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マジメに、自粛やめよう！ Part9
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0002名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/10(月) 13:52:54.39ID:bk3PgTqh0
新コロの危険性、マスクの効果、死亡者の定義を答えられるコロナ脳や工作員がいない時点で自粛する意味ないよね
0003名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2939-oftG)
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2020/08/10(月) 14:07:12.47ID:DKEiJKvf0
重症者数も死者数も恐れるに足りず
0004名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 14:14:40.63ID:kOg7Wb1Ja
重傷者も死亡者も秋冬に跳ね上がるぞ
0005名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-3M8g)
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2020/08/10(月) 14:20:41.59ID:+YdmQV2Ya
緊急事態宣言出した4〜5月のインフルエンザの死者のデータ持ってる人いる？
多分そんなに減らせてないとおもうんだよな

今年でインフル死者もう5000人なるし
0007名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-uqf9)
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2020/08/10(月) 14:48:40.17ID:zwABBzp4a
ライブも飲みにも普通に行ってるよ
0011名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 15:27:45.51ID:kOg7Wb1Ja
>>6
反自粛厨房のアタマの程度が知れるわ
0014名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 15:33:58.56ID:kOg7Wb1Ja
ここにいる反自粛厨共には、IPS山中のブログを百篇読み直してくることをオススメする
0017名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1b50-k6Jo)
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2020/08/10(月) 16:20:23.18ID:xD1gSCYE0
なんで情報源が山中さんのブログなの？
あんまり書いてないし自分で色んな論文読んだ方が普通に情報拾えるじゃん
0018名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-3M8g)
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2020/08/10(月) 16:27:18.73ID:852ixaECa
>>10
日本の自粛警察は賢いからな
日本人はバレない程度にコロナにかかった小学生の家に石を放り込んでいる
0019名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2939-oftG)
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2020/08/10(月) 16:32:57.21ID:DKEiJKvf0
>>18
あなたの国籍は？
0020名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eb09-SQv1)
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2020/08/10(月) 16:33:52.18ID:2pQDGyJC0
ウイルスは生物では　あ〜りませんよ
自粛？　あなたアホおじさんですね

ウイルスは生命では　あ〜りませんよ
ウイルスの特定？後遺症？中山？　あなたは超アホおじさんです　
0021名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/10(月) 17:07:19.23ID:4DN+9Pqq0
>>20
突然どーした？　コロナが脳に回ったか？
0023名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/10(月) 17:51:01.51ID:bk3PgTqh0
ジョギングマスクも減ってきてるな
0025名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eb09-SQv1)
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2020/08/10(月) 18:38:22.72ID:2pQDGyJC0
>>21
子供の理科の教科書を借りて　復習しなさい　恥ずかしいですねえ

ウイルスは生物では　あ〜りませんよ
自粛？　あなたアホおじさんですね

ウイルスは生命では　あ〜りませんよ
ウイルスが回る？後遺症？中山？　あなたは超アホおじさんです　
0026名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/10(月) 19:30:07.56ID:4DN+9Pqq0
>>25
ウイルうが生物かどうかなんて、誰も議論してないぞ？　お前は、脳内で声が聞こえる奴か？
0027名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 20:36:12.90ID:kOg7Wb1Ja
「新しい生活様式」に抵触するすべての娯楽及び職業の永久的な自粛
これこそがコロナ禍を乗り越えるための唯一かつ有効な方法であると信じている
それによって三密娯楽に携わる職業の人間が路頭に迷うことになるかもしれないが
それは必要悪ということで我慢してもらう以外に道はない
0028名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW e1b9-bEqc)
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2020/08/10(月) 21:31:44.20ID:amSslMqJ0
>>27
お前毎日いるけど暇なの？
0029名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-IIno)
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2020/08/10(月) 21:33:16.92ID:Lly5iC+h0
山中担いでる時点でコロナ脳のおたんちんさがバレルってもんだ。
早くコロナにかかって死になさい。ていうか死ね。
0030名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 22:07:19.66ID:kOg7Wb1Ja
学校、職場、その他、公共の場に「新しい生活様式」のポスターを貼る
学校での復唱を推薦
こどもの試験問題などにも出し、義務教育の中で、九九のように暗唱できるようにする
そうやって意識改革していくのがいいと思う
時代は変わった
0031名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2939-oftG)
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2020/08/10(月) 22:18:53.90ID:DKEiJKvf0
自粛気違いども
0033名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 22:36:59.42ID:kOg7Wb1Ja
>>32
時代が変われば不要となる職種も出てくるので仕方がないでしょ

あと、コロナ脳とは、馬鹿の一つ覚えみたいに「コロナはただの風邪」を連呼し、
自分の遊びたい欲を優先して、自分に都合の良い情報しか目に入らない人たちのことを言うらしいよ
0034名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-IIno)
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2020/08/10(月) 22:37:36.58ID:Lly5iC+h0
>>32 思ってるんだよ。大事な命が失われてもいいのか！とか言っといて、反自粛派とかにコロナで死ねとか言ってんだもん(笑)　もはやキチガイだよ。
0035名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2939-oftG)
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2020/08/10(月) 22:38:53.67ID:DKEiJKvf0
>>33
遊ぶのが何が悪い！
お前は他人の自由を侵害する権利があるのか！
0036名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-IIno)
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2020/08/10(月) 22:40:52.51ID:Lly5iC+h0
>>33　何が真実なのかもわからずバカの一つ覚えみたいに「コロナは恐ろしい」を連呼して、周りの生活無視して、反論する人を誹謗中傷する人たちのことをコロナ脳というらしいよ。
0037名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-8dmq)
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2020/08/10(月) 22:46:34.81ID:PKpYsfM+0
こんなかで、田舎に帰省した人いる？
0038名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 22:49:07.13ID:kOg7Wb1Ja
長期の自粛によってたとえ経済や文化が停滞しても、
世に必要な職に携わる人々の命がある限り時間をかければ再建できる
人類の再建力を舐めてはいけない
今は長期的な自粛が必要な期間で、人類全体でただ耐えるのみ
0039名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2939-oftG)
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2020/08/10(月) 22:51:25.85ID:DKEiJKvf0
>>38
は？コロナ脳が解けない状態でキャバクラ、風俗、バーが再興出来ると？
脳内お花畑かよ
0041名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2939-oftG)
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2020/08/10(月) 22:52:25.19ID:DKEiJKvf0
>>40
お前が先にいけよ
0042名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1381-c7CB)
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2020/08/10(月) 22:52:35.77ID:1f1eQYQO0
>>38
現代に残ったものしか見てないバイアスで、途切れたために失われた伝統工芸や伝承文化はごまんとあるよ。一度、途切れたら普通は復活しない。
再現できない過去の工芸がどれだけあるか調べてみ？
0043名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2939-oftG)
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2020/08/10(月) 22:53:24.76ID:DKEiJKvf0
>>42
俺は「必須の」産業を上げたんだ
ただの風邪でこれらの産業を潰してはならない
ただの風邪でガタガタ騒ぐな、お前は在日か？
0044名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 22:54:10.35ID:kOg7Wb1Ja
>>42
需要がないものはそのまま失われる
0048名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 23:21:13.69ID:kOg7Wb1Ja
>>47
無くなったらなくなったで困らないものばかりだろ
0050名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/10(月) 23:30:45.29ID:kOg7Wb1Ja
社会的・文化的な淘汰が起こっていると思えばそうとは言えないよ
0053名無しのアビガン(愛知県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-+F43)
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2020/08/10(月) 23:47:33.98ID:dS/hSuxla
『おまえ…腰抜けかよ(笑)』

『仲間いねえと心細いのかよっ(笑)』

『堂々と自粛拒否しとけよ(笑)』

『お前のやりたいようにしとけよ(笑)』

『わざわざ、賛同求めんじゃねえよ(笑)』

『どーせ、皆、お前に興味ねえし(笑)』




『お前…自粛しても…友達０だろ(笑)』

『お前…自粛しなくても…０だろ(笑)』

『構ってちゃん…うぜえ(笑)』
0055名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ebce-FoHg)
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2020/08/10(月) 23:47:52.46ID:qQwPa1jm0
もうダメ
もう無理
0057名無しのアビガン(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 59e9-ElNq)
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2020/08/11(火) 00:02:12.86ID:zMLKkCk/0
うちも3代目で閉店ガラガラです
子供の為に再就職先を探さねばなりません
農業に従事しようかなぁ
0058名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-3M8g)
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2020/08/11(火) 00:16:00.48ID:6X5/gg+Pa
そもそも自粛がコロナに効果があるのかどうかを疑いたいのだが…

だってインフルとか普通の肺炎の死者、言うほど減らせてないように見える
インフルで既に5000人死んでるしな
0059名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 6158-FoHg)
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2020/08/11(火) 00:19:42.88ID:XdSZbLHj0
真水国債100兆でとりえずしのげると思うが。

国民ひとりひとりが声あげないと駄目な時が来てるんですよ。
ＭＭＴを理解し、それこそ、緊縮脳から皆が脱しないといけない。
0060名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d1aa-IPg9)
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2020/08/11(火) 02:42:54.51ID:nbyu8MSP0
農業とかやめた方がええ。。。
まじ労働と見合わない賃金だぞ。
奴隷と変わらん。
0066名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 934e-B5sl)
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2020/08/11(火) 10:55:32.15ID:A9rtO41+0
>>64
老人の極一部の症状出されてもw
0068名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-T/tt)
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2020/08/11(火) 11:39:12.41ID:hAZri46Q0
自粛は「自分で自分の行いをつつしむこと」
あくまで自分でできる範囲でやればいい
人があーしろこーしろ言うものではないし
政府が言ってるのはあくまでも自粛する目安を言ってるだけであって
勘違いして強要する人が多くてうんざりする。
0069名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-k5eD)
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2020/08/11(火) 11:56:05.49ID:dkwjehA1p
「コロナはただの風邪」と叫ぶ集団が渋谷で「ノーマスク」集会して大炎上。主催の「国民主権党」党首とは何なのか？

https://hbol.jp/225743?display=b
0072名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9134-k5eD)
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2020/08/11(火) 13:51:58.06ID:kAhcziER0
コロナはただの風邪と言ってる連中は、本当にただのテロリストだよ、撃ち殺してえー
0075名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/11(火) 14:18:14.98ID:4HIfz6Hf0
>>72
そーゆー奴も一定数いる方が正常。全員がマスクして自粛するよーな国は怖い。
0077名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2939-oftG)
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2020/08/11(火) 18:34:35.51ID:Ibn3ogfL0
>>76
あなたの国籍は？
0080名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 49c1-T/tt)
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2020/08/11(火) 18:42:14.24ID:IrfyrYoi0
いやだって明確な目的のないバラマキって税金使って政権支持率上げるようなもんじゃん

コロナの給付金は遅い少ない批判の方が多かった気がするけど
0082名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-IIno)
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2020/08/11(火) 19:16:29.02ID:PYxLp4wC0
>>72 やっぱりコロナ脳は知的障害
0083名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3179-B5sl)
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2020/08/11(火) 19:29:42.55ID:jPl/9Hby0
どうせ感染は抑制できないんだから、いっそのこと経済再開して「高齢者と同居する
現役世代」だけ補助金出してでも徹底的に行動自粛してもらえばいいんじゃない？
若い人だけの家族はかかっても平気だし、高齢者だけの家族は年金もらえるから引き
こもっていてもらえばいいだけ。
0085名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9134-k5eD)
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2020/08/11(火) 20:09:34.77ID:kAhcziER0
>82
テロリストに人権なんか無いだろう（笑）
0086名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9134-k5eD)
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2020/08/11(火) 20:13:08.48ID:kAhcziER0
>82
ようっ！へずまっ！元気かwwww
0088名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/11(火) 20:18:53.54ID:1ni9ulXxa
クラスターフェスに参加していた阿保なコロナ脳共は、自分が罹って
一生モノの後遺症を患った時に初めて自分の愚かさに気づくんだろうな
0093名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-IIno)
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2020/08/11(火) 21:10:05.94ID:PYxLp4wC0
コロナ脳ってすぐ「大切な人が死んでも同じ言葉が言えるのか」と言いながら、反コロナに「コロナにかかって死んでしまえ」とか言うよね（笑）
0094名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0bd5-WdOk)
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2020/08/11(火) 21:18:27.55ID:KR7/cNjX0
>>93
急にどうした？
0095名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1b50-k6Jo)
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2020/08/11(火) 22:27:02.46ID:SBI8VwG40
>>93
確かに
0096名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/11(火) 22:31:54.96ID:4HIfz6Hf0
たぶんトラウマのフラッシュバックだな
0097名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HICl)
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2020/08/11(火) 23:44:37.34ID:1ni9ulXxa
>>93
コロナ脳の使い方間違ってますよ
0098名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-IIno)
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2020/08/11(火) 23:54:17.95ID:PYxLp4wC0
でもコロナ脳って矛盾してるよね。
0101名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-hyei)
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2020/08/12(水) 01:22:24.60ID:oknj8ZHAa
>>88
おそらく一生モノの後遺症はコロナではなく
多分人間に殴られるかして一生モノの後遺症がのこる
0102名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-PMIT)
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2020/08/12(水) 02:26:40.81ID:AFtCS/v50
小池や阿部 8割おじさんなど
自粛対策した奴らは
犯罪者。
倒産も100社を超え
優遇されるのは大手ばかり。

その他中小零細は微々たる保証。
個人もそう。

もうコロナ祭りは終わったんだよ

っと
次は増税祭りかなw
0103名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)
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2020/08/12(水) 05:55:51.73ID:01tcbDlaH
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*31 人 50-59歳
*89 人 60-69歳
257 人 70-79歳
336 人 80-89歳
160 人 90歳-
0106名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/12(水) 07:22:48.78ID:IUJJ7Crd0
詳しくは知らんけど政治家の政務調整費？かなんか減らせれんの？
リモートやらで移動減ってるし会食もしてない（はず）なんだからコロナ落ち着くまで下げろよな。
0110名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/12(水) 11:49:54.74ID:IUJJ7Crd0
>>105
廃止じゃなくて申請の見直しは必要だと思う
人によるけど本当に必要な人が受けられず
不当に受ける人が居るこのアンバランスはなんとか考えて欲しい
0111名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-UCcj)
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2020/08/12(水) 12:32:47.36ID:9s8ycECaM
>>108
コロナ自粛で観光運輸がろくな補償もなく失業廃業するなか、生活保護がぬくぬくとしてるのは不公平でしょ。
なら、生活保護廃止して、観コロナで失業した人に手厚く補償すればいいのではと思った。
0112名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-E2Bm)
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2020/08/12(水) 12:35:08.43ID:OBZGNV6K0
そもそもジジババですら自粛やめてるのが現状だからな（笑）

これだけ自粛してない状況で新コロ死者が全然いないんだから、茶番ってはっきりしたな
0116名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d235-xZXO)
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2020/08/12(水) 13:33:44.08ID:ZJ6yBEui0
暑いからというのもあるだろうけど、今日は街中でもマスクしてない人多いな。ま、俺もマスクしてないけど。
0117名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-E2Bm)
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2020/08/12(水) 13:35:04.75ID:OBZGNV6K0
>>116
コロナ茶番がバレ始めてるのってのもあるでしょ（笑）
0121名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-68fl)
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2020/08/12(水) 17:05:13.21ID:xk5Ves6gd
新型コロナを二類感染症から解除すべき
門外漢からの単純で根本的な提言

東京脳神経センター整形外科・脊椎外科部長　川口浩

https://medical-tribune.co.jp/rensai/2020/0811531283/


現在、二類感染症に指定されているのは、重症呼吸器症候群（SARS）、中東呼吸器症候群（MERS）、鳥インフルエンザ（それぞれの致死率は9.6％、34.4％、50％以上）など、いずれも毒性の高いもので、患者の入院・隔離、および医療機関での厳重な患者対応が必須となる。一方、COVID-19の致死率は当初から2〜3％である。

　しかしながら、COVID-19の二類感染症指定はその後も継続し、その結果、半年にわたって感染症法上の規定のみに準じて、科学的根拠とは関係なく、「無症状者・軽症者の入院・隔離」「医療現場での煩雑な患者対応」が義務付けられた。私は、この指定の継続が医療現場の切迫・疲弊の一因になったと考えている。情けないことに、感染者を犯罪者のように扱う社会風潮も散見されるようになっている。



感染性は高まったが、弱毒化している

　RNAウイルスは常に変異を繰り返しているといわれている。SARS-CoV-2も既に世界中に4,000以上の変異株が報告されている。しかしながら一般的に、ウイルスの感染性と毒性は両立しない。SARS、MERS、鳥インフルエンザのように毒性が強いと、患者は重症化、死亡するので、ウイルスは他所に移動することができない。すなわち、「風土病」で終わってしまい、「パンデミック」になることはありえない。COVID-19の場合は、その変異の過程で毒性を弱めて感染性を高め、保菌者に動き回らせて世界中に拡散した、したがってパンデミックになった、ということだろう。
0123名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 42ee-s47K)
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2020/08/12(水) 18:02:12.65ID:uya7Lyib0
指定感染症から解除したら世界からハブられるって分かんねーのかな
輸入出来なくなり外人も来なくなって完全に経済が崩壊するぞ
0125名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/12(水) 18:50:19.07ID:DT0JTwsMa
「新しい生活様式」をもっと公共の場で守るように相互で注意しあって
国民全体の意識の中に刷り込まれるくらいの状態になってしまえば有効だと思うが
0127名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/12(水) 19:25:33.99ID:DT0JTwsMa
お前が娯楽を我慢することでどこかで助かる命がある
それはお前の親の命かもしれないし
下手すると自分自身の命かもしれない
0136名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-tgXM)
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2020/08/12(水) 21:38:23.62ID:C79lysZfM
自粛厨さんはこの後やってくる増税やらなんやらの負担は喜んで受け入れるのだろうか？
0140名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-tgXM)
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2020/08/12(水) 22:17:40.53ID:C79lysZfM
>>137
自粛厨は目先の事しか考えてない感がすごいんだよねえ
これでいざ増税となったらふざけるな！とか喚きそうなんだよなこの人らは
0142名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/12(水) 22:21:32.81ID:VUTvq7CE0
自粛を主張する奴らを殺したい
0143名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d1a8-bbcY)
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2020/08/12(水) 22:30:16.09ID:7heUduay0
コロナ脳の皆さーん

コロナは冷凍食品の袋や犬、ネコも感染するので、絶対にかかりたく無ければ無人島に自分を隔離してください。

100日間感染者の出なかったニュージーランドでも感染者が出ました。

未知のウイルスなので後遺症の影響も分かりません。
後遺症は10年ぐらいはたたないと影響が分からないようなので、このさい永住しちゃいましょう。

無人島にはあなたを苛つかせるマスクをしない人や集団感染するサッカー部、夜の街もありません。

無人島が嫌なら世界一ロックアウトが厳しい北センチネル島がお勧めです。

未知のウイルスを持ったコウモリがいるかもしれないから決して戻って来ないでね。

自分は、コロナとは比較にならない後遺症や死者がはるかに多いインフルのある文明社会にいますがw

病院の無い無人島で生きていけるなら、コロナなんて気にならなくなるけどねw
0144名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 824e-dj0b)
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2020/08/12(水) 22:31:17.81ID:a1A2rOz90
自粛厨は納税していない、働いていない年金受給者とかだろ
0145名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d1a8-bbcY)
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2020/08/12(水) 22:32:52.94ID:7heUduay0
>>142
コロナの無い北センチネル島に送ってあげようよw
0146名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/12(水) 22:50:29.36ID:VUTvq7CE0
次の補償はまだかよ。自粛と補償はセットだろとかほざいてるやつは、税金泥棒なので殺されてもしょうがないと思う。
0148名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/12(水) 23:36:05.07ID:DT0JTwsMa
>>131
交通事故は伝染しないからね
0149名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-E2Bm)
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2020/08/12(水) 23:38:50.28ID:OBZGNV6K0
>>148
新コロ以外は交通事故だけじゃないからｗｗｗ

熱中症、お餅、転倒死など新コロより怖いものが世の中にたくさんあるんだから一生引きこもってろってことだよ
0150名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/12(水) 23:42:15.91ID:DT0JTwsMa
今は未曽有の国難の時期で、山中先生もコロナとの闘いはマラソンのような長期の持久戦になるといっているんだが
コロナ禍を乗り越えるには、三密娯楽の永続的な自粛が最も有効で被害の少ない手段であると信じている
0151名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/12(水) 23:45:29.91ID:DT0JTwsMa
あと、弱毒化して重傷者が少なくなっているという認識は
かなり危険な勘違いであるといっている専門家もいる
0152名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Srf1-XQXO)
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2020/08/13(木) 00:46:03.98ID:TrxTxXU1r
ヤフーニュースのコメント見てたら、まるでマスクなしで呼吸したら100％コロナに感染するか
人にうつすか、みたいに思ってる人ばっかり。
そしてもしうつったら間違いなく重症か死亡するみたいな感じでものを言う。
それにヤフーニュースの出どころってテレビ、新聞、雑誌のいわゆる「マスゴミ」なのに、その
マスゴミをバカにしてる。
やっぱりコロナ右翼、自粛右翼ってアタマおかしいのかねぇ？
0153名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/13(木) 01:22:34.91ID:qWODLApp0
>>142
そもそも自粛は自分のことなんだから他人に強要するのがおかしいと思うのは俺だけかな？
0154名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 824e-dj0b)
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2020/08/13(木) 02:33:45.64ID:ORUZI8jH0
>>104
どこの世論?
世論も取った対象によって数値がバラバラだから今ひとつ信用出来ないよな
暇な老人に取ったら高くなるだろうしw
0155名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-tgXM)
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2020/08/13(木) 03:29:32.26ID:A7WHlVSmM
目先の情報が自分の都合のいい情報ならそれに便乗して大騒ぎ
目先の情報が自分の都合の悪い情報ならばデマと決めつけ、マスゴミ連呼

