真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コロナ禍からもう一年になるけど、
コロナ病棟で働いている医療従事者に抗体検査したらどうなっているかね？ >>140
「出稼ぎのない世の中をつくりたい」ので、外国からの出稼ぎ実習生「ビジネス入国」を止めてはならない。 by 菅義偉 >>141
＞実際は中国では広範な定期検査はそれほど行われてないのがわかる筈
「中国で広範な定期検査が行われている」なんて書いてあったか？ 最初からコロナ患者と接触者に自殺命令をして殺していけば感染なんて拡大しなかったのになあ。
今からでも
遅くないから、政府は法改正して国民に自殺命令できるようにしてコロナ患者どもをさっさと殺せ >>146
検査量に対して人口が圧倒的に足りないから殆ど検査は出来ていないんだよ中国も
そして、その検査量の大きな部分も一時的に大都市だけで浪費されてる
実際に投入されてる検査能力は諸外国と比べてそれほど高くないので
検査頻度や検査適応度はそこまで高くはないんだ
検査のみでどうにかなる理屈だと全国民が定期的に検査を受けてないと無理だからね
だから諸外国も中国を手本にしないんだルクセンブルグは真似てみたけど全然ダメだったし >>147
オマエガ中国に移住した方がいいとおもうぞｗ >>148
＞検査量に対して人口が圧倒的に足りないから殆ど検査は出来ていないんだよ中国も
意味不明wwww
出かけてしまうので、相手できないが、書き直しておいてくれ 人口に対して検査量だペースト失敗して入れ替わってたすまん 感染症のゲノムのデータを管理するGISAIDによると、
1月2日にブラジルから日本に到着した渡航者から検出された変異株はブラジル型として分類された。
20J/501Y.V3 (GR型)
20Bが昨年ブラジル南東部(サンパウロ、リオデジャネイロ)で変異して誕生したとみられる。
ブラジル以外でこの型が検出されたのはGISAIDデータ上では今のところ日本だけ。
ブラジルでは昨年12月以降20B、20J/501Y.V3(ブラジル型)の2種類の株が同時流行し、
1月7日に87,134人を記録し、7日間移動平均でも今週54,000人を超え過去最大の感染爆発が発生している。
20I/501Y.V3(イギリス型)もサンパウロで検出されており、3種類同時流行となれば更なる感染爆発も懸念される。 1つ訂正。
イギリス型は20I/501Y.V1です。 皆で感染防止をしよう、って時に、若い人達はマスクもせずに会食を楽しんでいるんですね。悲しいことです。
https://www.instagram.com/toho_opc/?hl=ja
>>52
開発者が〜の下りは当時とはちがう
でおしまいw >>143
一度も罹ってない状態で大人になった形が新型だから多いってだけで
子供や若者には本気でだの風邪なのだし、何十年スパンでは若い頃に罹って免疫獲得しておしまい
ワクチンはそれを人為的に早めるだけで、早かれ遅かれただの風邪にはなるよ コロナで死ぬと死に目にも会えないんだろ
で、焼き場へ直行で立ち会えるのは親族1人だけとかなんだろ
寂しい死に方だな 実効再生産数が急に立ち上がり
それが鈍化してダラダラと下がっていくところだろうか
過去傾向からすると明確にピークアウト傾向になるのは月末くらいに
なるだろうか。
発症日ベースのピークアウトはそれより前になるが。
ピークアウト傾向を見せ鈍化しては再増加を繰り返しているが
入国制限の効果が出れば良いのであるが。 今コロナだけじゃなく他の病気や事故でも入院出来ないの不安だわ
世田谷かどっかで交通事故にあった子供が搬送先なくて死んじゃった事件他人事じゃない 中国においてもオーストラリアにおいても
台湾においても
入国時の検疫が他国より厳格という違いがあるだろうな
省、州をまたぐ移動とかも。 変異によって感染力が増すのが事実ならば
その変異種の変異も止まらないのであるから
再度有効な変異種が誕生しない限り
感染力が増す特性も失われていくのではないか 全世界で感染力が増す変異種の競争をして
全世界でウイルスの交換をすれば
感染力が増す変異種が残りやすいであろうが
国境が厳しくなると変異種が誕生しても
ローカルな存在になるだけでそのうち淘汰されてしまうのではないか 幼い子供が感染した場合、その症状は一般的な風邪とは想定外の形で出る可能性が指摘されてもいる
希少例ではあるが、川崎症に似た炎症疾患として症状が表れる事がある
