BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.12

[0422 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/12(火) 13:53:55.13 ID:72rKjFcD0]

>>420
イスラエルはアメリカの臨床テストが終わる前に、
倍の金を積んで、新ワクチンを買い占めていたそうだ。

BCG効果の統計的研究に費用を出すのと、どっちが賢いと思う？

[0423 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-6Mvc) 2021/01/12(火) 18:56:22.88 ID:RLz4t2/GM]

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP18
「子作り相撲」
https://youtu.be/f43SoF3qcNc

[0424 名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-c83j) 2021/01/12(火) 21:34:02.64 ID:cpsO2eSQa]

>>419
答えを教えて欲しいんじゃなくて、試してるんですよ笑

[0425 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/12(火) 23:06:47.72 ID:72rKjFcD0]

>>424
ID:QzjUUFKxd　はイタリアの件を知っているということ？

[0426 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/13(水) 16:45:17.92 ID:lX2dAhDC0]

例えて言えば、
海外では原子爆弾が開発されている時に、
５ch では手りゅう弾の性能について議論していた。

ということ。

[0427 名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW ffee-ZcWA) 2021/01/13(水) 19:05:46.19 ID:Kn9KU+eQ0]

>>422
おそらくユダヤ人が正しいだろう

[0428 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f41-Cbw0) 2021/01/13(水) 23:51:36.35 ID:otSCDe6y0]

>>408
＞新ワクチンが出来たら、速攻で接種する
＞が正解だな。


現時点で効果が非常に高くて比較的安全なワクチンでもウイルスが変異すれば
ADE(抗体依存性感染増強現象)が起きて逆に重症化する危険性が排除できないので、
海外のワクチン接種国の状況を半年以上様子見するのが正解だと思う。
経済との兼ね合いで、どうしても早急にワクチン接種せざるを得ない場合は
今年前半は医療関係者は50歳以上で一般人は65歳以上か基礎疾患のある者に
限定するのが良いと思う。
急いで今年前半に過半数の者が接種して、ADEを引き起こすウイルス変異株が
登場したら目も当てれない。

[0429 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f41-Cbw0) 2021/01/13(水) 23:53:11.54 ID:otSCDe6y0]

急いでワクチン接種するより長袖着用の季節はビタミンDサプリ摂取が正解だと思う。

[0430 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 07:22:50.01 ID:V5+PRLWi0]

>>428
理想的には貴殿のやり方だが、
日本でも死者が急増すれば、そうも言ってられないんじゃない。

＞新ワクチンが出来たら、速攻で接種する
＞が正解だな。

これは日本以外のもうすでに大打撃を受けた国々に対しての一般論。

[0431 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-/3zA) 2021/01/14(木) 11:33:07.15 ID:DrwmTpP6K]

>>411

ただでさえ忙しい医療行為を難しい防疫をしながらするっていうのがどれほどの事か想像出来ないんだろうね

検温 脈拍 酸素飽和度 人口呼吸器のモニタリング等々やりながら 本来やらなくていい筈の清掃から介助までやってるんだから

日本でも研修医や看護学生に募集かけてるらしいけど 結果が恐ろしいね

[0432 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-/3zA) 2021/01/14(木) 11:50:03.59 ID:DrwmTpP6K]

>>413

何処もゾーニングもPPE着脱も教わった通りにはやってるよ

けれど熟練の専門チームじゃないと僅かな見落としや忘れが出る

だから同一病棟よりもプレハブでいいから別棟建てて 他の患者の安全を確保するのが定石なんだよ

新型感染症なんて特に経営合理化に組み込んじゃいけない

PPEの着脱なんてダイプリに乗り込んだ厚労省の技官でさえ何人も感染するぐらいデリケートなもんだし ちょっとやそっとの訓練で身に付く様なもんじゃない

防護服なんて外側に触れない様に裏返しに脱がなきゃならないし ちょっと鋭いものに引っ掛けただけで穴が開いたり敗れるし 一時間も着ければ汗だくになって頭もボーっとするような代物だぞ

[0433 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-/3zA) 2021/01/14(木) 11:55:08.41 ID:DrwmTpP6K]

>>428

アナフィラキシーを避ける為に事前に抗体検査をして保有者を対象から外すのと筋肉注射から皮下注射に変える必要が有るんじゃない？

[0434 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 12:58:19.79 ID:V5+PRLWi0]

>>432
イタリアで最初に感染爆発を起こしたCodognoの町病院では、

発熱の救急患者から医者５人がコロナに感染して、この医者たちから
多数の外来患者に感染したという話だな。
医者たちは防疫知識がなく、病院にはマスク、手袋、防護服もなかったそうだ。

[0435 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-/3zA) 2021/01/14(木) 15:22:53.80 ID:DrwmTpP6K]

>>434

５類すると日本も同じようになるだろうね

もう一部のクリニックで発熱患者を受け入れてるらしいから日本のあちこちで似たような事は起こってるのかも

[0436 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 16:20:57.22 ID:V5+PRLWi0]

>>435
>適切なゾーニングとPPEの着脱が出来れば医療従事者の感染リスクは低い。

これは現場を知らない危険なテロリストの考え方だな。
日本をイタリアのようにしようとしている。

[0437 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-/3zA) 2021/01/14(木) 17:04:41.01 ID:DrwmTpP6K]

>>436

そもそも適切なゾーニングとPPE着脱を完璧にこなせるスペシャリストがいないと成立しない話なんだけどね

飛沫感染や接触感染に加えてエアロゾル感染が有るから 病院全体が汚染される可能性は常に有るんだし 同一病棟でスペシャリスト以外にも診させようというのが５類格下げだから否応なく無症状感染者が増えて気が付いた時にはどうしようもなくなっている

松寿しかり 旭川しかり

一般病院での診療を言うなら国で専用病棟を提供すべきなんだよね

それに指導の専門医と専門看護師を付けて急場をしのぐしかない

[0438 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 17:44:12.02 ID:V5+PRLWi0]

>>437
>同一病棟でスペシャリスト以外にも診させようというのが５類格下げだから

医者以外にも、国民全員にフルアーマーを装備させる必要が出るな。

[0439 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 17:49:12.23 ID:V5+PRLWi0]

訂正
ちょっと記憶ちがいだ。

医者たちはマスク、手袋、防護服もしてなかったそうだ。

病院ではマスク、手袋、防護服の備蓄は少なかった。

[0440 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-G7K6) 2021/01/14(木) 18:21:02.07 ID:3IQ8Z2AIM]

発熱外来にせよ一般外来にせよ
コロナ以外でも昨年までのインフルエンザにおいても
感染リスクは高かっただろう

問題になっているのは発熱外来などの軽症者のケアよりも
中等症や重症者の病床ではないのかな？
これらの患者は発症から日数が経過した患者は感染力がないのでは？
長期入院すると専門病院が療養所のようになり
本来は救急医療的な特性であったのに違う特性を求められ
病床が足りなくなるのでは？
長期入院患者を一般病棟に移動できれば専門病院の病床は空くのではいないだろうか。
しかも院内感染リスクは低く。
一般の外来の方が感染リスクが高いんじゃないか。

[0441 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 19:04:19.13 ID:V5+PRLWi0]

>>440
>これらの患者は発症から日数が経過した患者は感染力がないのでは？

ばか話はやめろ！
口、気管、肺にコロナは大量にいて、感染力は十分にある。

酸素ボンベをして、動けないから、コロナの拡散域が限定されるだけだ。

[0442 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 19:10:34.02 ID:V5+PRLWi0]

なんで、このスレにはテロリストばかり登場するんだ。

どの情報源から中等症と重症者が感染力ないと判断するのか？

[0443 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 20:03:04.64 ID:eKkgHmydd]

>>432
一応言っておくとね、私現場の者なんですよ、普段は非専門の。ちょっとやそっとのトレーニングで現場出てる人です。
私の周りにもそんな人いっぱいですけど、今んとこコロナって診断された人は1人もいません。

大規模クラスターが出た病院で適切な体制がとられてなかったことも知ってるので、君が言ってることが嘘だってのもすぐ分かります。

でもまぁ君の気持ちも分からなくはないんです。なるべく自分からコロナを遠ざけたいから、別棟！隔離！ってなるんですよね。でもデタラメ言って回るのはダメです。

[0444 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 20:09:22.24 ID:eKkgHmydd]

>>441
君もしかして、今コロナで退院してる人はみんなPCRで陰性確認してるとか思ってる？
発症と症状消失からの日数で数えて退院させてるよ。

[0445 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:16:01.68 ID:V5+PRLWi0]

>>443
専門家なの？
じゃー、何でイタリアの院内感染のことを知らないの？

情報が足りないんじゃない。

[0446 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:18:37.07 ID:V5+PRLWi0]

>>444
ちゃんと読め！
そいつは中等症と重症者が感染能力がないと言っている。

[0447 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:22:20.19 ID:V5+PRLWi0]

>>443
>私現場の者なんですよ、普段は非専門の。
ちょっとやそっとのトレーニングで現場出てる人です。

それで、何時間コロナ病棟で働いているの？

[0448 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-lB9F) 2021/01/14(木) 20:23:04.35 ID:yRdmBZck0]

いまだにJsatoに騙されて遺伝的にコロナに耐性があるなどというやつがいる有様・・・

Tamon（坂本英樹） @tamon
19h
Replying to @j_sato @kususan
最近、ゲノム的な差がCOVID-19に影響がお大きい igakuken.or.jp/r-info/covid-1… 説に説得力を感じます。中国、日本、韓国、台湾あたりの東アジアは中国とか長江流域地域由来の病気に長年さらされていてこの手の広くコロナウィルスへの耐性があるのかも。ネアンデルタール人由来の遺伝要因が弱いとか

[0449 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-lB9F) 2021/01/14(木) 20:24:46.17 ID:yRdmBZck0]

普通に検索に出てくるが妄想に塗れるBCG界隈
もうだめでしょこいつら

池田信夫 @ikedanob
21h
Replying to @j_sato
BCGはグーグルの検閲を受けていて、去年前半に「bcg アゴラ」でグーグルからの流入が約5万回だったのが、後半はゼロ。

[0450 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-lB9F) 2021/01/14(木) 20:26:16.61 ID:yRdmBZck0]

アゴラなどというデマサイトの順位が落ちたと言うなら妥当なアルゴリズムだろう
あまりにもデマを撒き散らしすぎ

[0451 名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-doZ5) 2021/01/14(木) 20:27:08.01 ID:goYjhpUIM]

>>445
日本の医療制度や健康保険制度は結核との戦いの中でできてるから、感染症予防のレベルはアホみたいに高いし、
感染症予防ということはしつこいほどやるんだよ。

まぁ、一連のグダグダで壊滅的だし国民皆保険も必要とあらばやめるとかアホなことをよりによってコロナ拡大期にいうやつがおるけど。

とはいえ、患者が増えてくると、それもだんだん崩れてくるから、いままで>>443の周りにコロナがいなかったのは、単純に周りにコロナにかかってるやつが少なかっただけだろうけどな。

[0452 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:28:43.31 ID:V5+PRLWi0]

>>443
コロナ病棟で働いている人間が、Jsatoを称賛するとは思えない。

[0453 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-G7K6) 2021/01/14(木) 20:29:38.85 ID:3IQ8Z2AIM]

>>446
中等症や重症者の中に感染性のない人を
選別できるんじゃないの？
と言っているのであるが

[0454 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:33:40.36 ID:V5+PRLWi0]

>>451
>いままで>>443の周りにコロナがいなかったのは、単純に周りにコロナにかかってるやつが少なかっただけだろうけどな。

オレもそう思う。
東海大学病院でもクラスターがでたしな。

[0455 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:36:08.95 ID:V5+PRLWi0]

>>453
>中等症や重症者の中に感染性のない人を
>選別できるんじゃないの？

不可能です。

[0456 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 20:36:26.38 ID:eKkgHmydd]

>>440
外来と入院とだとまた少し話が変わってきますよね。あとは対策が確立するまでの感染リスクは高いですよね。

長期入院の話はその通りで、転院がスムーズにいかなくて入院期間がのびてしまったりなかなかもどかしいです。

[0457 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 20:39:28.36 ID:eKkgHmydd]

>>445
だから専門家じゃないって書いてるじゃん。
現場ではイタリアがどうとか全く関係ないの。マニュアルを如何に厳格に遵守するか、なの。

[0458 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:42:18.82 ID:V5+PRLWi0]

>>457
それで、何時間コロナ病棟で働いているの？

[0459 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-G7K6) 2021/01/14(木) 20:42:24.05 ID:3IQ8Z2AIM]

>>455
そういう目的、直接的ではないが可能という研究結果もあるだろう？

[0460 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 20:43:04.71 ID:eKkgHmydd]

>>447
何時間とか区切れるもんじゃないんです。日常の業務もやりながら、必要があればコロナ病棟に呼ばれるんです。暇な日も忙しい日もあります。

[0461 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-G7K6) 2021/01/14(木) 20:44:03.92 ID:3IQ8Z2AIM]

そもそも症状を生んでいるのは
ウイルスなのか
感染を切っ掛けにしたものか
後者だろう。
ウイルスの有無と症状の重さは比例しない。

[0462 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:44:21.60 ID:V5+PRLWi0]

>>460
短時間だろ。
１０分とか？

[0463 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 20:47:28.24 ID:eKkgHmydd]

>>451
多くの海外の国と比べればレベルは高いでしょうね。とはいえPPEの着脱を始めからマスターしてる人なんてほとんどいないでしょう。

患者が増え人手不足になってきて無茶し出すと体制が崩壊するのはまぁコロナに限ったことではありません。

[0464 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-G7K6) 2021/01/14(木) 20:48:17.40 ID:3IQ8Z2AIM]

未だに重症の人ほどウイルス数が多いなんていう
考えを持っている人がいるんだろうか
医療従事者、専門家で

[0465 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:49:01.64 ID:V5+PRLWi0]

>>461
あのねー
中等症や重症者とは獲得免疫でコロナを制圧できなくで、
自然免疫が暴走して、抗炎症作用があるサイトカインを大量に出して、
それが肺炎を一層悪化させるんだよ。

[0466 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-G7K6) 2021/01/14(木) 20:51:25.75 ID:3IQ8Z2AIM]

>>465
中和抗体は産生されてウイルスそのものは消失しているが
サイトカイン産生を制御できずずっと炎症が持続しているんじゃないのか

[0467 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM23-G7K6) 2021/01/14(木) 20:54:46.21 ID:3IQ8Z2AIM]

このウイルスがそんな長期間多くの人に存続しているという
データは存在しないだろう
1か月経ったらどうなる？

[0468 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 20:57:07.59 ID:V5+PRLWi0]

>466
>サイトカイン産生を制御できず

何で制御できないんだ？

[0469 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 20:57:25.46 ID:eKkgHmydd]

>>462
暇な日も忙しい日もあると言ってるだろう？大した症状もない患者の経過みるだけなら5分で終わらすし混み入った事情があれば説明するだけでも1時間くらいかけるしそんなもん分からんわ。

[0470 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 21:02:08.42 ID:eKkgHmydd]

>>465
抗炎症作用があるサイトカインが肺炎を悪化させるの？！恥ずかしいからそのくらいでやめておきなさい。

[0471 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:02:14.18 ID:V5+PRLWi0]

>>467
君は重症患者をICUに入ってから１か月経過した人間と定義しているのか？

普通は重症患者とはICU入った時点の患者だ。

君が言いたいのは長期重症患者のことか？

[0472 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:04:48.41 ID:V5+PRLWi0]

>>470
じゃー、教えてくれよ！
オレはオマエにいろいろ教えたよ。

[0473 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 21:04:52.79 ID:eKkgHmydd]

>>452
いつ賞賛した？

[0474 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 21:08:52.19 ID:eKkgHmydd]

>>472
申し訳ないが君から聞いて役に立った情報はほとんどない。私は君にアホなキャバクラ関係者だと認定されてたけど、その人に教えを乞うのか？

[0475 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:12:47.14 ID:V5+PRLWi0]

>>473
>初期の限られたデータを元にその時点で正しい方法で解析し推論したことを
後からデタラメ呼ばわりするのは間違いだとはっきり言っておく。
Sato氏に限った話でなくこの手の批判は巷に溢れているが、
未知の感染症に挑戦した人にあまりに失礼じゃないか。

これは称賛じゃないの？

[0476 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:15:33.25 ID:V5+PRLWi0]

>>474
あのねー、肺炎が重症化するとき、
自然免疫由来のサイトカインの量が飛躍的に増大することは
ドイツでもアメリカでも確認されている。

[0477 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 21:18:27.41 ID:eKkgHmydd]

>>475
これが賞賛になるの？？むしろ初期のデータから推測した仮説は真実でない可能性があることを認めてるからこそこういう発言になるんだが。

[0478 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 21:24:02.65 ID:eKkgHmydd]

>>476
サイトカインが肺炎を重症化させるのなんてわざわざアメリカだのドイツだの持ち出すレベルの話じゃないです。「抗炎症作用があるサイトカインが肺炎を重症化させる」って君は言ってたんだよ。抗炎症作用があるサイトカインが増悪の原因ならなんで治療薬に抗炎症作用があるデキサメタゾンを使うんだよ。

[0479 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:26:31.63 ID:V5+PRLWi0]

>>477
ちょっと訂正だ。
重症化するとき、炎症を促進させるサイトカインが出される。
抗体でコロナを制圧されないと体が判断した時、
炎症を作ってコロナを排除しようとする。



Beim Übergang von milden zu schweren Verläufen wird mittlerweile
ein virusinduzierter septischer Schock angenommen, der auf einem
immunologischen Mechanismus basiert. Bei milden Fällen gelinge es dem
Immunsystem, die Virusvermehrung in der Lunge rasch aufzuhalten.
Bei schweren Fällen gelänge dies aber durch die virusbedingte Dysfunktion
der direkt infizierten T-Zellen nicht. Die Virusvermehrung
in den Lungenepithelzellen und auch den Innenschichtzellen der
Lungenkapillaren führe zu einem Kapillarleck, das zur Einlagerung von
Flüssigkeit in den Lungenbläschen führe. Durch die unkontrollierte
Virusvermehrung komme es zu einer weiteren Einwanderung von
Monozyten und Granulozyten. Dabei waren entzündungsverstärkende
Zytokine und Chemokine einschließlich TNF-α, Interleukin-1β, IL-6,
CXCL10, CCL2 und MIP-1α signifikant erhöht, wodurch sich Immunzellen
am Ort einer Entzündung ansammeln und die Immunantwort verstärkt wird.
Die Entzündungsreaktion in der Lunge führe zusammen mit dem Übergreifen
des Virus auf andere Organe zu einer überschießenden Immunreaktion
im Sinne des Zytokinsturms, der wiederum lokal zu weiterer Zellschädigung
führt und im Anschluss die Lymphozytenzahl – besonders CD4+-
und CD8+-T-Zellen – reduziert (Lymphopenie).[

[0480 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:30:40.92 ID:V5+PRLWi0]

>>477
>仮説は真実でない可能性があることを認めてる

いやJsatoは認めていない。
認めているなら、
「私は何も主張しません」
というべき。

実際Jsatoのせいで、無知な人間がBCGに絶大な効果があると信じた。

[0481 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 21:31:43.23 ID:eKkgHmydd]

>>479
ちょっとの修正じゃなくて真逆の意味でしょ。恥ずかしいからやめとけって言ってあげた私に感謝して欲しいわ。

[0482 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:37:30.33 ID:V5+PRLWi0]

>>481
オマエはくだらない人間だな。
揚げ足取りはやめろよ！

[0483 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 21:40:08.22 ID:eKkgHmydd]

>>480
認めてるのは私の話だ。サトウ氏も絶対なんて言ってないと思うが。

[0484 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:45:45.62 ID:V5+PRLWi0]

>>483
オマエは無知すぎる。

いつからこのスレにいるんだ？
サイトカインの議論はとっくの昔に行われて、
オレはタイプミスをしただけだ。

[0485 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 21:49:51.99 ID:eKkgHmydd]

>>484
どうタイプミスをしたらそうなるんだ。まぁ素人相手に煽り調子でコメントしたことは私も詫びるよ。

[0486 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:54:28.94 ID:V5+PRLWi0]

>>474
キャバクラの話は、Jsatoを信じてキャバクラに通う奴を
笑いものにしていたんだよ。
　キミは読解力がない。

[0487 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 21:57:35.65 ID:V5+PRLWi0]

>>485
だから、いつからここにいるんだ？

[0488 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 22:08:30.18 ID:eKkgHmydd]

>>486
これ↓、私を罵ってた時の君のコメントね。
私をキャバクラ関係者って言ってますよね？
どうなんですか？一般の良識人さん

260 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-A2Mv)[] 2021/01/07(木) 19:10:10.52 ID:WzXCUADu0
このスレの構造は

キャバクラ関係者　　VS　　一般の良識人

だな。

キャバクラ関係者は　immune to the novel coronavirus.　の意味も理解できない。

[0489 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 22:10:21.92 ID:V5+PRLWi0]

>>485
キャバクラとSMクラブの話は面白かっただろ。

Jsatoを支持する人間の精神分析だ。

君のキャバクラに通っているのか？

[0490 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 22:14:00.03 ID:V5+PRLWi0]

>>488
だから、ここのJsato支持者はみんなキャバクラ自粛反対だったんだよ。

知らなかったの？

[0491 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 22:25:43.21 ID:V5+PRLWi0]

>>488
この期に及んで、君がJsatoを称賛したから、
君はキャバクラの経営者と思われたわけ。

[0492 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-lB9F) 2021/01/14(木) 22:29:00.58 ID:yRdmBZck0]

この馬鹿医療関係者まだ居座ってんのか
何がしたいんだこいつは

[0493 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 22:30:19.53 ID:eKkgHmydd]

>>491
やっぱりキャバクラ関係者だと思ったと言ってるじゃないか。

[0494 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 22:33:58.73 ID:eKkgHmydd]

>>492
ひさしぶり！NGにしなくていいの？

[0495 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-lB9F) 2021/01/14(木) 22:35:17.99 ID:yRdmBZck0]

コロナのIFRが0.2％とすると、アメリカの感染者数はすでに2億人に到達してるはず
しかしまだまだ止まることのない感染拡大
アホかと

[0496 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 22:38:52.75 ID:V5+PRLWi0]

>>493
キミがキャバクラ経営者だと思ったから、投資の話を出したんだよ。

キャバクラ経営者ならこの話題に絶対に食いついてくる。

[0497 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 22:48:13.00 ID:V5+PRLWi0]

>>494
Jsato支持で、コロナ暴落でもまったく動揺せず、損切りしなかったら、
キャバクラ経営者確定だろ。
　

[0498 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 22:55:07.51 ID:eKkgHmydd]

>>497
はじめからコロナは必ず克服されるって信じてた。それは必ずしも撲滅って意味じゃないけど。ここまで大量の金が市場に流れることは予測してなかったので棚ボタ気分です。

[0499 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-c83j) 2021/01/14(木) 23:02:18.63 ID:eKkgHmydd]

さて医療関係者だとかつまらないこと言ってしまったしこの辺りでお暇することにするかな。

最後に、私は、悪いのはコロナであって、中国人も、アメリカ人も、政治家も、キャバクラの人も、SMクラブの人も、Sato氏も、BCG有効説狂信者も、BCG否定説狂信者も、罵詈雑言吐いてる人も悪くないと思っています。ただ、時々、自分の信条をあえて疑ってみて、自分と真逆だと思う人の立場に立って、その人のこれまでの人生まで出来る限り想像してみて、考えることはとても大事だと思っています。

このスレにふらっとやってきて自分の未熟さがよく分かりました。不快に思われた方はすみませんでした。これからは本業に専心します。気が向いたら忘れた頃に来るかもしれないけど。それでは、さようなら。

[0500 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-unAs) 2021/01/14(木) 23:02:18.93 ID:V5+PRLWi0]

>>498
キミは実は相当ヤバい人物だろ。
病院でちょっと働きながら、
実際は日本の夜の帝王とか？

[0501 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c261-DErp) 2021/01/15(金) 00:17:30.03 ID:36ppfWHp0]

未だにBCGがどうのこうのって言ってんの？このスレ
知らんけどｗ

[0502 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/15(金) 00:36:02.07 ID:wEN2mWNj0]

>>501
みんな辞めたいけど、BCGに守られているのでキャバクラに
行きたいという奴で出てくるんで、仕方なく対応している。

[0503 名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 8258-nDYc) 2021/01/15(金) 02:35:32.30 ID:ELQD8iYf0]

いまだにBCG信者なのって結局ネ○ウヨまたは頭お花畑だよね？
BCGスゴイ→日本スゴイ→俺スゴイ
日本のBCGを世界に〜みたいなこと言ってたでしょ
なんで日本だけが特別優れて世界を日本が救うような幻想抱いてたのかね

[0504 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/15(金) 07:28:48.03 ID:SKHD++3mK]

>>438

防護具なんて国民全員の分を用意してるのはおそらく世界中でイスラエルだけだよ

飲食店よりも院内感染の確率の方が高いんだから中等症以上じゃない限り病院には行かない方がいい

検査はともかく入院したら型違いに多重感染して重症化しないとも限らないから軽症以下ならレムデシビルだして貰って自宅療養だね

[0505 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/15(金) 07:31:46.59 ID:SKHD++3mK]

>>439

イタリアも高齢化で医療費削減してたからね

日頃需要の無い感染症の防護具なんて揃ってない所が殆どだったんだろう

[0506 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/15(金) 07:35:27.57 ID:42BEHTUU0]

BCG有効、自粛不要、マスク不要、ワクチン不要がほとんどの場合セットになっている
それぞれ是々非々になるのが普通だろうにJsatoや池田信夫などBCG有効説界隈はこれらがワンセット
謎すぎるわ

[0507 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/15(金) 07:38:55.53 ID:SKHD++3mK]

