09:14:04.81ID:jmADaMOQ00808
愛知県はまじ迷惑仕掛けねーな。
0821名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 10:40:30.92ID:SgnZc/tkK0808
>>815

すれ違う他人から目に見えない唾が口に入らない様にする為だから布切れ一枚が明暗を分けるというだけ 不織布なら尚可

半径２m以内に人がいなければ外しても構わない

実際人前から自分の車に乗り込んで消毒した手でマスクを外した時のプハーっていう解放感は気持ちいいからね
0823名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 10:51:59.15ID:SgnZc/tkK0808
>>817

日本でのって限定してるのが無意味

別に日本人が特別このウイルスに強い訳でもないし 感染拡大のテンポが遅いだけ

死人が増えると新規感染者が減り出すのは何故かと言えば出歩く人間が減るからだね

自粛反対派はこういう時こそ出歩くチャンスなのに何をやってるのかね？

５ちゃんに書き込む暇にGo to しなよ

ノーマスクで密になって自粛反対デモやって感染してからただの風邪だとでも言えばカッコいいのに 笑
0824名無しのアビガン(光) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 11:06:35.84ID:HRKFXieLa0808
>>822
汚いマスクつけかえずにしてるから変な病気かかってるんだろうな

で、水蒸気通さないとまだ思ってるの？
気体と液体の区別つかない？
0826名無しのアビガン(光) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 11:22:11.38ID:HRKFXieLa0808
>>825
苦しくなったから終わりなんだね
気体と液体の区別やっと理解できたけど認めるの悔しいんだね
0827名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1381-c7CB)
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2020/08/08(土) 11:22:54.95ID:O+1ifXx600808
>>823
いまだにこれ主張してるのか。

東・東南アジアと欧米では新型コロナのリスクがまるで違うのはもうファクトだよ。
テンポの違いなんて主張してる論文なんてみたことない。あなたの頭の中の妄想でしかないじゃん。
0829名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 11:39:51.59ID:SgnZc/tkK0808
>>827

感染拡大の速度を遅らせる事を目標としてクラスター対策班が設置されて事実 その通りになってるんだよ

アジアに関係ないキューバの押さえ込み成功で ユニバーサルマスクと誰でも無料で治療を受けられる制度が日本と共通してるから その二点はファクトと見ても良いだろう？
0830名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1381-c7CB)
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2020/08/08(土) 11:46:10.98ID:O+1ifXx600808
>>829
国の対策による効果がないとはいわんが、圧倒的に何らかなファクターXが大きいと思うぞ。
島国で一部、封じ込めに成功したとみられた国(オーストラリアなど)も経済再開と同時に死者が増えてるから、マスクだのなんだのの封じこめはほぼ無意味と思われる。
https://i.imgur.com/CkYU5nE.jpg
0831名無しのアビガン(光) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 11:46:22.55ID:HRKFXieLa0808
>>828
終わりなんじゃないの？早く逃げていいよ

間違いの指摘であって攻撃ではないけど、被害妄想だなあ。
気体を通さないマスクなんかあるわけないだろ
0832名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sa23-HICl)
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2020/08/08(土) 11:52:20.16ID:LkGsTA6Da0808
これからは少なくとも公共の場では「新しい生活様式」の遵守を罰則付きで
徹底させた方がいいと思うが
0839名無しのアビガン(光) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 13:46:45.98ID:HRKFXieLa0808
>>836
手洗いはやろう笑
0840名無しのアビガン(SB-iPhone) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sp5d-/Jt2)
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2020/08/08(土) 13:52:59.32ID:gTyaYK1Sp0808
>>822
冬でなく夏に水滴溜まるのは、
汗でベトベトなだけだな笑

不潔だからすぐにマスク変えよう
0841名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/08(土) 14:39:21.23ID:LkGsTA6Da0808
結局、反自粛厨の言うことって全てポジショントークなんだよな

・自分の遊びが制限されるから
・自分の仕事が危うくなるから
・恋人探しが難しくなるから

こんな連中ばっか
世界全体で考えてみろよ
0844名無しのアビガン(光) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 14:49:49.97ID:HRKFXieLa0808
世界全体で考えれば、自粛続けると今後数年の結婚率、出産率低下して大問題になるな
0845名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 14:55:14.78ID:SgnZc/tkK0808
>>830