自分の意見に筋が通っているかまともに考えられない、目の前の餌に一喜一憂しか出来ない馬鹿な猿でしかない
0158名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-dj0b)
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2020/08/13(木) 06:15:39.89ID:UwDx6lAx0
自粛って、なるべく家に引きこもっていろ、ということなら、日常生活レベルでは
そんなことはない。感染しない/させないに気を付けて行動すればいいと思う。
県をまたいだ移動も特に気にしていないけど、感染経路不明が多い地域から
少ない地域への移動や、帰省など大勢の人が動く移動は控えるようにしている。
移動するのは自分だけじゃないから。
マスク着用とか、手洗いとか、そんな基本すら、自粛だというのなら、おかしい。
0159名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6134-ioTs)
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2020/08/13(木) 07:52:21.92ID:4s32assQ0
>141
終わってねーんだよ馬鹿！
寧ろこれから始まるんだよ！www
0160名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8Pnj)
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2020/08/13(木) 07:54:03.41ID:DIiOXxnKd
電車に乗車できず電車を蹴ってた若者2人いたわ
こんな奴が普通に生活できる世の中なら
壊した方がまし
もちろんマスクしてない
0161名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6134-ioTs)
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2020/08/13(木) 07:54:37.01ID:4s32assQ0
>153
コロナの場合、自分が罹る事より、人に感染される事の方が問題だからだろ馬鹿！考えろ！
0162名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲW c2f1-vZb4)
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2020/08/13(木) 08:22:12.30ID:ltsF11+s0
>>152
嘘つくなよー
0165名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-E2Bm)
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2020/08/13(木) 08:56:49.77ID:6TVqJakJ0
>>155
ワイド症の方々は宗教みたいなもんでテレビが意見を変えれば自分の意見も変えるだけ
0167名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdc2-VqbQ)
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2020/08/13(木) 09:05:44.46ID:cL3WPcRpd
中国で冷凍食品の包装からコロナウイルス検出
中国から、フリーパスで訳のわからん種が送れる
自粛しても、国外から好きなだけウイルスがやって来る
自粛を強要するなら、外国からの荷物全てを内部まで検査するか、ウイルスの威力無くなる２週間、通関させるな
0169名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7141-s47K)
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2020/08/13(木) 10:23:17.16ID:UHF4UK4q0
マスク着用率は世論調査会社ユーガブによると、
日本86%に対してスウェーデン6%と大きな開きがある。
テグネル氏は「朝起きて体調が優れない時は家にいるのが一番。それがわが国の対策だ」と説明する。
ちなみに北欧諸国のマスク着用率はみなスウェーデン並みに低い。

https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/08/post-83_2.php
0170名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-E2Bm)
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2020/08/13(木) 10:41:12.92ID:6TVqJakJ0
これだけたってマスクの効果を立証できないって、わざと立証してない気がする（笑）

違う目的のためにマスク着けさせてるとしか考えられない
0173名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-E2Bm)
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2020/08/13(木) 12:48:24.90ID:6TVqJakJ0
>>172
勘の良い人だね
最近は勘が良くない人でも気づいてる

一度気づいてから再びコロナ怖い〜って言いだす人を見たことがない

手品のトリックと同じだね
0174名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 3d70-QlkZ)
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2020/08/13(木) 12:56:38.17ID:cxQeM7Fx0
WHOの方から来ました
各国の製薬会社からガッポリと金もらったのでここで収束されると困るのですが、

厚労省の方から来ました
PCR検査キット山ほど買ってしまったので使い切らないと大赤字ですし検査しまくります

製薬会社の方から来ました
厚労省の役人たちと裏取引するのにお金いっぱい使ってしまったのででこのまま収束されると大赤字なんですが
0175名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/13(木) 14:13:58.08ID:TDan0ayIa
>>172
その通りです笑笑
0177名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9db9-XyAJ)
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2020/08/13(木) 15:17:46.63ID:+S3d+5Ge0
県をまたぐのが良くないってのがそもそもナンセンスよな
県境に峠があって生活圏が違うとかならまだしも
川渡っただけで越境するとかなら近くに住んでればしょっちゅう通るだろ

そして仕事などであれば越境してもセーフｗｗｗ
ザルすぎて何も意味ないぞ
入国審査並みの検疫をやるってならデメリットはともかく効果はありそうだがな
0179名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/13(木) 17:57:40.71ID:KmA5XX/Z0
>>177
いちおう建前としては、県境跨ぐなということらしいな。
自治体によっては、県境を跨ぐ公務員は在宅勤務、消防などライフラインに関わるところはホテル等の手配をしてるわ。
さすがに民間にまでは、法律的に難しくて、自粛お願いとしか言えないのが辛いところだがな。
0182名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7141-s47K)
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2020/08/13(木) 19:09:58.72ID:UHF4UK4q0
熱中症で死ぬ人間の方が、コロナで死ぬ人間より多いじゃないか！
たったそれだけのコメントを何でテレビの司会者や、
コメンテーターは言わないのだ？
コロナに買収されとるのか？

わしは太る太る、腹がどんどん出ている。
世間が自粛ばっかりしやがって、わしも家に籠って
仕事ばっかりするようになったからだ。

映画は新作が公開されずに、古いやつばかりやってるし、
隣りの席を空けねばならないから彼女と一緒に見る
ことが出来ないし、めぼしいレストランは早くに閉まるし、
カラオケはやってないし、夜はバーもやってないし、
なんか外出する楽しみがない。すごくしらける。

ただ家に籠って仕事ばっかりしてるから、腹が出て
パンツのウェストがどれもこれも閉まらなくなって、
最悪だ。

https://www.gosen-dojo.com/blog/27582/
0183名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｰｸｾｰ Sxf1-fm+u)
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2020/08/13(木) 19:31:46.36ID:A5Wgr+bHx
自粛警察なんてかっこ良さげな名前はやめて、
珍走団みたいなダサい名前を冠したい。
「悪いんだ病」
奴等の知能は小学生並みだし。
0185名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲW c2f1-vZb4)
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2020/08/13(木) 20:45:20.27ID:ltsF11+s0
>>184
そいつが小学生並みだし
しょうがない
0186名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9db9-XyAJ)
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2020/08/13(木) 21:00:27.02ID:+S3d+5Ge0
>>184
俺もかっこいいと思わんけどそう思ってる奴がいるらしいんだよ
○○警察ってネットスラングの成り立ちから知ってる奴なら思わんだろうけどね
自警団気取ってる奴がいるんだろう
まあそもそも自粛警察なんかマスゴミが作った幻想だって意見もあるが
0187名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/13(木) 21:00:57.15ID:AJOLf0lSa
でもやはり娯楽の自粛と「新しい生活様式」の永続的な継続は必要であるように思う
これを一人一人がおろそかにすると、巡り巡って自分自身に帰ってくる可能性がある
自分の忍耐力がないことにより、自分の親が死ぬことになるかもしれない
これはみんなが肝に銘じておかないといけないことだよ
山中さんも、対策を誤れば10万人がなくなることになると警鐘を鳴らしている
0189名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/13(木) 21:07:08.04ID:AJOLf0lSa
反自粛でも何でもいいが、せめて仕事以外のプライベートでは、「新しい生活様式」を準してもらいたい
それだけでも全然違うが
親のことを考えたら娯楽などできないはず
0192名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/13(木) 21:15:55.45ID:AJOLf0lSa
自分は仕事してるがな
職場でもまともな人はみんな自粛してるよ
0193名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 42ee-s47K)
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2020/08/13(木) 21:17:11.82ID:Vj9W9mYI0
でもテレワークは純粋に嬉しいわ
満員電車も乗らなくていいし
これも人間らしい生き方だよ
0200名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/13(木) 22:06:54.21ID:kzYcIs3/K
>>169

スウェーデンと同程度の人口になのに死亡者を90人以下に封じ込めてるキューバは南国にもかかわらず ユニバーサルマスク

結論から言ってスウェーデンななんか国民の命を屁とも思わない糞国家糞民族

そんな国は滅べばいい
0201名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-tgXM)
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2020/08/13(木) 22:09:42.94ID:W3UEPOCUM
働き方に関してはコロナGJだと思ってるわ
0205名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/13(木) 23:24:32.33ID:75UsMeut0
娯楽なんていらないって奴はこの際この世からいなくなってほしい。
0206名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/13(木) 23:39:43.64ID:KmA5XX/Z0
>>181
このスレでも誰か言ってるように、高齢者は自粛するようになる。

市場に卸すのも自粛するし、肥料買うのも種買うのも止まるし、農薬散布もとまる。
バッタの害が歴史的最悪レベルなのも、コロナで対策がままならないという側面があるからな。
0210名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ddf3-VzUy)
垢版 |
2020/08/13(木) 23:55:06.62ID:jJoi7C600
風俗やホスクラの営業の自由の方が高齢者のわずかな延命より重要だ。
0211名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/14(金) 00:11:10.96ID:6evdLKAY0
>> 207 おまえここのスレ名読んだか。死ね
0212名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
垢版 |
2020/08/14(金) 00:12:15.42ID:6evdLKAY0
大体コロナ脳ってのはつまんない人生送ってるんだよ。世間的に必要がない。
0213名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/14(金) 00:12:45.53ID:6evdLKAY0
コロナ脳は無差別殺人されればいいのに。
0214名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
垢版 |
2020/08/14(金) 00:17:31.95ID:6evdLKAY0
アホなマスコミにあおられ、人の迷惑顧みず騒ぎ立てるバカコロナ脳
0215名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
垢版 |
2020/08/14(金) 00:18:17.44ID:Nli6obsXa
三密娯楽を無期限で自粛すればいいと思う
オンライン中心でコロナ禍に対応した新たな娯楽を生み出していけばいい
これからは「新しい生活様式」に抵触しない娯楽が必要
0216名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-JvXd)
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2020/08/14(金) 00:31:35.09ID:8XoF4/1+0
これまで「娯楽」と呼ばれてきたものなんて、大して面白いもんでもないだろ。
あんなもん、なくなったってどーってことねーわ。
0217名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
垢版 |
2020/08/14(金) 00:35:02.25ID:Nli6obsXa
コロナを機に娯楽自体が進化すると素晴らしいことだと思うね
性風俗やスポーツ、音楽関係は廃れていっても仕方がないと思うが
0219名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9db9-XyAJ)
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2020/08/14(金) 00:38:47.30ID:MlwT+qyh0
>>203
議員になってこいよ
それか署名でも集めろって
「うつす側が気をつけなければどんな対策も無意味」なんだろ？

いい加減知ってると思うがこのスレの人は自粛する気なんかさらさらないし
他にもレジャー等に出掛ける人は後を絶たないし
gotoキャンペーンもそれなりに利用されている
お前の主張通りならもう反自粛派は極刑にするしかない、違うか？
議員の仕事だからお前がコロナにかかっても議員のせいで諦めるのか？
0226名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9db9-XyAJ)
垢版 |
2020/08/14(金) 06:49:36.38ID:MlwT+qyh0
>>223
へー自分の考えは民意を得られない自覚があるんだ？
それと>>222のあなたの主張はまさにこのスレの主張と同じだよ
高年のあなたは(希望しないのであれば)外出しない自由がある
外出を望む人は自由に外出して経済を回してよい

はい利害が一致したね
さあ帰った帰った
0229名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 82aa-pkts)
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2020/08/14(金) 08:39:34.01ID:JiFD6+ll0
コロナでの死亡者平均年齢は
日本人の平均寿命とほぼ同じだってよ
そもそも死者数自体大したことないし
こんなもののために経済萎縮させてどうするんだよ
0232名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-9Ju9)
垢版 |
2020/08/14(金) 08:58:23.09ID:FfDYWovY0
10〜14歳の子どもたちの死因の1位はがん
日本では、1年間で約2000〜2500人の子どもが、がんに罹患

それに比べてコロナの死亡者の平均年齢は79.8歳
昭和の時代から 、「ただの風邪でも年寄りには命取り」

コロナ脳って 邪悪なんだなｗｗ
0236名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
垢版 |
2020/08/14(金) 09:45:34.42ID:6evdLKAY0
娯楽など不要とかいう共産主義な発想なやつらが社会をよくするとは思えない。
これは人道的立場からも粛清しなければいけない対象だと思う。
0246名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW d2ee-68fl)
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2020/08/14(金) 18:54:39.66ID:G2nQiDIt0
>>237
荒されたから荒らし返すという
自分が荒らしというのを認める低脳発言
0248名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
垢版 |
2020/08/14(金) 19:19:07.85ID:+tRxoodZa
議論スレでも建ててそっちでやれば？
0253名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/14(金) 21:45:12.94ID:Nli6obsXa
今日の感染者数見てもまだ娯楽が必要と思う？
親の命がかかってるかもしれないんだぞ？
0255名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/14(金) 22:59:09.32ID:Nli6obsXa
５ｃｈに毒されてないまともな人は感染者数の動向を気にしてる人ばかりだが
0256名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW d2ee-68fl)
垢版 |
2020/08/14(金) 22:59:36.49ID:G2nQiDIt0
>>250
正月に餅食わせておいて、コロナで帰省自粛するのはどうかな？
比べるというかバランス感覚的な観点で
0259名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/14(金) 23:30:07.96ID:+tRxoodZa
インフル以下の茶番
0260名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/14(金) 23:42:34.34ID:6evdLKAY0
>>253 重症者・死者がこの程度でもまだ自粛が必要と思う？
お前らが自粛自粛と騒ぐせいで、俺の会社はつぶれて、親も養えなくなってるぞ。心中するときお前も道連れにしていいか。
0261名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
垢版 |
2020/08/14(金) 23:46:12.95ID:Nli6obsXa
夏で患者の免疫力が上がっているのと、コロナ自体も紫外線の影響により
冬より毒性が弱まっているというのもある
これから重傷者死者数が跳ね上がる可能性は大いにあるわけだが
0262名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲW 4673-iDWx)
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2020/08/15(土) 00:30:50.28ID:035181c+0
これから跳ね上がるって以前から言われてるけど、全く跳ね上がらないし老人や病気持ってる人しか死なないね。感染者なんて何万人増えても重症化したり死んだりしなければ風邪と同じだよね。
0264名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Srf1-XQXO)
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2020/08/15(土) 01:18:24.09ID:bmCc+Txjr
いまのような状況でもクビの心配もなく月給も賞与もフツーにもらえる人と、
大卒だけども不安定な仕事しかありつけず家にこもっていて専門用語を
したり顔で羅列してアタマ良さそうにふるまっている発達障害の人。
それが5chやヤフーニュースで自粛賛成側のコメントを書く人の傾向。
0266名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 02:02:52.19ID:bCoyhzQ6K
>>263

基礎疾患が有るから自粛しなきゃ生きられないんだよ

他人が気付いて気をつけてくれる訳じゃないからね

他の人が周りに同調しての自粛やマスク着用でもこちら側からすれば有難い助けだよ

ナンセンスだなんてとんでもない
0267名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/15(土) 02:12:08.96ID:ByCRq3Pp0
>>266
語弊があったらすまないが、
基礎疾患があってお亡くなりになる場合は、
寿命って言うんじゃない？

健康な若い人は罹患しても元気に生活戻ってるしね。
プロ野球選手やら俳優やら。

健康な人さえ死に至らしめる流行病であるならば、自粛もわかるけど明らかに今回はやりすぎだし不安煽りすぎってこと。

風邪と同様に他人にうつさないよう気をつけましょう、といったレベルになれば良いと思うのだが
0274名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW d2ee-68fl)
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2020/08/15(土) 07:14:54.34ID:fwo55fzP0
>>269
今までマスクせずに周りに菌やウイルス飛ばしてたんなら、コロナで騒ぐべきでないな

無症状期間の長さや割合は病気によって違うが、他の病気にもあるのにマスクしてなかったんなら偉そうなことは言えない
0281名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 09:42:53.98ID:bCoyhzQ6K
>>279

年代別感染率見ないと何ともだが既に40代以上で50人近く死んでて若ければ20代でも死ぬんだから まだ当たってないと見るのが妥当

今のところ基礎疾患持ちの無症状感染の報告も無いんだから それだけ気をつけてるという事だろう

平均年齢が高いからという理由だけで自分には当たらないと考える基礎疾患持ちだらけなら 中高年の致死率が跳ね上がるだけだと考えてるよ
0282名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/15(土) 09:51:55.82ID:ByCRq3Pp0
>>281

> >>279
>
> 年代別感染率見ないと何ともだが既に40代以上で50人近く死んでて若ければ20代でも死ぬんだから まだ当たってないと見るのが妥当
→20代は糖尿病の力士1名
　たった50名しか亡くなってないと考えるべき。
　感情論的にはもちろん可愛そうだけど、
　年間50人以上死ぬ事故や病気なんて山ほどある
0284名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 42ee-XQXO)
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2020/08/15(土) 10:29:33.38ID:QXBqVsZ70
海水浴やプールではマスクできないし、大騒ぎする連中も多い。
今年は行かない方がいいね
0285名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 10:36:56.59ID:eOyTVk7Ba
>>276
インフルも無症状での感染あるよね
インフルって分かってからつけてたの？
基礎疾患あるのにコロナ流行るまでは周りの迷惑は考えなかったんだな
0286名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 10:38:09.45ID:eOyTVk7Ba
>>282
20代で亡くなるのは、
雷当たって死ぬくらいレア
0288名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 10:51:05.75ID:eOyTVk7Ba
>>287
死者数は増えても、致死率は下がっていってる現状理解してね

実際に基礎疾患を持ってる自己管理できない馬鹿にアドバイスあげないから　一人で引きこもりでもやってればいいよ
0289名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 10:52:21.09ID:bCoyhzQ6K
>>285

既存のインフルならそれが普通だろ？

例外は2009年の新型インフル位なもんで

薬やワクチンの無い新型感染症は掛かる前からマスク 既存の感染症は掛かってからだというのがスタンダードだったんだからな

以前から予防に一年中マスクを着けてるのでも無ければ 俺に言う資格は無いぞ
0290名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 11:00:06.91ID:bCoyhzQ6K
>>288

共感能力の欠落した人間に他人の説得は無理だから君は他人に口出ししないで 我が道を行きなさい

自己管理を徹底しているにも関わらず罹患してる人間も居るんだから 未だ仕組みもよく解ってないウイルスに数字だけ見て安心とかいう能天気はお呼びじゃないよ
0291名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2eb0-HZsu)
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2020/08/15(土) 11:07:15.30ID:zZRBQd4W0
収束してきたな
アホらし
0292名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 11:30:10.61ID:eOyTVk7Ba
>>290
生存能力の欠落した人間に他人の干渉は無理だから君は他人に口出ししないで、引きこもりの道を行きなさい

自己管理ができていないことに気づかず免疫低下している疾患者もいるんだから　特性分かってきたウイルスに怯えて気が狂っているコロナ脳はお呼びじゃないよ
0293名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-g9yR)
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2020/08/15(土) 11:55:26.29ID:46/EAKT5a
>>290
コロナに対して対策したい気持ちはよくわかった。

交通事故って年間3000人死んでるけど、
対策しないの？
俺からすれば交通事故怖いから家から出ません。自粛しますってならないのはなぜ？
つまり、ウィルスが怖いのではなくて何となく怖いが理由と推察される。

数値見て落ち着けないのなら、
コロナ脳と言われても仕方ない。
0294名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM61-g9yR)
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2020/08/15(土) 11:56:18.62ID:med6kaTBM
>>290
コロナに対して対策したい気持ちはよくわかった。

交通事故って年間3000人死んでるけど、
対策しないの？
俺からすれば交通事故怖いから家から出ません。自粛しますってならないのはなぜ？
つまり、ウィルスが怖いのではなくて何となく怖いが理由と推察される。

数値見て落ち着けないのなら、
コロナ脳と言われても仕方ない。
0295名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-JvXd)
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2020/08/15(土) 12:00:46.28ID:KAOCTtYj0
交通事故については、対策を重ねてここまで減らしたんだよ。
新型コロナも、対策をすることでこの程度に抑えている。
0296名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 12:14:32.80ID:eOyTVk7Ba
>>295
餅とか風呂の死者は？
0297名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 12:15:18.56ID:bCoyhzQ6K
>>292

ハイハイ 悔しかったのね？笑

確率変動を無視した詐欺理論じゃ頭の弱い奴しか騙せないし 他人に対する共感性も致命的に欠如してるんだから 幾ら他人の賛同を求めても徒労だよ

プロでも感染してるのに自己管理してればとか 草も生えんわ
0298名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/15(土) 12:17:14.27ID:WuVF506/0
マスクマン参上
0299名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 12:24:21.57ID:bCoyhzQ6K
>>293

交通事故なんて二十年ぐらいはご無沙汰だな

安全確認と危険予測で日常的な場面はどうにかなってるしな

感染症は言うなればビリヤード状に玉突き事故を繰り返すのに巻き込まれる様なもんだし 方向も前後左右だけじゃないからね

クラフェスもそうだろうけど 自分でリスク抱えてないと分かりはしないのだろうね？

想像力の問題でしかないから仕方ないけど
0300名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 82c5-CWhB)
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2020/08/15(土) 12:31:52.70ID:F1oCCQsC0
厚生労働省HPによると、日本のインフルエンザの直接死は年間３００〜３０００人強。
インフルエンザ関連死は年間推計１万人程度。感染者は年間推計１０００万人。
ただし、これはコロナ対策をしていなかった過去のデータ。マスク着用率が跳ね上がり手洗い・消毒が徹底され、三密を避けた今年３月のインフル感染者は半分以下（３分の１に迫るぐらい減少）
おそらく、この冬はインフル関連死者は激減して、年間５千人を下回るレベルになるのではないか。

一方、コロナは同じ３月に対策をかいくぐって感染者はガンガン増えた。死者は毎日１〜２人程度。
しかし５月は新規感染者は極端に減少したが、死者は連日２桁の死者（１０人とか２０人とか）
つまり、死者は新規感染者の増加よりかなり遅れて増加する。
今、第二波は８月に入り感染者は増加の一途をたどり、死者は毎日５人程度。
（７,８月＝第１波の２,３月）（９月＝第１波の４月）（１０月＝第１波の５月）に相当すると考えると
第２波は新規感染者数が第１波より多く、対策も第１波よりかなり緩いので、9月１０月は相当な死者が出て
第１波の約１０００人を遥かに上回り２０００人を超える規模となるのではないだろうか。
結果、コロナ関連死は年間３０００人強から４０００人が初年度の数値になると予想される。
０スタートの2020年より、全国に火種が撒かれた状態でスタートする2021年は３〜４倍の死者が見込まれる（9000〜12000人）
ワクチンは期待できない。マスクすら品切れを起こした状況で、世界中が求めるワクチンが潤沢に出回るはずもない。
９千万本確保した、１億本協定結んだ　などと適当なニュースが垂れ流されるが
その本数をどのくらいの期間で入手するか書いてない。10年間かかって合計１億本なのか２０年かかって合計１億本なのか全く未知数。
おそらく2022年もかなりコロナが蔓延しており、国内死者数はかつてのインフルの２〜数倍（２万〜数万人）が予想される
0301名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 82c5-CWhB)
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2020/08/15(土) 12:34:30.50ID:F1oCCQsC0
【高齢者は語る】
経済が死ぬ？ 大袈裟な！
終戦直後の焼け野原、瀕死の経済に比べたら、コロナの景気悪化なぞ「経済が夏風邪をひいた」程度じゃ
焼野原から、ワシらが馬車馬のように働いて経済大国にしたんじゃ！
少々、経済が落ち込んでも、ワシらが天寿を全うしたあと、今の若いモンが馬車馬のように働いて盛り返せばええ！
土曜日も働け！ 祝日も昭和の数まで減らせ！ 贅沢するな！ 外食？月１回チキンライス食うとけば十分じゃ！ ワシらはそうして頑張ってきた！
自殺者がでる？ 自ら死を選ぶ者と、無念のうちに病死する者を同列に扱うな！
歯をくいしばって、泥を啜ってでも生きんかい！
「経済悪化で死人が」とか言うのは、餓死者が出てから言え！
0302名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 12:46:28.13ID:eOyTVk7Ba
>>297
確率変動　笑
とりあえず確率って言葉使いたかったんだね
0305名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 12:49:46.18ID:eOyTVk7Ba
>>299
交通事故とか普通は起こさないんだよ
20年前に事故起こしてるなら、やっぱり認識力や注意力の無いヤツってのがよく分かるな

