真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
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>>325
じゃあお前は去年まで年中マスクしてなかったと思うけど
ありとあらゆる感染症のどれにも感染していない保証があったの？ >>326
ないよ。
昨年は新型コロナなんてなかっただろ。
なに言ってんの？ フランス、スペインで第２波が来ている
(France corona、Spain coronaでぐぐるとグラフが出てくる)
(別スレに書いたけど) >>327
新コロなんて風邪以下なんだから風邪と一緒の対応しとけよ 笑笑 風邪のワクチンを待ってる時点で笑うけど 笑笑 本当に安全なワクチンなんて出来たとして最短で10年後ぐらいじゃないですか？ 笑笑 >>331
俺は中等症回復者なんだけどね。高齢者でもない。風邪と一緒の訳がないだろ。
免疫獲得してる俺でも周囲に不安を与えないようにマスクしてるよ。
やはりアホだったわ。 ノーマスクだけど一回もかかったことないし、やっぱ免疫大事すなあ >>334
感染の第一経路は接触感染だからな。
マスクは感染防護にはあまり役に立たないと前にも書いてるよ。 >>335
マスクしないとお前がばら撒くんだと言ってるんだけど。 >>335
若いのであればかからないだろうよ。
自分さえ良ければいいと思ってるからそんな言葉が出るんだろうな。 >>339
かからないではなく、かかりにくいし、かかっても無症状と訂正 マスクは若い人は面倒がるよな
で、ワクチン接種も... マスクしてりゃ文句言わないんだから。
コロナ脳なんて所詮その程度。 ワクチンは全員しなくとも、とりあえずの抑え込みはできるだろうから、希望しない人はそれでいい。フリーライダーと揶揄されるかもしれんが。
ワクチン接種しなかった人はコロナ型変異で再流行したときの感染リスクは高いままだし、毒性強くなった場合はより重症化しやすいだろうけど自業自得だな。 >>340
言葉が足りない
｢無症状｣の後に｢病原体保有者｣ってのが付くんだよ、略しちゃ駄目 インフル等他の感染症でも不顕性感染は起きる(>>253)のに、
>>327のように言い切れるのはスゴいな…
あと、普通の風邪も牙を剥くことはある。
介護施設で入居者95人、職員53人が呼吸器感染症状を示し、
その内入居者8人死亡(内6人肺炎)という集団感染があり、
当初はSARSと疑われたが、改めて検査したら
風邪コロナOC43だった、という事案。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18382647/ >>347
とりあえず新型コロナ流行前に近い状態に戻ればいいと思っているよ。
コロナ終息後に無症状なのにマスクするつもりは今のところない。早く人の顔見て会話をしたい。
新型コロナウィルスはSARS近縁種で通常コロナより肺炎発症率が高め。こんなウィルスが流行してる間は年齢高めの経営者層は積極的投資をしないので経済活動は停滞したままになってしまう。
個人レベルでも早めに終息させるための努力はすべき。そうしなければ結局は自分の首を締めることになる。 >>348
屋内は皆でマスクして、経済はソロリソロリ回す位しか無い
緊急事態何ちゃらとかロックダウンもほぼ無意味だろうし
とにかくハイリスク高齢者の集う病院含めた施設にクラスターを発生させないことが鍵だな 収束(騒ぎが落ち着く)はあっても、
終息(ウイルス根絶)は無理筋だと思ってますけどね。
前も出た話を繰り返してもしょうがないが、
現在は普通の風邪ウイルスとして定着してるヒトコロナの一種(OC43)も
かつて同様のパンデミックを起こしていた(>>13)、
今回のウイルスもそれに近いだろう。
免疫が無かった欧米等で特に被害が大きかったが、
免疫ができればヒトコロナに新たな一種が加わるような形で落ち着くと見てる。 5月8日は49人もﾀﾋんでたんだな
当時はこんな人数の発表なかったよな？
後から追加したのか？ このさき生きてる間にマスクいらん元の生活に戻れるのかどうか フランス、スペインも第２波(>>328)では死者はほとんど出てない。
これからかもしれないけど。
やはり弱毒化したというほうがあてはまるか…、な？
(France corona、Spain coronaで各々ぐぐるとグラフが出てくるけど(統計情報 1日あたりの推移)
そのグラフの左上の新たな感染者数を死亡者数に切り替えるとわかる) くり返しになるけど
なまじ弱毒化したもんだから
ワクチンは半数も打たないよ。 反自粛派に反ワクチンが多いのが気になるんだよな
今の異常事態を終わらせてまともな日常を取り戻すには