経済再開で死者が増えるならファクトはロックダウンと隔離政策って事じゃん？

経済回すなら可能な限り予防はするべきだし全員マスク着用の場所よりも全員がマスクを外す飲食店や家庭内での感染が増えてるから大勢での会食はやめましょう＝クラスターを作らない様に って事だからね

注意対象をマスクを着用してない時と場所に絞ってるんだよ
0847名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1381-c7CB)
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2020/08/08(土) 15:03:59.76ID:O+1ifXx600808
>>845
真逆。ロックダウンは意味がない。医療崩壊を防ぐための実施はまだ検討の余地はあるが、基本的に感染拡大を防ぐ効果はないという論文の方がおおい。

オーストラリアが封じ込めに成功したが、経済再開で死者がまた増えたように、封じこめはいたちごっこになる。感染を緩やかに拡大させるピークカットによる集団免疫が最適というのが最近の主要な論考だよ。
0848名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ KKab-kdL6)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:06:34.14ID:SgnZc/tkK0808
>>840

何処で季節限定したんだ？

着用してるのはエアコンの効いた病院とかだから汗なんかかかないぞ

想像であれこれ言わないで自分で着けてみりゃ良いじゃん？

防塵マスクは使い捨てでも交換式でもある程度時間が経つと蒸れるんだけど そんな事も経験しないで空想で語ってどうするんだ？

使い捨てでも防水加工されてるのも知らないのに止めてくれる？ 笑
0849名無しのアビガン(光) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 15:09:48.49ID:HRKFXieLa0808
>>846
で、お前のマスクは気体通さなくて水滴でベトベトなの？
事実指摘されて不快になってるんだ
ペース握られてるとか思ってるの？

それは単にお前の論理が破綻してたから辛くなっただけだろ
0851名無しのアビガン(神奈川県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 3150-Z2bN)
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2020/08/08(土) 15:16:24.21ID:m2eb+CMd00808
>>847
緊急事態宣言下の日本の「自粛」はどーだったんだ？
0855名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1381-c7CB)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:30:00.67ID:O+1ifXx600808
>>851
各種のデータみる限りはそれほどの効果はなかった。
１番の証拠は、首相官邸が「緊急事態によらない対策」を打ち出し、感染者が増えてもgotoはやったように、完全に反ロックダウンになった。
緊急事態が間違っていたと判断しなきゃ、この方針変更はあり得ない。
0858名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:51:09.43ID:LkGsTA6Da0808
そんなボタン存在するわけないがな
あったとしても押さないで家族が死なない方法を模索するわな
0859名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ KKab-kdL6)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:52:16.31ID:SgnZc/tkK0808
>>856

ああ 自粛と解除を繰り返して一度に大量の死者が出ない様にコントロールするやり方かと思った

今のところ抗体は三ヶ月で消えるという事と再感染しないかどうかは不明という事しか解ってないから 集団免疫は今のところ当てには出来ないよ

日本で見付かった中和抗体保持者もまだ三ヶ月経ってないし 先行きは不透明

集団免疫は十年前のインフル型に未だに感染者が出るから長く掛かるだろうとしか言えない
0862名無しのアビガン(庭) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Saad-c7CB)
垢版 |
2020/08/08(土) 16:04:14.28ID:SHDHjH7ya0808
>>859
抗体だけで集団免疫を考えるのは、最初にインペリアルガレッジが国民の６割と提唱し、連なる西浦教授が追随し「無理」と思われた。

実際はさいぼうせいめんえきのT細胞による免疫も大きく寄与してるし、自然免疫も想定より大きく効果があると考えられている。

スウェーデンなど欧州では抗体が10%程度で集団免疫状態だし、東京もすでにそれに近い状況と思われる。

あなたの考えてる集団免疫は２〜3周は遅れてるよ。
0863名無しのアビガン(光) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-/Jt2)
垢版 |
2020/08/08(土) 16:10:08.37ID:HRKFXieLa0808
>>853
で、マスクは気体を通さないの？この部分返事せずに逃げて別の話するんだろうな

疾患持ちのヨダレか汗か知らんが
水滴まみれとか不潔過ぎるな
コロナよりその汚い液体の方が迷惑だから一生マスク外すなよ
0865名無しのアビガン(SB-iPhone) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sp5d-/Jt2)
垢版 |
2020/08/08(土) 17:01:30.33ID:gTyaYK1Sp0808
>> 848

