真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
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>>72
続き
今日も自宅待機
朝36.4℃昼37.5℃夜38.9℃
食事内容聞かれるんか……
土曜日・日曜日コンビニ行ったのは言い逃れできないごめんなさい 陽性判定で自覚症状なしが続き治らない人→社会の病原菌、隔離せよ、出てくるな!束縛せよ
陰性判定、多種の自覚症状ありで治らない人→心因症、心のケアを、→陰性なら何でもしていい→夜の街に風俗へ >>96
熱中症対策と感染症対策の両方を考えたら 自然と外出は減るでしょ? >>103
それって体感で言ってんの?外出の統計見て言ってんの? >>99
まぁ厳密にはその通りだ。
『血中抗体が形成された』と言う状態は、
人体にとって免疫形成におけるかなり後期の段階で
他の抗体作用も形成されているはずだ。
この『血中抗体』がなぜ『医学的に重要』かと言うと、
観測がしやすいからだ。
つまり、『血液検査』である程度肉体の状態が観測できると言う事だ。
人体の変化には段階があり、現実には『1or0』と言う事は無い。
つまり免疫機構が人体に形成されても、
それが弱いケースや時間経過と共に免疫機能が低下するケースが存在する。
現段階で信用が置ける欧米系の研究結果では、
「このウイルスは特に軽症ケースでは免疫が形成されにくく、
また、免疫効果も3カ月程度ではないか?」と言われている。
この欧米系の研究結果から推測すると、初期に中国が流した、
『アジア人には免疫がある』と言う学説と全く異なる事が判る。
これが私の考える、『免疫論に対する知識不足』だ。
つまり私は、
『ネットに拡散している免疫論には偽情報が多い』と考えていると言う事だ。 >>96
東京都が見せしめ的にGoTo外しされてから
約2週間経つと8月
ある程度メッセージ効いたと思われ 埼玉12人って素晴らしいね。
逆に千葉が33人とかでちょっとガッカリ。
ちょっと前は埼玉>千葉だったのに今は埼玉<千葉だね。 >>105
獲得免疫の話なのに抗体の話しか出てきてないから訝しがられるんだよ。
抗体はB細胞(リンパ球)の産出物だし、新型コロナウィルスに対する獲得免疫を語るならメモリーT細胞、メモリーB細胞の話がないのはおかしい。
抗体がないからといっても一般的には上記リンパ球は存在しているのだから、抗体がない=免疫がないとはならない。 >>88
クズではないよ
コロナの可能性あるのに検査先延ばしにするほうがクズ
それまで生活どないせーっちゅうねん >>104
理屈を言ってるだけ
リスクを考える人と気にしない人でも数値は違うだろうがね >>105
お前が拡散している免疫論が偽情報だよ
分かってるなら黙ってろ >>91
軽症で血中の侵入はほぼ無いはいいとして、それで免疫できないって書いてるけど、そんなことはない
重症にならなくても免疫はできるし、血中にウィルスが侵入しなくても免疫はできる 一部の飲み屋街とかで流行しただけで
もともと流行に関係する人が限られるのと予防する人が増えたりでもう頭打ちになったのでは
インフルエンザも夏は飲み屋街とかカラオケ店でしか感染者出ないよ 今月に入って七日間で既に80人も死んでるのに感染者数だけを見て収束とか… >>115
死亡者は新規感染者の中から出てきて平均1ヶ月程度の闘病を経て死亡する
極端な話、新規感染者が現れなければ、重症者も死者も現れない
重要なのは新規感染者数
極端に死亡率が高まるとか、軽症から突然死亡する人の割合が著しく増える等の変化が起こらない限りは、正直な話どーでもいい >>114
今月も全国で一日十人以上のペースで死んでるから頭打ちはまだ先だよ
今までの所月間死亡者が0になった月も無いし 数十人から450人程度で推移してるだけ 比較的少ないだろうと言われてた夏に300人も死なせるポテンシャルから見て弱毒化もしてないし 検査拡大で数値上の致死率が下がっただけだね
飲食店を利用する人も昼間は一般企業で働いてたりもするから本番はまだまだこれからで 今迄のはほんの予告編だと見るべきだね >>116
新規感染者数の増減に影響してるのは人口動態で人口動態を左右するのが新規感染者数の増減という相関関係だから新規感染者数の減少だけを見て外出が増えて再び増えるのがこれまでのパターン
今注視するべきなのはビッグデータで見る人口動態だよ
今週人出が増えれば来週には感染者数の微増が始まって 殆ど切れ目の無い第三波に繋がるから
もし今 その事をきちんと説明して外出自粛を呼びかける事の出きる為政者がいたら二週間以上のブランクを作って医療の最前線を休ませる事が出きるかも知れないけど 出来なければ最前線の現場が疲弊して医療の質が落ちる
そうなったら目も当てられなくなるかもよ >>118
コロナを過小評価、政治的な要素として捉えた上で「圧倒的東京問題」って発言しちゃう人間が次期総理大臣内定してるだけに、それは期待出来ないと思う >>119
立て続けに第一波 第二波と現場が疲弊してるのを理解出来なければそうだろうね
今後益々自衛が重要になるんだけど… >>120
コロナの季節性のアルナシは現時点で断定不可能
故に、私も含めてあなたの様な思考をする人間は一定数居る
そういう人は自衛を是とする、消費は当然抑制される
経済が低迷するのは当然やね
かと言ってじゃあ封じ込めるかって言っても、それが正解とも断言出来ん
