真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
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>>340
言葉が足りない
「無症状」の後に「病原体保有者」ってのが付くんだよ、略しちゃ駄目 インフル等他の感染症でも不顕性感染は起きる(>>253)のに、
>>327のように言い切れるのはスゴいな…
あと、普通の風邪も牙を剥くことはある。
介護施設で入居者95人、職員53人が呼吸器感染症状を示し、
その内入居者8人死亡(内6人肺炎)という集団感染があり、
当初はSARSと疑われたが、改めて検査したら
風邪コロナOC43だった、という事案。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18382647/ >>347
とりあえず新型コロナ流行前に近い状態に戻ればいいと思っているよ。
コロナ終息後に無症状なのにマスクするつもりは今のところない。早く人の顔見て会話をしたい。
新型コロナウィルスはSARS近縁種で通常コロナより肺炎発症率が高め。こんなウィルスが流行してる間は年齢高めの経営者層は積極的投資をしないので経済活動は停滞したままになってしまう。
個人レベルでも早めに終息させるための努力はすべき。そうしなければ結局は自分の首を締めることになる。 >>348
屋内は皆でマスクして、経済はソロリソロリ回す位しか無い
緊急事態何ちゃらとかロックダウンもほぼ無意味だろうし
とにかくハイリスク高齢者の集う病院含めた施設にクラスターを発生させないことが鍵だな 収束(騒ぎが落ち着く)はあっても、
終息(ウイルス根絶)は無理筋だと思ってますけどね。
前も出た話を繰り返してもしょうがないが、
現在は普通の風邪ウイルスとして定着してるヒトコロナの一種(OC43)も
かつて同様のパンデミックを起こしていた(>>13)、
今回のウイルスもそれに近いだろう。
免疫が無かった欧米等で特に被害が大きかったが、
免疫ができればヒトコロナに新たな一種が加わるような形で落ち着くと見てる。 5月8日は49人もタヒんでたんだな
当時はこんな人数の発表なかったよな?
後から追加したのか? このさき生きてる間にマスクいらん元の生活に戻れるのかどうか フランス、スペインも第2波(>>328)では死者はほとんど出てない。
これからかもしれないけど。
やはり弱毒化したというほうがあてはまるか…、な?
(France corona、Spain coronaで各々ぐぐるとグラフが出てくるけど(統計情報 1日あたりの推移)
そのグラフの左上の新たな感染者数を死亡者数に切り替えるとわかる) くり返しになるけど
なまじ弱毒化したもんだから
ワクチンは半数も打たないよ。 反自粛派に反ワクチンが多いのが気になるんだよな
今の異常事態を終わらせてまともな日常を取り戻すには
現実的にはワクチン登場を転機にするしかないでしょ
ある程度の有効性があればそれで十分
その時最大の敵になるのは、ワクチンは完璧ではないと言って新しい生活様式を続けさせようとする感染症専門家だが
反ワクチン勢力+テレビ局が副作用等を大袈裟に煽って
国民(特に老人)のワクチン摂取率が上がらないのも困る
まあ自分の意思でワクチンを打たないのは自由だけど、その時はそういう奴は見捨てるべきだ
ワクチンがあるのに打たない老人の重症化や死亡を防ぐために
全国民が行動の自由を制限され、マスクを強制される道理はない オランダも第2波が来ている
でも死亡者はほとんど出ていない
(>>354のぐくり方をしてグラフを出し、さらに国をオランダに変えると分かる) >>356
最低3年は経過を見ないとただでも打つ気になれない >>356
反自粛派=反ワクチンは当然だろう
彼等はただの風邪、インフル以下だと考えてるし、ワクチンは害悪とすら考えてる
ワクチン供給が開始された瞬間から、今度は反自粛からワクチンの害悪を声高に叫び出すのは目に見えている >>360
そうかな?