また、明確な症状としてわかりづらいだけ、もしくはACE2の少なさによるRT-PCRによる発見困難によるものか分からないが
とにかく、感染していても判らず、そういう症例を示した子供や、特別排出量が多くてPCRに引っかかる子供、抗体検査に引っかかる子供
などが把握されているだけかも知れないという話もあったりする
同じくして、ACE2の少なさや子供特有の体温の高さ、保湿能力の高さが感染し難さにも繋がっているのではないか？とも指摘されてる
ウイルスの活発性は特定の体温低下状態で見られるもので、最近は鼻を冷やしたり乾燥させない様に気をつけた方が良いのではないか？
等を指摘している人達もいる >>162
台湾やニュージーランドは管理がし易い
理由は海に囲まれている上にメインとなる島が少ない事、
また元から国交や交流が大幅に限られている事が上げられる
中国の場合はそもそも中国以外の周囲が猛烈な感染地帯であり、
広大すぎる国境を跨いでバザーが開かれていたり、境界線が曖昧な民族の出入りが激しく
そもそも中国軍とそれを支援する大勢の支援集団が頻繁にあちこちで越境を繰り返して現地民や隣国兵と接しており
到底これらを管理しきれない事から一番懸念される地域から被害が限定し易い都市部にクローズアップさせようとしてる
というのが指摘されたりもしてる
なんでいつまでたっても再発するのかというと、そうした広範かつ大多数の地域があまり検査出来る状況でもないし、
検査計上数からもとてもではないが欧米以上に綿密な検査を広範囲に実施出来ていると思えないからだ
なので、中国の厳格さとは政治的に重要な拠点のみであると目されている >>164
今までの専門家などの理屈を見る限り人間側の進化論を援用している気がする。
つまり、ウイルスは生物ではないのだから変異はランダムなもの。
進化していくとか退化していくとか、淘汰されるとは人間側の論理。
「生き延びる知恵が」とか言うのは、まったく根拠のない話だ。
だから専門家はいつも言っている、「…については可能性がある」と。
いたずらに世間を不安にあおる言い方をいつ専門家は覚えたのか。
いいかげん「わかりません」と言ったらどうだろうか。 >>162
日本でも県またぐな！みたいな時期あんじゃん？あの時期の雰囲気が
が一番やさしい感じでずっと続いてんだってよ台湾や中国は
生意気に主張するだけのクソジャップにこの危機は乗り越えられませんわw 頭腐ってる陰謀脳のゴミとかは、ちょっと昔はイルミナティ―がーだの
フリーなんちゃらだのロックなふけらがあだの人工地震()がだの言ってたんだけど
その次はコロナは茶番で自粛必要なしときた。
そんで中国の思惑に乗って手下のごとくコロナときもい陰謀論垂れ流してる。
去年の春節に中国様の足舐めて馬鹿シナども入国させて
我が国でコロナが爆発的に蔓延した。
現実見てしっかり何が悪で敵かを知ってほしいね
金融ユダヤ？DS?そんなてめえらの妄想上の裏の組織じゃなくて
中国共産党の方がよっぽど真にこええのに(笑) Ct値が低く、検査の少ない国の方が被害が圧倒的に少ない事実
・台湾の検査数-133,617
1Mあたり5,605
(Ct35以下で陽性)
・日本の検査数-5,531,305
1Mあたり43,806
(Ct値40で陽性)
・イギリスの検査数-61,160,735
1Mあたり898,410
(Ct45で陽性) >>168
中国は今戦時体制とかいわれて北京を死守しろみたいな感じで他を犠牲にしてでも守りきる
みたいな悲壮な状態に陥ってるのだけど… 正確には北京じゃなく共産党幹部を死守してんだけどね
我が国も自民の利権を優先させられてるから笑えない >>170
サイクル数が少ないってことはそもそもPCRが陽性者を拾えないんだから見かけ上の感染者が激減するのは当たり前だ
しかも、最近急激に検査数を上げて韓国を追い越したりしてる日本と違って、それらの国々は検査にブレーキをかけたりもしてる
そして、本当に被害がないのなら海外で陽性者として発見されたりしてないし、そこらの研究者が
ウイルス量が少なければ他人にはうつさないから調べる必要がないんだと声高に叫んだりもしない 雪の多いところは緊急事態宣言の適用がしにくい
ただ雪がある程度溶けてきて人が動きやすくなったときだけは
注意しなければ >>167
だからより数学的、確率論的思考が必要ではないのかな >>173