こっちサイドはコロナの感染力を過小評価してるってことにもなる
封じ込めれば経済回せるって考えてるってことだから
どっちが正解か分からない 新型コロナウイルス感染症が治った後の子どもを襲う「大規模な炎症」
https://gigazine.net/news/20200908-multisystem-inflammatory-syndrome-children/
>「子どもは新型コロナウイルス感染症(COVID-19)で重症化しにくい」とWHOなどが報告している一方で、
>「小児発症性多系統炎症症候群(PIMS/MIS-C)」という新たな小児疾患がCOVID-19と関連しているという新たな指摘
>世界中で報告された600件以上の症例
>MIS-Cは重度の「血管の炎症」、「発疹」、「激しい腹痛」、「発熱の継続」、「舌の腫れ」、「心臓障害」、「神経損傷」などを伴う小児疾患
>SARS-CoV-2に感染した子どもがCOVID-19から回復した後に発症するとされている
>確認されているだけでも数百人以上に上っている
>最もよく見られた症状は発熱(100%)、腹痛または下痢(73.7%)、おう吐(68.3%)などであり、全体の60%がショック症状
>特に重症だった子どもに対してはECMO/エクモによる生命維持が行われ、
>最終的に11人(1.7%)の子どもが死亡
>炎症の量は類似した病気である”川崎病”や”毒素性ショック症候群”を上回る 後遺症で亡くなった場合、コロナにカウントされてる? 後遺症はサイトカインストームが継続してる
と考えれば大体説明付くし対策もある
https://sjclinic.jp/2020/05/post-1590.html
>実際、免疫を調整するように漢方薬を使ってみると、
>1カ月続いた症状が1−2日で取れてしまいます。
>しかしその後、数日して何かの刺激を受けたからなのか、
>少しだけ症状がでたり引っ込んだり。一直線には治りませんが、
>不安にならない程度の症状に落ち着いていきながら治っていくのです。 >>121
感染の封じ込めにはどの国も成功していない 個別の自衛が経済を停滞させるのはその通りだが命と引き換えにすれば市場そのものが小さくなる危険を孕んでいる
誰が感染してるかも解らない状況に於いては全員を感染者に見立てた自衛以外に有効な手段は無いよ
オリンピックが開催されれば一時的に経済は持ち直すし過去二ヶ月で世界的には死亡者数増加の勢いが小さくなってるから楽観ムードが広がりつつあるし 一時的な小回復は有るだろう
リスクを抱えている人達は秋冬が過ぎて一年見ないと油断出来ないと考えてるし そうした中からも犠牲者は出るだろうと思う
経済は重症化リスクの無い若い世代が担うしかない >>130
潜在的な死亡リスクを抱えた人達が大多数生き延びてると言ってるだけだ
物足りないのは危険に対する世間の認識だな >>127
コロナで病気にならないで、ワクチンで病気になる構図 話しを変えてごめんなさい
でも皆さんに考えてもらいたいことがあります。
先日、とある高校の寮に住む友人から聞いた話なのですが続けてもよろしいでしょうか? >>98
プロトロンビンだのトロンボプラスチンだののあれか? コロナだけ特別ではなく今までの風邪も無症状でウイルス広めてたんだろうな やっぱ乳幼児が媒介して大流行になる可能性が濃厚になってきた
>神奈川県内では9日、新たに106人について、新型コロナウイルスへの感染確認が発表されました。
このうち28人は横浜市内の認可保育園の園児や保育士で、すでに保育士3人の感染が確認されていたことから、一斉に検査を行っていたということです。
神奈川県内で1日に発表される感染者が100人を超えるのは、今月4日以来、5日ぶりです。
NHKのまとめでは、神奈川県内で発表された感染者は、これで5628人となり、このうち126人が死亡しています。 私は『免疫』に関することで一般人が知っておくべきことはさしてないと考える。
1.軽症ケース免疫獲得が弱い事
2.『獲得免疫は時間経過により効果を失うとする』欧米系の信頼のおける論文がある事
3.『他の類似するウイルスにより免疫が形成されるとする』と発表している学者も多いが、
それらの背後関係を調べると、CCPとの関係性が疑われたり、自民党の御用学者である事が多い
この3点だ。
T細胞云々と言ってる連中もほとんどが『論点をすり替えているだけ』で、
『免疫の強弱』や『伝播経路』や『CCPの情報戦争』については語ろうとしない。
日本人は今世界中が『CCPにより情報戦争を仕掛けられている』と言う現実を認識すべきだ。
そして彼らが『長文を書かない』のは、『1レス5毛』と言った契約関係にあるからだ。
1行でも5毛、64行でも5毛なら、当然短い言葉を連投するし、
長い文章は攻撃の対象になる。
そもそも、これほど巨大で複雑な問題が数行のやり取りで語り尽くせるはずがない。
私の1円にもならない気まぐれな殴り書きさえ、数十行に至るほどだ。
そもそもこれらの文章も、声に出せばせいぜい5分か10分程度だ。
日本人同士ならば、日常にありふれた雑談レベルでしかない。 やっと最近分かった。
指定伝染病という臨時枠一年限定のやつがあって、
今回はそれに指定されて、扱いは2類相当ね、と決められたわけなんだね。
で、そろそろ5類相当にして、扱いを季節性の(いつもの)インフルエンザと同じにしようかと、
そういう意見が出てきてて。
そうすりゃ、重篤にならない限り無理に入院させなくてもいい、と。
こんな感じであってる?
そうして重篤な人だけ対象にすりゃ、保健所も医療機関も疲弊しないし、
だいたいが30歳未満はワクチン(強制)は不要だもの、データからすりゃ。
ワクチン自体も医療従事者・既往症持ち・老人まででいいんじゃない? 久しぶりに来た
さすがにそろそろコロナ脳のほうが少数派になってるか? 現在は普通の風邪になっているヒトコロナOC43も
かつては同様のパンデミックを引き起こしてたんでね >>13 コロナさえなければ食い物に困ることはねえのに。もうファストフードしかねえんだ!!
ファミレスみたいな店の中だったら感染する!!なのになんで食わしてくれねえんだ!!!!殺してやる!!!
コロナ許さねえ!!!!ちゃんと祈ってるのに何もしてくれねえ神が憎い!!憎い〜〜〜〜〜〜!!!!
もしガマンしきれずファストフードの食いすぎで命に関わる病気になったら松陰神社を燃やして俺も死ぬ!!! http://777news.biz/n/wp-content/uploads/2012/07/kaji2.jpg
この神社が必死に祈ってもコロナを消さないばかりかコロナを増やすような神社
だったらこうなって当然だ!!!クソ神を絶対許さない!!!俺を心傷つけられて
償ってもらえない運勢にするのを何度も繰り返して追い打ちでコロナ出しやがって!!!
ファストフードで命に関わる病気になったら神社燃やして俺も死ぬから。 まぁまともな対人労働してたらマスクつけるのしゃーなしって思える
いまだにマスク外させろっていう人はよっぽどズレてる >>157
事務仕事は机と会話してるだけだから対人とは言えない
外回りとか応対で顎マスクしてるんなら正直見下しちゃうわ >>148
ぼくは3か月前から2類相当の指定感染症からはずすべきだ
と思っていた。たしか指定感染症に決めた時、ややあって、こ
の「2類相当に指定することは間違いだった」ということを政府
のだれかが言っていたことをマスゴミが放送していた。 >>155
断る
お前らみたいな屑にうつされて重症化したくない 雰囲気で緊急事態宣言を出し、雰囲気で解除
雰囲気で各種規制をして、雰囲気で解除
政府は「日本はこういう方針でコロナ対策をしていきます」という方針をしっかりと何度もアナウンスしてくれ
それをやらないから個々人が「自分が正しい」という前提でみんな勝手なことを言い、みんな別々な方向を向いている IHMEは冬になったら市中感染が高齢者施設、院内に持ち込まれて高齢者が爆発的に亡くなって、死亡か通常月の1.5倍位に達するって予測だけど
どうなるのだろう
普通に亡くなる人の半分の人数がコロナ死として上乗せされるってかなりのもんやけど >>161
みんな勝手なことを、とは言うがなんだかんだゆっても
みんなマスクつけて行動してるし、おそらくマスク励行のおかげで新コロ以外の感染症が
激減するという結果が出てる
さらになんだかんだいって新型コロナも大して感染爆発にも至ってない
いんじゃない?こんなもんで マスクを強制した国が、感染症が激減するという結果を出した国ってある? ノーマスクを貫いて飛行機を降ろされた男性がツイッターに降臨! 航空会社とメディアの一方的な報道に反論しています。
https://twitter.com/mask_passenger
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 募金ってどこにするのが無難かな
ヒカキンとヤフーがやってたやつと
三井住友のワクチン開発してる大学に送れるやつが気になってたんだが
どうやら終わってしまったららしい >>165
これ見なよ。東京の感染症週報で一目瞭然
子供の生活で以前との違いといえばマスク着用徹底くらいだろう
乳児幼児の場合は大人がマスクしてるから守られてる
https://twitter.com/tomtom_tom3/status/1303913097602584577
>>169
新型コロナ以外の感染症の話をしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サイエンスの論文によると交差免疫が効いてるとしたら冬は大流行せず
春〜初夏に大流行する可能性もシミュレーションで示唆されてる >>169
早くからマスクをしていたイタリアが少ないじゃん
スウェーデンはマスクなしというより、集団免疫作戦の成果が現れてきたのかと
相変わらずポルトガルはスペインに比べて少ないんだな
>>171
これ凄いな
病院を怖がって軽症では受診しないだけかもしれないけど
うちの周りでは結構発熱者がいるんだが、熱がある振りをしているだけのサボりかな? >>172
冬に大流行しなかった時の危険厨の言い分ができて良かったね。 >>166
警察庁によりますと、8月全国で自殺した人は速報値で1849人で、
去年の同じ時期に比べて246人、率にして15.3%増加しました。
だそうです。
「大幅増加で1800人超」 このタイトルだと1800人にどうしても目が行く。
NHKもタイトルで過剰呼び込みするんだね。
とはいえ、9月10月、新型コロナ死亡者と自殺者の前年同月比が気になるところだ。 リモートワークのおかげで仕事のストレスで死ぬ人が減ったと言っていたのに、
リモートワークも終わって
そろそろコロナ恐慌からの自殺が増え始めるか >>171
アホか。今の子供はコロナのせいで友達の家に遊びに行くのも憚られ、給食も机で1人、土日に公園で遊ぶと自粛警察がうちの近所でも実際に文句言いにきたからな。
マスクと断定できない上に、小児科の受診も激減してるから、手足口病とかだとおやが病院に行かせてない可能性がある。 >>165
急激な感染拡大を防いだ国なら幾つか有るけど マスクで感染が治る訳じゃないから無理言うなよ
マスクの文化 習慣の無い国は幾ら強制しても雑な着用しかしないから無駄なんだよ
マスクも完璧じゃないから 長時間高濃度のウイルス空間にいたら何れは被曝して発症するしな >>178
しかし乳児が病気になったときに病院に連れていかないような親は、ネグレクト家庭以外では
あり得ない。
その乳児の感染症も減ってんのよ。 日本でも強制されて渋々着けてるような人は
着け方雑になるだろうけどね
顎マスクもよく見かけるし >>181
うつされた方は堪ったもんじゃ無いから そういうのとは必要以上に距離を取って会話もしない方がいいよ
屋内外を問わず相手よりも風上にいたら感染しにくくなるから コロナってかかった時はこんなもんかって感じだけど
きついのずっと続く後遺症だな
味覚嗅覚全くなくなるのに加えちょっと動いただけで頭痛が来る ツイッター見てると、マスクは意味ねーから付ける必要なしとか、コロナは弱いから無視していい、みたいなことを何度も喚いてるけど何だろうな。
PCRが意味ねーのは解るが、もし自分が保菌してた時、少しでも拡散しないようにってことでマスク着用をお願いしてるのに… >>189
今までの人生もずっとマスク、これからも死ぬまでマスクの人だけが言って良い覚悟のあるセリフですな 今までの人生でもインフルとか風邪を誰にも移したことない自信 笑笑 人によっては重症になるけど 誰かにうつす危険性あるし、一生チューもできないやん 笑笑 >>186
今後患者増えすぎたら手に負えなくなるから緩和か
医療現場負担を軽くするためって本末転倒なんだよなあ >>189
日本よりct値基準が低いと言われている台湾、中国諸都市の人間が世界の空港検疫で結構陽性判定されてるとこ見ると、都の発表してる不顕性感染率15%〜20%ってのはかなり嘘臭い
というか陽性率だけ見て適正検査数かどうか怪しくなってくる
無症状患者も把握して隔離すべき、っていう前提なら検査数は全然足りない
ってもその辺の人間の首根っこ掴んで検査させろってのも無茶な話だけど… なまじ症状軽いからかかっても黙ってる奴多いんやろ
変に大ごとにするとツイッターなんかで速攻拡散するしな
俺にうつした知り合いの飲み屋の社員クラスターっぽくなってんのにみんな隠して出勤してたわ >>197
2類見直しと緩和を同時にやるタイミングで罰則付き条例制定っていうのも、そういうケース想定したものかも >>167
散々言い訳してるけど
法的にセーフでも社会的に死んでるな
ピーチ側のミスはマスク未装着を強制退機させられる規定を作ってなかったこと
こいつのおかげで航空会社の規定変わるだろうな
アホなクレーマーのためにどんどんルールが厳しくなってく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています