民間病院の受け入れ少ないとの指摘に「役割分担をした結果」…日本医師会の会長

1名無しのアビガン(滋賀県) (ワッチョイ ff95-zMe3)2021/01/08(金) 15:29:02.42ID:oY1Wm6sT0
 日本医師会の中川俊男会長は6日の記者会見で、民間病院では新型コロナウイルス感染者の受け入れが少ないとの指摘に対し、「コロナ患者をみる医療機関と通常の医療機関が役割分担をした結果だ。民間病院は面として地域医療を支えている」との見解を示した。

 コロナ患者が一部の病院に集中するなどして、首都圏を中心に病床の逼迫ひっぱくが問題となっている。

 1都3県に発令される緊急事態宣言については、「医療にとって非常に大きな意味がある。今後の拡大によっては全国的な発令も考えないといけない」との認識を示し、国民に緊張感を取り戻すよう呼びかけた。
 日本医師会の中川俊男会長は6日の記者会見で、民間病院では新型コロナウイルス感染者の受け入れが少ないとの指摘に対し、「コロナ患者をみる医療機関と通常の医療機関が役割分担をした結果だ。民間病院は面として地域医療を支えている」との見解を示した。

 コロナ患者が一部の病院に集中するなどして、首都圏を中心に病床の逼迫ひっぱくが問題となっている。

 1都3県に発令される緊急事態宣言については、「医療にとって非常に大きな意味がある。今後の拡大によっては全国的な発令も考えないといけない」との認識を示し、国民に緊張感を取り戻すよう呼びかけた。

25名無しの新型コロナ(埼玉県)(埼玉県) (ワッチョイ df34-AFO5)2021/01/09(土) 16:05:27.09ID:OytIxeoe0
>>22
新型コロナの症状がないけどPCR陽性=他人に感染させる力あり=スプレッダー
があるのが新型コロナの特徴。

これ分からない人なの?馬鹿なの?
もう出てこなくていいよ。

26名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5ff3-flhj)2021/01/09(土) 16:49:06.06ID:ljR2y1pV0
能無しの会長が新型コロナ対応の役割分担をする気がない。
人の命より経済が優先の会長が儲からないことはやらない。
上から目線の会長は自分が一番偉いと思っている。
そんな役立たずの会長は、
自分の発言が益より害のほうが大きいと分かってる言ってる悪人か、
わかっていないバカのどちらなんだろう?

27名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 7faa-dEgL)2021/01/09(土) 17:19:05.31ID:QeyMMR7t0
民間病院は地域医療を担ってるというよりは、民間病院でクラスターが発生すれば噂をよんで誰も行かなくなる。
北海道の大学学長のような判断になるだろ。
医者というより経営者でもあるんだから。

28名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイW df76-PrNJ)2021/01/10(日) 06:51:42.32ID:bhHr4NL80
少しでも熱があると、通常診療の病院に診てもらうのが大変なんだけど、あまり伝わってないよね
家族が四十度近い発熱で、電話窓口〜かかりつけ医のルート経由で診察にたどりつき、
検査も後追いで行いPCR陰性で熱も下がったが、
仮にインフルエンザだったら、普通の人はタミフル服用までかなりハードル高いぞ
熱出しても病院行けずに苦しんでるボッチ生活の人とか多いんじゃないかね

PCR検査センターも公共交通機関は使わずに来てくれとか、高熱出た人が行けるのか
そもそも発熱して具合悪い客が病院までとか、タクシー乗車拒否されないのかとかわからないこと多すぎ。
うちは自家用車出して対応したけどさ
あと、東京の発熱センターもなかなか繋がらなかったな

29名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-oYbn)2021/01/10(日) 16:31:15.57ID:/C61td21M
>>16
そのPCR検査を自称地域医療の担い手らが拒否していることが問題なんだけどなwww
発熱=診療拒否しておいて、地域医療の担い手を自称するのはいかがなものか?www

30名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df34-AFO5)2021/01/11(月) 10:26:52.02ID:bwdUJIEc0
age

31名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイW fff3-We8C)2021/01/11(月) 11:48:26.83ID:wmZlP7w30
民間病院の協力なしではもう無理です。小さい病院からも看護師を派遣したり地域の民間病院は一体となってコロナに協力すべき。一丸となるべき

32名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa3-8BQg)2021/01/11(月) 15:02:49.46ID:zzgNflwca
その辺の病院ではコロナを受け入れる体制が整ってないから受け入れられないんだろう
コロナ対応している病院は徹底した感染対策をしているから受け入れられるのであって2流3流の病院では対応しきれない
だからコロナ患者は厳選された病院だけで対応している。

もしくはその辺の医療関係に全く関係ないホテルにでも放り込んでる←

33名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMb3-rqnk)2021/01/11(月) 22:41:30.24ID:O56R7Pv3M
>>31
診断はしてる。
入院は駄目。
理由、普通の入院施設のある民間病院とかは
隔離病棟とかがない。
陰圧室とかもないし、構えれない
診察には不要だが入院には陰圧室は必要
それと、看護師は全国的に人員不足してる
他に回すような余裕がある病院は少ない

34名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMb3-rqnk)2021/01/11(月) 22:48:13.38ID:O56R7Pv3M
>>26  
コロナはただの風邪だから問題ない
周りにいないから飲みに行く、店は開ける

コロナ感染者増えたら、政府・医師会・病院会・自治体に1年もあって対策してないんだと文句

健康管理は自分でするもの。 
感染者居たら自衛するのが普通
なんでも周りの責任にするのは無責任

35名無しのアビガン(神奈川県) (JPW 0H0f-G3RF)2021/01/12(火) 10:29:10.14ID:iaapzVyjH
何らかの事故やコロナ以外の病気で入院が必要になった時、ベッドが空いてなくて死ぬような事態になるよりはいい。

36名無しのアビガン(福岡県) (ブーイモ MM03-G7K6)2021/01/12(火) 13:23:32.08ID:agvjs+x5M
症状が重くなるのは自己免疫疾患で
症状が出てから日数が経過するほどに
感染力はなくなるんじゃないのかな?

感染力がないのなら一般病院でも何の問題もないのではないのかな?

>>36
症状が出る前が一番感染させやすいだけで
当然、治ってないのに感染力が無くなる訳では無いぞ

日本医師会って医院の経営のアドバイス機関であって
コロナに対しての専門的見地とかってないんでしょ
HPみると庶民啓蒙レベルの情報しかない

39名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-oYbn)2021/01/13(水) 19:35:07.00ID:oMU143eOM
>>33
でも診察とPCR検査はできる
設備も必要としない

なのに診察もPCR検査も拒否している

40名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:06:03.66ID:0ZMkyHXb0
>>10
コロナ患者を受け新たくらいでクラスタを発生させるような民間病院はいらないだろ。
そんなアホみたいな言い訳で儲からないコロナ患者の受け入れを拒否するなら全ての民間病院を首長の支配下に入れて、首長の命令に従わないのなら医師免許を無効化できるようにすべきだ。

41名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:10:20.19ID:0ZMkyHXb0
>>14
医師や看護師の給料がもともと高額だからじゃねーか。

42名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:11:42.65ID:0ZMkyHXb0
>>16
アホか。そんなことでクラスタを発生させるような病院なら必要ない。廃業して首長の支配下に入れ。

43名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 5f35-sFCV)2021/01/13(水) 23:15:01.31ID:DJSj9zxN0
>>34
けどコロナ茶番は行動制限が目的だから、新しい奴隷様式は続く。どうやってでも矛盾してようと続く。

飲食店は潰す。風邪でも病院に放り込む。入れない患者が死のうと自殺者増えようとね。

何度も言うけど行動制限が目的だから

44名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:17:31.16ID:0ZMkyHXb0
>>18
PCR増やしても陽性者を増やすだけ。現時点で自宅以外の隔離はできないんだから無症状者の検査は無意味。感染者の拡大を止めたければ外出禁止令を出せるようにするだけでOK。感染者は最悪死亡するだろうが、二週間誰一人として外出しなければ感染拡大は止まる。

45名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:18:56.84ID:0ZMkyHXb0
>>22
その通り。感染してても無症状なら健康体だ。健康体を検査してどうするんだよ。

46名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:21:21.64ID:0ZMkyHXb0
>>25
だから外出禁止令を出すんだよ。人と接触しなければスプレッダーでも何でもない。二週間外出禁止するだけで無症状陽性者もスプレッダーではなくなる。

47名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:23:58.60ID:0ZMkyHXb0
>>32
だから、そんな2流3流の病院はいらない。首長の支配下に入ればいい。

48名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:26:26.29ID:0ZMkyHXb0
>>33
この1年間何やってたんだよ。人が足りないなら足りるような工夫をするのが民間企業だろ。できない言い訳よりもどうすれば実現できるかを考えるんだよ。それができないなら民間病院なんか構えるな。首長の支配下に入れ。

49名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイW 7ff7-sFCV)2021/01/13(水) 23:28:39.19ID:0ZMkyHXb0
>>37
死ななきゃいつか治るだろ。

>>49
自己判断ではなく、治ったか医者に判断してもらって下さい




まあ、治っても後遺症はずっと続くんですけどね

51名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW df16-0eZ7)2021/01/14(木) 00:17:18.58ID:iMLJd4e90
>>1
国や自治体が持っている公有地に野戦病院じゃないけどプレハブ作って、コロナ患者を集中管理した方が医療資源の無駄は避けられるだろ。

開業医だが
発熱やコロナ疑い患者診ている

問題は看護師なんだよ
当院の看護師は4人いるが一切手伝わない
カーテンの後ろで見ているだけ
無理強いすると辞めそうだから強く言えない
みんな逃げ回ってる
普通の血圧の患者でさえ
血圧計るのに手袋してゴーグルしてこわごわやってる
一人患者の解除が終わると
後ろの方で10分くらい手を洗ってる
もう仕事にならない
裏に発熱やコロナ患者診察室を立てたが
看護師は一切こない
俺一人で患者に入るように言って
一人で診察して
ひとりで抗原検査やって
液をたらして一人で時計を見てやってる
看護師が解除してくれれば5倍くらい患者診れるのに
ほとんど受付や電話でことわってる
どうしようもない
これが実態だ
看護師さんいないかな
おおっぴらに募集かけると今の看護師たちがへそまげて
一斉退職するのも怖い
こっそり募集してきたけど全く応募もないんだが

コロナはこわくない、って
若い看護師さんたちは
万一感染してもダイジョブだよ、って
還暦すぎた院長(オレw)が説明してもダメなんだよ
いろいろナースと接してわかったのは
綺麗好きな、しかし少し医学が理解の浅いナースほど
感情的で、怖がりだということ
理論的で優秀な看護師は場末の開業医にはいない
とにかく感情的で
コワがって
看護師さんたちが仕事にならない
いつも奥でヒソヒソ話して
いつ辞めようかとか
退職金がどのくらいでるか、とか
どこの施設ならコロナ見ないから安心して就職できそう、とか話してる
コロナが落ち着くまでプーしていようか、とか言ってる
もう話にならないよ

53名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-oYbn)2021/01/14(木) 07:34:46.54ID:tIWCiPqpM
>>52
業務命令に従わないのなら減給や訓告、戒告してやれ
履歴書に記載することになっているから、懲戒された看護士なんてどこも雇わないwww
その上でクビにしてやれ

54名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-oYbn)2021/01/14(木) 07:36:59.03ID:tIWCiPqpM
>>51
お前んちの隣にまずはつくろうぜ!www
というか、夏にはそういう施設つくっとけってみんないってたんだが、東京都は何もしてこなかったwww

55名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-oYbn)2021/01/14(木) 07:39:05.28ID:tIWCiPqpM
>>46
まずはオマエからだな
2週間、食料つきても家から出ちゃいかん!www

56名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-oYbn)2021/01/14(木) 07:44:42.08ID:tIWCiPqpM
医師会が「医療崩壊が〜」って言い過ぎたので、今では「民間病院がコロナ診てない、民間病院はもっとコロナ診るべき」っていう論調になってきてるwww

ブーメラン

どこかの民族の特長ですwww

57名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW df16-0eZ7)2021/01/14(木) 10:10:35.65ID:iMLJd4e90
>>54
隣にスペースあるなら構わないけど、全くスペースなんてねーよw
まぁ、これ以上患者が急増するならやらざるを得ない訳だけど、政治家って非を認めたくないから検査数絞って(または未発表)でも感染者数を減少させる方向に行きそうな気がする。

58名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 10:44:08.84ID:3IQ8Z2AIM
>>37
PCRによるRNA検出期間は長期化する可能性がありますが、
長短の幅がかなりあります。
ウイルスは、呼吸器からはおよそ18.4日(15.5日〜21.3日)、
軽症/中等症からは17.2日(14.0 日〜20.5 日)、
重症者からは19.8日(16.2 日〜23.5 日)まで排出されていました。

それに対して、生きているウイルスが排出される期間はずっと短いものです。
発症から-6 日から 20 日後までの間、生きたウイルスが排出されていました。
軽症/中等症では9日には、重症でも15日ぐらいにはほとんど検出されなくなっていました。
https://note.com/eharaclinic/n/na2a1537a25e8

重症化の可能性が高い高齢のCOVID-19患者に対しては、
早期に血漿(けっしょう)療法(中和抗体投与療法)や抗ウイルス剤の投与を、
一旦重症化した患者(ウイルスゲノムが陰性であること)に対しては、
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ステロイド療法などによるサイトカインストームの抑制が
重要であることを示唆すると考えられます。
https://www.kobe-u.ac.jp/research_at_kobe/NEWS/news/2020_08_12_01.html

重症、中等症が治癒しない状態においてもウイルスを排出せず陰性化するようだ。
ウイルスと戦って重症化しているというよりも
過剰な免疫反応で炎症が起こり陰転後も続く。
よって抗炎症作用があり免疫を抑制する
ステロイド療法が有効になっている。
感染症そのものではなく感染症の後遺症の治療という解釈も可能だろう。
現在は陰転と症状が軽快することが退院の条件になっているだけで、
運用の変更で一般病院への転院も可能になるのでは?

59名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 10:49:37.61ID:3IQ8Z2AIM
専門病院を長期療養所にしてしまったら機能しなくなるので
その分野が得意な一般病院への転院をもっと検討すべきでは?
専門病院を退院するまで家族にも会えないというデメリットもなくなる。

60名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-oYbn)2021/01/14(木) 12:45:25.78ID:tvO0Rlq8M
>>45
キャリアになって感染拡大www

>>57
隣の建物を感染者収容施設に指定しますwww

61名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4f-oYbn)2021/01/14(木) 12:52:55.99ID:tvO0Rlq8M
>>44
コロナで死ぬオマエとオマエの家族に心からご冥福をお祈り申し上げますwww

>>16
それもあるが、そもそも医師が高齢化が進んでいて、
診療所の医者の平均年齢は60を超えてる。
ハイリスクだから、コロナ受け入れたら本気で死んじゃう医師がうじゃうじゃいる。

医者が花形の仕事だった時代はとっくに過ぎて、医者になるくらいの知性があるやつは、その他のことやった方が楽だし儲かるから、
若手の医者が慢性的に不足しているし、

平時でも眼科とか耳鼻科みたいな、コンビニに毛が生えた程度の医療しか提供できなくなりつつある。

>>18
PCRについては、旧帝大の医学部や理学系の人間で回したほうがいいだろうね。彼らなら、感染症予防もきちんとやるし、設備的にも精度的にもコスト的にもパフォーマンスが高い。

>>22
それやると、無症状が8割で、死亡率が2%だったものが、
いきなり死亡率が10%の感染症になって、一気に社会的混乱に陥る。
まぁ、初期の武漢がそうだったわけだが。

64名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM91-fhj6)2021/01/16(土) 00:20:07.62ID:x+g5kDHeM
木村とか言う元厚労省技官が五類に黙ったら、
今度は東大の米村が出てきた
共通事項
コロナを診てない病院はコロナを受け入れるべき。
医師免許持ってる人の発言とは思えんね
小さい病院も医師派遣したり出来る

完全に頭おかしいな

ベッド数は欧米の数倍ある
昔から欧米より軽傷や高齢でも全部入院させてきたから
医療品問屋にはもっと販売用ベッドの在庫もある

でも医療従事者の数は単位人口当たり、
欧米の5分の一とはるかに少ない

しかも
どんどん看護師も 逃げる 逃げる
どうしろと...

コロナ受入れ病院の看護師離職が止まらない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1609773318/

66名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-EZTI)2021/01/16(土) 04:07:47.51ID:rJ343wuCa
>>63
この人 外に出ず長年大学に残ってる人がどういう人たちかも知らなさそう

67名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 49f3-b6Ib)2021/01/16(土) 05:17:35.86ID:BTnuqaXB0
低偏差値でも一人前に稼げる唯一の資格職業が看護師だからな
コロナで使命感を持つなどどこの世界の話だと

親分の医師について来なくちゃ話にならない
結婚してやるって言わないと無理だろ!

>>66
旧帝ならそいつらに任せることはせんだろ。

69名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 86ee-MQaN)2021/01/17(日) 01:04:41.54ID:a7o0Hw+/0
民間がコロナを受け入れるわけないんだから、逆に公立病院がコロナに特化すべきだと思うんだよね。
公立の全病床をコロナ用にすればいい。公立は利益あげなくてもいいだろ。
いままで公立病院でやってた難しい手術は、民間病院に出張してやればいい。

>>69
設備も人もコロナに特化するほど無いだろ

>>69
看護師ですがそう思います

人だけではなく機器・器材などの環境面も考えなきゃいけませんが

72名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM66-Zp/W)2021/01/17(日) 16:38:57.47ID:lbZvouVRM
合理的な理由なく、診療を拒否する民間病院は保険診療指定から外しますwww
これからは自由診療で頑張ってくださいwww

>>1
高橋洋一チャンネル 第79回 疑問だらけの日本医師会 なぜ医療崩壊?その原因を解説
https://www.youtube.com/watch?v=pQnLE5i2Aak

74名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 91ce-58li)2021/01/20(水) 06:26:54.58ID:E5CIT0Rq0
政府分科会「尾身会長」傘下の病院、コロナ患者受け入れに消極的 医療逼迫を叫ぶ裏側で
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01200557/?all=1

75名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ cd8e-p24c)2021/01/20(水) 22:12:21.79ID:Fu5CcsHH0
日本はICUが少ないだけではない。診療報酬が異常に低くて赤字になる。
一泊料金 イギリス:50万円  アメリカ:102万円  日本:9万円
日本だけ異常に低いことが恣意的に報道されてないのは国民の知る権利が
侵害されていると思う。
正義感のある記者さん、下を参考にやってみて。
https://hoken.kakaku.com/insurance/travel/select/cost/

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