台湾は死亡者もほとんど出てないんだよね。イギリスは激増だけど。致死率が人種、国など問わず一律なのかはまだわかんないけど、そうだとすると感染者が沢山判別されると結果重症患者救えなくなるような医療崩壊になっちゃうのかなと単純だけど思った。 医学雑誌BMJに記載された新しい研究によると、ロックダウンを行うことにより、
乳児の頭部に虐待による外傷(AHT)の発生が1493%増加することがロンドンの病院の調査によって判明した。
https://adc.bmj.com/content/early/2020/06/30/archdischild-2020-319872 台湾の被害が少ないのは島国であること環境的な地理的な要因もあるだろうが
ウイルスを他国から入れないことに昨年初めから特化していただろう。
ＰＣＲ検査のＣＴ値は隔離する者を選別するためにＰＣＲ検査をスクリーニングに用いた場合、
その効率性を問う議論だろう。 自国民に制限を課したい国はＣｔ値を高く設定する傾向があり
コロナ騒ぎの中で自国民の行動を制限したくない国は
Ｃｔ値を低く設定する傾向があり
政治的な方向性を示すもの
Ct値でカットオフしたからそれで全てが解決するわけではないと思う
政治的な方向性を示しているに過ぎない
カットオフする意味はあると思うので
その使い方だろう ちゃんと時短、休業要請がシステム化してないとCT値下げるのは良くないな
どんどん抑え効かなくなってきたけど、一応今まで日本はパニック抑制で爆発的感染防いできたし Ct値のカットオフは測定しないということではないんだよ
測定した結果 陽性か否か そのCt値はいくらであったかということだ。
まあサイクル数を低く設定すれば検査時間が短くなることはあるだろうが。
台湾とて陽性だったがCｔ値がいくらだったから感染性は低いという
コメントを代表者がしたりしていたな。
検査結果をケースバイケースで医療従事者がどう判断するかということ。 Ct値を32でカットオフしたからといって
それで陽性数が半減したり1/10になり
それで幸せになれるわけでない
しかし政治的な方向性を示しているんだろうなあ 666 幸壊不動 sage 2004/06/06(日) 02:42:24.94
【トコロテンの預言】
2013年02月24日は神仏が大罪人である醜女を地獄に堕とし、現世から巨悪が消える、というとてもとてもおめでたい記念日となるでしょう。
その神罰仏罰により、醜女は決して成仏することなく永遠に阿鼻叫喚地獄から抜け出せず永遠にありとあらゆる苦しみを享受することになります。
醜女の孫は十三の精神異常人格障害異常となり、仏法僧を誑しては被害者を加害者に仕立て上げる嘘で人々を苦しめるでしょう、死後は醜女と同様に永遠に阿鼻叫喚地獄から抜け出せず成仏することも他に輪廻転生することもなく永遠にありとあらゆる苦しみを享受することになります。
二人の曾孫はさらに酷い人生をおくり成人を迎える前にありとあらゆる苦しみの中発狂し惨めな死を迎え血筋は断絶されることでしょう。
その時こそ2020年前後から世に蔓延り幾億人を死においやる伝染病の仏罰が消えることとなります。 >>177
死亡者数についても病院外を計上してないとか、なんだかなんだ理屈を付けて計上しない
みたいなのが横行してる国が結構あるので気をつけないといけない
市中感染自体は継続していて、海外で発見されるとかしながら数値があまり変動しなくなった様な国は危ない >>179
台湾がラッキーだったのは中国の嫌がらせで新型コロナ騒動の前から国交が次々途絶してたというのが大きい
あとは、台湾は中国の共産党を信頼していないので、中国で働いている台湾系からのリークで
かなり早めに遮断する事が出来たというのがある
この台湾からの警告を拒絶して周知しなかったのがWHOと中国政府 高性能な試薬を使っていてもCT値を早めに切り上げると1/10になったり半減したりする
国内は安全な筈だとして海外で陽性者が発生していてもあまり対応しない形でやってると
検査自体が無効化してしまう懸念がある
もっとも、来年の今ごろには多くの国々でもそうなってる可能性があるが そういやWHOテドロスと菅政権の発言が右往左往するのが似てるな >>189
1年後に右往左往してる菅のが1000倍やばいわ Ct値増やして陽性者増やして
その内重症になったり死んだ人をコロナ要因に換算する
これによって無からパンデミックを演出できるのです。これぞ医療マジック！ なんかこの時期風邪っぽくなること多いじゃん
自分がコロナかもって思ったらどうするのが最善手？
会社休む理由になる？ >>115