しかもその理論だとコロナはかかったことないからリスク無いって理論なるぞ

恐怖煽るにしてももう少し賢くならないと
0306名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/15(土) 12:54:20.46ID:uQfVhrtHa
反自粛厨もせめて仕事に行く以外では、すべての場面で「新しい生活様式」を
遵守してほしい
それだけで全然違うと思うが
0307名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/15(土) 13:00:17.19ID:uQfVhrtHa
三密娯楽の半永久的な自粛
仕事関連の自粛と再開を繰り返す
これで数年乗り切っていくのがいいんじゃないかな
0310名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-PMIT)
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2020/08/15(土) 13:19:19.42ID:OyLcCoEz0
PCRで陽性ってだけで
感染者というのもおかしな話だが
無症状でも新コロにかかっていると言ってる奴もだいたい頭がおかしい人。

咳も熱も何も症状がないのに
「私はコロナにかかってます」とか
「私はインフルエンザになりました」
こんなんなら
なんでもいける。
0314名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 81aa-aLF2)
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2020/08/15(土) 13:35:24.88ID:7GlvFw+s0
しっかり感染防止対策をしたうえでだったら過度な自粛は不要だと思うけど、ここで自粛は不要って言ってる人はマスクなんか意味ないとか、ただの風邪とか、他の病気とか交通事故と比べて〜とか、社会的な常識に欠けてる人が多いんだね…
0316名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/15(土) 13:53:04.11ID:uQfVhrtHa
28歳力士はコロナではなくインフルに罹患していたら死んでただろうか？
冷静に考えてみてほしい
0321名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-g9yR)
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2020/08/15(土) 14:36:34.84ID:wuvJgkvMM
>>299
> 交通事故なんて二十年ぐらいはご無沙汰だな
>
> 安全確認と危険予測で日常的な場面はどうにかなってるしな
>
> 感染症は言うなればビリヤード状に玉突き事故を繰り返すのに巻き込まれる様なもんだし 方向も前後左右だけじゃないからね
→交通事故は車の運転してる人だけに起こるわけじゃない。
　道路歩いててもひかれる場合もあれば、
正しく運転してても追突されれば、
運転者の技量は関係ないのだが？

あとそもそも論だが、
コロナを大したことないというわけではなく、
必要以上に騒がないってこと！

世の中コロナ以外でも死ぬリスクなんていくらでも考えられるわけで、それをいちいち排除してたら生活できない。
0331名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-LNT5)
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2020/08/15(土) 15:17:18.37ID:OyLcCoEz0
>>328
俺はなんも考えない
コロナ脳とは違うから。

社会から隔離とか
そうやって自分の脳みそで考えずに
テレビウイルスに侵されたやつが
どこの誰かもわからなデマを鵜呑みして
トイレットペーパーを買い漁るんだよ
0339名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 62ae-178q)
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2020/08/15(土) 16:00:19.72ID:HfqIYbvw0
コロナのおかげで、生活の無駄がなくなって良かった。自粛なんて自分の判断でしてるから、
政府の無意味な要請なんか聞いていない人多いよ。無駄な付き合いも出勤もしなくて良いし。
世の中はもう変わったんだから、コロナが５年後くらいに治まるかもしれないけど、元には戻らないって
皆分かってるんじゃないかな
0340名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 16:02:05.06ID:bCoyhzQ6K
>>305

まあよっぽどのど田舎でもない限り生涯無事故無違反とかあり得ないから お前の主張は絵空事

北海道の原野にでも住んでるのなら事故もコロナも心配無いがな

信号赤で停車してる後ろから突っ込まれて過失ゼロの事故を確認もせずに認識力どうこういうお前が注意力無いんだから 他人様に説教とか止めとけ 笑

じゃあな
0344名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 16:14:09.45ID:bCoyhzQ6K
>>321

それも設定条件次第の話をただ交通事故としか言わない相手のミスだな

別に騒いでないけど 厚労省HPの各基礎疾患の人口を合計して述べ人数出したら凄い数だからね

全員が感染して重症化したらどのみち経済は死ぬから騒ぎすぎは経済厨の方じゃないか？
0345名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-JvXd)
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2020/08/15(土) 16:14:51.91ID:KAOCTtYj0
>>343
いまの致死率の低さの原因がはっきりしないから、今年の冬ぐらいまでは慎重にして
いた方が良いと思う。来年の春になれば、見通しがついてくるだろ。
0347名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/15(土) 16:26:03.36ID:HjeyVQXc0
>>345
「まだわからないから先伸ばしの方が」と言う人は常にいる。それを聞いていたらいつまでたっても正常化しない。

現状でほかの病気にくらべて特段のリスクがないなら、早期に正常化すべきだ。しかも政府はほとんど自粛を要請してないのに、知事が法律に基づかない自粛要請を繰り返してるだけなんだよ。
政府はとっくに方針変更してるんだよな。
0348名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 16:26:13.47ID:ZKPQzd74a
>>340
生まれつき疾患持ってるし、過失ゼロで赤信号で車に突っ込まれるって漫画の設定かよ
そんなに不幸で哀れな人生とか妄想設定が凄いな
0349名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/15(土) 16:29:37.88ID:ZKPQzd74a
>>344
なんで急に基礎疾患の人口の話してるの？

社会のお荷物アピールで基礎疾患のネガキャンやってるのか？
0350名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-g9yR)
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2020/08/15(土) 16:40:24.92ID:wuvJgkvMM
>>344
ありえない仮定（全員が罹患し重症化または死亡）にのるとして、その年代や基礎疾患の方々が亡くなれば、年金問題とか多額の医療保険がなくなり、
経済が良くなるかは別。

というかお金があるから医療に力を入れれると考えれないの？
0351名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7141-s47K)
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2020/08/15(土) 16:41:35.59ID:BfgyGt4T0
マスク警察に職場の女性2人が襲われた瞬間映像

https://twitter.com/Jibun_no_Atama/status/1294444652750204929

男「マスクしろよ」

女性、無視

男「待てよこのブス！」と言ってスマホで撮影しながら追いかけてくる

女性、スマホで撮影し返す

男、前に周り女性のスマホを弾き落とす

叩かれた手はまだ痛みが残ってるそう

今日警察行きます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0352名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ e125-8mv/)
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2020/08/15(土) 16:43:11.80ID:eaVxhfX40
危険厨はノーガードで一冬をすでに過ごしていることを忘れてるよね
意図的に
0353名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ e125-8mv/)
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2020/08/15(土) 16:45:05.64ID:eaVxhfX40
インフルエンザ→わかいやつがやばい
雑魚ロナさん→老人すらも大してしなないクソ雑魚
0357名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c281-p5K4)
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2020/08/15(土) 17:27:50.07ID:HjeyVQXc0
>>354
結局、見つからなかったのか見つける努力もしなかったのか。
頭悪そうだから、厚労省のデータなんてほとんどみたことないだろ（笑）

ちな、この資料の３ページ目によると厚労省は０９年の新型インフルで
不顕性は５割程度と推定してるぞ。

頭悪いんだＫら、頭悪いこと前提にレスしろよ。

https://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/hourei/2009/09/dl/info0918-1d.pdf
0359名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c281-p5K4)
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2020/08/15(土) 17:37:07.80ID:HjeyVQXc0
>>358
おまえ、資料まったく読んでないだろ（笑）。そもそも文章読む習慣がなさそうだしな。

この資料は０９年の新型インフルで感染が最大の場合の推計なんだよ。
通常は３割程度というのが医学界の通説。

そもそもおまえはインフルエンザに不顕性があること自体が妄想だという主張だったよね（笑）
不顕性がないデータとかエビデンスあるのかな（笑）
0360名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-LNT5)
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2020/08/15(土) 17:42:30.05ID:OyLcCoEz0
>>357
お前のインフルの不顕性の話をいっても
何の役にも立たないw
新コロで不顕性だとしても
結局発症してからの話が主であって
発症してないものはインフルでも風邪でも新コロでもそれを基準にて考えることは出来ない。発症前に治ってしまうから

というか何の症状もないのに魔女狩りのように騒ぎ立てる自粛厨はまぁ頭おかしい。
さっきも言ったけどな。
0369名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-nncK)
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2020/08/15(土) 17:47:37.76ID:XMAUIGLid
コロナなんて心配無用…と主張する人に、断定的で攻撃的な人が多いのは何でだろう？
別にどっちの意見もあっていいんだが、単純にすごい不思議
0382名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-6p1j)
垢版 |
2020/08/15(土) 18:37:33.67ID:aVTZpDaNM
うわー動物園みたいなスレ笑
0383名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)
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2020/08/15(土) 19:37:19.72ID:dHvuPs0LH
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*32 人 50-59歳
*90 人 60-69歳
262 人 70-79歳
349 人 80-89歳
165 人 90歳-

今日も80-の働き盛りが大量に亡くなってる
0385名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/15(土) 20:36:36.03ID:uQfVhrtHa
後遺症の研究には数年かかるらしい
人の命には代えられないしそれがわかってから少しずつ元に戻していっても遅くはない
もしくは「新しい生活様式」を完全に心理的に定着させてしまうという方法もあるのでは？
三密娯楽の永続的な自粛と、仕事の自粛及び再開の定期的な繰り返し
これで数年乗り切っていけばいいのでは？
0388名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/15(土) 21:01:01.98ID:uQfVhrtHa
自粛は意味あるだろ
0390名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/15(土) 21:20:27.28ID:uQfVhrtHa
三密娯楽に携わっている職業に従事している人間には
もう一度だけ最後という触れ込みで20万円ほど配って
転職資金にしてもらえばいいのでは？
0393名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 22:54:26.64ID:bCoyhzQ6K
>>343

誰もそんな話はしていない

このまま新型コロナの感染が拡大し続ければいずれ自分にも回って来ると考えて備える事の何処が間違ってる？

現状まだ数十人しか死んでないから これからも死なないとでも言うのか？

だとすれば根拠は？
0394名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/15(土) 22:55:31.72ID:BYUOInLC0
>>285
インフルは一般には症状出始めてからのほうが感染しやすかったはずだよ、たしか。

>>286
ただし後遺症は知らん。

>>289
そそ、2009年はマスク着用が前提でしたね。

>>293
事故起こすから、安全運転するようにってのは全員の義務ですが？
スマホながら運転は厳罰、飲酒運転は重罪、煽り運転も厳しく取り締まり対象、高齢者は免許返納しろ、これが現状。
自粛すんなっていってるバカは、死者3000人しかいないから信号無視して幹線道路に飛び込もうってレベルのバカ。
0395名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/15(土) 22:56:25.51ID:BYUOInLC0
>>297
どんなに交通安全に心がけても事故るときは事故る。それと同じ。
>>299 にあるように増加圧力があるというのも考慮すべきなのはいうまでもなし。

>>303
過去の感染症対策では仮に第1波が制圧できたとしても、第2波、第3波でより難儀する例が多い。残念ながら、この調子だと第1波が終息しないまま第2波に突入するのでブーストがかかるのは数理的に予測でき、その心構えをしておくことは大切。
危険側に見積もっておけば、後になってそんなはずではなかったというバカなことにはならない。まぁ、すでになっているが、、、

>>309
生体内とは話が違う。却下。
0397名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/15(土) 23:01:10.29ID:BYUOInLC0
>>312
この点に関しては　>>310 の疑問は興味深くて、PCRなどが大規模に検査できるようになって、分子細胞学レベルでウィルスと戦うレベルの科学的レベルになってから起きた初めてのパンデミックだから、
これが30年前ならどう戦っていたんだろうとおもうよね。まぁ、肝炎とかエイズとか、幸い感染しにくいものばかりだからいいんだろうけど。

>>337
まぁ、そこにコロナが乗っかってくるから厄介なんだけどな。

>>347
正確にいうと、治療法が確立して、ワクチンができるまでだな。
もうわからないということはあんまりない。
分からないのは、確実な治療法だな。
つまり、わかってることはかなり面倒くさい感染症だということ。面倒くさすぎて医療が逼迫する。ちゃんとしてたら死亡率下がるし、後遺症も抑制できるけど、
医療のキャパ超えたら一気に死亡率上がるし、後遺症の話もでてくる。とにかくすぐ治らない。
日本とヨーロッパの違いは他の人の命を大切にするかしないかという哲学的な相違の違いだろう。あいつら自己中だから、自滅するんだよ。
0398名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 89b9-tgXM)
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2020/08/15(土) 23:02:59.64ID:pWWvV2lC0
こんなにコロナ怖がってるのにようインフルが存在する世の中で生きてこられたね
0399名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 23:03:13.00ID:bCoyhzQ6K
>>350

今の時点で基礎疾患持ちが重症化した場合は死ぬか障害者となって社会復帰は望めない

お金だけが回っても時間が足りないから自分で防御するしかないという結論だがヒャッハーに好き勝手されたら此方まで感染リスクが高まる

経済止めるなと迄は言わないがせめて感染は小さく抑えて貰いたい
0400名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/15(土) 23:08:07.24ID:BYUOInLC0
>>352
ノーガードと思っているバカ。クラスター対策の賜物だよ。去年の冬は。
今はクラスター対策するフェーズじゃないし、ここの感染症対策が本当なら昨年の冬よりも大切になりつつある。

>>353
雑魚なのに人工呼吸器占領するからやっかいなんだなー。この理屈まだわからんかな。雑魚だからいまなら助かる。
そのうち雑魚も増えると太刀打ちできなくなる。

>>369
社会経験が少ないんじゃないの？

>>385
とりあえず、血栓ができる→多臓器不全、間質性肺炎になるまで進行すれば、そんなに研究しなくてもあとは分かるな、って感じですけどー？
0402名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/15(土) 23:18:07.78ID:HjeyVQXc0
>>392
死者はどんな病気でも増え続けるんだよ(笑)。これがわからなかったら本当に日本語力おかしいぞ。

感染症の場合、感染力と致死率で危険性を判断するしかないだろ。ほかにどんな基準があるんだよ。
0403名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/15(土) 23:18:15.75ID:BYUOInLC0
>>390
まさにそれ。補償とセットとかいうからややこしい。大雨のときに避難指示出されて補償すんのか？

>>398
だからたくさん死んでるじゃん。

>>399
そうだね。さらにいうと高齢者と基礎疾患持ちが労働者の半数近くを占めてるんだよ。高齢者も働いてるからな。
だから、感染広がると本気で経済が死ぬよ。風俗業界なんか、所詮平和産業なんだから潰れてしまえばいいんだよ。水商売もな。
飲食業にかんしても、居酒屋とか、ライフラインとは直接関係ないところはすまんが撤退を考えてくれ。
そういうところまで進んでる。
いまは、娯楽産業がダメージを受けてるけど、そのうち、製造業や農業に波及する。たとえばロックダウンしなかったブラジルではその傾向は顕著だね。
0404名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/15(土) 23:21:44.38ID:HjeyVQXc0
>>393
感染したら必ず重症化すると思ってない？新型以外のコロナもあって、そのコロナには毎年かかってるんだよ。
今回の新型もこれだけセカイで広がったら、一生かからないなんて不可能。

ウイルスの少量曝露で免疫ができたという論文も出てきたから、その論文が正しければおそらく致死率は下がり続ける。
0405名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/15(土) 23:24:29.71ID:bCoyhzQ6K
>>387

一番確実な予防法だからだよ

二番が全員マスクと手洗いとソーディスだけど これは足並みが乱れたら危険度が高まるから ノーマスクと接触する機会を減らさないとね

直接会わなくてもノーマスク感染者が咳やクシャミをする時に顔を覆った手で何かを触ったとして未感染者が後からそれと知らずに触ったら それも感染リスクになる

結局外出は必要最小限にして手洗いウガイマスクを徹底 必要の無い外出はしなくなる
0406名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/15(土) 23:24:31.69ID:BYUOInLC0
>>404
少数曝露の件は、日本のファクターXってその辺に理由があるんだろうとは思うんだけど（マスクとか手洗いの徹底とかしてたから、曝露量は少なくコントロールされてる）
ここについてはまだ様子見だね。
0407名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/15(土) 23:25:57.46ID:HjeyVQXc0
>>397
ワクチンできる前に集団免疫が完成するよ。とうきはすでにそうなってるんじゃないかと思ってる。

欧州は交差免疫と自然免疫の差でしか説明できないと思うよ。1/100の差を哲学の相違で説明するのは無理すぎる。
0408名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/15(土) 23:27:18.25ID:MzoAP9yxa
自粛してるやつアホちゃう
0413名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ c6ff-158S)
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2020/08/15(土) 23:36:11.94ID:nYkFEbbF0
暑いから、外に出ない
結果自粛になっている
0414名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/15(土) 23:39:24.60ID:BYUOInLC0
まぁ、児玉先生（龍彦のほう）なんかは、そう言ってるよね。その傾向は確かにあるとは考えられるけど、理屈上、欧州やアメリカでも見られるはずだよ。
イタリアやオーストラリアなんか、中国人の出入りが多いんだし。そもそも中国で交差免疫が一番出来てるはずなんだよ。
だから、それだけではファクターXにはなり得ないでしょ。
0415名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-tgXM)
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2020/08/15(土) 23:44:59.10ID:WYI8HBYEM
>>403
だからたくさん死んでんじゃんって答えになってなくないですかねえ
0416名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/15(土) 23:47:59.15ID:BYUOInLC0
>>412
もともと武漢の生鮮市場が発生源と言われてただろ？
ttps://www.businessinsider.jp/post-206288
まぁ、そのあと二転三転してるけど、もともと近代の流行病の殆どが中国発なんだよ。
香港風邪しかり、先代のSARSしかり、2009年のインフルしかり。
もう、畜産のあり方に文化的に問題があって、それを残したまま経済発展しちゃったからな。
汚いといわれる、インドやアフリカよりリスクが高い。
その、そう、そのウィルスの坩堝、震源地にして、聖地とも言うべき中国で交差免疫が認められず感染爆発した地域があるのであれば、
ファクターXというのは効果が本当に薄くて、おそらくは体力がお有りになる方が、ウィルス曝露量が少ないか、気候的にウィルスの活性度が低いときにしか効果がないんだよ。
0422名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/16(日) 00:22:34.56ID:BAgg1Kc20
コロナ脳は誰と闘ってるんだｗ
0423名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 00:23:01.89ID:gxyjjYZ2K
>>395

そう 現状よりも危険度がました段階を想定して行動する必要が有るよね？

況してやクラフェスみたいな故意に感染を拡大させる様なテロ行為が罷り通るなら 繁華街に行って経済回すなんてやらないに越した事はない
0426名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 00:31:21.13ID:gxyjjYZ2K
>>402

自分や周囲とウイルスが結びつくか否かだな

別にお前だけが死んで終わりなら気にもしないが 自分や高齢の親族を苦しめられちゃ堪らない

数値以外の基準は人間しか持ち得ない情緒だよ

だからお前には理解出来ないというだけ
0427名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/16(日) 00:56:26.02ID:BAgg1Kc20
>>425 自分たちのコミュニティでやってほしいね。
0428名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 00:57:10.25ID:gxyjjYZ2K
>>403

綺麗事を言う訳じゃないけど ウイルスの最大の協力者は一人一人のエゴなんじゃ無いかと思う

何かの業種が潰れたとして失業した人達も含めて助け合える処は助けないと不協和音が大きくなってウイルスに付け入る隙を与えてるのかも知れない

個人的には飲食店も風俗も必要ないけど 彼等の生活権を奪えば闇営業に走って更にいろんな分野に波及して行くかも知れない

天井から床までアクリルの壁で完全ゾーニングして濃厚接触をしない飲食店や風俗なんて世にも珍しい新しい商売が生まれるのかも知れないし そういう需要もあるのかも知れないからね

一般企業だって社内を改装すれば建築関係に仕事が回るし 都市部に密集して住むより過疎地の空き物件に引っ越す人も出るだろうし 見方を変えれば皆が生き方を変えるチャンスと見えなくもない

一見自分とは関係無い物事が回り回って自分に何らかの影響が出るんだったら なるべく大勢が生きて行ける方がいい
0429名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 01:08:54.23ID:uC/ovIMq0
>>426
バカなナルシストの独り言って感じだな。
人のことを見下した言い方を常にしてるが、あんたの日本語と言葉の使い方、すごく変だぞ(笑)
数字ってなんだ？死者数のことか？新型コロナが死因が死因として上半期のなん番目か知ってるか？
0430名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 01:09:08.23ID:gxyjjYZ2K
>>404

必ず死ぬかどうかは知らないが重症化リスクが高いのが基礎疾患だから 基礎疾患者でも軽症者や無症状者がいるという報告が沢山出ない限りはハイリスク群だと思って生きるしかないよ

自分だけとか地域だけとか自国だけとかじゃ リスクが下がった内には入らないからね

最初は喘息や喫煙も危ないって言われてたけど そっちは以外と重症化しなかったりするし 訳が判らなくなるけど おかげでオルベスコや抗凝固剤を処方して貰えたりマスク不足の真っ最中に偶然少量入荷してた防塵マスクがゲット出来たりと色々ラッキーな事も有るよ

ただ最悪をイメージして行動してるだけなんだけどね
0432名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 01:14:37.81ID:uC/ovIMq0
>>416
武漢については、交差免疫で耐えられる曝露量を大きく超えるウイルス濃度の環境に一時的になってしまったこと、少量曝露によるT細胞の免疫が一定広がる前に感染が拡大したことで説明つかないかな？

09年の新型インフルの時の日本もそうだったが、病院に患者が殺到したことで、病院で感染爆発が起こったことも影響したかなと。
ウイルス曝露量が多すぎただけで交差免疫はあの地域でもそれなりにあったようには思うけどね。
0437名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ e525-178q)
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2020/08/16(日) 01:42:36.21ID:RKx2k0Uz0
スウェーデンブラジルアメリカみたいにならないって保証してからいえクズ
0438名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 42ee-s47K)
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2020/08/16(日) 01:43:06.26ID:d3DIByr90
後遺症怖いって考えるのは普通だけどな
若者だからこそ健康を失う恐怖は計り知れない
0440名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/16(日) 02:06:06.21ID:oqrp/npG0
>>438
後遺症怖がって気づいたらおっさんになるだけじゃん
0441名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/16(日) 02:08:39.20ID:oqrp/npG0
若さを失う方が怖いわ
0442名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/16(日) 02:21:36.42ID:oqrp/npG0
老化したら健康なんて普通に失われるし後遺症とかどうでもいい…(そもそも8割倦怠感で後遺症なんてものがあるかも怪しい
0444名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/16(日) 04:51:12.01ID:0D9o2z9N0
>>432
たぶんその可能性はあるんだけどね。
じゃあ、どこからが危険な曝露量か？というところ
突き詰めて考えると、
結局、マスクして外出自粛してたから助かったってことになるよね。ファクターXとして交差免疫は弱いとはそういうことです。
0445名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-LNT5)
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2020/08/16(日) 05:00:03.76ID:QIv71H8c0
相変わらず
感染患者でもなく
意味の無い「感染「陽性」の報道を
信じちゃってるやついるのな。
これだけニュースで繰り返し繰り返し
やれば洗脳されんのもムリないが。
0449名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/16(日) 08:56:24.55ID:JQrj7FCL0
自粛推奨に関して思うことは、
自粛したい人は勝手に自粛すればいいのでは？
誰も止めれない。

経済（社会）は止めても人が生きていれば、あとで取り戻せるみたいなこと言うけど、じゃあまず自身の経済活動ストップさせればよいのではと思う。
個人的には貯金が目減りしていくことは恐怖につながると思うけど。


もちろん自粛推奨の方々は数年働かず、
生きるくらいの貯金ならあるってことなんだよね？なら今すぐやればいいのに。
なぜ他者を巻き込もうとするのかが謎。
0450名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 09:31:54.86ID:uC/ovIMq0
>>444
その危険な曝露量が自然免疫の差で日本は訪米よりも曝露量が多くても発症しにくいんじゃないかな。
マスクと自粛はおそらく意味ない。
ロックダウンも意味なかったという論文の方が多い
0452名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/16(日) 09:51:44.68ID:BAgg1Kc20
いまやゴキブリの方が過半数を占めてると思うけど・・・
0454名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-9Ju9)
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2020/08/16(日) 10:07:28.02ID:fLi+2+kg0
>>451
おめっとさ〜ん　みごとに洗脳されましたね
でも、ここまで洗脳教育されるとはｗｗｗ
あなたの教育者はマスコミですね
あなたはマスコミの大事なお客様ですよ

それでは
不自由な生活を耐えて下さい　文句は言えませんよ

コロナ脳とは違う我々は　自由を謳歌しますんで
0455名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ e125-8mv/)
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2020/08/16(日) 10:39:25.75ID:NMeaRkff0
コロナより熱中症の方がヤバいよな
老人が洗濯物とりこもうとして死んだり
0457名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
垢版 |
2020/08/16(日) 10:50:40.01ID:BAgg1Kc20
コロナ脳　自粛続けて　熱中症
0458名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-s47K)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:23:07.02ID:OE0a7X0pa
暑すぎて自粛…
暑いからと言って自粛しないで外に出ようとか言わないでね…
0459名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-aLF2)
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2020/08/16(日) 11:49:23.72ID:pTJTD/a2p
>>454
馬鹿の一つ覚えみたいにそればっかりだよね…
メディアやマスコミとか関係なく、常識的な考えをしてる人をバカにして否定するっていう
自粛、反自粛関係なくこういう人がいるのが信じられない
0460名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-9Ju9)
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2020/08/16(日) 11:57:50.81ID:Hp5m6YT6a
>>459
洗脳されましたねマスコミに
洗脳された知識を常識　と勘違いしてますね
まるで北朝鮮みたいですよ
0462名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 12:45:35.37ID:gxyjjYZ2K
>>443

違うのは分かってても何故違うのかが明確じゃないから備えてるんだよ

第一波の時もピーク時の致死率自体はアメリカと同等で死亡者数は桁違いに少なかった

致死率が高いのに死亡者数が低いという事は感染の拡がりが未だ一部のみで全体に蔓延してる訳ではないと見るのが自然

だから国民の半数近くが高齢者や基礎疾患者なのにもかかわらず それほど死亡者数が増えないと考えれば第二波で感染拡大の速度が上がり 範囲も拡がっている事の説明も付く

今月の死亡者数も既に100人近くで重症者も200人を上回っている事を鑑みれば今月の死亡者総数は300人未満で収まるだろうが 来月は未だ判らない

自粛＋マスクが死亡者数を低く抑える傾向にあるのはアジアだけではなく キューバの押さえ込み成功からも見てとれる

マスクは完璧ではなくてもウイルスの吸い込み量を軽減させるからしてるだけ

半径２m以内に誰もいなければ外しても構わない

今のところ屋外でのエアロゾル感染は確認されてないからな
0466名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 13:03:13.60ID:gxyjjYZ2K
>>450

マスクの効果は着用率の高い国同士で比較しないと意味が無い

日本より死亡者数が少なくて致死率の低いのはアジアだけじゃなくキューバもだからユニバーサルマスクが感染防止又は被曝量の軽減に一役買っていると見るべきだね

今では第一波で被害の大きかった国々でもマスク着用を推奨したり義務付けたりしているし 着用率の上がった処は収束傾向が出てるんだから一定の効果は有ると見るよ

日本人だけ特別な免疫が有るなんてのは幻想

同じ条件なら寧ろ致死率はやや上だから
0467名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/16(日) 13:05:42.37ID:JQrj7FCL0
>>464
君の働くという概念がわからないのだが、
遊びの業界で働いている人たちはどーするつもりなの？

交通インフラ、観光業、イベント、小売に飲食　など
どうやって生計たてるの？
それとも自分自身が大丈夫だからと見通し甘いんじゃない？
0470名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 13:12:00.95ID:uC/ovIMq0
>>466
感染者致死率でみると検査ポリシーでどうにでも数字が動くから、単純に感染者で割った致死率は意味ないよ。

そもそもマスクの効果をWHOもいまだに認めてないのに、マスク着用だけで判断しなければいけない根拠がまったくない。
日本にしたって見た目のマスク着用率は高いが、不織布からガーゼ、ファッションマスクまであり、一緒くたにして効果なんて言えるかは疑問だよ。

あと、イギリスなんかは例外だが、コロナは島国で被害が今のところは小さい。これは陸路による感染源の流入が少ないことが要因で、マスクとは考えられない。
0471名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 13:15:59.92ID:uC/ovIMq0
>>469
コロナのoc43が流行したときも、当初はインフルエンザと誤認され、それなりの被害が出たらしいが、一巡するとただの風邪になった。
その経緯がこのブルームバーグの記事。結局は一度は感染するものだと思えばいいじゃん。過剰な自粛も対策も弊害しかない。

https://www.bloomberg.com/amp/opinion/articles/2020-05-15/coronavirus-of-today-eerily-similar-to-1889-russian-flu-pandemic?__twitter_impression=true
0472名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 13:24:06.31ID:uccbeDUca
「新しい生活様式」すら守らないような奴って
一体何が不満なの？
0473名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-aLF2)
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2020/08/16(日) 13:27:50.69ID:pTJTD/a2p
>>460
>>461
ほんと自分の考えだけで勝手に決めつけるのはやめてくれないですか？
私がどこに自粛しろと書いてます？

私が普段何をしてるかどんな職業か、どういう生活をしてるか知らないはずなのに、マスコミに洗脳されたとかどうして決めつけることが出来るんでしょう？
0474名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 13:32:14.89ID:uC/ovIMq0
>>472
太平洋戦争のときは「負ければ米国に蹂躙される」という恐怖に煽られて不合理な私権の制限を国民が受け入れ、歴史的にもあり得ない悲惨な状態に陥った。

日本人は他者に迷惑をかけたくないという気持ちが強いから、大義名分がありそうなときに私権の制限を受け入れてしまう。でも、それはとても危険なことなんだよね。

「新しい生活様式」みたいな善意に地獄への一本道は舗装されてるんだよ。国などの強い権力側が私権を制限しようとするときに厳しく必要性を見極めることの何が問題なんだい？
0476名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-sHgg)
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2020/08/16(日) 13:34:55.73ID:0D9o2z9N0
>>450
少なくとも日本では、自粛気運が高まれば新規感染者は減少して、それをやめたら感染者が増えるんだから、
自粛の効果はある。

マスクの効果はあるが、付け方からマスクの品質までピンキリなので数値化は難しい。あくまでも集団で感染拡大を抑制するというところまではわかってる。
0477名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/16(日) 13:49:25.62ID:kb6YZemF0
>>476
感染者数の増減で自粛やマスクの効果があるって断言してるけど、よっぽどの情報弱者ですか？？

みんな自粛してみんなマスクしてもPCR検査増やせば感染者数ガンガン増やせますよ（笑）
0479名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 14:17:55.26ID:uccbeDUca
例えば世界中の人間全員が2週間完全に自室に閉じこもってしのげば
一気に感染者は減るのは自明
自粛に意味がないという考え自体に意味がない
0480名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 14:20:29.50ID:uC/ovIMq0
>>476
日本では自粛による感染者減少効果がある可能性は否定しない。
ただ、日本においては感染者ではなく重症者の病床数に余裕があるかを目安にすべきと思う。欧米で最近言われているcasedemicしか収束はあり得ないんじゃないかと考えてる。東京はすでにその状態じゃないかな。

マスクはご存じの通り「効果をがある」という論文も「ない」という論文も同じくらい出てて、今のところは「お守り」以上の評価はできないと思ってます。
0483名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 14:27:41.19ID:uccbeDUca
感染者数にこそ意味があるんだが
0486名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 14:31:26.34ID:uccbeDUca
後遺症のすべてが明るみに出るまでの数年間くらいは
「新しい生活様式」を遵守したらどうか？
それすら拒否するのはわがままな社会不適合者といわれても仕方がない
0487名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/16(日) 14:34:10.17ID:kb6YZemF0
>>486
その「新しい生活様式」を定着させる為の茶番をコロナで演じてると考えてみたらどうか？

ほとんどの事に辻褄が合うから

内閣府の計画書にコロナ以前から「新しい生活様式」って言葉が使われてるの見れば少しは理解できると思う
0489名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 14:38:33.90ID:uccbeDUca
また陰謀論か
で一体、何のために「新しい生活様式」を定着させたいの？
それで政府が得をするとでもいうの？
感染症の予防策としては、とても理に適っていて日常生活の具体的場面において
どう行動するべきか、子どもにもわかりやすく記載されてるんだが
0490名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 49f1-IVLO)
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2020/08/16(日) 14:38:38.74ID:6w53sAMb0
死ぬううううううううううううううううううううううううううう

助けてくれえええええええええええええええええええええええええ

埼玉県は店が潰れまくってるううううううううううううううううううううう
0492名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 14:45:48.37ID:gxyjjYZ2K
>>465

感染者の総数に対する致死率では一時期アメリカよりもやや高いぐらいだったよ

今は検査拡大で下がってるけど

入院患者の致死率は医療崩壊すれば跳ね上がるから互いに医療崩壊してない時同士で比較しないと判らないね

日本では前回そこまで急激に重症者が増えてないしECMOが一杯になる頃には外出が減って新規感染者の母数が減り始めてたから
0493名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 14:46:43.99ID:uccbeDUca
阿保か
コロナでの死者数や重症者数、後遺症合併者数を減らすことに今は全力を注ぐべきだろうに
0494名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/16(日) 14:47:02.12ID:kb6YZemF0
>>489
ごめん、陰謀じゃなくてどれも「事実」な

政府が得するとかよくわからないこと言ってるけど、世界の富裕層はこんな世の中でも資産が増えたらしいね。

予防策の前に、感染症の危険性を教えてくれればいいんだがｗ
0495名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 14:48:17.31ID:uccbeDUca
なんだ妄想か
0499名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 15:06:18.85ID:gxyjjYZ2K
>>467

自分自身が大丈夫だからと遊びに出歩く人達が感染を再拡大させて客足が遠のいてるんだから 客商売は自分達で工夫して感染者を出さない様にするしかないんじゃない？

土産物屋もスーパー並みに対策するとか 観光客も旅行先で感染を拡げない為に出発前に検査を受けて陽性なら旅行中止とか もっと突っ込んだ対策をしないと

うちも観光地だけど地元は観光客に警戒モードだよ

感染者が増えても良いからウェルカムとはならないけど 地元民と観光客の接点が限られてるから四ヶ月以上感染者は出てないね

今のところ旅館業の廃業も出てないし 寧ろ感染者が増えてる観光地だけが危ないんじゃないの？

Goto キャンペーンの開始が早すぎたせいも有るだろうけど 無自覚な感染者が飲食店や観光地で感染を増やしてしてるんだから 自粛が増えるのは当たり前

今度収束してもいきなり全解放すればまた同じ繰り返しだよ

もう政府が自粛養成してる訳じゃ無いし ただ自分達が食えないから来てくれ言われても行かない人は行かないし 行くべきじゃない人が行くだけだから 反自粛派が責任有る行動を取れるかどうか次第だよ
0500名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/16(日) 15:07:45.49ID:LJ1ZeI1ta
バカバカしい
0501名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/16(日) 15:08:54.05ID:kb6YZemF0
>>495
トンズラするってことは工作アルバイトの方なんですね（笑）

「事実」を元に話し合いをしましょうよ

新コロの「何」が危険なんですか？？
0502名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 15:14:37.48ID:uccbeDUca
「陰謀論」やら「工作アルバイト」やら意味不明の決めつけをしてくる時点で
反自粛派の連中のアタマの程度が知れるわ
0503名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 15:18:58.37ID:gxyjjYZ2K
>>470

WHOは効果は認めないけど着用は推進するに切り替えた訳だね？

CDCはマスクが足りなければ手作りも推奨してるし 基礎疾患の有る人には医療用の高性能マスクの着用も認める方針に転換してるし 欧米でもイタリアやドイツは公共の場での着用を義務化してから収束傾向に転じてるから陸路云々は関係無いよね？

まあ確かにイギリスは海底トンネルが有るから その分流入リスクは有るだろうけど 移民や外国人労働者の多い国は国際便で母国との行き来が有るから それも拡大に関与してるんじゃないかな？

日本でも三月 四月の帰国者から欧米型が持ち込まれて死亡者数が三桁迄行った訳だし 現在の死亡者の過半数はその次期に集中してる訳でね
0504名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/16(日) 15:20:52.01ID:BAgg1Kc20
自粛して感染を減らしてるだけじゃ何も解決したことにならないと思うんだけど。
0505名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 42ee-s47K)
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2020/08/16(日) 15:22:17.97ID:d3DIByr90
感染拡大止める方法が自粛以外無いしな
他になんらかの方法が見つかるまでとりあえず自粛でいいんじゃないの
放っといたらヤバイ事になるのは明白だし
0506名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ 9235-XQXO)
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2020/08/16(日) 15:22:25.57ID:SclfUdjT0
>>499　だったらワクチン出来るまで休業してろよ
都市部からの客が来なくても困らないんだろ？
0507名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-9Ju9)
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2020/08/16(日) 15:22:26.85ID:fLi+2+kg0
金も貰わないで　自粛論を述べる時点で
自粛派の連中のアタマの程度が知れるわ　
踊らされてるのに気がつかないｗｗ
0509名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 15:25:23.85ID:gxyjjYZ2K
>>471

基礎疾患の有る40代以上に取ってまだまだ安心出来る話ではないね

2009年型のインフルエンザが未だに確認されたりするんだから一巡には十年以上掛かるし 報道されて来なかっただけでかなりの死者が出てる事も分かった訳だから コロナ以外の感染症も含めて自粛傾向は続くだろうと思う
0510名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-LNT5)
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2020/08/16(日) 15:28:13.79ID:QIv71H8c0
>>449
結局自粛厨は
「自分が自粛してるのになんで自粛しないんだよ！」ってのが本音。
自粛厨だけど仕事しなきゃ生きてけないからマスクして
自粛した気になってる都合のいい連中が
マスクしろ、自粛しろと強要し
自粛警察やマスク警察をやっている。
つまり犯罪者か犯罪者予備軍。
0511名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 15:29:45.01ID:uC/ovIMq0
>>509
09年のインフルは「未だに」ではなく、もう毎年流行してる普通のインフルエンザだよ。
09年の一時だけ大騒ぎしたけど、あんなのに何年も警戒なんてしなかったよ。

基礎疾患のある人が心理的に落ち着ける状況じゃないと自粛を解除するなというのは、セロリスクを求めてるのと同義じゃないかな。
0512名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/16(日) 15:30:10.11ID:VRPJhrgI0
>>510
なるほどねえ
0513名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 15:30:48.03ID:gxyjjYZ2K
>>478

生活保護を打ち切ってコロナ対策に当てるというアイディアは本当に働けない人の餓死や自殺を招くから死亡者の内容がコロナ死から関連死に変わるだけだと言ってるんだよ

俺は受給者じゃないから今のところ影響はないけどね
0517名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/16(日) 15:36:46.75ID:kb6YZemF0
>>502
陰謀じゃなくて「事実」を元に話せない時点で工作アルバイトとしか思えないのですがｗｗ、
0518名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/16(日) 15:37:56.48ID:kb6YZemF0
>>511
工作アルバイトは正論には弱いです
インフルと比較されるとだんまり決め込むからわかりやすいｗ
0519名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 15:48:50.06ID:gxyjjYZ2K
>>480

人口1100万程度のスウェーデンではノーマスク戦略を取って5000人以上の犠牲者を出し 同程度の人口のキューバでは暑い国にも関わらず全員マスク戦略で死亡者100人にも届いていない

物凄く効き目の有る御守りだという事になる

因みにスウェーデンはソーシャルディスタンスと手洗いは励行している

キューバはファミリードクター制度という制度が有って地域の指定医が200人程度の患者を巡回診療するので家族関係も把握し易くクラスター対策も容易

国民皆保険制度で医療費も無料

スウェーデンも高福祉国だから両者の差はマスクだけと見て良いんじゃないか？

後は個人の自己判断よりも医療が積極的に介入する事による予防の徹底ぐらいだね
0523名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW 717c-th8i)
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2020/08/16(日) 16:14:08.88ID:jH8IReDj0
コロナ脳と放射脳はお友達
0524名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 16:14:27.49ID:uccbeDUca
生きていくうえで必要な仕事はしていいけど、「新しい生活様式」は
今後ずっと守ってねってことなら
国としてはそれなりに譲歩したと思うが
0525名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/16(日) 16:16:40.37ID:JQrj7FCL0
>>499

> 今のところ旅館業の廃業も出てないし 寧ろ感染者が増えてる観光地だけが危ないんじゃないの？
→
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-08/QD4UYYT0AFBE01
倒産件数ね！
このまま自粛の論調で、
コロナの驚異が自殺者を上回るとは思えない。
と言うか高齢者以外死なない事実があるのに経済回さない理由がおかしい。

コロナは高齢者しか死なないが、
経済が困窮することによって、
高齢者以外でも自殺に追い込む、、、
どちらを守るべきかは明白。
0526名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW 717c-th8i)
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2020/08/16(日) 16:17:17.19ID:jH8IReDj0
放射脳
0527名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW 717c-th8i)
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2020/08/16(日) 16:17:59.94ID:jH8IReDj0
手洗いをしっかりすれば自粛しなくてもいいよ
0529名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 16:30:53.49ID:gxyjjYZ2K
>>496

ECMOが致死率を下げてるだけだからECMO使用が限界を越えたらその恩恵に預かれなかった人の致死率は跳ね上がる

専属スタッフ付きで動かせるECMOの台数を重症者が上回った月の死亡者数は三桁を超えて 余裕の有る月は二桁以内

機械は増やせても人材は直ぐには増やせないからね
0531名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/16(日) 16:36:49.97ID:uC/ovIMq0
>>519
スウェーデンはノーマスクでもなかったし、キューバは外交ルートと島国の性質の問題で感染源の流入が少なかった要因が大きい。
その二国の差がマスクなんて論文も分析もみたことがない。
0535名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 16:44:40.12ID:gxyjjYZ2K
>>506

俺が観光業やってる訳じゃないから知らんが多少は困ってるんじゃないか？

地元民は観光で生計立ててる人は少ないし 全体としては困ってないけど 住み分け出来てるからね

観光客は人の少ない処で遊んでるし 危ないのは飲食店と町から離れた大型店位だから 大きな影響は出てないし 他県ナンバーの車が嫌がらせを受けたとも聞かない
0536名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 16:52:03.50ID:gxyjjYZ2K
>>508

３月は未だ微妙だね

一般に売られてるマスクはそれほど効果は無いかも知れないけどN95やDS２等の防塵マスクは線香やタバコの匂いも通さないから 個人的にはそのサイズの粒子はある程度防げると思ってるよ

所謂エアロゾルサイズだという話だけどね
0537名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-178q)
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2020/08/16(日) 16:54:30.19ID:LZ396cHI0
自粛脳は、高齢者と、高齢者と接触する人々と、医療/福祉/教育関係者だけで
いいのでは？とは思う。
たとえば、「最近１週間を振り返ってみても、高齢者の姿を見てないな」
という人々に自粛を呼び掛けても効果は薄いだろう。
高齢者と接触する人（たとえば同居家族）なら、自粛脳でもおかしくない。
一方、医療/福祉/教育関係者が私的な娯楽のせいで感染して、相手に
感染させた場合、実名公表ものだと思う。
0538名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 17:08:20.45ID:gxyjjYZ2K
>>511

まだ存在してるという事はウイルスの方で勝手に弱くなっただけで感染が一巡してないって事でしょ？

リスクゼロと迄は言わないけど月間重症者200人以上とかは勘弁だね

其処に至る迄の感染者の増大が 自粛を招いてる訳だから安心させられていないよね？

20代30代だけが安心出来てるんだから それはそれで良いんじゃない？

上の世代が自粛して経済が回らなくてもヒャッハーが原因なんだから受け入れるしかないでしょ？

一部の若者がしてる事が回り回って全体に影響してるだけだしね
0539名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-UkBd)
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2020/08/16(日) 17:17:09.66ID:jIpK3vqAa
>>538
新型インフルは一巡どころか二巡も三巡もしてるよ。09年にさわいだ記憶が残ってるだけで、弱毒化も消毒化もせずいまも流行し続けてる。
みんな気にしなくなっただけでウイルスはそのままだよ。

日本は年間に140万人が亡くなり、圧倒的多数が老衰間近のお年寄り。今回のコロナも亡くなった方の平均年齢は約80歳。

年間に30万人が肺炎球菌で亡くなるのに、あえて新型コロナを過度に警戒する理由なんてある？200人の重症って、後期高齢者が何らかの肺炎になったら重症化するし、月に何千何万といるはずだよ。
0540名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 17:20:12.17ID:gxyjjYZ2K
>>514

厚労省のHPに各基礎疾患の人口が乗ってるから自分で見て合計の述べ人数出して見たら？

実際に自粛傾向はハッキリしてるんだし 何らかの基礎疾患を抱えてる人や高齢者やその家族が自粛してるんだと思うよ

幾ら60歳未満の死亡者数が少ないと言われたって40代50代とそれ以下では数値が全然違うんだから 普通に考えれば未だ自分に当たってないだけと見るのが自然でしょ？

今のところ基礎疾患持ちの無症状なんて報告も見当たらないしね
0542名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 81aa-ieoV)
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2020/08/16(日) 17:25:50.64ID:CtlvSU0T0
>>537
俺は福祉の仕事だけど、利用者に腹立つよ
テーマパーク行ってきたとか映画見てきたとか旅行してきたとか聞くたびにストレスがすごい
なんで利用者は許されて、勤めてる人は許されないんだよって
勿論利用者の中では全然出かけてない人とか出かけられない人とかいるけどさ
正直誰にも言わず遠出したり外食したりしてる、じゃないと精神が持たない
0546名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ e125-8mv/)
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2020/08/16(日) 17:45:12.34ID:NMeaRkff0
自粛厨はニートか公務員じゃね
どちらも自粛という名の自殺を続けても職の心配がない