>>440

＞長期入院患者を一般病棟に移動できれば専門病院の病床は空くのではいないだろうか。

一般病院が難色を示して上手く行ってないんだよ

発症中は何日でも感染力が有るとされていて 一旦収まってから再発する例も有るから絶対に大丈夫だとは言えない

専門知識とノウハウを持った医師がいない所なら中々受け入れられないと思う

[0508 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/15(金) 07:48:31.97 ID:SKHD++3mK]

>>443

現場の人間がゾーニングとPPE着脱が出来てたら院内感染しないなんて言うの？

休憩所での食事での感染 電話や端末等の共有機器からの接触感染等々 ゾーン外で院内感染は起こってるのに…

昨日も専門家が別棟新設を訴えてたけどね

まあ当分感染者は減らないから事故を起こさないでねとしか言えないよ

怖いドクターだな

[0509 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-p24c) 2021/01/15(金) 08:35:31.65 ID:wEN2mWNj0]

>>508
ほとんどの都道府県で院内感染は起きているよね。

そいつはキャバクラ経営者で自分の店では感染は起きていないと言いたいんだろ。

[0510 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-tokz) 2021/01/15(金) 08:46:33.42 ID:MGeSPqNXa]

大阪のコロナ致死率が東京を越えたのも、日本型BCGを受けていない在日が多いからなのかもしれん

[0511 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/15(金) 10:19:57.33 ID:SKHD++3mK]

>>509

本当に医療関係者ならこれさえやってりゃ大丈夫みたいな言動は出来ないと思うけどね

[0512 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/15(金) 11:36:03.90 ID:wEN2mWNj0]

>>511
やつが持っているファンドは普通医療関係者が手を出さないハイリスク銘柄だ。

まさにキャバクラ経営者が好むハイリスク銘柄だ。

[0513 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/15(金) 11:44:41.52 ID:wEN2mWNj0]

>>511
>これさえやってりゃ大丈夫みたいな言動

これはまさにキャバクラ経営者が警察と保健所の検査時にする発想だよな。

[0514 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-p24c) 2021/01/15(金) 12:22:11.83 ID:wEN2mWNj0]

Jsatoを称賛する医療関係者が存在するはずがない。

それ自体で矛盾している。

[0515 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-HOk1) 2021/01/15(金) 12:53:05.26 ID:y5xrPUk/M]

>>508
現場のもの
としか書いてないから、たんなる医療従事者だろ。ゴミ捨てやってる掃除の人だって訓練受けるからな。

[0516 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/15(金) 18:35:23.18 ID:wEN2mWNj0]

>>515
なるほど。
そいつがゴミを拾いに、コロナ病棟に入っていく時の
心の支えはJsatoのBCG説だったということだな。

[0517 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/16(土) 07:38:10.14 ID:5HfYxU4eK]

>>512

いやそっちじゃなくて ゾーニングとPPE着脱が出来てればっていう思い込みの話

防疫ばっかりで除染が全く抜け落ちてる

ゾーン外でも共有物のアルコール拭きとか前もってやってないと万が一感染者が出た時に連鎖が止まらないから この感染症の性質を知らなすぎるんだよね

危険ゾーン手前でマスクや防護具の着脱が出来てれば後は気にしなくていいって言ってる様なもんだし 素人と大差ない感覚でいるのが怖すぎる

[0518 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/16(土) 07:39:31.15 ID:5HfYxU4eK]

>>513

万が一の時には指導が悪いって言いそうだよね？

[0519 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/16(土) 07:42:33.85 ID:5HfYxU4eK]

>>515

実際には対応出来る業者が殆どなくて 専門病院では院内清掃も看護師がやってるのが殆どらしいから ああいう人任せな発想にはなりにくい筈なんだけどね

[0520 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/16(土) 09:50:31.66 ID:yHGt9+Q60]

>>517
そいつの特徴は
　 ゾーニングとPPE着脱が出来てればOKと考える。
　院内感染の実情を知らない。
　ハイリスク銘柄に手を出す。
　Jsatoを批判すると激高する。
　ドイツ語が出来る人間をバカにする。
　教えてもらっても感謝しない。

これは医療関係者の態度じゃないな。

[0521 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/16(土) 16:48:43.40 ID:5HfYxU4eK]

>>520

医療関係者にも専門外にコロナ軽視はいると思うよ

どの分野も自分の仕事が一番大変だと思ってるみたいだからね

感染が一番多く発生してるのも飲食店じゃなくて病棟だったりするし キャリアになるのが不顕性感染の医療従事者だから病棟間を行き来するスタッフが一番危ないし 専門病棟を別に設けないと病棟間で感染が連鎖して大クラスターに発展するんだよ

同一病棟でやるにしても出入り口もエレベーターも別にして病棟間の往来も遮断しないと院内感染も最初はサイレントだからね

今後はどの病院も症状の有無に関わらず感染症検査をしてから診療する様になるかもね

[0522 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/16(土) 18:11:52.33 ID:yHGt9+Q60]

>>521
知り合いの病院はPCR測定装置を導入して、発熱で受診希望する人を調べて、
陰性の場合受診で、発熱した職員も強制検査だそうだ。

手を打っていないとこでは、ストレスが大きくで、休職と退職が出ているそうだ。

そいつが言っていることが現実とあまりにかけ離れている。

[0523 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/16(土) 18:34:17.37 ID:5HfYxU4eK]

>>522

おそらくまだ逼迫してない地方や離島の病院じゃないかな？

言ってる事も遅れてるし リアリティが無いのは周囲に感染者増加の実態が無いからじゃないかとも思ったけど

[0524 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/16(土) 18:50:43.21 ID:yHGt9+Q60]

>>523
ここで貴殿のような理性的かつ現実的な人物と知り合えて嬉しい。

このスレでは、
イタリアはマスク強制をしたから感染爆発した。
ロシア人はBCGを万能薬と考えている。
日本はBCGで集団免疫を獲得している。

とか主張する人間が大多数だった。
オレは１０か月そいつらの相手をして来たんだよ。ほんと疲れた。

[0525 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cd41-Dqz3) 2021/01/17(日) 00:24:49.99 ID:IiKDrY7A0]

>>524
お疲れ様。

[0526 名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW aeee-hOne) 2021/01/17(日) 01:27:21.44 ID:YoWdjLOh0]

俺は生まれてから一度もBCG打ったことないんだよー
身内に結核患者がいて、子供の頃お見舞いに行ったとき軽く感染したんだと思う
だからずっとツベルクリン反応が陽性なんだよー
まずまいなあ

[0527 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-p24c) 2021/01/17(日) 01:42:37.31 ID:FJ386dxr0]

山森郷司/労働組合の話をすると失禁する

[0528 名無しのアビガン(宮城県) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM09-jVrq) 2021/01/17(日) 13:47:06.89 ID:T7DCn7hMM]

>>526
BCG仮説は結核と関連してる
結核蔓延国ではコロナは少ない
例えばアフリカ
結核菌保菌者が最強

[0529 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/17(日) 14:22:26.79 ID:caoZ/bOc0]

>>528
南アフリカは結核蔓延率世界トップだがアフリカではダントツのしんコロ死亡率
単純な話ではないな

[0530 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/17(日) 21:18:58.78 ID:emqqmnRb0]

>>506
謎じゃないよ。キャバクラの大口の顧客は大金を持っている連中だろ。

そうすれば、職種は限定される。

ここまで言えばわかるだろ。

[0531 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/17(日) 21:56:57.91 ID:emqqmnRb0]

>>525
ありがとう。

[0532 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/18(月) 08:42:34.38 ID:oKI7Y7yy0]

永久に鎖国！観光メインなのに大損害！ロックダウンはマイナス！

などとBCG有効説界隈が散々批判したニュージーランドは経済大回復でコロナ以前の水準に
何をやるべきなのは明らかだわな

ニュージーランド - GDP成長率 https://jp.tradingeconomics.com/new-zealand/gdp-growth

[0533 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/18(月) 10:14:59.99 ID:DM7OajmN0]

>>532
しかし、自称医療関係者には笑ったな！
ハイリスク銘柄に手を出して、それが気になって医療ミスしたら命取りだろ。

医療関係者は債券中心のローリスクで固めて、年率プラス２−４％に
するのが普通だ。

[0534 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/18(月) 13:28:02.32 ID:oKI7Y7yy0]

またこいつこんなデマを垂れ流してるが、こんなデータどこにあるのか知ってる人いるかね


J Sato
@j_sato
感染爆発している地域の邦人の死亡率が大幅に低いとわかった春時点で、日本人にとってのコロナリスクの引き下げはほぼ確定。

「感染爆発したら欧米のようになる」ではなく「感染爆発しても邦人死亡率低い」だし、ランダムPCR検査で1-3%陽性率なので「検査捕捉外で20-30%が感染(爆発)済み」だろうし。

12:08am ・ 18 Jan 2021 ・ Twitter for iPhone

[0535 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/18(月) 13:29:35.23 ID:oKI7Y7yy0]

まさかこいつ在欧米邦人全数と死亡数を計算して死亡率が低いとかいうBCG有効説垂れ流しはじめの論理で主張してるんじゃなかろうな
全く反省してないわ

[0536 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/18(月) 13:31:45.17 ID:oKI7Y7yy0]

仮にそうだとすると、単純日本人が感染リスク高い行動をしてないだけという、感染対策で感染率が下がるわけないという妄想に基づくBCG有効説での過ちと同じことをしている
本当に害悪だわ

[0537 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/19(火) 05:27:54.59 ID:TFs23QXX0]

JsatoらBCG有効説界隈の連中、京大准教授宮沢孝幸を擁護するツイートをリツイートしたりしてるがこの界隈宮沢信者なのなんなんだろうな

[0538 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/19(火) 05:35:10.89 ID:TFs23QXX0]

反自粛、反マスク、反ワクチン、BCG有効説界隈本当に害悪だな

[0539 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lijK) 2021/01/19(火) 06:20:45.11 ID:K374bYiyK]

>>524

俺も３月位から散々 その手合いとはやり合ってるけど 科学者じゃなくて信者さんは自分達の信仰を否定されるのが大嫌いだからね

新事実が有ればそれまでの定説は上書き消去されてくのが科学の筈だから

[0540 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/19(火) 15:17:28.69 ID:TFs23QXX0]

幼児期の接種どころか、接種直後ですら効果なし
どうすんのこれ


Tuberculosevaccin biedt kwetsbare ouderen geen bescherming tegen COVID-19 - Eerste resultaten BCG-PRIME studie - Radboudumc https://www.radboudumc.nl/nieuws/2021/tuberculosevaccin-biedt-kwetsbare-ouderen-geen-bescherming-tegen-covid19

[0541 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/19(火) 15:46:13.90 ID:7gRh99Kp0]

>>540
これはオランダの研究だね。

[0542 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/19(火) 15:51:12.08 ID:7gRh99Kp0]

De resultaten　で、

感染率で差はなし。

重症化についてさらに調べると書いてあるね。

[0543 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/19(火) 16:15:30.00 ID:7gRh99Kp0]

まあ、当然だな。日本でも子供が感染するんだし。

[0544 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 91a7-EWnU) 2021/01/19(火) 16:26:49.60 ID:9wn9gRJ60]

Cellの論文云々とはなんだったのか(笑)

[0545 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/19(火) 16:33:26.95 ID:7gRh99Kp0]

>>544
Cellに出た論文は統計的研究で、第二波以前のデータを
使っているので、無意味。
　統計的研究の学術的正確さを示しただけ。

[0546 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-A78j) 2021/01/19(火) 17:42:36.74 ID:TFs23QXX0]

いやしかしマスク強制後感染爆発とかほんと馬鹿げたこと主張してたなこの界隈
ゴミクズ

[0547 名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-SQD3) 2021/01/19(火) 18:11:05.44 ID:aZYzDOSYM]

これでBCG界隈は落ち着くかね

[0548 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/19(火) 19:13:11.71 ID:7gRh99Kp0]

BCGが自然免疫を強化して、新コロナを全部撃退するって話は、まさに夢物語だろ。

新コロナはほぼ自動的にACE２から次々と入って来るんだから。

[0549 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/19(火) 19:18:15.93 ID:7gRh99Kp0]

>>546
最後にJsatoを称賛するキャバクラ経営者が登場してきたのには驚きだ。

それで自称医療関係者だもんな。

[0550 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6e1b-JESV) 2021/01/19(火) 21:26:40.44 ID:0WdvGzFL0]

>>540
何の株を使ったのか知りたいな

[0551 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd82-1esz) 2021/01/19(火) 21:59:43.49 ID:GfLpcHvrd]

>>550
デンマーク株

[0552 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-igEY) 2021/01/19(火) 22:05:50.04 ID:7gRh99Kp0]

>>550
ハイリスクの株だよ。
本人が言っている。

[0553 名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-SQD3) 2021/01/19(火) 23:17:38.64 ID:ZpE6919JM]

>>551
アジアだとシンガポールが使ってる株かね。あとは中国がこの系統か

[0554 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6e1b-JESV) 2021/01/20(水) 10:31:26.57 ID:TaUW49ix0]

日本株かロシア株でないと無意味じゃね?

[0555 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-5loA) 2021/01/20(水) 11:05:12.54 ID:eRcOgBtK0]

JsatoらBCG有効説界隈はスウェーデンとノルウェーフィンランドの差をBCGと言ってるんだからデンマーク株でも差が出ないと駄目だろう

[0556 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-5loA) 2021/01/20(水) 11:06:38.58 ID:eRcOgBtK0]

まあまだ重症化度の差異はこれから見るようだからまだわずかばかりの希望は残ってるか
差異なしとしても屁理屈つけて有効といい続けそうだが

[0557 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-1SEO) 2021/01/20(水) 12:00:53.45 ID:iEoQiedi0]

日本株がコロナを撃退するほど、マクファージやキラーT細胞を
強かするなら、日本人はインフルにも感染しない、風邪もひかない
スーパーマンであるはずだ。

[0558 名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-npgQ) 2021/01/20(水) 12:39:33.05 ID:XRirEVTuM]

>>557
そうだね

[0559 名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-SQD3) 2021/01/20(水) 15:36:35.01 ID:SRxIilXQM]

ドイツは4月頃とは逆に旧東ドイツ地域での感染拡大が酷い状況
これが4月だったら逆にBCGが悪影響という説が盛り上がったかもね（勿論、これからそう結論付けるのも問題）
https://www.thelocal.de/20210114/latest-germany-records-new-record-of-daily-covid-19-deaths-january-2021/amp
この手の分析の問題がよくわかる結果に

[0560 名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-SQD3) 2021/01/20(水) 15:41:56.88 ID:SRxIilXQM]

これは初期によくあったポルトガルとスペインの比較も同じだね
今はスペインよりポルトガルの方が人口あたりの感染者数の伸びが大きい

[0561 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 319a-Dqz3) 2021/01/20(水) 16:38:25.54 ID:PnzHlpc10]

>>540の英語版。オランダ語よく読めるね。

https://www.voxweb.nl/english/tuberculosis-vaccine-does-not-protect-older-patients-against-covid-19

[0562 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 319a-Dqz3) 2021/01/20(水) 16:44:03.32 ID:PnzHlpc10]

>>559
東ドイツはチェコからの感染がひどくて
ああなっちゃったみたいだけどね。
ポルトガルの波も今スペインに移動中。

[0563 名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-SQD3) 2021/01/20(水) 17:13:17.78 ID:rDFKbvsFM]

>>562
だからこそ単に相関をとって騒ぐのは問題だという話
元々4月頃の状況もスキー旅行の影響やイタリアに近い南部からという話があった訳で

[0564 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-1SEO) 2021/01/20(水) 23:38:03.39 ID:iEoQiedi0]

>>563
そのことをここの住人もやっとわかったようだね。

[0565 名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW aeee-hOne) 2021/01/21(木) 01:24:24.75 ID:6F5Wxi6N0]

流行ってのはそんなもの
東京の学生の間で流行ったつっぱりファッションが2年後くらいに稚内で流行ってる

[0566 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ a9c8-tokz) 2021/01/21(木) 04:13:38.76 ID:Tubfh5LM0]

【スポーツ庁長官】「マスコミをみんなで投げたい」「マスコミに打ち勝って大会開催され、健康でイキイキ
とした日本国民の生活が戻ってくる」 [和三盆★].
インフル一千万　コロナ検査しまくって無症状ばかりで8万　なぜインチキがまかり通るのか
報道の自由はあるのか...医療崩壊？？医療利利権だった　1月号　無料」朗読
ニューヨークタイムズは90％が偽陽性と報道

　ヤフー検索　国家詐欺　ウェブノード

[0567 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8211-5loA) 2021/01/21(木) 17:01:08.49 ID:gU0ASjL40]

どうやら馬鹿にしていた方が勝ち組ということだな

J Sato
@j_sato
・
2020年8月27日
BCG仮説を冷笑するイクラとして
@mph_for_doctors
と @EARL_Med_Tw の2名が自分の記憶に残っていたが、お二方ともBCG仮説=池田信夫氏
@ikedanob
としてバカにしていた。おい、バカにするなら俺をバカにしろ。

[0568 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8211-5loA) 2021/01/21(木) 17:13:47.67 ID:gU0ASjL40]

ノルウェーのワクチン接種後の死亡者は高齢末期患者で、ワクチンを打たずとも数ヶ月以内に死亡するような患者
それを知ってるにも関わらず今度はワクチンの危険性を必要以上に煽るJsato

Covid-19 Vaccine-Related Deaths: Norway Officials Say No Direct Link to Shot - Bloomberg https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-18/norway-finds-no-direct-link-between-elderly-deaths-and-vaccine

[0569 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-1SEO) 2021/01/21(木) 17:45:29.64 ID:P+vgeWB10]

>>568
スウェーデンのカロリンスカ研究所も笑えるよね。

コロナ接触時に交差免疫が働いた証拠として特殊T細胞を新技術で特定したと
発表したが、その後沈黙している。

観光客が少ないスウェーデンで交差免疫が有効なら、
観光客が多いパリやロンドンの方が交差免疫の効果があるはずだ。

[0570 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8211-5loA) 2021/01/21(木) 18:03:59.25 ID:gU0ASjL40]

恥ずかしすぎるが消さないのだけは評価する

J Sato
@j_sato
返信先:
@Oui_mitaka
さん
西欧の数字をみると、重症も死亡も第一波の10分の1、20分の1以下の率となっているんですよ。東京が同じ動きをしています。

日本は東京(・北海道)は死亡がほとんど増えず、東京以外はある程度死亡(インフルより少ない程度)が出ると思われます。
午前10:54 ・ 2020年8月14日・Twitter Web App

[0571 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8211-5loA) 2021/01/21(木) 18:12:41.62 ID:gU0ASjL40]

>>569
結局殆どが抗体できずT細胞で撃退しているという話もなにがなんだかという感じだな
スウェーデンは第一波で行き渡ったので第二波ではノルウェーやフィンランドより死なないとかほざいてたな

[0572 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8211-5loA) 2021/01/21(木) 18:15:02.01 ID:gU0ASjL40]

東京は集団免疫状態！
ほんと消さないのだけは評価するわ

J Sato
@j_sato
・
2020年11月23日
返信先:
@kususan
さん
東京はほぼ集団免疫状態と思われます。地方は夏の波のときもこれから増えると思っていたのですが、思ったほど増えません。地方は定常状態がRt<1なのかなと。ECMO装着数のデータをみると北日本で増えていて南日本では増えていないので、季節要因の方が大きそうかなと。

[0573 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-1SEO) 2021/01/21(木) 18:15:24.80 ID:P+vgeWB10]

>>570
J Satoを信じて、追随したり、称賛したりする人達は何なんだろうね？

ヒトラーは大衆は大きな嘘に騙されると言ったが、
まさにそうかな？

[0574 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8211-5loA) 2021/01/21(木) 18:18:18.34 ID:gU0ASjL40]

無症状軽症でも半年後も97％抗体保持
殆どが抗体持たないとは何だったのか

新型コロナ感染防ぐ「抗体」 感染から半年後 98％の人に残る | 新型コロナウイルス | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201202/k10012741951000.html

[0575 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8211-5loA) 2021/01/21(木) 18:19:45.82 ID:gU0ASjL40]

>>573
どういうポジションなのかよく分からんが池田信夫Jsato界隈は本当に害悪だと思うので徹底的に叩くわ
Twitterでレスしても無視するからなあいつら
何故かブロックされないのは自説の矛盾を知るためだろうか

[0576 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f9aa-aNXT) 2021/01/21(木) 18:44:16.42 ID:R1mToIiZ0]

イスラエル死者100人超えかよ

[0577 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-1SEO) 2021/01/21(木) 19:46:28.74 ID:P+vgeWB10]

>>575
Jsatoを信じてキャバクラに行って、コロナに感染した人が
相当数いると思うよ。

[0578 名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-npgQ) 2021/01/21(木) 20:11:00.03 ID:t3NzxHDwM]

>>574
抗体が残ったって、きちんとした中和抗体かもわからんから、ふーんというレベルだけどな。

[0579 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8211-5loA) 2021/01/21(木) 20:36:50.42 ID:gU0ASjL40]

ワロタ
言われてるぞBCG界隈Jsatoら

新型コロナウイルス_ワクチン情報 @VaccineWatch
1m
これは結構、真理だと思います。
「コロナは大したことない・日本人は大丈夫・〇〇すればOK」と普段から主張している人が「ワクチンなんて必要ない・若者は自然感染すれば良い・ワクチンは副反応のリスクが大きい」と極端な事を言い出す例が散見されますね。

kkkkk @kkkkk76946835
BCGとか、1/100とか掲げてる人がワクチンに懐疑的な態度を取るのは、自分が考えたコロナ対策以外で成功されるのが嫌なんじゃないかと考えてる。

[0580 名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ f9aa-Dqz3) 2021/01/21(木) 23:40:17.57 ID:yyY2bt/20]

>>579
新型コロナウイルス_ワクチン情報
こいつだろ
ツイートと返信見てみ
いつも論破されてるから
あまりにも悔しいから予想合戦の予想屋になったんだろう

[0581 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/22(金) 00:12:09.41 ID:92DXLBXL0]

>>575
>徹底的に叩くわ

大賛成！！！

[0582 名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-Woof) 2021/01/22(金) 01:37:19.34 ID:WNdw1HUZ0]

医者のツイッターはコロナのこと書くと金がもらえるって噂なんだけど
例えネット中毒と言えあいつらやりすぎだろ

[0583 名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-A0WB) 2021/01/22(金) 02:06:54.20 ID:6HJQQ9suM]

なんでそんな噂を信じるかな…

[0584 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-Sp5I) 2021/01/22(金) 02:07:12.36 ID:92DXLBXL0]

>>582
このスレの上を読んでみて。
自称医療関係者がJsatoを称賛しているから、
実際はキャバクラ経営者だな。

[0585 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-Sp5I) 2021/01/22(金) 02:09:15.75 ID:92DXLBXL0]

>>583
自称医療関係者が多いんだろ。

[0586 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 05:22:16.06 ID:3J9skcOR0]

Jsatoこういうこと言ってたなあ
お前が土下座しろやと

新型コロナウイルス_ワクチン情報
@VaccineWatch
・
12時間
一部の過激派に怒られますよ。笑
「”BCGがコロナに効いたら医者や学者は土下座しろ”おじさん」とかいましたからね。私、結構根に持ってます

[0587 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 05:25:31.88 ID:3J9skcOR0]

まだこの馬鹿もデンマーク株がーとか言ってんのか
スロバキア見た時点で関係ないのが分かるだろ

池田信夫
@ikedanob
・ 20時間
これはデンマーク株。日本株の治験は行われていない（厚労省が妨害して株を提供しなかった）。ワクチンが有効ならBCGの必要はないが、まだわからない。 twitter.com/vaccinewatch/s…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0588 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 05:29:27.76 ID:3J9skcOR0]

東欧も夏は日本以上に感染が広がってなかった
それを持ってBCGの効果などとしていたが、東欧が西欧と変わらない人口あたり死者数になったらだんまり
こいつらは行動様式の差が感染力に影響を与えることを頑なに否定しているので論理破綻する
単純に感染リスクの高い行動を取る確率が違うんだろ

[0589 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 05:42:56.08 ID:3J9skcOR0]

そして陰謀論

J Sato
@j_sato
バイデン就任から1時間後に、WHOが高いCt値は偽陽性の確率が高いためPCR検査のCt値を下げる指針を発表。これで陽性者数が激減する予定。

[0590 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 05:43:30.11 ID:3J9skcOR0]

陽性者へってCFRバク上げするのかね

[0591 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 06:51:25.72 ID:3J9skcOR0]

ほんとこの界隈酷い

Isseki Nagae/永江一石@「虎の穴」
@Isseki3
フランスの新規感染者は第一波の7倍になったと報じるが、死者数はそのときの1/10?1/5程度
相対的には脅威は1/35?70に弱まったのである。中には「若者しか感染していないから」と平気でいう人までいる。日本の研究でも第2波以降は全年代で致死率が大きく低下したというのに。
https://pbs.twimg.com/media/ElPgf0iVgAArjif?format=jpg&;name=small

5:45pm ・ 26 Oct 2020 ・ Twitter Web App

[0592 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 13:22:22.80 ID:3J9skcOR0]

感染拡大は前週との気温差による免疫力低下が原因などと無茶苦茶な論理展開を繰り広げる池田信夫Agora界隈

陽性者増加は国民の気の緩みではなく気象のせいです ? アゴラ http://agora-web.jp/archives/2049882.html

[0593 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 13:35:13.86 ID:3J9skcOR0]

読む気もしないが、感染拡大してるのは室内だろうにこんなノイズを変数に入れるとかアホなのか

最大風速はウイルスの移流拡散現象に影響を与える要因と考えられるからです http://agora-web.jp/archives/2049882.html

[0594 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 13:37:29.97 ID:3J9skcOR0]

そしてこんな杜撰な分析を称賛するJsato
何なんだろこの界隈

J Sato
@j_sato
素晴らしい実証分析。気温変化・気圧変化・湿度で波・Rtの変化が説明可能。西浦さんもまずは現実現象を説明できるモデリングを作らないとね / 陽性者増加は国民の気の緩みではなく気象のせいです agora-web.jp/archives/20498…


12:33pm ・ 22 Jan 2021 ・ Twitter Web App

[0595 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 13:59:44.41 ID:3J9skcOR0]

行動制限でRtを操作しまくってるのに「前週との気温差、前週との気圧差、最低湿度（中央７日移動平均）、最大風速（中央７日移動平均）を用います。」で、RtがR2＝0.92で説明できるなんてあり得るだろうか
直感的にあり得ないだろう
まさかこねくり回して捏造してるんじゃないだろうな

[0596 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 16:40:37.54 ID:3J9skcOR0]

Mami @Mami38796588
5h
USカンザス州は、公衆衛生研究所でのコロナウィルスのカットオフのCt値を、42から35に変更しました。

皆さんの予想通り、タイミング良すぎでしょ。よくそんなバレバレのことするな??