あと一ヶ月で1000人くらい加算されるで。 日本人毎年130万人が死亡。毎年人口の1％が死亡。なぜcovid19だけが特別扱い？
＜日本の年間死亡者＞
380,000人 → がん
200,000人 → 心疾患
100,000人 → 肺炎
20,000人 → 自殺
3,500人 → 交通事故
3,000人 → インフルエンザ（関連死は10,000人）
1,900人 → 結核
8400人 → 誤嚥
8030人 → 転倒転落死
6750人 → 溺死
150万人 → 結核（世界）
14万人 → 麻疹（はしか）世界
135万人 → 交通事故（世界）
covid19の平均死亡年齢は世界各国とも80歳前後です。
それ寿命と言うんです。人間は不老不死ではありません。
すべての年齢層を多数死に至らせるガンや心疾患と比べてどうなんでしょう？
世界的にはイギリスなどCovid19の平均死亡年齢が平均寿命を上回っています。
そして2019年はインフルエンザの後遺症のインフルエンザ脳症で子どもが7人亡くなっていますが
covid19にそんな後遺症はありません。それ以前に未成年は誰も亡くなっていません。
covid19はインフル以下のただの風邪。
参考 URL
消費者庁「高齢者の事故状況について」
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/caution/caution_009/pdf/caution_009_180912_0002.pdf
厚生労働省「死因順位（第５位まで）別にみた年齢階級・性別死亡数・死亡率（人口１０万対）・構成割合)」
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html >>144
案外感染してない。いま対応してるのはほとんどプロの人たちだから。 >>193
おれもそうだったが有給使うはめになった。 >>170
単純に患者が少ないから検査してないだけだろ。
因果律が逆。
日本だって陽性率が10%以下になるように検査してるから、感染者数と検査数が同じように増えていくが、
バカは検査したから陽性者が増えたという。本当にバカ。
炊飯器が暖かいのはご飯が暖かいからヒーターが熱を持ったというレベルのアホだぜ。 >>198
まじかよ最悪だなそれ
風邪でコロナかもって相談上司かなんかにしたの？
自分本位だけど自己申告しないで出勤するしかないんかな >>193
うちの会社は37.5度以上でるか同居者が陽性だったら
1週間休まなければならない。
さっき喉がキリッと痛くなったので試しに熱を測ったら
37.0度だった。部屋をなるべく暖かくして水分を多めに
とって寝るつもり。
ちなみに次の出勤日は明後日。 >>186
確かにそうですね。超過死亡数を見るのがより確実でしょうか?（それすら操作されてるとなるとどうしようもないかもだけど）
>>179
>>187
ありがとうございます。台湾の現状分析、物凄く腹落ちしました。Ct値が政治的な意味合いというのもなる程です。
日本はこの後に及んでどうして行くのが良いのか…スタートダッシュ出来なかった国が今更水際対策して効果あるのか？感染者を減らすこと以上に医療体制整える（人物金）のが優先しないといけないように思います。政治が絡む話なので難易度高そうだけど。 >>世界的にはイギリスなどCovid19の平均死亡年齢が平均寿命を上回っています。
日本だけじゃ無いんですね。
マスコミには表現しにくい事実でしょう。 空港検疫で観測された数少ない値であっても
日本の春で一定の陽性が増える波になることは経験したし
オーストラリアでも少数の検疫の漏れから一定の陽性が増える波になるのは
オーストラリアの冬季（日本の夏季）でも起こったことで
軽視できないものなんだろう
そのような波を起こさなければ増える現象は起きにくくなるのでは？
国境の厳しい国ほど成果を上げている特性 陽性もいろいろで感染が拡大する陽性と
そうではない陽性の切り分けが検査ではできない
判定できないものという仮定をすれば
感染が爆発している地域の陽性の流入
そうではない地域からの流入
前者の陽性の方が危険という判断をまずすべきなんでは？
優先順位からして。
陽性は全て一緒っていう体でずっとやっているけども。 >>203
Ct値が議論の対象になるのが、そもそも生物学がわかってないバカ。
そんなに気になるならブランクサンプルで回してみりゃいーだろ。 >>208
罵倒しなくていいから
君が賢いんだったら