ニートの場合は親の職が危ういんだけど
ニートは家を追い出されるときまで気づかない
0548名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 41ee-178q)
垢版 |
2020/08/16(日) 17:52:21.77ID:+4h8jcZb0
カバルは123
カバルは123
カバルは123
(速報発表時含む)
8月5日福岡県の新たな感染者123人
8月6日愛知県の新たな感染者123人程度
8月8日島根県の感染者のべ123人に
8月10日大阪府の新たな感染者123人
8月13日神奈川県の新たな感染者123人
8月14日東海3県の新たな感染者123人
8月14日岡山県の感染者のべ123人に！
0549名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 41ee-178q)
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2020/08/16(日) 17:53:14.56ID:+4h8jcZb0
日航123便の謎とは？
0551名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 18:06:52.90ID:gxyjjYZ2K
>>520

マスクは世界中何処でもマスクだろう？

国全体で非着用を推奨した国と着用を推奨した国で5000人以上の死亡者数の差が出てるんだから役に立つじゃないか？

マスクを着用しないと全体の死亡者数を引き上げるという好対象な例が役に立たないのは高齢者と基礎疾患者死ね派だけだよ
0552名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 18:18:03.59ID:gxyjjYZ2K
>>525

うちの地域ではっていう前提条件を省略しただけで文意が読めなくなるアレか？

高齢者以外にも死亡者は出てるけど少ないから今後もゼロとして扱うっていう飛躍ね？

経済なんて国も止めてないし 自粛してない人間もいるんだから経済はそっちで回せば良いだろ？

自粛派は旅行に回す費用も切り詰めて長期戦に備えるからマスク業界と缶詰業界の経済回してるのに反自粛派は何やってるんだ？

全然経済回ってないから支援しとけよ
0553名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 18:24:54.34ID:gxyjjYZ2K
>>531

は？ スウェーデンはマスクを着けると免疫力が落ちるから着用しない様に指導してたって記事を何処かで読んだがあれは間違いでマスク着用を支持してたのか？

キューバは観光地で一番多いのがアメリカからの観光客の筈だがな

初動で入国制限をしてたにせよ月に八人程度の死亡者は出てるから完全収束でもなく コントロールが効いてるという事だ

論文無くても目に見えるハッキリした違いが有るんだから それが主因と見て良いだろ？
0556名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 18:57:55.47ID:gxyjjYZ2K
>>539

新型インフルの時は５月ぐらいから死亡者も減って報道もされなくなったからね その後はタミフルやリレンザで治るっていうイメージが浸透して誰も気にして無かったが ワクチンの製造に時間が掛かって接種開始は秋になるから型遅れで効かないのも解ってる

今回のウイルスも特効薬と治療法が確立される迄の間だし 高齢者以外でも自分と同年代の死亡者が複数出てたら警戒するよ

家族に高齢者がいる家庭も同様
以前肺炎やってから肺炎球菌ワクチンは五年置きに射ってたけど 今年は延び延びだから そろそろ射たなきゃな

肺炎経験者も自粛してるんじゃないか？

軽症でも血を吐き続けて苦しかった記憶が残ってるから 俺は御免だね

大都市でなら一順は有るかも知れんが全国的にはノーだ

事実なら発症者が少なすぎるし 継続して出続けてる事も説明が付かない

第一波の自粛政策が比較的上手く行って伝播の速度が遅くなっただけ

感染者が増えれば自粛が増えて 感染者が減れば外出が増えてまた感染者が増えて自粛が増える

まだ比較的小さい波の二回目というだけだな

今回の波が収束したらまた出歩くのが増えるから死亡者推移はリスク持ちの自覚次第

幾ら自分達にはリスクが無いから安全ですよと言われてもリスク持ちから見たら信憑性はゼロだよ
0557名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/16(日) 19:00:01.91ID:VRPJhrgI0
改行ヤメロ
0558名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 19:04:32.97ID:gxyjjYZ2K
>>541

自殺防止の為に生活保護を打ち切るの？

逆に生活保護の範囲を拡大してそういう失業者にも適用するのが生活保護の理念なんじゃないの？

何年かかろうと死亡リスクが大衆の許容範囲内に収まらない限り 死んでも良いから飲みに行くとか旅行行くとか言う人は増えないんだから 収まる迄は休業するか感染者の隔離に当てる方が良いんじゃない？
0560名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 19:15:05.87ID:gxyjjYZ2K
>>545

多重疾患も有るだろうけど 中には一つで二千万人を超えてる疾患も有るし 高齢者だけが自粛してる訳じゃないのは解るでしょ？

基礎疾患者には高齢者も含まれるけど中年期以降に何らかの疾患を発症する人も少なくない

年を取る毎に基礎疾患者は増えるんだし 細かく計算してないけど若くて健康な国民が全体の半数という訳でも無いよ

自粛してる人も全面自粛だけじゃなく仕事しながらの人が殆どだろうしね
0561名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-HVT9)
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2020/08/16(日) 19:16:39.60ID:LZ396cHI0
>>542
その憤りは理解できる。だからこそのランク分け。
尤も、利用者に、高齢者も持病持ちもいなければ、行ってもいいと思う。
もしいるなら、利用者も本来は自粛しないといけないと思うけど。
隔離されていないなら別だけど。
0566名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9db9-XyAJ)
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2020/08/16(日) 19:49:30.15ID:opUqbbFl0
今は陰キャヒキニートが正義になれる一世一代の大チャンス

自粛しないリア充は人道に反するクズ
感染者は犯罪者も同然、死んでも困らん
景気悪化で倒産、失業、自殺が出ればメシウマ
こんなに楽しい時代二度とこないぞ
0568名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/16(日) 20:19:56.53ID:RNchJJKka
>> 562
名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z) 2020/08/16 19:20:33

ID:gxyjjYZ2K(35/35)

35！！！

きもちわる
0570名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 21:37:00.93ID:gxyjjYZ2K
>>563

30代〜50代でも死亡者は出てるけど君の認識ではそれも高齢者なの？

それも生死を分ける条件として基礎疾患の有無が大きい訳だから 怯える怯えない抜きにリスクを軽減させようとするのは普通の事だよ

日本ではまだ起こってないけど 海外では治療に当たる医師の死亡も出てる訳だからね

自分で治せない上に治してくれる筈の医者も死ぬかも知れない

頼みの綱のECMOだって台数と専門スタッフの数に限りが有って それが埋まったタイミングでの発症は死亡リスクを跳ね上げる事もハッキリしてるんだから 警戒するのは当然だよ

勝武士も医療が逼迫してなかったら早期に治療出来て 或いは助かってたのかも知れない

感染者が増えても関係無いと考えて行動する人がいる以上は 感染を防ぐ行動をするだけ

それが外出者の減少という形でビッグデータにも出てるんだから 過疎ってる今の５ちゃんで幾ら安全性を強調されても 此方には何にも響かないんだよね

自分達が安全だから貴方も安全な筈ですよって言ってる様にしか聞こえて来ないんだわ
0571名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/16(日) 21:41:03.74ID:3Eqw3nYb0
>>161
感染させられたくなけりゃ出るなよ。
それが自粛だろう。
0574名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-UkBd)
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2020/08/16(日) 21:53:32.48ID:jIpK3vqAa
>>556
地方は感染は一巡してないのは、死者と重症が今治地方が多い理由だと思う。
オーストラリアが最初は押さえ込んだけど、また死者が増えたのとある意味同じじゃないかな。

おそらく、全国で三千人が亡くなる可能性はあるけど、それ以降はただの風邪だろうね。特効薬もワクチンも一巡前にはできないんじゃないかな。みんな一度、曝露もしくは感染して終わり。
好む好まざるにかかわらずそうなるんじゃないかな。
0578名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e125-CWhB)
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2020/08/16(日) 22:04:25.36ID:hX7PKoE70
>>1を主張する人によるよ
日本に住んでる
外国籍の人なのか
日本国籍者なのか
日本嫌いの親中親韓支持者なのか
大きく変わってくるんだけどねぇ
0579名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-UkBd)
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2020/08/16(日) 22:06:03.99ID:jIpK3vqAa
>>560
名言は避けてるけど、あなた自身が基礎疾患を持ってるのかな？もしくは重症化リスクを抱えてるのか。

基礎疾患を持っているのであればリスクを最小限にする努力をするのはそうだと思う。頑張ってください。ただ、ご存じの通り基礎疾患だと重症化しやすい病気は新型コロナに限らない。
封じ込めも無理だから、ずっと付き合って行くしかない。

ほかにも基礎疾患持ちが重症化しやすい病気がたくさんあるなかで、新型コロナを特別視し、他人に自粛を強要する合理性はあるのか、ということだと俺は思う。
0582名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-LNT5)
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2020/08/16(日) 22:35:58.46ID:QIv71H8c0
ワイドショーみたけど
無症状の人にPCR検査は意味ない
ナンセンス
ってワイドショーすら言いはじめているなw
だが司会者がそう持っていかないように
なんとなーく誘導してんだよね

これはメディア全体にも言えるんじゃね？
0584名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲW e525-UCcj)
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2020/08/16(日) 22:38:38.02ID:7o89Hyg60
>>582
元専門家会議も最初から言い続けていたのに、マスゴミは完全にスルーだったね。
マスゴミが最近風向きを変えた理由を明らかにすることは大事だと思う。有耶無耶にされるんだろうけど。
0585名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 22:42:14.74ID:gxyjjYZ2K
>>574

第二派も横ばいか収束傾向だから今月は1300人未満で収まるだろうけど直後に早まって動き出したらまた拡大するから 医療現場が疲弊するだろうね

一日三桁で収まってる新規感染者が四桁超えたら後は想像も付かない

オーバーシュートさえ起こさなければ それほど多くは死なない｢だろう｣としか言えないね

日々の感染者数の公表が人の出足に影響してるからメガクラスターも発生しにくいんだろうけど オーバーシュートは地域毎に警報出さないとだね

東京では後何人 大阪では後何人とか地域のECMOや人口呼吸器の実数と残数を発表しないと第三波以降がヤバい気はするよ

まだそれほどヒットしてない50代以下の重症者が増え出したら命同士のトリアージという事も有り得るから
0587名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 22:45:20.00ID:uccbeDUca
今はまだ自粛最優先の時期だと思うよ
やはり人の命には代えられないし
後遺症の問題もある
0589名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdc2-VqbQ)
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2020/08/16(日) 22:54:02.17ID:7vsxBxRYd
自粛する→感染者減る→自粛解除する→感染者増える→自粛する→感染者減る→自粛解除する→感染者増える

これの永遠の繰返しなんだよ
自粛中の生活保証するにもお金がいるけど
お金だって、無限にあるわけでは無い

妥協点が必要なんだよ
その妥協点が、自粛したい人は自粛する
自粛したくない人は、自粛しないなんだよ
0593名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 22:59:52.26ID:gxyjjYZ2K
>>579

生まれつきの喘息と40からの高血圧 40前には肺炎も経験して丸一月以上死ぬかもと思いながら耐えてたよ

似たような人は結構いるんじゃないかな

強制するだけの法的な権限は無いから意見を言ってるに過ぎないけど インフルなら発熱二十四時間以内にタミフルかリレンザを飲み始めれば後遺症もなく収まるというのは経験で知ってるし 他の感染症にしたって治療する側にノウハウの蓄積が有って治療を受ける側が体調に敏感で少しの違和感でもサーチする人ならそれほど大事にはならないと思うけど
今まで人間に感染しなかったタイプの突然変異だけは治療法が確立されるか勝手に収束する迄は大人しくしてるしかないよ

富岳が薬剤の調合シミュレーションで何種類か有効なパターンを見付けてるらしいから新薬に期待するね

日本製なら過去の失敗から後遺症を度外視とか少なそうだし
0595名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 23:08:48.23ID:gxyjjYZ2K
>>583

生活保護が無くなると節約と貯金に徹する人が増えて世の中に余りお金が出回らなくなるんじゃないかな？

結局働く自粛者が増えて旅行や高い飲食店が割りを食う現状は変えられないと思うね

反対に安い飲み屋やウィークリーマンションが流行る可能性は有るけど 娯楽デフレは止まらない気はする
0596名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 23:09:59.98ID:uccbeDUca
自粛しない人が自業自得で済むならだれも文句は言わないが、
自業他損のことがあまりにも多いからねえ
周りにも迷惑をかける可能性があることを常に念頭に置いておかなくてはならない
まともな職場ではいまだに飲み会は解禁されてないし、まともな人は基本今でも自粛して当たり前と
思っているよ
0598名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/16(日) 23:16:54.55ID:RNchJJKka
>>593
大袈裟に基礎疾患って言っといて、喘息と高血圧とか呆れるな

しかも高血圧とか完全に自己管理できてないだけ
運動して食生活正しければならないだろ
マスクの前に健康管理しとけクズ
0599名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 23:17:50.25ID:gxyjjYZ2K
>>588

失業したら雇用保険を申請しようよ

受給期間に資格取得して転職とか セーフティー・ネットを活用出来ないかやってみたら？

緊急事態宣言中は自殺も減少してるらしいから 生きようと思えば生きれる人が殆どじゃない？

住む場所を失ってもどうにか生きてる人もいるし 借金取りの追い込みとか強いショックが自殺の引金じゃないかなと思うけどね
0605名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 23:29:12.82ID:gxyjjYZ2K
>>589

自粛しない人達が自粛する人を増やしてるんだよね

感染状況が外出出来る程なら 何も好き好んで自粛する必要は無いし 自分に関係無いからと感染拡大期に自粛しない人が増えれば 関わりを避けるのは自然な事だからね

ハッキリした終わりが見えない限りは節約して余計な外出はしないで過ごす人は増えるから

生活の為に仕方なく外出する人はマスクと消毒液と体温計は常備してるだろうし ノーマスクで外食してクラスターとかふざけんなと思ってる筈だよ
0606名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/16(日) 23:30:01.54ID:VRPJhrgI0
>>602
自殺者数と経済の相関性とか勉強したことないの？
論文も死ぬ程出てるから読んでみたらいいと思うよ
0607名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/16(日) 23:30:30.07ID:VRPJhrgI0
>>605
結局やっかみですね
0609名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/16(日) 23:37:31.69ID:uccbeDUca
秋冬には重症者死者が一気に跳ね上がる可能性があるけどそれについてはどう思ってるの？
山中さんも、対策を誤れば10万人がコロナで死ぬことになると警鐘を鳴らしている
0610名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/16(日) 23:37:43.60ID:gxyjjYZ2K
>>592

完全自粛はどのみち不可能なんだから 周囲の状況次第だよ

感染者が増えてる時にノーマスクでGOとかやられたら 当たりたく無いし それにわざわざ近づいて文句言って感染リスク高めるぐらいなら家に帰って消毒するね

外出控え目 自粛も程々 安全第一だね
0613名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 81aa-ieoV)
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2020/08/17(月) 00:41:58.64ID:wD6ThCV+0
>>561
訪問だからね
訪問先Aは全然出かけたりしないのに、Bは外出しまくりとか普通にあるよ
だから余計にストレスがたまる
高齢だとか障害や持病がある利用者すべてが娯楽の外出しないならこっちも我慢するけどさ
Bに訪問する度に「ここ行った」「ここで遊んだ」とか聞くと、はあ？ってなるわ
Aには申し訳ないけど、こっちも行っていいのかなって思う
流石にかなりの遠出はしないけどね
0614名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 01:06:06.57ID:aslNNNgmK
>>597

生活保護は事業失敗や予期せぬ倒産の為のセーフティーネットの役割だから それが無くなれば 突然の倒産や解雇でも生活の途が断たれるだろ？

突然築き上げた財産や安定した雇用が無くなって路頭に迷う可能性が有るとしたら給料が何十万有ろうと 旅行や娯楽に回すお金を削っていざというときの自己救済の資金にしなきゃならん

既に失業した人より まだ生活出来てる人の財布の紐が固くなって今以上の娯楽産業総潰れを招くと言ってるんだが 其処までの想像力が無ければ説明しても解らんよ

どんな人間も自己を犠牲にしてまで他人の生存を助ける義務は無いんだから奇跡に期待するな

皆が苦しい時に生き残るのは狩猟と農耕と生存に関わる職種だけだから生活保護を潰せば明日は我が身と比較的余裕の有る人が真っ先に倹約するんだよ

どんなに貧しくなっても死にはしないという最低保障が有るから多くの人は失敗を恐れずにチャレンジ出来る

受給者よりも資金力が有って野心の有る人をチャレンジさせる為の制度だって事を理解しろよな
0617名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Srf1-XQXO)
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2020/08/17(月) 01:14:37.61ID:2e+4RwPwr
今日（16日の夜）のミヤネのニュース。
潮目の変化を感じた。
保健所の現場も、「ゼロリスクはありえない。経済が回らなくなると本末転倒。世の中のリスクは
コロナだけではない」だと。
PCR教の熱狂的信者のミヤネもそろそろ解脱するかも？みたいな流れ。
自粛右翼って、自分の意見も持たず、自己判断できず、戦時の「あいつは非国民だ！」と言ってた
連中と同じで、権力側の言うことを鵜呑みにしてその場の空気に流されるだけの人だから、
近いうちにシレッと「そうですよねぇ〜、実は自分もそう思ってたんですよ〜」とこのスレで反自粛側の
意見を書き込んだりするんだろうな。
0620名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 01:24:08.10ID:aslNNNgmK
>>607

重症化リスクの高い人は感染者推移で行動を決めるから ホリエモンにお願いして経済を回せる秘密道具を出して貰えば？

俺を危険に晒すノーマスク ヒャッハーが幾ら経済死しても心は痛まないし 現在の日本の繁栄を築いて来た先人達を惜しむよ

団塊世代と団塊ジュニア世代は除く
0621名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/17(月) 01:26:06.93ID:purfakZE0
>>618
短期的にしか物事見れないんだな！
俗に言われてるのは会社がリモートになったことや学校がなくなることでイジメが減ったとか色々言われてるけど、直接的な原因は誰にもわからないだろな。

ちなみに仮に一月単位イレギュラーな月があっても自殺と失業率は相関性あるからな？
論破したいなら相関性が無いまたは他に相関性がある情報をソースでください！
0623名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/17(月) 01:32:50.07ID:purfakZE0
>>618
あと補足するが、
金融機関の融資で短期的にキャッシュフローが回ったり、翌々月払の売上が収入としてあるから問題なかったりしてるだけ。
融資し続けることは不可能だから倒産する運命しかなければ、失業者は容易に増えることが想像できる。
サラリーマンだって冬のボーナスゼロ、リストラ、新卒採用ゼロとか暗いニュースが続けばコロナなんて微々たるリスクだな。

オオカミ少年のように謎の理論でコロナが増えるー大変だーと騒ぎ立てるのはやめたほうがいい
0626名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/17(月) 02:48:44.07ID:EZKiuW1P0
ここって「自粛やめようスレ」だよね

狂信的な自粛厨が反対したくなるのはわからなくないけど、誰一人として「新コロの危険性」を語れないのは不思議だな（笑）

未知のウイルスだから〜とか後遺症あるかもだから〜ってレベルの話は他でやってほしいww
0627名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 42ee-s47K)
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2020/08/17(月) 04:17:01.82ID:EvA9qByk0
自殺者増えるかも〜とか言ってるじゃん
0628名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)
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2020/08/17(月) 04:35:15.27ID:WhrU9rRIH
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*33 人 50-59歳
*90 人 60-69歳
263 人 70-79歳
349 人 80-89歳
170 人 90歳-
0630名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 05:19:59.01ID:aslNNNgmK
>>621

長期的に失業率が上がって自殺者が増えるという理屈なら長期的に死亡者が増える可能性の有るコロナも一緒だろ？

自分や周囲の危険を感じてる人間が自粛してる事に文句を言う暇に雇用保険なり生活保護なり申請して急場をしのげば良いだけ

嫌がってる人間に無理矢理表に出て旅行しろ 飲食店利用しろ言っても出来る訳無いんだから最初から矛先が違うんだよ

保障は早期に入国制限をしなかった国にして貰え
0631名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 05:29:25.18ID:aslNNNgmK
>>623

現状感染者も重症者も増えてるのに何を言ってるんだ？

経済の問題は国に言え

自粛派は生命の不安が払拭されない限り楽しめない飲食や旅行に金を使う事は無いんだから 不安を感じてない人を呼び込めば良いだろ？

コロナが有る前提でヒャッハーやアクティブバカが彷徨く環境に行かない人に幾ら文句を垂れても無駄なんだから感染上等の客にだけ向かってアピールしとけよ

全く自粛しないのが三割も居るんだからそっちを客にすれば良いだろ？

馬鹿か？
0632名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 05:40:51.65ID:aslNNNgmK
>>624

感染者の増加よりも遅れて重症者が増える事実を無視して間違いだと言ったのはそっちの事実誤認だろ？

一月前は30人程度しかいなかった重症者がもう200人超えてるんだぞ？

原因は政府の無責任なキャンペーンに有る事はハッキリしてるのにどんだけ筋違いなんだよ？

ワイドショーなんか関係無いよ Dボタンで数字だけ見てたって判るだろう？

感染者の急増から重症者の増加を経て死亡者が増える迄にそれぞれタイムラグが有るだけなのを弱毒化だなんてデマ飛ばす奴迄出てるんだから自発的に避難してる人間を表に出す前に汚染を拡げる連中をどうにかするのが先だよ
0633名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9db9-XyAJ)
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2020/08/17(月) 06:01:54.02ID:0YqexMdy0
>>542
そもそも就業中以外のことに口出してくるって労基法か何かに反しなかったっけ？
万一感染すると社会的影響で損失を与えるのかもしれんが
自粛の通達が出ていたとしても出掛けたというだけで不利益を被ることがあれば
労基署案件なんじゃねえかな？
0634名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/17(月) 06:34:16.42ID:iJYjBiOA0
仕事が始まると自粛賛成派が増える説。
0635名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/17(月) 06:53:22.58ID:mAdCk8uY0
どうでもヨシ
0640名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-sHgg)
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2020/08/17(月) 08:12:50.76ID:Ka511Uiza
>>612
もう、新宿はそれに近いだろ。あのころよりこなれて来てるからパニックになってないし、早めの診断で現時点の死亡率が落ちてるだけ。
都区圏ロックダウンで、いいんだよ。都区内は自由にどうぞ。仕事する人は都内のホテルへ。
0644名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)
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2020/08/17(月) 08:40:37.89ID:WhrU9rRIH
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*33 人 50-59歳
*90 人 60-69歳
263 人 70-79歳
349 人 80-89歳
170 人 90歳-
0646名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/17(月) 08:45:54.74ID:purfakZE0
>>631
そりゃぁ数は増えるよ（笑）
死者は生き返らないんだから、どの病気も同じね。
風邪、インフルエンザも今も尚、増え続けてるよ。
問題は致死率でしょ。
これから感染者増えるからどんどん致死率下がるんじゃない？
あと亡くなっても基礎疾患をお持ちの方でしょ？
0647名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/17(月) 08:52:00.01ID:iJYjBiOA0
20代で糖尿とかある人他にもあるだろうに
全然死者増えないな。
0648名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)
垢版 |
2020/08/17(月) 08:53:43.55ID:WhrU9rRIH
>>647
超肥満の食事バランスも生活様式も堅気とはかけ離れたやつが死んだ
比べるのもナンセンス
0649名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲW 4673-iDWx)
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2020/08/17(月) 09:01:40.34ID:++lkxFD20
>>618
＞>>604
＞
＞ん？ コロナで失業率増加してる筈なのに自殺者は増えてないのは何で？
＞
＞緊急事態宣言中は逆に自殺者も減ってる理由を万人が納得出来る様に説明してよ



遺書がある人は自殺
遺書を書く相手がいなかったり書く気力すらなく自殺した人は変死
0650名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 899a-3QMK)
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2020/08/17(月) 09:10:53.68ID:D2KOMyeX0
自粛反対派がいつも持ち出すスウェーデン方式だが、自己免疫獲得のためでは無いと政府により否定されている。

それどころか経済優先政策により死亡者が5000人。殆どが老人福祉施設での感染。
スウェーデンは高福祉国家であるとの触れ込みで少なからぬ税金を支払ったにも関わらず老人を切り捨てたのである。
0651名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲW 4673-iDWx)
垢版 |
2020/08/17(月) 09:18:36.96ID:++lkxFD20
>>630
＞>>621
＞
＞長期的に失業率が上がって自殺者が増えるという理屈なら長期的に死亡者が増える可能性の有るコロナも一緒だろ？


コロナで死んでる人は8割以上は年金生活者
倒産した経営者、長引く自粛不況で返済できなくなった失業者は、まだまだこれから働けるのに自殺を選んでします。

年金生活者と現役世代の違いはわかる？

＞
＞自分や周囲の危険を感じてる人間が自粛してる事に文句を言う暇に雇用保険なり生活保護なり申請して急場をしのげば良いだけ


経営者や自営業者は雇用保険は受給できないよね。
生活保護なんて家も車も売ってしまってからしか申請出来ないよね。
で、貰えるかどうかも怪しいよね？
廃業、倒産して自宅は担保に取られ、自己破産してからの生活保護ですか？
簡単に雇用保険だの生活保護だの言うな。

　　

＞嫌がってる人間に無理矢理表に出て旅行しろ 飲食店利用しろ言っても出来る訳無いんだから最初から矛先が違うんだよ
＞
＞保障は早期に入国制限をしなかった国にして貰え



何言ってるかわからない
0658名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7141-s47K)
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2020/08/17(月) 11:16:58.12ID:UA5Tty4J0
もうマスク着けなければいけないって風潮やめません？
ただでさえ女性は化粧品や洗顔に界面活性剤が使用され肌が弱っているのにそこにマスクしてブドウ菌なりが繁殖して肌荒れするのに。
それに加え熱中症になるリスクをあげるし。
悪循環です。

https://dec.2chan.net/83/src/1597479299590.jpg
https://dec.2chan.net/83/src/1597503365954.webp
0659名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 899a-178q)
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2020/08/17(月) 12:10:27.43ID:D2KOMyeX0
熱中症になるような野外ではマスク無しでもOKと厚生労働省も言っている。
２ｍ以上他人と離れたり換気をすれば大丈夫だとも思う。
それでも感染対策してる風に見せたいならフェイスシールドやマウスシールドを
使えばいい。マスクを浮かせて隙間を空けるブラケットやフレームも売っている。
0660名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW e5b0-aLF2)
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2020/08/17(月) 13:39:44.86ID:IofxscaQ0
コロナの影響で失業ってのとコロナ前までの失業を同じに考えてる人がいるのか…
だから今のコロナ禍で失業者が増えると自殺者が増えるって騒いでる人がいるのね
短絡的というか…まあそれを理由に自粛する必要はないって言ってる人なんて実際にはほとんどいないだろうけど
0663名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7141-s47K)
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2020/08/17(月) 15:17:03.29ID:UA5Tty4J0
マスクでウイルスは防げません
人を守ることにもなりません

呼気に含まれるウイルスは素通り

ウイルスは目からも感染するし

空気中にもいるし

物に触れば指にたっぷり着いてます

着いてたっていいんです
今までもそうだったんだから

逆にマスクには害があるから
なるべく着けない方がいいんです
0665名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 15:58:39.54ID:aslNNNgmK
>>636

イミフ

自粛の流れは止められないから必要な業種には国が補助するのには賛成 生活保護の打ち切りは不可能だと言ってるだけ

不正受給をさせないという目的の為に生活保護を全部打ち切るなんて乱暴な手法は通らないんだよ

不正受給者を知ってるなら通報すれば良いだけ
0672名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 16:33:09.93ID:aslNNNgmK
>>646

今まで接触してない基礎疾患者に当たったら死亡者は逆に増える

基礎疾患者が全体の僅かなら仕方ないだろうが 厚労省が把握してるだけでもかなりの数だよ
全員が重度の基礎疾患で寝たきりという訳じゃないから 社会に出て働いてる人間も相当いるだろう

それが死んでも仕方ないで片付くならどのみち経済は回らないから諦めろ
0676名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 16:55:35.69ID:aslNNNgmK
>>651

現役世代の死亡者も増えて来たけど まだまだ認めるには足りないのか？

それぞれが自分の権利として自衛してるんだから 其処に文句付けても無駄だから支えるなら国や行政だし そっちはそっちで生き延びる努力をすればいい

高齢者は基礎疾患が死ぬのは構わなくて現役世代や特定業種の犠牲になれという考えなら潰れても自業自得だよ

新型コロナは無くならないし対応出来なければ死ぬというだけ

個人的には有効な新薬の出来るだろう一年後だと思うがな

今まで外国人観光客だらけで潤って来た業界が半年で潰れそうになって国内の皆さん来て下さい言っても殆どはそんな余裕無いし 行ったら行ったで感染祭りで悪循環じゃないか？

基礎疾患の無い若くて健康な客を呼び込めよ
金が有れば行く奴がいるのは感染拡大キャンペーンが証明してるだろ？
0677名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-g9yR)
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2020/08/17(月) 16:56:41.64ID:mjmAIWqVa
>>672
基礎疾患もつ高齢者が亡くなれば、
年金問題解決しそうだけど？
ただ、それはあまりにも暴論だが、

コロナ死亡平均年齢80歳弱の年齢がバリバリ現役として働いてると思う？（笑）
現実ちゃんと見てる？

重症者が増えるわけ無いじゃん。
致死率で考えてください。
ちなみに可能性の話は無しね！
もし、可能性の話したいのなら統計と確かなソースをくれ！
0679名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 17:04:35.30ID:aslNNNgmK
>>663

マスクがコロナウイルスに有効な理由　ブラウン運動を考慮していますか？
2020/5/20 2020/5/25

https://monozukuri.his.u-fukui.ac.jp/monozukurilab/2020/05/20/post-5297/

質問：
直径100nmの粒子は、その100倍位ある、不織布内の繊維間を単純にすり抜けて行くと思いますか？
これは不織布であり、厚み方向もあるので、その層には数十μｍの空隙があっても三次元的に上下の層の繊維の存在により密に詰まった状態です。下に参考として示したリンクの電子顕微鏡写真をご覧になると状況がわかると思います。ただし、電子顕微鏡による不織布の写真を見た場合に、その層だけではないことに注意が必要です。
微粒子に見立てたコロナウイルスが直線的に飛んでくるイメージではなく、実際には、ブラウン運動によりランダムに進んでいるイメージかと思います。大きさが小さくなればなるほど気体のブラウン運動の影響が増加します。”みかけの広がり(大きさ)”が増加するので、コロナウイルスはマスクの不織布内に侵入したら、おおかれすくなかれ、サイズ効果から、繊維表面に衝突したら最後、繊維表面に吸着される、と考えるのが正しいかと思います。
0680名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 17:22:50.31ID:aslNNNgmK
>>664

国家レベルで対応してた2009年の新型インフルの五倍超が警戒期間中に亡くなってるんだよな

これで感染症指定を外せばインフルの年間死者数を上回るモンスター・ウイルスになって一年中自由に活動出来る

人獣共通ウイルスだから根絶も不可能

何らかの特効薬やワクチンが出る事は解ってるから それまで自粛と予防に勤めて下さいってだけ

同じ様に自粛と予防してたらインフル迄縮小したというおまけ付きだから 仕事や生活必需品購入等の不要な外出を控えてたら集団感染が起こりにくいのもハッキリしてる
0685名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/17(月) 17:50:05.98ID:cMgDnocGa
自粛で糖尿病とかガンが悪化するって
自粛の副作用の方がデカイんや(´･ω･｀)
0686名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8a-Ao/J)
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2020/08/17(月) 17:50:51.94ID:WhrU9rRIH
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*33 人 50-59歳
*91 人 60-69歳
263 人 70-79歳
350 人 80-89歳
170 人 90歳-
0688名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 18:03:27.79ID:aslNNNgmK
>>677

致死率は置いといて良いから積み上がってる数字を見ろよ

７月頭に30人に迄減少してた重症者が今月15日には200人超えてる

つまり新規死亡者予備軍は増えるという事だ 高齢者の影で50代も７人新たに死亡してる

何らかの理由で高齢者に比べて感染 発症しにくいというだけで一旦重症化したら現役世代でも助からない人間は今も潜在的にいるという事だ

致死率云々言われても基礎疾患の有る当事者には届かんよ

責任は取らないけど多分大丈夫ぐらいにしか聞こえないからな

統計なら抗体保有率でも調べたら？

確実に感染して治ってただろうと思われる人は数%程度で殆どは未感染としか思えないけどな

大体感染者数が全国で一日1000人前後から人出が少なくなって新規感染者も減少傾向になるのもビッグデータにハッキリ出てるんだから許容範囲はその辺り

医療現場の重症者の許容範囲はECMOが使える300人程度で他の人口呼吸器だと致死率は上がる

それすらも塞がったら後は欧米と変わらないよ

４月５月の死亡者は300人超えてるだろ？

人口心肺装置を一切使わずに本人の生命力だけでという条件なら殆どが死ぬし 酸素吸入も無しなら中等症の致死率だって上がる

優秀な機械とよく訓練されたスタッフの限界内では致死率も低いけど 一度に限界を超える重症者が出たら致死率は一気に跳ね上がる

無限に医療リソースが有る訳じゃないから致死率が低く済んでる事を理由にした大丈夫は浅はかで無責任だよ

重症者200人超えというのはオーバーシュート警戒水域だし ECMOの台数も地方に依ってマチマチなんだから致死率は当てにならん
0692名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-sHgg)
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2020/08/17(月) 18:14:21.11ID:Mj/QNI6fM
>>658
汚いマスクを長時間使ったんだろうな。黄色ブドウ球菌は37℃中、0.39時間で増殖する。
マスク表面に最初に付着していた菌数が100個だったとして、それが1000倍の10万個になるのに4時間かかる。
だいたいこの辺から不潔と言われるところだね。だから、マスクは4時間に一回取り替えろと言われるね。
実際には、清潔に管理されたマスクはほぼ無菌だし、手や顔をきちんと洗った後に着用すれば、ほとんど菌はいないから
写真のようになるのは、最初からニキビが出来やすくて肌が汚かったり、汚染されたマスクを長時間着用したことが原因だろうね。
0694名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 18:31:20.32ID:aslNNNgmK
>>683

重症者が比較的少ないのは感染者の母数が増えて自粛する人が増えるから

一日1000人と2000人では重症者の増え方も違うし使える人工心肺装置の数にも専門スタッフの人数にも限りが有る

後100人前後でECMOは満杯 旧式の人口呼吸器も限界超えたら運任せ

武漢や欧米の様にしない為にはどれだけ自粛出来るかが鍵だよ

今みたいに自粛も嫌だ マスクも嫌だ言ってるのが増えたらそれだけオーバーシュートが起こりやすくなるだけだから経済もますます疲弊するってだけ
0698名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-LNT5)
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2020/08/17(月) 18:48:25.33ID:kQjf4nKr0
>>694
あなたの言ってる話って
ワイドショー見すぎな人以上の
言い訳にすらならないくらい話が古い。
オーバーシュートとか人工呼吸器なんて話をしている時点で話にならん
ん？
小池と同じような事言ってるだけ。
0700名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 19:01:16.37ID:aslNNNgmK
>>698

オーバーシュートが解らなければ想定超過とでも言えば通じるか？

重症者が少なくて済んでるのは感染者の増加に対応して自粛する人が増えてるだけで 死亡者が少ないのは重症者数が優秀な機械と専属スタッフの許容範囲内に収まってる間だけ

４月５月はそれを超えたから月に三桁も死亡者が出た
今月は既に100人近くが死亡して重症者が200人超えだからECMOの対応可能な範囲内に何とか収まるだろうと言うだけで それを超えたら危ない状況に変わりは無い
ワイドショーがどうとかはいいから厚労省なり都道府県発表のデータなりで話をするか話を止めるかどっちかにしろよ
0701名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/17(月) 19:04:52.83ID:EZKiuW1P0
(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)

毎日毎日コロナの不安を煽る作業お疲れ様です

今日は何人の情報弱者を怖がらせることが出来ました？？
0702名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-1GJC)
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2020/08/17(月) 19:12:47.16ID:hOIInYBxa
>>700

妄想がひどいな。
こーゆう人がいるからワイドショーも連日コロナ放送で洗脳した甲斐があるってもんだな。

中世の魔女狩りも今見たく一部の洗脳された人間がマスクしないだけで晒し上げるようなことをするとなると人間というのは進歩ができないんだとつくづく思う。

自分の理念しか正解がないという強い意志を感じて恐怖さえ覚えるね
0704名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/17(月) 19:31:49.27ID:qB7hH4wwa
>>699
このジジイ名物になってるよな
いまだにガラケーという情弱っぷりで間違った理論を唱え続ける
0705名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-1GJC)
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2020/08/17(月) 20:03:51.86ID:hOIInYBxa
>>703
話が飛躍しすぎ、
もっと落ち着きなよ笑
0706名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-1GJC)
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2020/08/17(月) 20:08:18.75ID:hOIInYBxa
>>700


> ４月５月はそれを超えたから月に三桁も死亡者が出た
> 今月は既に100人近くが死亡して重症者が200人超えだからECMOの対応可能な範囲内に何とか収まるだろうと言うだけで それを超えたら危ない状況に変わりは無い

→この妄想劇が許されるなら
　コロナの平均死亡年齢は80手前。
　重症化で抑えられそうでも延命措置取らない可能性もある。
　とか妄想なら何でも言えるね
0710名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-1GJC)
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2020/08/17(月) 20:18:03.20ID:hOIInYBxa
>>709
妄想しても誰もついてきてくれないことに論理の破綻があると気がついて欲しい！
0711名無しのアビガン(会社) (JP 0Hd6-9Ju9)
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2020/08/17(月) 20:20:31.98ID:UIH5qC7gH
自粛じゃなく　ただ引き籠ってるだけだろ　　引き籠りがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0712名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 20:21:32.49ID:aslNNNgmK
>>706

平均がどう有ろうと60台以下にも死亡者が出ていてどう変異するかも判らないウイルスだから 有効な新薬とワクチンが出る迄は極力自粛しましょうねって話だから理解出来なければ好きにしてればいい 但し周囲の人間からはその様子はありありと見て取れるからコロナ禍が過ぎても身勝手な奴はそういう扱いを受け続けるだけ
0713名無しのアビガン(会社) (JP 0Hd6-9Ju9)
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2020/08/17(月) 20:21:42.10ID:UIH5qC7gH
ワイドショーなんかくだらなさすぎて見てないからオーバーシュートって意味が分からんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0715名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-1GJC)
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2020/08/17(月) 20:23:02.28ID:hOIInYBxa
>>712
コロナ脳って周りの反応まで妄想するんだね
0717名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/17(月) 20:27:49.81ID:qB7hH4wwa
>>716
ガラパゴス、ネットを語る
0718名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-LNT5)
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2020/08/17(月) 20:36:44.92ID:kQjf4nKr0
>>714
お前論破厨なだけなんだもん
なんか言われたら揚げ足とるだけだろ？
それを抜きにしても


なんにしても
死亡者重症者の年齢、人数、死亡者の推移
みてもなんということの無い病気
それを数値に表して毎日毎日感染者が増えました〜で、
一体何が不安なんだ？
これまでの話をみても
200人超えたとか
そういう話でしょ？
日々の日常の中で
死亡者重傷者が10万人とかなら
まだん分かるけど
1000人とかの話がで
何をどうしたいの？
0720名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-1GJC)
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2020/08/17(月) 20:42:32.63ID:hOIInYBxa
>>712
あなたは天候の悪い日には雷にあたる可能性もあるし、外に出たら交通事故、殺人事件に巻き込まれるかもしれない。
それが本当にわずかな可能性だとしても0ではないから一生引きこもってろ！笑
0724名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-178q)
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2020/08/17(月) 20:53:14.48ID:JOb9gWFO0
雨の日、傘をさした方がメリットがあるからさす。
今は雨（コロナ）が降ってるから傘（マスクやセパレーション）をさすほうがマシ。

バカは５００円の傘をケチったり粋がったりしてずぶぬれになりながら歩いてる。

マスクしたって衣服や頭髪が静電気でウイルスを付着させてるからセパレーションは大切。

マスク不要、自粛不要論は　痴呆のすすんだ武田邦彦信者くらいなもんだろ。
0725名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-1GJC)
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2020/08/17(月) 20:56:28.40ID:hOIInYBxa
>>724
例えが上手くない。
コロナは雨のように全員にあたり（感染し）ません。
前提がおかしいのでやり直してください。
0726名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-68fl)
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2020/08/17(月) 20:59:12.04ID:qB7hH4wwa
>>724
雨が降るかもしれないから一滴もかからないように、降る前から傘をさしてるんだろう
0727名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/17(月) 21:08:24.38ID:cMgDnocGa
>>724
傘をささない自由がある前提ですよね
0728名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-1GJC)
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2020/08/17(月) 21:14:58.22ID:purfakZE0
>>724
あーわかった！
傘を刺さなくても大丈夫な弱雨に対して、
かっぱ長靴、傘とフル装備し、他人に強要する感じか！
納得。
実際は傘も長靴も穴ぼこだらけなんだがな…

ちなみにそんなに手頃ではなく、
GDPが3割減る事態を招いてるんだけどな！
0729名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/17(月) 21:16:08.90ID:XhbpAih80
タチの悪い風邪、ってことでしょ？
重症化するのが怖い、ってのはわかるが、だからといって経済を制限し続けるのはまずいと思わないか？
0730名無しのアビガン(会社) (JP 0Hd6-9Ju9)
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2020/08/17(月) 21:21:31.15ID:UIH5qC7gH
小池信者が沸いてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0731名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-UkBd)
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2020/08/17(月) 21:22:26.75ID:1Ev99mAta
>>593
似たような人もいるかも知れない。
ただ、この自粛が新たな不幸を招くことも間違いない。
みんながある程度のリスクを許容するしかないと思うよ。
あなたの基礎疾患のつらさはあなたにしかわからないのだろうが、今回の自粛と経済の崩落で不幸になる将来世代についても考えて欲しい。
0732名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdc2-VqbQ)
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2020/08/17(月) 21:39:08.69ID:7/6hmeSad
自粛したい人は自粛すれば良いだけ
感染者が増えたら、自粛していても感染確率が上がるって奴も
家から一歩も外に出ないで、生活に必要な物はネットで買いな
届いた荷物も消毒してから家に入れれば安全だろ

とにかく、自粛したい人は家から一歩も出るな
そうして住み分けれれば、お互いに言い合うことは無くなるのだから
0733名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd62-58Ug)
垢版 |
2020/08/17(月) 21:39:49.56ID:EUqpCOx/d
やり方分からんからでけへんけど、給付金とか配ったり水道電気ガスとか支払い遅らせてくれるのに、NHKだけはコロナ渦でもガンガン請求してくるんだな
こんな時の為のNHKちゃうんか
国の為のチャンネルが１番生活の助けをしてくれへんやから潰れてくれマジで
0735名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 21:47:43.61ID:aslNNNgmK
>>718

何で重症者が其処まで増えないのかは大半の日本人が賢いからだ

感染者が増えたら即座に自粛に切り替えるから自制の効かない若者と高齢者以外はそれほど多くは感染しない

感染しても発症しなければ気付かずに治ってる

発症しても30代以下は軽症が殆どで基礎疾患が無ければ死亡はしない

基礎疾患が現れ出す40代から徐々に死亡者が出ているが高齢者程にはなっていない

高齢者でも基礎疾患が無ければ回復する例が多い

現役世代にそれほど重症者が出ないのは基礎疾患者の自粛が多くて それほど感染が拡がっていないからで 基礎疾患者の無症状感染例が報告されてる訳でもない

何だかんだ言いながら皆結構感染を恐れているんだよ

だから感染者が1000人位で人出が減る

今のところは医療現場が逼迫してないから助かる人が助かってるだけで 重症者に割り当てるECMOが足りなければ死亡者は飛躍的に増える

死亡者が欧米並みにならないのは重症者が増えてるタイミングでの外出が増えないからだよ

厚労省の基礎疾患者の人口統計からも数千万人程度のハイリスクがいるのはハッキリしてるんだから まだ感染者がそれほど増えていないだけで油断すれば死亡者が激増するのは容易に想像がつく

其処までにならないのは集団的な予防と行動の自制が有ると言うだけだよ

感染者50000人程度というのは同程度の人口の市町村で1000人以上が亡くなってまだ止まっていない状況をイメージすれば判るだろ？

それが全国に薄く拡がってるだけだから まだ周囲に発症者がいないとか重症者がいないからイメージ湧きにくい状況だというだけ

このままの状態で新薬やワクチンの完成迄持ちこたえるのか運悪くウイルスに当たって重症化するかは運次第

基礎疾患者はそう考えて行動してるし 導き出された最も有効な手段が自粛 次が三密回避等の制限付き行動になる

誰もがマスクもしない 自粛もしないとなればイギリス並み位にはなるだろうけどな

大量死が起こるかどうかは医療現場の処理能力を超えるかどうか次第だよ
0740名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/17(月) 22:09:47.85ID:cMgDnocGa
>>739
1部の自治体の1部の業種って何言ってるの？具体的には？どの都道府県にある自治体の何課のこと？
民間の鉄道航空飲食アパレル商社小売大体打撃受けてるけどもしかしてコロナ脳って民間企業の存在を知らない？
0742名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/17(月) 22:11:54.75ID:cMgDnocGa
レジャーもホテルも、上げたらキリないけど本当イミフw
0744名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/17(月) 22:18:59.63ID:XhbpAih80
>>739 おまえそれこそ経済甘く見すぎだよ。
自分のまわりだけで何も変わってなきゃ大丈夫だろってのは、コロナはただの風邪層と同じ薄っぺらさだぞ。
0745名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/17(月) 22:22:38.49ID:aslNNNgmK
>>731

それとこれとは話が別だね

俺一人が自粛してそうなってる訳じゃなし 元々旅行も飲み屋も滅多に行ってないけど この状況では楽しめないから行きませんよってだけ

マスクと医薬品には金使ってるから経済に全く貢献してないというのも言いがかり

旅行も飲食も健康な人だけでどうぞなんだけど 健康な人達は何してるのって話じゃない？

結局殆どの人達が感染したくない 感染するにしてもせめて安全なワクチンや薬が手に入る迄は引き延ばしたいって事でしょう？

我々も上の世代のツケを支払ってる身だし 将来世代の事をどうこう出来る余裕は無いでしょう？
物心付く前にはこういう構造が出来上がってる訳だからね
今は目の前に迫ってる危機を避けるだけだよ

潰れそうな業界は基金団体でも設立して寄付を募ったらどうかな？

集まったお金を維持費に回せば助かるかも知れないよ

出たくない人を呼んで無理矢理金使えっていうよりも健全だしね
0746名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/17(月) 22:31:37.61ID:x8r/3loF0
>>745
あなたは健康な人はどうぞっていってたっけ？
「こっちは自粛してるのに出歩く奴のせいで〜」と一週間前くらいは書いてたけど、そこは修正したのかな？

基礎疾患ののべ人数を国民全体の割合にしたり、論理的に説明してるようで都合よく誇張してるのもどうかと思う。
0747名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 717e-1GJC)
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2020/08/17(月) 22:35:30.99ID:+/TbPuDY0
自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちが死んでくれたら、若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がった結果少子高齢化が改善すると思われるので、自粛しないことで高齢者が死んでくれたらそうする。
0748名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 717e-1GJC)
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2020/08/17(月) 22:37:30.70ID:+/TbPuDY0
若い世代にデメリット押し付けて、就活生が悲惨な結果になるようになったら、いよいよ革命が起こるんじゃないかな。
0749名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 717e-1GJC)
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2020/08/17(月) 22:40:16.48ID:+/TbPuDY0
なんか知らんがあぼーんされてたので再投稿

自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちがタヒんでくれたら、若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がった結果少子高齢化が改善すると思われるので、自粛しないことで高齢者がタヒんでくれたらそうする。
0750名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 717e-1GJC)
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2020/08/17(月) 22:42:37.35ID:+/TbPuDY0
なんか知らんがあぼーんされてたので再投稿

自粛しないことで高齢者が4んでくれたらそうする。
自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちが4んだ場合。
↓
若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がる。
↓
少子高齢化が改善！
0751名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 899a-3QMK)
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2020/08/17(月) 22:44:17.54ID:D2KOMyeX0
反自粛厨は聞く耳が無いので説得を試みても荒らしに見られるだけ無駄。
自粛派には専用のスレがあるのでそちらで受け答えしましょう。

ちなみにこのスレでのジジイは38歳以上が該当するそうです。
0752名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 717e-1GJC)
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2020/08/17(月) 22:44:39.32ID:+/TbPuDY0
自粛しないことで高齢者がいくならそうする。
自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちがいった場合。
↓
若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がる。
↓
少子高齢化が改善！

なぜかあぼーんされるの…
0753名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 717e-1GJC)
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2020/08/17(月) 22:46:01.30ID:+/TbPuDY0
自粛やめて高齢者が4ならそうする。
自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちが4の場合。
↓
若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がる。
↓
少子高齢化が改善

なんか知らんがあぼーんされてたので再投稿
何が引っかかってんだ？
0754名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 717e-1GJC)
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2020/08/17(月) 22:54:01.90ID:+/TbPuDY0
高齢者いなくなったら若い世代にも金か流れてくるから結婚ハードル下がって少子化解決するんじゃね？
0755名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-QlkZ)
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2020/08/17(月) 22:57:54.72ID:NLsmYIYba
ここの自粛厨はIPS山中よりも感染症の知識があるとでもいうつもりかな？
0757名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-178q)
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2020/08/17(月) 23:39:23.94ID:JOb9gWFO0
体に悪い物を食わない頭のいい奴はこう思ってる
アルコール中毒、スポーツ中毒、音楽中毒は頭悪く会社のお荷物だから感染して死ね。
ラーメン屋なんぞ病気にしてるだけだから倒産しろ。酒屋も倒産しろ。
0758名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-178q)
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2020/08/17(月) 23:45:19.59ID:JOb9gWFO0
中国人頼みの商売人は首つればいい。
人手不足の農業も手伝わずスポーツやってるやつも無駄飯食らいだから死ねばいい。
アル中は将来お荷物だから死ねばいい。
老人は充分人生を楽しんだから死ねばいい。
0759名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3126-+YRr)
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2020/08/18(火) 00:33:16.42ID:Xq9oQCOK0
>>712
もがき悪あがきする老人乙。

望む所じゃないか。

それよりもお前ら老人のせいでGDPが回復不能じゃないか。

こっちはいい迷惑だ。もうたくさん。

このウィルスは「医療保険喰らいの連中」を抹殺するだけだから

優秀だ。
0765名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/18(火) 06:19:14.25ID:ZZtv/Eqg0
>>748
もう悲惨やろ…自粛厨のせいで
0766名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/18(火) 07:11:39.28ID:Kgq4eHkq0
欧米では感染爆発起きてるけど
なんでアジアでは起きないの？
アジア人には効かないのかー？
0767名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-sHgg)
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2020/08/18(火) 07:12:53.10ID:RfUkK5TtM
>>765
5月に首都圏がきちんと自粛してたら、いまは比較的自由になってたのにな。自分で自分の首を絞めてるのに気がついてないんだよ、バカは。

まぁ、真面目にやってた人たちは迷惑被ってるけどな。
0769名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-9Ju9)
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2020/08/18(火) 07:17:01.25ID:JyDeMRBLa
煽りバイトがでましたね

家族や子供を守りたい人に贈る記事ーコロナの”本当の”危険に備えるための世界のニュース
http://worldinfo.hatenablog.jp/entry/2020/07/23/230722
0770名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/18(火) 07:19:23.53ID:Kgq4eHkq0
なーんだコロナにかかる人はみんな欧米系のDNAとかならすぐ隔離できたのにね。
0773名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ be9c-XQXO)
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2020/08/18(火) 08:15:14.64ID:2vaISfHH0
>>771　マスクして不愉快になるリスクより、マスクしないで変人扱いされるリスクの方が高いから
0777名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/18(火) 08:26:34.89ID:J4UjYxdS0
>>763
>>764
1個人は大事にしようと考えるのに会社もなぜ同様に考えられないの？

そんな論調なら年金しかもらわない
ご老人の方々は亡くなってもらうようどんどん流行らすようにしようって言われても問題ないって認識できない？

しかも自粛を続けた経済を想像できないって議論できないやつの典型。
議論するとき立場変えて発言しようとか学校などで練習してこなかったんだな。

相手の立場と自分の立場双方を考えながら物事考えれるようになろうな
0778名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 08:33:53.39ID:s+jqgk4+K
>>746

気をつけて出歩いてくれるなら 此処まで感染はしなかっただろうけど自粛も嫌 マスクも嫌だっていうのが出歩いている以上 此方は自粛せざるを得ないからね

自粛してるのが多数派だって事はそれだけ高齢者や基礎疾患者や家族や介助してる人が多いって事じゃないの？

こうなったからには ただの風邪だって言い張ってる人が責任持って経済回してねってだけ

７月10日の状況がキープされてたならもっと皆安心出来て動けてたのに残念だね？

収束した状況が安定してキープされない内は危険な行動は出来ないんで 安全な人が頑張ってくれとしかならんよ
0780名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 08:53:23.93ID:s+jqgk4+K
>>749

バブル期にはもう物価が上がり過ぎて結婚も子育ても出来ない若者はある程度いたから‥当時は適齢期の女性が少ないからって男に高い物を平然と要求する女も結構いたしな

その少し前は人口問題で日本がパンクするんじゃないかと言われてもいたよ
高齢者がというよりも当時の政策の問題だな

高齢者人口は後十年で半減して二十年で激減するから心配ないよ
週に6日 十時間以上は安い給料で働いてた人達なんだから 老後ぐらい好きにさせてやったらとは思うけどね
0783名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 09:15:18.61ID:s+jqgk4+K
>>759

俺はまだ老人枠じゃないよ

単純に初動の遅れと範囲の広すぎる一斉自粛と早すぎる経済再開策の問題

ウイルス対策は遅い癖に金は早くしろだからそうなったってだけだよ

自粛する側のせいにして問題の本質から目を剃らそうとしても無駄
0785名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 09:25:16.22ID:s+jqgk4+K
>>762

ちゃんとデータと照らし合わせろよ

まだ感染はそれほど蔓延してる訳じゃない

重症者が増えれば外出が減るのはビッグデータにも現れてる

人が大量死するのは医療現場の対応能力を超えてから

今のところ其処までには至らず 欧米並みの死者数にもならない

次の収束で焦って動いたら また自粛が増えると学習しろよな

解除は段階的にやってくものだぞ
0786名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/18(火) 09:45:21.87ID:Ztzh/uWc0
>>778
東京みる限り、もはや自粛してるのは少数派だと思うよ。そもそもお盆前は満員電車も復活し、街の人出もコロナ前の８割くらいまで回復してたから。

おそらくサイレントマジョリティは本心では自粛しなくてもいいと思ってる。マスク警察とか自粛警察がいるから、表向きは言わないだけじゃないかな。
0791名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 10:25:25.06ID:s+jqgk4+K
>>777

そんなゆとり教育は知らん

会社が大事なら会社も人を大事にしてリモートワークにしたりして配慮してるんじゃないか？

オフィスの様な締め切った環境で感染は起こりやすくなる訳だしな

まあ年金世代じゃないけど 払った分も貰えずに殺されるのは損だから年金なんか崩壊させて今の若造共が歳を取ったら死ねる様にしとかないと その次の世代が生きられ無いよな

こんなエゴイスト達の為に飲食店や旅行で死亡リスクを高める奴も相当アホだわ
0792名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 10:34:46.70ID:s+jqgk4+K
>>786

東京だけ重症者が増えてないのは高齢者が自粛してるからだって昨日解説してたけど その下の基礎疾患グループも上手に防御してるみたいだな

サイレント・マジョリティは首都圏とそれ以外では年齢構成が違うんじゃないか？

今全国に拡がってるのは東京型だから都民が地方に移動しなかったら首都圏だけで収まってた話だよ

ただでさえ疲弊してる地方を更に疲弊させてるのが東京だっていう事だな
0796名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/18(火) 11:00:32.86ID:Ztzh/uWc0
>>792
なぜ、集団免疫状態をかたくなに否定するかね？東京は高齢者の感染者はもう４月よりはるかに多いんだよ。
これまでも論文含めていろいろ示したけど「確定じゃない」の一言ですませてるよね。

地方もある程度、ウイルス曝露が進まなければ騒動は収まらない可能性が高い。えらく悪し様にいってるが、あなたが「こわい」と思っている以上の根拠はないんじゃない？
0801名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-sHgg)
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2020/08/18(火) 12:38:18.11ID:8jdoGeJoa
>>796
集団免疫についてはまだ結論が科学的につかないから。
変異したウイルスにたいして、反応が増強する可能性もあるし、
2ヶ月で消滅する可能性もある。
発見から半年のウイルス病で、そのへんの科学的な裏付けはまだ出てこないから慎重にするに越したことはない。
0805名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 13:05:53.47ID:s+jqgk4+K
>>796

抵抗力の落ちる秋冬のデータが取れてない時点での結論は性急過ぎる

地方の方が高齢者比率が高いんだから被曝するにしても段階的に緩く馴らす必要が有るんだよ
東京だけが日本だと言う考えなら独立して欲しいわ その方がロックダウンしやすいからな
全ての都県境に通関設けて規制すれば封じ込めは容易だし
0809名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/18(火) 13:13:06.83ID:Ztzh/uWc0
>>805
どうやらあなた、高齢者みたいね。後期高齢者ではないんだろうが。
もう「高齢で怖いから個人で自粛します」でいいじゃん。なぜ、回りを巻き込む。
ちな、東京が独立したら地方がほうかいするぞ(笑)
0811名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/18(火) 13:19:11.71ID:J4UjYxdS0
>>806
まぁ長いこと付き合ってあげたけど、
個人で怖いんだろうな！
コロナ脳が治るといいね！

経済見通せない頭なんだからワイドショーだけ見て引きこもってな！
どうせまともなデータみても偏見でしか物事見れないのだから
0812名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 13:21:15.31ID:s+jqgk4+K
>>802

集団免疫論自体が単年度で達成出来る様なものじゃ無いから三ヶ月で抗体が消えると言われてるこのウイルスには不向きだよね？

日本を人口1100万人で割って五千人づつ犠牲者を出したとしても50000人以上の死亡者を出す訳で それだと国民の生命 身体 財産の安全を守るって言ってる総理が嘘つきになるから日本でそんな乱暴な政策が取れる訳がない
0819名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 13:35:16.36ID:s+jqgk4+K
>>811

物事を偏見で見てるのはお前だよ

ちょっと感染が増えれば人出が減って経済がーって騒ぐんだから怖いのはそっちだろ？

ワイドショーなんかどうでもいいからネット上の客観的な情報を見ろよ

感染症の専門医がこんなのただの風邪ですなんて言ってるか？ 高齢者以外は安全ですって言ってるか？ 全部専門外からの与太じゃねえか
0820名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/18(火) 13:41:22.06ID:Kgq4eHkq0
自粛自粛言ってる奴は
20代から30代
仕事が生きがいの40代後半から50代の人は言ってないイメージ。
ただ働きたくないだけじゃないよね？笑
0822名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6p1j)
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2020/08/18(火) 13:43:57.48ID:Kgq4eHkq0
の割にはスーパーとかでママ友と会うとくっちゃべってるんだよなー
いや。そこのめんつゆ取りたいのにってなる。
0824名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/18(火) 13:45:55.84ID:PAg2dC610
>>820
嘘つくなよ（笑）
自粛中はジジババか引きこもりくらいしか知らない

渋谷とか行ってみ？ｗ
0834名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/18(火) 14:31:12.28ID:PAg2dC610
(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)

誰がどの角度から見ても「コロナ不安を煽るアルバイト君」だな
0839名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/18(火) 15:10:59.81ID:J4UjYxdS0
>>838
たったそれだけの人数なのね（笑）

日本は毎日3000人死んでてナンパーセントの話してんだか。
まぁコロナ脳は超過死亡で考えられないから3000人とは別にコロナでの死亡者数を足しちゃうんだろな！
0840名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/18(火) 15:15:48.00ID:Ztzh/uWc0
>>837
年間に130万人が亡くなるのこの国で、六万人がコロナで死んでも誤差の範囲だよ。

しかも亡くなっているのはあなたより20歳くらい上のお年寄りで、コロナに感染しなくても半年以内に亡くなった可能性が低くない層だよ。

しかも現実の日本ではそれよりもはるかに人口当たりの死者が少ない。基礎疾患のあるあなたは怖いのだろうが、一般人が恐れることはない。
0841名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PMIT)
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2020/08/18(火) 15:33:43.84ID:TZYTsndfr
>>797
アジアとかマスクとかいうより
日本は全員行動の自制が文化として根付いてるんだよ

↑ここの所が同意。

日本人はそういう情報が入ってきたら
手洗いとかうがいとか
体を綺麗にするとか何も言われなくてもある程度自分で考えて行動するんだよね。
今は誰だか知らんTwitterとかのデマ話を鵜呑みにして騒ぎ立てる輩が
多くなっては来ているけどね
0842名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c281-UkBd)
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2020/08/18(火) 15:37:07.24ID:Ztzh/uWc0
>>841
わるいが妄想。gps移動データとかあらゆる客観的な指標が、必ずしもアジアの方が抑制的に行動していたことを示してはいない。

しかも他国が感染爆発した3月に日本はノーガードで対策はスッカスカだったのを忘れてる。

マスクや一人一人の規範で欧米との被害差は説明できない。
0844名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
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2020/08/18(火) 15:46:27.80ID:s+jqgk4+K
>>840

50代も若干増えてるからな

確率的に非常に低いにもかかわらず死んでった人達は納得出来なかっただろう

爺さん婆さんだけが死んで それで終わるという確証が有るなら国も躍起になってワクチンや新薬に先行投資したりはしないよ

まあ問題のない人達が暴れるから関わりたくない人達が引っ込むだけの話

どう見たって中年や年寄りだけが自粛してる訳じゃないだろ？
0845名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd62-ieoV)
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2020/08/18(火) 15:48:07.66ID:LY3fuFxBd
自分は大阪住みだけどこの暑い中ほとんどの人がみんなマスクしてるよ
人通りは戻りつつあるけどね
フードコートとかでも、食事終わったらマスクして喋ってる人が多いし
0846名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR)
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2020/08/18(火) 16:03:51.30ID:J4UjYxdS0
>>843
> たったそれだけで安倍ちゃん体調不良だぞ？
>
> 毎日3000人死んだってどうって事ないとかは国会議員なら辞職勧告ものだよ
→首相の体調不良の相関性は？
　毎日3000人以上死んでます。
　コロナ以前から続く事実のみ説明している。
　コロナ脳の病は根が深いなー笑
0854名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/18(火) 17:08:23.93ID:PAg2dC610
(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)

けど君ってコロナ不安を煽るアルバイト工作員なわけじゃん？？

今日いくつレスしてんだよｗｗ
どれもこれもYAHOOニュースみたいな内容のｗｗ
0856名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/18(火) 17:16:19.05ID:PAg2dC610
>>855
逆に半分以上がマスク外し始めたら、みんな外すのが同調国家日本の真骨頂（笑）
0861名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ c65c-XQXO)
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2020/08/18(火) 18:29:35.04ID:PAg2dC610
>>857
どうして？
日本人のほとんどが「他人の目のある場所」だけマスクして、一番大事な家族のいる家庭内ではマスクしてないんだぜ？？ｗｗ

結局、周りがやってるから仕方なくマスクしてるのがほとんどなんだから、周りがマスクしなくなったらすぐにマスク外すのは明らかだと思うんだが
0862名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-Ao/J)
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2020/08/18(火) 18:56:31.19ID:Kpb0fNlw0
問題はその周りがマスクしなくなるきっかけだな
これはマスクに限ったことじゃないが、政府として感染防止対策の推奨を宣言したのなら
ある程度流行が収まったところで逆に明確に解除するアナウンスも必要だろう
0865名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-nXKU)
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2020/08/18(火) 19:25:33.40ID:ECDAjpNSd
>>861
いや、家族内感染は防ぎようが無いから、マスクしなくて良い！なんだけど！
二木教授も言ってたけど、家庭内でマスク生活は無理だからって言ってたぞ！
あくまでも不特定多数の他人と交わらないようにする為のマスク生活だから家族全員隔離なら問題無し！
外ウロウロして感染拡大させる行為とは別次元の話

幼児がいるお母さんが感染しても一緒に隔離されるぐらいだから
0867名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/18(火) 19:54:25.01ID:sUyvldAa0
ちゃっ茶番
0868名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-HFlK)
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2020/08/18(火) 20:26:23.76ID:wEfkIgWk0
>>776 経済を回せなくしているのはコロナ脳と煽りマスコミ、そしてお前みたいな社会の役にまったく立ってない奴
0869名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/18(火) 20:45:24.25ID:sUyvldAa0
>>865
コロナ脳は家でも努力してマスク着けてください。別に無理ではないので
0871名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4650-pkts)
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2020/08/18(火) 20:51:52.97ID:sUyvldAa0
>>870
いやそれでも万が一のこと考えてマスクしなよ
0873名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pkts)
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2020/08/18(火) 21:41:03.76ID:WWP4zRKwa
通勤の時朝10分ぐらい駅から会社まで炎天下歩く

会社の人に目付けられたくないからマスクするけど頭クラクラ汗ダクだわw
0880名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ffee-lzvr)
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2020/08/19(水) 00:31:14.44ID:i155eR1P0
単に通勤せずに在宅勤務したいリーマンや煽りたいマスゴミなどコロナが大病であって欲しい人が多いというだけかと
コロナが大病かちょっと重い風邪かとかどーでもよい事なんだろう
0881名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲ 7fd8-pb87)
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2020/08/19(水) 00:38:29.30ID:v7Nvtr4c0
【藤井聡】今、「自粛派」になってしまっているのは、コロナに壊される「社交」を持たない人々なのだと思います。

https://newscast.jp/news/618339
0882名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 9faa-/qyv)
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2020/08/19(水) 00:56:40.42ID:1zFbCep20
安倍氏も大変やろなぁ
0883名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr73-i6pf)
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2020/08/19(水) 01:09:32.70ID:XfRRWvWAr
>>881
読みました。
すでに何か月も前からこのスレでは言われてたような内容ですね。
「自粛派は社交を持たない人々」
うまいこと言うなぁ
0884名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-u2+K)
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2020/08/19(水) 02:00:34.27ID:Ljn+zjOl0
可能性低くてもコロナに感染したら一生もの
用心にこしたことは無いけどね
ここで守る選択肢もアリだろう
0885名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-IEoI)
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2020/08/19(水) 02:41:53.25ID:UMDB/F5e0
いつどこでかかっても不思議でないな
安全なのは自分の部屋だけか
0886名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/19(水) 03:36:00.27ID:PCe2hI/kK
>>878

毎日3000人死んでるって通常死亡と抑制可能な疫病の死亡者数を比較する方が異常なんだよ

日本で｢感染症｣で月に90000人も死なせたら国会まるごと崩壊するから見過ごせないだろ？

846(1):名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-g9yR) (27/29) [sage] 2020/08/18(火) 16:03:51.30 J4UjYxdS0(9/11)引1AANG
＞>>843
＞> たったそれだけで安倍ちゃん体調不良だぞ？
＞>
＞> 毎日3000人死んだってどうって事ないとかは国会議員なら辞職勧告ものだよ
＞→首相の体調不良の相関性は？
＞　毎日3000人以上死んでます。
＞　コロナ以前から続く事実のみ説明している。
0889名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-Ok0l)
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2020/08/19(水) 04:01:17.31ID:EEIk+YRV0
>>886
あー理解！
あなたが何に対してわからなかったのかわかった。
人はコロナ以外で死なないと思ってるタイプね（笑）
人は必ずあなたも俺も亡くなるんだよ？
コロナがなくてもね。
つまり、コロナに罹患しなくても亡くなるわけ？

だから平均して3000人以上じゃなければ、
亡くなる人がたまたまコロナに寸前でかかったと考えるのが妥当。
もし、コロナが死期を早めているとするならば3000＋αが必要なわけ？
（超過死亡の概念ね。厚生労働省のホームページ見るといいよ載ってるから）

