普通のPCR検査って新型コロナとインフルエンザの区別が出来ないんでしょ？

2020/10/18(日) 15:14:20.95

これからインフルが流行ったらどう報道するの？
「本日の東京都の新型コロナウイルス及びインフルエンザウイルスの陽性者数は1000人です」
とか？

2020/10/18(日) 15:39:40.68

できる。

おわり

2020/10/18(日) 15:51:30.39

できなかったらPCRの存在意味すらないからな

2020/10/18(日) 17:12:04.81

>>2
出来ないって聞いたけど

2020/10/18(日) 18:20:17.37

インフルも性病もヤギもパパイヤもPCR陽性になるんでしょ？

2020/10/18(日) 19:24:43.92

できないんだよね
だからマスコミが報道してる数字は信用してない
コロナ以外の患者も含まれてる可能性が高い

2020/10/18(日) 19:56:17.81

>>6
やっぱ出来ないでしょ
どう報道するんだろ

2020/10/18(日) 20:36:05.24

陽性=感染者じゃないしな
今発表されてる数字も半分くらいはデタラメだろうな

2020/10/19(月) 00:33:46.38

インフルが減ってんのは、コロナに含まれてるっていうのは常識だもんね。
なんでマスコミがこんな素人でも知ってることを言わずにインフルが減った
って騒いでいるのか？そしてそのテレビに出ている医者も。みんなグル？

**静岡県**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-T9gz) · 2020/10/19(月) 06:24:10.20

報道しなくていいよ

コロナなんかにビビってんじゃないよ！

　　　(^ω^)
　　　E( (9m
　　　／＜

**静岡県**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-T9gz) · 2020/10/19(月) 06:48:35.94

昨日は川崎や足立ナンバーの車たくさん見たなあええことや
第二波第三波来てもリア充の炎は絶やさないようにしてくれよな
もうコロナなんか忘れようぜ
マスク警察の代わりにコロナ警察多数出ないかなコロナ脳のバカを取り締まる

2020/10/19(月) 22:24:43.28

>>9
今年にインフル検査やめてって医師会が各医療機関に通達出してるという事実がある

それでおかしいと声をあげて告発してる医師もいる。海外では医師団や弁護士なんかも立ち上がってコロナの茶番を糾弾してるね

2020/10/20(火) 07:18:22.79

>>12
そら、インフルの検査したあとコロナの検査しろっていってるからだよ。
普通、逆だろ。危険度の高い方から検査する

2020/10/20(火) 13:57:41.18

>>13
インフルはほとんどが重症化するし死亡率も高い
コロナは8割が軽傷、無症状者も多いぞ

2020/10/22(木) 08:39:24.01

>>14
それはないわ笑笑

2020/10/22(木) 14:04:42.51

>>15
ソース

2020/10/25(日) 23:06:48.44

PCRは感染症検査じゃないでしょ？

増幅された遺伝子断片を見ているだけでしょ？

病原性の強弱は見てないでしょ？

この検査続ける限り新コロ劇場が終わるわけないじゃん。布切れ着用して旅行してれば収まると思ってる奴ヤバイわ

2020/10/25(日) 23:11:53.82

インフルとコロナ判別できなくてどう報道するの？

2020/10/26(月) 14:17:39.47

だからできるって。人間で言えばDNA鑑定と同じ手法なんだから、インフルとコロナの区別なんて超がつくくらい余裕だし、武漢ウイルスから何世代目のコロナかというところまでその気になれば特定できる。

2020/10/26(月) 16:25:26.07

>>19
ソース

2020/10/26(月) 22:59:11.76

PCR検査で出てくる情報ってこんなやつ
正直判定が微妙な例も大量にある

https://i.imgur.com/zFgobwS.jpg

2020/10/30(金) 12:05:46.45

Ct値特盛を並にしたら感染者激減して誰かが困るw

2020/10/30(金) 23:37:16.20

最近コロナ脳がすっかり息を潜めたな
いるのはネット上でコロナ詐欺を続けてる工作員ばっか（笑）

2020/11/02(月) 21:48:14.74

>>1
普通のPCR検査って？

1(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1139-IVBh) · 2020/11/02(月) 22:31:09.03

>>24
最新の高額なPCR検査では新型コロナウイルスと断定できるらしい

2020/11/03(火) 08:52:19.82

>>25
断定というのはちょっと難しいかな。
かなりの高い精度で同定できる、とか
そんなもんでしょ。日本語の話ね。

2020/11/08(日) 01:01:25.16

>>1
PCRで使われる新型コロナのプライマーと類似の配列をインフルのゲノム中から見つけてこい
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/virus/vssi/#/

話はそれからだ

2020/11/08(日) 01:12:52.74

>>17
PCRは感染症の検査に使えている
病原体がなければ遺伝子断片は増幅されない
病原性の強弱は症例から評価すればいい

2020/11/08(日) 01:20:40.35

>>22
Ct値は増幅曲線ごとに定まる数値なんだが･･･
どういう訳か技師が設定するパラメーターか何かだと勘違いしてる奴が大勢いるんだよな

2020/11/29(日) 21:44:24.66

一度RCR検査をすれば、コロナウイルスに感染しないと言う認識で合ってる？

2020/11/29(日) 21:51:33.57

>>30
PCR検査自体は体内に居るか否かの検査だからその認識は違うんじゃないかな？

2020/11/29(日) 22:15:27.05

>>31
えー。
それなら受けるの勿体ない。

2020/12/01(火) 07:50:29.05

>>29
まぁ、京大の獣医とかな。

2020/12/02(水) 00:21:17.24

>>1
「大橋眞に騙された人の数→」ってスレタイにしたら？
って、昔立ったスレじゃなくて、10月に立ったスレかよ！
あのさぁ、なんでPCR検査キットにいっぱい種類があるのかを、
ちょっと考えようよ。

>>6-7
出来るよ、アホ。

>>9
どんな理屈だ…知能指数70くらいの人？

>>12
CT協会が「『CTで新コロナかどうかわかる』と言いふらすのやめて！」
「新コロナ患者が、防護服も何もない普通の病院に来ちゃうじゃない！」
と言ったのと同じだよ。
新コロナかもしれないのに「インフルエンザにかかりました」と来る人間を
防護服が無い病院で対処する羽目になるんだから。

2020/12/02(水) 00:29:39.51

>>14
インフルは去年までは、一年で1000万人感染、死者関連死を含めても１万人。
だから致死率0.1％。新コロナの30～40分の一だ。

>>20
とりあえず、「遺伝子って何？」というのがわかっていれば、
以下で納得できるだろ…。
https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html

>>33
なんか、新コロナ関連でおかしな主張をするのは、京都大学と
東京大学の関係者が多いよな。
（>>1 の発言をした大橋眞は京都大学出身）
中国から金でも貰っているのかね？

2020/12/02(水) 11:42:54.57

コロナパンデミックで、世界経済は大打撃を受けたのに、富裕層の資産は過去最高なのが不思議だったけど…。
5年前にPCR検査の特許をロスチャイルドが取得済み。
今年4月にはロックフェラー財団がコロナ検査拡大に向け16億円を出資。
関連株も好調で、儲かったでしょうね

https://twitter.com/bluecle777/status/1316013342339731456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しのアビガン**(大阪府) (JPW 0Hfa-3VNM) · 2020/12/02(水) 21:51:10.27

>>35
東大のだれがいったの？文句言っとくわ。
今のところ、京大、阪大と比べると、東大は一万倍くらいまとも。

2020/12/02(水) 23:57:07.15

https://twitter.com/fxi9ttSrGrL5Hnx/status/1333165254382026752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/12/03(木) 06:38:52.80

>>38
再生産数の増加が説明できない。論外。

2020/12/19(土) 02:55:24.38

https://i.imgur.com/EbNpX5d.jpg

2020/12/21(月) 09:55:08.15

土曜日朝、下痢気味で夜38.7度まで上がり、翌朝37度まで下がった。
今日は36度まで下がっている。
下痢も無い。

受診した方が良いか？

2020/12/21(月) 23:13:55.16

>>41
ただの風邪やんけw

2020/12/22(火) 12:46:39.81

>>40
交差反応しないキット使えやバカ。それだけの話。

41(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-ayDA) · 2020/12/23(水) 08:33:27.32

>>42

胃腸炎でした。

2020/12/31(木) 15:49:37.48

ここが重要なポイントです！
＝有り得ないPCR増幅器＝
PCRとは少量のサンプルを研究できる量まで増幅する技術です。
発明者のK・マリス氏も「PCRは増幅用だ。検査で使うな」と訴えたらコロナ直前に謎の死。2019.8.7没。
PCR発明者「PCRが出来るのはタンパク質の検出だけだ。感染ウィルスの検出なんて一切できない。」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BC%E9%80%A3%E9%8E%96%E5%8F%8D%E5%BF%9C

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%B9

https://www.bitchute.com/video/AVc35vUPMDhe/

http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2149405.html

2021/01/04(月) 02:44:38.03

>PCRが出来るのはタンパク質の検出だけだ

無知

2021/01/04(月) 13:48:45.97

>>46
まぁ、マリスはちょっと色物だからな

2021/01/20(水) 07:01:30.63

事実

2021/01/20(水) 08:27:13.19

https://youtu.be/1RIzcLFv8h0

ここまで分かったコロナウィルス

2021/01/21(木) 22:31:05.61

>>35
感染者は本当は何人なのか　「日本12倍、世界10倍」との推計もある実態の謎
https://mainichi.jp/articles/20200421/k00/00m/040/266000c.amp
新型コロナの感染者数実際は数十倍か米の大学など調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200421/k10012398421000.html

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35151613.html
>それによると、新型コロナウイルスに感染した患者の死亡率は、検出されないこともある症状の軽い患者も含めた場合、約０．６６％と推定され、今月上旬に公表されていた推定より低いことが分かった。
>検出されていない感染者を除外すると、新型コロナウイルス感染症の死亡率は１．３８％だった。

世田谷区内の新型コロナウイルス感染症の検査陽性者数等について【1月21日13時更新】
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/001/001/004/d00185364.html
検査陽性者の状況（令和3年1月20日現在）陽性者数(累計数) 7302人死亡 28人(0.38%)
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/001/001/004/d00185364_d/img/003.png
死亡率日本1.38%　2021年1月21日 18:16更新
https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-MAP-LJA/0100B5FZ3S1/index.html

世田谷のPCR検査　無症状の介護職員ら陽性率0.7％
https://www.asahi.com/amp/articles/ASNBM74D3NBHUTIL058.html
東京世田谷区独自PCR検査来年3月末まで延長プール方式も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201217/amp/k10012769741000.html

2021/01/22(金) 00:19:49.00

PCR詐欺やん

2021/01/22(金) 18:28:30.58

本来ウイルスを検出するものではない

PCR法とはDNAの断片を数億倍まで増幅し、遺伝子の塩基配列を可視化する研究技術のことです。ウイルスそのものを検出するのではなく、サンプル中に新型コロナウイルスの遺伝子配列が一部あることをもって、その存在を間接的に判断するという方法です。ウイルスの遺伝子全体とわずか300分の1（0.3%）が一致するだけで「陽性」と判定されます。

ちなみに遺伝子配列は、人間とバナナは60%、人間と昆虫は61%、人間とチンパンジーは96%以上が一致しています。PCR検査のように0.3%の一致で特定するならば、バナナと人間を取り違えるレベル以上の不正確性ということになります。

＜新型コロナ以外も「陽性」に＞
つまり、PCR検査は他の類似DNAや不活化ウイルス（死骸）にも反応し、増幅サイクル数によっても結果が変わり、残念ながら新型コロナウイルスだけを特異的に検出するものではありません。これは、遺伝子工学や分子生物学を学んだ方には常識かと思います。

実際に米国の検査キットにはインフルエンザ等にも反応することが記載されています。先日、今年のインフルエンザ患者が昨年同期の1000分の1を下回ることが報告されましたが、そもそも今年は日本医師会がインフルエンザ検査の禁止を要請していること、PCR検査の特性を踏まえれば、インフルエンザ患者がコロナ患者に付け替えられた可能性が十分考えられます。
https://worldinfo.hatenablog.jp/entry/2020/09/22/215950?
インフルエンザ迅速検査中止のお知らせ

　当院では、日本医師会や日本プライマリケア連合学会の通知等を受け、現在インフルエンザ迅速検査の施行を中止しております。インフルエンザ迅速検査を新型コロナウイルス感染症の患者に行うことで、院内にコロナウイルスが飛散する可能性が指摘されているためです。

　当院では引き続き十分な問診と診察による診療を行い、必要と判断した場合は臨床診断での抗インフルエンザ薬の処方も行います。また、必要な方はコロナウイルスの診療を行う施設へご紹介いたします。
https://kawakita.or.jp/suginami-area/family/news/20201124/

現状はインフルエンザなどの迅速検査は必要最小限とさせていただきます（2020年3月11日）
http://www.someya-clinic.jp/blog/sometaka/2020/03/post_282.html
東京でインフル激減、2517人→2人 RS、手足口も
https://www.asahi.com/amp/articles/ASNBT6W1NNBNUTIL02D.html

2021/01/22(金) 19:05:42.29

>>52
日本感染症学会　COVID-19 検査法および結果の考え方
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_kensakekka_201012.pdf

2ページ目、３．各種検査法の種類と注意点（1）遺伝子検査法
＞それぞれの検査法ごとに感度・特異度に差がみられるが、概ね感度 90％以上、特異度はほぼ 100％と考えてよい

それぞれの検査方法とは主にリアルタイムPCR法、LAMP法、抗原定量法
PCR法に限らずどの方法も特異度はほぼ100％であり、その中でリアルタイムPCR法が最も精度が良い
特異度がほぼ100％ということは、新型コロナを含まない検体で陽性判定が出る可能性はほぼ0％ということ

2021/01/22(金) 23:49:13.19

http://y2u.be/12cflKk0buM

2021/01/23(土) 00:46:50.83

>>54
定量検査を全く理解してないな、この人は

2021/01/25(月) 21:53:59.88

もうPCR検査やめよう

2021/02/06(土) 19:12:13.89

遺伝子の欠片を拾う適当な検査

2021/02/07(日) 00:22:38.40

>>57
現在のPCR検査は定量法なので欠片を拾っただけの検出量なら判定は陰性になる
それに陰性判定は抗原定量検査とほぼ100％一致する
増幅するPCR検査のデタラメは言えても、増幅を使わない抗原検査の否定はできないだろ

定量法を自分で調べて理解するべきだろう

2021/02/07(日) 06:37:44.85

>>58
50サイクルだから欠片や死骸にも反応するらしいよ

2021/02/07(日) 07:05:31.94

PCR検査の特異度99％は目的の塩基配列とプライマーが結合する確率が99％ってこと
そのプライマーはコロナ塩基配列の0.3%の分だけ
目的のもの以外の色んな遺伝子やら塩基配列がごちゃ混ぜの検体にプライマー入れて
そのコロナの0.3%の部分とほぼ同じ塩基配列である別の何かが
一切紛れ込まないと証明は出来ない

だから特異度ほぼ100％は実験室での話で感染症検査の実践投入では嘘

2021/02/07(日) 07:36:47.19

新コロの塩基配列って中国人研究チームが2週間足らずで作り上げたらしい

2021/02/07(日) 10:37:50.16

インフルエンザと間違うことはほとんどないだろう
何故ならインフルエンザがほとんどなくなったので。

ただしPCR検査陽性の人で無症候の割合は結構いる。
よって新型コロナウイルス陽性で新型コロナウイルスの症状はないが
他の疾患で症状が出て、それを新型コロナウイルス起因と
誤診断されているケースは結構いるだろう。
陽性中、多い症状が季節によって結構変化していると思う。
その季節に多い疾患の症状に。

特徴的な重症肺炎なら間違わないだろうが
軽症のケースだと医師が突っ込んで他の疾患を疑う検査をする
ケースが少なくなるのではないか。

2021/02/08(月) 01:18:08.06

>>59
50サイクルだと信じてるならデマに騙されてるよ
PCR検査は45サイクルで試薬を全て使い切って反応しなくなることが決まってるので、それ以上のサイクルを行うことはない
それと40サイクル以上はプラトー領域なので、主流になってるリアルタイムPCRでは検査の対象外

下記リンクは日本感染症学会の資料
4ページ目の図2の赤い点線が陽性と陰性の境界線でそのCt値は30.1
この値を検査の判定基準の根拠にしている
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_kensakekka_201012.pdf

念のため追記しておくけど、Ct値でそのまま判断するわけではない
Ct値から定量計算を行って判定基準量との比較で判定が決まる

2021/02/08(月) 01:22:07.61

>>60
装置や試薬の精度を確かめるなら、陽性の検体100個と陰性の検体100個を測定してみればパーセントレベルの感度と特異度が調べられる
厚労省は新たな検査機器や試薬が申請される度に認定のための検査をしてるんだから十分すぎるほどの実施データがある
新型コロナに関して言えば、リアルタイムPCR法、LAMP法、抗原定量検査法が特異度ほぼ100％で、確定診断に認定されている（>>53参照）

プライマーが0.3％程度なのは何の問題もない
塩基配列は10個で4の10乗の組み合わせになり、数字に直すと100万通りを超える
20個なら1兆通りで30個なら1兆の100万倍通りになる
この辺りのサイズになると偶然の一致は考えられない値になる
逆に長すぎるとウイルスが変異したときに合致しなくなるリスクが高くなる

考え方は指紋と似ている
指紋は1平方cm程度で体表面の0.01％ほどしか調べないが、合致すれば本人だと認証される
指紋にとって大事なことは、本人の体表面を大量に調べることではなく他人の指紋と合致しないこと
他人と合致しなければ合致するのは本人であると判断できる

プライマーも然り
プライマーの設計理念は一般化されてるのでそれに従って設計されている

2021/02/21(日) 00:01:33.35

アンジェスの株価上げたい吊りばっかだった。ヤフコメ含めてな。
わからんでもないが
社会にご迷惑かけちゃったナ…。
オリンピック妨害工作もいいところです。

そう見られても仕方がないよね。
もうほんとに売国奴ご苦労さまって感じ。

2021/03/16(火) 23:27:59.04

567が世界に広がった経緯！クリスチャン.ドロンセンはなぜこんなことをしたのか！誰かが彼にさせたのか！CT値35にすると陽性者98％減！

https://www.youtube.com/watch?v=Lgs_CS_gUHk