記憶障害？季節限定したのお前だよ
「DS２なら夏場は直ぐに水滴溜まるぞ」

汗じゃないなら夏が冬よりなんで溜まりやすいの？

体内と外気の温度差で冬場の方が、水蒸気が水滴になるんだけど。冬の方がメガネ曇ったりするでしょ
0866名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ KKab-kdL6)
垢版 |
2020/08/08(土) 17:17:32.22ID:SgnZc/tkK0808
>>862

T細胞の消失はどうなったの？ 中和抗体に限って言えば東京0.1% 大阪0.17%‥他は悪玉抗体やら何もしない抗体やらで期待出来るレベルじゃないと思うよ

スエーデンみたいに距離と手洗いに徹してマスクを外せばウイルスの吸い込み量が増えるから元々口数の少ない東北地方以外では犠牲者が増えるだろう

今スエーデンが抗体を獲得したと言っても それが持続するかどうかは不明だから一冬越さないと何も見えて来ない

スエーデンの状況を日本に置き換えて６万人も死なせたら政権が倒れるから政府もそんな政策は取れないね
0868名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/08(土) 17:23:45.94ID:LkGsTA6Da0808
自粛はコロナ対策の原点だからな
それをやめようとしている時点で相当ヤバい奴だというのが世間の認識

「新しい生活様式」に違反しうるすべての娯楽及び職業の自粛こそが
コロナ禍に打ち勝つ唯一の方法だと信じている
0871名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1381-c7CB)
垢版 |
2020/08/08(土) 17:24:54.95ID:O+1ifXx600808
>>866
とりあえずT細胞を含めた免疫機能について何も知らないことだけはわかった(笑)
たぶん、必死にぐぐってにわか勉強で反論したんだろうけど、T細胞の記事をもっとちゃんと読んでこらん。
0874名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6143-Ea0s)
垢版 |
2020/08/08(土) 17:38:54.72ID:WpqyXT7900808
>>818