年間を通して、130万人程度毎年死者がいる日本でコロナの死者なんて微々たるもの。
じゃあ身近な人が亡くなったら〜みたいな理論は感情論だから反論で出さないでね！

君の理論だとこの世のすべての死因はコロナになるんだもんね！そりゃパニックよ（笑）
いきなり死亡事故も肺炎もガンも0人になって、全部コロナ死なんだもんな。

反論出したいならせめて死者数が増加している指標だすとかデータでくれ！

あなたの理論で言えば、
毎年餅をつまらせる不幸な事故も起きないだろうし、交通事故なんて絶対になくせるね。

さて抑制可能の定義ってなんだろうね（笑）
0891名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-i6pf)
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2020/08/19(水) 07:19:25.61ID:Zn53w01h0
(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)

この人は一日中スレに張り付いてコロナ不安を煽ってるだけにしか見えない

これがいわゆる工作員って奴だよね（笑）
0892名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-QQL3)
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2020/08/19(水) 08:02:33.63ID:EEIk+YRV0
>>890
たぶん薄々気がついてるだろうけど、おまえが一番馬鹿だよ
0893名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/19(水) 08:24:01.34ID:PCe2hI/kK
>>889

一人合点でよく其処まで行くな？

人が死ぬのは当たり前 コロナ以外が殆どなのも当たり前

問題は感染力が強くて変異しやすいウイルスが一度に沢山の人を死なせる可能性が有って 未だ未だ勢いが衰えて無いって事だろ？

今のところ感染拡大の速度が遅くて 死亡者も少ないけど収束させても調子に乗ったら直ぐに再拡大して重症者も死亡者も後から出る

コントロールが効いてる内はそれほど多くは死なないが医療現場の対応出来る限界を超えたら死ななくてもいい若い重症者迄死なせ兼ねないんだから特定世代だけの問題じゃないのに全力で目を剃らそうとするのは何でだ？

たまたま弱い高齢者が死にやすいってだけで 永遠に若年者を殺さないっていう保証は何処にも無いんだぞ？

なるべくちゃんとした薬やワクチンが出来る迄時間稼ぎした方が良いのに感染と変異の速度を上げて何がしたいんだ？
0894名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ff09-AI8d)
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2020/08/19(水) 08:34:43.77ID:uSHgIhDK0
その先を追及すると
コロナワクチンに至るよ

石油資源が残りすくなく　原子力は代替にならない
人口は増え続け　ほっといたら近未来はパニックだ
じゃあどうする？
人口削減　　人口削減計画　そのためのコロナワクチンさ
それを喜んで打たせるために　コロナで恐怖の情報をばらまくのさ
コロナワクチンを喜んで打つ奴は　自らすすんで人口削減に協力するのさ
ご苦労さん
0895名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-i6pf)
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2020/08/19(水) 08:36:55.24ID:Zn53w01h0
>>893
(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)

けど君ってコロナ不安煽るだけの工作アルバイトなわけじゃん？？

長文書いたとしても何のエビデンスもない文章ばかり（笑）
いや、正確に言うとエビデンスレベルの話をすると都合が悪くなるってことか
0899名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-oqXZ)
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2020/08/19(水) 09:07:37.06ID:TYfQyAXe0
>>893
コロナが変異しやすいとは言え、1880年代に出現したoc43が急に強毒化なんてしてないし、ほかのコロナも同じ。

新型コロナがいきなり強毒化するかなんて、「次の冬に強毒の新型インフルが流行るかも知れない」というのと同義だよ。
毎年毎年、「今年の冬は強毒ウイルスでるかもしれないから」と自粛なんてしないだろ。おじいちゃん、あんたの言ってることは完全にゼロリスク思考だよ。
0902名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-i6pf)
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2020/08/19(水) 10:14:37.09ID:Zn53w01h0
スペインの首都でもコロナフェイクに対するデモが始まったね

世界中でコロナ茶番に対するデモが起こってるという事実
0908名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/19(水) 13:30:01.12ID:PCe2hI/kK
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71610?page=2

突然変異で強毒化した可能性
ところが、海外ではランセット（The Lancet）など、さまざまな学術誌にウイルスのゲノムを解析した論文が掲載され始めた。なかでもCOVID-19のゲノムの系統図をわかりやすく掲載しているサイトが「Nextstrain」である。
0911名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-i6pf)
垢版 |
2020/08/19(水) 14:22:03.95ID:Zn53w01h0
>>910
おじいちゃんは「可能性」でしか論議出来てないからなぁ
餅食って死ぬ可能性もぜひ研究してもらいたいｗｗｗ
0914名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 9f7e-QQL3)
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2020/08/19(水) 16:33:29.36ID:K/twAm9H0
高齢者のために若者の将来切り捨てるような国家なら潰れてしまえと思いますけどね。
30代以上の役員とかどんだけ下から搾取してんのって話。
生産性も高くないような奴らに金渡してるから日本の経済成長してないんじゃね？
いくら貰ってそれでこの結果とか失われた何十年だよ。
経済の癌だからコロナでどんどん死んでいってほしい。
高齢者減ればその分空いた枠で働けるやつが出てくるからわざわざ介護とかしなくていいしな。
0916名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-opce)
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2020/08/19(水) 18:02:13.38ID:D/xDHKE6a
>>908
このガラプーって漫画のキャラ設定並みになかなかいない底辺キャラだよな

50代基礎疾患持ちの独身ジジイ
いまだにガラケー
ガラケーで必死にネットにはりついて書き込み
論破されていることにすら気付かない
頭も悪すぎて矛盾しまくりの発言
0917名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-u2+K)
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2020/08/19(水) 18:15:33.75ID:Ljn+zjOl0
>>913
いや、感染広めた政府の責任は大きい
近くの台湾は感染止めてて経済も復帰させてるのを見れば歴然
それを感染した市民に責任を求めるのは間違ってる
0920名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-iJX3)
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2020/08/19(水) 19:52:10.09ID:IHZlaW7Kd
>>914
昔から、選挙に投票する人は老人が多いので
老人を優遇する政策をとらないと選挙に落ちるから
若者が政策に異議を唱えるなら、もっと投票に行けと言われているのに
どうせ誰がなっても同じとか言って選挙投票に行かない若者が悪い
0924名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff50-qCN6)
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2020/08/19(水) 21:02:07.53ID:lEUBtx+90
陽キャは自粛派にならないってことか
0925名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ff50-qCN6)
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2020/08/19(水) 21:02:53.24ID:lEUBtx+90
というより隠キャが自粛厨なのか
0926名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb0-Wj3q)
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2020/08/19(水) 21:06:51.51ID:9c8YHRva0
まぁ日本人の性格上50%以上の人が感染経験あれば自粛なんてしなくなる
0927名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-qjQY)
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2020/08/19(水) 21:24:58.07ID:DQXQbxWia
陽キャほど自粛はしっかり守るんだな、これが
守るべき人がいるからね
0928名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-qCN6)
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2020/08/19(水) 21:28:06.14ID:QU5VvDUIa
>>927
プールとか湘南に沢山陽キャいるけど隠キャ全然街に居ないが
0929名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-qjQY)
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2020/08/19(水) 21:42:27.36ID:DQXQbxWia
それ陽キャじゃないんじゃね
0930名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-qCN6)
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2020/08/19(水) 21:45:20.75ID:QU5VvDUIa
はあ？
0932名無しのアビガン(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲ ff58-ylvC)
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2020/08/19(水) 21:50:49.57ID:q08clMTQ0
インフルエンザも変異するし、実際毎年何千人も死ぬし、ワクチンだって効かない時や人もいる（そもそも多くの人は打たない）。
無症状感染者だって山ほどいるけどPCRや抗体検査して隔離なんてしないし。

なぜコロナだけ大騒ぎなの？ってこと。

ウイルスが変異するのは当たり前だから。変異して突然強毒化する確率より、弱毒化する確率のほうがずっと高い。
仮に強毒化しても罹った人がすぐ死ぬか入院するから広がらない。変異するから怖いと言うなら実際毎年死者多数のインフルのほうがもっと怖い。
0933名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-qCN6)
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2020/08/19(水) 21:54:21.51ID:63E0tWYua
>>33
正論だと思う。
我慢が出来ない人は旅行行くんだろうね。

おとななのに我慢すらできないんでちゅか？
0938名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-Ok0l)
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2020/08/19(水) 22:17:18.76ID:EEIk+YRV0
>>933
経済は巡り巡るんだよ。

あなたの支出は誰かの収入って考えがないとだめでしょ。
それこそ単一的なものの味方として見られない。

コロナ脳の人は病気になったら〜とか言うけど、自分が務めてる企業が倒産やリストラしたらどう思うの？納得なの？
0939名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-f6AD)
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2020/08/19(水) 22:59:05.64ID:aNngxOKxM
自分の身が危うくなったら自粛厨やめるのが大半でしょうなあ
0940名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-u2+K)
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2020/08/19(水) 23:14:16.60ID:Ljn+zjOl0
>>939
それは反自粛厨にも言えるな
GoToトラベルで東京近辺からの旅行客を旅館側が拒否した件のように
0946名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7pGs)
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2020/08/20(木) 03:22:13.48ID:X0w8uGUid
社会の集団的規律を学ぶ機会は奪われ、

集団で一つの事を達成した時、共に喜ぶという体験もできず、

学校行事の思い出も作れず、

どういう大人になるのやら
0947名無しのアビガン(笑) (ｹﾞﾛｹﾞﾛ 7f95-RTUg)
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2020/08/20(木) 03:33:01.51ID:yoH9Falm0
真面目に不要不急の自粛はしたほうがいい。
すでにだいぶ前からコロナ騒動の真実が、言論規制されている。
0952名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd9f-QQL3)
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2020/08/20(木) 11:34:06.52ID:uTPgjn0nd
生産能力の低い世代の20年くらいより、生産能力高い世代の40年の方を取る方が国的に良いはずなのに…
人命は平等ではないし、社会的に詰んでしまった場合の若い世代の自殺者の方が問題だろ。
それでも年寄り取るならもう日本脱出した方がいいかもしれんな。このまま生産世代見捨てて死んでくれやボンクラ国家が。
0953名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ff09-AI8d)
垢版 |
2020/08/20(木) 11:40:11.61ID:ECcJePwV0
コロナワクチン接種を合法的に断る方法
ステップ1　ワクチンを「拒否」しないでください。そうしないと、好戦的と見なされます。 代わりに、次のようにして礼儀正しくサービスを拒否できます。

ステップ2. ワクチンにMRC-5が含まれているかどうかを医師に尋ねます。
（すべて含まれていますが、これらは流産した胎児細胞やその他のDNAです）
もしそうなら、あなたには拒否する権利があります。

ステップ3.　さらに、ワクチンによる「催吐性反応」の可能性があるかどうかも尋ねます。
（催吐性反応とは複数の化合物または薬物の相互作用による有害反応）
医師が「はい、そうです」と言ったとき、それはあなたの「ワクチン刑務所からの解放 カード」です。
彼らの申し出を医師に感謝し、立ち去ります。

覚えておいてください、医師はヒポクラテスの誓い（害を​​及ぼすことはありません）を宣誓し、彼らはそれを尊重しなければなりません。
これは、提供される必須サービスを合法的に拒否できる方法であり、彼らがそれについてできることは絶対にありません！
0955名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-aFIS)
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2020/08/20(木) 12:37:51.91ID:n6GnmfFxd
反自粛を強制する奴は、一生家にいろ！
勝手に反自粛を強制するな！こっちは好きで自粛している訳では無い！そんな事も分からない馬鹿は○んでくれ
0957名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/20(木) 16:24:49.78ID:kOkQ08WLK
>>950

航空インフラは旅客依存から貨物輸送に活路を見出だせばどうにかなる

国内観光は何処も中国人だらけでとっくに日本人からは敬遠されてたのが実状

感染症の驚異が去らない限り リスクの有る年齢層を呼び戻す事は無いし驚異が去ったら再び中国人だらけで 落ち着いて旅行を楽しめる環境なんて殆ど無いよ

中国人お断りにしてた旅館やホテルが何件有るのって話だろ？

命を危険に晒して金使えなんて無理だから 基礎疾患の無い若年者が感染上等で支え続けるか 感染抑制に国民一致で協力するかだ

片一方で死ぬのは高齢者と基礎疾患者だけだから関係無いと言いながら そういう層に危険な旅行をしろと言われても動きませんよってだけ
多数の協力で重症者数を30人に迄減らせる事が判ったんだから 重症者200人オーバーで感染者多数の現状で重症化リスクの有る人達に依存しないでどうにかしなよ

永遠に旅行しない訳じゃなくてこの状況じゃ動けないってだけだから安全を提供してくれ

国や自治体頼みじゃ何にも解決しないよ？
0959名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-qjQY)
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2020/08/20(木) 19:33:05.73ID:CLY8FpBPa
今回の自粛でダメージ受けてる若年層ってもともと日本にとっていらない子だったんじゃないかな？
0961名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-3qHE)
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2020/08/20(木) 20:02:31.66ID:Gf91c9dF0
>>957
＞驚異が去ったら再び中国人だらけで 落ち着いて旅行を楽しめる環境なんて殆ど無いよ
自分は自粛否定派だがその点だけは同意するｗ
今後ある程度流行が収まって自粛要請が解除されたとしても
それだけでバラ色の未来が待っているとはならないことだけは間違いあるまい
0969名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-f6AD)
垢版 |
2020/08/20(木) 22:19:36.41ID:wohWlcaZM
引きこもりが市民権を得るチャンスだもんな
そりゃあ自粛厨にもなりますわ…
0970名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 9f7e-QQL3)
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2020/08/20(木) 22:47:37.02ID:+cQpsgOz0
>>959
いらない老害も排除しましょうねー
0971名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-UAxq)
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2020/08/20(木) 23:30:42.34ID:X9JHqXnl0
>>959
日本にとって真に要らないのは「クズ老人」の方。

もはやロクな稼ぎも出来ない年金クレクレ老人が

日本の「社会保障の最大のお荷物」であり最大の害。

コロナは老害を狙い撃ちの「優等生」

これ以上老害どものゼロリスクなんぞに付き合ってたら

世界恐慌並のGDP減少が待ち受けているだけ。
0973名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-RTUg)
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2020/08/21(金) 01:50:56.75ID:jC1gbKkA0
20代で以降
肥満ぎみ
食生活も不摂生
喫煙者

こういう人は若くても重症化する可能性があるのでご用心


ちなみに亜型が既に昨年から世界に拡大してたそうで
私も去年夏、４０度の高熱と咳・痰が一ケ月続いた
コロナなど全く念頭に無かったので
呑気で在宅で治したが・・
食生活もマトモだし、高齢でもないのにかなり苦しかった


コロナは無症状者の人は抗体ができず、再感染からの重症化もあるし
症状が軽くても血栓などができる危険もある
こういう科学的なニュースがあまり出回らないよね
0974名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-RTUg)
垢版 |
2020/08/21(金) 01:53:58.89ID:jC1gbKkA0
変異速度も速いので
ワクチン開発が追い付かないとの研究結果も出てる
0975名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 9f7e-opce)
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2020/08/21(金) 02:29:24.10ID:8cLxxDwh0
>>972
その因果関係を納得できるように説明してくれ
0976名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-1yu9)
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2020/08/21(金) 02:54:40.90ID:Fq++YapL0
>>971
そのクズ老人の稼ぎで中学まで無料で通えたのに使い捨てにするってか。
ウイルス感染なんて大なり小なり起こり得る自然災害だから自分がその時に
切り捨てられても喜んで涅槃に行くがいいよ。

もう子供のために趣味も我慢するのをやめていつ死ぬか知れない命は自分の
ために使おう。それが自粛をやめるってもんだ。
0977名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/21(金) 03:29:58.04ID:/ZjgmRRDK
>>958

そういうのは韓国辺りでやって国際世論の非難を浴びれば良いんじゃないか？

年金は基本的には自分のお金を月々納めれば60歳から支給されますよっていう国家の国民に対する約束だから それを踏み倒して奪い取る様な真似をしたら 誰も国を信用出来なくなるんじゃない？

20年後に支給打ち切りますとかならまだ判るけど
0979名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-UAxq)
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2020/08/21(金) 03:38:04.02ID:4M6yqC8F0
>>976
はあｗ？俺は「貧乏公立学校出身」ではありませんが？
小学校から私立なんですけど。

その証拠として
我が家は固定資産税だけで年間３００万円支払ってるし。
貧乏な介護老人の為に介護保険料も年間３０万円払っていますが何か？

貴様ら貧乏老人に支えられた事など１度も無いんですけどｗ。

逆に貴様ら貧乏老人を諸税金で賄ってやってる立場なんですが。

早く死ねよ貧乏老人。人間のクズｗ。
0980名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/21(金) 03:39:44.50ID:/ZjgmRRDK
>>961

自粛要請なんてあくまでもお願いでしかなくて 無視して営業した所で赤字だしね

お見舞い程度の補償金でやってけない所は資金カンパでしのぐか早期撤収して余力を残した方が家賃の無駄も抑えられて良いと思うけどね
0981名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-UAxq)
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2020/08/21(金) 03:44:12.50ID:4M6yqC8F0
特にクズはやはり団塊。

大した功績も無く、高度経済成長は「戦争世代の手柄」なのに

横取りしたあげく「バブル崩壊させた主人公」だからな。

こいつらはとにかく有害。日本のゴミ。
0982名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-f6AD)
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2020/08/21(金) 03:46:07.73ID:Uex9yZIWM
熱中症で大量に死んでるので夏は自粛！w
エアコンつけない家は非国民！w

という空気もきちんと作れよな自粛厨
0983名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/21(金) 03:49:39.83ID:/ZjgmRRDK
>>963

マスク不足の時に座席に荷物乗せて運んでたの知らないの？

通販も増えてるし ボジョレー・ヌーボーとか空輸だけでもやって繋ぐ位は出来るでしょ？

こんだけ国内空路充実してるのに貨物専用機が無いのも不思議な話でね

食材の輸送とか船便と冷凍車で日数掛けて運ぶ地域も有るんだから海外から初物ワインをわざわざ空輸する日本に潜在需要は有るはずだよ？

Amazonの台頭で通販ブームでも有るわけだし
0984名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fda-Nnsj)
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2020/08/21(金) 06:23:53.05ID:Z2stnq/90
>>983
仰ることは理解できるし概ね同意はできるのだけど、
春の段階では、船の方は港がほとんど閉まったせいでほとんど使えなくて（クルーズ船が撒き散らしたせい）
国際的には陸路も制限されてたから、飛行機くらいしか有効な輸送手段がなかったんだよね。
今は船がある程度動いてる。流石に船と価格競争をすると、航空輸送は厳しい。
0985名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-1yu9)
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2020/08/21(金) 07:25:42.50ID:Fq++YapL0
>>979
その私立のお高い入学金と授業料は自分で支払ったの？
違うでしょ。お金持ちの親も貧乏な爺様が頑張って育てたんじゃないの？
そして貴方の親世代にも早く死ねとは悪辣だね。
0987名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-oqXZ)
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2020/08/21(金) 09:06:05.17ID:yKPBbbwK0
>>983
おじいちゃん、社会で働いたことあるの？ってレベルだよ。

そもそも海外との貨物輸送は海運が圧倒的に多数で、航空貨物はごく一部の生鮮食品とかプレミアムを乗っけても売れるもの(解禁日当日に合わせるボジョレーが典型)。わるいが、これでヒトの不足分を補えるなんてことはあり得ない。

他人に自粛を求めてるあなたみたいな人が、航空会社を助けるために、航空貨物便は高くても買いますなんてこともしないでしょ。

ある産業が「コロナでつぶれてもかまわない」なんて暴言は「基礎疾患持ちはコロナで死んでもかまわない」と同義だと気づいてね、おじいちゃん。
0989名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/21(金) 09:16:08.42ID:/ZjgmRRDK
>>984

だから鮮度が命の食材を引き合いに出したんだよ

例えば北米沿岸で鮪を捕ったとして船なら日数が掛かるけど その場で冷凍して現地から空輸なら時間もそれほど掛からずに空輸出来るから高値が付いたら元が取れる

他にも緊急性の高い物資を運ぶとかは飛行機の方が向いてるから空輸の需要は掘り起こせると思う

災害時の救援物資輸送だって自衛隊よりも民間機チャーターの方が安上がりかも知れないし 何しろ貨物専用機も無いからね
今だって郵便関連は離島では一部航空便だし
0990名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/21(金) 09:28:42.30ID:/ZjgmRRDK
>>987

プレミアムの輸送でも機体を遊ばせるよりはマシだろ？

幾らつまんない悪口言ったって この流れは急には変わらないんだから他人のせいにしてないで死亡リスクの無い奴が頑張ってとしか言えんよ

もう高齢者だけじゃなく 予想通りに40〜50台の重症者が増え始めてるんだから撒き散らした馬鹿共に損失補填させろよ

此方に文句言うのは筋違いだ
0992名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-oqXZ)
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2020/08/21(金) 09:46:04.56ID:yKPBbbwK0
>>990
だから前から言っているように、あなたが勝手に自粛してればいいじゃん。

なんで「自粛をやめよう」スレでぐだぐだと文句言ってんのさ。

人の国際的な流れが回復しないと世界経済は戻らないし、EUなんかは人の移動も正常化に向かってる。日本もそうしようと少なくとも政府はしている。

反対してるのは地方のアホな知事とコロナ脳だけだよ、おじいちゃん(笑)
0993名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-oqXZ)
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2020/08/21(金) 09:48:31.88ID:yKPBbbwK0
>>991
滑走路が短くて使い物にならない空港を勝手に作ったのは地方だろ(笑)。

で、海外のLCCがきてくれたお陰で無駄の象徴だった地方空港がようやくまともに稼働できそうだったのに、コロナでもとに戻ったんだろ。

人が戻らないと地方はきついよ、おじいちゃん(笑)
0995名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-UAxq)
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2020/08/21(金) 10:23:38.89ID:4M6yqC8F0
>>992
地方のアホな知事ｗ。

その通り。財政指数極悪で自主財源で賄えないクソ田舎に
文句言われる筋合いなど無い。

それならば地方交付税や補助金・震災手当を全額返上して
「自主財源」で賄わなければならない。

タダで都市住民から税金巻き上げられる、と思ったら
大間違いだぞ！
0996名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-A8aG)
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2020/08/21(金) 10:36:24.99ID:/ZjgmRRDK
>>992

経済回そうにも人が出歩かないのを問題にしてるんだろ？

だったらもう一回徹底自粛して重症者30人程度のままでそこから二週我慢すれば良いだけだろうに

反自粛派が先走るから余計な死者も増えて外出も減るんだから
0997名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-Ok0l)
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2020/08/21(金) 10:37:30.21ID:6exjskpL0
>>989
経済をこのレベルの視点でしかみてないのは残念としか言いようがない。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072800785&;g=eco
9割近い売上減を貨物輸送にチェンジだ！！
んー狂気の沙汰じゃないな（笑）

徐々にシフトして10年スパンくらいの計画ならまだしもキャッシュフロー回らず、その前に倒産するだろな！
でも老い先短い人だとどうせ空路も使わないし、経済疲弊しても関係ないよな。

将来の子供たちのことも考えて、
ご老人には生にしがみつかずに客観的に物事を考えてほしい。
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