Phil Kerpen @kerpen
Kansas has changed the definition of a positive SARS-CoV2 test in its public health lab from a cycle threshold of 42 to 35. twitter.com/KSTaxEconomist…

twitter.com/kerpen/status/1352381657618264065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0597 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/22(金) 16:41:01.05 ID:3J9skcOR0]

感染数と死亡者数がどうなるのか後日チェック

[0598 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-EUUf) 2021/01/22(金) 22:32:25.00 ID:pVZNKn3s0]

>>592
まぁ、それは一理あるんだけどな。
とおもってリンク先のweb読んでみたらお茶吹いて笑うレベルのひどいやつだった。

[0599 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-EUUf) 2021/01/22(金) 22:33:27.00 ID:pVZNKn3s0]

>>594
ゴールデンウィーク前の感染拡大も説明できるモデリング作らないとね笑

[0600 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-EUUf) 2021/01/22(金) 22:57:39.49 ID:pVZNKn3s0]

似たような分析をしたことがあるのでコメントしておくと、
>>592
で温度低下と実効再生産数の間の相関らしきものを掴んだところまではOK。
イベントがおきてから感染発覚までのラグが平均5日くらい、再生産数になるまでのラグが8日くらいあるので、全体としてのラグが20日というのもまぁ、
そこまでずらしたらオーバーフィッティングで疑似相関だろと思うけど、まぁそこも百歩譲って大目に見てやろう。
いいだろう。

問題は、前週からの温度差＝免疫力低下と決めつけたのが最悪だな。そこになんの科学的根拠もない。
20日もタイムラグがあるんだから、なんとでも説明がつく。

仮にその日に感染したという説明なら、
単純にウイルスは低温になればなるほど活性を失いにくいのだから、免疫とは関係なく感染者は増えやすいだろうしね。

合理的には現象論的にラグは13日程度が限度で、20日のタイムラグから1週間開くから、寒くて外出を控えていた人が次の週に遊びに行っただけともいえる。

たんに辻褄の合う数字を並べてるだけだから、そっから先はなんとでも言えるわいな。

それだけのはなしw

[0601 名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-Woof) 2021/01/22(金) 23:02:10.83 ID:WNdw1HUZ0]

>>583
暴露してるやつがいるから本当じゃないの

コロナワクチンは南アフリカ株でADEが起こる可能性大になったから
コロナワクチンが大量失点した後に
ラストヒーローBCGが160キロの剛速球で抑える

[0602 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-EUUf) 2021/01/22(金) 23:08:34.05 ID:pVZNKn3s0]

>>595
説明変数が多すぎて、フィッティングできてあたりまえ。
テクニカル指標並べまくって悦にいってるトレーダーみたいに滑稽だぜ。
4変数もあれば辻褄合わせることはできるし、その変数すらデータサイエンスの観点でみたら素人くさい。
上で4変数とは書いたけど、「気温差」なんか、恣意的にどの時点の気温差かを任意にきめられるから、実はもう一つ変数が隠れてる。

まぁ、
「気温差と気圧差の自己相関には約2週間の周期が認められ、気温差と気圧差の相互相関には1週間程度の位相差があることがわかります。」なんて書いてるあたり、悪気が無く、単なるバカなんだろうけどな。

[0603 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-EUUf) 2021/01/22(金) 23:15:06.86 ID:pVZNKn3s0]

>>593
最大風速と気圧の相関を発見した！とか当たり前のことを発見できるかもなw

[0604 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/23(土) 00:59:37.59 ID:TPE4nws+0]

>>601
160キロなら、細胞が破裂して、患者は死亡する。

[0605 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 07:12:39.85 ID:qc1TIJhQ0]

恥ずかしくないのかねこの界隈・・・

J Sato @j_sato
6h
Replying to @ABOFAN
自分は研究・論文に縁がないですが、この分析は科学論文として投稿するに値すると思いますし、世界のデータでも検証して欲しいところです。

J Sato @j_sato
6h
I believe this analysis by @kazue_fgeewara worth spreading worldwide. If anyone can analyze/validate with the global data, this will change Covid-19 predictions and precautions. And it's time to throw away the SIR model projections.

[0606 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 07:23:20.09 ID:qc1TIJhQ0]

意図的に捏造してると言うより単なる馬鹿なのではひょっとして

J Sato @j_sato
12h
Replying to @kazue_fgeewara
自分は研究者でないですが、これは普通に科学論文として投稿される価値があるのではないでしょうか？物理的感染機序を仮定した演繹モデルがさっぱり現実現象を説明できない中、帰納的に法則性を見出すモデルの方が実用に耐えうると思います。

[0607 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 07:25:37.54 ID:qc1TIJhQ0]

まあこの4変数でRtが予測できるなら世界が救われるから早く救ってくれと
常識的に考えてあり得ないと分かるだろうに

[0608 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 07:29:04.18 ID:qc1TIJhQ0]

BCG有効説を広めてた連中の実態がこれ

[0609 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-4tpR) 2021/01/23(土) 08:24:59.53 ID:TPE4nws+0]

>>608
上の自称医療関係者はJsatoは未知のウイルスに挑戦したと
高評価しているが、本当に医療関係者なのかな？

[0610 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 08:44:29.39 ID:qc1TIJhQ0]

>>602
4変数でこの程度のフィッテングは普通なのね
というか、この変数で決定係数0.9以上なのをそのまま出すってありえんわな

[0611 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 08:45:01.24 ID:qc1TIJhQ0]

>>609
どうでもいいが、論点すら理解してないアホなのは間違いない

[0612 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-EUUf) 2021/01/23(土) 09:32:41.51 ID:2kYZsG7H0]

まぁ、スレからずれるんだが、温度や湿度に関しては

ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1603460990/
のほうがだいぶんマシな検討をしてるな。

[0613 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 10:38:19.10 ID:qc1TIJhQ0]

そりゃ8月に飲食店制限してるからで自明すぎるからだろ
8月3日に飲食店営業規制入れて8月10日にRt1を切る
徹底的に営業規制の影響は認めないBCG有効説界隈
なんなのこいつら


J Sato
@j_sato
西浦氏によるGoToトラベルが7月下旬からの感染拡大に寄与したかもよ論文。8月中旬から感染収束した時もGoToトラベルもりもりやっていたけど、そちらには触れず。そちらを切り取ったらGoToトラベルは収束に寄与したかもとなるんかなｗ / “Go To Travel” Campaign mdpi.com/968828


8:35pm ・ 22 Jan 2021 ・ Twitter Web App
4

[0614 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 10:51:13.16 ID:qc1TIJhQ0]

懲りずに未だに同じことを連呼してるJsato
まじで馬鹿なのでは

J Sato
@j_sato
アフリカ大陸各国の新コロ発生率・死亡率と関係しそうな変数の解析結果。BCG接種率が新コロ発生率と桁違いに負の相関。 twitter.com/tototo045/stat…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0615 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-b71I) 2021/01/23(土) 11:41:00.37 ID:qc1TIJhQ0]

BCG説破綻したので見たくないのか現在の東欧の新コロ死亡率を全く把握してないのだろう、いまだにインフルワクチンと新コロの死亡率に言及しているJsato
いい加減捏造情報流すな

https://static.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/eu-flu-vaccine.jpg
https://i.imgur.com/cJE540x.jpg

J Sato
@j_sato
春に欧州でインフルワクチン接種率高い国がコロナ死多い相関が話題になっていて、自分は高齢者が多いこととの疑似相関かと思ってスルーしていたが、↑のRCT結果をみたらそうとも言えないね / EU Numbers Show Correlation Between Flu Vaccine and Coronavirus Deaths thegatewaypundit.com/2020/05/niall-…

[0616 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/24(日) 04:23:09.07 ID:/IOOAXNd0]

BCG仮説とは日本株スーパーマン願望で、

ほとんど集団的精神疾患だったな。

[0617 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-EUUf) 2021/01/24(日) 09:13:24.31 ID:Qnr9oYQ30]

というか、ただのバカ

[0618 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/24(日) 09:27:55.17 ID:SjpOgBZw0]

ただの馬鹿だったらまだましなんだがこいつらがクソ害悪なのは、反自粛反マスクだけじゃなく現在は反ワクチンも扇動しようとしているところ
こいつらマスク義務化で感染爆発と言ってたからな

[0619 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/24(日) 10:46:11.57 ID:SjpOgBZw0]

西浦を批判しキチガイ准教授宮沢の目玉焼き理論とやらを信奉するJsato
頭大丈夫か

J Sato
@j_sato
・
2020年12月10日
返信先:
@j_sato
さん,
@georgebest1969
さん
お友達の西浦さんに聞くと、全員が一律の免疫という仮定が間違っていたと教えてもらえると思いますよ。免疫に差があることを大雑把に捉えようとしているのが目玉焼きモデルです。税金もらう専門家なら知識をアップデートしてください。

[0620 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-EUUf) 2021/01/24(日) 12:15:26.29 ID:Qnr9oYQ30]

宮沢は本当にバカなのか、確信犯なのか、精神を病んでるのか
悩ましいところではあるよね。

[0621 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/25(月) 03:59:33.82 ID:/TSNdO2Y0]

1年たたず5000人、この二ヶ月で3000人死んでるのに、「何も対策しなかった」ときの死亡予測が1万人とかBCG有効説界隈しか納得しないだろう
まじで理解不能


J Sato
@j_sato
死亡数の桁によって自分が適切と考える対応

~1万：例年と同じ生活
~10万：気をつけて生活
~100万：ワクチン1年以内なら籠城？2年以上なら開き直り？

多くの人が同じように考えると思うが、死亡桁の認識が合わないため意見が割れる。西浦氏が42万人でなく1万人と出していたら、分断は小さかったような

9:37pm ・ 24 Jan 2021 ・ Twitter Web App

[0622 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/25(月) 04:19:35.38 ID:/TSNdO2Y0]

ブルガリアは気温がよくにた北海道の死亡率が10倍だが希少による自然免疫差で説明できるらしい
アホも休み休みいえと


J Sato
@j_sato
返信先:
@ryokowill7
さん
ブルガリア、死亡が増えていたんですね。東欧の数字の解釈は難しいですが、自分は季節で人の自然免疫が変動する可能性を考えていて、東欧の春夏=アジアの秋冬、東欧の秋冬=西欧の春夏、といった自然免疫の水準が変化をしている可能性を予想しています。
午後10:33 ・ 2020年12月24日・Twitter for iPhone

[0623 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/25(月) 05:30:08.75 ID:zsoEf23X0]

ポルトガルの感染率が6.1%になってスペインを抜いたぞ。

BCG仮説で説明するとどうなるかな？
ポルトガル株は冬に弱いとか？

[0624 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/25(月) 08:45:48.80 ID:/TSNdO2Y0]

東欧の死亡率急上昇の解釈が難しい？
こんなもん、俺でも解釈できる
BCG接種は感染防止もしないし重症化防止もしないから
5月から言っている

[0625 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/25(月) 11:36:19.69 ID:/TSNdO2Y0]

いまだに6月の神戸の病院の患者に対する抗体検査をもとにしたIFR0.02％でリスク過小評価してるJsato
厚労省抗体検査によれば夏も冬もIFR1％程度

J Sato
@j_sato
米ワクチン有害事象報告
wonder.cdc.gov/controller/dat…
直近5年間ワクチン接種後死亡
・インフル：65件｜分母約960M→0.000007%
・新コロ：147件｜分母約5M→0.003%
・BCG：0件

天然コロナIFRは米0.3%、日0.02%前後

新ワク致死率、米人には天然コロナの100分の1（日本人には10分の1）、フルワクの4千倍

11:29am ・ 25 Jan 2021 ・ Twitter Web App
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[0626 名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7fee-+j8I) 2021/01/25(月) 19:22:19.57 ID:gubO4xv00]

Jsatoなんてどーでもいいよ
どこの誰なんだか知らねー全く無名の泡沫みたいなもんじゃん

[0627 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-4tpR) 2021/01/25(月) 20:16:51.82 ID:zsoEf23X0]

>>626
いや、上に出てきたキャバクラ経営者がJsatoに金を渡して、
デタラメな統計をさせて、日本人はBCGに守られていると言って、
キャバクラ自粛を阻止しようとしているようだな。

オレがキャバクラ経営者なら、もうキャバ嬢は抗体を持っているので、
キャバクラに来れば、抗体カクテルを摂取したと同じですと宣伝するがな。

[0628 名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-Woof) 2021/01/25(月) 22:21:39.47 ID:/m3GtN8X0]

>>623
そんなのも知らねえの?
ポルトガルはB.1.1.7株にやられてる

アンチbcgが来てるんか

[0629 名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-Woof) 2021/01/25(月) 22:23:40.33 ID:/m3GtN8X0]

コロナワクチン打った後アメリカで181人死んでるし
イスラエルの死亡者数が増えてんだけど

[0630 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/25(月) 23:44:09.90 ID:zsoEf23X0]

>>628
じゃなんで、流行初期は感染者が少なかったの？

[0631 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/25(月) 23:46:37.31 ID:zsoEf23X0]

>>629
まだコロナワクチンの効果は出ないだろ。
アホかと。

[0632 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-1XmG) 2021/01/26(火) 01:48:18.22 ID:57ys8IUY0]

>>631
Israel sees 60% drop in hospitalizations for age 60-plus 3 weeks after 1st shot

[0633 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/26(火) 02:10:45.45 ID:P06Eja4h0]

>>632
もう集計して、効果が出始めたんだね。

今死んでいるのは長期重症者か。

[0634 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/26(火) 02:14:58.19 ID:P06Eja4h0]

＞ポルトガルはB.1.1.7株にやられてる

これはどういう意味なのかな？

B.1.1.7株は免疫力を弱めるということ？

逆効果？

[0635 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/26(火) 08:18:58.36 ID:EJB3WKcR0]

>>626
日本におけるBCG有効説の拡散はJsatoが発端だからこいつがのさばっている限り根拠なしのBCG有効説が終焉を見せない

[0636 名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-+j8I) 2021/01/26(火) 13:39:46.80 ID:h7KKQuAca]

コロナワクチン接種後に亡くなった人がいるとしても
それがワクチンの副反応なのかは別問題
検証を待ちたい

[0637 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-4tpR) 2021/01/26(火) 16:09:09.18 ID:P06Eja4h0]

>ポルトガルはB.1.1.7株にやられてる
>アンチbcgが来てるんか

これさー、完璧な自己矛盾じゃない。

B.1.1.7株は逆効果と言っているから、
自分がアンチbcgだろ。

どういう思考回路なんだ？

[0638 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-4tpR) 2021/01/27(水) 09:33:57.92 ID:RW3QlxzT0]

（ＣＮＮ）　世界に先駆けて新型コロナウイルスワクチンの接種を進めているイスラエルで、
接種を済ませたグループが新型ウイルスの検査で陽性となる率は０．０１％前後との
速報データが報告された。

もうBCGはどうでもいいな。

[0639 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/27(水) 19:01:40.17 ID:ZwfL20Ax0]

WHO発表の神戸の病院の患者の抗体検査から推測した日本のIFRをもとに日本はアメリカの1/3のリスク！
などと主張するJsato
何が世界初だと、いい加減にしてほしい

J Sato
@j_sato
米国と日本の年代別IFR分析。多分世界初。対コロナの日本人の抵抗力は米国人より10歳少々若いことが判明
jsatonotes.com/2021/01/japane…
＋新ワクチンのリスク・リターンは米国と日本で大きく異なる。

[0640 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-1XmG) 2021/01/28(木) 01:51:51.79 ID:exwgibBb0]

>>638
それにプラスアルファの効果あるならなんでも試せばいいのに

[0641 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-rvE3) 2021/01/28(木) 02:39:30.49 ID:/dxiIVYT0]

>>640
BCGが自然免疫を強めるなら、重症化を促進する可能性もある。
重症化をもたらすサイトカインは自然免疫由来だからね。

まー、先進国はＢＣＧ接種を採用しないだろ。

[0642 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/28(木) 09:44:07.33 ID:xMcf7lOr0]

捏造IFRで反応がないからと煽りまくるJsato
本当に糞だな

J Sato @j_sato
1h
ブログ記事、反応がないので、タイトルを少し煽り気味に変更→Japan may see more deaths among the younger generation from the vaccination than from the natural COVID-19

一度ワクチンへの信頼を失うと、本当に危ない感染症が来た時にワクチン忌避されてしまうと思うよ。頭冷やして慎重に。

[0643 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ df11-b71I) 2021/01/28(木) 09:45:09.05 ID:xMcf7lOr0]

ちなみに、日本ではワクチンをそんなに焦る必要は無いと思うがそれは感染制御がうまくいってるからで決してIFRが特別に日本が低いからではない

[0644 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-1XmG) 2021/01/28(木) 19:39:23.02 ID:exwgibBb0]

日本以上にワクチンを必要としてる国があるんだから
そっちにうたせよ

[0645 名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-Woof) 2021/01/28(木) 22:49:16.77 ID:ANzMrE2u0]

>>638
ドイツは老人がコロナワクチンで死にまくり
年寄りに打つの止めるみたい?
アメリカでは打った医者が死んでるから
日本でも実験として医者が打つそして医者が死ぬ可能性高いから
それから冷静に考えれば

[0646 名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-Woof) 2021/01/28(木) 23:20:47.71 ID:ANzMrE2u0]

>>634
B.1.1.7株が強力すぎる
ポルトガルはデンマーク株?

今の日本も若干これじゃない
>>637
https://twitter.com/EricTopol/status/1354079927029669889
これを分析してくれ

若い奴が死んでないから日本株は大丈夫なんじゃない
集団免疫はB.1.1.7株の張り手連打で日本でも若干効かないので
年寄り力士にBCGちゃんこ鍋を食わせて勝ち越しだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0647 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eaaa-qCTK) 2021/01/29(金) 05:02:23.44 ID:836luctv0]

>>645
https://www.tagesschau.de/inland/stiko-astrazeneca-101.html

それはデマだよ。

[0648 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eaaa-qCTK) 2021/01/29(金) 05:06:43.34 ID:836luctv0]

>>464
キミは日本株のみ効果があると主張してるの？

[0649 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eaaa-qCTK) 2021/01/29(金) 05:09:41.91 ID:836luctv0]

>>646
キミは日本株のみ効果があると主張してるの？

日本株の臨床テストはどこもやっていないよ。

[0650 名無しのアビガン(長野県) (ﾆｸｸｴ b5aa-Imm3) 2021/01/29(金) 21:47:38.85 ID:4YKpZo760NIKU]

>>647
デマじゃないよ死んでるんだよ
ドイツ政府が65才以上に打つの止めた
日本でも全局ニュースにしてる

>>649
台湾株でアメリカが公式にやり始めた

[0651 名無しのアビガン(dion軍) (ﾆｸｸｴ 9eee-M8vF) 2021/01/29(金) 22:31:01.14 ID:HubjwpuT0NIKU]

>>650
65歳以上はデータ不足だから接種をやめたという報道なんじゃ？
死んでいるというソースはどこ？
悪質なデマを流布しようとしている？

[0652 名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-M8vF) 2021/01/30(土) 01:29:29.33 ID:Mb6pSF3f0]

>>651
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/nagaraplus/1611734473/

[0653 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eaaa-kyke) 2021/01/30(土) 03:04:51.14 ID:e/aqU6Y30]

>>652
デマだ。その記事をちゃんと読め。

Heimleitung und Behörden dementieren einen Zusammenhang zum Impfstoff.
Die zweite Dosis soll am 28. Januar verabreicht werden.

ホーム管理と役所は、ワクチンとの関係を否定しています。
2回目の投与は1月28日に行われるそうです。

と書いてある。

[0654 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eaaa-kyke) 2021/01/30(土) 03:17:31.91 ID:e/aqU6Y30]

Das Heim war in den vergangenen Wochen für Besucher geöffnet.
Außerdem hätten die Mitarbeiter zahlreiche Kontakte außerhalb
ihrer Arbeitszeiten.

Einen Zusammenhang zwischen Impfung und Erkrankung schließt
Robert Schwarz, Pressesprecher des Landratsamts Bodenseekreis,
kategorisch aus. Er gehe davon aus, dass sich Infektion und Impfung
parallel ereignet haben.

翻訳機にかけて見て、疑問点があったら、解説してあげるよ。

[0655 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eaaa-kyke) 2021/01/30(土) 03:26:30.98 ID:e/aqU6Y30]

＞ドイツ政府が65才以上に打つの止めた

これは確実にデマだ！
なぜかしら５ｃｈはデマに騙されやすい。

[0656 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-kyke) 2021/01/31(日) 12:12:43.88 ID:3yfHymcGM]

ワクチンを打つとコロナに感染するという主張は

マスクをすると感染爆発するという主張に似ているな。

[0657 名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 6d25-gv4O) 2021/02/03(水) 16:53:07.57 ID:BnDnre6p0]

旧約聖書の創造主とは日月神示の国常立尊。東京五輪はゼウス崇拝であり偶像崇拝の大罪
モーセの十戒第二項を犯している。皇室や神社本庁は神様を正しく理解していない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1553065847/

ヨハネの黙示録７章ではCOVID-19にBCGが有効と示唆されている
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2+7&;version=JLB
もう一人の天使＝志賀潔
生ける神＝ルイ・パスツール
大きな刻印＝BCG
東から来る＝日本から来る
人々の額＝前腕

[0658 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 7511-RNyz) 2021/02/04(木) 05:18:16.08 ID:lQkwQ/km0]

未だにBCGで免疫強化されてると主張する界隈

池田信夫
@ikedanob
Replying to @j_sato @mitsuba320 @allergen126
今のバカな自粛をやめる意味は大きいので、国民全員に（内緒で）生理食塩水を接種するのがベストだと思います。免疫はBCGでついているので。

1:03pm ・ 3 Feb 2021 ・ TweetDeck

[0659 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-kyke) 2021/02/04(木) 17:43:24.67 ID:aDAjn4OjM]

>生理食塩水を接種するのがベストだと思います。

こいつは狂っているだろ。

[0660 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW d709-YUDs) 2021/02/05(金) 00:53:01.81 ID:EsPObkiL0]

やってる事はここと変わらんよ

[0661 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-QgsX) 2021/02/05(金) 16:20:56.60 ID:bgUgdiDf0]

元ツイートは鍵で見えないが恐らく医者たちにはヤバイやつとして認識され始めているJsato

新型コロナウイルス_ワクチン情報 @VaccineWatch
19h
米国やEUのワクチン接種後の「有害事象データ」を持ち出して、新型コロナワクチンが危険だと主張するアカウントがいるようです。データを元に主張しているように見えますが、実はこれは反ワクチン派の常套手段です。
以下にその例を紹介します。

Jessica Malaty Rivera, MS @jessicamalaty
Anti-Vaxxers Misuse Federal Data from VAERS to Falsely Claim COVID-19 Vaccines Are Dangerous. It's not the first time. Thank you @annamerlan and @shayla__love for this! vice.com/en/article/qjp…


J Sato @j_sato
6h
Replying to @VaccineWatch
自分はまったく反ワクチン派ではなく、単純に確率現象として観察しているのですが、どうお考えですか？
twitter.com/j_sato/status/…



新型コロナウイルス_ワクチン情報 @VaccineWatch
5h
Replying to @TOTB1984
見ました？「反ワクチン派ではないんだが」という枕詞で誤魔化してますけど、やってる事は丸っきり反ワクチンのそれなんですよね。

1Reply
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Noboru_Hagino's avatar
萩野 昇 ?? @Noboru_Hagino
5h
Replying to @VaccineWatch @TOTB1984
「BCG言い出しポジ」に固執しておられますなぁ当該ツイ主。もう終わった話だと思いますけどねぇ。

1Reply
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VaccineWatch's avatar
新型コロナウイルス_ワクチン情報
@VaccineWatch
Replying to @Noboru_Hagino @TOTB1984
鋭い！恐らく彼の言動の動機は全部そこですね。

11:21am ・ 5 Feb 2021 ・ Twitter for iPhone
1
Reply

Reply to @VaccineWatch @Noboru_Hagino @TOTB1984
TK2215's avatar
Toshiro Kimura @TK2215
2h
Replying to @TOTB1984 @VaccineWatch @Noboru_Hagino
こういうデータの取り扱いに慣れていないか、故意に誤解を生むような表現をすることに長けているか・・・

どっちにしても「生データ」のクリーニングを行っていない点でリジェクトです。（ていうか、先のTW、出典不記載だったような）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0662 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-QgsX) 2021/02/05(金) 16:22:18.69 ID:bgUgdiDf0]

まあJsatoは普通に捏造入れてくるからまじで要注意

[0663 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-QgsX) 2021/02/05(金) 16:23:38.44 ID:bgUgdiDf0]

元コンサルらしいがいかにもゴミコンサルぽいわな
主張したいことがベースにあってチェリーピッキングで根拠を作り上げそれらしく見せる

[0664 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-YwAT) 2021/02/05(金) 22:28:12.05 ID:4Jw9HYQI0]

それな。みんなコロナは大したことないって言いたいし、
簡単に治るという希望も持ちたいけど、
科学的データに照らして否定せざるを得ないんだけど、
バカはそれができなんだよな。

[0665 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6qHG) 2021/02/05(金) 22:39:31.82 ID:2f1tPtf3M]

最初に結論ありきか？

ますます、上に出てきた自称医療関係者が
キャバクラ経営者であることが確実になってきたな。

[0666 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-avMM) 2021/02/06(土) 05:58:01.95 ID:m20OpzIl0]

>>664
コロナウイルスは何十種類もある
ただの風邪にもヒトコロナウイルスが4種類もある
あなたが呼んで「コロナ」がヒトコロナウイルスだったらみんな特に検査もせずに市販の風邪薬で対処してるよな

[0667 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-QgsX) 2021/02/06(土) 08:36:15.95 ID:VZTKlM+50]

経験的には感受性は10％程度ｗｗｗｗ
アホも休み休み言え

池田信夫
@ikedanob
西浦氏モデルがいつもこけるのは、細胞性免疫を無視して抗体のない人はすべて感染し、集団免疫になるまで感染爆発すると想定するから。SIRモデルでいうと「感受性」を100％と想定しているが、経験的にはこれが日本では10%程度。90%の人が「自然のワクチン」を打っているのだ。

[0668 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-QgsX) 2021/02/06(土) 08:37:50.78 ID:VZTKlM+50]

こいつらは行動制限の効果を無視してるから後から出てくるデータを説明できなくなる
東欧が秋まで日本異常に少なかったのもBCGなどとほざいていたが現状は西欧と同レベル

[0669 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-YdrO) 2021/02/06(土) 09:04:21.71 ID:i+JZ+HQHM]

>>666
市販の風邪薬にはイブプロフェンが入っているのが
多いから、重症化する可能性があるよ。
　普通のコロナが強毒化しないとは言えない。

[0670 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-QgsX) 2021/02/06(土) 13:10:26.99 ID:VZTKlM+50]

>>667
こいつこのツイート消したのか恥ずかしいな

[0671 名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 3725-s1Da) 2021/02/06(土) 18:58:58.31 ID:FAKFHVkk0]

オーストラリアの治験結果はいつ出るんだろ？

[0672 中島桂子 中島帆奈美(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 97aa-LJK1) 2021/02/06(土) 19:47:34.62 ID:l5RyczXy0]

拡散希望！
見かけたら教えて下さい。
お金を取り返した折には謝礼をお支払い
します。
大阪府寝屋川市池田南町6-13-2E
住民票を飛ばして実際は近所の高級マンション住まい。
中島桂子：昭和35年1月2日生まれ
関学に行けず、やむを得ず関大卒業。
帆奈美:昭和63年5月10日生まれ。
中卒同等で、今更になって大検を使って
京都造形大学卒業。高校中退。
母子家庭共に無職。
娘は未だに一度も社会に出た事がない模様。
桂子は夫を脳死状態、心肺停止に追いやり完全犯罪。
娘は何度も自殺未遂して自宅は血の海に。
警察病院のICUに入った過去もあるそうだ。
詐欺事件、複数の裁判沙汰、傷害事件、警察は複数立ち入り、飼い猫も亡くなった近所では有名な事件だらけの物件です！

【見てね！】
詳細はこちら↓
https://kimetunoyaiba.business.site

[0673 中島桂子 中島帆奈美(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 97aa-LJK1) 2021/02/06(土) 19:48:13.95 ID:l5RyczXy0]

【物件詳細】
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_30543024/

https://o-uccino.com/front/estates/u0014434804

https://suumo.jp/sp/chukomansion/osaka/sc_102/pj_94915552/

中島桂子の電話番号はこちらです↓
070-4502-4105 ←即番号変えて逃亡中
新しい番号知った人は教えて下さい。

中島帆奈美の電話番号はこちらです↓
070-4095-2888
帆奈美も番号変えたかも？
同じく情報提供お願いします。

【中島桂子代理人司法書士】
大阪市天王寺区玉造元町13番2号
電話 [phone]
石田　俊昭

【株式会社アルモ代理人司法書士】
大阪市西区阿波座1丁目7番12号
電話 [phone]
甲田　敏数

【売却先】
大阪府堺市北黒土町2372番1号
株式会社アルモ
代表取締役 谷垣　泰行

【販売協力会社】
大阪市都島区東野田町2-5-1
脇田京橋第一ビル
住友不動産株式会社京橋営業センター
担当営業 市橋 弦大
掲載先媒体 自社ホームページ
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_30543024/
掲載先媒体 オウチーノ
https://o-uccino.com/front/estates/u0014434804
掲載先媒体 スーモ
https://suumo.jp/sp/chukomansion/osaka/sc_102/pj_94915552/

[0674 中島桂子 中島帆奈美(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 97aa-LJK1) 2021/02/06(土) 19:48:46.17 ID:l5RyczXy0]

母娘は数十億を持ち逃げして現在逃亡中。
不動産は都合悪いと必死に消しますね！
消しても無駄ですよ！告知義務違反ですよー！
担当は住友不動産京橋支店だそうです。
中島桂子は弁護士と税理士と組んで悪事を
し放題です！
消防署の記録は5年しか残らないので、
確認するなら病院や警察です！
勿論、弁護士は知っていますが
隠したいがために、消防署なんです。
それは、9年経っている為です。
税理士や弁護士が嘘を言っても信用するでしょう。しかし信用したいのであれば、どうぞ病院のカルテ開示をして下さい！
本当の真実が書いてありますから。
近所の証言も証拠になります。
特に不動産屋さんは騙されないようにして下さい。

中島桂子、中島帆奈美の出没場所は大阪府と兵庫県です！
■万代スーパー、関西スーパー、阪急百貨店、阪神百貨店、デパ地下、グランフロント、阿倍野ハルカス、IKEA、MUJ I、LOFT、Mio、ロイヤルホームセンター、にも出没しています。
＊電車か、車で移動する！
■特に、関西スーパーやグランフロントや阪急・阪神百貨店やデパ地下には、必ず出没する！会員カードを持っている！
■中島桂子の実弟の古川温は、寝屋川市池田南町3丁目に住んでるため出没する！
■母子家庭のため2人で移動してる事がある！
◎中島桂子、身長150〜155cm
昭和35年1月2日生まれで60歳！永久無職！
◎中島帆奈美、身長160cm
昭和63年5月10日で32歳！永久無職！

＊多額の金を持っているため2共に無職！
＊分譲をキャッシュで購入

https://i.imgur.com/rtsd60v.jpg
https://i.imgur.com/GvH81wY.png
https://i.imgur.com/fedB1CP.jpg
https://i.imgur.com/FNkod4X.jpg
https://i.imgur.com/zxJyKJq.png
https://i.imgur.com/ee2seSs.jpg
https://i.imgur.com/BbyTTaV.jpg
https://i.imgur.com/rBWaDPL.jpg
https://i.imgur.com/oLmqHF7.jpg
https://i.imgur.com/8fXIyDV.jpg

[0675 中島桂子 中島帆奈美(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 97aa-LJK1) 2021/02/06(土) 19:49:25.70 ID:l5RyczXy0]

中島帆奈美は騙されているとも知らずにそのお金で油断してぐうたら生活。
おばかとしか言いようがない。
さすがは中卒と同等なだけはあります。
10代の頃に度重なる自殺未遂を起こし、自宅の自室が血の海になる事が度々あり、見かねた家族の薦めで大阪市総合医療センターの精神科で
入退院を繰り返していました。
22歳の平成23年6月10日には睡眠薬を大量摂取して文字通りの自殺未遂を行いました。
母親は夫の時と同じように放置して中島帆奈美を見殺しにしようとしたが家族の目があるのでやむを得ず救急車を呼んだと証言を得ています。
その時、母親は「死んだら娘の自殺未遂癖が親戚にバレル！どうしよう！」
と自己保身のみの言動だったそうです。
救急車で運ばれる際、救急隊が事件性を疑った為に大阪市天王寺区にある第一警察病院に搬送されてＩＣＵで1週間程度の治療を受け、平成23年6月20日に退院しています。

※もし、この事が真実だと知りたいので
あれば直接病院に問い合わせて下さい。
消防署に請求できる救急記録の保管期間は過去5年までだからです。
病院は通常保管期間10年なので現在でも
取得可能です。

そんな母親の行動を知らない中島帆奈美はお金で現在も、母親に操られています。この先も？
中島帆奈美は産まれてこの方正社員として真面目に働いた事もなく、現在も無職進行中です。
中島帆奈美の健康保険証が母親がすでに退職〈母親も現在無職〉した伸和工業株式会社で加入した社会保険で未だに扶養家族とされているので確かな情報です。
クレジットカード等は無職では持てませんので
そろそろ止められるのではないでしょうか？

このように中島帆奈美は自業自得で、救いようがありません。
ただ、間違いなく言えるのはお金だけで繋がっているこの母娘は金持ち母子家庭だと言う事と、
母親は殺人者＆詐欺師だという事です。
もちろん、母娘なので二人とも根性が腐っています。
天罰が下ればいい！と、個人的には思うし、近所では有名な話です。

https://i.imgur.com/YwpUMMs.jpg
https://i.imgur.com/T5l3nwx.jpg
https://i.imgur.com/RwuzF0u.jpg

[0676 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-6Wuz) 2021/02/11(木) 12:10:36.99 ID:cESIg6cEM]

昨年の春にウイルスが感染拡大から
何故か自然収束するメカニズムとして
ウイルスが時限的な変異でウイルスが自己崩壊し（感染性の喪失）しているのではないかという
仮定をしたのであるが

そこから考えを発展させた。
ウイルスは増殖して他の宿主を求め拡がろうとする感染性と
宿主に害を与えず静かに留まろうとする潜伏性の二面性がある。
潜伏性から増殖、感染性に切り替わるスイッチのようなものが
ウイルスの遺伝情報に存在しているのではないか。
生体の中のある特定のタンパク質、アミノ酸等がウイルスに
スイッチを入れる役割を果たすという仮定。


人間に感染するヘルペスウイルスはあたかもスイッチがあるような挙動をしている。
人間に長期潜伏するウイルスの代表格。
ある時スイッチが入り増殖し様々な疾病を起こす。

コロナウイルスがコウモリ由来であるとして
コウモリ由来のウイルスは潜伏性がありコウモリに害を与えない。
し変異するにせよそんなに何塩基もたくさん変異するものではなく
コウモリ由来の潜伏性を持ったウイルスであると考察される。

よく言われているファクターＸは感染性の違いだ。
東アジアは人間の生体の中で潜伏性に舵を切る傾向にあり
欧米はウイルスが感染性に舵を切る傾向にあるのではないか？
（鶏が先か卵が先かの議論になるが抗体保有率の高さがそれを示しているのではないか
　抗体が産生されやすい地域はウイルスが増殖モードに舵を切るスイッチが入る）

ウイルスの二面性。潜伏性と感染性。
感染性のスイッチが入ってもある期間を経て時限的にスイッチが潜伏性となり
感染が縮小、収束していく。それがウイルスの遺伝情報ではないのか？という仮定。

[0677 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-6Wuz) 2021/02/11(木) 12:15:46.13 ID:cESIg6cEM]

感染性と潜伏性のウイルスの遺伝情報が同じだとすると
それは現行の検査では判別できない。
スーパースプレッダーという存在（個人的に当初は否定したが）
も肯定する理論にならないか？

[0678 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-6Wuz) 2021/02/11(木) 12:36:18.26 ID:cESIg6cEM]

有効な薬？ワクチン？食べ物？が出来るとしたら
ウイルスを感染性から潜伏性に舵を切らせる
アミノ酸？タンパク質？あるいはそのようなもの。

[0679 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 3741-blKv) 2021/02/11(木) 19:50:37.65 ID:0fngxEqz0]

これ深刻じゃねーか
ワクチン強制接種　公明党閣議決定って
酷い事しやがる

超冷凍保存のため接種日時は予約になっている←これは接種を受ける人間に合わせて
打つワクチンの種類（複数有ると仮定して）を決める事が可能になるという事
即ち、警察関係者、医療従事者、65歳以上の高齢者、中年世代、上級国民、未成年、性別などによって
異なる種類のワクチンを接種できるとしたら・・・・

こんな事はあまり考えたくないのだが、このような視点も必要だと思われる
接種の安全性担保、不安除去、さらなる情報提供が肝要だ

この国の政府、国会議員が大和民族の根絶やしが目標でなければいいのだが・・・

[0680 名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-6Wuz) 2021/02/11(木) 22:46:01.32 ID:o6LCI6wgM]

報ステの慶応の研究者の解析は興味深い。
日本国内の変異型は重症化しにくいもので
それが最近は他種に置き換わっていると。
感染性（増殖性）と潜伏性
潜伏性であれば重症化しにくいのではないか。
ウイルス型の変異、遺伝情報がそうさせているのではなくて
日本では潜伏性に舵を切ったという証明。

他国で感染性に舵を切ったウイルスが流入すれば
感染性の違いから潜伏性のウイルスから感染性のウイルスに置き換わる。
変異、遺伝情報の問題ではなく。
そして感染性のスイッチは時限的に切れ潜伏性に変わっていく。

[0681 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 836b-0On3) 2021/02/12(金) 01:39:00.98 ID:kLq+Ekwi0]

>>680
発症した人の死亡率は欧米と違いが無い

日本では抗体検査をしても感染歴のある割合は小さい
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202102/569001.html
東京で約１％（12月）

https://www.news24.jp/articles/2020/05/22/10648024.html
ロンドンでは17％（5月）

[0682 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-hth2) 2021/02/12(金) 08:32:22.32 ID:jSK2pOnJM]

抗体は炎症反応が起こったような人でできやすく
免疫反応が強まった人たち。抗体が産生されるに伴い
免疫反応が起こり炎症症状が起こる。
主に症状がある人達。

全体的な数値を見れば
欧米ではインフルエンザのように拡大しており
感染スピードが速い。
東アジアはそこまで速くはなく静かに拡がり収束していく
感染が始まって収束するまでの期間に大きな差異はなく
ピーク値のレベルが異なる。（ウイルスの感染能の差）

同一のウイルス型であっても振る舞いが異なっている。
変異型の遺伝子構造が感染能の差を生んでいるのではなく
ウイルスに感染性モード、潜伏性モードのスイッチがあり
時限的に感染モードから潜伏モードに切り替わるから
感染は拡大し続けずピークアウトし収束するのではないか。

欧米は感染性のスイッチが入りやすく（それが抗体保有率に現れる）
東アジアは潜伏性のスイッチが入りやすいから抗体保有率が低いのではないか。

[0683 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-hth2) 2021/02/12(金) 08:39:49.35 ID:jSK2pOnJM]

元々が動物を自然宿主とした潜伏性のあるウイルス。
人間に対し潜伏性になると潜伏し続けるのではなくて
人間を自然宿主とはできないからある期間潜伏しようとして
潜伏しきれずに消えて行くのではないか。（無症候性のメカニズム）

[0684 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-hth2) 2021/02/12(金) 08:59:16.69 ID:jSK2pOnJM]

抗体検査で陽性になりやすいグループが
重症化候補群であると考えれば
重症化率の一致も納得する現象なのではないか

ドラスティックに異なるのは抗体保有率の方

[0685 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-hth2) 2021/02/12(金) 09:15:51.73 ID:jSK2pOnJM]

ネココロナウイルスの場合は
ネコの体内で無症候性のFcoVがFIPウイルスに変異している
（定型的にRNAの一部が他のタンパク質に置き換わる）
とし、FIPウイルスの同定も可能になっているが
RNAの特定の部分が他のアミノ酸やタンパク質と置き換わる現象が定型的に起きて
それがウイルスの異なる振る舞いと結びつくならば
このような現象がスイッチかもしれないし（偶然の変異ではなく必然の変異）
ある種のアミノ酸やタンパク質投与でウイルスの振る舞いを変える可能性も出てくる。

[0686 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-XLgB) 2021/02/12(金) 10:33:56.06 ID:kHA1gdBUK]

>>668

前回も今回も明確に減り始めたのは人出が減ってからだしね

単にユニバーサルマスクだけでは感染速度を遅らせる事しか出来てない

[0687 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-XLgB) 2021/02/12(金) 10:36:42.42 ID:kHA1gdBUK]

>>669

去年の今頃にはその話題で持ちきりだったね？

有効とされてるアセトアミノフェン入りの風邪薬が少なくてビックリしたわ

[0688 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-hth2) 2021/02/12(金) 11:27:29.33 ID:jSK2pOnJM]

ネココロナウイルスのケースはあらかじめ抗体を投与した猫に
FIPウイルスを接種すると高確率でFIPを発症し
抗体を投与していない猫はFIPウイルスを接種しても
無症候であった。

抗体有りで感染すると重い症状が出る例。

[0689 名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-qogD) 2021/02/12(金) 20:02:20.00 ID:JamHIItLF]

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1612626219/11-29n
厚労省の抗体検査ではIgGを調べてるが、
IgGは重症では上がりやすく軽症以下では上がりにくい、
さらに持続期間も軽症以下では短い。
軽症以下の感染歴の見落としの多い調査結果と思われる。
(軽症以下も調べるにはIgAも調べた方がよい)
https://youtu.be/WOJSN_xDTUA
https://i.imgur.com/5TlnvTS.jpg
https://i.imgur.com/GziVx10.jpg
こちらは厚労省とは別の調査だが、注目すべきは
COI未満で陰性だがIgGが有意な水準の検体が殆どであったと。
他コロナによる交差反応か、SARS2感染したが軽症以下で
IgG反応が鈍いかのいずれかでそうなってるのだろうが、
単純なIgG陽性率の数値だけではこういう部分を計れない。

[0690 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-hth2) 2021/02/13(土) 09:26:41.78 ID:C406LXapM]

欧米でも子供の抗体価は低くなりやすいのだろうし
欧米の成人の抗体価の上がりやすさは
他のコロナウイルス等との交差反応が起きているんじゃないだろうか

[0691 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 836b-0On3) 2021/02/13(土) 09:40:36.91 ID:AfTvBMwy0]

>>687
PL顆粒がある
https://www.shionogi-hc.co.jp/wellness/medicine/plk.html
https://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1180107D1131/1180107D1131_006.jpg

[0692 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-hth2) 2021/02/13(土) 09:57:59.69 ID:eaV2Edm1M]

欧米の成人は抗体価が上がりやすいのに
何で抗体を作るワクチンを求めるのか
意味不明なんだよなあ

[0693 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9211-Xfe6) 2021/02/13(土) 11:56:41.54 ID:Vh4LZ7Gj0]

反自粛反マスク反BCG以外のワクチンのJsatoは頑なにソース貼らないのなんなんだろうな
こいつは普通にチェリーピッキングで捏造するからこのままの数字を受け取れない

J Sato
@j_sato
米国の新ワクチン有害事象の週次更新
・死亡が453→602人、百万接種あたり21.5人
・重大有害事象発生確率がインフルワクチンの20倍、死亡で70倍

年代別の重篤有害事象別の件数、ご自身の年代の部分をご確認を

日本人50代以下にとっては天然コロナより危い…

11:42pm ・ 12 Feb 2021 ・ Twitter Web App

[0694 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9211-Xfe6) 2021/02/13(土) 12:15:03.64 ID:Vh4LZ7Gj0]

いまだに行動制限で感染を抑えこんでいる日本の人口あたり死亡率でリスクを考えてる公衆衛生に害悪なJsato
行動制限による感染抑制を無視してるからわけの分からんことを言う

J Sato @j_sato
19m
Replying to @realwavebaba
はい、同年代比較で100倍の人口死亡率が発生している米国等ではメリットの方が大きいでしょう。

同年代比較で100分の1の人口死亡率の日本でもメリットがリスクを上回るかを定量的に考えているのですが、どの辺が「無理な論理」ですか？

[0695 名無しのアビガン(東京都) (中止 1225-9N8P) 2021/02/14(日) 20:16:29.75 ID:+OhDekWT0St.V]

>>667
まあ西浦サンのレトリックは「無対策であれば」だからね
自然抗体も対策のうちとか後出しでなんとでも言える

[0696 名無しのアビガン(徳島県) (中止 e711-Xfe6) 2021/02/14(日) 21:49:46.28 ID:02vq7a2N0St.V]

>>695
感受性が10％とかあらゆる事例を見てもありえないわ

[0697 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ e711-Xfe6) 2021/02/18(木) 02:37:28.97 ID:xM2gGNrR0]

いまだに殆どの日本人がしんコロに暴露済みなどと考えてるって頭大丈夫なのかね

5h
Replying to @j_sato
検査を受けなくてもほとんどの日本人は既に細胞性免疫は獲得しているのではないでしょうか？費用をかけてわざわざ検査する必要あるのでしょうか？それに精度もよくわかりません。

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J Sato
@j_sato
Replying to @2opHmazhbjjHvho
そう予想していますが、これを証明しないと、いつまでも感染症専門家と恐怖症に付き合わされるため…

抗体検査より検知率が高いのが売りです。どの程度の精度かは把握していないですが。

[0698 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-VKJl) 2021/02/19(金) 07:52:23.61 ID:4TGGIxZf0]

いまだファクターXとか言ってる引き下がれない言い出しっぺ

J Sato @j_sato
1d
Replying to @hudikaha @tf1033816
ファクターXで対欧米での人口死亡率が100分の1なので、新ワクチンの有効性も副反応も1/100~100倍まで可能性はあると思われ、自分は慎重です。

[0699 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-VKJl) 2021/02/19(金) 08:13:42.37 ID:4TGGIxZf0]

行動制限を止めれば東欧のように現在の100倍の死亡率になる可能性も高いのだから無意味な前提

https://twitter.com/j_sato/status/1361148231464349697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0700 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-VKJl) 2021/02/19(金) 10:25:30.97 ID:4TGGIxZf0]

何がキタコレなのか知らんがそんな国でも人口あたり日本の10倍死んでるんだからどういうことかアホでもなければ分かるだろうに

J Sato @j_sato
26m
キタコレ！！！

エクアドル：コロナ未暴露者の44%にSARS-CoV-2に強く反応するT細胞免疫あり

過去のコロナ風邪や他の病原体との交差免疫記憶が原因だろう

→エクアドルの国民の半分はすでにT細胞免疫あり重症化リスク超低

[0701 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ ff11-VKJl) 2021/02/21(日) 01:44:48.74 ID:lfaCKNVB0]

ほんとこの界隈デマ流し続けるの一体何なのか

鈴木敏仁
@bingsuzuki
モデルナのワクチン、マウス実験では16％が不妊となって、それを当局は無視して追加の研究を要求していないと。
スレッドがあるので興味のあるかたは翻訳機能でどうぞ。

Alex Berenson @AlexBerenson
1/ Nothing to see here, Moderna edition: Like the @pfizer vaccine, the @moderna_tx vaccine led to more pregnancy loss in rat studies (the ONLY studies done). Vaccinated rats lost 16% of pregnancies, double those that got the placebo. (pg. 50-51/169)...

ema.europa.eu/en/documents/a…

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6:39am ・ 20 Feb 2021 ・ Twitter Web App

[0702 名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-c5/o) 2021/02/22(月) 18:17:41.57 ID:LZpCzmYoM]

まぁ、このスレの書き込みをみてもわかるけど、BCGとか自然免疫とか言ってた奴ら、バカすぎて誰も相手にしてないよな。

[0703 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-3Ah2) 2021/02/22(月) 22:07:01.83 ID:ra5vQrmk0]

軽い規制で、冬で余裕で感染者減らせる要素って
何もなしに起こり得る？

[0704 名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-e9h3) 2021/02/22(月) 22:31:50.10 ID:getFPs5QM]

アジアで死者が少ないからBCGの効果と言う人がいるけど、
アジアのBCG接種率が特別高いと言う訳でもないんだよね
ここ義務化が遅い国も多いし、日本株以外の株を接種している国も多い

例えば、これはアジアでも死亡者が少ない国のBCG接種率だけど、
ベトナムや韓国はブラジルと比べても接種率にそんなに差はない
https://ourworldindata.org/grapher/bcg-immunization-coverage-for-tb-among-1-year-olds?tab=chart&;stackMode=absolute&time=earliest..2019&country=MYS~SGP~THA~VNM~OWID_WRL~KOR~BRA&region=World

[0705 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ ff11-VKJl) 2021/02/22(月) 23:49:49.12 ID:sUDJmo4D0]

結局東アジアはお上に従順な国民が多く感染症に強いという話なんだろう

[0706 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-pQAD) 2021/02/23(火) 14:54:35.61 ID:aoOCGpycM]

>>703
日本人は鼻が低くマスク効果が高い。欧米人は３倍高く、鼻の孔が３倍でかい。

日本人はメガネが多い。

日本人ではアナルセックスが一般的ではない。

日本人はセックス回数が少ない。

日本人は路上でつばを吐かない。

日本では売春は禁止されている。

日本人は友人が少ない。

日本人は小家族。

日本人は玄関で靴を脱ぐ。

日本人は電車内では沈黙。

[0707 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-pQAD) 2021/02/23(火) 15:15:05.41 ID:aoOCGpycM]

日本人はそもそも他人に対して冷淡で接触を嫌うことが

ファクターＸだろうな。

[0708 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz) 2021/02/23(火) 19:49:42.51 ID:Onte0PbpK]

>>691

あいにく近所ドラッグストアにはジキニンしかなくて それでも軽いインフル(多分)だったから３日で熱が下がったよ

下痢は一週間続いたけど倦怠感等の後遺症一切無かったから一安心したけど

[0709 名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz) 2021/02/23(火) 19:59:09.66 ID:Onte0PbpK]

>>695

感染者野放しで感染可能期間を５日に設定して基本再生産数2.５を5倍ずつ掛けて行ったら短期間で簡単に7,000超えた…

初動が如何に大事かって事だね

[0710 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ aa11-KOnT) 2021/03/02(火) 17:46:15.01 ID:ZT3g1TdM0]

そりゃ感染対策で抑え込んでる現状が続くなら医療関係者以外のワクチンの意味はたいして無いわな
馬鹿なのかこのBCG反ワクチン界隈

J Sato
@j_sato
日本の感染・死亡状況を踏まえた、冷静なワクチンの年代別コストベネフィット分析、日本と英米の比較分析が来ましたよ。

「高齢者・若者いずれでも利益よりも害が上回る」 twitter.com/ym_damselfly/s…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0711 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 06da-jhO/) 2021/03/02(火) 23:25:27.32 ID:Ig/Ojq/p0]

そうか、こいつが批判してるってことは、ワクチンは良いものなんだな。

[0712 名無しのアビガン(茸) (ﾋｯﾅｰ Sdea-6rrS) 2021/03/03(水) 10:17:28.78 ID:qCvKiF3/d0303]

しかしまあ欧米がワクチン効果あって平常運転に戻るとしても
それでもワクチンなしの現状の日本より死者多いだろうから

そうなると日本はワクチン要る？とは思う
まあお付き合いで射ってもいいかなとも思う

[0713 名無しのアビガン(徳島県) (ﾋｯﾅｰ aa11-KOnT) 2021/03/03(水) 10:28:45.85 ID:xoKpxJFu00303]

>>712
何言ってるのかわからんが、今の行動制限を続ける前提なのか

[0714 名無しのアビガン(徳島県) (ﾋｯﾅｰ aa11-KOnT) 2021/03/03(水) 10:32:04.27 ID:xoKpxJFu00303]

完全に宗教ｗｗｗｗ

Kawano Natsuki
@KawanoNatsuki
当初から反証と批判を求め、その反証と批判からより深い分析をしていくJSatoさんの素晴らしさを知りたい方は私が作っているJSato's BCG仮説Tweetまとめをお読みください。現在その37。
こちらはその1です。2020年3月25日から。
kawanonatsuki.wixsite.com/bcgtweets/post…

[0715 名無しのアビガン(茸) (ﾋｯﾅｰ Sdea-6rrS) 2021/03/03(水) 11:00:55.19 ID:qCvKiF3/d0303]

>>713
マスクと手洗い奨励でどんちゃん騒ぎなし程度は継続でいいんじゃないかな
飲食の時短や旅行制限は効いたと思えないからなあ

入国規制は海外がワクチンで平常運転になったら入国断れないだろうしな
どうせ変異株は発生し続けるだろうけど

[0716 名無しのアビガン(徳島県) (ﾋｯﾅｰ aa11-KOnT) 2021/03/03(水) 11:14:28.64 ID:xoKpxJFu00303]

>>715
日本では飲食の時短で感染抑制できているというのが事実なのでその主張はダウト

[0717 名無しのアビガン(徳島県) (ﾋｯﾅｰ aa11-KOnT) 2021/03/03(水) 11:16:55.01 ID:xoKpxJFu00303]

「どんちゃん騒ぎ」という表現がアホ宮沢某大学准教授と同じなので正直止めてほしいわ
普通の飲食でも感染する

[0718 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-ihnT) 2021/03/03(水) 22:33:29.77 ID:UBY5SRKO0]

ワクチンで平常にはならん
夏で根絶できるか？
変異種もあるし現実的じゃなさそう

[0719 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-Gcyd) 2021/03/06(土) 07:30:45.02 ID:KeCqkwqj0]

まだこいつこんなこといってんのか
東欧説明しろや

J Sato @j_sato
5d
イスラエル地区別
datadashboard.health.gov.il/COVID-19/gener…
A)接種率最高(1回目98%、2回目84%)Tel Mond
→10万人あたり患者数16.3人
B)接種率2.5%以下がパレスチナ自治区遊牧民地区
→10万人あたり患者数が0人

A)イスラエル82年BCG義務化廃止
B)WHO管理、BCG接種率12年98%、01年97%
openjicareport.jica.go.jp/pdf/1000026844…

BCG強し

[0720 名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-vWYy) 2021/03/06(土) 17:45:17.88 ID:60C5oKC5M]

興味があったから調べてみた
これを見ると1995年に移管されるまではイスラエル管理
25歳以下の違いでこんな違いが出るのかというのと、
BCG仮説支持者がよく言う感染は防がなくて重症化のみ防ぐとする話を否定する事になるんじゃないかと

パレスチナ自治区の「パレスチナ人児童の感染症対策及び栄養状態改善計画」のためのユニセフに対する無償資金協力について（外務省）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/17/rls_0602d.html

[0721 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-Gcyd) 2021/03/07(日) 01:44:22.57 ID:+ho4uCUG0]

多くの国と同じように年末のクリスマスなどで年明け早々感染爆発しピーク超えしてるだけだろう
新コロワクチンと死亡数に関係があるならワクチン接種率が上がり続けてるのになぜ死亡数は減り続けているのか
ジブラルタルの死亡数93人はIFR0.3％とすると31000人感染で人口34000人なのでほぼ全員感染していることになる

J Sato
@j_sato
チャートを貼った

・ジブラルタルのファイザーワクチンの高速接種具合

・西欧では珍しいBCG(デンマーク株)義務地域として、低いコロナ死亡率で推移していたのが、ワクチン接種開始後にコロナ死亡率が急増して世界トップへ

偶然なのかな…今のところBCG義務国で新ワクチンやってよくなった国なし…

[0722 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-LHnB) 2021/03/08(月) 20:29:03.98 ID:+GOuunhV0]

誰だ！ワクチンできるまでの時間稼ぎとか言ったやつは？

クラスタ対策、緊急事態発出、市中蔓延で１年かかった。
当初は医師や専門家が言ってたけど、ワクチンできても今度は接種する段取りで遅くなっている。
今年いっぱいはワクチンがくるかどうか、副反応がでたとかでマスゴミが騒ぐ。
ここ数年はマスクしないといけないか？

[0723 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 0211-pjrT) 2021/03/13(土) 11:42:25.39 ID:3iyygxrU0]

完全にJsatoはじめとするこの界隈のやり口と一致

「科学的に間違った結論」に導こうとする人を見抜く5つのポイントとは？ - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20210311-5-ways-spot-mislead-science/

[0724 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 0211-pjrT) 2021/03/14(日) 07:33:12.02 ID:O4g28hAu0]

気温でRtが説明できるとしたアゴラBCG界隈のバカがいたが、最低気温上昇中の宮城で絶賛感染拡大中なのはどう説明するのか

[0725 名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-RMRD) 2021/03/15(月) 08:13:47.91 ID:ghhve0p5M]

>>724
最低気温が9度が最大でそれより寒くても温かくても再生産数が下がる。AGORAは知らんがあくまでも現象論の話でそういう傾向は確かにある。
ただ、再生産数がを切らなきゃ意味がないから、増えるときは増える。

[0726 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c611-pjrT) 2021/03/15(月) 08:28:21.10 ID:6t3yZhIT0]

>>725
気温湿度と感染しやすさが関連してるのは当然
アゴラのアホは行動制限関係なく気温でRtを説明できるとしてるから批判をしている

[0727 名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-YnLc) 2021/03/15(月) 09:33:52.64 ID:IrfmVfftd]

行動制限とか緊急事態宣言は気温のように定量的なものになってるのかな？
アップルモビリティみたいなのしか見たことないけど感染拡大とは相関薄いみたいだけど
行動変容が効くと言うなら
気温変化より相関の高い「行動変容指数」みたいな計測可能な「量」が必要なんじゃないのかな

[0728 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c611-pjrT) 2021/03/15(月) 10:28:50.50 ID:6t3yZhIT0]

>>727
当然ながら色々分析されててステイホーム指数などを用いて分析している人がいたがそれはかなり相関してたな
講演の動画が見れていたが今はもう見れないが
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&;v=qyE4irBDn_Y

というか、会食機会を減らせばRtが下がるのは自明なんだから関係しないわけがない

[0729 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c611-pjrT) 2021/03/16(火) 18:57:41.05 ID:xkiIp8U70]

10歳未満はライノウイルスが増えてて10歳以上ではほぼ0なのに、「ライノが増えてるのは世界的現象」などと結論ありきの主張


J Sato @j_sato
6h
インフルが減ってライノが増えるは世界的現象ですね?

HaRu @Moto__Dream
@j_sato
新型コロナウイルス感染症流行下では 10歳未満の小児のライノウイルス感染リスクが上昇した｜東京大学医科学研究所 ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about…

[0730 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c611-pjrT) 2021/03/16(火) 19:32:23.81 ID:xkiIp8U70]

もうちょっと数が増えてから主張しろやと
何なんだろうなこの人

J Sato
@j_sato
聖路加病院
hospital.luke.ac.jp

施設内感染者の推移

11月30日
12月14日
12月21日
12月27日
12月31日
1月11日
1月20日
1月25日
＜2/17から新ワクチン接種開始＞
2月17日
2月19日3名
2月21日
2月23日
2月25日
2月27日

新ワクチン接種後に施設内感染者が増えているよ！

4:55pm ・ 15 Mar 2021 ・ Twitter Web App

[0731 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c611-pjrT) 2021/03/18(木) 11:53:30.33 ID:8JImVrNG0]

実際素人の与太話だったわけだがまじで頭おかしいなこいつ

J Sato
@j_sato
Replying to @realwavebaba
BCG仮説も「素人の与太話」とバカにしていた人、いましたね

すでにデンマークと英国から1回目接種後2週間の感染リスクが上がることは報告されていますよ
twitter.com/j_sato/status/…

J Sato @j_sato
頭おかしいトンデモ扱いされますが、自分がマクロデータを眺めて推論していたことは、接種者の1回目接種後2週間以内に感染リスクが非接種者よりも有意に【上昇】することは、デンマークからも英国からも報告が上がっています。
twitter.com/j_sato/status/…
twitter.com/j_sato/status/… twitter.com/ABOFAN/status/…

twitter.com/j_sato/status/1372344138826350595

Show this thread

11:25am ・ 18 Mar 2021 ・ Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0732 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c611-pjrT) 2021/03/18(木) 12:10:55.85 ID:8JImVrNG0]

え、ちょっとまって、この人の頭の中ではBCGはコロナに有効だったということで結論づいてるのかなひょっとして
東欧があんな事になっってるのに

[0733 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c911-zgiT) 2021/03/22(月) 13:10:11.10 ID:OhGTaNb30]

モナコはワクチン接種前から感染者が増えてるから単に年末年始にかけて感染者が増えたから死者も増えてるのだろうが、反ワクチンのためなら印象操作しまくりのJsato

7m
モナコ公国（人口39千人）

・BCG接種率89%
who.int/immunization/m…

・昨年末まで100万人あたりコロナ死100人以下で西欧の中で平穏

・12/31からファイザーワクチン高速接種開始
monaco-tribune.com/en/2021/01/cov…

・1/8からコロナ死急増、現在100万人あたりコロナ死688人

[0734 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c911-zgiT) 2021/03/22(月) 13:10:34.33 ID:OhGTaNb30]

しかしいまだにBCG接種率がどうとかしつこいやっちゃなこいつ

[0735 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-oXDN) 2021/03/24(水) 21:45:27.92 ID:19tQtnZyM]

マスクをすると感染爆発をすると主張していた愛知はもう出てこないな。

隔離病棟でPCが使えなくなったか！

[0736 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ c911-zgiT) 2021/03/25(木) 15:27:23.61 ID:hjcua7gM0]

いやいや、ジブラルタルで感染ピークは1月4日前後でワクチン接種は1月中旬以降でワクチン全く関係ないですやん
こんな捏造してワクチンリスク煽って何がしたいのかこの界隈
まじで不思議

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/gibraltar/

J Sato
@j_sato
返信先:
@j_sato
さん
チャートを貼った

・ジブラルタルのファイザーワクチンの高速接種具合

・西欧では珍しいBCG(デンマーク株)義務地域として、低いコロナ死亡率で推移していたのが、ワクチン接種開始後にコロナ死亡率が急増して世界トップへ

偶然なのかな…今のところBCG義務国で新ワクチンやってよくなった国なし…
午前0:04 ・ 2021年3月2日・Twitter Web App

[0737 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4111-bb0G) 2021/03/28(日) 10:01:48.33 ID:FYtUauTH0]

そりゃ巧妙に捏造織り交ぜて噛み付いてくるゴミなんかいちいち見てられないでしょ
いちいち紹介される論文やデータに捏造がないかチェックしないといけないから本当に無駄
さっさとブロックして正解
俺はウォッチし続けてるけどな

11h
SIRモデルが恥ずかしげもなくまだ存在していることが不思議

均一な免疫という前提の欠陥の指摘で岩田プロにブロックされ
twitter.com/j_sato/status/…

今見たら西浦氏からもブロックされていた

↓のツイートでブロックされた？こんなのでブロックしていたら一向に進化しないね
twitter.com/j_sato/status/…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0738 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 9211-bb0G) 2021/03/30(火) 18:43:54.62 ID:vEFbVOB70]

ようやくJsatoが捏造しまくりというのが認知されてきたようで

馬場正博 @realwavebaba
4h
引用されている記事は「ワクチンで油断するな」としか言っていないようだが、Satoさんは独自の英文読解力があるのだろうか。

J Sato @j_sato
CDCもやっとワクチン高速接種するとコロナ感染が増える現象を認識

ファウチ氏：接種者がどれぐらいの確率で感染するのか、ウイルス排出量はどれほどなのかを臨床試験する必要（←最初からみてよ）

常在共存者を無症状スプレッダーに変化させている可能性もあるのでは？
theguardian.com/us-news/2021/m…

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j_sato's avatar
J Sato @j_sato
4h
Replying to @realwavebaba
twitter.com/j_sato/status/…

J Sato @j_sato
Replying to @egelztzXXQQfpMf
ワクチンの効果は絶大、陽性者数が増えているのは気の緩み、というのがCDCの見解ですね。やっと陽性者数の増大を認識したという段階かと。

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gute012's avatar
gute @gute012
3h
Replying to @j_sato @realwavebaba
CDCが今になって陽性者数の増大を認識した、なんてありえないでしょう

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VvwE7ihbnYfjtE6's avatar
困った君 @VvwE7ihbnYfjtE6
27m
Replying to @gute012 @j_sato @realwavebaba
この英文はワクチン接種者の感染状況を科学的に調査してその状況に合わせた対応をしていく必要があると記載されているのではないでしょうか？迷訳です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0739 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 9211-bb0G) 2021/04/01(木) 13:45:41.96 ID:C/rBeuBY0]

自己紹介かな？

J Sato
@j_sato
日本でいまだにコロナ脳続けているのは、データ読めないワイドショー馬鹿か、データ読めるが屁理屈解釈力が高い高IQ者に分かれていそう。

12:35pm ・ 1 Apr 2021 ・ Twitter for iPhone

[0740 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-+qbD) 2021/04/03(土) 08:33:22.39 ID:dA3lfi8FM]

先進国では専用ワクチンの開発に成功したというのに、

日本ではBCGと自然免疫で十分との声が多かったな。

日本人の精神は後進国のそれだな。

　マスクをすると感染爆発するとかコロナの宿主は下水だとか

基地外が強弁するところが５ｃｈだったな。

[0741 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-+qbD) 2021/04/03(土) 08:40:47.90 ID:dA3lfi8FM]

最初から、BCG説は疑似相関と分かっていただろうに。

自然免疫、交差免疫、訓練免疫、、、

全部デタラメだったな。

[0742 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-+qbD) 2021/04/03(土) 08:57:57.02 ID:tCXfOgPTM]

少数の基地外が発生するのは止められないが、

その基地外に騙される日本人が多過ぎ。

もう３割先生の想定死者数の３倍になっている。

オレは最初からデタラメな計算だと言っていたからな。

[0743 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 9bda-W0Vr) 2021/04/03(土) 20:48:15.81 ID:0rpI1vJ40]

>>741
あくまでも、一部のアホが言っている意味では
という但し書きをつけてくれ。

自然免疫、交差免疫は当然、ファクターの一つとしてあるよ。
ただ、感染拡大期に実効再生産数を下げるほどの効果はないから、事実上、議論の余地なしなんだな。

感染拡大期にとかくのは、今後、共生するのか、撲滅するのかという議論をするときに、自然免疫、交差免疫があるのなら、社会的距離拡大戦略をさらに強化して撲滅させようという方向になるからね。

つまり、コイツらの期待しているのとは逆の話なんだな。

[0744 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 0311-lQ1w) 2021/04/05(月) 06:15:38.98 ID:VCxLkzUG0]

延々捏造し続けるJsato
こいつは一体何なんだ

J Sato
@j_sato
CDCもやっとワクチン高速接種するとコロナ感染が増える現象を認識

ファウチ氏：接種者がどれぐらいの確率で感染するのか、ウイルス排出量はどれほどなのかを臨床試験する必要（←最初からみてよ）

常在共存者を無症状スプレッダーに変化させている可能性もあるのでは？
theguardian.com/us-news/2021/m…

[0745 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-7av3) 2021/04/05(月) 08:14:32.77 ID:cjv6sIsYM]

>>743
BCGが自然免疫を強化して、第一回目のコロナとの接触時に
コロナを撃退できたとしても、第２回以降も撃退できる保証はない。

この点を３割先生は見逃していた。彼は日本人は
強化された自然免疫でコロナを永遠に撃退すると考えた。
これが間違い。

結局抗体が出来なければ、感染の拡大を抑えられない。

[0746 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-7av3) 2021/04/07(水) 07:05:03.30 ID:TQy9zB+DM]

日本に第４派到来！

BCG派敗北

ワクチン派勝利

BCG ＝　手りゅう弾程度の効果

ワクチン　＝　原爆の効果

[0747 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-3+ef) 2021/04/11(日) 22:42:35.62 ID:qzNTNwGtM]

BCG派は惨めな負け犬だな。

タイブリとキャバクラでクラスターが発生して、

BCGの効果は大きくないと中学生の学力でも分かるのにな。

５ｃhは日本の知的底辺であることを証明しただけだったな。

[0748 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6211-1WRr) 2021/04/13(火) 07:29:06.50 ID:cMSKo1wW0]

ウルグアイの大統領が中国製ワクチン打ってるのに国民はファイザー？？？？
そんなアホなと思って調べたらやはりウルグアイは中国製ワクチン中心
Jsatoが発する情報は捏造だらけ。完全にデマ拡声器に成り下がったな
いや、1年前からか

ウルグアイ大統領、中国製ワクチンを接種_新華網日本語 http://jp.xinhuanet.com/2021-03/31/c_139849230.htm
人口３７％がワクチンを打ったチリ、一日に８０００人感染…なぜ（中央日報日本語版） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/57fb9b794170aa86c80dc7330c22dba718738aba

J Sato
@j_sato
ウルグアイのヤバさ

高BCG接種でコロナ被害が小さかった国が、ファイザー中心に高速接種を行って、あっという間にイタリア超え

「2週間後はNYになる」が現実になる可能性があるのが新ワクチン高速接種

日本は亀速なので大丈夫だろうが、BCG接種国と新ワクチンの相性は極めて悪い可能性が高い twitter.com/j_sato/status/…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0749 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-oPg2) 2021/04/13(火) 08:34:43.32 ID:XbrzdH4/a]

>>747
5ちゃんでも大多数はBCGの効果なんてないと考えていて、もはや関心すらない。

[0750 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 061b-slfm) 2021/04/13(火) 17:05:54.52 ID:D57LeIxl0]

変異種がBCGを乗り越えたんだろ。

[0751 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ eba7-yk1z) 2021/04/13(火) 17:31:32.11 ID:rMwARKET0]

>>750
【重要】変異「種」の誤用について
https://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=221

[0752 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-3+ef) 2021/04/14(水) 17:15:09.38 ID:CKpdkdZnM]

>>749
そうなのか？

じゃー、基地外がこのスレに集結したってことか？

[0753 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-INOv) 2021/04/14(水) 20:42:27.64 ID:BCr27vqaM]

このスレはＢＣＧを否定したい人の集合

[0754 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-3+ef) 2021/04/15(木) 08:43:46.75 ID:QJE4fh07M]

>>753
また基地外の登場か？

BCGの効果を正しく評価するのがこのスレの目的だ。

[0755 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6211-1WRr) 2021/04/15(木) 10:00:28.37 ID:nsaqbuPW0]

ワクチン接種進んでない日本もほとんどが変異株になっているが・・・
完全なるデマゴーグ化してるなこいつ

J Sato
@j_sato
新ワクチン接種すると、変異株が広がりやすくなるという予想通りの展開 / 半数がワクチン接種済みのミシガン州も、変異ウイルスで感染爆発 newsweekjapan.jp/stories/world/…


9:55am ・ 15 Apr 2021 ・ Twitter Web App

[0756 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-1WRr) 2021/04/15(木) 21:24:46.54 ID:um97eaQe0]

もう1年経ったんだな。あの頃のBCG信者はキチガイだったなぁ。
今もか。

[0757 名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-+vo8) 2021/04/17(土) 01:56:13.09 ID:UPpLvTrX0]

とにかく大阪のようすをみようず

これが５０００人も感染者いかないで止まるならファクターXのほうが強いんじゃね

[0758 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-HbE1) 2021/04/17(土) 15:29:56.56 ID:8442Pwz+M]

>>756
当時、基地外は

worldometersの数字はデマだ。

日本人はBCGに守られているので、コロナ感染者は存在しない。

日本のコロナ感染者は外国人だ。

と強弁していた。

[0759 ひろ(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-/Vhl) 2021/04/17(土) 23:06:17.49 ID:FZC7wWM7M]

最近、変異株やら、第四波やらで
世間は大騒ぎしておりますが、
そもそも、新型コロナウィルスの
存在自体確認されていませんでした。
新型コロナウィルスに関する
最高権威をもつ米国生物工学センターが
嘘の新型コロナウィルスの塩基配列を
研究所のサイトにアップロードしていたのです。
なぜなら、そのアップロードされた
塩基配列のデータは
自然界ではありえない塩基配列を
していたので、その事を指摘され、
慌てて、その塩基配列のデータを
削除したのです。
にも関わらず、日本の政府とマスコミは
削除されていた間もずっと、
連日何十名、何百名感染と嘘を
垂れ流しておりました。
最近になって、その嘘を取り繕う為に
慌てて、新たな塩基配列のデータを
米国生物工学センターが
アップロードし出しましたが、
それは以前アップロード
していたものと違うものでした。
という事は、最近新たな塩基配列のデータを
アップロードするまで、政府とマスコミが
新型コロナウィルス感染者と断定した人は
存在しないウィルスのデータをもとに
感染したと断定されていたという事になります。

コチラがコロナが嘘である事を暴いた
証拠動画です。

URLの先頭に　http　をつけて検索してください！！


s://www.youtube.com/watch?v=OwwchMC7XV8


下のリンク先はなぜこのような茶番を演じたのかの理由を知ることができます。
犯人が大本教となっていますが創価学会に訂正です。
://kawata2018.com/


真実が知られてはまずい連中によってリンク先が表示できない様に言論妨害されてしまいましたので
1本目の動画はＹouTubeで　佐々木みちこコロナ　で検索して下さい！
2本目の動画は　普通に検索エンジンで　KAWATAのブログ　で検索して下さい！

世の中の真実を暴いた唯一のブログ　RAPTブログも検索！！

URLの先頭に　http を付けて検索して下さい！

s://rapt-neo.com/?page_id=21576

[0760 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Woz0) 2021/04/23(金) 11:59:13.65 ID:rrSAeeuua]

>>759
リテラシーチェッカー

何月何日に誰の署名でアップロードされて
何月何日に誰からコメントを受けて
それを誰が査定して
何月何日に削除したのか
かかれていない。

> 最高権威をもつ米国生物工学センターが
> 嘘の新型コロナウィルスの塩基配列を
> 研究所のサイトにアップロードしていたのです。
> なぜなら、そのアップロードされた
> 塩基配列のデータは
> 自然界ではありえない塩基配列を
> していたので、その事を指摘され、
> 慌てて、その塩基配列のデータを
> 削除したのです。


NCBIの新人が
研究所のプライベートなサイトにアップして、
先輩に間違いを指摘され
削除した。

でも成立する文章。本当に人に信じて欲しいなら真面目にやれ。まぁ、真面目にやるとボロがでるんだろうけどな。こいつらデマ振り撒いてるだけだから。

[0761 名無しのアビガン(東京都) (JP 0H06-D5zy) 2021/04/23(金) 21:03:16.27 ID:Oe0Wdy32H]

こういう感染症がひろがったとき予想屋がマスゴミに出るんだな、勉強になった。
対策しなければとか、どこどこが悪いからとかいろいろ言い訳できるんだなあ。

[0762 名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-90rl) 2021/04/24(土) 22:33:41.24 ID:fZjxZ2U0p]

へえー
すごいでちゅねー😊😊😊

[0763 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ bf11-Ew5U) 2021/04/30(金) 05:39:46.12 ID:HNNgD2C20]

イスラエルはワクチン接種前に実行再生産数＞１になっているのにワクチン接種で感染拡大！魔の二週間！
などと主張するアカウントの言葉がこちらです


J Sato @j_sato
7h
Replying to @battlehooligan @tototo045
ぜひ皆さんで！私には罵詈雑言も毎日飛んできてアカウント停止されかねず、淡々とファクトと考察を積み上げていく活動に集中できればと…

[0764 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-dhm0) 2021/05/03(月) 19:15:33.91 ID:FD9B0KzA0]

忘れずに覚えておきたいのは山中教授がBCG説を後押ししてた事だな

[0765 ◆QZaw55cn4c (アメリカ合衆国) (ﾜｯﾁｮｲ a754-8vus) 2021/05/03(月) 20:20:59.42 ID:iE114OpC0]

BCG が OK ならば、同じく結核菌から抽出した成分である丸山ワクチンも有効ってことですね‥‥

[0766 名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ df25-ObAG) 2021/05/04(火) 00:36:20.27 ID:rtMYy/nu0]

ヨハネの黙示録７章ではCOVID-19にBCGが有効と示唆されている
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2+7&;version=JLB

もう一人の天使＝志賀潔
生ける神＝ルイ・パスツール
大きな刻印＝BCG
東から来る＝日本から来る
人々の額＝前腕

[0767 名無しのアビガン(東京都) (ｺｰﾄﾞﾓ MM8f-jEoz) 2021/05/05(水) 08:25:21.08 ID:c/yo84dyM0505]

BCG接種国のインドがコロナで壊滅。

ガンジス川の汚水も免疫の訓練にはならず。

[0768 名無しのアビガン(神奈川県) (ｺｰﾄﾞﾓ 07f3-TNk6) 2021/05/05(水) 08:59:49.15 ID:f4O8JUhZ00505]

結核の免疫、ＢＣＧ、でしょうね。
獲得した何らかの因子が、コロナウイルスを抑えている。
ワクチンは遺伝子操作でしょう。神の領域を犯している気がします。
天罰がくだらないか心配です。

[0769 名無しのアビガン(神奈川県) (ｺｰﾄﾞﾓ 07f3-TNk6) 2021/05/05(水) 08:59:53.67 ID:f4O8JUhZ00505]

結核の免疫、ＢＣＧ、でしょうね。
獲得した何らかの因子が、コロナウイルスを抑えている。
ワクチンは遺伝子操作でしょう。神の領域を犯している気がします。
天罰がくだらないか心配です。

[0770 名無しのアビガン(神奈川県) (ｺｰﾄﾞﾓ 07f3-TNk6) 2021/05/05(水) 08:59:57.07 ID:f4O8JUhZ00505]

結核の免疫、ＢＣＧ、でしょうね。
獲得した何らかの因子が、コロナウイルスを抑えている。
ワクチンは遺伝子操作でしょう。神の領域を犯している気がします。
天罰がくだらないか心配です。

[0771 名無しのアビガン(東京都) (ｺｰﾄﾞﾓ MM8f-jEoz) 2021/05/05(水) 09:02:25.24 ID:c/yo84dyM0505]

>>770
じゃー、なんでインドでコロナが蔓延するの？

[0772 名無しのアビガン(東京都) (ｺｰﾄﾞﾓ MM8f-jEoz) 2021/05/05(水) 09:04:24.49 ID:c/yo84dyM0505]

>>770
BCGもワクチンだよ。

あなたの頭はまともなの？

[0773 名無しのアビガン(徳島県) (ｺｰﾄﾞﾓ bf11-Ew5U) 2021/05/05(水) 11:09:47.39 ID:IaLowd3g00505]

BCG有効説広めたJsatoは完全に反ワクチン運動に回ったな
ひたすら都合の悪いデータを無視して自説に都合の良いデータだけチェリーピッキングして主張し続けるさまは狂気だわ

[0774 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-TkC+) 2021/05/10(月) 12:00:34.50 ID:b2NKoXCAM]

>>773
このスレにその狂人支持者の狂人が集結したってことだな。

狂人の発言、

マスクをすると感染爆発する。

[0775 名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2f6b-C7Xb) 2021/05/11(火) 04:47:08.58 ID:VmxmWU590]

池田信夫 @ikedanob　3時間

この問題はタブーになっているが、論理的に考えると、
2ヶ月ぐらいは感染が拡大するおそれが強い。
長期的には収束するはずだが、オリンピックは最悪の時期。


ワクチン接種でコロナ感染は拡大するか
https://agora-web.jp/archives/2051420.html
ワクチン接種が変異を促進する間接的な効果もあると思われる。
接種した人がスプレッダーになってウイルスを拡散する効果もある。
日本の被害がこれから「世界標準」に近づくとすると、一時的には死亡率がインド並み（現在の5倍）になってもおかしくない。

[0776 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-d7Ex) 2021/05/11(火) 21:58:04.73 ID:ZHnzwRda0]

梅雨以降は去年と同じく収まっていくだろうと予想

[0777 名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-/N+h) 2021/05/12(水) 18:37:05.12 ID:euyhDJN/d]

「BCG組換え技術」を利用した新型コロナのワクチン開発着手
https://news.yahoo.co.jp/articles/0acdada50b211b875f836ac125f90dd73ad2a8e7

[0778 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ b311-Qmtv) 2021/05/14(金) 10:12:41.14 ID:7sVLoLvH0]

日本はBCGで自粛不要と言ってたやつがワクチンによる感染拡大での経済損失を気にしてやがる
マジで頭おかしい

J Sato @j_sato
2m
経済・生活重視派の方(自分もその1人)は、ワクの副反応は問題にならないという考えの方が多い印象だが、自分が前から言っているのは感染拡大招いて経済への打撃も拡大するということ。予想通りの自滅への道 / 北海道・岡山・広島に緊急事態宣言へ　政府分科会了承 nikkei.com/article/DGXZQO…

[0779 名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ff3-8qzv) 2021/05/16(日) 07:38:46.91 ID:ojgTELYR0]

専門家からボコボコに叩かれております。

@j_sato
元からN蛋白T細胞免疫を持っている人（被害が少ない国ではこの割合が高いと推測）が、ファイザーワクを接種すると
・役立たずで変異に弱い抗体を多量生成
・有能で変異に強いN蛋白T細胞免疫の反応価が低下
・T細胞(寛容)→抗体(抵抗)への戦略転換でスプレッダー増
↓
変異株による感染拡大が進む

@tokyocicada
引用している論文やデータを、一体どういう風に見たらこういう解釈になるのだろう。
断片的な情報を都合の良いように解釈しまくった根も葉もない理論を展開していて一つも正しいことを言ってない。
論文の解釈に必要な基礎知識も無い人のいうことを信じてはいけない

"役立たずで変異に弱い抗体を大量生成"
誤り。中和抗体は感染初期に有効で、感染初期の抗体価の上昇がコロナから軽快する人の特徴であることがわかっている。
mRNAワクチン由来抗体は変異株も中和する
"N蛋白T細胞免疫の反応価が低下"
低下してない。データのどこを見ると低下していることになるのか

"T細胞(寛容)→抗体(抵抗)への戦略転換でスプレッダー増"
意味が分からない。なぜT細胞が寛容で抗体が抵抗なのか。
T細胞とB細胞は密接に関わっていて、そもそも抗体産生にはT細胞の活性化が必要なことは理解しているのだろうか。
mRNAワクチンが抗体重視というのは事実無根の完全なでっち上げ

[0780 名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ff3-8qzv) 2021/05/16(日) 07:43:50.10 ID:ojgTELYR0]

@j_sato
ファイザーワクチンがスパイク特異的T細胞免疫を活性化しているとう論文なのだが、
ttps://nature.com/articles/s41586-020-2814-7
用量を60ugに増やしたらピタッとT細胞反応、サイトカイン産出がなくなっているのが気になる…ドイツ人でこれでBCG接種アジア人だとどうなの？

@tokyocicada
このデータ、60ugのところには"No boost(2回目投与無し)" という注がしてあって、有効なT細胞免疫の立ち上げには２回目の投与が必要ということを言っているデータなのだが、間違ってデータを読んでいる上に、超絶解釈して自説を支持している風に考えようとしている

[0781 名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ff3-8qzv) 2021/05/16(日) 07:48:34.05 ID:ojgTELYR0]

@j_sato
この論文、免疫の捉え方の視座・視点変わって慧眼
ttps://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/imcb.12419
・感染症への免疫反応は2方向；(抵抗)免疫と免疫寛容
・抵抗免疫はウイルスが変異とのイタチごっこで不安定
・免疫寛容はウイルスと共存、安定、ヒト遺伝子にも取り込む方向。無症状感染＝免疫寛容が達成できている状態

@tokyocicada
J Sato氏は論文を引用して「T細胞が寛容で抗体が抵抗免疫」という説がまるで専門家の意見であるかのように言うが、論文では種々のウイルスの病原性とホストとの関係が議論されているだけで、上記のような２元論や、ましてやワクチンが悪さをするなどとはどこにも書いてない

[0782 名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ff3-8qzv) 2021/05/16(日) 07:52:45.69 ID:ojgTELYR0]

@tokyocicada
"コロナにはT細胞免疫が重要"
↑正しい

"抗体は役立たず"
↑誤り。中和抗体は感染初期に有効。抗体医薬の有効性もわかっている。

"ワクチンは役立たずの抗体を産生してT細胞免疫を下げる"
↑悪質なデマ。mRNAワクチンはT細胞免疫も強力に惹起する。

@tokyocicada
人工呼吸器を要するほどのコロナ重症者では、中和抗体価が高いにも関わらず肺炎が進行することがわかっているが、だからといって抗体が全く役に立たないわけではない。
コロナ重症から回復する人は死亡する人に比べて、感染初期の中和抗体の立ち上がりが早い

@tokyocicada
さらに、トランプも投与を受けたリジェネロンの抗体カクテルは第三相臨床試験の結果が出ており、重症化リスクが高い人の感染初期に投与することで、入院または死亡のリスクを70％減らすことがわかっている。
中和抗体が役にたっている証拠

@tokyocicada
J Sato氏はしきりに抗体が悪で、抗体に主眼を置いたワクチンは悪という説を展開しているが、それは完全なデタラメ。
mRNAワクチンはT細胞免疫も強力に惹起する（↓論文）。mRNAワクチンが「抗体に主眼を置いて開発された」なんて話はJ Sato氏以外からは聞いたことがない

@tokyocicada
論文の図を読み間違えていることからもわかるが、氏は教科書レベルの知識すら持たず、断片的な情報から机上の空論を組み立てているだけなので、決してその説を真に受けてはいけない

[0783 名無しのアビガン(東京都) (ｱｰｸｾｰT Sx75-TVsO) 2021/05/16(日) 08:21:23.83 ID:qbnBSaLVx]

インフルエンザも毎年変わるように有効とは断定しにくいが、茨城の首長が余ったワクチン打って批判されているように、当初は副反応が取りざたされていたので、信頼性安全性と期待が増してきた証でもある。

[0784 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ b311-Qmtv) 2021/05/16(日) 08:56:31.89 ID:RneR43xx0]

まあJsatoは完全にアウトよ
1年前から捏造し続けている

[0785 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-lMMI) 2021/05/21(金) 09:59:10.88 ID:tEMjdrLm0]

J Sato
@j_sato
低速接種は経済被害が長引いて最悪。高速接種にして欧米並みの感染の波を起こして早く済ませよう。冬に変異株・αコロナ風邪ADEの波が起きるかもだけど / 新型コロナ: 緊急事態宣言に沖縄追加、政府が諮問　6月20日まで: 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXZQO…


9:54am ・ 21 May 2021 ・ Twitter Web App

[0786 名無しのアビガン(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-VnrF) 2021/05/25(火) 22:04:00.98 ID:p9fZZ/Yaa]

まだ、このスレ続いてたのか。
時代からの取り残され感が半端ない。

[0787 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-lMMI) 2021/05/26(水) 16:07:59.37 ID:+NPNw5Qb0]

とうとう同志の池田信夫にすら疑問を持たれるようになってきたJsatoｗｗｗｗ

池田信夫
@ikedanob
Replying to @ikedanob @j_sato
サトウさんはBCGにこだわりすぎだと思う。自然免疫の影響はあると思うが、それと同じぐらい生活様式の違いの影響もある。日本は後者の影響が弱いので、それほど激増しないんでしょう。大阪は南米みたいなものだから感染爆発した。

[0788 名無しのアビガン(奈良県) (ﾆｸｸｴW 5bda-dZEt) 2021/05/29(土) 19:37:23.75 ID:/Cx1Yfto0NIKU]

>>787
そもそも、大阪の第三波より東京の第ニ波のほうが勢いもあったけどね。医療機関が維新のバカのせいでグダグダだから、大阪の方が過酷だけど。

[0789 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ d311-w12y) 2021/06/01(火) 15:45:18.66 ID:BrIpb9dH0]

ワクチン高速接種で感染拡大！魔の2週間！BCG接種国は更にやばい！
それでは現実を見てみましょう

https://ourworldindata.org/grapher/share-people-vaccinated-covid?country=~JPN
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&;time=2021-02-15..latest&hideControls=true&Metric=Confirmed+cases&Interval=New+per+day&Relative+to+Population=false&Align+outbreaks=false&country=~JPN

[0790 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Sln6) 2021/06/03(木) 16:11:47.52 ID:UyEP8UBod]

一年半色々な経験をして、最終的にここへ戻ってくる気がする

[0791 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 25aa-pz8g) 2021/06/04(金) 22:43:30.63 ID:9Zv/wOLC0]

イギリス型、欧州では手がつけられなくなったのが普通に電車も回して自粛（傾向）するだけで減ってるしな

なんかあるわ

[0792 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-mXmJ) 2021/06/05(土) 14:22:39.42 ID:6x97drmUM]

>>791
単に欧米人が鼻が高く、鼻の穴の面積が広いからだろうな。

オマエは本物の欧米人の顔を見たことがないんだろ。

[0793 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ cf09-t88l) 2021/06/13(日) 13:25:59.46 ID:sCh9tjBv0]

1年前の過去ログ読み直してみた。
BCG信者の妄信ぶりというか、疑問・反論に聞く耳を持たない態度がひどかったねぇ。

[0794 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-gxmO) 2021/06/13(日) 19:17:55.43 ID:Lhdk0KyR0]

じゃあファクターXとか全くないと？

全土封鎖もやらずに変異種でもどんどん減っていくのはなんでだろうか？民度のみ？

[0795 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ cf09-t88l) 2021/06/13(日) 20:01:16.46 ID:sCh9tjBv0]

ファクターXがあるかどうかとそれがBCGかどうかは全然関係ない話なのにね。意味のない質問。
なんでこう短絡的なんだろう。

[0796 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-gxmO) 2021/06/13(日) 20:04:54.11 ID:Lhdk0KyR0]

なんだファクターXて
Xファクターだった

[0797 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ cf09-t88l) 2021/06/13(日) 21:52:33.94 ID:sCh9tjBv0]

化粧品かよ

[0798 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3Q9U) 2021/06/17(木) 12:25:54.63 ID:45/hJqLma]

>>794
はい。民度のみです。
民度というか、個人防衛。

気が緩んで花見に行ったりクリスマスパーティをしたり、コロナ前の生活様式に国民が自主的に戻った瞬間に感染が拡大してる。

もともとマスクの効果なんて、再生産数をコンマ1下げるか、コンマ2下げるかくらいの効果しかない。

ただ、実効再生産数が1.1とか1付近なら、それ以上の行動規制をしなくても大丈夫。
日本の場合、ダイプリで騒いだせいもあって、手洗いうがいマスクが徹底したし、外食やパーティーも専門家会議が提案する前から控えてたから、
コロナ始まって、ダイプリの失態を嘲笑いながらデモとか大規模パーティーとかやってた欧米が実効再生産数が2.5以上だったのに、日本だと1.6程度だったんだな。
気が緩むと2くらいまで跳ね上がるから、体質じゃなくて民度だよ。
本当にそれだけ。

[0799 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-gxmO) 2021/06/17(木) 19:25:05.82 ID:OB9YlnAY0]

欧米は完全なロックダウンしてたろ
通りに人が全くいない状態にもなった
マスク手洗いも推奨してたし飲食店もしめさせた

発症をおさえるか感染を（２０歳くらいまでか）一時的に抑えるくらいの効果あったんでは

[0800 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-AWpu) 2021/06/20(日) 11:57:00.72 ID:XKzCW1nUM]

>>798
ここにマスクをすると感染爆発を起こすから、

マスクは禁止にした方がいいと主張する人間がいたよ。

[0801 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-AWpu) 2021/06/20(日) 12:05:20.36 ID:XKzCW1nUM]

>>799
キャバクラでのクラスター発生を見ると、感染のし易さに
違いはないな。

ここにキャバクラ経営者と思われる人がいて、日本人はBCGで守られていると
必死に主張していたが。

[0802 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW b6da-1M0u) 2021/06/20(日) 14:28:46.23 ID:HJNa8SGG0]

>>799
欧州は完全に手遅れになってからロックダウンしたから、ロックダウンに声かがないとか変なロジックがそのあと日本では出てきたよな。

[0803 名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-lydo) 2021/06/20(日) 16:06:43.22 ID:U2OCMGYyM]

幼児期までに｢多様な細菌｣と触れ合うべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/281902

ワクチンなんかよりも腸内フローラの方が
人間の免疫機構に大きな影響を及ぼしている。
腸内フローラは食事内容だけでなく
地球上の地域、地域で違いがあって
その差の違いを生むものは何なのか人間は明らかにできていない。

特定のウイルス疾病に対する耐性に地域差があっても何の不思議でもない。
ファクターXは不思議ではなく自然なこと。
自然を理解するのが科学であり、
自然に抗ったり、捏造した論文を信仰するのは科学ではない。
自然を理解せずに人為的なものに頼るのも宗教。
自然とは科学そのものだ。

[0804 名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-lydo) 2021/06/20(日) 16:27:48.00 ID:U2OCMGYyM]

起こっている自然現象を
理屈を捏ねくりまわして否定すると科学ではなくなる。
捏造っていうと違うと言われるかもしれない。本意ではないのないのかもしれないが
どこかで論文が正確であると信じたい宗教に囚われているのではないか。
定型化された論理を信じたい。宗教性。

自然現象を恐れることはなく、そのメカニズムが不明であっても
それを肯定していかないと科学が停滞していく。
起こっている現象が自然なものであるとき、
理屈がわからなくとも自然な人間はその現象を自然に受け入れられているのではないか。

[0805 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-AWpu) 2021/06/20(日) 22:13:45.06 ID:xNxExGEBM]

>>803
そうなら、汚水で行水するインド人の免疫力が最強だろ。

なんでインドでコロナが感染爆発しているんだ。

アホくさい説だな。コロナがどういう経路で体内に入ってくるか

知らないようだな。

[0806 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-1M0u) 2021/06/21(月) 07:29:13.67 ID:9faoBGGaa]

>>805
たぶんな、
>>803
みたいなアホなことを言う奴は、日本人じゃないんだろうよ。ウ○チで酒を熟成するような国は周りにたくさんあるからね。

[0807 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e58-dyVk) 2021/06/21(月) 13:43:49.58 ID:jhZQ/6oc0]

>>798
BCGに関係無くデブが多い国では死亡者が多い
死亡者の平均年齢は感染者数・死亡者数に関係無く約80歳

イギリスやアメリカに行った事があるか？
デブが多数派

若くて基礎疾患が無ければ感染しても症状は殆ど出ない
阪神の藤浪晋太郎は新コロに感染して2021開幕投手になった
プロ野球選手は集団感染が有ったが選手で重症化した人はいない

BCGに関係あるなら結核病棟がそのまま新コロ病棟として使える
患者を混合しても問題なくなる

マスクはザルで水を掬う様なもの
マスク自体が感染源になる可能性も高い

[0808 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4e1b-VNxU) 2021/06/21(月) 14:18:53.39 ID:rTkij/7D0]

>>807
引退したプロ野球選手では梨田が死にかけたな。

[0809 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-lydo) 2021/06/21(月) 19:30:49.73 ID:+6MbgfkfM]

>>805
何で汚水の行水が最強なんて論理になるんだ
腸内フローラはワクチン以上に免疫機構に多きな影響を与えている

それが何で汚水の行水が効果があるという論理になるんだ。

[0810 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 5f09-bIjv) 2021/06/21(月) 20:16:30.01 ID:1EL2MgGj0]

ゼロコロ派は行動抑制至上主義で
免疫が重要という主張には骨髄反射する

[0811 名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-LYcM) 2021/06/21(月) 21:36:44.57 ID:jHNrhn0+0]

コストコ行ったら分かるだろ？
あんなん食ってたら基礎疾患持ちになるわ
超過死亡数の要因もお察し

[0812 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-1M0u) 2021/06/22(火) 07:47:53.13 ID:/8VXLCKia]

>>807
あほ。
そもそもの感染者が多い国は死亡者も多い。
デブが多かろうと少なかろうと、だいたいの2%弱が亡くなっている。

[0813 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e58-dyVk) 2021/06/22(火) 10:57:35.79 ID:YUHavqPu0]

>>812
＞デブが多かろうと少なかろうと
常識として、
デブ→糖尿・循環器系疾患のリスクが高い

＞だいたいの2%弱が亡くなっている。
年齢や基礎疾患の有無で重症化・死亡率は全く違う

感染者数の違いは有っても重症化・死亡率の傾向は世界的に同じで変わっていない

https://readyfor.jp/projects/39363/announcements/141815
＞死亡した人の96%に持病があり、平均年齢は80歳とのことでした。
持病の種類としては、高血圧（68%）、糖尿病（30%）、心臓病（28%）であり、60%近くが3つ以上の基礎疾患

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80853
＞じつは健康な人はほとんど死んでいない

[0814 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-3RHv) 2021/06/22(火) 23:38:06.99 ID:Ou4bL9pI0]

>>810
ゼロコロナになって喜ぶのはただの風邪言ってるやつのはずなのに
そいつらが何故かゼロコロナ目指すの批判する不思議

多分今なら夏の暑さ湿度とワクチン効果で地方は普通にゼロになるはず
なら、都市部でもゼロにできる
ゼロになったら憂いは消える


今のままで増えたら経済制限かけて減らす
減ったら増やすを繰り返したら
新たな変異株にまたおなじことを繰り返される
ワクチンを上書きする変異はインフル同様確実に起こる
確実に起こるものを考えず現状維持？
増えたら減らしへったら増やすでいいのか

[0815 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-3RHv) 2021/06/23(水) 00:57:06.02 ID:m8sFG+4f0]

【コロナ】 この先どれくらい長くワクチンの再接種が必要か・・・英国民保健サービス長官 「今後10年間、毎年必要となる可能性」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624371369/

[0816 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-4C02) 2021/06/23(水) 01:46:27.42 ID:DRu/byRW0]

>>814
ゼロコロナは机上の空論レベルの話
Nature調査でも多くの科学者は非現実的と考えてる
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
https://media.nature.com/full/magazine-assets/d41586-021-00396-2/d41586-021-00396-2_18861630.png
仮に一部地域で実現しても↓という問題(台湾では現実となった)
>In zero-COVID regions there would be a continual risk of disease outbreaks

[0817 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-1M0u) 2021/06/23(水) 08:05:23.40 ID:xpaTy7n+a]

>>816
理論的にはできる、というところが大事。
理論的にできるのであれば、被害が社会として許容できるレベルまで対策を取れば良く、
その均衡点を探すのが課題となる。

理論的にできないのであれば、アンコンという意味だから、今後もずっとパニックに陥いる可能性がある。

[0818 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-1M0u) 2021/06/23(水) 08:08:16.40 ID:xpaTy7n+a]

>>813
確率論的な問題で感染者数が増えると健康な人の中でも死ぬ人は出てくるし、潜在的な持病持ちも多いだろ。

[0819 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-TbJT) 2021/06/23(水) 08:38:20.40 ID:7KqMYU4z0]

どう見てもゼロコロナ目指したほうが良いだろ
特に島国で国境管理しやすいならなおさら
台湾もパイロットという特例を認めたからこうなっただけの話で日本はゼロコロナすべきだったのは明白
一度広がってしまえば強力行動制限と大量強制検査必須だろうが中国だけではなくオーストラリアやニュージーランドもワクチン間に合うまでゼロコロナ成功するだろう

[0820 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4e09-bIjv) 2021/06/23(水) 20:28:02.30 ID:s4fZNtr20]

共産主義も理念としては素晴らしいが
現実の共産国家はディストピア
気の合う数十人ぐらいの集団ならともかく
国家規模では結局は専制体制にならざるを得ない

立場の違う人に対して
ゼロコロ論者が上から目線で攻撃的になるのを見るにつけ
ホントそんな感じになると思うわ

[0821 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-tI3y) 2021/06/25(金) 14:41:27.34 ID:ufNdOTwGM]

イスラエルでワクチン接種の有効性の著しい低下がみられるし
ワクチンによって何かを変えるという発想は破綻していると見る。
イスラエルは国際空港封鎖という強硬措置で終息させたが
再開してまた感染拡大している。
国境を封じれば大抵はその株はそのエリア内で一定の時間が過ぎれば淘汰され
いわゆるゼロコロナが達成される。

国境を封じられる国が少ないので季節性の乏しいコロナは
なかなか淘汰できていないが
発想の転換で克服しようはあるのではないか。

[0822 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-tI3y) 2021/06/25(金) 14:52:29.46 ID:ufNdOTwGM]

抗体価を高めるという作業は人間の身体に負担のかかることで
あたかも風邪を引いたようなことになる。ワクチン接種の副反応はこれだな。
ワクチンによって異常な高い抗体価を短期間保持することで
一定の感染防止効果はあったとしても
それは長続きするものではなく抗体価はだんだん下がっていて
その間に人は健康状態を取り戻すが
感染によって抗体が誘導されやすくなり
また抗体価が高値になって風邪引き状態になる。
抗体価が高まらないようにウイルスを撃退できれば良いが
そういう発想の産物ではない。
抗体価を高める＝人間の身体に負担がかかる
これを繰り返すのが現状のワクチンではないか。
ある意味人間に風邪症状を作り出すものと言えるかもしれない。

[0823 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 8faa-Ibo0) 2021/06/25(金) 21:34:34.33 ID:95bx08To0]

>>821
台湾とかタイみてたら
変異種になるとそれも無理になるっぽい

[0824 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0fb9-JgTP) 2021/06/25(金) 22:33:44.36 ID:sfrsw5oX0]

短期的に紆余曲折はあっても最終的には現在のHCoVあるいは
アフリカにおけるMERS程度の存在として落ち着くだろう
そこまでどうやり過ごすかの問題
https://www.nature.com/articles/s41598-020-76597-y
古典的なNPIは人間の挙動に依存し忍耐も要求されるが
207-222nm UVGI(紫外線照射)ならそうした問題もない
これをクラスター(スーパースプレッディング)の
温床になりやすい場に導入していけばいい
ゼロにすることまで考える必要はなかろう

[0825 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8f11-htoQ) 2021/06/30(水) 08:56:02.82 ID:z+pHnIqm0]

高速接種中の日本はまだ感染爆発しないようだが魔の2週間、BCG接種国はワクチン危険論者のJsatoさんどうなってるんですかねえ

[0826 名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-6T02) 2021/07/03(土) 23:15:28.13 ID:XxVktZ6/0]

コロナは免疫次第
冬になると免疫が弱くなってウイルスの勢力は拡大する
夏になると免疫が強くなってウイルスの勢力は縮小

夏になるとインフルエンザはひっこむ冬になると炸裂するのだ

[0827 名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ bf25-XVAm) 2021/07/04(日) 11:43:14.72 ID:2YTo++KY0]

賛成者も反対者も一生懸命科学的エビデンスを出して喧嘩してるが
そんなこと必要ない、自分の肌感覚でいい
それが後悔しない人生の生き方
　1000人いる職場でこれまで陽性車は二人　それも無症状
この程度なら俺は受けない

[0828 名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/10(土) 10:24:21.90 ID:tGwKkc0bM]

モデルナの一回目を予約したよ。

BCG派はコロナワクチンを拒否するんだろうな。

ここでBCGで十分、ワクチンは不要と言っておいて、隠れて個人で

ワクチンを受けたら、偽善者だぞ。

[0829 名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-yOV9) 2021/07/10(土) 10:37:30.69 ID:TJCBIFrva]

>>828
コロナワクチンが出来てない頃、BCGで代わりになるなら
すぐにこの騒動収まるのに、、、そんなことを思ってた時期が私にもありました

結局ずるずると1年以上騒動が続き、専用品のワクチンができたので
BCGが効果あったのかどうかは最早どうでも良いです

[0830 名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/10(土) 10:47:55.35 ID:tGwKkc0bM]

>>829
それでワクチンを受けたの？
もしくは受けたいの？

[0831 名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/10(土) 11:04:29.23 ID:tGwKkc0bM]

BCG有効論者は自分が何かによってコロナから守られていると

思いたいだけだから、専用ワクチンが出来たら、すぐに摂取に行くだろうな。

[0832 名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-yOV9) 2021/07/10(土) 15:08:02.97 ID:TJCBIFrva]

>>831
別にワクチンに忌避感は無いし打てるなら打ちたいが
私の年齢では地元はまだ受け付けてくれないね
勤めてる会社の健保が職域するってのの申込が来週から位
それも1000人分弱なので基礎疾患持ちで埋まるだろうね

[0833 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/10(土) 17:33:29.14 ID:87MVU8c8M]

BCG有効論者は惨めな負け犬で、偽善者で、

社会の改善を阻むテロリストだったな。

[0834 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-cr8k) 2021/07/10(土) 19:34:30.32 ID:iMd8Ujq80]

BCG効果があるとしても、経済回しながら感染者減らせる程度のもんだって
多分５分の１くらいに抑えるだけで、ワクチンは必須

[0835 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-cr8k) 2021/07/10(土) 19:36:47.78 ID:iMd8Ujq80]

テロリストはBCGが〜とか今言ってるのか？

コロナなんてないみたいなのだろ？

そういう人間が一部にちゃんといながら
なんで日本は封鎖も店舗矯正閉鎖もやらずに減らせられるのか？

[0836 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/10(土) 23:37:14.35 ID:87MVU8c8M]

>>835
その原因はBCGではないね。

欧米と同じ状況のキャバクラでクラスターが発生している。

オマエは最下層民で欧米に行ったことがないな。

[0837 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/10(土) 23:39:53.25 ID:87MVU8c8M]

>>834

BCG効果は肺炎の症状が２０％ぐらい良くなるだけだ。

感染の拡大を抑える効果はほぼない。

[0838 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-cr8k) 2021/07/11(日) 02:55:20.94 ID:fF5Xwuq80]

>>836
でもロックダウンの時は全店舗しまってたろ
日本ではそんなことはない

[0839 名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ bd1e-6Mb1) 2021/07/11(日) 10:07:47.60 ID:h6XOdfs30]

ワクチン接種始まったからどうでも良い

[0840 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/11(日) 19:19:32.17 ID:7/5AhqKpM]

>>838
オマエはほんと田舎者だな。

あっちではホームパーティーを頻繁にやるんだよ。

対人関係は日本人よりずっと密で、女の子は愛想がよい。

街全体がキャバクラと思えばいい。

[0841 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/11(日) 19:22:16.44 ID:7/5AhqKpM]

コロナの感染者がまた増えだしているのに、BCG効果があると

言うアホがまだいるんだな。
　
アホはコロナにかかって死なないと理解できないようだ。

[0842 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/11(日) 19:28:30.42 ID:7/5AhqKpM]

>>838

BCGでコロナに感染しない自信がそれほどあるなら、

キャバクラに行って来いよ。

そして専用ワクチンは打つなよ。

[0843 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 35f3-4Q6z) 2021/07/11(日) 19:37:18.92 ID:3TGIyTUr0]

>>841
新コロの細菌の致死率はワクチンより低い
むしろ新コロワクチン自体がウイルスのようなもの

[0844 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ a3e1-AjVi) 2021/07/11(日) 19:39:52.40 ID:csnxZnI10]

｢国立感染研ムラ｣、厚労省｢ワクチン利権｣をぶっ壊せ！

危ないワクチン接種より、既に利用されてる早期治療薬、予防薬を自宅療養者に早く承認しろ！
#イベルメクチン #ヒドロキシクロロキン　#アビガン 他

総理大臣もワクチンの説明する時は、まず最初に必ず毎回言っている！流して聞いてたらアウト！｢希望する方には・・・｣←ここ一番重要…希望してないなら、打たなくてよいということ…
※※新型コロナワクチンには正式承認されているものは1つもありません。
あくまでアメリカ＃FDAの「緊急使用許可(EUA)」であり、日本の場合「特例承認」という位置づけです。
【新型コロナワクチン　治験終了予定日】
■ファイザー [ 2023年5月2日 ]
■モデルナ [ 2022年10月27日 ]
■アストラゼネカ [ 2023年2月14日 ]
■ジョンソン&ジョンソン [ 2023年1月2日 ]

[0845 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/11(日) 22:52:34.96 ID:qfWbLmoIM]

>>843
>新コロの細菌

何だこれは？

コロナはウイルスだぞ。

コロナは細菌だと思っていたのか？

なんというアホ！

新コロの細菌は存在しないから、死者数はゼロだな。

[0846 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-cr8k) 2021/07/11(日) 23:43:55.59 ID:fF5Xwuq80]

>>840
> >>838
> オマエはほんと田舎者だな。
>
> あっちではホームパーティーを頻繁にやるんだよ。
>
> 対人関係は日本人よりずっと密で、女の子は愛想がよい。
>
> 街全体がキャバクラと思えばいい。

でも街中ゴーストタウンにするようなことをやってるんだぞ
日本は全然そんなんやってない
みんな民度民度言ってるが
民度だけでどうにかなるわけない

[0847 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/11(日) 23:47:03.26 ID:qfWbLmoIM]

>>846
>街中ゴーストタウン

これは外食が閉まっているだけだよ。

欧米人は自宅でパーティーを頻繁にやるんだよ。

オレは１０年ヨーロッパにいたから、よく知っているよ。

[0848 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/11(日) 23:51:07.12 ID:qfWbLmoIM]

>>846
BCG接種国の東欧はコロナの感染率と死亡率が西欧より高くなった。

これでBCGの効果がないことが分かるだろ。

東欧は売春が認められていて、盛んだから、コロナが広まるのは当然。

民度の違いだよ。

[0849 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/12(月) 00:12:21.64 ID:wC361pYOM]

>>846
そんなに自信があるなら、東京に出てきて、キャバクラに行ってみろよ。

コロナに感染するかどうか自分で試したら。マスクなしでね。

[0850 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/12(月) 00:15:16.49 ID:wC361pYOM]

自分はコロナに感染するが、他の日本人は感染しないと考えるのは

偽善者の思考だ。

[0851 名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ a558-6Mb1) 2021/07/12(月) 00:16:06.11 ID:M0VdOYqj0]

歌舞伎町は盛況ですよ

[0852 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/12(月) 00:20:08.86 ID:wC361pYOM]

>>851
ホストとキャバ嬢はもうコロナの抗体を持っているだろ。

客にコロナ感染者がいるだろうな。

客から客に感染して、東京都の感染者数が増える。

[0853 名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-cr8k) 2021/07/12(月) 00:30:03.55 ID:a0aHDB/j0]

>>847
そのパーティーもやったら叩かれてたりニュースになってた状態だったろ

[0854 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cb58-K6bO) 2021/07/12(月) 05:06:13.53 ID:d8TyXVnj0]

BCGワクチンが有効説を検証するなら「結核病棟」に「新型コロナ患者」を入院させればよい
結核病棟の医療設備は整っている（過剰気味で時々結核が流行ると活躍する）

[0855 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/12(月) 05:24:00.16 ID:J2brRYDgM]

>>853
だから、欧米人は民度が低いからコロナが広まった。

日本人は対人関係が疎遠なので、あまり広まらなかった。

オマエもそうだろ。友人がいないので、５ｃｈに張り付いている。

[0856 RAPT理論を広げましょう(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲ 1516-6Mb1) 2021/07/12(月) 06:23:16.22 ID:rBG1KRGe0]

「イギリス政府関係者からのリーク」イルミナティによるコロナ計画の全貌と今後の人民支配の計画の詳細が流出！

https://rapt-plusalpha.com/international/post-16392/

○新型コロナ　パージされた「英国の8割おじさん」都市封鎖中に美しすぎる既婚女性と“密会”し引責辞任

ファーガソンのメールには、これからイギリスを永久にロックダウンすることや、コロナにつづいて水不足や食糧不足、金融危機などの混乱を生じさせ、さらなる庶民に対する行動制限を敷き、全国民をコントロールするためのシナリオが書き綴られています。

先日、英イングランドではコロナ対策が完全に撤廃されましたが、こうした情報がリークされたことがその背景にあるのではないかとの噂も流れています。

○英イングランド19日からコロナ対策完全撤廃へ 全国民が既にノーマスクで自由に生活

彼らイルミナティの計画した全ての悪事が頓挫し、一刻も早くコロナ茶番が終わるよう、イルミナティの滅びを強力にお祈りしなければなりません。

[0857 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-cr8k) 2021/07/12(月) 16:12:23.60 ID:a0aHDB/j0]

>>855
じゃあアラブとかが抑えられてるのは民度か？

イスラエルとかが人口比で死者多かったら民度低い？

じゃあ民度低いほうが優秀か？

[0858 名無しのアビガン(静岡県) (JP 0H2b-KGMb) 2021/07/12(月) 17:41:04.25 ID:K+wsvZa/H]

ＢＣＧなんて、効かないワクチンの典型じゃねえかw

[0859 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-AlcT) 2021/07/12(月) 22:35:03.43 ID:u9/10pJpM]

>>857
>じゃあアラブとかが抑えられてるのは民度か？

アラブ社会は感染率は高いが死亡率は低い。
これは老人が少ないから。
若者の民度は低い。

＞イスラエルとかが人口比で死者多かったら民度低い？
死者数と民度はあまり関係ない。
死者数は医療状況と総人口の平均年齢に依存する。

＞じゃあ民度低いほうが優秀か？
意味不明。民族の優秀さと対人関係の密度は無関係。

コロナ禍において、民度が低いとは対人関係が密であるという意味だ。

[0860 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-yxOl) 2021/07/15(木) 12:16:16.00 ID:seqCf4eiM]

>>859
風邪ウイルスは子供が危険なのに
何故新型コロナのみ年齢に依存する？？
そこの疑問はないのかな？？

むしろ後天的な免疫は必要のないものと解釈した方が賢明
後天的な何らかの経験が感染時に自己免疫疾患を生み
死者を増やしている
と考えた方が良い。

[0861 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-yxOl) 2021/07/15(木) 12:22:55.43 ID:seqCf4eiM]

断片的な事象を繋ぎ合わせて
どういう構造が出来上がるか
実像の把握
それをやっていかないと

[0862 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ e311-56/R) 2021/07/15(木) 13:10:28.66 ID:n3A+yqrq0]

高齢化率は人口あたり死亡数に直結するわけで、ファクターXとやらの実態を分析したいなら高齢化率が同等の国での比較にすべきなのは当たり前の話だわな

[0863 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-cr8k) 2021/07/15(木) 19:43:45.13 ID:YkaaqAlv0]

https://spaceglow.files.wordpress.com/2021/05/image-52.png
日本て超過死亡マイナスだったよね？

このデータは正しいの？
韓国って実際こんな死んでる？

[0864 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-VsZy) 2021/07/19(月) 08:04:44.27 ID:GItfNWk0M]

>>863
あの国はキムチの食いすぎで、マンセー痔が蔓延しているからね。

治療が遅れると、出血多量で簡単に死ぬからな。

[0865 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-VsZy) 2021/07/20(火) 13:27:22.92 ID:kkA6kD2+M]

6月にBCG効果の研究が発表されるという話だったが、

ここに上がらないね。

皆興味を失ったか？

ほんとアホの妄想だったな。

３割先生はどうなったのかな？

[0866 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-zSg9) 2021/07/20(火) 20:31:40.01 ID:SYMDDR/k0]

結局先進国以外のファクターXは単に把握できてないってことで

インドの超過死亡、コロナ流行以降で最大490万人＝調査 | ロイター https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-india-idJPL4N2OW235

[0867 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-VsZy) 2021/07/21(水) 14:56:26.29 ID:hnK2LOLpM]

モデルナの一回目を打って来たぞ。

８/18が二回目だ。

これでキャバクラにも心配なく行ける。

キャバクラ関係者はBCG有効論を主張するのでなく、

ワクチン接種を応援するべきだったな。

[0868 名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 6928-Rh1M) 2021/07/21(水) 15:16:59.82 ID:5TLNiavF0]

ついでにチンコにBCG打ってもらえｗ

[0869 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1ae1-E35r) 2021/07/21(水) 22:10:32.09 ID:EIvtq5Am0]

BCGマクロファージ説

JPSikaMD(お医者さん)

https://youtu.be/DAtL702r3Ps

[0870 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ aea6-6rOL) 2021/07/22(木) 10:11:10.08 ID:nXyMgs420]

そもそも、かの丸山ワクチンこそ BCG をヒントに作られたわけでして‥‥

[0871 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-VsZy) 2021/07/22(木) 17:09:00.45 ID:d2pjGqgAM]

>>869

非BCG国でも子供の重症化は少ない。

BCGは関係ないな。

老人が重症化するのはキラーT細胞の生産能力が落ちるからだ。

[0872 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Wl+2) 2021/07/23(金) 07:14:44.06 ID:X61uz98kM]

このウイルスは感染しても
増殖を続けるわけでもなく
止まっちゃうんじゃないかなあ
そして消える。
宿主は殺さない
現在進行形の重症の人でさえも検査で陰転してしまう。
発症すると症状にウイルスの有無はもう関係なくなってしまう

感染した人の中で
極端な後天的免疫反応が起こって重症化する人がいて
持続する。よって治療は免疫抑制。

と考察すれば子供に被害が少ない説明がつきやすい

[0873 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Wl+2) 2021/07/23(金) 08:52:04.04 ID:X61uz98kM]

死者を減らすとすれば
感染による症状に対応していくことであり
対症療法こそが人命を助ける。
医療が機能すれば人が死ななくなる。
死者が多いとすれば医療がまだまだ機能していないということだろう。

[0874 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-acMP) 2021/07/23(金) 09:40:36.73 ID:7jVZzvaRM]

>>873
抗体が出来ても重症化する場合では、

炎症を作るサイトカインが多量にでるからだそうだ。

最後に体は炎症でコロナを撃退しようとして重症化する。

BCGがマクファージの活動を強化するなら、逆効果ということになる。

[0875 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 5311-RnSF) 2021/07/23(金) 10:20:06.39 ID:kFSLb4L/0]

結局BCG打ってる東欧の方が西欧より死んでるからな

[0876 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-acMP) 2021/07/23(金) 12:58:09.96 ID:OQdZZo04M]

ほんとBCG派はアホで情けないな。

しっぽを巻いて退散だな。

一年前はいきがっていて、オレは何度も罵倒されたよ。

今度はオレが罵倒する側だな。

[0877 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 134e-ln9m) 2021/07/24(土) 03:25:32.75 ID:uqOTzuYH0]

JPSikaMD (Medical Doctor -医師、BCG説明、見解動画多数アップ)

コロナBCG説

https://youtu.be/reIdEdbCMXU

[0878 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d941-TOGs) 2021/07/24(土) 05:22:43.78 ID:Yrftkuk20]

>>872
あなたの考えは、コロナ騒動が噓って事に行き着く

[0879 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 49aa-EAvU) 2021/07/24(土) 18:57:14.79 ID:VyCkHc8q0]

ワクチンとファクターXでどこまで減るんだろうか

[0880 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Wl+2) 2021/07/24(土) 19:51:52.97 ID:C71Enqc+M]

>>878
何故そういう解釈になるんだろう？

[0881 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Wl+2) 2021/07/24(土) 20:00:37.04 ID:C71Enqc+M]

>>879
欧州はインフルエンザ並に感染数が多く
そういう国が複数あれば国に飛び火する。地球上のウイルス量が減らない。
感染が増加するサイクルも早いまま。
そういう極端な感染が多い国を減らす、地球上のウイルスを減らすような
ことをしないと感染の連鎖は止まらない。
ワクチンでウイルス量は減る傾向がなく、
ワクチンが何かウイルス量を減らす錯覚を起こさせて
ワクチンで国を超える人の移動を活発化させようとしているから
ウイルス量は増える傾向になっていくんじゃないかな。
それとともに免疫疾患を起こす人が増え、
治療が不十分なままだと良いことにはならないだろうな。

[0882 名無しのアビガン(東京都) (FAX! MMeb-acMP) 2021/07/26(月) 11:03:47.07 ID:5cjqx7k3MFOX]

>>881
>ワクチンでウイルス量は減る傾向がなく、

またアホの登場か？

https://www.worldometers.info/coronavirus/

を見ろ。確実に減っている。

[0883 名無しのアビガン(東京都) (FAX! MMeb-acMP) 2021/07/26(月) 11:17:35.03 ID:5cjqx7k3MFOX]

>>881
ワクチンを打っても、コロナに感染したり、重症化する人は、

もともと免疫疾患があって、キラーT細胞の生産が落ちてる人だ。

[0884 名無しのアビガン(茨城県) (FAX! b958-0CkY) 2021/07/26(月) 11:33:29.87 ID:6Ga4CVfe0FOX]

>>883
じゃあ免疫疾患が無くてキラーT細胞の生産も落ちてない人は
そもそもワクチンなんか打つ必要はないな

[0885 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 49aa-s7xp) 2021/07/26(月) 18:28:08.90 ID:8NmTttRE0]

反BCGは反ワクチン？

[0886 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-acMP) 2021/07/26(月) 21:56:19.94 ID:dcGJohTlM]

>>884
>じゃあ免疫疾患が無くてキラーT細胞の生産も落ちてない人は

この人はコロナに感染し、軽症になって、コロナを体内に保持し、

他者にコロナを感染させる。

よって、ワクチンでこのような人を減らす必要がある。

オマエの思考方法はテロリストと同じだな。

[0887 名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ b958-0CkY) 2021/07/26(月) 22:02:46.60 ID:6Ga4CVfe0]

>>886
ワクチンテロ推進派に言われてもなー

[0888 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-acMP) 2021/07/26(月) 22:05:31.71 ID:dcGJohTlM]

>>887
ここでそう言っても、オマエもワクチンを受けるんだろ。

[0889 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-acMP) 2021/07/26(月) 22:08:38.46 ID:dcGJohTlM]

反ワクチン派は、鎖国を主張する攘夷派で、

天狗党のように田舎者の集団だな。

[0890 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 134e-ln9m) 2021/07/27(火) 02:43:38.06 ID:rjkZuFZw0]

BCGツベルクリンワクチン

JPSikaMD(Medical Doctor - 医師)

https://youtu.be/8NkkUqu3Vjc

[0891 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-0CkY) 2021/07/27(火) 03:01:20.74 ID:oksNquVKM]

>>890
そいつはコロナの統計も病状も知らない。

[0892 名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-SvNb) 2021/07/30(金) 13:47:24.30 ID:Eo1GVOO7a]

>>891
sikaって歯医者？

[0893 名無しのアビガン(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9925-Gkqf) 2021/08/01(日) 15:38:33.40 ID:UMX6dY3b0]

このスレ久々に見たけど、
結局、どういう状況になったの？
ドイツのほうとかって旧東ドイツの範囲で
綺麗に重症化率が違ったっていう話は
即行で全域酷い状況になったのかな？？

[0894 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1a11-Xvfy) 2021/08/02(月) 10:04:55.67 ID:zHwRR20D0]

見たら分かるように冬まではBCG打ってる東欧が圧倒的に西欧より被害が少なかったものの冬に感染爆発し今では西欧より酷い人口あたり死亡数
言い出しっぺJsatoはすでにBCGがコロナに効果あるなんてどうでもよく、反mRNAワクチン活動に邁進しております

[0895 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-By/s) 2021/08/02(月) 14:44:18.92 ID:2avJIiZ+M]

BCGで日本人のマクファージが強化されるなら、

こんなに感染者がふえるわけないだろ。

BCG派はドアホだったな。

[0896 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-By/s) 2021/08/02(月) 14:49:41.71 ID:2avJIiZ+M]

５ｃｈのBCG派は日本の知的最底辺だからな。

まー、中卒レベルだな。

[0897 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-RDAl) 2021/08/02(月) 19:59:53.00 ID:T0k3cqjI0]

>>895
じゃあなんで経済活動行ったままワクチンもなしに抑えてきたのか？
このｘファクターの答えが必要になる

[0898 名無しのアビガン(東京都) (JP 0H3e-NhVg) 2021/08/03(火) 10:53:35.72 ID:xOmd3RRvH]

どこの国も暗中模索しているが日本のファクターxは環境だと思う。
島国、キス・ハグの習慣がない、お上の言うことをよくきく、清潔などで地理的条件、生活習慣、歴史的条件が重なったもので一つでなく複合的な要因。

[0899 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-6wRq) 2021/08/03(火) 14:03:45.89 ID:PcmUmlDeM]

>>897
オマエは真正のアホだな。

何度言ったら理解するのか？
欧米は街全体がキャバクラなんだよ。

女の子は愛想が良いし、売春はOKだ。

対人関係が濃厚なの。日本人は握手もしない。

５ｃｈに張り付いているオマエのような人間はいない。

[0900 名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 7928-QEAr) 2021/08/03(火) 14:21:37.71 ID:8rSIGLVR0]

>>896
中卒に失礼だぞ
中卒レベル以下だ

[0901 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-6wRq) 2021/08/03(火) 15:06:13.39 ID:PcmUmlDeM]

>>900

納得！

[0902 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-4OD8) 2021/08/03(火) 15:38:20.27 ID:mM8x80iZM]

https://www.youtube.com/watch?v=wNn7ThzgwDk&;list=RDwNn7ThzgwDk&start_radio=1

これがドイツのパーティーだ。

田舎者はよく見ておけ。

これでコロナ感染が止まることはない。

南欧や北欧はもっとすごい。

[0903 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-RDAl) 2021/08/03(火) 23:36:26.52 ID:Q5UOrRt+0]

その欧米で経済活動を抑えてもいないロシアは感染者死者ともに「安定している」といえないか？

[0904 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-4OD8) 2021/08/04(水) 01:35:13.52 ID:zWOG3h6BM]

>>903
ロシアは独自のワクチンを開発した。

ロシアの研究者は、BCGは免疫力一般を高めるが、
コロナに有効であるかは不明である。と言っていた。

これはドイツの研究者と同意見だった。

ただ５ｃｈのアホだけが理解できなかった。

[0905 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-By/s) 2021/08/04(水) 04:23:23.86 ID:PZ1de3N7M]

>>903
おまえはほんと無知だな。

こっちは英語、ドイツ語できるんだよ。

[0906 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-RDAl) 2021/08/04(水) 17:00:40.24 ID:AByc1kCs0]

ロシアワクチンそんな聞いてるのか？
接種率どんなんよ

[0907 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-RDAl) 2021/08/04(水) 18:54:36.64 ID:AByc1kCs0]

ていうかお前反ワクチンだろ？

[0908 名無しのアビガン(千葉県) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-4OD8) 2021/08/05(木) 08:27:15.11 ID:anb35WvtM]

>>907

モデルナの一回目を打ったよ。

オレは反BCGといういうか、BCGの効果は２０％程度の病状の改善で、

感染拡大を防止する効果はないという主張。

[0909 名無しのアビガン(千葉県) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-4OD8) 2021/08/05(木) 08:40:14.77 ID:anb35WvtM]

>>906
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/corona-impfung-in-russland-moskau-startet-mit-impfpflicht-17394566.html

モスクワでワクチンの義務化、

ロシア人の６０％が拒否　　だとよ。

ロシアからBCGが有効であるという主張は出ていない。

[0910 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1d11-Xvfy) 2021/08/05(木) 09:12:22.10 ID:XnWQg0/20]

オーストラリアとかハーバードとかのRCTはどうなったのかｗ

[0911 名無しのアビガン(千葉県) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-4OD8) 2021/08/05(木) 10:00:38.42 ID:anb35WvtM]

>>910
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT04327206

これのことか？

結果はまだ投稿されていない。

バカくさくなってやめたんだろうな。

[0912 名無しのアビガン(千葉県) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-4OD8) 2021/08/05(木) 10:11:41.09 ID:anb35WvtM]

>>910
非公式だが、ドイツの医学雑誌にオーストラリアの研究者の
発言が載っていて、BCG効果はほとんどないだろうと言っていたな。

[0913 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-4OD8) 2021/08/05(木) 20:53:12.35 ID:AGRxHQKlM]

BCG有効説は全世界で全滅だよ。

５ｃｈのアホだけが、固執している。

しかし固執する理由が理解できない。

今度は大阪デパートの売り子の間でクラスター発生だとよ。

デルタ株だな。

[0914 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-QqrH) 2021/08/06(金) 17:14:37.71 ID:8MuTOSk/M]

BCG派はインド人はBCGとガンジス川の汚水で自然免疫を

鍛えているから、インドではコロナは広まらないと言っていたが、

まったくのアホ論だったな。

[0915 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) 2021/08/06(金) 21:40:44.32]

>>914
もうインドは収束しましたよ‥
なぜかって？それは調べてくださいね

[0916 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8111-IIsV) 2021/08/06(金) 22:15:42.70 ID:a2VuIjlw0]

インドは7割感染して500万人死んでるってオチね・・・

[0917 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-QqrH) 2021/08/07(土) 00:26:50.25 ID:aS08hxu1M]

>>915
オマエはデマ野郎だな。

そんな情報はどこにもない。

[0918 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-QqrH) 2021/08/07(土) 00:31:03.75 ID:aS08hxu1M]

インド人の大半が抗体を持たない限り収束はない。

これは感染者が急増する日本が示している。

[0919 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-NW/4) 2021/08/07(土) 08:32:47.07 ID:kN4MJUxcM]

アホは収束の意味が理解できないんだな。

新型コロナウィルス感染症における収束とは、新規感染者数が一定期間減少傾向にあり、
医療機関が落ち着いた状態にある時である。一方、新型コロナウィルス感染症の終息と
いった場合には、ワクチンが開発され、新規感染者がほとんどいない状態を指す。

インドの新規が約４万だから、感染爆発が感染拡大になっただけだ。

収束には程遠い。

[0920 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a1f3-3pB7) 2021/08/07(土) 08:54:47.78 ID:P9ijPtzd0]

そもそもデルタ株＝インド株＝ライノウイルス
ただの鼻風邪が収束もくそもないだろう

[0921 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-NW/4) 2021/08/07(土) 09:06:03.71 ID:kN4MJUxcM]

>>920
ライノウイルスとコロナウイルスの区別ができないのか？

ライノウイルスはエンブロープなし、コロナはありだよ。

[0922 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-NW/4) 2021/08/07(土) 09:17:37.94 ID:kN4MJUxcM]

【インド】感染２波はいまだ収束せず、政府が警戒感
8/5(木) 11:31配信

インドがワクチンを打ち始めた。

インド人もBCGとヨガがコロナに無効であることを理解したようだな。

理解できないのは５ｃｈのアホだけになった。

[0923 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-NW/4) 2021/08/07(土) 09:27:48.84 ID:kN4MJUxcM]

一日前にインド政府が収束していないと言っているのに、

なんで５ｃｈのアホは収束したと言うのかな？

現状認識を出来ない精神疾患か？

[0924 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-NW/4) 2021/08/07(土) 09:49:56.97 ID:kN4MJUxcM]

インド人は国民の７０％は抗体を持っていると推論したが、

抗体検査した４分の１が医療関係者だ。

抗体率が高いのは当然だ。インド人はバカだな。

[0925 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) 2021/08/07(土) 12:38:25.08]

>>917
ごめんなさいね
6月頃に落ち着いたところまでしかみてませんでしたね

>>916
インドの死人は 42万6000　くらいですよ、感染者数は3185万人くらい

[0926 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) 2021/08/07(土) 12:39:08.79]

>>922
ワクチンではなくてイベルメクチンと聞いていますよ、インドでは

[0927 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-ME1V) 2021/08/07(土) 13:46:37.34 ID:fmFJTv3t0]

インドの超過死亡４００万を人口比でどうみるかだな

[0928 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-QqrH) 2021/08/07(土) 17:04:01.39 ID:lNQIIXSoM]

>>926
オマエは真正のアホだな。

インドはワクチン接種をとっくに開始している。

[0929 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-QqrH) 2021/08/07(土) 17:07:12.55 ID:lNQIIXSoM]

https://www.bbc.com/japanese/57353681

アホはよく見ておけ。

[0930 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8111-mBWR) 2021/08/07(土) 17:38:37.99 ID:alw0Et5l0]

>>925
情弱は情報入れてからレスしろよ


インド、人口の3分の2にコロナ抗体＝調査（ロイター） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/47a35b0d7edd46f523b3b137964e100df2599029

CNN.co.jp : インドの「超過死亡」、コロナ公式死者数の１０倍に上る可能性　米研究 https://www.cnn.co.jp/world/35174205.html

[0931 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-QqrH) 2021/08/07(土) 17:58:50.93 ID:lNQIIXSoM]

>>930

インドのコロナ死５００万は信ぴょう性があるが、

抗体率７０％はデタラメだと思う。

検査集団の４分の１が医療関係者だとよ。

[0932 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) 2021/08/07(土) 18:11:14.30]

そうですね、わたしも情報の仕入れを怠っていました、ごめんなさい
お詫びに2021年7月15日付けの論文を紹介します

https://journals.library.ualberta.ca/jpps/index.php/JPPS/article/view/32105
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34265236/

Results:
(snip)
All patients in the ivermectin group were successfully discharged.
In comparison the same for the placebo group was observed to be 93%.
This difference was found to be statistically significant (RR: 1.1; 95% CI; 1.0-1.2; p=0.045).

結果
イベルメクチンを投与した患者は全員首尾よく(SUCCESS-FULLY)退院した。
プラセボ群では退院は 93 % であったことが観察された。
この差は統計的に有意である。

Conclusions:
Inclusion of ivermectin in treatment regimen of mild to moderate COVID-19 patients could not be said with certainty based on our study results
as it had shown only marginal benefit in successful discharge from the hospital with no other observed benefits.

結論
COVID-19 初期および中等症状患者に対してイベルメクチンを薬物投与に加えることについて、我々の研究結果からは確固とした結論を述べることはできない。
なぜならば、イベルメクチンは退院を促進するという点では限定的な薬効しかしめさず、かつ、そのほかに目立った薬効はみいだせなかったからである。

[0933 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-QqrH) 2021/08/07(土) 18:25:48.29 ID:lNQIIXSoM]

>>932
サンキュー

イベルメクチンは病状の改善には効果があったが、感染拡大の防止にはならないということだね。

[0934 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) 2021/08/07(土) 18:28:44.34]

>>933
お礼の言葉をいただき恐縮です、これからもエビデンスをサーベイするように努力します

[0935 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8111-mBWR) 2021/08/07(土) 21:12:45.03 ID:alw0Et5l0]

>>931
サンプルが偏ってるからと行ってデタラメとは言い切れないな
ソースは

[0936 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8111-mBWR) 2021/08/07(土) 21:14:18.21 ID:alw0Et5l0]

>>932
イベルメクチンの論文はデタラメで取り下げられたのが多すぎて全く参考にならんね
専門家の評価待ち

[0937 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 13aa-QqrH) 2021/08/08(日) 17:08:28.63 ID:3tJhr1I300808]

ワクチンをうって抗体ができても、コロナがACE2に侵入してくること

自体は防げないので、感染した場合コロナが体内から排除されるまでの

数日間は他者に感染させる能力はあるということになるな。

でも重症化はほとんど防げるようだな。

[0938 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 01aa-+f9r) 2021/08/08(日) 19:25:38.54 ID:zbf095ky00808]

反ワクチンが暴れたのがゴミだろ？

オリンピックも普通にやれたんだ

[0939 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 29da-DfDN) 2021/08/11(水) 19:36:50.44 ID:BSFvxF+A0]

>>937
そこがコロナの厄介なこと

[0940 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-WmgW) 2021/08/11(水) 20:56:33.09 ID:9NIGjJNzM]

ワクチンをうっても、マスクは必要になるな。

昔ここにマスクをすると、感染爆発をすると主張する奴がいたが、

精神疾患だったんだな。

[0941 名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-8kGE) 2021/08/12(木) 17:19:28.39 ID:Iz7ULmU9d]

マスクが要らなくなる日はいつ来るのかな
インフルみたいにワクチン打ち続けるでもいいからさ

[0942 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-WmgW) 2021/08/12(木) 23:36:27.86 ID:5KYTiqzXM]

8/18が２回目だ。

これでファミレスのランチに行ける。

一年半は弁当、自炊、毎回消毒をやっているやよい亭だったよ。

[0943 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-4msk) 2021/08/13(金) 11:54:30.55 ID:K8MV0WR8M]

5ch のアホはワクチンの接種率が高くなると、

感染爆発すると主張するんだろうな。

[0944 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 5911-/m/d) 2021/08/13(金) 11:57:37.82 ID:Y9p7RPum0]

BCG接種してないと感染爆発
ロックダウンすると感染爆発
マスクすると感染爆発
ワクチン接種すると感染爆発

こうやって並べると反自粛反マスク反ワクチンしんコロはただの風邪界隈はキチガイだなｗｗｗ

[0945 名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-cqja) 2021/08/13(金) 21:01:31.24 ID:x4tDoO+r0]

>>943
実際ワクチン接種から全国規模で感染増えてないか？

ほかの要因か？

[0946 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW adda-+Ec6) 2021/08/14(土) 17:12:40.76 ID:qPapkTHW0]

>>941
社会がコロナ死を受け入れるまで行けばだな。

[0947 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-4msk) 2021/08/14(土) 19:23:34.64 ID:yMeoSto40]

>>945
さっそく、５ｃｈのアホの登場か？

[0948 名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e9f3-N3vu) 2021/08/14(土) 20:12:47.03 ID:DdiCqCxv0]

>>945
ＡＤＥが起こってるよね
前身のＳＡＲＳのときだってワクチン臨床実験でＡＤＥが起こることが判明して中止になったのにね

[0949 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-4msk) 2021/08/14(土) 21:20:50.00 ID:yMeoSto40]

>>948
ＡＤＥは重症化の問題で、そいつが言っているのは感染拡大の問題だ。

まったくテーマが違う。

[0950 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-4msk) 2021/08/14(土) 21:20:55.31 ID:yMeoSto40]

>>948
ＡＤＥは重症化の問題で、そいつが言っているのは感染拡大の問題だ。

まったくテーマが違う。

[0951 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-fQ0d) 2021/08/18(水) 15:05:24.36 ID:D7h5JmF6M]

モデルナの2回目を打って来たぞ。

BCG派はワクチンをうつんじゃねーぞ。

BCGで強化された自然免疫だけでコロナと戦えよ。

[0952 名無しのアビガン(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-cqja) 2021/08/18(水) 17:38:11.10 ID:tsHZ8rMc0]

感染を５分の１に抑える程度だって

[0953 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-MEry) 2021/08/18(水) 18:09:58.69 ID:ADf7OefpM]

>>952
それはだれの意見？

[0954 名無しのアビガン(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-cqja) 2021/08/18(水) 18:35:35.22 ID:tsHZ8rMc0]

前から特効薬ではないって言われてるだろ

ロックダウンせずにちょい控えめにして感染を抑える程度の効果のもんだよ

[0955 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-4msk) 2021/08/18(水) 19:30:08.17 ID:2pXr0tJeM]

ところで、普通の人だと、ワクチン接種は終わったころだよな。

それとも無職かヒキニートなのかな？

[0956 名無しのアビガン(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-cqja) 2021/08/18(水) 19:47:25.99 ID:tsHZ8rMc0]

ファイザー２回めが２週間でも違和感とれんのだけど

[0957 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-4msk) 2021/08/18(水) 20:22:39.71 ID:2pXr0tJeM]

それが普通だろ。

コロナのスパイクタンパク質を入れたんだから。

[0958 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-4msk) 2021/08/19(木) 15:02:08.55 ID:rHhDZgeqM]

これでこのアホスレも終わったな。

BCGなんて言ってないで、オマエらもワクチンを接種しろよ。

注射は怖くないぞ。

[0959 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-wSHt) 2021/08/20(金) 15:03:47.14 ID:ydkXQ155M]

東大等の研究では、日本人の６０％がHLA-A24を持っていて、

これがコロナを早期に病原体と認識する。それで日本人の感染者が少なかった。

BCG効果、交差免疫は関係ない。

しかしデルタ株はHLA-A24を回避する。

ワクチンをうって抗体を作っておかないと、死ぬぞ。

[0960 名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-W4K4) 2021/08/20(金) 15:12:33.24 ID:hk/xalMq0]

昔ツベルクリンに反応するのは女児が多く
それが一種のアレルギーではないかといわれていましたね

[0961 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-RUy2) 2021/08/20(金) 15:47:54.11 ID:pSP69cfHa]

【日本の超過死亡数推移】　
2020年　6月　-3,222人
2020年　7月　-3,323
2020年　8月　-1,526
2020年　9月　-2,227
2020年 10月　+2,253
2020年 11月　-5,487
2020年 12月　-1,824
2021年　1月　+429
2021年　2月　-657　2月17日より先行接種開始へ
2021年　3月　+3,286
2021年　4月　+3,179　４月高齢者接種整備へ
2021年　5月　+8,510　５月高齢者接種本格化へ

[0962 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-OEx1) 2021/08/22(日) 02:43:44.42 ID:CWnZv4GPM]

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34403297/

recent study by Hamiel et al in young adults found that childhood vaccination may
not have a significant protective effect in younger people 10. All our 280 hospital staff (Group A
and B) were vaccinated with BCG at birth.

ブースターBCGはコロナに効果あり、

子供時のBCGはコロナに効果なし

だとよ。

[0963 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-Awm0) 2021/08/22(日) 04:02:35.87 ID:4LAEmabh0]

>>962
効果があるとすれば接種直後あるいは若年代での発症抑止と考えていたがそれが正しいことになるのかな
とはいえコロナ関係の論文は逆の結果の論文も多く出るので鵜呑みにはできん

[0964 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-OEx1) 2021/08/22(日) 08:00:00.01 ID:CWnZv4GPM]

>>963
>効果があるとすれば接種直後

そうだろうね。

でも今まで日本人の感染者が少なかった原因はBCG効果ではない。

[0965 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-I3h6) 2021/08/22(日) 17:37:51.67 ID:YXp7XP4fa]

こいこい大作戦

BCGよりも結核がコロナ被害の国・地域差に関わることを発見
https://www.teikyo-u.ac.jp/application/files/4416/2397/9341/news_20210619.pdf

ＢＣＧ接種義務化、コロナ抑制に効果　京大、統計的に検証
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00568630

[0966 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-wSHt) 2021/08/23(月) 00:35:59.51 ID:mn0K7vp+M]

>>965
アホの統計研究だ。

現在の感染爆発を無視している。

[0967 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-Awm0) 2021/08/23(月) 02:00:52.53 ID:aJQty1Ia0]

>>965
未だにアホなこと言ってるのかと思ったら1年前かよ

[0968 名無しのアビガン(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-Zg/i) 2021/08/23(月) 02:53:00.55 ID:zpVNCFPl0]

アフリカってどうなってんだろな

[0969 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-Awm0) 2021/08/23(月) 05:11:11.43 ID:aJQty1Ia0]

高齢者人口が少ない
死にまくってるが把握してない

比較的発展してる方だろうエジプトでも超過死亡が多くて全く把握できてないのにその他アフリカはお察し
というか日本もコロナ死把握できてないわな
感染者多い都道府県は超過死亡も多い

[0970 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) 2021/08/23(月) 05:38:13.76]

>>968
すでにヒドロキシクロロキン・イベルメクチン等を服用しているので爆発的感染はないといいますね

[0971 名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gGuB) 2021/08/23(月) 07:47:48.80 ID:1lWzH3q+d]

>>775
当たったね

[0972 名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-I3h6) 2021/08/23(月) 12:24:55.80 ID:lNgNQ0Hoa]

誰か訳してちょ

Our findings demonstrated the potential effectiveness of the booster BCG vaccine, specifically the booster in preventing Covid-19 infections in an elevated-risk healthcare population.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34403297/

[0973 972(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-I3h6) 2021/08/23(月) 18:14:47.51 ID:Vv+zDyPQa]

BCG（bacille Calmette-Guerin）ワクチンは、結核以外の病原体を撃退する免疫系の能力を高める可能性があるという証拠は、これまでにも研究されてきた。
この非特異的な免疫は、特にBCGワクチンを普遍的に接種している国で患者が少ないという最初の報告の後、私たちの関心を集めました。

防御免疫の可能性を期待して、エミレーツ・インターナショナル・ホスピタル（アラブ首長国連邦）の全スタッフに、2020年3月初旬にBCGワクチンのブースター接種を行いました。

その後、2020年6月末までに病院スタッフ全員を対象に、Covid-19の感染検査を行いました。
対象者をブースターワクチン接種者と非接種者の2群に分け、グループ間でCovid-19の感染率を比較した。
基準は、ワクチンの提供を受けたすべてのスタッフを対象とした。

ブースターワクチンの接種を受けた被験者は71名であった。このグループでは、コヴィド19の感染が陽性となったケースはゼロでした。
ワクチン接種を受けなかった被験者は219名で、PCRで確認されたCOVID 19陽性例は18例であった。

ワクチン未接種群の感染率は8.6％であったのに対し、ブースターワクチン接種群ではゼロであった（フィッシャーの正確検定p値＝0.004）。

今回の調査結果により、リスクの高い医療従事者のCovid-19感染を予防する上で、特にブースターBCGワクチンの潜在的な有効性が示されました。

www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。

[0974 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) 2021/08/23(月) 19:07:55.84]

>>972
アブスト

2020年3月初旬にアラブ首長国連邦・エミレーツ国際病院の全職員を二つに分け、一方には BCG ワクチンをブースター接種し、その後接種群・非接種群に対して 3ヶ月間の Covid-19 の感染調査を行った
ブースターワクチン接種者(71名）にはコロナ陽性となった者はゼロ、非接種者 219名中感染者は 18　例であった
ブースターBCGワクチンの有効性が示され、特にリスクの高い医療従事者に推奨できる

[0975 972(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-I3h6) 2021/08/23(月) 19:52:58.02 ID:Vv+zDyPQa]

ありがとうございます。

何十年も打ってきたBCGで新型コロナの防疫が出来たら良いのでしょうが、製造限界があるようですので、これまで通り、幼児に充てた方が良さそうですね。

[0976 名無しのアビガン(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-Zg/i) 2021/08/23(月) 20:25:29.90 ID:zpVNCFPl0]

これまでやってないとこに結核予防として１００％接種させるのはいいことだろう

[0977 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-RUy2) 2021/08/24(火) 00:36:10.14 ID:Y72M+tin0]

>>975
効果があるのはブースターBCGだ。接種直後。

子供の時のBCGは効果がない。コロナに感染した医療スタッフは

幼児の時にBCGをうけている。

正確に読め。

[0978 名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 9faa-T4/X) 2021/08/24(火) 11:25:39.17 ID:0x81E+Me0]

BCGの検証は良いとして、仮に効果あっても再接種出来なかったらブースター出来ないんじゃ何もしないのと変わらないからあんまり意味が無いんじゃないかな

ブースター接種出来た人は何処に頼んだのやら
よく実施してる小児科なんかには行けないし結核でもないのに専門のとこも行きにくくないかな

[0979 名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-AsOI) 2021/08/25(水) 08:20:12.86 ID:tvNvnW6kM]

去年の最初の頃にBCGを打てた人達はいるけど、
その後に国が目的外の接種を禁止にして潰したらしい

[0980 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-WoPw) 2021/08/25(水) 08:59:23.67 ID:AgfSxe3Z0]

>>979
どうして潰したんだろうね。

[0981 名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-AsOI) 2021/08/25(水) 09:29:31.44 ID:tvNvnW6kM]

>>980
表向きの理由は、子供の分が無くなるから

[0982 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-WoPw) 2021/08/25(水) 09:31:18.01 ID:AgfSxe3Z0]

>>981
機械をいれて作っておけば、もう充分大人にも供給できるはずだが。

[0983 名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-AsOI) 2021/08/25(水) 10:15:23.79 ID:tvNvnW6kM]

>>982
ほんとそうだよね

[0984 名無しのアビガン(ジパング) (ｱｰｸｾｰ Sx51-CJb4) 2021/08/27(金) 03:22:32.37 ID:wFOvRQs+x]

ウイルス反応性キラーT細胞に与える影響

ポイント
新型コロナウイルスに反応する記憶型T細胞注1)（交差反応性T細胞）注2)が未感染の日本人においても確認された
未感染者がもつ新型コロナウイルス反応性ヘルパーT細胞注3)のほとんどは交差反応性Ｔ細胞であり、その数や機能性は、高齢者と若齢者で大きな違いは認められなかった
高齢者では、新型コロナウイルス反応性キラーT細胞注4)のうち、ナイーブ型T細胞注1)が若齢者に比べて少なく、老化したT細胞注5)が多かった
サイトメガロウイルス注6)に感染した若齢者では、老化した新型コロナウイルス反応性キラーT細胞が増加していた
新型コロナウイルス感染症（以下、「COVID-19」）の症状の個人差や年齢差について、その要因を理解し、高齢者への治療法やワクチン戦略を立てる上で参考になる知見が得られた
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/news/210823-150000.html

[0985 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 3911-Ctl7) 2021/08/31(火) 09:52:53.19 ID:C/gE9e5L0]

>>982
なんで効かないワクチンのために設備増強しないといけないのか
効果ないとわかって需要減ったときの損害を国が保証しろとでも？
まじでアホだな
社会にでろ

[0986 名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hcfP) 2021/08/31(火) 11:46:48.15 ID:dd8WqQzia]

BCGをやってた国は、結核で辛い過去を経験して、空気感染する肺病を防ぐ感染症対策がベースとしてできてるから、空気感染する肺病の一種である新型コロナについてもある程度対応ができる。先代のSARSを経験した国はもっと新型コロナを抑えることができていた。アホな国が拡散していたが、それこそ「経験の差」だぜ。
で、あとは、国としての体力勝負だね。

[0987 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 3911-Ctl7) 2021/08/31(火) 14:09:52.25 ID:C/gE9e5L0]

都合の良いデータだけいまだにひたすらチェリーピッキングしているJsato
東欧と西欧は被害が逆転ちゃったから今度はアフリカのようだ

J Sato
@j_sato
アフリカ大陸内でのコロナ感染・死亡者数の分布を空間地理モデルで解析したところ、BCG接種率が感染者数の少なさと圧倒的に相関していることが判明。査読済み。 twitter.com/tototo045/stat…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0988 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 79aa-8N93) 2021/08/31(火) 23:27:52.73 ID:E+1xAlqC0]

去年の4月にbcg再接種しといてよかった。
大人だけど8000円で小児科でしてもらえた

[0989 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 69b9-vQ3w) 2021/09/01(水) 00:05:34.92 ID:qJnI6B1S0]

>>985
>効果ないとわかって需要減ったときの損害を国が保証しろとでも？

保証しても微々たる出費。
新型コロナのワクチンだけでも３兆円動いてる。

[0990 名無しのアビガン(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-JwA8) 2021/09/04(土) 09:21:48.00 ID:TvpSQVPKM]

正直これはちょっと期待してる

https://www.smh.com.au/national/in-mice-bcg-covid-vaccine-works-a-treat-deepening-the-mystery-of-100-year-old-vaccine-20210614-p580tb.html

[0991 名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-iJrH) 2021/09/17(金) 23:16:32.58 ID:c77rLn/Y0]

やっぱ東欧とイラクサウジは少なくね

[0992 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Y5ig) 2021/09/20(月) 15:19:41.33 ID:kAANVTpfM]

>>991
オマエはworldometers coronavirusの数値をみているのか？

チェコの感染率と死亡率はアメリカより高い。

東欧は全滅だよ。

[0993 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Y5ig) 2021/09/20(月) 15:26:32.89 ID:kAANVTpfM]

最近では、フィリピン、マレーシア、タイで増え始めている。

[0994 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d7b9-G/OO) 2021/09/20(月) 15:42:01.09 ID:siGKGkHj0]

BCGが万が一、有効だとしても大人は接種できないからね。

[0995 名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ d7f3-/vsB) 2021/09/20(月) 16:30:43.96 ID:GqugVWK20]

>>965
PDF面白いじゃん
結核蔓延国が新型コロナに強く、BCGは直接には関係ないって事でしょ
綺麗な分布だわ

[0996 ハノン ◆QZaw55cn4c (兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-o3tO) 2021/09/20(月) 17:18:54.94 ID:4ekLWM390]

丸山ワクチンを連想させる結果ですね‥‥

[0997 名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-iJrH) 2021/09/20(月) 21:02:42.79 ID:2Bm9PrCP0]

>>992
ウクライナ、ベラルーシ、イラク、サウジとかは低いぞ

[0998 名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-P0JL) 2021/09/21(火) 11:20:24.76 ID:0/KkfMQ3M]

>>997
だから、BCGは関係ない。

[0999 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-W1il) 2021/09/21(火) 16:51:34.15 ID:4jFVrs970]

BCGってワクチンだったのか
当時何も知らずに打たされたわ

[1000 名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW f7da-DcvA) 2021/09/21(火) 22:42:51.04 ID:U65p/NgC0]

>>995
新型コロナは肺病だから、同じ肺病の結核に対する感染症対策がある程度使い回せる。だから、結核で苦労した国ではコロナが増えなかった。同じ理屈で、先代のSARSで苦労した国も初期段階ではコロナを抑え込んでいた。
あとは時間経過と共に、国としての体力勝負。