現実的にはワクチン登場を転機にするしかないでしょ
ある程度の有効性があればそれで十分
その時最大の敵になるのは、ワクチンは完璧ではないと言って新しい生活様式を続けさせようとする感染症専門家だが
反ワクチン勢力＋テレビ局が副作用等を大袈裟に煽って
国民（特に老人)のワクチン摂取率が上がらないのも困る
まあ自分の意思でワクチンを打たないのは自由だけど、その時はそういう奴は見捨てるべきだ
ワクチンがあるのに打たない老人の重症化や死亡を防ぐために
全国民が行動の自由を制限され、マスクを強制される道理はない オランダも第２波が来ている
でも死亡者はほとんど出ていない
(>>354のぐくり方をしてグラフを出し、さらに国をオランダに変えると分かる) >>356
最低3年は経過を見ないとただでも打つ気になれない >>356
反自粛派＝反ワクチンは当然だろう
彼等はただの風邪、インフル以下だと考えてるし、ワクチンは害悪とすら考えてる
ワクチン供給が開始された瞬間から、今度は反自粛からワクチンの害悪を声高に叫び出すのは目に見えている >>360
そうかな？
コロナはただの風邪ではなくインフルより強いが、
大量の死者が出てもいいから自粛はやめて社会や経済を普通に回すべき
反ワクチン思想ではないので、ある程度有効なワクチンが出来たら接種推進して致死率を下げることにも賛成
こういう考えの人がいてもおかしくないだろ
あるいはインフル以下だと信じているから反自粛という立場の人でも
別にワクチンができるんだったら特にそれを敵視する必然性はない Twitterなんかを見てると
確かに反ワクチンとただの風邪厨は層が被っているんだが
コロナ脳にも結構反ワクチンがいるんだよな
後者のタイプは大体左翼で｢アベやめろ｣を連呼していたり、反原発だったりもする
コロナ大したことないが右派に多く、コロナ怖い怖いが左派に多いのも世界共通っぽいな ツイッターでは2月3月に高須インチョーがコロナ怖いぞ！と大暴れ
百田も同調して「なぜ中国人を渡航禁止にしないのだ！」と怒ってたが
最近百田は手の平返して自粛反対派になったみたいだなw
コロナたいしたことない＝右派というのはわしの印象と違う・・・ 5月8日を49人ﾀﾋんでた
当時発表された数字の数倍になってる
今までのﾀﾋ亡率の計算は第一報をもとに計算してた
それで日本のﾀﾋ亡率1%未満としていた
前提が狂ってるのだから、計算し直さなきゃならんのでは？
対症療法しかないのに日本だけﾀﾋ亡率1%未満っておかしいでしょ 「インフルエンザ予防接種 接種率」でぐぐると
「接種率は... ...65歳以上が54.8％，全年齢が 32.6％であった」
と出る。
コロナも弱毒化したし、
向こう見ず、無鉄砲、面倒くさがりの若者たちは
ワクチンなんか接種せず、無症状でまき散らし続けるだろう。 >>355
そう思うじゃん？
冬に強毒化(の演出)来ると思うぞ
人間いつまでも同じことしてれば誰でも飽きる
今は緩急つけて一旦安心させておくフェーズ >>356
クソみたいな茶番の終着点はワクチンを打たせること
ネタはとっくにバレてんだよ >>363
政府に否定的な>>362みたいな層もいるだろうけど
この騒ぎの本質は右も左も関係ない
そういう二元論の構図を作り上げて他人のレッテル貼りに忙しい馬鹿もいるけどね
あえて二元論で言うならワクチン推進派は思考停止や情弱
もちろんそれらを煽動する勢力もいるけどな >>365
でも期間限定無料サービスはコロナだけだぞ
渋っとけば接種に行くとマイナポイントくれるようになるかもな？ｗｗｗ
当然見え見えの罠でしかないが >>308
著者名でなく引用論文だろ
お前あれを著者名と思ってるのか？
論文とか学術記事は先頭に著者名を書く
それを書かない時点で責任を持つ気のない戯言記事だけど、それ信じてたの？まさかね >>320
ワクチンできるころには強毒になってるだろうし、あわててワクチン打つようになるよ >>370
横レスだがリンク読もうよ
磯部クリニックっていう医療機関が出してるんだから発信者の身分は明かしてるよ
引用論文で主張の根拠も示してるから元論文辿れば曲解かどうか判断できるでしょう
ふつうに英語論文を抽出して日本語にまとめた2次情報 >>202
親御さんおだいじになさってね
落ち着いたら経過や療養した所の対応等教えてくれるとありがたいです マスクか消毒かこれだけじゃどっちの効果が大きいかはわからないが
少なくとも感染性胃腸炎には効果あったみたい
毎年やればいいのに
https://i.imgur.com/w6KhGQj.png
https://i.imgur.com/uRaRF2V.jpg 欧米のコロナとはタイプが違う
日本のコロナは明らかに中国から持ち込まれた物
直前まで中華ウェルカムやってた安倍の辞任は妥当
何なら逮捕も妥当 >>377
全ての文句は中国共産党へ
アベガーやってもウィルスは消えないよ >>378
本当に馬鹿だなお前は
すぐ傍の台湾は即対応してほとんど死人も出て無いわ 第何波とか各国／各地域でそれぞれ勝手におこるなぁ
コロナてんでんこ >>249
らしい、はアテにならんでしょ。
ワクチンはまず怪しむのがデフォw
ワクチンによる民族浄化／弁護士 南出喜久治
https://youtu.be/a-C_Xfi58jE
宝くじよりよく当たる！ゲイツ＆ファウチ印のmRNAワクチンは２０％の高確率！景品は生死の境目ツアーorあの世行き
https://youtu.be/60_f4twYxos
まぁショットしたい信者を否定はしない。
身体はその人のもんだからな。 台湾のコロナ対応が早かったのは事実で、死者もほぼ出てない実績がある
ただ台湾は、この後はどうする？
永遠に鎖国は出来ない。いつかは開国してコロナも受け入れる
まあ、ゆっくり受け入れて医療崩壊しないよう、ゆっくり集団免疫つけていくんだろうが
結局は日本とたいして変わらんルートでしかない >>382
長い目で見れば結局そうなるかな
ワクチンが開発されればまた違うかもしれんが
安全なワクチンなぞ何年も出来そうにもないし >>376
それ感染性胃腸炎のグラフか
正月は病院が開いてないこともあるけど、その後ピタっと落ち着くのな
年末にピーク迎えるし、忘年会やらパーティやらの宴会が患者増やしてるんだろうな
宴会自粛が一番効果あるんじゃね 軽症の人ほど後遺症に苦しんでいるというのに
国民の高い感染予防意識でなんとか抑え込んでいるというのに
金のために流行が続くことを願っている勢力が
やれ風邪と同じだとか、インフルより怖くないだとか言いふらす
政府もその片棒を担いでいる始末だ
助かりたければ自分の身は自分で守るしかないよ
甘言に耳を貸してはいけない コロナ禍で驚いた事
・風邪では人は死なないと思っている人がいる
・風邪の治療薬があると思っている人がいる
・風邪では肺炎にならないと思っている人がいる
・風邪は後遺症がないと思っている人がいる コロナが人口ウイルスかどうかの議論は亡命女性研究者の登場により
また蒸し返されている。その真偽は置くとしても
害虫駆除には伝染病と同じような効果を持つ薬剤が既に開発されている。
下のリンクはドイツ・バイエル社のシロアリ駆除剤で、伝染病と同じ原理の
「ドミノ効果」をうたっている。
(日本語)
http://www.kumin.ne.jp/siroari/newpage19.htm
(英語のパンフ)
https://www.elitepest.com.sg/brochure/bayer_brochure.pdf >>387
風邪は安静にして栄養とっ手寝ていれば何日かで回復します
ほとんどの場合がそうです
ほとんどの場合が死なないし肺炎にもならないし後遺症もないです
コロナ禍で驚いたことは
極めて少ない風邪で死ぬ人や肺炎になる事例を持ち出して
新型コロナは風邪と同じだと詭弁を言う人が出てきたことです コロナで肺炎になる率と風邪で肺炎になる率のソースありますか？ 従来、普通の肺炎で死亡なんてケースでは
検死で原因ウイルスの特定なんて通常はしなかったろうからな。
特定施設内の集団感染に限ってでいいなら、
>>347に数字があるから計算できるだろう。
んで、これについて「極めて少ない事例」と言われるかもしれないが、
かつては>>13のような事態を起こしてたウイルスなわけで… http://medg.jp/mt/?p=9724
SARSやCov2は肺で分泌する界面活性物質
肺サーファクタントの分泌を抑制するので
肺で生き残りやすい環境を作ってしまい
他のウイルスより肺炎になりやすいとの仮説はあるみたい >>390
そもそも風邪で医者に行かない人間も少なくないから、「率」っても正確な数字かどうかねえ
まあコロナでも軽い奴は医者行かないの多いだろけど >>390
新型コロナの肺炎発症率です。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200809-00192387/
重症と中等症は肺炎発症状態です。
肺炎発症でも酸素投与を必要としない場合は軽症となります。
中等症と重症は基本的に入院措置となります。
重症 ：９％
中等症：３０％
軽傷 ：＋α％ 東京コロナカレンダー（統計ミス4度目修正対応版）
報告 日 月 火 水 木 金 土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156 計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14 計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131 計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206 計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290 計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295 計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472 計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429 計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385 計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256 計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247 計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181 計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226 計1201
9/13 146 *80 191 *** *** *** *** 計*417 今年の漢字は「嘘」だよなあ
他に何があるのかってほど嘘にまみれた1年 スウェーデン本日の死亡者数0人、ベルギーは2人。読売新聞。 >>387
肺炎で毎年10万人死んでるんだよね。コロナなんて1000人しか死んでない。 >>400
感染者は半年で7万5千人。高齢者の細菌性肺炎とは違って新型コロナ感染自体は幅広い年齢層で起こる。
感染すれば仕事や生活面に影響出るし、下手すれば失業するから普通の人ならビビる。現役世代は死が怖い訳ではないと思うけどね。
生と死でしか考えられない人は自立した生活をしてない人が多そう。 ふと思ったんだが、新型コロナウィルスのワクチンが作れるなら、
旧型コロナのワクチンは、なぜ今までなかったのだろう。
まぁ種類も多いし、風邪の原因はコロナだけじゃないから、
コスパの悪さが原因？ >>401
失業者が出るのはヒステリー起こしている人間のせいであって社会が風邪と認めれば何の問題もない 感染リスクの高い業種が避けられる事態は避けられない
パンデミックが今回だけとは限らない以上は業態改善か転業しかない イソジン
プラズマクラスター
柿渋
日本は楽勝だな。 >>402
従来型コロナも感染すると中和抗体できるけれど半年〜1年しか効果ない
さらに新型コロナのワクチンも感染防ぐ効果ではなく重症化防ぐ効果しかない
効果短い上に元から重症化がほぼない従来のコロナワクチン作っても
誰も使ってくれない 五輪はやめてくれえ
ＩＯＣがゴリ押ししてくるなら返上してくれ >>386
同意
いま報道されている重傷者とは集中治療室だの人工呼吸だの相当ひどい人たちだ
軽傷でもかなりの症状・後遺症は覚悟すべきだ 阪神・藤浪みたいに味覚症状だけでおさまるとはかぎらんぞ >>404
中高年層が経済動かしてるのに風邪扱いするはずがない。
現実離れした夢物語でしかない。 後遺症ガー
日本の後遺症データ持ってきてね
沢山いるなら統計取れてるはずなんだけどなーおかしいなー 東京は今日223人・・・とか、1400万人もいるのに、200前後で推移するのは在るのか？
と思ってます
もっと、今日は1800人今日は320人今日は80人、とかならないのかな >>419
まあいっちょ体調わるめだし検査でも行くかという人数考えると一日その程度の数字しかいないんでしょ
風邪の外来患者数に大きな波が無いのと同じ理由 厚労省の定義だと肺炎像があればほとんど症状がなくそのまま回復しても｢中等症｣扱い
つるの剛士がそれに該当
逆に肺炎像がなければ40度の発熱でも軽症扱い
しかも県によってはそれとはまた別の基準で｢中等症｣にしていたり、軽症と区別してなかったり
だから中等症の数に拘るのも意味がない 知人で陽性出たんだけど
喉に違和感が1日あっただけだったと
濃厚接触の連絡受けて検査して陽性で仰天してた
思い返したら1日だけ喉が痛かったかなー程度
こういうの報告するスレってある？
自分や身近な人のコロナ報告 >>422
スレはなさそうやけど俺の周りもそんなのばっかやわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
