満員電車は何故安全なのか？
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運悪くコロナうつされる奴もいると思うけど、マスクして喋らないで手洗いうがいすればのレベルだと思うけどね。
それより同僚上司と数人でランチ行くバカを叩くほうがいいと思うよ。
数値が雑過ぎるわw
感染力の強さの話と満員電車の危険性の話がゴッチャになってる。
叩くなら数人でランチ等に行く奴は、その通りだな。
通勤する人は叩けないなあ。
実際のところ、感染者の半分以下だろうね
1日の感染の確認が1000人を下回るのは今月12日以来です。
都の担当者は「少ない人数ではなく、安心できるレベルではない。引き続き感染予防をお願いしたい」と話しています。
感染経路が判明している人のうち、最も多かったのは家庭内感染の220人。
病院や高齢者施設などでの「施設内感染」は過去最多の160人に上った。
およそ51％の504人はこれまでのところ感染経路がわかっていないということです。
クルーズ船は飛沫感染と接触感染
従って電車の感染予防はマスクとゴーグルとフェイスシールドと手袋でいいな
専用の脱衣所も必要な
述べ人数でしょ？
そう、必要なのは延べ人数だから就業者の人数が分かっても算出はできないし、学生も休日の人も電車には乗るからJRの統計を参考にした
JRの乗車人員は延べ人数なんだけど、結論を「2万人に1人が感染する」と言うと誤解を生むので「2万回に1回感染する」という観点に切り替えた
店や会社がピックアップされるけど
電車で拾って飲食店や会社、家庭に持ってくるケース多いと思うよ
飲食店→電車という逆パターンもあると思うけど、結局それって他人から見れば電車内でクラスター発生させてるって考えもある
あれ、電車とかで感染るからだろ？
結局、回数から人数を出すって無理でしょ
一人平均何回乗るがあって始めて人数
単純に就業人数と電車利用率と
20歳以上の感染者数見たほうがいいわな
コロナがしょぼいから今の程度で収まってるだけだろうな。
店とか電車とか会議室とかの場所で飲食の時とかに限定している。
しかし電車から出て改札口まで出るときどれだけのものに接触しているか？
専門家はそういう接触感染や間接触感染を可能性は低い、
考えにくいとして原因にしないそ、調べようともしない。
そして飛沫感染とかエアロゾル感染だと特定し富岳でダメ出しをする。
かたくなでいこじな古い体質の感染拡大対策かな？
何でまた逆戻りするんだよ
求めてるのは回数
人数ではない
JRのデータは延べ人数、つまり利用回数だからそれを参考にしてる
ひょっとして「延べ人数＝利用回数」ってことが分かってないの？
満員電車なら誤差みたいなもの
通常の環境下ではな
日本の満員電車は想定されていない
それで許容値も決める
やはり満員電車では濃いと思うけど
つまり、声を出さないことが重要
流行健康「電車でゴーゴー梅田店」電話番号06-6365-3333
https://townpage.goo.ne.jp/shopdetail.php?matomeid=271790230170830310
凄いな、いい所に気が付いたね。
終電後に駅構内の手すりとかトイレとかそこのウイルス状況調べるのありだよね。
研究者に余裕ないだろうから、大学生や院生が研究の一環でやってくれないかな。
1968年香港風邪以来、
インフルエンザが流行った時には電車の吊革・手摺等触っては成らないのが当然
お金を触ったら手を洗うのも当然
美容室・床屋に行くのもダメ
だから理容ハサミや電動バリカンが売れた
最も沢山死んでいる70〜80代なら体験している筈なんだけどな
そうだよね、後処理さえきっちりしていれば。
ありていに言えば大中小の魚を捕るのに大中だけ捕れる網目の粗いものだけを投げた感じ。
小はいつまでも残り家にまで入り込んでいるけど気が付かない。
で、せっせと家のドアノブテーブル蛇口などを消毒しまくり。
灯台下暗しかな。
圧倒的情弱の個人を除けば、
誰もそんな事言ってないぞ。
おいらコロナとか興味なかったしテレビも見ないんで実際にどう言われてたか知らんのだけど。
たとえば、ついに空気感染にCDCが言及したてな記事が10月にあるんで。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakamotofumie/20201007-00199431/
> 空気感染（airborne transmission）を新型コロナの感染経路の一つとして認めた
それ以前は、「空気感染し得る」という、一段低い言い回しだった。
https://www.clinicfor.life/articles/covid-079/
「ウイルスはマスクの網目よりも小さいからマスクは意味がないという反論もありますが、これは空気感染するようなウイルスの場合です。新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスなどと同じく飛沫感染なのでマスクで予防することができます。」
唾吐いても出るけどね
電車で喋ってるバカばっかりだぞ
危機感なさすぎ
臭いのあるコロナとか作ればいいんじゃまいか？
コロナがつくと色が変わるマスクとか
改札を通るときに電子顕微鏡で超高速スキャンするとかｗ
車両内に陽がさしてるときとか、キラキラ光ってるよな
電車内や通勤中の感染の危険性は主に接触感染らしいから手袋しとけ
会食や会合の場の危険性は主に飛沫感染らしいからマスクとかゴーグルとかフェイスシールドで防護しとけ
帰宅したら手洗い消毒うがいまたは歯磨きして風呂に入ってから飯にしろ
コロナ騒動が茶番と理解出来てるなら満員電車が聖域でも驚かないわな
本気でコロナ怖い〜って思うなら自粛してなよ
今なら生活保護も取りやすいらしいし
しかし、仮に感染しやすければ、
とっくにほとんどの人が感染してるはず
ということからすると、
感染しにくいのは確かだろうな
わかってて野放しにしたのではなく、
人体実験した結果、実証された
密接であることはさほど影響しない
ってことだわな
家と職場往復しかしてないし、満員でない電車通勤しかしてないのに
陽性になった
マスクもしてたし
半引きこもりの俺が陽性なら、ほとんど一回はみんな陽性になってるやろ
ただの風邪みたいじゃん
実は新コロってただの風邪だったりして
https://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/210127/wor21012720140024-n1.html
新型コロナをめぐっては、英国などで厳しい外出制限を課す「ロックダウン（都市封鎖）」が敷かれている。
ただ、外出制限の違反者も相次ぎ、無症状の感染者らによる感染拡大を完全に止めるのが難しい。
これまでも世界はインフルエンザウイルスなどによるパンデミック（世界的大流行）を経験してきた。
１９１８年〜２０年に流行し、世界で約６億人が感染したと推計されるスペイン風邪はその後消滅したが、
６８年に始まった香港風邪は、季節性インフルエンザの一つとして今なお残っている。
新型コロナの場合も、ワクチンが普及してもウイルスは消滅せず、人類は共存を迫られる可能性がある。
新型コロナはインフルエンザより致死率が高いとのデータがあり、
「人類史上、最悪のウイルス」（感染症の専門家）と位置づけられつつある。
一人暮らし?職場は一人?
マスクだって感染リスクを下げるだけだし、
満員電車でもらったとは限らないと思うよ。
> とっくにほとんどの人が感染してるはず
そのとおりそしてだれも市中にどれだけ感染者がいるか知らない。
> 密接であることはさほど影響しない
> ってことだわな
パチンコ屋がいい例みな一方向ガラスを見ているたまに隣と話をする。
大阪の吉村もたまにスカタンするパチンコ屋やり玉にあげたりウガイでかましたり。
でもいいやつだ愛嬌があるし小池と違って真面目だし。
満員電車もそうだけどしゃべる回数が多ければ感染機会が増えることになる。
それとしゃべる相手が感染している確率だ。
一日１００人としゃべった場合、その感染者に遭遇する確率は今の感染者数からして一人以下だ。
３密回避など空虚なメッセージを毎日流している連中も気の毒だ。
会社から出勤を指示されたら出社するしかない。
ただの風邪の仲間だと聞いたことがある。
緊急事態宣言を出しても、満員電車を止めない限り、感染者は減らないと思います。
マラリアは蚊に刺されただけだよな？
いやいや、満員でない電車やって
昼とかの空いてる電車でコロナになったのに、
満員電車なんて・・・
一人暮らしやし、旅行も会食も全くしてない
でも今熱39度近い。
結核と同じ
およそ３密みたいなもんだし
乗ってる時間が長いとさらに安全じゃないだろ？
より密な満員電車で広がらない訳が無いだろ
感染者に公共交通を利用するなとか言っておきながら
通勤通学は大丈夫？
もう隠すしかないんだよ
実際は桁違いに感染は拡がってると思うね
三密回避は不可能だが感染機会はほとんど無いと考えてよいと思う。
第一に電車ではほとんどしゃべらずじっとしてマスクをして口を開けていない。
第二にだれもどこにどれだけ隠れ感染者がいるかは不明。
第三に電車一両の人数にどれくらい隠れ感染者がいるかは不明。
二、三の不明数は現在の感染者数から推定すると1人以下で仮にいたとしても他の人と同じような行動を取るのでさらに感染機会は少なくなる
政府。分科会が言っているのは大衆に向かって発信している内容だけど個人個人が自分の行動の言葉や意味に置き換えた方がいい。政府・分科会は感染拡大阻止が仕事で感染するのは個人個人の問題。
たまたま隠れ感染者の唾や飛沫がついたてすり、つり革などに触った場合は間接接触感染にあう、それも量がおおければ…。ちょっとした注意を怠るとこの穴に入ってしまい、あれほど感染対策してるのにとなる。こういう状況はたまにあるので見過ごされるが少しでも感染機会を減らすことにつながると思う。
政府・分科会は飛沫感染とかエアロゾル感染が大半だから行動規制をするけど他にも接触感染もある。直接接触感染もあるかもしれないが公共交通機関を使う限り間接接触感染の機会は避けられない。その点公共交通機関を使わない金持ちは感染機会は少ない。
ウィルスは瞬間的に感染する
じっとして密である必要は無い
換気は拡散するし消毒液のポンプを押す手にも付く
水道の取っ手やトイレのレバー、飯屋の醤油差し
マスクだけじゃなく手袋も必須なのに店員以外はしない不思議
手に付かないだろが
その汚染されたかもしれない手袋で顔触ったりするバカが多いのよ？
手指消毒はこまめにしても手袋消毒する人は少ないって話だよ？
の方がいいんじゃない
普通の人は手袋何回交換する？1日に何回洗う？
手を洗うったり消毒する回数の方が多いのでしょ
我田引水の意
アレはいいな
脱ぐときに手袋に触るから、ほぼやる意味なし
生態系には優しくなさそう
・アジア人には感染力を弱めること
・老人・基礎疾患持ちを重症化させること
・夜８時までは感染力を弱めること
・満員電車では感染力を弱めること
・スカスカのマスクでも感染を防げること
満員電車、特に日本の通勤時の満員電車は最も危険。
最も危険ではあるが、
コロナ程度の感染力だと、日本の衛生環境、日本人の衛生習慣があれば、
爆発的な感染は起こさずに済んだ、かもしれないということだな。
なるほど、満員電車ですら安全なのは何故か、という切り口ね
> ・夜８時までは感染力を弱めること
なるほど、新型コロナは腕時計は持っていないが体内時計は持っているのか。
宿主の体内時計が発するメッセージ物質を受信するのがコスト的に妥当な実装だと思う
だからスーパーなどの店員には手袋をつけさせる
（もちろん自分の顔をさわったりするなと教育する）
店員が感染したら大ごとだからだ
しかし客が感染しても経路不明だから問題無し
これが企業や国の本音だろ
「空気」も読める日本人みたいなウイルスだしな
再開発前の都市ではクラスターをバンバン起こしてくれるんだから（笑）
ああいうところに付着したウィルスは最大3日は不活化しないからね〜
素手で出歩いてる奴等の気が知れない
それは文系脳のバカが使うからだね〜
着脱にも気を使わないと外科実習不合格になるわｗ
だから感染対策万全なのになぜ感染したのか分からないって言う奴が多いけど
全く万全じゃなくて迂闊な行動してたからに決まってる
気化せずに有効濃度が目標物に届くのは毎分何リッター必要だろうか？
電車酔いは免れまいｗ
万全を期すなら防護服しかあるまい
繊維素材にくっついたコロナウィルスにとって繊維の中は非常に過酷な環境で生存が厳しいらしいから
繊維製の手袋でいくつか洗い替えを毎日取り替えて使えばいいだろ
まだ気が早いけど夏は白の手袋なんてオシャレだろ皮製でも繊維製でも
使い捨ての手袋でも全然みっともなくない
電車の中であれ手袋は外を歩く時の必須アイテムにするといいだろコロナに限らず衛生的だから
自己紹介ですか
だから安全ということにしてる。
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