コロナはただの風邪ではなくインフルより強いが、
大量の死者が出てもいいから自粛はやめて社会や経済を普通に回すべき
反ワクチン思想ではないので、ある程度有効なワクチンが出来たら接種推進して致死率を下げることにも賛成
こういう考えの人がいてもおかしくないだろ
あるいはインフル以下だと信じているから反自粛という立場の人でも
別にワクチンができるんだったら特にそれを敵視する必然性はない Twitterなんかを見てると
確かに反ワクチンとただの風邪厨は層が被っているんだが
コロナ脳にも結構反ワクチンがいるんだよな
後者のタイプは大体左翼で「アベやめろ」を連呼していたり、反原発だったりもする
コロナ大したことないが右派に多く、コロナ怖い怖いが左派に多いのも世界共通っぽいな ツイッターでは2月3月に高須インチョーがコロナ怖いぞ!と大暴れ
百田も同調して「なぜ中国人を渡航禁止にしないのだ!」と怒ってたが
最近百田は手の平返して自粛反対派になったみたいだなw
コロナたいしたことない=右派というのはわしの印象と違う・・・ 5月8日を49人タヒんでた
当時発表された数字の数倍になってる
今までのタヒ亡率の計算は第一報をもとに計算してた
それで日本のタヒ亡率1%未満としていた
前提が狂ってるのだから、計算し直さなきゃならんのでは?
対症療法しかないのに日本だけタヒ亡率1%未満っておかしいでしょ 「インフルエンザ予防接種 接種率」でぐぐると
「接種率は... ...65歳以上が54.8%,全年齢が 32.6%であった」
と出る。
コロナも弱毒化したし、
向こう見ず、無鉄砲、面倒くさがりの若者たちは
ワクチンなんか接種せず、無症状でまき散らし続けるだろう。 >>355
そう思うじゃん?
冬に強毒化(の演出)来ると思うぞ
人間いつまでも同じことしてれば誰でも飽きる
今は緩急つけて一旦安心させておくフェーズ >>356
クソみたいな茶番の終着点はワクチンを打たせること
ネタはとっくにバレてんだよ >>363
政府に否定的な>>362みたいな層もいるだろうけど
この騒ぎの本質は右も左も関係ない
そういう二元論の構図を作り上げて他人のレッテル貼りに忙しい馬鹿もいるけどね
あえて二元論で言うならワクチン推進派は思考停止や情弱
もちろんそれらを煽動する勢力もいるけどな >>365
でも期間限定無料サービスはコロナだけだぞ
渋っとけば接種に行くとマイナポイントくれるようになるかもな?www
当然見え見えの罠でしかないが >>308
著者名でなく引用論文だろ
お前あれを著者名と思ってるのか?
論文とか学術記事は先頭に著者名を書く
それを書かない時点で責任を持つ気のない戯言記事だけど、それ信じてたの?まさかね >>320
ワクチンできるころには強毒になってるだろうし、あわててワクチン打つようになるよ >>370
横レスだがリンク読もうよ
磯部クリニックっていう医療機関が出してるんだから発信者の身分は明かしてるよ
引用論文で主張の根拠も示してるから元論文辿れば曲解かどうか判断できるでしょう
ふつうに英語論文を抽出して日本語にまとめた2次情報 >>202
親御さんおだいじになさってね
落ち着いたら経過や療養した所の対応等教えてくれるとありがたいです マスクか消毒かこれだけじゃどっちの効果が大きいかはわからないが
少なくとも感染性胃腸炎には効果あったみたい
毎年やればいいのに
https://i.imgur.com/w6KhGQj.png
https://i.imgur.com/uRaRF2V.jpg 欧米のコロナとはタイプが違う
日本のコロナは明らかに中国から持ち込まれた物
直前まで中華ウェルカムやってた安倍の辞任は妥当
何なら逮捕も妥当 >>377
全ての文句は中国共産党へ
アベガーやってもウィルスは消えないよ >>378
本当に馬鹿だなお前は
すぐ傍の台湾は即対応してほとんど死人も出て無いわ 第何波とか各国/各地域でそれぞれ勝手におこるなぁ
コロナてんでんこ >>249
らしい、はアテにならんでしょ。
ワクチンはまず怪しむのがデフォw
ワクチンによる民族浄化/弁護士 南出喜久治
https://youtu.be/a-C_Xfi58jE
宝くじよりよく当たる!ゲイツ&ファウチ印のmRNAワクチンは20%の高確率!景品は生死の境目ツアーorあの世行き
https://youtu.be/60_f4twYxos
まぁショットしたい信者を否定はしない。
身体はその人のもんだからな。 台湾のコロナ対応が早かったのは事実で、死者もほぼ出てない実績がある
ただ台湾は、この後はどうする?