>>12に追加

新型コロナの治し方

1)まずテレビを切る
2)栄養豊富な食事と運動
3)何があっても"コロナ検査"を受けない
4)顔用オムツをつけない

5)風邪orインフルっぽい症状が出たら、飯を食わず水分を充分に用意して寝る。
6)熱さましなどの薬を飲まず体を冷やさないようにして、頭だけを昔の方法で冷やす。
0879名無しのアビガン(埼玉県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/08(土) 19:06:45.51ID:xp26Nlql00808
>>874
その治療法を世界中に発信してほしい
どの科学者よりも的確な対処法だと思う
0881名無しのアビガン(神奈川県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 53ae-Ea0s)
垢版 |
2020/08/08(土) 20:28:59.70ID:i7lYAXRG00808
人込みの中出勤したりしなくても仕事できることが分かったし、生活も困らないんだから
都心の店舗は半分くらい不要。
会社も馬鹿高いオフィス代も通勤費も払わなくて良いし、社員も満員電車のらなくて済むなら
そうするだろ。都心の店舗が減ればもっと人込み減るし良いことだらけ
コロナは良いきっかけを作ってくれただけ
0882名無しのアビガン(埼玉県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/08(土) 21:34:44.17ID:xp26Nlql00808
>>881
茶番ってわかっててそう思ってるんならそれでいいと思う
0883名無しのアビガン(光) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-/Jt2)
垢版 |
2020/08/08(土) 21:49:56.08ID:HRKFXieLa0808
>>869
867のバカが防水加工で蒸れると教えてくれてるよ
0884名無しのアビガン(神奈川県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 3150-Z2bN)
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2020/08/08(土) 21:56:29.04ID:m2eb+CMd00808
最近のキーワード：「茶番」ｗ
0885名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/08(土) 22:27:41.50ID:xp26Nlql0
>>884
パンデミックみたいな大層なネーミング必要ないくらいのウイルスじゃんｗｗ
0887名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲ 136a-/F4m)
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2020/08/08(土) 22:36:53.62ID:ZdeOfLIL0
盆休みが到来したが、賢明な奴らは帰省を自粛したようだ。自分の両親が６０歳以上で死んで欲しくない
のなら当然の選択だが...今日も他府県への異動で休日を満喫してきたが、他府県と言っても隣県なので、
自治体の長の苦言は守ってる訳だがな。本来この時期東京の吉原や歌舞伎町で羽を伸ばすのが例年の慣行
なので、隣県のお姉ちゃんでは物足りないのだが...まあ、仕方ないか。
今思うのは、このただの風邪をいつ指定感染症の指定をやめて季節性インフルエンザレベルにするかだと
思う。それで、この茶番は収束する。
0888名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/08(土) 23:53:25.42ID:xp26Nlql0
>>886
すでにあん時からボロが出てたよね
変な学者が内部のずさんな対応を暴露しちゃってｗｗ
0889名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW e19a-mFVv)
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2020/08/09(日) 00:12:29.41ID:UmKI3Zik0
>>887
ほんとそうなってくれと切に願う。
そうなったら賢明な人は、防御力を徹底的に高めて自己防衛に徹する。
一方、コロナを恐れない人たちは今までは周囲のマスクによって守られてきたのを忘れて日常生活で普通に感染しまくって、自粛どころか病欠と医療費で社会から退場を余儀なくされるだろう。
それでいいんだよ、全ては自己責任。
0890名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/09(日) 00:25:43.08ID:Q8nICO7M0
>>889
「ただの風邪」だの何だのと言って、自粛にもマスクの着用にも反対する意見が
どういう訳かここでは多いね。まあ、２ちゃんねるの書き込みに影響されて行動を
変える阿呆はあまりいないから、放置でいいだろうけど。
0891名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-2X+j)
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2020/08/09(日) 02:25:20.90ID:rtWgbIrf0
自粛以外に感染拡大止める方法が無いんだよね
このままだとヤバイ事になるのは明らかだしとりあえずの対抗策として自粛を選ぶべきだろう
0892名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d1aa-lnVQ)
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2020/08/09(日) 03:03:50.86ID:cui9cS740
ただ実際に指定感染症から外したら（あるいは5類に移行したら）
自粛を辞める人の方が圧倒的に多数派になりそうだけどな
そうなるとひたすら自己防衛してる人は半ば病人扱いされかねん
0893名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 89f3-qmPh)
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2020/08/09(日) 03:34:33.90ID:BV/tgKjl0
半病人扱いされてもいいじゃないの。
自粛派、反自粛派ともに人の目を気にし過ぎだと思う。

誰もお前に興味は無いから、気にするなと言いたい。
0894名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/09(日) 06:46:24.42ID:uXVxH4NbK
>>887

遊びのキャンペーンの為にお盆を台無しにさせられた人達の怒りが何処へ向かうかを考えたら恐ろしいね

また政権転覆で苦しみしか生まない変な政党に変わらないと良いけど 今回のGo to キャンペーンは余りにも拙速過ぎた

後二週自粛してれば観光も盆休みもそれなりに出来て ある程度経済も回ってたんじゃないかと思うとね
0896名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6143-Ea0s)
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2020/08/09(日) 07:56:06.09ID:GCAYInwu0
自粛派は今の現状が何も変わらずとも、
テレビが安心です、インフルエンザ程度と思っていいでしょう！
と言えば自粛止めるのでしょうね。

よーく考えろ、インフルエンザはワクチンも薬もある。
しかし年間何万人の死者出してる？
なのに自粛しないでしょ？何で？少しは疑問に思わないのか？

後は医療な、こんだけ医学進んでんのに、昔より何で病人が増えるんだよ？
癌なんてかなり研究してるだろ？なのに今じゃ2人に1人癌になるんだぜ？
医療を信用できるか？
しかし交通事故などケガした時に治療する医療は必要だと思う。

ただ今の世の中、何も知らず羊のままでいた方が幸せかもしれない。
中途半端に知ってしまうと苦しい・・・
コンビニの食品やジャンクフードなど素直に食えなくなるから注意が必要。
楽に生きようと思うのなら、何もせんほうがええ〜
0897名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-B5sl)
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2020/08/09(日) 08:06:30.56ID:NxudqKdp0
自粛やめろ派だがはっきり言わせてもらうと
新型コロナがインフルのように簡単に共存はできないよ
軽症でも相当苦しむんだからな
共存するとしてもロックダウンと解除を繰り返すことになるのを覚悟した方がいい
そうしないと感染症爆発で経済止めてしまうと最悪なことになる
風邪と共存とわけがちがうぞ
今までのような世界に戻ることはできない
0899名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 53ae-B5sl)
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2020/08/09(日) 09:05:14.72ID:A6xQy6Qd0
政府やマスコミに言われて自粛してるわけじゃない人多いと思うよ。
都心に住んでて鬱陶しいほと人がいるし、騒々しい人たちとかかわらずに生活できるように
会社もＯＫしてくれてるからこのままが良いね。
時々、身内や日本の友人は少数で自宅で会うことはできるし、海外の友人はもともと年に１，２回しか会わなかったから
生活変えて良かった人も多いんじゃないか。外出して騒ぎたい人は勝手にやってもらってかまわんけど
0901名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b141-Ea0s)
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2020/08/09(日) 09:41:42.52ID:bKbN1IGw0
コロナの死者が4月422人から7月39人に激減したらしい
0902名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-YnCy)
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2020/08/09(日) 09:53:17.39ID:wGjOS3Oaa
>>900
コロナが怖くて仕方がない精神疾患抱えてる人、集団ヒステリーが楽しくってしょうがないヒキニート、コロナ騒ぎで得するマスゴミ、色んなのが混ざってそう。
国民の大半は言われてるから従ってるだけで、怖がってはいないと思う。
0903名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-5pYi)
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2020/08/09(日) 10:15:12.20ID:edfsskAXd
マスゴミとそれを見て盲信している奴がいる限りは、残念ながらこの流れは止まらない。自分たちの首を絞めているのも知らずに。愚かなことだ…。
一方その裏でコロナ禍を金もうけに利用して煽っている奴らがいる。
「コロナ禍でのお金の流れ」がこの事態を見誤らないポイントだと思う。
0905名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eb09-SQv1)
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2020/08/09(日) 10:55:29.46ID:KXe+SnZS0
カラクリだよ
http://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200727220714_7371726d7a68746d5678.jpeg
さあーて取りいだしたる一つのグラフ。東京都の重症者数推移。 このまま記事にしたら
ボケ！こんなんで視聴率取れるか！ これまで煽り倒してきた努力を無駄にする気か！ と怒られるのは目に見えてる。

さあここでお立ち会い ちょこっと縦軸と横軸をいじるだけで、、、あっという間に第二波襲来の出来上がり！
ウソはついてませんぜ。 印象操作はウソじゃないっすよ。
http://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200725124232_454e556d6d4a445a5079.jpeg
これなら編集長もニッコリOK
http://www.asahi.com/articles/ASN7S6JVPN7SULBJ003.html
マスコミ「重症者が増えて‥‥」 専門家「俺ら言ってないよ！」
に危機感　で第二波記事の出来上がり
0906名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/09(日) 11:10:19.79ID:D1w3yYeRa
>>905
重症者数は第一波より少ないどころか、緊急事態宣言解除した時よりも少ないんだな
0908名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 12:06:31.77ID:bfm3G+LHa
死者重傷者が少なくなったのは早期発見ができるようになったのと効率的な治療が
少しずつ確立されてきているから
弱毒化しているという根拠は何一つない
このまま感染者数がネズミ算式に増えていけば、重症者数も死者数も跳ね上がるわ
0911名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 934e-B5sl)
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2020/08/09(日) 12:39:05.80ID:+YXpfE7V0
>>910
言うほど死んでないだろ
0912名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 12:46:50.12ID:bfm3G+LHa
これから確実に増えていくぞ
0914名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 12:48:10.23ID:bfm3G+LHa
今はまだ急ぐ時期ではないだろうに
自粛を強化すべき時期
それで経済や文化が一時的に停滞したとしても
人の命さえあれば時間さえかければ再建できる
0917名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 12:53:35.91ID:bfm3G+LHa
ステロイドパルスなんかが出始めている
あとDダイマーが上昇して血栓リスクが高まるのは今の入院患者でもガチらしいな
0918名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-/Jt2)
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2020/08/09(日) 12:55:55.80ID:vfkWsLWYp
専門家は夏みたいに気温が上がるとウイルスは死滅するなんたらかんたら言ってなかったっけ？
専門家の意見って全くアテにならないね、なんなら給料泥棒もいいとこじゃんこいつら
0919名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 12:58:09.73ID:bfm3G+LHa
紫外線や高温に弱いのはin vitroでは事実だからな
逆に夏であるにもかかわらず感染拡大し続けているのはかなりヤバい状況だわ
秋〜冬に大変なことになる
0920名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/09(日) 13:12:22.00ID:D1w3yYeRa
>>919
秋冬に自粛必要なるんだから、今は経済回しとけ
0921名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 13:30:27.38ID:bfm3G+LHa
仕事はすればいいだろ
娯楽の自粛を無期限で継続すればいいだけ
0922名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/09(日) 13:47:42.79ID:D1w3yYeRa
>>921
娯楽自粛したいヤツは自粛して、無期限に働くだけの奴隷みたいな生活送ればいいと思う
0923名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/09(日) 13:57:15.43ID:Q8nICO7M0
>>920
その可能性はあるね。いまは、放置してどうなるか見てみるのもいいかも。
0924名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 14:12:08.06ID:bfm3G+LHa
娯楽自粛したい奴は自粛するのではなく、全員に自粛させるんだ
そのためには居酒屋やカラオケ、ライブハウス、スポーツ施設などを閉鎖して
三密の娯楽をする機会自体をなくしてしまうのが唯一の有効な方法だと思うが
0927名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 14:47:07.96ID:bfm3G+LHa
妄想ではないが
初期の手探りの状況とは違うし、夏で患者の免疫力が高くなっていることもある

娯楽の自粛はコロナ対策の原点であり、それは今後変わることはそうそうないが
0929名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 1be2-FoHg)
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2020/08/09(日) 14:55:28.81ID:EihNMc4M0
テレビもネットもアニメも漫画も娯楽だな
あとニートは働いてないからそもそも生きてる意味ないから殺せよ
キャバ嬢やホストのほうが100倍日本のためになってるわ
0930名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-e++8)
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2020/08/09(日) 14:58:25.02ID:8YXgNdMw0
YouTubeはコロナ特需すごいだろうな
おうちですごそうキャンペーンのyoutubeだけじゃなく個人単位でも
聞いたこともない専門家？がコロナについての動画でバズってる
0935名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 15:11:33.23ID:bfm3G+LHa
>>931
一生自粛というか、これからは三密娯楽の自粛が当たり前の日常である世の中に
なっていく以外の道はないだろうね
三密娯楽＝非行という風潮が出来上がっていくと思う
前時代的な娯楽はなくして、娯楽はオンライン系で新しく作っていけばいいだろ
0937名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/09(日) 15:41:20.59ID:bfm3G+LHa
少なくとも夫婦や家族関係以外の公共の場では「新しい生活様式」を
徹底的に半永久的に遵守しろ
0938名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-/Jt2)
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2020/08/09(日) 15:48:37.10ID:vfkWsLWYp
いやでもコロナにかかって陽性で症状でたらホテルやらなんやらで隔離されるだろ？このめんどくささでただの風邪だ、て済ませられんのか？確かに死亡率は低いかもしれんけど
0940名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6143-Ea0s)
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2020/08/09(日) 16:24:33.72ID:GCAYInwu0
アメリカで15万人死んでいる？
直接の死因がコロナでなくとも、
コロナ陽性ならばコロナの死者にカウントされているってのは
知っているのかな？

交通事故で死んでもPCR陽性ならコロナにカウント。
これで信用しろと言う方がおかしい。
0941名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 2943-/Jt2)
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2020/08/09(日) 16:31:00.37ID:M/66dfeK0
>>939
なるほどそういう手もとれるのか
0949名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 9199-DWzF)
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2020/08/09(日) 18:47:23.46ID:+hjAOiI60
もっと上手いやり方なかったのかなとは思う>クラスターフェス
あれ見せたらコロナ怖い怖い言ってる側が今まで以上にコロナを冷静に見てる側に対して「軽視するなんてー！」「お前らがかかって死ねー！」とか騒ぐわけでしょ
色んなデータ上がってきてるのをどの立場からも冷静に見れるような空気に持っていく方が絶対いいはず
0950名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-2X+j)
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2020/08/09(日) 18:59:22.09ID:rtWgbIrf0
何でクラスターフェス官邸に行かないのか意味分からんのだが
0952名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-2X+j)
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2020/08/09(日) 19:25:15.19ID:WsQ6B+QEa
引きこもりが引きこもりに自粛やめようって言ってもな・・・
コロナ感染拡大前も拡大後も引きこもってるんだから何も変わらないんだよな
0954名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1b50-k6Jo)
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2020/08/09(日) 19:33:41.57ID:piK0o3l60
引きこもりはコロナで引きこもりが正当化出来ていいよな
0967名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-LeGK)
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2020/08/09(日) 23:24:20.49ID:5gqww21za
> ドイツからジョージアに入国しようとした邦人が入国を拒否される事案が発生しました。

コロナ初期に押し寄せた中国人を思い出す。
現地でゴネれば何とかなると思ったんだろうか？

https://twitter.com/UzuHouseTbilisi/status/1292112078455607298


家賃の安さから怪しい（？）ノマド日本人に隠れ人気のジョージア
https://imgur.com/a/QlrITCW
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0968名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 23:41:47.84ID:bfm3G+LHa
>>966
同じではない歴史が浅すぎてわからないことだらけ
人工ウイルスの可能性が高いのでこれまでのウイルスとは一緒にできない
若くても後遺症に苦しむ人間がいる
0970名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-dgaw)
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2020/08/10(月) 00:37:16.19ID:pdQZvxb/a
後遺症については厚労省が研究を開始するみたいだから、それからだね

コロナウイルス感染症の怖いのは、免疫反応の暴走らしいから、それが起こらなければ(つまり中軽症なら)病後の生活に影響を与えるような後遺症はないとは予想されるけど
0973名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-YxsI)
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2020/08/10(月) 01:20:28.40ID:7M90flzd0
結局のトコこれまでのデーター、
結果みて馬鹿みたいに自粛煽っている小池やメディアはいったいなんなの？って思う。

自粛厨もいったいなにが不安なのか検討がつかない。
自粛しない言ってる人を被害妄想かのごとくただ叩くだけ。
0975名無しのアビガン(西日本) (ﾜｯﾁｮｲ a9d9-B5sl)
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2020/08/10(月) 02:04:02.59ID:YlIvaQxr0
愛知県のアートチャ○ルドケア長久手保育園の保育士がコロナウイルス感染
しかし対外には感染事実を漏らさないようにとのこと
登園自粛にしてほしい
0982名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/10(月) 11:59:17.93ID:bk3PgTqh0
日本じゃコロナ茶番に反対してる団体ってクラスターフェスしてる人たちくらいなのかな？

そういう反対運動を一切報道しないマスコミ見てると、本当にコロナって茶番なんだなと思う
0984名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/10(月) 12:36:38.32ID:bk3PgTqh0
まともな団体と認知されるまでには、ガッツリ利権が食い込むからね

「まともな団体」になる頃には、まともな団体じゃなくなってる

クラスターフェスやってる人たちも、組織が大きくなって利権が食い込んだら結局他の政党と変わらなくなる
0985名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 12:44:53.76ID:kOg7Wb1Ja
反自粛の奴なんてほとんど周りに見たことないな
５ｃｈに毒されたら駄目だね
自粛はコロナ対策の原点だし、まっとうな社会人なら真面目に自粛しよう
0989名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 13:00:53.73ID:kOg7Wb1Ja
何したって擁護はしてもらえないよ
後遺症はいまだに未知数な部分が多いし、解明に数年単位が必要になる
コロナに感染すると職場に迷惑をかけ、友人恋人からも敬遠されるようになるという
社会的なリスクもある
コロナに感染しても後ろ指を指されないような時代が到来しない限り、まともな社会人は
自粛をやめないよ
0991名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1381-c7CB)
垢版 |
2020/08/10(月) 13:21:41.58ID:1f1eQYQO0
>>986
医療関係者も含め(できれば先頭の方に立ってもらって)、過剰な自粛で仕事を失う人がとんでもない数になりかねないとデモをして、官邸周辺に集まるのが正当なやり方だと思うよ。
クラスターフェスはなんで電車に乗るのか意味がわからない。
0995名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 13:32:56.90ID:kOg7Wb1Ja
>>990
「新しい生活様式」に抵触しうる職に就いている人間は転職するしかないだろうね
意地張って続けてもリスクのある所にまともな人は集まらないよ
1000名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/10(月) 13:46:27.70ID:kOg7Wb1Ja
TVでみたが反自粛厨はやはりああいうアホおじさんが多いんだろうな。。
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