１０レスかけて説明してみなよ 会社にFAX来てたんだがこういうので自分で調べて陰性だったら熱ありますが陰性ですって言えるんかな？
http://www.take-it-consulting.com/antigen/ >>176
そうだよね。
たまにアインシュタインの「思考実験」って話がでるけどべつにそこまでむつかしいものではない。
ちょっと確率で考えれば常識でわかるんだけど、その作業を怠るからなんの疑問もなく
つぎつぎとマスゴミや専門家はだしの連中の術に陥る。 案の定、緊急事態宣言の効果は今一だ。最初は２０時以降の会食の自粛じゃなかったけ？効果が無いと昼間も自粛？これで
効果が無いと冬眠しろとでも言うのかな？だいたい職場で食事が出来な場所もあるので、飲食店に昼食も行くなとなると仕事
も出来なくなる。それでも外食するなと言うなら完全ロックダウンを呼びかけないと。だいたい緊急事態宣言って医療崩壊さ
せないためだったよね？もう医療崩壊してるらしいから通常に戻しても良いんじゃねぇ？
医療機関は医療崩壊するぞ詐欺。補助金欲しくてしょうがない。もう１月くらい崩壊するとか崩壊状態とか言ってないか？い
つになったら崩壊するんだよ？金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国民が「死ねよこの屑」と言って返すから。
医療機関は医療崩壊してると言いう。市民生活には何ら影響が無い。それを見て、今度は医療壊滅とか言い出した。もうアホ
かと。国民舐めるな。どうせ医療壊滅すると医療絶滅とか言い出すんだろう？金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国
民が「死ねよこの屑」と言って返すから。 だれしも火中の栗を拾うことはしないから。
早い話がかかわりたくないんだよ。知事連中から要請されても
コロナ感染症患者受け入れ拒否できる権利はあるし。
医は仁術と言っていたのはいつだったけ。 >>212
感染者が減ってくるのは1〜2週間後でしょ
今の段階じゃ緊急事態宣言の効果とか分からないよ コロナにかかって症状が出るリスクより社会的差別リスクの方が高いこと自体、茶番以外の何物でもない。
ちょっと反論すると雨後の竹の子の様にムキになって罵倒してくるコロナ脳が出てくること自体、怪しいと考えなきゃ。 コロナは茶番の人の方が路上でニョキニョキ立ちんぼしてて頭が怪しい団体みたい >>204
死因コロナにしたらシナ共産党に賠償請求できるからアルよ https://sp.m3.com/news/iryoishin/866359
西浦氏は、「緊急事態宣言の解除の目安がステージIIIの、しかも上限値であるという発表があった時点で、数値感覚を持つ人間として、自分の耳を疑うくらいの基準だったので、数値計算をするに至った」と説明した。 >>212
感染経路のダントツ1位は家庭内感染なんだよね
年末年始はクリスマスパーティーからほぼ1週間だし
クリスマスイブなんてケーキ屋・ピザ屋の前には長蛇の列ができていたからこうなるだろうなってことは大体予想できた >>218
それってステージ4の地域を3に抑え込めたとしてもステージ3以下の地域が上がっていって日本全国ステージ3
そんなんで日本が保つの？ まあステージ3で留めおけるわけ無いから日本全国ステージ4以上だな 都内だが、殆どの店が20時にしまってる
外食は「一人飯」をもっと推奨すればいいのに 孤独のグルメ ぼっち飯 ソロメシ おひとりさまごあんな〜い 後遺症の脱毛はストレスかと思ったが
ストレスはきっかけで自己免疫疾患なんだってな
Tリンパ球が間違って毛根を攻撃する
騒ぎから1年以上経って世界でこれだけ感染者、回復者いるのに
後遺症の統計が多い国で数千人って？ どの店も20時にしまっちゃうから20時前どこも激混みみたいよ。ほんっとにバカなコロナ脳。 >>215
社会的差別をした結果、疑わしき症状が出てるにもかかわらず
検査にすら行かない層を生み出して感染拡大に加担してるのは笑うしかない 飲食店の営業時間を8時まで…みたいな規制のかけ方をせず、営業時間は5時間まで…みたいに何時間までなら営業できるていう規制のかけ方をすればいいのに。
今の8時迄営業可みたいな規制だと、スナックやバー、キャバクラやクラブは「もう営業するな」と言ってるような物。
一方で街中の個人でやってるような食堂は、ほとんど影響を受けない。
公平にするためにも、何時間営業できるみたいに、幅を規制すべきだよ。 「私は新型コロナに感染しても医療サービスの提供を拒絶します」カードを所持した者だけが入店できる様なシステム作って、キャバクラとか営業すればいいんじゃねーの >>199
「患者」とは？その患者がPCR検査で作られてるわけだが。
毎回コロナ特有の肺炎の陰像とやらを確認してからPCR検査してるわけないだろ？
患者＝何等かの症状がある人、だけを検査してるわけでもない。
学校や会社や医療施設介護施設では定期的にPCR検査してるところがある。
君こそ因果律が逆では？>>199 【情報】
スペインに第4波。1月7日以降感染が急増。
1月7日で12,048人/日だったのが1月14日に26,723人/日に。(7日間移動平均)
+14,675人/日は昨年12月以降ではイギリスに次いで2番目、
拡大率+121.8％は昨年12月以降欧州最悪となっている。 スウェーデン 新型コロナ死者1万人超え
https://twitter.com/MizuhoK/status/1349736527534800898
うち19才以下の子供の死者が9人になったとの報
む？日本では4000人の死者のうち未成年者なんてゼロだよね確か・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スウェーデンは死生観が〜とかほざいてたのいたし当事者らが納得してんならいんじゃね
他国から見りゃ確実に失敗だけど まあ、コロナはただの風邪やろ
少し騒ぎすぎやろ
お前ら、冷静に まだ、ただの風邪と言うのか？
他の感染症が全て抑えられているのに、
コロナだけが流行し続けている。
インフルエンザなんぞ全国で60数名しかいない。
冷静になるのは大切だが。 逆だろ？風邪だから流行するんだろ
所詮風邪。されど風邪。
これが本当に危険なウイルスなら
みんなもっと自粛してすぐに収束する。
風邪だから流行する。 新型コロナウィルスは人の移動や接触等によって世界的に流行していると言われている
各国は感染対策の方法の１つとして人々の行動の規制や抑制等を実施している
同時に人々の行動の変容を促すため各国はそれぞれの方法で自国民へ新型コロナを｢認識｣させ補償やインセンティブや罰則等も取り入れ様々な方法を総合して感染対策を実施している
もし、リスクコミュニケーションが十分に的確であれば
多くの人々の｢認識｣の中に新型コロナの危機意識が定着し相当の行動変容も期待できるだろう
しかし同時に特定の人々や集団等のモラルハザードやバイオハザードの抑止もセットされる必要もある
例えば新型コロナを仮に「エイズ風邪」や「サーズ風邪」などと総称した場合
これが人々の行動を抜本的に変容させる可能性のある究極のリスクコミュニケーションになるかも知れないが同時に
敢えて新型コロナ感染に寛容な人々や新型コロナウィルスを凶器や武器の代用品として悪用する輩が生ずれば法的刑罰的に統率する事を｢認識｣させる必要性も生ずる
同じく新型コロナに関する情報や危険性を故意に歪曲して広く公に喧伝する者や組織なども厳しく取り締まられる必要があるはずだ
まったく別件だが某先進国の国家元首でさえ弾劾訴追されている実態もあり国家元首でも許されないものは赦されない
ウィズコロナ(と言う観念？認識？)に関しては可能な限りアボイドして然るべきだろう
だがもはや観念すべきなのか？ 認識したくないけど スウェーデン本日の死亡者数167人。ベルギーは56人。読売 今週は月曜が祝日だから一概には比較出来ないけど今週の新規感染者が先週と横這いかやや減り始めてる所が出始めてるのは(東京とか愛知)そろそろピーク超えたかな?
とか書いてると結局新記録出すんだよな。 >>231
じゃあ、ほぼ毎回肺炎像を確認してPCRにうつってた4月の時点で証明できてるってことだね。
今月は帰納的に証明できるからいきなりPCRしても問題なし。 >>234
失敗なので最近はガチガチ規制に切り替えました。
>>237
そもそも論で病原が確認された時点で風邪ではないんだがな。
>>240
緊急事態宣言だしま、いえださな、だ、、だすだす、なわけねーだろ、やっぱだします！
ってダラダラ引っ張ってる間にある程度自粛が始まってたからな。
で、後になって、緊急事態宣言の前から減り始めた。効果なかったとかいうバカがで始めるで。大罪とかいってなw 一年経ったけど死んだのは4000人程度
しかもほとんど平均寿命以上の高齢者
ただの風邪やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