永遠に鎖国は出来ない。いつかは開国してコロナも受け入れる
まあ、ゆっくり受け入れて医療崩壊しないよう、ゆっくり集団免疫つけていくんだろうが
結局は日本とたいして変わらんルートでしかない >>382
長い目で見れば結局そうなるかな
ワクチンが開発されればまた違うかもしれんが
安全なワクチンなぞ何年も出来そうにもないし >>376
それ感染性胃腸炎のグラフか
正月は病院が開いてないこともあるけど、その後ピタっと落ち着くのな
年末にピーク迎えるし、忘年会やらパーティやらの宴会が患者増やしてるんだろうな
宴会自粛が一番効果あるんじゃね 軽症の人ほど後遺症に苦しんでいるというのに
国民の高い感染予防意識でなんとか抑え込んでいるというのに
金のために流行が続くことを願っている勢力が
やれ風邪と同じだとか、インフルより怖くないだとか言いふらす
政府もその片棒を担いでいる始末だ
助かりたければ自分の身は自分で守るしかないよ
甘言に耳を貸してはいけない コロナ禍で驚いた事
・風邪では人は死なないと思っている人がいる
・風邪の治療薬があると思っている人がいる
・風邪では肺炎にならないと思っている人がいる
・風邪は後遺症がないと思っている人がいる コロナが人口ウイルスかどうかの議論は亡命女性研究者の登場により
また蒸し返されている。その真偽は置くとしても
害虫駆除には伝染病と同じような効果を持つ薬剤が既に開発されている。
下のリンクはドイツ・バイエル社のシロアリ駆除剤で、伝染病と同じ原理の
「ドミノ効果」をうたっている。
(日本語)
http://www.kumin.ne.jp/siroari/newpage19.htm
(英語のパンフ)
https://www.elitepest.com.sg/brochure/bayer_brochure.pdf >>387
風邪は安静にして栄養とっ手寝ていれば何日かで回復します
ほとんどの場合がそうです
ほとんどの場合が死なないし肺炎にもならないし後遺症もないです
コロナ禍で驚いたことは
極めて少ない風邪で死ぬ人や肺炎になる事例を持ち出して
新型コロナは風邪と同じだと詭弁を言う人が出てきたことです コロナで肺炎になる率と風邪で肺炎になる率のソースありますか? 従来、普通の肺炎で死亡なんてケースでは
検死で原因ウイルスの特定なんて通常はしなかったろうからな。
特定施設内の集団感染に限ってでいいなら、
>>347に数字があるから計算できるだろう。
んで、これについて「極めて少ない事例」と言われるかもしれないが、
かつては>>13のような事態を起こしてたウイルスなわけで… http://medg.jp/mt/?p=9724
SARSやCov2は肺で分泌する界面活性物質
肺サーファクタントの分泌を抑制するので
肺で生き残りやすい環境を作ってしまい
他のウイルスより肺炎になりやすいとの仮説はあるみたい >>390
そもそも風邪で医者に行かない人間も少なくないから、「率」っても正確な数字かどうかねえ
まあコロナでも軽い奴は医者行かないの多いだろけど >>390
新型コロナの肺炎発症率です。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200809-00192387/
重症と中等症は肺炎発症状態です。
肺炎発症でも酸素投与を必要としない場合は軽症となります。
中等症と重症は基本的に入院措置となります。
重症 :9%
中等症:30%
軽傷 :+α% 東京コロナカレンダー(統計ミス4度目修正対応版)
報告 日 月 火 水 木 金 土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156 計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14 計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131 計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206 計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290 計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295 計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472 計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429 計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385 計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256 計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247 計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181 計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226 計1201
9/13 146 *80 191 *** *** *** *** 計*417 今年の漢字は「嘘」だよなあ
他に何があるのかってほど嘘にまみれた1年 スウェーデン本日の死亡者数0人、ベルギーは2人。読売新聞。 >>387
肺炎で毎年10万人死んでるんだよね。コロナなんて1000人しか死んでない。 >>400
感染者は半年で7万5千人。高齢者の細菌性肺炎とは違って新型コロナ感染自体は幅広い年齢層で起こる。
感染すれば仕事や生活面に影響出るし、下手すれば失業するから普通の人ならビビる。現役世代は死が怖い訳ではないと思うけどね。
生と死でしか考えられない人は自立した生活をしてない人が多そう。 ふと思ったんだが、新型コロナウィルスのワクチンが作れるなら、
旧型コロナのワクチンは、なぜ今までなかったのだろう。
まぁ種類も多いし、風邪の原因はコロナだけじゃないから、
コスパの悪さが原因? >>401
失業者が出るのはヒステリー起こしている人間のせいであって社会が風邪と認めれば何の問題もない 感染リスクの高い業種が避けられる事態は避けられない
パンデミックが今回だけとは限らない以上は業態改善か転業しかない イソジン
プラズマクラスター
柿渋
日本は楽勝だな。 >>402
従来型コロナも感染すると中和抗体できるけれど半年〜1年しか効果ない
さらに新型コロナのワクチンも感染防ぐ効果ではなく重症化防ぐ効果しかない
効果短い上に元から重症化がほぼない従来のコロナワクチン作っても
誰も使ってくれない 五輪はやめてくれえ
IOCがゴリ押ししてくるなら返上してくれ >>386
同意
いま報道されている重傷者とは集中治療室だの人工呼吸だの相当ひどい人たちだ
軽傷でもかなりの症状・後遺症は覚悟すべきだ 阪神・藤浪みたいに味覚症状だけでおさまるとはかぎらんぞ >>404
中高年層が経済動かしてるのに風邪扱いするはずがない。
現実離れした夢物語でしかない。 後遺症ガー
日本の後遺症データ持ってきてね
沢山いるなら統計取れてるはずなんだけどなーおかしいなー 東京は今日223人・・・とか、1400万人もいるのに、200前後で推移するのは在るのか?
と思ってます
もっと、今日は1800人今日は320人今日は80人、とかならないのかな >>419
まあいっちょ体調わるめだし検査でも行くかという人数考えると一日その程度の数字しかいないんでしょ
風邪の外来患者数に大きな波が無いのと同じ理由 厚労省の定義だと肺炎像があればほとんど症状がなくそのまま回復しても「中等症」扱い
つるの剛士がそれに該当
逆に肺炎像がなければ40度の発熱でも軽症扱い
しかも県によってはそれとはまた別の基準で「中等症」にしていたり、軽症と区別してなかったり
だから中等症の数に拘るのも意味がない 知人で陽性出たんだけど
喉に違和感が1日あっただけだったと
濃厚接触の連絡受けて検査して陽性で仰天してた
思い返したら1日だけ喉が痛かったかなー程度
こういうの報告するスレってある?
自分や身近な人のコロナ報告 >>422
スレはなさそうやけど俺の周りもそんなのばっかやわ 通常の生活している人間でも、通勤のとき、「今日は○○人」とか
報道されると、まるであちこちに地雷があって、なんとか踏まない
ようにしなければいけない感覚になってくる。マスクしてても感染
する可能性があるから。
あんまり木綿針をモミの木みたいに表現する(針小棒大)風潮を
出す専門家、マスゴミは大嫌いだ。挙句の果てに感染者数が上
がると、「気の緩みがでてきている」とかいう。いったい僕らは牛か?
豚か?彼らは何者なんだ? >>427
勝手に言わせとけばいいだろ
なぜそんなに気にしたり影響受けてるの? >>419
症状の軽い人がウイルスを撒き散らすように設計されていると思われ マスクしたり手洗いうがいしたりして家族とかに移さないように気をつけてるけど
コロナ脳って言われたわ
あのマスク否定派は納得するようなことも言わないし信じれないからこれからもマスクつけるけど
また言われるんやろなぁ >>430
家族愛を知らない不遇な育ちなんだよ きっと
致死率の低い放射脳叩きは未だ判るんだけど 新型コロナがインフルの致死率を上回ってると言っても高齢者だけだと思い込んでて変異の可能性を考えないんだから思考の範囲が狭いんだよね 国際観光協会ですら元に戻るのは四〜五年先と言ってるねえ
世界的な観光損失は九十兆円弱と見込んでる
果たして的確で効果的な抗ウィルス薬が出来るだろうか
一度細胞と同化してしまったウィルスRNAは見分けも分離も不可能だと言うのに スウェーデン本日の死亡者数5人。ベルギーは3人。読売 スウェーデンなんか8月以降でもノルウェーフィンランドの10倍近く死んでるのに何が成功例なんだろうね 第 42 回未来投資会議での大木隆生発言骨子
慈恵医大 外科統括責任者・対コロナ院長特別補佐 大木隆生
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai42/siryou4.pdf
(2)COVID-19 感染症(新型コロナ)に関して
1)経済と国の財政に多大な負担を強いた非常事態宣言・外出自粛により、新型コロナ患者数を一時的
に減少させることができたがその効果も 2 か月しかもたなかった。2 度と繰り返すべきではない。
2)現実的ではない「新コロを封じ込める」という考えから発想を転換し「新コロと共生」をめざすべき
3)新型コロナは欧米においては恐ろしい感染症であるが、なぜか日本人にとっては季節性インフル
エンザ程度の病気で新型コロナは怖くない。それは日本での人口当たりの死者数が欧米の約 100 分の一
である事やオーバーシュートが起こらなかった事など、過去半年間の経験とデータをみれば明白。
従って欧米での経験・政策、それに基づいた WHO の見解は日本にとって参考にならないものが多い。
日本独自の対策が求められる。
4)これまで実施された一般を対象とした抗体検査(0.1%−8%)、PCR 検査(1-3%)から日本には
既に数百万人単位の感染者がいたことになるが、それこそ多数の無症候性患者がいる事の証明である。
したがって死亡率は季節性インフルエンザと同程度の 0.02―0.04%前後。
5)また、日本における 2020 年上半期の死因別ランキングで新型コロナは第 41 位(約 900 人)。
毎年 3000 人ほどの死者が出る季節性インフルエンザは 37 位。 第 42 回未来投資会議での大木隆生発言骨子
慈恵医大 外科統括責任者・対コロナ院長特別補佐 大木隆生
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai42/siryou4.pdf
(2)COVID-19 感染症(新型コロナ)に関して
9)ただ、別な観点から医療崩壊リスクは現状存在する。日本の対人口当たりの医師数も、医療費の
GDP に占める比率も G7中最低であり、そのためもあり、新型コロナ以前から救急患者のたらいまわし
に代表される医療崩壊が叫ばれていた。そこに新型コロナが上乗せされたので受け皿は小さい。
新型コロナを受け入れた病院の 9 割が赤字で、新型コロナが恐るるに足らずとは言え、このままでは
「新型コロナのたらい回し」が起きる。従って、新型コロナに対応している病院への思い切った
財政支援をすることで新型コロナを病院にとって「貧乏クジ」から「当たりクジ」に変えることで
医療崩壊閾値を格段に上げることができ、国民も安心して経済を回せる。なお、徹底したゾーニングなど
真摯にコロナ対応をした慈恵医大の今年度の赤字額の見通しは 30 億円であり存亡の危機にある。
10) 高齢者施設や病院での院内感染による死者数が全体の 20-40%を占めているのでこれら弱者を
守ることで死亡率をさらに下げることができる。そこで公費負担で入院する患者と共に、施設・病院
従事者に対して毎週一回程度の PCR を実施すべき。
11) 新型コロナは第二類感染症に指定されているので PCR 陽性と判定されたら隔離等が必要と
なり、これが保健所も医療も無駄に圧迫している。今後は高齢者を中心とした中等・重症者が徐々に
増える事が想定され、無症候性、軽症者を極力入院させず、新コロナ病床に常に余裕をもたせ、
治療の必要のある患者に入院を特化させる体制を築く事が医療崩壊を防ぐ上でもう一つのポイントとなる。
罹患し症状が出たら、いつでも受診・入院加療が出来る事で国民の安心感も担保できる。
12) 冒頭の「新型コロナは季節性インフルエンザと同程度」を疑いのないレベルで証明するには
「真の患者数」と「真の死亡率」を算出すること以外に方法はなく、より広く一般人を対象に PCR
検査を試験的に実施すべきである。そして早急に「第二類感染症からダウングレード」すべき。なお、
日本人が自然免疫で駆逐した場合には獲得免疫・抗体が動員されないので抗体検査は有用ではない。
13) 結論として、新コロナは日本人にとって怖くない。国民にそれを啓蒙し、実害のない「新規
陽性者数」に一喜一憂せず、経済的に新コロナ対応病院を援助し、第2類感染症指定をはずすことで
医療崩壊は防げる。そしてこの「日本の特権」を活用し、このまま基本的な感染対策を遵守し、
国民の生活と経済優先で進めるべきである。詳しくは HP、Facebook にアップしてある「大木提言」
を参照されたし。 >>435
数百万人感染してるという荒唐無稽な妄想から算出したリスクを元に主張するとか全くの無意味だな 新型コロナ、首都圏ほぼ全員“既感染”!? 日本の死者が欧米より少ない要因の一つに「集団免疫説」 専門家の新抗体検査で明らかに
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200814/dom2008140008-n1.html
13日に東京都内で記者会見を開いた村上氏らによると、5〜8月に東京など首都圏からボランティアで集めた
10〜80代から362検体を採取した。今回の検査では複数の抗原を用いるなどして精度を高めたところ、
約1・9%で陽性の結果が出たという。
厚生労働省が実施した抗体検査では、東京の抗体保有率は0・10%で、
これに比べるとはるかに高い水準だ。東京の人口比でみると、公表された累計感染者数
(13日時点で1万6680人)より大幅に多い約26・6万人が、
すでに新型コロナに感染していると推測できる。
だが、一般に「集団免疫」が成立するには少なくとも60〜70%の抗体保有が必要とされる。
2%弱程度では圧倒的に少ないようにも思えるが、村上氏は陽性の水準に届かなかったものも含めて、
ほぼ全ての検体で抗体の反応があったと明かす。
免疫グロブリン(Ig)と呼ばれる抗体には複数の種類があり、
抗体検査の際、初感染では「IgM抗体」のシグナルが最初に上がり、
遅れて「IgG抗体」が上がるとされるが、今回の検査では
「ほぼ例外なく、IgMとIgGが同時に上がった」と村上氏。
村上氏は、両者のシグナルが同時に上がった場合、
「既感染(過去のコロナウイルス感染)」を意味すると説明。
それが新型コロナウイルスによるものか、
過去のコロナウイルスによる「交差反応」かなど、
原因の解明については今後の課題としている。 ボランティアによる抗体検査をもとにした感染数予測とかあまりにもアホすぎだな ↑自分の気に食わない数字に難癖付けてるだけだな
自分の考えに沿うデータだけ見てムダに怖がってる方がよほどアホ Covid19のIFRが 0.02―0.04%前後なんて論文は存在しないし査読通るわけがないだろう 「コロナは只の風邪」「マスクは無意味」
なんて言ってるのは日本滅亡を願う在日特権でろくに働きもせずに寄生する暇な人達なんじゃないかと最近マジで思う そもそもCOVID-19の論文なんて
プレプリントばっかの現状でそれいうか 無作為抽出の抗体検査なら参考になるがボランティアや病院での抗体検査を元にした感染者数予測が参考にならないなんてアホでも分かると思ったがアホではわからないようだ
ああ、ひょっとしてそれなりに補正してるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています